朝木明代さんを殺したのは創価だと聞いたのですが 6

朝木明代さんを殺したのは創価だと東村山市議の矢野瑞穂（草の根会派＝左翼）に聞いたのですが、
故意に判決文を誤読させるような要約を紹介している等、そのまま検証ソースとして使用することが危険
だということが分かって来ました。

■朝木市議万引き事件・転落死事件　まとめWiki
http://www42.atwiki.jp/higashimurayama/

↓旧スレのテンプレに入れていた誤情報
-----------------------------------------------------------------------------
【千葉英司 東村山署副署長、敗訴！】　（判決文より、要旨抜粋）
１、警察の捜査官の常識として、二の腕の内側部分のアザは、他殺の証拠とされている。
2、朝木議員の二の腕の内側部分アザは、司法解剖鑑定書に記載されている。
3、千葉副署長が、報道陣や法廷などで「アザがなかった」といい続けた。
　　 ^^^^^^^^^^^^^ 　　　 　　　 　　　 　　　^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.geocities.jp/shiminshinbun_web/chibakousai.html
-----------------------------------------------------------------------------

↓3スレ目の議論で判明した正しい情報
-----------------------------------------------------------------------------
控訴人（＝東村山署副署長）は、他殺の疑いがないとする検視の結果と解剖直後に執刀医師が検死
結果を追認する所見をふまえて朝木議員の遺体に残されたアザは他人と争った痕ではない旨を法廷で証言した
http://izukohe.img.jugem.jp/20080718_367257.jpg
http://izukohe.img.jugem.jp/20080718_367258.jpg
-----------------------------------------------------------------------------

控訴人が、アザの存在を隠したわけではなく、>>1のとおりの発言をしていたという点について、裁判の
事実認定の段階において、被告人（矢野瑞穂）との間に争いがない（＝双方が認めている）。

東村山市民新聞の悪質な情報発信が明白になりました。今後は、きちんと情報の精査をしましょう。

前スレ：朝木明代さんを殺したのは創価だと聞いたのですが 5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1234342941/

※「聖教新聞だけが他紙と違って真っ先に一面で記事を扱って異常だった」
　「聖教新聞は一般紙とは違う特徴があり、転落死についての扱いに限って普段と違って異常だった」
　といった他殺説派の主張に対する検証のためのソース↓。

http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-50.html

創価学会による殺人事件だと主張している人々

（東村山市の左翼）
故・朝木明代　元東村山市会議員
朝木直子　東村山市会議員
矢野穂積　東村山市会議員
http://www.geocities.jp/higashimurayamasiminsinbun/

（東村山市外の極右）
瀬戸弘幸　維新政党・新風副代表
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/
西村修平　主権回復を目指す会代表
http://homepage2.nifty.com/shukenkaifuku/index.html
黒田大輔　日本を護る市民の会（日護会）代表
http://seaside-office.at.webry.info/
古川英敏　草莽愛知実行委員会代表
http://buster21.at.webry.info/
まき　やすとも 政経調査会
http://makiyasutomo.jugem.jp/
桜井　誠　在日特権を許さない市民の会
http://www.zaitokukai.com/

>真実は、幾つかの嘘で成立します

この意味を理解していない人がいます。学会員と共依存だから仕方有りません。

広辞苑も創価認定ですか？

>真実は、幾つかの嘘で成立します
【真実】
まじめでいつわりのないこと。正直。
【嘘】
（１）真実ではないこと。また、そのことば。いつわり。
（２）正しくないこと。
（３）適当でないこと。

先ず、このような訴えが堂々と行なわれたということが、創価学会にとっては脅威となろう。

創価学会はこの創価学会・公明党を厳しく追及していた東村山市議の故朝木明代さんが、
何者かによって殺害された事件が世間で注目されることを極度に恐れています。

何故ならば、それは注目されれば注目されるほどに、この地域で行なわれてきた陰湿なまでの事件を
告発してきた人たちへの長年に及ぶ嫌がらせ行為なども含めて広く社会に伝わってしまうからです。

【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4130867

【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！ 　
http://www.youtube.com/watch?v=_HC8RqBqpZc
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4131036


娘の朝木直子さんの証言

http://www.youtube.com/watch?v=hQ75ZIiN-5Y&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UFcWN1Xh3nI&feature=related　
　

×真実は、幾つかの嘘で成立します
○真実は、事実確認の積み重ねで判明します

謀殺説支持派は「ウソつきは創価学会の始まり」と主張していたのに、嘘の是認を始めました。

いよいよ末期的ですね。

とりあえず、再捜査しよう。
疑われまくっている創価にもメリット大！

闇夜の烏

>>8
それが一番良い方法だと思われますね。

矢野・朝木サイドも、市外の右翼サイドも再捜査を願っているんだから
創価もやましいことがなければ堂々と再捜査を願い出ればいいんだよ。

ここで疑われている創価が再捜査希望しなかったら
永遠に疑われ続けるだろうね。後ろ暗いことがあるからだとね。

>>5
カウンセリングを必死にする方、理解していないようですね。映画を観てね。
自殺派が理解出来ない事を知ってて、意地悪してゴメンね。遊んでいるだけだからムキにならないｗ
http://en.wikipedia.org/wiki/Passengers_(2008_film)

>>12
日本語でおｋ

>>10
再捜査は事件の1年後にも行ったよね。

１０年近くたった今再捜査に意義があるとすれば、せと先生の主張する内部告発者の証言しだいだろう。
その内部告発者がどういう状況になれば発言してくれるのだろうか。
運動が盛り上がれば発言するといっているが、現状そこそこ盛り上がっているし黒田・西村裁判など発言する機会としては十分だと思うが。

いずれにせよ、この内部告発者が登場しない段階で再捜査しても同じ結果が出てかえって創価にお墨付きを与えるだけになってしまうことは確実。

再捜査の結果が気に入らない時は、また別の人を創価認定してやり直せと要求する人が出て来て
全く無意味なループになるでしょう。

そういう事態を回避する方向も一緒に提案しないと誰にもメリットがないのでは？

某氏は証言者を確保したと言っていたよ。
だから創価にお墨付きと今の段階で決めるのは早計。

>>15
時効もあることだし、最高裁までやれば決着つくだろ。無限ループにはならない。
後ろめたくて逃げ回り続ける創価には再捜査はメリット無いかも知れないなー。

>>16
某って誰だよ．．．
それはともかく、捜査関係者なんて絞れているんだから「内部告発者がいます」なんていったらそいつが誰か特定されちゃうのにね。
なんで、そういうことってぎりぎりまで黙っておくべきことじゃないんだろうか？

>>17
時効まであと一年だけどね。
おそらく、再捜査をしないほうがいいのは矢野朝木も一緒。

結論が出なければ「グレーだから他殺の可能性もある」で永遠に活動できるから。

やっぱり殺人の疑いなしという結果になれば最高裁に事件が持ち込まれるわけがない。

>>12
>映画を観てね。

まだ日本国内で正規の手段で観るのは難しいようです。

　パッセンジャーズ
　２００９年３月公開予定

配給　ショウゲート
監督 ： ロドリゴ・ガルシア
出演 ： アン・ハサウェイ 、 ダイアン・ウィースト、パトリック・ウィルソン 、 デヴィッド・モース 、 クレア・デュバル
>理解してない
観られない映画を引き合いに出して理解してないと？

>自殺派が理解出来ない事を知ってて、意地悪してゴメンね。遊んでいるだけだからムキにならないｗ

なるほど。でも遊びたいならお友達を作れば良いのでは？

>>17
>最高裁までやれば決着つくだろ
そもそも、起訴されるのか？

再捜査→不起訴→やはり警察はそうｋ(ry

って展開もありうるんだけど。
そもそも、内部告発だけを証拠として起訴はしないだろうからそれ以外の証拠が必要。

>>20
海外で観てね。
友達作れと、春田くんにアドバイスした方が．．．

前スレで明らかになった、驚愕の事実。

矢野が高裁で敗訴した模様。
http://bunshichi.dtiblog.com/blog-entry-36.html

両上腕内側のアザについては
「司法解剖鑑定書には、損傷が他人と争ってできた可能性があることをうかがわせる記載はなく」
「その生成原因として、他人ともみ合って上腕を強くつかまれた可能性があることが認められるだけ」

明代さんの死を悼み、真剣に真相究明している人と議論しているつもりで居たら
遊んでるだけだからムキになるなと言われました。

謀殺説支持派の中にはこういう人が巣くってるんですね。

資料屋＆自殺派は、当時の状況をどれくらい把握しているのでしょうか？
社会・事件現場周辺状況・警察内部・創価などを、現在と十数年前を同じだと考えているのでしょうか？

力士暴行死事件、元親方の公判が２４日に開かれ２人の元力士が出廷し証言をしました。
＞腕を木の棒で殴打していたという新たな事実を暴露した。
＞被告とその妻が若い力士を集め隠ぺい工作を謀った内容を詳細に告白。
＞親方の行動に「がく然とした」と法廷にいるかつての師匠の姿勢を糾弾した。
＞被告は時折、不機嫌そうに首をかしげるなど反省の態度はなし。弟子たちによる新事実の発覚でさらに窮地に陥った。

上記の内容を見て分かるように、真実は被害者と加害者しか分かりません。
もし十数年前であったら、闇に葬られ遺族は悶々としていた事でしょう。

念のため、私は疑惑派です。　誤解し謀殺派と言わないで下さい。

>>20
公開前の映画のあらすじすら説明できないような言語障害に付き合う必要はないかと。
こういうやつはただオナニーしたいだけなんだってばさ。

>>27
英語版wiki読めないの？

>>25
こいつは話そらし派とでも命名したほうがよさそうだｗ

もしくは相撲カレー白バイ他事件検証屋ｗ

>>27
遊んでるだけだからムキになるなと言ってのけるふざけた人をムキになって擁護すると、謀殺説支持派
全体が遊び感覚でバッシングしてる迷惑集団だと見らますよ？

>>29
重要な部分ですよ。毎回逃げているんですかぁ〜　分かりました。

都合悪いんですね。了解

>>25
当時と現在の状況がどのように違うのか憶測を排して具体的かつ分かりやすく解説して下さい。

証拠のない決めつけはＮＧという事でどうぞよろしくお願いします。

根拠もなく当時と現在は違うと言われても理解出来ませんので。

力士暴行事件と東村山署の関係、同様に創価学会との関係も説明して戴かないと、関係ない事件を
引き合いに出してるだけにしか見えないので、そちらの解説もよろしくお願いします。

貴方が何派でも構いませんが、何を主張したいのか理解するために誠実に回答して下さい。

>>31
んなもんネット上の創価見てたら分かるじゃねーか

>>30
いやいや、俺は>>12が言語障害のオナニストと言ってるんだが。その上で、>>20には、そういうアホにいちいち付き合って
真面目にレス返す必要ないんじゃないの？と言ってるわけだ。かみつく相手間違えるなよな。

>>34
大変失礼しました

>>32
当時と現在、単純な質問にも答えられないんですね。
何も理解していないんですね。分かりました。

>>31
そそ、わかったのなら関係ない話を出し議論をループさせようとするのは止めて頂戴ね。邪魔なんで。

相撲事件は東村山市議転落事件に関係がある！
↓
どう関係があるか具体的にどうぞ
↓
とにかく関係がある！

いつもこのループだからさｗ

分からない方がどうかしてるよね常考

自殺派は、必死に情報を仕入れたいだけなのかな？
東村山現場周辺の状況くらいなら既に検証され、即答できるのでは？

>>36
現在と当時に著しい違いがあり、本件について考察する際に影響があるレベルに達していると
主張したいのは貴方ではないのですか？

そうであれば貴方が説明すべきです。

違うなら、特に考慮が必要なレベルの差異を誰も主張してないから終了。

もう5000以上ものレスがやり取りされているのに、まだ1度たりとも
他殺の客観的根拠が提示されてないのは何故？

>>41
他殺の客観的根拠が見つかれば、すぐにでも再捜査が始まるだろｗ
馬鹿なの？

>>41
もう5000以上ものレスがやり取りされているのに、まだ1度たりとも
他殺の客観的根拠のレスが見えないのは何故？

>>42
根拠はあるけど創価警察だから再捜査しないのが正解。
根拠を根拠じゃないと言い訳妄想垂れ流してるのがここの自殺派の現状。

裁判所に一蹴されたＳ医師の鑑定書ですか？

司法にも証拠として採用出来ないと断言されるお粗末なブツでは警察も取り合わないですね。

ところで、創価警察って何ですか？

元

千

葉

>>44
警察創価のソースは何処で確かめられる？

元千葉と言えば…

維新政党新風の元千葉県支部長、西村修平？

新風をクビになった人ですね。

隠蔽工作

なんか憶測だらけで良く分かんないから明確度とか信憑度を５段階評価で
ランク付けしてくれない？

とりあえず「自殺説：信憑度１」とかナシねｗ
資料･根拠単位でお願いします

創価警察は明確度０、信憑度１くらい？

>>52
Ｗｉｋｉには憶測なんて書いてないからそこ見て勉強してから出直せ。

これだけ長引いているんだから、事件は全く風化していないんだよ。
風化していないというのは、東村山市内にも、それ以外にも疑惑を感じ取っている人が多いと言うことだ。
自殺として片付けるにはあまりにも疑惑が多すぎるだろう。
それを疑問に思って何が悪いのか、という話だ。
それこそ思想信条の自由だろう。
それとも、思想信条の自由は、某カルトには認められても、その他の人には認めないと？
排他的な集団だというのは有名な話だからな。

>>54
wikiは、信用するに値しない資料だと考えています。
信用するに値しない物を勉強してから出直せですか。日本人を馬鹿にしちゃダメです。

>>55
だーからー誰が疑問に思うことを禁じたんだよ。レス指定してみろよ。
疑問疑惑の段階で洋品店に襲撃かけたり誰彼構わず創価認定してるから白い目で見られるんだっつーの。アホか。

>>56
このＷｉｋｉ信用できないんならどれを信用するのかとｗ
あとは精神病患者が集う瀬戸センセーのブログくらいしかないですかｗ

>>54
wikiは創価に都合のいいように編集されてるだけだから資料に値しないよ。

>>57
別に現場を見に行くだけならいいんじゃないの？
しかも、入店は例の千葉さんが、ちゃんとギャラ分働いて阻止してるじゃないか。
あの動画からは実害が見受けられないけど。
パンクさせたり、うんこを置いて行く創価の営業妨害や人権侵害に比べたら、全然かわいいもんじゃないのｗ

伊丹監督は「Ｇ組組員」に顔を切りつけられ、その後、女性ｽｷｬﾝﾀﾞﾙを苦に飛び降り自殺。

故朝木氏は「Ｇ組」と関係の深い創価学会と対立関係にあり、万引きｽｷｬﾝﾀﾞﾙを苦に飛び降り自殺。

>>55
そりゃ草の根の努力の賜物でしょう。
彼らにとって創価陰謀説は生命線ですからね。
これが創価の陰謀でないとなると全て失うわけですから必死になるのは当然です。

それと最近この事件が騒がれるようになったのは草の根の選挙問題からからですよ。
当落線上に居る矢野市議が新参の薄井議員や佐藤議員に理不尽な難癖を付けてネット
の露出度が上がったから。
ほじくり始めたら彼らの経営する保育園の問題とか議席譲渡事件が明るみに出てきて
その過程で新風瀬戸氏が食いついて全国区になりました。

それまで死亡事件なんてローカルな話題でした。
全国的には週刊新潮訴訟あたりで収束してたのが実情でしょう。

とにかく、根っこにあるのは草の根会派の怪しさなんですよね。

そういえば政教にDの最近の写真見ないな

>>60
創価とのトラブル＆不可解なトラブルに巻き込まれていた。
遺族が真っ先に疑うのは、当然ではないでしょうか。
その疑問に遺族の心理を理解し答える事が出来ていれば、長引く事はなかったのでは？

政治的対立関係にある者が、死者を利用し粘着する理由が分かりません。

> 死者を利用し粘着する理由が分かりません。

えっと・・・

もう去年の11月あたりから
Dの写真みないな

これだけ殺人の疑惑がもたれる　シューキョーって。
非のないところに煙はたたない？

Dって？

>>65
今までは、いちいち理屈の通じない狂信者を相手にするのがめんどくさいから
創価の戸別訪問とか、宗教施設を選挙につかうとか、政教分離に反するとか、
誰かが集ストにあってるとか、嫌がらせされてるとか、裁判を起こしまくっているとか、
みんなが苦々しくも生温かくスルーしてやってたんだ。
よく言えば、大目に見てやっていたと言うこと。

笑いながら「あいつは創価だからｗ（基地外と同じ）」ってさ。
良くも悪くも、カルトに対してすらも寛大だったんだ。
それをいいことに調子に乗り過ぎちゃったんだよね。創価は。

普段の行いが悪いから疑われる。自然なこと。

それにこの朝木さんは、創価をスルーしないで人間扱いしていた、
世にもまれな珍しい親切な人だった。
対等な人間扱いしているからこそ、脱会者のケアやら、創価に抗議やらしていたんだ。
こんな素晴らしい女性に対して、創価は逆恨みして日頃から嫌がらせしていたんだろう？

そういった背景の人に何かあったら真っ先に疑われて当然だろ。
しかし、その辺が狂信者には理解できない。
洗脳というのは、本当に恐ろしいことだ。

【明代さん転落後の経緯について】
×発見者のハンバーガー店々長が、救急車より先に警察を呼んだのは怪しい。
○明代さんは当初意識も語調も明瞭で、大丈夫だと救急車を断っていたため、近所の交番に通報しただけで、特段怪しくない。

×先に呼ばれた警官が救急隊の要請を遅らせたり、到着を阻んだせいで明代さんは亡くなった。
○Ｋ巡査は、電話通報の３分後には現場で状況確認した上で警察無線で救急隊の出動要請をしている。

×救急隊が優先度の低い止血の応急処置ために２０分現地に留まったため、より重篤な肺の損傷で明代さんは亡くなった。
○より重篤だったのは内出血で、死因の主要因も失血、救急隊の判断も処置も適切であったと裁判で認められた。

【司法解剖の経緯とアザについて】
×警察は遺族の同意も取らずに遺体を火葬にしようと手配していた
○遺族の同意なしに火葬するのは違法行為であり、事実なら遺族らは訴訟を起こせるはずだが、その気配がない。

×警察は行政解剖で済ませようとしたが、遺族が猛抗議してやっと司法解剖に切り替えた。
○矢野は、司法解剖にした事は検察の陰謀だと不可解な主張している。

×遺族や関係者に司法解剖の結果を見せなかったのは、他殺の証拠を隠蔽するための工作。
○令状を取り犯罪捜査の一種として実施しており、不起訴決定前に利害関係者に公開しなかったのは妥当。

×司法解剖鑑定書も作成せずに自殺と判断したのは異常。
○司法解剖鑑定書の代わりに、詳細な解剖立会所見を作成し、執刀医の意見も聞いて判断しており、問題ない。

×司法解剖鑑定書の作成に３年半もかかっているのは異常。
○司法解剖鑑定書は公判に使うものであり、公判が予定されていなければ作成しなくとも全く異常ではない。

×司法解剖鑑定書には、他殺の証拠である二の腕内側のアザについて記載されている。
○アザの存在は記載されているが、それが他人と争って生じたものとの記載は同鑑定書にはない。

×二の腕内側のアザは他殺の証拠と判断するのが捜査の常識だと裁判所が認めた。
○矢野らがアザが他殺の証拠だと信じたことの当否が判断されただけであり、捜査の常識だという判断ではない。

×二の腕内側のアザは他人と争って出来たと考えるのが自然だとする鑑定書がある。
○Ｓ医師が作成した鑑定書では、他人と争う以外の生成理由を否定できていないと司法に一蹴された。

×元副署長は、アザの存在を隠し続けた。
○アザは他殺の証拠ではないと解剖執刀医の所見を参考に判断した旨を法廷で証言した事は、矢野らも承知している。

×とにかく、アザは他殺の証拠。
○到底、殺人事件の証拠とは考えられず、他の証拠を無視又は等閑視していると司法でクギを刺されている。

前スレまでの議論からざざっと拾い集めてみたんですが、矢野の言い分って、大半が
すさまじく不当な言い掛かりばっかじゃないですか？

そして、それをそのまんま受け入れて何も精査しないで怪しいのは警察だ司法だと
騒ぎ立てている謀殺説支持派…

警察や司法よりも、矢野の方がずっと不当ですよ。

>>68-69

不自然な方に○がついている。

致命傷になるほど大量出血している人を見て救急車を呼ばないのが層化流解釈

>>72
ヒント）内出血です。

内出血で失血とか矛盾してね？

>>74
失血というのは体外に血が出て行くことだけを意味するんじゃなくて、本来の循環から血液が離脱することを言う。
君が言っているのは体外出血による失血であって、体内出血による失血というのもある。

これもテンプレ入れなきゃだめだろ
┌──────────────────────────────────────┐
│　 ┌────────────────────────────────────┘
│　 │　発注　　┌───┐　実行犯 ┏━━━━━━━━┓　　　　　　　　　　　│　　　　　　│
│　 │───→│○○組│───→┃　故・朝木明代さん ┃　　　　　御用記事│　　　　　　│
│　 │　　　　　　└───┘　　　　　 .┗━━━━━━━━┛　　　　　　ライター│　　　　　　│
│○│　　　　　　　　　　　　　　捜査関係者↓　　　↓捜査指揮官　　　　　　　　　　↓　　　　　　│
│　 │　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━┓┌──────┐緊密行動┌─────┐│
│　 │　　　　　　　　　　　　　　┃現職警察官┃│当時の副署長│←──→│ 某ライター ││
│　 │　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━┛└──────┘　　　　　. └─────┘│
│○│　　　　　　　　　　　　　　.内部通報↓　　　　　　　訴訟↓└──┐　　. │　　　　　　　　 │
│　 │　　　　　　　　荒らし　　. ┏━━━━┓ 党友　┏━━━━┓　│ 　　 │訴訟　　　　　.│
│　 │─────────→┃ 瀬戸さん┃←┬→┃ 西村さん┃　↓訴訟↓　　　　　　　　│
│　 │　　　　.荒らし┌──→ .┗━━━━┛　 │　 ┗━━━━┛┏━━━━━┓　尾行 .│
│○│　　　　　　　　│　　　　　　　　　　 ↑　　　 └─┬────→┃　黒田さん　┃←──┤
│　 │　　　　　　　　│　　ブログ主　　　↓批判　　　 │共　　　　　　┗━━━━━┛バイク │
│　 │　発注　　┌──┐（工作員） ┌────┐　│闘　　 .┏━━━━┓　　　　　パンク│
│　 │───→│電○│───→ │ 某ブログ│　└──→┃ 古川さん┃←─────┘
│会│　　　　　 .└──┘　　　　 　　└────┘　　　　　　. ┗━━━━┛車パンク
│　 │　　　　資本金↓　デザイン製作↑
│　 │　発注　　┌──────┐　 │
│　 │───→.│WEB製作会社│─┘
└─┘　　　　　　└──────┘

警察が適正な対応してる部分に、矢野が難癖つけて創価認定してるだけなのに
謀殺説支持派はいつまで経っても理解できない。

>>69
千葉副署長が報道陣の取材に対して、
「二の腕内側のアザ」に言及しなかったことは、俺も承知しているｗ

死に至る内出血の応急処置って何？冷やすとか？圧迫するとか？

肺はちょっとでも穴があくと呼吸困難だから、緊急具合もそっちが先じゃね？

それから死に至ると解っている、優先度が高いと判断した内出血だったら、
なおさら救急車内で応急処置しながら、さっさと病院に運ぶだろ？

>>56
>wikiは、信用するに値しない資料だと考えています。

どうでもいいが、裁判記録をまとめただけのwikiで「誰でも編集できるからー」は通じない。
なぜならたとえば「平成20年（ネ）第2746号（東京高裁）」という情報があれば裁判所へ行けばその判決を読むことが可能だから。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1051360.html?ans_count_asc=20

少なくとも、この情報(裁判記録の管理番号)が嘘ならその裁判記録が閲覧できないわけでその時点でまずこのwikiを信頼できないとののしれる。
不信があるなら、自分で確かめればいいじゃないか。なぜ、自分で調べるという作業をせずにれてるはりに終始するのだろうか？

>>80
どうでもいいが、無駄なモノだと馬鹿にされ費やした時間を考え興奮。よくあることです。

>>79
救急隊員が行った止血は内出血じゃなくて足の骨折に伴う出血のほう。
開放骨折(骨が露出している)であるし、とりあえず固定と止血をしないと動かすことができない。

で、場所が狭かったせいで隊員が一人しか入れず作業が遅延した。

内出血は病院に運んでエコーかなんかで調べないとわからない。

>>71
2レスびっちりまとめられたレスに他殺原理主義で駄レスを返す奴には返事をする必要なし。

>>72
こういう中馬鹿には>>73のように優しく教えてあげるのが吉

>>74
こういう大馬鹿は晒す意味で放置が好ましい

>>76
「後で書いたことが恥ずかしくなるであろう他殺派による表」とお断りしてからテンプレ入りさせよう。

>>78
資料読め、で終了

>>79
専門的なこと含めて裁判では対応に問題なしという判決が下った。
お前も資料読め。

>>82
＞で、場所が狭かったせいで隊員が一人しか入れず作業が遅延した。

まずは広いところに運ぶだろ？
いくら開放骨折でも、作業困難だったら通常移動させる。

＞内出血は病院に運んでエコーかなんかで調べないとわからない。

はぁ？内出血が致命傷だって解っていたんだろ？
優先させたのは開放骨折なら、全く矛盾しているじゃないか？
その状況で肺を優先しないって、どうゆうことだよ？
肺は小さな穴でも呼吸困難になって、明らかに外見から解るチアノーゼの症状が出る。
酸欠は脳にダメージが行くから、優先度はかなり高い。

>>83さんは、普段お仕事何してますのん？

結局は資料を読めで逃げるのか。やれやれ。

>>84
お前どうして判決も読まずにレスしようなんて思うんだ？馬鹿なの？
つーか専門家でもない人間が同じく専門家ではない人間に専門的なことを質問して何か得られるものがあると思ってるの？
とりあえず判決文読んでこいや。想像妄想でいちいち人に質問するな。手前で調べて理解しろ。

http://www42.atwiki.jp/higashimurayama/pages/27.html

ちょっとは自分の頭使った方がいいぜ。
それとも自分の頭で考えた意見を言うと、本部に怒られるわけ？
大変だな。末端の創価信者も。
ほんのちょっとだけだけど同情する。

>>84
>まずは広いところに運ぶだろ？
だから、どうやって動かすんだよ．．．



>はぁ？内出血が致命傷だって解っていたんだろ？
いや、救急隊員が到着した時点ではわからなかった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/外傷初期診療ガイドライン日本版


内出血が致命傷だとわかったのは司法解剖の結果。
内出血を見ただけでわかるとしたらそれはブラックジャック先生レベルだと思うが。


>その状況で肺を優先しないって、どうゆうことだよ？
初めから肺に異常がある状態ならね。

当たり前のことを言うけど、容態って時と共に変化するもので初めから死因となった症状がおきていたとは限らないんだが。

>>83
矢野が高裁で敗訴した模様。
http://bunshichi.dtiblog.com/blog-entry-36.html

両上腕内側のアザについては
「司法解剖鑑定書には、損傷が他人と争ってできた可能性があることをうかがわせる記載はなく」
「その生成原因として、他人ともみ合って上腕を強くつかまれた可能性があることが認められるだけ」
　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>90
とりあえず人に資料提示しようと思うなら、リンクがまだ有効かどうか位は確かめてからにしろ。
そして何を伝えたいか明確にしろ。下線引いて相手がわかったという気持ちになるのは勝手だが、
わかってるのは手前の脳内だけだからな？
それと、
> 他人ともみ合って上腕を強くつかまれた可能性があることが認められるだけ
これの話は前スレで散々されてたはずだけどまだ何か言いたいことがあるのか？
結果は同じなんだから前スレのリンクでも張っておこうか？

当たり前のことを言うけど、情勢って時と共に変化するもので初めから判決文が正しかったとは限らないんだが。

いいからチャッチャと再捜査しようぜ。

>>91
＞結果は同じなんだから前スレのリンクでも張っておこうか？

お願いします。

>「その生成原因として、他人ともみ合って上腕を強くつかまれた可能性があることが認められるだけ」

（Ｓ医師の鑑定書）
「上腕を強くつかまれたと考えるのが自然」
「他の生成原因は考えられない」
（矢野主張）「だから本件は殺人事件」

（高裁判断）
「上腕を強くつかまれた可能性があることが認められるだけ」
「他の生成原因の否定が出来ていない」
「殺人事件の証拠とは到底考えられない」

Ｓ医師の鑑定書の証拠能力を否定する趣旨で書かれている事は明白です。

他人に強く掴まれた可能性が全くないとまでは言わないけど、他にも色々な可能性があるから
アザは他殺の証拠にならないよと書いてあるだけなのに、たまたま形式ばった記載の中から
「認められる」の言い回しを見つけたからと「高裁は他人と争った痕跡だと認めてるぞ」と
文脈を全く無視した結論に誘導したがっている人が居ます。

Ｓ医師作成の鑑定書には証拠能力がないというのが高裁判断です。

>>94
誘導されるような馬鹿は、創価板住人には少ないと思うぞｗ
もちろん、多少はいるだろうけど。。。

いるとしたら、自殺盲信派・他殺盲信派だけだろうね。

テンプレで紹介されている裁判ですが…

千葉氏の実名を出しておらず、悪質な個人攻撃とまでは言えず、警察の捜査に対する批判と捉えれば
公益性は認められるという司法判断のお陰で賠償請求の棄却を勝ち取ったはずなのですが、その判決を
本来の判決趣旨と違う要旨まとめをする事によって、結局は千葉氏に対する悪質な個人攻撃のために
悪用しています。

矢野穂積市議は、信義則に反する振る舞いを平然と行なう人物で信頼が置けないという事が
良く分かる事例です。

>>96
テンプレが間違ってるから訂正するべき、という意見が前スレにあったのに、
それを無視、或いは等閑視したスレ立て人の責任では？

>テンプレが間違ってるから訂正するべき、という意見が前スレにあったのに、
>それを無視、或いは等閑視したスレ立て人の責任では？

古いテンプレの作成者の責任又はその元になる主張をした矢野穂積の責任です。

また、訂正意見の方が間違い又は訂正の必要性が薄いものでしたね。

瀬戸blog出張所の判決文が全文でないから削るか全文リンクにという提案は、スレ終盤でなければ
少し話し合う余地はあったかも知れません。

ただし、古いテンプレのリンクは削除していないので全文見る事も改変されていないか確認する事も
可能で、部分紹介によって意味の取り違えが出そうな具体的な問題点も提起されていませんので
さほど緊急に手直しする必要性もなかったのではないでしょうか。

次スレに向けてという事でしたら、判決文全文へのリンク変更又は現在のリンクを削除する前提での
話し合いに応じます。またスレ終盤だと、他の話題に押し流されてそのままになるでしょうから
早い時期が良いかと。

age

犯罪集団

>>97
テンプレに対する有効な論議がされていなかったと判断したため、基本変えずにそのまま立てました。
文句あるなら理性的に、論理的に議論に参加して、終盤までにきっちりまとめていただきたい。

諸悪の根源はヤッパリ糞アンチどもだった！

ネット中傷・脅迫、過去最多＝相談受理、1万件超す−警察庁
2月26日10時45分配信 時事通信

2008年に全国の警察が受理したインターネット上の名誉棄損や中傷、脅迫に関する相談は前年比30％増の
1万1516件だったことが26日、警察庁のまとめで分かった。名誉棄損と脅迫事件の検挙も25％増の計173件で、
いずれも統計の残る2000年以降最多となった。
ネット上の中傷では、お笑いタレントのブログ（日記風ホームページ）に「人殺し」などと事実無根の書き込みをしたとして、
警視庁が名誉棄損や脅迫容疑で男女19人を捜査。ほかにもブログなどに中傷が書き込まれる事案が多発しており、
トラブルの増加が統計でも裏付けられた。
　ネット関連の相談件数は12％増の8万1994件。このうち「詐欺、悪質商法」が15％増の3万7794件で最多を占め、
「迷惑メール」は30％増の6038件、「不正アクセス、ウイルス」は51％増の4522件で、「ネットオークション」は29％減の8990件だった。
いずれも2000年以降増減を繰り返しているが、「名誉棄損、中傷、脅迫」は一貫して増えている。　

>>97
このスレは、学会員または関係者が自ら率先し広めようとしているの？

>>1
せめて、ぶつ切りにされた判決文は削除すべきだったのでは・・・。
http://izukohe.img.jugem.jp/20080718_367257.jpg
http://izukohe.img.jugem.jp/20080718_367258.jpg

判決文を切り取ることに、何か意味があったのですか？

>>104
最初に間違いのあるテンプレを直したのは私ですが、純粋に判決だけが見えれば他のコメント類は不要、
間違いが確認出来る部分のみで十分と考え、スキャン画像のみリンクしましたが、そこを死守する
必要性までは感じていません。

ただし、全文が紹介されているリンクは削除せず残していますし、特に害はないだろうとも
考えています。急いで削らなければならない理由も特に示されていませんので。

全文見られた方がベターではないかという提案なら特に反対はしませんし、他の人の意見にも
よりますが、次スレではその部分は修正したら良いと思います。

問題の所在が分からないのであれば、>>105が馬鹿だと認定するだけでOK。
資料屋が纏めたものは、信頼に値しない。これが結論です。

>>106
ヒント）ぶつ切りと称されている判決文のスキャン画像は、瀬戸blogの出張所に置かれているものです

そうか　そうか

私が当初手直しした部分には、資料屋もまとめWikiも関係ありません。

指摘自体が明後日の方角に…

回転率たけーなココ

>>106をアホ認定でおｋ

>>96
このスレに矢野穂積市議はカンケーねえと思うぞ。

すでにこの問題、矢野抜きで動いているのだから。

はいはい草加が正しく、アンチが悪いのですね。草加はいつもそう言い続けています＾＾

自己破産ホモヅラは根っからの学会員だから何を言っても無駄

>>112
韓国人創価学会員の溝口浩が何をほざいてるんだかｗｗｗ

明日また“彼氏”のちんぽしゃぶりに行くんだろ？

1000:波木井坊竜尊◆2LvsSEe6xY 02/26(木) 01:28 oZpackTx
>>994
実は最近25歳の女の子からモーションかけられました。
彼氏がいるのにね〜〜。
ひざをつんつんされてしまいましたよ。

ごめんねバスタ。（笑）

709:波木井坊竜尊◆BJxtZcoB2U 01/23(金) 00:50 cDlLTG7y
ふふふ。

おまえと違ってなおはかわいいよなァ。

　　　　　　　　　: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . . . .: : : ::: : :　http://p.pita.st/?szv2l8mx　:::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣

>>112
そうね。先日のシンポジウムでも「この場で謀殺であると申し上げることはいたしません」と宣言したしな。
瀬戸先生に後を任せて彼は撤退するつもりだろう。

>>112
でも創価謀殺説の根拠の殆どは矢野市議の言質だよね？
創価陰謀の客観的根拠と呼んでるものは殆どがそう。
だから矢野市議は当事者であって当事者である以上、関係は切れないよな。

>>118
矢野は>>117の言うとおり先日の時局シンポ（別名政治と宗教を考えるシンポｗ）において、
ひたすら逃げ道作りの発言に終始していた。
おそらくケツまくって瀬戸に敗戦責任を少しでも押しつけようとしているのだろう。

そして二年後の市議選直前にまた蒸し返して騒ぎ出すことは目に見えている。
勿論二年後には時効も来ている。奴はこのことも選挙に利用することだろう。

死者を利用しているのは一体どっちなんだかな。

矢野氏は匂わせつつも後ずさりして自分に火の子が
かからないようにしている。私から見れば彼は格好だけ
見せて実際はやらない人。
ま、彼も命が惜しいんだろう。守るべきものもあるのだろう。

矢野氏がかなり実際ブレーキをかけているのは確か。
彼抜きで進めないと進まない。

実際私は驚いたことがある。白川氏と合わせたらクレームを
こっちに言って来たんだよ。白川氏はこの事件が起きたときの
国家公安委員長ですよ。
彼がキーマンであることは確かなのに、交渉の責任をこちらに
あるがごとき話をしてきた。

彼抜きで話を進めないと進みませんよ。

はきりが来たのかて

蛙　どこいった?

>>120
良くも悪くも矢野は最大のキーマンだから自分だけトンズラしないように徹底的に巻き込んだら？

この前のシンポジウムで、あからさまに梯子を外された感がある瀬戸ゼリー御大も流石にそのことに気付いたのか、
シンポ以降東村山ネタを完全に封印している気配がありますなｗ
あとは黒田とか、周りにいる馬鹿どもがどれだけ踊って自滅していくかが今後の見所となるでしょうｗ

憲法９条第２項の会々員の矢野穂積と国家社会主義者の瀬戸弘幸、毛沢東主義者の西村修平の
夢の競演をお楽しみ下さい。

coffeecupにお骨いれて自演する宗教

別件で印象操作する作戦すら弱々しくなって来ていますね。

>>126
別件もなにも、創価がここまで疑われている理由の本件だよｗ

前スレで、創価学会と山口組系暴力団、後藤組との関係は明らかにされてただろ。
もう一度貼る必要があるなら言ってくれ。

>>127
くさのね通信

「憲法９条２項の会」をご一緒に！

▼４月の市議選で、連続トップ当選はなりませんでしたが、草の根・朝木直子は３４０４票（前回より４０７票）で
第２位、矢野ほづみも１６３９票（１３７票増）で２６位で当選しました。貴重な１票をかみしめて公約実現に努めて
参ります。
▼さて、安部普三首相は憲法改正を参議院の争点にする、と叫んでいますが、年金気論の不始末や松岡農水相
の自殺と政治腐敗の問題ですでに「死に体」状態。
▼が、民主党の中にも「憲法を改正して９条２項を削除し、自衛軍規定を盛り込む」という人がいます。
▼冗談じゃありません。多くの一般国民や近隣諸国民の命を奪い、ついには原爆で広島・長崎の非戦闘員市民を
大量虐殺させました。
▼憲法９条２項は、全世界に誇れる地球市民の文化遺産です。コスタリカと日本だけにしかいない非軍事・非武装
の平和憲法。コスタリカはすでに、軍隊を放棄していますが、日本には自衛隊という名の軍隊が存在します。軍隊の
放棄なくして戦争放棄はありえません。
▼自衛隊は、雇用不安が起きぬように、災害救助隊と沿岸警備隊に再編し段階的縮小を進めていくべきです。
▼できることから着手を。

>>127
>別件もなにも、創価がここまで疑われている理由の本件だよｗ
日本語がお上手ですね。

>>129も在ちょん創価にしては

イルボンの言葉がお上手ですね。

>>130
脳内在ちょん創価より日本語が不自由な自称日本人ってマジで救いようねーなｗｗｗ
偏差値なんぼですか？（ﾜﾗ

↑　と犬喰いちょんが申しておりますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

認定合戦か。地球市民がつまらない事で争うなよ。

−−−−−
謝罪広告

矢野穂積及び朝木直子は、「東村山市民新聞」平成七年九月二七日付け第六八号から平成八年二月二一日付け
第七二号までの各紙上において、あたかも貴会が、東村山市議会議員であった故朝木明代の万引き事件の
ねつ造に関与し、同人の殺害に関与した旨の記事を掲載しました。

しかしながら、貴会が、故朝木明代の万引き事件のねつ造及び、同人の殺害に関与した事実は存在せず、右記事は
事実に反しているものでした。

したがって、矢野穂積及び朝木直子は、右事実に反する記事によって貴会の名誉を著しく毀損したことに対して、
謹んで謝罪の意を表します。

平成一三年一二月二六日

矢　野　穂　積

朝　木　直　子

創価学会殿
−−−−−

そうだったって話聴いてきたけど

http://blog.m.livedoor.jp/the_radical_right/c.cgi?id=52091974

聖教新聞の正義はこちら
http://www.asyura2.com/07/hihyo7/msg/101.html

矢野穂積／朝木直子　‐アムネスティ会員／自由人権協会員（くさのね通信の略歴より）


「自由人権協会　‐これまでの歩み」（ＨＰより一部抜粋）

1981 年 12 月： 靖国神社問題に関する基本的見解を発表
わかりやすいパンフレットを刊行し、政教分離原則の意義を説明し、「国家護持」と「公式参拝」に、警鐘を打ち鳴らした。

1999年6月：女性差別撤廃条約成立20周年
記念事業としての連続のシンポジウムを4回開催し、その内容をそれぞれ出版した。2001年1月にはNY国連本部で開催された22会期
に代表を派遣し、協会で取り組みを始めたドメスティックバイオレンス(DV)禁止法
提言の手がかりとなった。

2001年8月：JCLU・DV禁止法案発表
家庭内暴力の問題にいち早く対応するため、プロジェクトを設置し、女性弁護士の実務経験を元に学者らと研究を重ね、JCLU-DV
禁止法案を発表した。法案は党派を超えた各界の議論に寄与し、2001年10月には「配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に
関する法律」として施行された。

>>135
国家社会主義者＋毛沢東主義者＋地球市民（靖国反対・改憲反対・アムネスティ）の集会参加お疲れ様。

矢野ほづみ議員の「WEB洋ラン園」より引用

矢野ほづみと朝木直子のプロフィール

連絡先　　〒　１８９−００１４　　東京都東村山市本町２−１２−１３−１０２　
電話　＆　ファックス　０４２−３９５−４５３５

矢野ほづみ　　出身地・経歴
▼　愛媛県　・　松山市出身　１９４７年生まれ
▼　松山東高　・　東京外大卒／
▼　外大全共斗 ・　ノンセクトとして全学スト１年など大学変革に斗う。
▼　以後、庶民　・　弱者の立場を貫く。
▼　私塾代表／市社会教育委員／団地自治会長
▼　自由人権協会員
▼　市川房枝記念会員（維持員）
▼　アムネスティ会員
▼　現在　東村山市議　　　　　　

朝木直子　　出身地・経歴
▼　東京都東村山市諏訪町出身 1967年生まれ　　
▼　武蔵高　・　慶応大学卒　・　会社勤務　　
▼　高齢者団体役員　
▼　母・朝木明代議員暗殺事件後、遺志を継ぐ。　
▼　自由人権協会員
▼　アムネスティ会員
▼　市川房枝記念会員（維持員）
▼　現在　東村山市議

うる

精強新聞に真実があるなら、おねえちゃんにもチンチンがある＾＾；

地球市民の擁護お疲れ様

カルトの擁護お疲れ様

カルト（熱狂的な）地球市民か

全共斗崩れで靖国参拝反対、改憲反対、自衛隊解体、左巻きの人権団体フェミ団体に在籍…

愛国者はこんなヤツのポチになっちゃいかんよな

カルト創価＝公明党を叩き落とす為に署名をお願い致します。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1234959205/l50

矢野氏の手帳が本になったけど

何か手がかりは載ってないかな?

カルト政党のポスターが気持ち悪いよ。

カルト政党くさのね

>>146
信者さんが買って解明してる頃だよ

>>149
そろそろ春田や創価の金魚の糞が、
「矢野は、本物のアンチじゃない！印象操作だから発禁」と毎度のアホ発言をする頃かな。

　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　 //　　小沢　　　ヽ::::::::::|
　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　
　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　　おれはまったく公明党のことは信用していない。
　　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　
　　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　
　　 　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　　　日本の国益を守るために
　 　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|
　　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|.　 　
　　　　 ＼　　ー--‐ 　　　 ／/:　　　　言うべきことは言わないといけない。
　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　矢野絢也を　　　(,,）_
..　／.　|　　参考人招致へ　|　 ＼
／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　＼

全共斗崩れで靖国参拝反対、改憲反対、自衛隊解体、左巻きの人権団体フェミ団体に在籍の東村山市議には
言うべき事を一言も言えない極右。

地球市民がぶら下げた反創価に見せ掛けたエサに釣られて、すっかりポチに成り下がった。

公明を与党からおろせ！

>>153
↓なるほどね

東村山市民新聞第１２５号（２００１年８月３１日）

「衣」の下はタカ派でした

▼　前号でもふれましたが、小泉首相が野中元幹事長らと、勝ち目のない総裁選でたたかっ
て大逆転したことに、すっかり目を奪われていたようです。
▼　小泉首相は、もともと、靖国公式参拝や「新しい歴史教科書をつくる会」の関係者であり、
バリバリの「タカ派」。
▼　首相は、公式参拝した８月１３日に植民地支配と侵略戦争を謝罪する「談話」を発表しまし
たが、ならば前の戦争を未だに「聖戦」と呼び「肉弾三勇士」の像や戦艦大和の砲弾まで飾っ
てある一宗教法人の靖国神社に首相として参拝し、アジアの近隣諸国から反発を招くことを
わざわざする必要はないはずです。
▼　が、この騒ぎで昭和天皇でさえＡ級戦犯の合祀（７８年合祀）の動きが画策され始めた７５
年からは靖国神社には参拝しておらず、利用されるのを避けた事実も知られることに。
▼　公明は参拝反対を叫びましたが、参拝後も連立にしがみついたまま。
▼　が、経済は破綻寸前の危機的状態。１０月からは、介護保険料が２倍に。なのに、借金を
身軽にするための「公共料金」を値上げしてインフレにせよ、などと叫ぶ人達が、首相周辺には
大勢いるのは、庶民にとって困ったことです。

いよいよですね。　もう多くを語る必要はないでしょう。あとは・・・

創価学会＆公明党の皆様、

矢野絢也さんの本発売＆参考人招致

おめでとうございま〜す！！！

飯が旨い

>>155-157

参議院予算委員会が　いよいよ本番の３月。参考人招致になるか
矢野福本二人の著作がそろった！宗教と政治を考える必読の書　登場
両者とも脱北脱会脱党脱藩

創価学会・公明党「カネと品位」　　　　　　　　著者：福本潤一　 講談社
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32153358

黒い手帖「創価学会日本占領計画の全記録」著者：矢野絢也　講談社
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32210043
序章　私はなぜ創価学会に反旗を翻したか
第1章　黒い手帖の極秘メモ
第2章　手帖強奪
第3章　創価学会の卑劣な違法行為
第4章　カルト化する「池田教」
第5章　創価学会に完全支配される公明党
第6章　宗教政党の罪
第7章　池田名誉会長の野望
第8章　日本占領計画

ＦＢＩの霊能者に依頼すれば答えが出るよ

今日は「自殺派」が沸いてこないなｗ

沸いて来ていつもループの詭弁を言ってみろ！

自殺派ってやっぱり１００％創価だったんだな。
自殺擁護派すら一人も沸いてこない。
今頃、蜂の巣でも突いたように
創価内部は混乱しているのだろうか。

メシウマー

矢野絢也氏の黒い手帳、まだ少しだけど読んだ！
序章の冒頭部分は・・・逆に分かり易い内容にすべきだったと思う、
敷居を高くしてしまったのが惜しまれる！
矢野氏は元の公明党へ戻れという趣旨だが、それでも初めから、ひぇ――！
といった、ものすごい実態だ。殺人指令までもまだ読んでいないけど。
幹部・青年部は暴力団そのもの。歴然カルト！また、共産国の粛清そのもの！
ひぃえぇぇ―――っ！

それかこのスレにもう書き込むなと御触れが出たんじゃない？ｗ

スレタイと全然関係ない話題しか出せなくなった地球市民は、むしろ放置気味の方が
哀れさが引き立ってよろしいかと。

書き込めば書き込むほど、墓穴を掘ってたもんなぁ〜自殺派は。

>>164

自分の乗ってる船が泥船だった感想は？

>>166
大きな宇宙船地球号は快適ですか？　地球市民さん。

最初から創価学会員など居ないから、東村山市民が傷つかないような創価叩きには
だーれも反応しないんですよ。あんたの脳内では聖戦してるつもりかも知らんけど。

最近、オウムを再検証する番組が増えてきてる。何故かな？そろそろかな？

>>168
瀬戸のネオナチ仲間とオウムの親密な関係を再検証？

http://imagepot.net/view/122742892767.jpg

そろそろかな？

>>165
おや？
私は“自殺派の墓穴レス”なんぞ１レスも見掛けた記憶はありませんが？
他殺だの陰謀だのほざいてた連中のレスは殆どが墓穴でしたけどね。（藁）

>>167さん
全くその通りですね。他殺派を積極的に批判してたのは学会員などではなく、
むしろ“マトモな創価アンチ”だったという証左でもあるでしょう。

どの口が言うｗ

碑文谷一家青山組相談役の山田一成は、ネオナチ団体代表で瀬戸とも一時期同盟を組んでおり、
彼が社長を務める雷韻出版はオウム関係本を多数出版、瀬戸のソースネクスト恫喝本も、この
会社から出版されている。

そして、ソースネクスト本を巡っては、暴力団関係者がフィクサーになって、ソースネクスト
から大金を引き出したという疑惑がある。

オウムにヤクザ、一体どうなってるんだい？

×オウムにヤクザ
○オウムに創価

>>173
山田一成は創価ではなくヤクザ。失礼じゃないか？

春田に言動に関しては、少し時間を掛けて問題にしないとダメだね。既に問題になっているが。

春田の検証能力はゼロ。常識だよ。

>>176
相変わらず根拠を示せないお粗末さ。煽り効果すらないのによく続けられますね。

>>177
タイミング良く意味のない返し、毎度ご苦労。

>>167

「聖戦」なんて珍しい言葉を使うのは、狂信者（カルト）とインディージョーンズだけ

オウムと極右は毒ガス仲間

ライターｗと現・ブティック警備員だけじゃ、防壁としては薄すぎでしたね。
人手不足だったのでしょうか。それともサブプライムでそれどころじゃなかったのでしょうか。
自殺派及び自殺擁護派の皆様、カウントダウンはどんな気持ですか？

再捜査も時間の問題ですね。

>>180
オウムと創価の間違いでしょｗ
どんだけでっち上げれば気が済むのｗ

>>170
＞私は“自殺派の墓穴レス”なんぞ１レスも見掛けた記憶はありませんが？

自殺盲信派と自殺懐疑派の区別が付いてないのでは？
ま、ほとんど名無しさんだから無理もないけど。。。

山田一成は創価じゃないって。

そういうすり替えももう飽きた
余裕がないのは解るがちょっとは頭を使えよ

まぁ、もうすぐ創価も終わるから。
この事件もすぐにけりがつくでしょうな。

>179
>「聖戦」なんて珍しい言葉を使うのは、狂信者（カルト）とインディージョーンズだけ

↓カルト発見w

せと弘幸Blog『日本よ何処へ』　昭和天皇と大東亜戦争(２）
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/50776466.html

　明日はこのアジア解放・民族独立を掲げた聖戦の大義である「大東亜共同宣言」をとりあげます。
この宣言には日本、中華民国、タイ国、満州国、フィリピン共和国、ビルマ国のそれぞれの国の総理
大臣や大統領が署名しています。決して日本一国だけで西欧列強に挑んだのではなかったのです。

>>179
新風はインディージョーンズじゃないから、カルトですね。

また墓穴w

>>175
>春田に言動に関しては、少し時間を掛けて問題にしないとダメだね。既に問題になっているが。

がんばってくださいね。応援してますｗ

ちなみに以前にも、カルト問題の専門家まで巻き込んでそうやって騒いだ連中がいましたが、
私がちょっと掲示板へ訪ねていって根拠を問いただしたら、その日の内にログを全て削除して逃げましたｗ
その後、そこの掲示板は休止され、今も閉鎖状態のままです。

中身の無いハッタリを散々カマした挙句にそういうオチだと、付き合ったこちらも張り合いが無いので、
ぜひがんばって明確な根拠を挙げ、きちんと問題になさって下さい。（笑）

>>176
そうですか、では是非>>175に協力して差し上げて下さい。
そこまで仰る以上は、さぞ素晴らしい考察が見られるものと、心から期待しております。（笑）

>>190
2ｃｈでの過剰な期待は、あまり意味ないかもｗ

片腕切断事件を知らなかった自殺盲信派に、事実を提供することが出来ただけでも、このスレの存在意義があったのかも知れないが、、、

最近新聞はおろかＴＶでも草加の広告が目立ちすぎｗもうマスコミ報道もしんようできまへんｗ。
朝木事件とは草加を信じるか否かの踏み絵ですな。

>>190
問題の所在を分かってないようだね。相変わらず

>>190
>ちなみに以前にも、カルト問題の専門家まで巻き込んでそうやって騒いだ連中がいましたが、
>私がちょっと掲示板へ訪ねていって根拠を問いただしたら、その日の内にログを全て削除して逃げましたｗ
>その後、そこの掲示板は休止され、今も閉鎖状態のままです。
また嘘か？

>朝木事件とは草加を信じるか否かの踏み絵ですな。

関係ないですよ。誰がやったかどころか殺人事件である事の立証すら出来てない。

せめて、司法に殺人事件と信じる相当性くらいは認めてもらえるところまでは頑張って下さい。

それよりも、地球市民の矢野穂積東村山市議が書いた記事は売国奴か否かの踏み絵ですね。

謀殺説支持派は全力で踏み絵から逃げ惑っています。

矢野絢也著「黒い手帳」でも

師弟ふにした　由美谷が　言ってる言葉が面白いぜ。原本は　性狂４面らしいが。

「西口・藤原から聞いたが・・・・間違いが　いくつもあった」

間違いは矢野でなく　言っている本人の　由美谷にあったじゃあないか！ケダモノ！

しかも　池田マンセイのニセ　フジに聞くのが　マチガイのもと、　矢野先生に聞こうぜ。

862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/03/02(月) 02:12:02 ID:ZgOsp27Y0
瀬戸チン、東村山問題で直子タンに責任押し付け逃走。
３・１緊急国民集会　〜「行動する保守」の総括〜
質疑応答にて･･･スティッカムから起してみた
Ｑ：東村山のいわゆる朝木さんのあれなんですが、検審の方には訴えたことがあります？検察審査会。
Ａ：それはないです･･･音声的には瀬戸だと思うが、映像でもはっきりしない。
Ｑ：なぜやらないんですか…（中略　と滔々と攻める質問者）･･･もしご存じなかったら、こちらやってみたらいかがでしょうか。
瀬戸：あのですね、いちおう捜査のやり直しをですね、あの、検察庁の方に、えーあの、まずは申し入れたんですね、
えーそうしたところ検察庁の方の、えー、まあ答えはですね、まあこれ初めて今明らかにしますけども、
いわゆる第三者からの、申し入れについては、受けられませんと。
で　どうすればいいですかと言ったら、いわゆる遺族　の方から申し入れがあった場合には、これは、受付をする可能性はあります
ということなんで、今はですね、いわゆる遺族、朝木　直子さんですね、にお願いをして、
いわゆる検察庁に対して捜査のえー見な、まぁ、やり直しですね、の申し入れてると、いうまあ、そぅ、今の段階です。
朝木明代の死を、飯のタネぐらいにしか考えていないゼリ派。
検察庁の見解をカミングアウト。
でも俺は行動しているゼリ、直子タンに任せているゼリ。と大逃げ。
同じく朝木明代の死を議席のタネと考えている草の根が行動しているかは言わずもがな。

お　なんか戻ってきた？
ひょっとして黒い手帳を学会員で買い占めよう大作戦でもやってたのか？ｗ

買占め →　ベストセラー入り　→　世間の注目　→　大増刷

こんな事も分からない低能の煽りや認定には、謀殺説支持派が終わってるという宣伝効果しかありません。

黒い手帖に文句言いそうなのはライターの柳澤氏くらいで、他の謀殺説懐疑派は、黒い手帖で
創価学会を追い込む事に反対してませんが。

それより、黒い手帖が創価学会の根幹を揺るがすインパクトありと信じているなら、下らない
認定のための小道具にして満足しないで、きっちり専用スレでアンチの総力あげて議論して
本当に創価学会に打撃を与える方法を案出しないと旬を逃しますよ。

創価学会との戦いより、地球市民に釣られて創価学会と関係ない相手に喧嘩売って暴れた事を
何となく誤魔化すために黒い手帖を使って浮かれているようでは、また蛙さんに似非アンチだと
看破されてこき下ろされるだけでしょうね。

×柳澤さん
○柳原さん

訂正します

せとさんはこの場合、当然インディージョーンズの方だろ。
空気読めないから創価は嫌われるんだ。

せとさんも創価に粘着されて気の毒だ。
ブログ粘着も集ストのカテゴリの一つですか？
創価は、せとブログをどれだけ読み込んでるんだよ。
せとさんをどれだけ愛しているんだ？
せとさんより池田を愛したらどうだ？池田先生をまもらなきゃ〜

冗談で言っただけなんだからムキになるなよ

昨日、創価サイバー部隊は、今後の作戦会議でも開いてたの？
今日になったらやけに勇ましいじゃないかｗ

カルト創価が草の根や右翼をカルト認定とか
万引き常習犯の創価が朝木さんを万引き犯認定とか
自分たちがいつもやってることを人のせいにするだけという単純さ。
創価仏敵マニュアルはわかりやすいよね。

瀬戸はナチだからインディーにやられる悪用ですが。

ジョークなのでムキにならないで下さいね、カルト新風さん。

勇ましい事を言うなら態度をはっきりさせたらどうですか？　保守として絶対譲れない部分も
ホイホイ譲って、それが恥と感じない程落ちぶれて、今はすっかり地球市民のポチ。
瀬戸が聖戦と称する太平洋戦争を侵略戦争と呼び、そのせいで核攻撃されたと主張するカルト政党
草の根を批判するのが許せないんですね。
靖国会の西村が到底承服出来ないはずの靖国を侮辱し、参拝反対と主張するカルト政党草の根を
批判するねが許せないんですね。

本当に情けない。国辱ものじゃないですか？

>>205
君も大変だね。　親が創価だとwwww

何の証拠もなく創価認定してニタニタするだけですか。
謀殺説支持派のレベルはそんなものなんですね。

その点、矢野穂積が反日丸出しの自己紹介や社説を書いているのは事実ですし、保守として
絶対に許せないレベルに到達してぃるにも関わらず瀬戸も西村も矢野をヨイショして尻尾を
振るポチに成り下がっているのも事実です。

情けない。

このスレまだやってたのか。

マトモな思考能力があるかないかのひとつの指標だよね。
創価フィルターが掛かった状態で正しい判断が下せるのかという意味で
普通の創価スレより少しレベルが高い。
逆に言うと創価フィルターを外せば答えは自ずと見えるということ。

草の根と新風という登場人物を客観的に見られるようになるといいね。
普通の人はそれを詐欺師とか売国奴とか呼ぶと思うんだけどね。

この間、「総理に口ききする！」なんて創価公明党のポスターを見てしまいました。
「自分を愛するように創価学会を愛せよ」の象徴だったけど、
口ききして欲しい人もいるでしょう。
それならば、もっと分かりやすくした方が良いと、口ききリストを貼っておきました。

おっ　と、無視しちゃって興奮させてしまう所だったね。
どうしたんだい？>>207くん。問題の所在が分からなければ、理解できないと思うよ。
>>208くんは、ボケ老人ですか？　何を言いたいか意味不明ですが。文章に癖がありすぎよｗｗｗ
日蓮系も動いているようだけどね。>>208が考える組織の構成員全てあわせた数よりも、多い組織がある。
これを忘れた人間は、後で叩かれるから安心して傍観してなさい。

春田くんや資料屋くんのような情報を鵜呑みにする気の毒な年寄り、殆どいない事が救いですね。

と客観的事実度外視の印象操作しか出来ないわけで

>>210
客観的という言葉を使っても。何一つ客観的に反論できない>>210でした。

>>209
ドンキホーテだな。
見えない敵との戦いご苦労さん。
偶に来てからかうと面白いな。

まあ情報の取捨選択は個人の重要なスキルだからそこで明暗が分かれるな。

自殺派の情報の扱い方については、朝鮮メディアのような解釈しか出来てない。
情報の扱いを知らない世代って事は、年配の方が多いんだろうね。

なんで、この件だけ騒ぐの？
なんで、すべての自殺は創価の仕業だって言わないの？

頭の悪い学会員が現れたよｗ

悪いんで、教えて？

>>213
>自殺派の情報の扱い方については、朝鮮メディアのような解釈しか出来てない。
>情報の扱いを知らない世代って事は、年配の方が多いんだろうね。

↓お仲間のこういう人や全共斗ノンセクト崩れの世代を侮蔑してるんですね。

野田峯雄は2006年3月23日に行われた「朝鮮総聯大阪府商工会への拉致に関する強制捜査｣に
抗議する朝鮮総聯の集会で､
『拉致問題に関する取材を進めていくうちに感じたことは、「拉致運動」なるものが当初の目的を
喪失し、大きく逸脱しているということだ。この運動の目的は、日本の核武装、戦争国家化である。
つまり、「人権」や「被害」をうんぬんしている運動の指導者たちが拉致をあざ笑っているのである。
日朝間の問題では、責任も取らず歩んできた日本に責任がある。それを日本人が直視して分析し、
今後の道を探っていかなければならない。』
と､朝鮮総聯・北朝鮮との連帯の挨拶を述べている｡
また､野田峯雄は同集会に先立つ2004年6月30日に、『KAL858機事件真相究明討論会』に出席
するため韓国に入国しようとしたが､仁川国際空港で「韓国の国益に反する者」という理由で入国を
拒否された。
さらに､野田峯雄は吉田康彦が主催する､『北朝鮮人道支援の会』の会員である｡

>>216
あたまがわるいなら、しももんのしかたをがっこうでべんきょうしましょう。

>>218
質問の仕方？

＞なんで、この件だけ騒ぐの？
＞なんで、すべての自殺は創価の仕業だって言わないの？

誰も答えられないから、質問の仕方が悪いの？

北朝鮮マンセーの御年配やノンセクト崩れの御年配、ネオナチの御年配、毛沢東主義の御年配などの
お仲間を各種取り揃えてる事も忘れて煽り入れて喜んでる謀殺説支持派の頭の悪さの方が致命的ですが。

学会員は嘘をつくから見分けがつきやすい

>>221
では、愛川欣也さんは学会員なんですね。

学会員ではない＝学会員は嘘をつく。

釣りに掛かりましたね？
貴方は学会員です！

>>221
面白い見分け方ですね。

では、洋品店襲撃の際、店主の顔を知っていると嘘をついた桜井誠は創価学会員ですね。

学会員もう終わりだよ

貴方が学会員でないことを証明する逃げ口実にもなりません。
学会員が一般人に成り済まして擁護しているスレ
と分かっただけで十分。

今後とも嘘をつくのでしょうがね！

黒い手帳+矢野の証人喚問＝創価の終わり

>>226
熱弁お疲れ様でした。

>貴方が学会員でないことを証明する逃げ口実にもなりません。

相手を創価認定するからには、貴方が立証しないと。相手に学会員でない事を証明させるというのは
著しく不当ですよ。だったら自分が学会員でない事を証明してない貴方は学会員です。

>学会員が一般人に成り済まして擁護しているスレ
>と分かっただけで十分。

何の証明もせずに断言するバカが居る事が再確認されただけですね。

>今後とも嘘をつくのでしょうがね！

謀殺説支持派は嘘ばかりついていますが、謀殺説懐疑派はしごくまともですよ。

>>228
創価板で何を言っているwww

>>228完全にこいつ学会員だなｗ

分かりやすいわｗ
頭逝っちまってるなｗ
お前ﾁｮﾝだろ？

1日付けの毎日新聞に創価学会・池田大作氏が寄稿していることが明らかになり、ネット上で話題になっている。
日刊サイゾー
http://www.cyzo.com/2009/03/post_1648.html

キャプ画像
http://cgi.2chan.net/n/src/1235954405573.jpg

毎日も終わったね

>>229‐230
２ちゃんねるだからと言って、根拠のない断定がいくらでも許されるわけではないし、
創価板だからと言って、創価叩きっぽく見せ掛ければどんな無茶も許されるわけではない。

黒い手帖で創価批判しても、誰も文句言わないけど、一般人を証拠もなく創価認定して
バッシングしても創価への打撃にならないし、単なる迷惑行為だからガンガン批判される。

それは一般人擁護であって創価擁護ではない。

幼稚な認定だけで押し通せるわけがないのに毎回ご苦労様。

何が何でも創価の仕業じゃないと不都合なのは、アンチ創価も同じということか。

ネタが転がってたから拳を振り上げてみたけど振り下ろす場所がない。
体裁を取り繕うためには嘘でも創価にお出まし頂かないとな。

ここにいるアンチ創価なんてその程度です。日教組みたいなもん。

ここで粘着している学会員がなにやらうわごとをほざいています。
嘘を嘘で塗り固める学会体質があからさま。
＞一般人擁護
何を戯言をｗ

と認定を繰り返してるだけで、自分が叩いてる相手が創価学会員である事は全く立証出来ていない。

東村山でやってる事と同じですね。

反論出来なくなると、すぐに根拠のない創価認定に逃げてニタニタ笑う気持ち悪い人がいくら
騒いでも、世の中がそうそう騙されてくれるはずもないのに。

そこまでムキになって創価擁護する一般人が存在する不自然さ…

半島人は息を吐く様に嘘をつくね〜
感心感心…

相手が学会員だと立証する根拠もなく認定して叩く似非アンチ活動を批判するのは一般人擁護。

それを必死に曲解しようとしてるけど、文句をがあるなら今まで無責任に創価認定して
来た人たちが学会員であるという明確な根拠を示すか、出来ないなら認定撤回しなよ。

>半島人は息を吐く様に嘘をつくね〜
>感心感心…

↓謀殺説支持派のお仲間さん

野田峯雄は2006年3月23日に行われた「朝鮮総聯大阪府商工会への拉致に関する強制捜査｣に
抗議する朝鮮総聯の集会で､
『拉致問題に関する取材を進めていくうちに感じたことは、「拉致運動」なるものが当初の目的を
喪失し、大きく逸脱しているということだ。この運動の目的は、日本の核武装、戦争国家化である。
つまり、「人権」や「被害」をうんぬんしている運動の指導者たちが拉致をあざ笑っているのである。
日朝間の問題では、責任も取らず歩んできた日本に責任がある。それを日本人が直視して分析し、
今後の道を探っていかなければならない。』
と､朝鮮総聯・北朝鮮との連帯の挨拶を述べている｡
また､野田峯雄は同集会に先立つ2004年6月30日に、『KAL858機事件真相究明討論会』に出席
するため韓国に入国しようとしたが､仁川国際空港で「韓国の国益に反する者」という理由で入国を
拒否された。
さらに､野田峯雄は吉田康彦が主催する､『北朝鮮人道支援の会』の会員である｡

勝手に断定しているのは、創価系の「レッテルぅ」と大騒ぎしている奴等だけ。
自分のやっていることは、他人もやっているだろう。そんな考えで言われても困るんだよね。

自殺派の創価が疑わしい可能性は何パーセントぐらい？

自殺派が創価擁護だとまだ思い込んでる脳死野郎大杉
我々は狂った議員と低脳右翼を叩きたいのである

>>241
自殺派についての情報収集は終わり。
現在、誰も相手にしてない事実を辛くても受け止めよう。　冗談抜きに本当だよ。

（レッテル貼り）何の脈絡も根拠もなく相手を半島人呼ばわりして非難
（事実の指摘） 謀殺説支持派の中に北朝鮮マンセーな記者が居る

（結論）半島人叩きたいならお仲間の北朝鮮マンセー記者に言ってあげて下さい。

根拠のない認定に対して、具体的な事実を指摘をされたら何も言い返せずに黙り込んでしまった
謀殺説支持派の情けない事といったら…

>>242
>現在、誰も相手にしてない事実を辛くても受け止めよう。　冗談抜きに本当だよ。

謀殺説が警察にも司法にも相手されてない事実を素直に受け入れなよ。

下らないと考えている問題に、
こんな時間に粘着しなくちゃならないとは大変だね。　　　警備員くん

春田の蛙は創価信者だよ

2ch 創価・公明板@案内所 - コテハン一覧
ttp://www19.atwiki.jp/2ch_soka_koumei/pages/60.html?flag_mobilex=1

>>242
瀬戸ゼリーのブログでも既に東村山関連は瀬戸信者の擁護コメントがロクに付かず、批判コメントがずらりと並ぶ有り様なんですけどｗ
たまにあっても「早速創価信者がゴキブリの洋に沸いてますね！」とかそんなんばっかだしｗ

>>246
Wikiはソースにならないと文句垂れていたのは謀殺説支持派だったはずなのに、
うっかり忘れてしまう程必死なんですか？

>>248
情報の扱いが分かってないなら粘着するな　警備員くん

>>248
オレはそんなこと言ってない。
ところで「Ｗｉｋｉはソースにならない」って言われたってことは、お前Ｗｉｋｉで自殺説となえてたの？

>>244
＞謀殺説が警察にも司法にも相手されてない事実を素直に受け入れなよ。

あなたが素直なのは貴方の勝手だけど、真実を闇に葬り去ることになりかねない。

【高知】検察審査会「白バイとスクールバスが衝突した事故、再捜査を」議決　高知地検は改めて捜査へ★5
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233706223/

>>250
謀殺説支持派には、Wikiはソースにならないと主張する人と、それに同調する人しか
居ないと認識しています。

Wikiをまともに閲覧して真剣に討論しようとしている人を見掛けなかったからです。

貴方はWikiは十分にソースになり、真剣に向き合うべきだとお考えですか？

そう明言されるなら認識を改めますので仰って下さい。

ちなみにWikiはソースにならない旨の発言をぶつけられていたのは他の人です。

>>252
議論の中心になりたいだけなんだね。
ソースになりえない理由が分かるまで、学校で勉強してきなさい。
中学生でも理解できる事を、言っても分からないのが春田はじめとする自殺派だけどね。

今日の爆笑スレ
↓
創価学会を批判するやつらはみんな統合失調症だ！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1236065965/1-100

警察が信用できないのはきついよね。

ノート:朝木明代
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%9C%9D%E6%9C%A8%E6%98%8E%E4%BB%A3

>>252
横レス失礼。
朝木事件に関しては、まだ編集途中なので、ソースにするには早いですね。

>>256
誰もwikipediaの話とは認識してないようですが？

参考までに質問しますが、wikipediaのどこに春田の蛙は創価学会員であると書いてありますか？

>>251
検察審査会なら、遺族である朝木直子に頼んで申請したらどうですか？

このスレでグダグダ言っても無意味です。

申請には街宣抗議も要りませんから、とても穏当に事を進められるはずです。

何故そうしないんですか？

>>255
数人の言動の為に信頼が揺らいでしまうのは、国民としては本当に辛い。
犯罪率を考えれば、警察官の中に奇妙な人間が居ても仕方ないとは言え。
真面目な警察官を一杯知っているだけに、本当に辛い。

>>252
＞Wikiをまともに閲覧して真剣に討論しようとしている人を見掛けなかったからです。

真剣に討論する内容に、まだなってないからじゃないの？

警察や検察の対応は概略まともで、難癖をつけている矢野の主張こそ異常である事が次々と
明るみに出ている今日この頃。

遺族らの強い要望で行政解剖が司法解剖になったと主張した文章内で、検察が司法解剖にしたせいで
解剖結果に手が出なくなった、策略だったと不可解な主張をしています。遺族の希望という主張が
ここで一気に怪しくなっています。

行政解剖に遺族らがあれこれ注文つけて同意に至らなかったから、被疑者未詳の殺人事件として、
令状による強制捜査の一種である司法解剖になったという方が真相に近そうですね。

あえて経緯の不可解さを脇に置いて、矢野らの主張が正しいと考えるとしても、自ら殺人事件扱い
しろと要求したのだから、不起訴確定まで捜査情報が開示されなかった事が適切な対応だと
いう事は重々承知しているはずですから、警察が他殺の証拠を遺族から隠したという主張が
本来は有り得ないおかしなものだと理解しているはずです。

にも関わらず、矢野は適切な対応をした警察にあらぬ嫌疑をかけて宣伝。

矢野の主張を精査もしないで警察が信用できないと騒ぐ>>252や>>259みたいな人がまだ残っています。

ソースとしての信頼性に問題があるのは東村山市民新聞などの方です。

>>261
春くん？

>>246
ちょっと伺いますが。
前スレ辺りからずっと、そのページをソースとして貼っては
私のことを創価学会員だと主張している方がいますね？

でもそのページ、単に創価板のコテハンを列挙してるだけの内容みたいですが、
それが何故、私が創価学会員であると断定出来る根拠になるのですか？
創価板にコテで書き込む人間は、全員学会員であるとの認識なんですか？

あまりにアホらしいので、単なるコテハンへの粘着だろうと判断してずっとスルーしていたのですが、
複数のレスが付いて議論にもなっているようですし、謀殺説支持派が如何に正常な判断力を逸した連中から
成り立っているかを示すには、良い例の一つかもしれませんので、今回は問いただすことにしました。

何故、単に創価板のコテハンを列挙しただけのWikiのページが、「春田の蛙は創価学会員である」
と断定し得る根拠となるのか。明確な解答をお願いします。

>>262
創価認定の次はコテハンの自演認定ですか？ いい加減現実から逃げるのはやめましょう。
そのような態度が、しまいには証拠も無しに一般人を創価認定しての魔女狩り的な嫌がらせ・暴力にまでエスカレートし、
かつそのカルト的な異常性を無反省に支持し続けるという、今の君たちのような加害行為に発展するのですよ。

私を創価認定するのは、「謀殺説支持派を批判しているのは創価シンパだ！」と思い込みたいからでしょうし、
>>261のような、的確に真実を突いた名無しさんのご指摘をそれと一くくりにカテゴライズして自演認定するのは、
「謀殺説支持派を批判しているのは一部の創価シンパだけ！」と思い込みたいからでしょう。
しかし現実は、あなた方が思い込んでいるような楽観的な状況ではありません。

そして、このような言動こそ、よく言われている「草の根や新風こそカルトだ」というご指摘の根拠とも成りうるのです。
ま、何故根拠と成りうるのかを述べずにこう言ってもいけませんから、後ほどこれについてはソースを挙げて解説致しますよ。（笑）

東村山市民新聞、創価問題新聞、FORUM21辺りは、そのまま信用出来ない反面、内容をよく精査する事で、
矢野らに難癖をつけられた側は実はまともな対応をしていて、矢野らの言い分に激しく不当な部分が
ある事が見えて来るので、ある意味では高い情報価値があります。

信用出来ないからこそ、しっかり向き合う価値がある情報もあるという事です。

謀殺説支持派も、自分達を批判しているブロガーが信用出来ないと創価認定して終わらせずに
中身を見て、おかしなところを探して批判すればいいのに、何故か出来ないんですよね。

だから反論出来なくなると認定で逃げる姑息な人の集まりと見られてしまうんですよ。

　んもー　　サンケイにあれだけ金　ばらまいて
　　　　　2chアクセス規制して　工作してこれっぽっちの祭りニカ
　　　　　
　　　　民主叩き　ぜんぜん足りないニダーーっ!!

　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ＿＿＿_　　　　　　　　　 __-=≡//////　'　'丶＼ 　　　　　
　　　　　彡三ﾆ三ミミミ-、 　 　 　／ 　 　　　　　　　　　 ヾ:::::＼ 　　　
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　 /　 　　　　　　　　　　　　＼:::::::＼ 　　
　　　 彡" 　 　U　　　　　ﾐ.　　ミ| 　　　　朝鮮創価　　　　　 |:::::::::|　　
　　　 |::::|∪ 　 　　 　　U　ﾐ　　ﾐ|　_-=≡彡　　ミ≡==- 、　　 |:;;;;;;/　　　
　　　,=ﾐ/　　=三ミ j i=三ミ|　　 | | ＜・＞|￣￣| ＜・＞　|─´ /　 ＼
　　　| ､====| <・> |=|<・> | 　　| ヽ＿＿/　　　＼＿＿／　　　 >∂/ 　　　　
　　　| '|　U　ーｰ"　丶--'.j　　/ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　|___/　　
　　　ヽ|　　、　／`^ｰ^､ 　|　 |　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|　　
　　 　　|　　""| ∠二＞i / 　.|　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　
　　 　　|＼ U　　---　U/　　（　　　＼／￣ヽ／＼＿丿　　　 　 / |　　
　　　／|＼`ｰ-､＿_,＿ノ　　　 ＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/
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　　／　　|　　/　|/ ／:::::::::::::::/:::::::::::|　　　　／　　＼　　　　　/:::::::::::::::::::|:::::::
　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::/:::::::::::::::|　　／（＿＿丿＼　　　/:::::::::::::::::::::|:::::::

大衆　「春くん、２ちゃんなんだから」

↓朝鮮カルト叩きのはずだったのに北朝鮮マンセーなライターがお仲間になっている現実

野田峯雄は2006年3月23日に行われた「朝鮮総聯大阪府商工会への拉致に関する強制捜査｣に
抗議する朝鮮総聯の集会で､
『拉致問題に関する取材を進めていくうちに感じたことは、「拉致運動」なるものが当初の目的を
喪失し、大きく逸脱しているということだ。この運動の目的は、日本の核武装、戦争国家化である。
つまり、「人権」や「被害」をうんぬんしている運動の指導者たちが拉致をあざ笑っているのである。
日朝間の問題では、責任も取らず歩んできた日本に責任がある。それを日本人が直視して分析し、
今後の道を探っていかなければならない。』
と､朝鮮総聯・北朝鮮との連帯の挨拶を述べている｡
また､野田峯雄は同集会に先立つ2004年6月30日に、『KAL858機事件真相究明討論会』に出席
するため韓国に入国しようとしたが､仁川国際空港で「韓国の国益に反する者」という理由で入国を
拒否された。
さらに､野田峯雄は吉田康彦が主催する､『北朝鮮人道支援の会』の会員である｡

Googleで「春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y」を検索！
↓
（出てくるページ）
私、創価学会 脱会しました。「Part28」
朝木明代さんを殺したのは創価だと聞いたのですが 4
2ch創価板のゴミ捨て場 【創価アンチの憂鬱（3）】
創価学会VS日蓮正宗VS顕正会第二会
創価・公明＠2ch掲示板
【仏罰】本尊焼いてうpしました 66【落ちない】
【正義顕揚】日蓮正宗のスレッドその6【750年】
公明党の実績とされる教科書無償化を検証する3
理解したいです。 - あなた色の創価
おしゃれ本尊はじめますた
日蓮って ver.7

・・・ここまで創価スレに顔出してるやついねーよ！
これで創価学会員が自殺説唱えてることが証明されました。

　　　 ： ／ 　　　　　　　ヽ´＼：
　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：
　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　　　　　i|>';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;t
： / 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |：　　　　　 　//　u　　　 　　ヽ:::＼〃　　　鳩山くん…
：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　　　// .....　　　 ........　/:::::::::|
：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|　　秘書逮捕の仕返しは
　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　　| （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i
　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　矢野絢也の参考人招致しかないよね？
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　　 .|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　なんか言ってよ・・・鳩山くん・・
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

>>269
発言の多寡だけで何が証明できますか？　そこでどんな発言してるか見て判断しないのは何故ですか？

検索して軽く蛙さんの発言眺めてみましたが、脱会スレで脱会のためのテンプレを紹介したり、非常に
まともなアンチ発言をしている事が再確認出来ただけでした。

蛙さん叩いてる側こそ似非アンチ又は創価擁護しているのでは？

Googleで「eco ◆Smw69BiSBo」を検索！
↓
ブゴグ見つけました。学会員だそうです。
http://smw69.exblog.jp/
http://plaza.rakuten.co.jp/namassaddharma/
これで創価学会員が自殺説唱えてることが証明されました。

.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　創価学会ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 え？そんな宗教ないよ
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ

>>272
↓eco ◆Smw69BiSBoが発言してたのは、このスレですね。

朝木明代さんを殺したのは創価だと聞いたのですが 4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1233065659/

（読めない人はこっちを参考にどうぞ）
http://www.23ch.info/test/read.cgi/koumei/1233065659/

で、eco ◆Smw69BiSBoが自殺説を唱えているレスが１つも見つけられません。いつ自殺説を
唱えたのか、レス番教えて下さい。

千葉さんがまるで創価学会韻であるという空想を事実のように扱って、その人生にまで立ち
入る非難をして、説明を求められても答えずにトンズラした痕跡しか見当たらないのですが。

>>274
千葉問題については、ドロンパしたのは自殺説の方々だと理解していますが。
夜明けまで大変だと思いますが。学会員さん頑張ってね

>>275
過去ログを読み返しましたが、説明できずに逃げたのはeco ◆Smw69BiSBoです。

根拠のない創価認定は無駄ですよ。貴方のさもしい根性が知れるだけです。

もうすぐ答えがゴロゴロ出てくるから楽しみだなぁ

創価が自ら売りまくった負け戦をどう収集するのか見物だ

福本氏は公明関係者に

殺しもあるからな

と脅されたんだね

黒い手帳　P83

>>278
引用の仕方も知らんのかこいつらは

>>275
千葉問題で自殺説の方々と対立したのがeco ◆Smw69BiSBoというところまでは共通認識で良いですね？

>>272
自殺説の方々と対立する側に創価学会員が居ると証明しようとしてるみたいですね。

大変お疲れ様でした。

>>271さん
昨日は>>264の後、他スレでやりとりをしていてこちらにレスが出来ず、
お手数かけて申し訳ありませんでした。過分なお言葉、いたみいります。m(__)m

……しかし、自殺説と対立して妄言を吐いていたのこそ創価学会員だと、わざわざ証明して何がしたいんでしょうね。
>>274においてご指摘のスレでは、私もeco氏と対立していましたからよく覚えていますよ。（苦笑）

――さて、>>264の続きです。彼ら謀殺説支持派は、何故このように現実をねじまげた主張を行うのか？
彼らのねじまげ方には一定のパターンがあって、つまり自分たちの側こそ“常識”的だ、“一般人”の側だと結論付けるために、現実をねじまげて解釈し、
その捏造解釈に固執しているのですが、実はここに、カルトやマインドコントロールの問題でも指摘される特徴が見られます。

> ……歴史は、預言がはずれたことが明らかになるとすぐに、彼らが謎の行動をとることを示しています。
> 異教者たちは、幻滅し、集団を解散するのではなくて、しばしば信仰を強めるようになるのです。
> 人々の笑いものになろうとも、彼らは街に出て教義を主張し、熱烈に改宗者を求めます。
> 彼らの信念の中核がはっきりと覆されても、その熱烈さは消失するどころか、一層強烈になります。
> こうしたことは、ニ世紀トルコのモンタニズム、十六世紀オランダの再洗礼派、
> 十七世紀イズミルの安息日派、十九世紀アメリカのミラー教団にあてはまります。
【影響力の武器、ロバート・Ｂ・チャルディーニ著／社会行動研究会訳、誠信書房、144〜145ページ】

>>281続き

――これまで見られたように「社会的証明（＝自分たちこそが常識的な一般側で、敵対者は創価という主張）」のために、
謀殺説支持派は懸命に「社会的証拠（＝各種判決や捜査の経緯や報道内容や過去ログでのやりとりetc）」を捏造し続けます。
物理的な現実から残酷なまでに正当性を否定されて行き詰まれば、普通はそれによって
グループを離れたり支持を辞めると思われるでしょう。しかしそういう場合、残った“信者”は逆に“信仰”を強めて
自らの主張を広く公表することにこだわり、また積極的な宣伝や勧誘に走ることを歴史が証明しています。

これは宗教団体やカルトにおいて、教祖の預言が外れたときに見られる行動として知られています。
謀殺説の支持者たちにとっては、“いつか創価による他殺が立証される”というのが、
信仰の中核である“約束された日＝預言”として働いているとみることが出来るでしょう。そして、物理的に
殆どその望みが断たれたからこそ、彼らは返ってその信仰を強め、代わりに社会的な証明を得ようと行動する訳です。

> グループのメンバーたちは、自らの信念のためにあまりに多くのものを犠牲にしており、
> もう後戻りできないところまで来ていましたので、その信念が崩れ去っていくのを見ていられませんでした。
> 信念が崩壊した場合の恥辱感、経済的損失、他者の嘲笑はあまりに大きく、とても耐えられそうなものではありませんでした。
> なんとか自分の信念にすがりついていたい、信者のそうした気持ちはとても強かったはずです。

> 自分たちの信念を真実として認めようにも、物理的証明によってそれが否定されてしまったのですから、
> 窮地から脱するにはただ一つの方法しか残されていませんでした。
> 信念の正当性を別の形で証明することです。すなわち、社会的証明です。

>>282続き

> 公表や改宗への努力は、最後に残された頼みの綱だったのです。だからこそ、
> 信者でない人々の軽蔑や嘲笑を受ける危険を冒してまでも、そうする必要があったのです。
> もし啓示を広めることができ、まだ知らなかった人に知らせることができ、懐疑的だった人を説得でき、
> そして、そうすることによって新しい改宗者を勝ちとることができれば、脅威に曝されているとはいえ、
> 大切な自分たちの信念がより正しいものとなるのです。社会的証明の原理によれば、そうなのです。

> どんな考えでも、それを正しいと思う人が多ければ多いほど、その考えは正しいことになるのです。
> グループが行わなければならないことは、はっきりしていました。
> 物理的証拠は変えられなかったので、社会的証拠を変えなければならなかったのです。
【影響力の武器、ロバート・Ｂ・チャルディーニ著／社会行動研究会訳、誠信書房、152,153,154ページ】

……つまるところ謀殺説支持派のこうした心理は、創価学会員が“池田大作は世界中で称賛されている”とか
“世界中から顕彰されている”と主張したがるのと同じです。創価学会も、そうした社会的証明のための
社会的証拠を欲して、怪しい名誉なんちゃらを沢山買いあさる訳ですから。

そして、創価学会ほどの資金力の無い（まぁ怪しい健康食品売ろうとしたりカンパ募ったりしてますしねｗ）
謀殺説支持派の面々の場合、その指導者たちは街宣活動及び判決内容をねじまげたデマの流布、ネットでの自作自演等々に明け暮れ、
そして信者たちはこのスレでの創価認定といったチンケな工作活動（笑）で、懸命に“社会的証明”を得ようと努力しているのだと思われます。
新たな支持者――つまり“謀殺説というカルト的主張”への“改宗者”を一人でも得るために。

半生を捧げた学会が、実は悪の組織でしかも崩壊寸前だなんて

そりゃショックでしょうな。ごくろうさん。

カルト創価信者自殺フラグ

>>284
自殺派と対立していたeco ◆Smw69BiSBoを慰めているんですね。
分かります。

仲間には優しいんですね。これからも仲良くしてあげて下さい。

ttp://www.seikyonet.jp/sg/sp/shimen/frontpage.html
聖教一面
「主な内容」「小沢代表の公設秘書逮捕」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あまり、「主な内容」欄は見ないのですが、このような時事ネタ、政治ネタが掲載されるのは珍しいのでは。

>>2
現物を見ないことには何とも言えませんが、このような形で、一面で朝木転落死が報じられた可能性はありますね。

>>287
「現物を見て判断すれば良い」と具体的に疑問を解消する方法は見えていますよね？

本件転落死に関する聖教新聞での扱いが珍しいものだったかどうか、貴方が確認するなり、謀殺説
支持派で確認するよう呼び掛けるなり、言いっ放しで終わらせない姿勢を見せるべきでは？

特に、資料屋が信用出来ないと根拠もなく宣う方々も居るようですから、たまには自分達で調べて
納得するという作業を厭わずやるべきでしょう。

反論という意図なら「現物を見ないと何とも言えません」と御自身が認めるような状態で、現時点
ではあまり意味がありませんね。

謀殺説支持派の検証が済むまで判断保留で、それ以前に断定的にする肯定否定はいずれも無意味と
いう認識で宜しいですね？

新しく芽生えた疑問が解消されるといいですね。

【政治】『小沢氏側から献金依頼』　東京地検　西松建設元幹部が供述
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236143733/

＼　　＼＼　　　　　　　＿＿＿＿　　　　／／　／　／
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＜　　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　　　　　　　＞
＜　　　　　　 || <・>|￣|　<・>　|── /＼　　　　　　＞
＜　　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/　　　　　　＞
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＜　　　　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　） |　　　　　　　　＞
＜　　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　　　　　　　　＞
＜　　　　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　 ＼　￣￣　　　／ 　／　　　　 ＼　　＞
　 ／　／　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　＼＼　＼　＼

犬畜生小沢に仏罰くだる！！

光り輝く我らが公明、大勝利！！

団塊世代の近所の主婦が、この事件の事を普通に語り始めました。多摩地区

今後、「自分はカルト創価学会員じゃない！」とカミングアウトする方が多くなるかもしれません。
一方、学会員にもかかわらず「創価学会員じゃない」と人に近寄ってくる人も居るので注意して下さい。
本当に困った世の中になりました。
「そのような事はない。妄想だ！」と反論したい学会員が居れば、反論して下さい。

>>288
＞「聖教新聞は一般紙とは違う特徴があり、転落死についての扱いに限って普段と違って異常だった」

ということを、現時点で間違いと断定するのは拙速過ぎるのでは。
何度も言うようですが、デマが一人歩きするのは、自殺懐疑派にとっても他殺懐疑派にとっても、利益にならないでしょう。

>>292
>現時点で間違いと断定するのは拙速過ぎるのでは。

謀殺説支持派の検証が済むまで判断保留で、それ以前に断定的にする肯定否定はいずれも無意味と
いう認識です。

否定してません。調べて提示があるまで判断保留は妥当では？

集団ストーカー被害者です。私はストーカー以前、組織を批判した事はありません。
勧誘されたこともありません。初対面のメンバーから一方的に虐待されただけで、
こちらに全く落ち度はありません。

このように組織と全く関係ない無害な人間が各地で狙われています。
何故か？それは「元メンバー」や「批判者」を狙っても『面白くない』からです。
組織と敵対しているという自覚があると何をするにも慎重になります。
だから苦労して陰険な罠を仕掛けてもなかなか嵌まってくれません。
本格的な「ほのめかし」が始まっても即座に「組織だ！」と気づいてしまいます。
だから統合失調症に仕立てて入院に持っていくのはまず不可能でしょう。
そして、せっかく自殺寸前まで追い詰めても元メンバーなら再入団してしまうだけ。
これではつまらないのです。何とかして日本人を自殺・精神崩壊させたいのです。

そこで「因果応報」を旗印に一般の日本人を狙うのです。一般人だと何も知りません。
ですから陰湿な罠を仕掛けると面白いように嵌まり、各地で醜態を晒します。
そして「ほのめかし」が始まるとパニック状態に陥ります。そこへヤクザに脅迫された
家族を使い、騙して精神病院に入院（医療保護入院）させることができるのです。
万一、敵の正体に気付いて諸機関に助けを求めても一般人だから相手にされません。
逆に「妄想だ」「お前はおかしい」などと追い詰めることが可能なのです。

「入団すればストーカーは終わる」という噂は嘘です。そんなことをしても終わりません。
（「現在訴訟沙汰になっている大物」は組織にいた頃からストーカーをされていました）
散々苦労して自殺・精神崩壊寸前まで追い詰めたのに、途中で止める訳がないのです。
「ストーカー被害を訴えていたのに、自ら入団を願い出てきた頭のおかしい奴」という
事実を作りたいのです。被害者は「自殺」か「精神病院に入院」しかないのです。
「これで終わる」と入団した後、集団ストーカーが再開された時の絶望感は相当なもの。
その落胆により自殺か精神崩壊してしまうのです。

誰だって自殺したり精神病院に入院したりするぐらいなら入団を選ぶでしょう。
でも実際にはどうでしょうか？それが全てを物語っているのです。

>>293
了解しました。

>>291
>「そのような事はない。妄想だ！」と反論したい学会員が居れば、反論して下さい。

反論がなければ認めた、反論したら学会員認定という前フリですね。

最初から結論が固定されるよう設定された質問には意味がありませんし、質問者が極めて不誠実な
人物であると宣伝してるのと同じですよ。
学会員の意見が聞きたいのでしたら、お仲間のeco ◆Smw69BiSBoに聞いたらいいのでは？

学会員だと証明されたと主張してる人も居るようですし。

自公カルト政権の必死の3月工作攻勢

1日　サンケイのみが拉致被害者を金と交換という記事を載せる

2日　アクセス規制中なのに小沢たたきスレが36までたつ

3日　森などは無視で、小沢秘書だけ逮捕

4日　給付金関連法案再可決　　←　いまここ

>>294
集団ストーカーや電波攻撃の被害者に理解が深い、瀬戸弘幸さんのブログに行き、コメント欄で
瀬戸さんやお弟子さんと親睦を深めながら被害についてお話されてみては？

きっと理解してもらえるでしょうし、人気ブログですから多くの人に読んでもらう事も可能でしょう。

街宣の折にはマイクを握らせてもらって、想いの丈をぶつけてみるのも良いでしょう。

御健勝と御活躍を期待します。

黒い手帳はおもしろいね。
青年部はスゲーバカ揃いなのがよく分かった。

自殺派の文章が日増しに意味不明になっていく。頭の中整理されてるのかwww

>>300
↓貴方にとって理解しやすい謀殺説支持派の文章でも読んでリラックスして下さい

くさのね通信
「憲法９条２項の会」をご一緒に！

▼４月の市議選で、連続トップ当選はなりませんでしたが、草の根・朝木直子は３４０４票（前回より４０７票）で
第２位、矢野ほづみも１６３９票（１３７票増）で２６位で当選しました。貴重な１票をかみしめて公約実現に努めて
参ります。

▼さて、安部普三首相は憲法改正を参議院の争点にする、と叫んでいますが、年金気論の不始末や松岡農水相
の自殺と政治腐敗の問題ですでに「死に体」状態。

▼が、民主党の中にも「憲法を改正して９条２項を削除し、自衛軍規定を盛り込む」という人がいます。

▼冗談じゃありません。多くの一般国民や近隣諸国民の命を奪い、ついには原爆で広島・長崎の非戦闘員市民を
大量虐殺させました。

▼憲法９条２項は、全世界に誇れる地球市民の文化遺産です。コスタリカと日本だけにしかいない非軍事・非武装
の平和憲法。コスタリカはすでに、軍隊を放棄していますが、日本には自衛隊という名の軍隊が存在します。軍隊の
放棄なくして戦争放棄はありえません。

▼自衛隊は、雇用不安が起きぬように、災害救助隊と沿岸警備隊に再編し段階的縮小を進めていくべきです。

▼できることから着手を。

創価スイッチｗ

陰謀だって思う方が簡単なんだよね。証拠が必要ない、という武器を持ってるからｗ

>>303
逆だろ。悪魔の証明を連発した馬鹿がいたけど、自殺派は自分が何を言ってるか理解してるのか？

>>303
創価による盗聴事件だって、証拠が挙がるまで長い時間がかかった。
気長に追及していくしかない。

青年部 = 池田親衛隊wwwww

>>305
もうすぐ時効です。のんきですね。

>>307
ケジメをつけないと一生・・・　のんきですね

証拠もなく名誉棄損行為に及んでケジメもつけない人は、一生を棒に振るかもって事ですね。

既に訴えられてる人も居るのに、確かにのんき過ぎるようです。

>>304
逆ではありませんよ。
謀殺説“疑惑”も創価“認定”も>>287>>292なども、それを言い出した側に立証義務があるのです。

例えば、“白いカラスも居る”という命題を立てたとします。
それを立証するには、一羽でもいいから実際に白いカラスを連れてくれば良い。
しかし“居ない”と反証するために“世界中の全てのカラス”を調べるのは、現実的に不可能です。
このような立証と反証の非対称性を、“悪魔の証明”と言います。

分かり易い言い方でこのスレでの状況に当てはめるなら、証拠もなく根拠にも欠けることを
あれこれと思い付いては、あらゆる可能性が否定されない限り“疑惑”は捨てないぞ、
と必死でダダをこねているのが謀殺説支持派ということです。

ろくな証拠や根拠も示せず、ただ一方的に相手に疑惑をぶつけておいて、自らぶつけた疑惑を立証しようと努力することもなく、
その立証や反証は人任せ。疑惑と言ってる内は証拠は要らないだろうという甘えた態度がそこには窺えますね。
それを、>>303さんは端的に指摘されているのですよ。
自分が何を言ってるのか分かっていないのは>>304です。日本語が不自由な方ですか？

さ、謀殺説支持派は頑張って、せめて>>287を立証し、私や資料屋さんは信用出来ないということを証明して見せましょう。期待しています。

>>305
そうですね。早く“謀殺説支持派”という迷惑なカルトの預言する、“約束の日”が訪れるといいですね。

>>310
問題の所在が理解できないなら、出てこなくてよい。アホらしい。

>>311
と言いながら、その“問題の所在”とやらについて説明は出来ないのがカルト信者クオリティｗ

>>312が知りたいヒント＝問題の所在については、瀬戸氏のブログにヒントがある。
春田よりや資料屋より冷静に分析が出来ているよ。情報の扱いについても理解している。
春田くんの妄想が酷くならないように、忠告しておくが。私は、通りすがりの疑惑派だ。

春田や資料屋が、そんな単純な事が理解できない馬鹿である以上、軽く弄んでいるだけでOK。
君、病気なのか？暇人www

>>310
＞私や資料屋さんは信用出来ないということを証明して見せましょう

2chだから、色んなことを言う人もいるでしょうが、資料屋さんと同列に並べるのは少し不遜すぎるのではｗ

池田親衛隊の青年部きんもー☆

>>313
中国人留学生の財布を拾って、中に入っていた身分証明書を勝手にコピーし、自分が主催する
反シナシンポジウムでそれをヒラヒラさせて顰蹙を買った瀬戸が基準とは。

つい先日も判決文に記載されている住所等のプライバシー情報に配慮せずにそのままスキャンして
公開した結果、出張所の方が閲覧停止の一時措置となっていました。

悪い意味のお手本なら理解出来ますが。

そもそも冷静に分析出来ているなら、ウンコ画像を公開したらどういう反響があるか事前に
想像出来そうなものですが、騒ぐだけ騒いで笑われただけ。

未だに自分から鑑定に出すと言っておきながら結果未公表。

やはり反面教師と考える以外に評価のしようがありません。

無理矢理火消しに走る学会員が居るから怪しい。

>>313
>春田よりや資料屋より冷静に分析が出来ているよ。情報の扱いについても理解している。

……瀬戸のブログがですか？（爆笑）

すでにマトモな支持者からはことごとく見放され、東村山関連のエントリーもコメント欄はツッコミだらけになってるみたいですけど。
なるほど、カルト信者フィルターを通して読めばあれがマトモに見える訳ですか。勉強になります。

>忠告しておくが。私は、通りすがりの疑惑派だ。

“他殺説”“謀殺説”支持派ではにっちもさっちもいかないので、主張の中身は同じまま看板だけ掛け替えですか。
オウム真理教がアーレフと名称変更して生き残りを図ったのと同じですね。分かります。

>春田くんの妄想
>君、病気なのか？暇人www

いえいえ、私はベランダの動物のフンが創価からの攻撃に見える妄想とか、コメント欄が
妄想患者の巣になって認定合戦繰り広げるとかの症状には縁がありませんので、ご心配なくｗ

>>314
資料屋さんの検証が信用出来ないと言い、その検証を信頼する私のことも信用出来ないと言い張って、
そもそも私たちを、ずっと一くくりにして否定して来たのは草の根や新風の信者さんたちですよ。すぐ上のレスさえ読めませんか？

……しかしこういうツッコミをされるとはね。なんともはや。
とうとう、揚げ足さえ取るところが無くなってきたんですかね？ｗ

カルト創価信者がなぜか火消しに必死ですｗ

興奮している馬鹿が一人いるんだけど、集会に行って質問して来いよ。
「春田は頭の悪いオウム」と認知されている以上、誰も春田の文章を読まない。分からないのか？

>>319
創価学会員だと立証されたのは、自殺説の方々と対立していたeco ◆Smw69BiSBoだけのようですよ。

>>320
気に入らない相手を見つけたら、なめんじゃねーぞこらーと怒鳴りつけて締め出す集会の事ですね
分かります

だいたい創価信者でもなければ聖教なんか見られるわけないだろうが。
創価に入れってか？

>>320

謀殺説支持派 → 興奮している馬鹿が一人いるんだけど、集会に行って質問して来いよ。

創価学会員 → アンチはネットで批判してないで会館行くか本部に質問して来いよ。

カルトの言い分は似てくるという証明ですね。分かります。

創価学会に入らないと図書館が利用出来ないのですか？

会館や本部でそんな質問したら即集スト対象か
嫌がらせが始まるよ！

アンチを押さえつけるために
そういう慣習がある。ほんと怖いね。
2月発売された
元公明委員長著「創価学会日本占領計画」読んでみ

資料屋さんが一面の資料を持っていればいいんだが・・・

>>325
創価の図書館なんか創価信者にでもならなきゃ利用できないだろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%9C%A8%E6%98%8E%E4%BB%A3
創価学会員がWIKIを書き換えてしまったのでしょうか？

>>329
http://sinbun.ndl.go.jp/cgi-bin/outeturan/E_S_kan_lst.cgi?ID=003263

国会図書館のＤＢで検索したところ、全国２８箇所の図書館で閲覧可能ですが？

縮刷版やマイクロフィルム版も検索すれば、もっとＨＩＴするはずですが。

創価の図書館でないと見られないというユニークな設定はどうにかなりませんか？

>>331
それなら、もう少し丁寧な資料集め出来る筈だな。資料屋

>>332
謀殺説支持派にも出来るはずですね。何故自分たちで調べずに文句だけ言うんですかね？

>>333
君たちと同じ内容を調べないといけないのかい？　資料屋
人に信頼されたいのであれば、自分自身で証明すればいいだけだよ。

そして、アプローチの仕方は幾らでもあるって事を、理解した方がいい。

まぁ、官僚的発想だね
随分、創価学会員の官僚もいるようだね

>>313
ゼリーの妄想と、一次ソースの検証を主としてる資料屋氏を同列に並べるとかネタですか？
瀬戸が勝ってるのは無駄にデカい声の大きさ位だべｗｗ

wikiの矢野穂積ページなんて、創価の印象操作が見えすぎて笑っちゃう出来だよｗ
創価図書館には、黒い手帖はおいてあるのかな？
創価が大量に買い占めてるという噂だけどｗ
図書館に平積みで置くためだよねｗ

>>331
事件当時の聖教を保存してるのは、国会図書館を含めて、わずか五箇所だけですね。
しかも、欠号があるみたいだし・・・

>>332
資料屋さんは、聖教で朝木事件がどのように報道されたかを調べたわけだから、
当然、一面も資料として持っているでしょう。
聖教一面では報道されなかったとういう、確かな証拠になるわけだから。
その点、抜かりはないと思います。

資料屋さんの降臨を待ちましょう。

>>334
あの･･･　資料屋さんは今ここに居ないのでは？　勝手に決めつけてるようですが。

>人に信頼されたいのであれば、自分自身で証明すればいいだけだよ。

つまり、聖教新聞は怪しいという主張を信用してもらいたいなら、謀殺説支持派が
証明すべきだということです。

アプローチの仕方は幾らでもあると本気で考えているなら、聖教新聞を読むには
創価学会に入るしかないという、おかしな主張など出てこないはずですけど。

さんざんゴネた挙句、公営図書館で閲覧可能と教えられても、自分で調べようとも
せず、資料屋がもっと丁寧に調べるべきだと更にゴネる。

甘えも程々にしてもらいたものです。

資料屋は、一次ソースの検証www 分かりました。それが嘘でなければ、信頼出来ますね。
それでは、私も資料屋さんの意見を待ちたいと思います。

>>338
資料屋さん頼りではなく、疑問を呈した側に、調べる方法を提示しているのに
自分で調べようともせずに文句だけ言い続ける態度に、まず大きな問題がある
と思うのですが。

１面が出てきたら出てきたで、今度はまた資料屋さんが見せてない他の部分に
怪しいところがあるに違いないと言い出したらキリがありません。

そうなると、聖教新聞は怪しいと考える人たちで、当時の新聞の隅から隅まで
確認して納得してもらう他ないでしょう。

>>337
そういや誰か書いてたが、
黒い手帳を創価が全力で買い占め
↓
増刷かかる
↓
さらに買い占め
↓
ベストセラー!
↓
創価脂肪(*_*)



いやー陰謀論者ってかわいいよね〜ｗｗｗ

>>342

ついでに矢野さん印税ｳﾏｰで創価顔面ブルーレイだねｗ

実際のところ、黒い手帖を読みたい人が入手困難に陥るような大規模な買占めは
起こっていないんじゃないですか？

普通に買って読めてるんじゃないんですか？

普通に買えてしまう程度のささやかな買占めでは全く意味がありませんし、
創価学会は出版社や筆者にお金を上納しているだけになってしまいます。

で、買占め頑張った分だけベストセラー化して、元々興味なかった人まで
読んでみようかなと思い始めたり、どんどん増刷されたりで、創価学会に
とって何もおいしい事がないんじゃないかと。

程度の低い陰謀論を流す暇があったら、黒い手帖の中身を熟読した方が、
よほどタメになるんじゃないですか？

>>342
創価もアホだよなｗ

朝木事件も死者に対して
創価がしつこく「万引きを苦に自殺」と宣伝し続けたおかげで
結局永久に創価が怪しまれるという

>>341
「資料屋」を名乗ってるんだから、当然一面全面のコピーぐらい持っているでしょう。
社会面だけしか持ってないとしたら、不自然すぎる。
「資料屋」の名が廃るだろｗ

しかし創価ニート資料屋はいいよなあ。
そんな遠くの図書館なんかに行く暇と金があって。
創価からいくらもらってるんだ？

>>346
資料屋は信用出来ないという主張を引っ込めもせず、情報をおねだりする厚かましさや
自分達で確認する方法を提示されても調べてみる素振りすら見せない謀殺説支持派の
不自然さの方が格段に上ではないですか？

>>348
＞資料屋は信用出来ないという主張を引っ込めもせず

名無しだから仕方無いけど、レッテル貼りもいい加減ししてくれないかｗ

>>321
＞創価学会員だと立証されたのは、自殺説の方々と対立していたeco ◆Smw69BiSBoだけのようですよ。

なあんだ、創価学会員も自殺派と対立していいんだ。

謀殺派のレスに脳みそ滑りまくりでクラクラしてきた…

謀殺派の言い分にさすがにめまいが……資料屋さんへの難癖は読んでてドン引きしたわ。
自分たちが如何に性根の腐りきった人間かをそこまでして証明しなくてもいいから。

>>347
マジレスするのも馬鹿馬鹿しいですが、つまり資料屋さんは
創価から買収されて↓のような記事を書きまくったと？

http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-category-1.html

そーですかそーですか。

夜遅くまで独り言が好きなんだね

蛙氏は何か宗教をやってたか、あるいは、今でもやってるのかなぁ。
電波男と同じ臭いがする、、、

何故討論相手に必要以上の情報を付加したがるのだろうか。

匿名掲示板での議論は相手に色を付けた時点で負けは決まっている。

資料屋のブログ2008/1/1の記事を見た。
彼は学会員と自ら告白している。

>>355
必要としない情報は、スルーすればいいんじゃね？

オレは、長いだけで内容の薄そうなレスは、斜め読みしてるよ。

やっぱり資料屋は信用できないな。

>>356
よく見つけたなｗ

ということは、彼は内部アンチ。
脱会しないのは、二世、あるいは三世会員なのかな。

入会歴がどれくらいか分からないが、ＭＣが完全に解けてるかどうか心配。

創価学会の実体を理解していない方は、今後>>291を参考にして下さい。
そして、キーワードは、>>302で出ていますが『創価スィッチ』　です。

おっと余計な事は、程々にしておきます・・・

>>360
おめえ"集ストすっがら!

>>361
万引き被害店にカルト草の根とカルト新風がやってる行為の事ですね
分かります

>>356>>358
何を今ごろ鬼の首でも取ったみたいに。
だから前スレでも、謀殺説の擁護に創価被害や二世三世の苦悩を持ち出した連中には、
反証として資料屋さんの記事を挙げて「爪の垢でも煎じて飲め」って言ったじゃないか↓。

http://www.23ch.info/test/read.cgi/koumei/1234342941/737-743

「創価の被害に遭ってる」「内部アンチとして悩んでる」「二世三世だけど創価を批判してます」ってのは、
謀殺説を擁護して加害行為に加わる言い訳にはならんのよ。そんなクズな振る舞いに同情の余地なぞ一切無い。

そういう創価被害者や内部アンチ・二世三世には言いたいね。生い立ちにすがって自分の犯した罪悪を正当化するな、と。

>>359
資料屋さんみたいな人を除いて、多くは創価からは離れてもカルトの本当の問題点には
気付けずにいるから、すぐまた草の根や新風みたいな別のカルトにハマるんだろ。

これは二世三世の脱会者や内部アンチに限らんよ。外からアンチとして創価に関わってる人間も同じだ。
そしてそういう連中は創価と同類。同じ穴のムジナ。

あと、ついでに↓の記事も読んでおくといいかも知れない。

http://miharutic.blog17.fc2.com/blog-entry-327.html

私も含めて誰だって、一歩間違えたらそうなるんだろう。
だからこそ、思い付きで疑惑だの創価認定だのを書き散らす前に、きちんと情報を検証することが大事。
その意味で、いつも無責任なこと書いてはブザマに遁走してる謀殺説支持派は、最高の反面教師だなｗ

>>360
むしろ謀殺説支持派の実態が良く分かる内容になっていますよ。

>>291は、回答者に選択肢を与えず、どう反応しても、無回答の場合ですら質問者の意図する
回答に持っていけるように設定されています。

回答に選択の幅を与え、相手の考えに近い回答が出来るような配慮のない質問設定では、相手の
意見を聞いた事にならないので、質問としては無効です。

質問に見せ掛けた決め付けや認定の部類ですから、質問者の不誠実さが良く分かりますね。

曖昧な発言に終始する相手の真意を問い質すとか、そういう意図のものとは全然違います。

>>363
>生い立ちにすがって自分の犯した罪悪を正当化するな

↑これについては誤解を招くかもしれないので、スレ違いな内容にはなるが一点補足しておきます。
↑を読んで、創価学会の信仰をしていた時の後悔や、活動家だった時の悪事がフラッシュバックして苦しむ人が居るかもしれないから。

過去のそれもまた、確かに罪は罪だと思う。ＭＣに掛かってたんだから何も悪くない、とは言わない。

私は脱会スレの住人ではあるし、尊敬出来る二世三世さんの友人もいる。その人たちの過去が、真っ白だとは思ってない。
私がアンチになった原因のような迷惑を、彼ら彼女らも過去に他人に対してかけてたかもしれない。

私は友達になる時、過去を根掘り葉掘りは訊かないけれど「そうかもしれない」と覚悟はしてる。
言葉にせずともそれを一緒に背負うのが、その人との絆を作るということだと思う。

だから、仮に過去の被害者から友人が糾弾されるのなら、その時は私も一緒に罵声を浴びたっていい。

……が、過去を言い訳にして新たな罪を重ねるのなら、そんな振る舞いには同情出来ない。
過去に何があろうとも、それは無関係な人間を傷付ける理由にはならない。
>>363で言いたかったのは、そういうことです。

>>362
どの口が言う

>>367
万引き被害店は10年以上に渡って、嫌がらせされてるようですが。

電話での嫌がらせ、車の中から店に向かって罵声を浴びせて走り去る、多人数で押し掛けて
罵声を浴びせたり、無理矢理店に押し込みかけようとしたり。

カルト地球市民とカルト極右が結託して集団ストーカー行為を続けてるのは事実では？

集団ストーカーするようなカルト団体は許せないんじゃないんですか？

良い集団ストーカーと悪い集団ストーカーがあるんですか？

>>345
自分で犯人と自白してるよな

これが創価スィッチですね。

資料屋カルトにはまっている春田こそブザマ
他人の足元ばかりみて自分が見えて居ない。
資料屋は現役創価会員
信用出来ないな。

浄土真宗信者を名乗りながら、
他スレで創価会員しか知らない知識を
ひけらかした蛙

アンチは騙されるな！

他人を屑呼ばわりする春田って人

こいつ完全に逝かれてるよ
何か薬やってそうだし殺人とか平気でやるタイプだな

朝木さんは現行犯逮捕されたのではない。

目撃者の証言とその当時の朝木さんの服装に食い違いがあった。

店員はその目撃者の証言を鵜呑みにして通報した。

当然朝木さんの身内は冤罪であることは知って居る。

当然万引きを苦にして自殺する理由さえ無い事も知って居る。

しかし、覆らない判決のまま時効が迫っている。

謀殺派は議論で勝てないと踏むや今度は個人攻撃を始めたかｗ

>>375
なにねぼけたこといってんの？

創価きもいよ創価

幼稚なヘイト感情だけで信念もなければ困窮者に対する本当の意味での配慮も出来ない似非アンチに
真っ当なアンチとしての矜持を見せつけた蛙さん。

似非アンチは、グーの根も出なくなったのか、蛙さんに対する異様なレッテル貼りにますます熱を
入れてるようです。

蛙さんのアンチとしての姿勢で、評価出来るところはきちんと評価した上で自分達との考え方の
違いなどを説明するなら多少はダメージも減らせたでしょうが、もう手遅れっぽいですね。

まともなアンチをバッシングする似非アンチだと自己アピールしてるようでは、謀殺説支持派は
オシマイですよ。

そうかそうか

>>372
創価学会員しか知らない情報だと断言出来る貴方は学会員ですよね？

貴方のような似非アンチには騙されないよう気をつけます。

創価スイッチｗ

ぶっちゃけ、もう創価の話をまともに聞く奴はいないだろ
完全にいかれてる犯罪者集団だもの

創価スイッチと念仏のように唱えてる人が居ますが、変わったカルトですね。

迷いを断ち切って悟りでも得られるんでしょうか。

その割には、矛盾を指摘されると突然日本語が理解出来なくなったり、情緒不安定になって
見えない敵との戦いに突入する人が多いようですが。

>>382
一日中大変だねwww

>>382
自分がカルト創価だからといって、他人を片っ端からカルト認定するのはいかがなものか

>>307
確かに、のんきな様に見えるね。
だからと言って、証拠も無いのに創価学会の会長を、盗聴犯と決め付けるわけにはいけない。

実際、創価学会会長は刑事事件としては、時効で逃げ切ったし。
民事では創価による犯罪と認定されたけどね。

創価学会及び創価学会会長は「刑事では時効で逃げることができた、シメシメｗ」と考えてるかもしれないが、
巨大宗教団体の幹部が逃げ回っていたという事実のほうが、よっぽどみっともなく恥ずかしいことだよ。

>>384
正にカルト草の根とカルト新風に相応しい批評ですね。

>>385
ヒント）民事訴訟で、万引き捏造も他殺も到底認められない主張と判断され、刑事は時効切れ寸前

せめて民事が勝ちムードの時に言うべきですよ。恥ずかしい主張ですね。

>>387
事実を述べるのにムードも何も関係ないだろｗ
痛いとこ突きましたかｗｗ

>>388
「事実」を分かりやすく整理して比較しますね。

（盗聴事件）
刑事：公訴時効が切れた後で発覚し、警察・検察・司法の判断が加わらなかった
民事：損害賠償請求の裁判で盗聴の事実が認められ、勝訴

（朝木明代東村山市議転落死）
刑事：被疑者未詳の殺人被疑事件として司法解剖
　　 警察・検察は解剖結果と現場周辺の状況から転落死に他人が介在した証拠がないと判断し、不起訴
　　 殺人事件の公訴時効は間もなく切れる
民事：警察・検察・救急隊などの対応は不適当とは言えない、殺人事件とは考えられない、との司法判断

検察・検察・司法がノータッチで時効が切れた事件と、当初から捜査されていて、10年以上騒ぎ続けたのに
時効切れ直前の崖っぷちの本件は似ても似つかない状況です。

「ムード」という単語に噛みついてますが矢野らの主張が民事で否定されてるのは「事実」です。

アリバイ捏造が「矢野主導」は言い過ぎとか、矢野の主張が名誉棄損とまでは言い切れないとか
そういうつまらない部分でしか勝訴してませんよね。

現在、組織を批判した事も勧誘されたこともない、無関係な人が大量に狙われています。
何故か？それは「元メンバー」や「批判者」を狙っても『面白くない』からです。
「組織と敵対している」という自覚があると慎重になるのでなかなか罠に嵌まりません。
本格的な「ほのめかし」が始まっても即座に「組織だ！」と気づいてしまいます。
だから統合失調症に仕立てて入院に持っていくのはまず不可能でしょう。
それにもし自殺寸前まで追い詰めたとしても元メンバーなら再入団してしまうだけ。
これではつまらないのです。何とかして日本人を自殺・精神崩壊させたいのです。

そこで一般人を狙うのです。一般人なら面白いように罠に嵌まり醜態を晒します。
そして「ほのめかし」が始まるとパニック状態に陥り、自殺や精神崩壊に至るのです。
万一、敵の正体に気付いて諸機関に助けを求めても一般人だから相手にされません。
逆に「妄想だ」「お前はおかしい」などと追い詰めることが可能なのです。

戦後、在日朝鮮人は戦勝国民気取りで日本人に襲い掛かり、嫌われました。
それを「理不尽な差別」として恨み、今「理不尽なイジメ」で仕返ししているのです。
これは最低の民族犯罪ですが「因果応報」という大義名分を掲げて正当化しています。
ですが、無実の人間をただ単にイジメるだけでは自分達が罪を犯すだけ。
だから自殺・精神崩壊に異常なこだわりを見せるのです。これは民族的無差別テロです。

ですから「入団すればストーカーは終わる」という噂は嘘です。終わりません。
（「現在訴訟沙汰になっている大物」は組織にいた頃からストーカーをされていました）
散々苦労して自殺・精神崩壊寸前まで追い詰めたのに、途中で止める訳がないのです。
「ストーカー被害を訴えていたのに、自ら入団を願い出てきた頭のおかしい奴」という
事実を作りたいのです。被害者は「自殺」か「精神病院に入院」しかないのです。
「これで終わるんだ」と入団した後、ストーカーが再開された時の絶望感は相当なもの。
その絶望により自殺か精神崩壊してしまうのです。

誰だって自殺したり精神病院に入院したりするぐらいなら入団を選ぶでしょう。
でも実際にはどうでしょうか？それが全てを物語っているのです。

>>390
ふむふむ。なかなかやりますね。
その通りですね。ただし、肝　心　な事実がすっぽり欠落していますけどね。
うふふ。

>>377>>379>>382春田ｸｵﾘﾃｨ乙
アンチに対してカルトなんてほざいたのは

春 田 の 蛙 お ま え だ け だ よ


資料屋は創価会員であることがバレた今

それを慕うお前もその一味バレバレなんだよ
あくでも嘘を貫き通すならお前は地獄に行くだけだな

真のアンチが自殺説をここまで執拗に粘着して唱える道理は無いよな。

お前が時々コテと名無し使い分けてる事もバレバレなんだよなー
まあ2ちゃんだから好きにやってくれや(藁)

>>379
何を目茶苦茶な攪乱してんだかｗ

創価会員は頭が朝鮮カルト構造だな。

嘘を嘘で塗り固めて日本人をいつも騙すのですね？
万引き→それを苦にして→飛び下り自殺

朝鮮カルト創価のやり口ですね〜

今日もカルト創価が必死ですｗ

まぁまぁ　蛙はまじめに工作の仕事

してるだけだからwwwwwwwwww

会員がアンチや一般人に成り済ましてこの殺人事件を誤魔化して居る。
裁判結果を盾にして必死だが、全ての日本人は騙せないよ！

時効の期間がなんか最近見直されるかもしれないらしいね。
もし時効が無しになったら・・

>>397
悪質でない限り短くするって話だぜ

>>393
↓朝鮮人ヘイトしてる割に、謀殺説支持派のお仲間は…

野田峯雄は2006年3月23日に行われた「朝鮮総聯大阪府商工会への拉致に関する強制捜査｣に
抗議する朝鮮総聯の集会で､
『拉致問題に関する取材を進めていくうちに感じたことは、「拉致運動」なるものが当初の目的を
喪失し、大きく逸脱しているということだ。この運動の目的は、日本の核武装、戦争国家化である。
つまり、「人権」や「被害」をうんぬんしている運動の指導者たちが拉致をあざ笑っているのである。
日朝間の問題では、責任も取らず歩んできた日本に責任がある。それを日本人が直視して分析し、
今後の道を探っていかなければならない。』
と､朝鮮総聯・北朝鮮との連帯の挨拶を述べている｡
また､野田峯雄は同集会に先立つ2004年6月30日に、『KAL858機事件真相究明討論会』に出席
するため韓国に入国しようとしたが､仁川国際空港で「韓国の国益に反する者」という理由で入国を
拒否された。
さらに､野田峯雄は吉田康彦が主催する､『北朝鮮人道支援の会』の会員である｡

>>398
悪質でない殺人ってあるの？

>>396
左巻きのフェミ団体、人権団体に所属して憲法９条２項を守れ、自衛隊は解体、靖国参拝反対、
太平洋戦争は侵略戦争、と主張するノンセクト崩れの市議や、拉致被害者の人権より北朝鮮人の
人権が大事なジャーナリスト、逮捕歴のある国家社会主義者、実刑食らったことのある毛沢東主義者…

謀殺説支持派は到底一般人には見えませんが？

>>400
やった側は、正当化して自覚無い奴が多いと思う　今日この頃。

>>400
瀬戸弘幸は放火殺人未遂を賞賛してたから、良い殺人と悪い殺人を分けて考えるタイプじゃないかな。

一般人にはついて行けない感覚だけど。

弟子のよーめんは軍事クーデターを起こして、反日勢力は真っ先に捕まえて殺せって言ってるようだし。

>>403
そんな風に良い殺人悪い殺人と分けず、殺人には時効を無くすほうがいいと思う。

犯人が分かっているのに、何の罪にも問われないのはおかしい。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q119491691

前から言われてたよ

ここのアンチもカルトだって

>>404
事故か他殺か自殺か、他人が関与したとして、それが故意か過失か、などの判断がつき難い場合、
100年経っても騒ぎ続けるのか、という問題もあるので、すぐに結論が出ない問題かも知れませんね。

背中にナイフが深々と刺さっていたとか、明らかに殺人事件だと分かるケースに限定すべきだと
いう慎重論もあるのかも。

議論が十分されないと改正されないでしょうから、本件に適用は難しい気がします。

被疑者や関係者の余命を考慮すると50年位が限界、現在の２倍の30年ぐらいが妥当な線引きと
いうのが個人的見解ですが、方向性には賛成です。

これだけ創価が必死なんだから
創価がやったんだろ。間違いない。

もうすぐだ

東村山の小さな洋品店に集団ストーカー行為を10年以上も続けているカルト集団が
随分必死になっているようですね。

これだけ必死に不法行為を働くということは、何かやましい事があるんでしょう。

左巻きのフェミ団体、人権団体に所属して憲法９条２項を守れ、自衛隊は解体、
靖国参拝反対、太平洋戦争は侵略戦争、と主張するノンセクト崩れの市議
拉致被害者の人権より北朝鮮の人権保護が大事な北朝鮮マンセーなジャーナリスト、
逮捕歴のある国家社会主義者兼ねて極右政党（議席なし）副代表兼ジャーナリスト、
実刑食らったことのある毛沢東主義者…

一般人が見当たりませんね。こんな連中につき従って個人商店に多人数で押しかける
暴徒も一般人とは言えません。全共斗（ヘルメット＋タオル覆面）＋右翼（日章旗）
と、しっかりコラボしてるコスチュームの暴徒も混じってましたし。

おたのしみに

>>410
西村修平の裁判と、黒田大輔の裁判のことですね
わかります

>>409
その捏造粘着エネルギーを
創価以外の事に使えれば
今頃大成していたかも知れないのに。。。
誠に残念な生き方ですね（棒読み）

淡々と事実を指摘しただけですが、痛々しい反応しか出来ないようですね。

ブーメランですか？

カルト創価信者が必死なのが非常にキナ臭いのである

カルト草の根信者とカルト新風信者が必死なのが非常にキナ臭いのである

オウム返しかｗ
創価はオウムと仲良しだったもんなｗ

脱会アンチや内部アンチは信用出来ない、ＭＣか解けていないかも知れない、そんなヤツを支持する
人物は学会員と見られて当然だという意見を参考にすると…

謀殺説支持派の方々は、脱会アンチの那田尚史が指に物差しを当てて、アザは他殺の証拠と
主張している事や、気に入らない判決出した裁判官は創価学会に買収されているに違いない
という訴追請求も支持していますし、シンポジウム等でも一緒に活動しています。

脱会アンチを支持する人物は学会員と見られて当然らしいですから、謀殺説支持派は学会員です。

本来なら、内部とか脱会とかの肩書きだけで判断せずに、アンチとしてどんな姿勢を貫いて
いるかで評価すべきと考えるのが普通で、資料屋さんも春田の蛙さんも真っ当なアンチと評価
出来る人物のはずですが、似非アンチな方々には理解出来ないようです。

似非アンチの「肩書きだけで認定する方式」を採用すると、謀殺説支持派は学会員という結論に
なりますから、これもブーメランですね。

>>418
毎度、問題の所在を理解せず悶々と大変だなwww

イデオロギーやヘイト感情抜きで、遺族の心情や故人の無念や名誉回復のためにやっていると
建前だけでもうまい事主張していれば、立場や考えの違う人の寄せ集めになっている現状に
ついても多少はフォロー出来たはずなのにヘイト感情が抑制出来ずに次々とブーメランを
投げる謀殺説支持派の方々。

朝鮮人ヘイトするなら、お仲間の北朝鮮マンセー発言ジャーナリストはどうなりますか？

反日や売国奴が許せないなら、ノンセクト崩れの反日市議に尻尾振るのはおかしくないですか？

カルトが信者でない一般人を狙う集団ストーカー行為が許せないなら、徒党を組んで一般市民の
営む小さな店に10年以上も集団ストーカー行為を繰り返し、店にも押し掛けて、なんみょー
ほーれんげーきょーと大合唱する狂信者も当然許せないはずですよ。

脱会や内部のアンチは、姿勢や主張に関わらず信用出来ず、それを支持する事も問答無用で
許せないなら、お仲間の脱会アンチを支持してるのは何故ですか？

過去の犯歴で疑われるのが当然なら、逮捕歴があったり実刑食らってる極右活動家も該当します。

証拠もなく誰かに一方的な認定をした上に尖ったヘイト感情を顕にして罵倒するなら、仲間内の
現状を直視したらどうですか？

憶測抜きの事実を拾い集めるだけで謀殺説支持派はヘイトすべき理由の総合商社になります。

>>420
少しは落ち着け。
お前の文章は癖があり分かりやすい。何度言ったら分かる？

キャラの使い分けしてるわけじゃないので、分かりやすくてよろしいのでは？

落ち着いて現実と向き合って下さいね。

>>422
支離滅裂

>キャラの使い分けしてるわけじゃないので

へたなマンガ家みたいだよねww

ヘイトって何用語？創価では当たり前に使うの？

まぁ、三色旗をゴミ収集車に貼り付けて
「乗ってる奴がレゲエ趣味」というような連中だから

ヘイトを使いこなす俺カッコイイ　とか思ってそうだ

・ヘイトやイデオロギーの差を越えて真相解明のために協力し合う建前ならヘイト発言は引っ込める
・ヘイトやイデオロギーが根幹にある活動なら、本来妥協出来ない相手とは手を切る

どちらかハッキリさせたらどうですか？

落ち着いて現状を考察すれば、いかにおかしな状態かは一目瞭然のはずです。

謀殺説支持派は仲間内にヘイトすべき対象を目一杯抱え込んでいながら、そっちは批判しないで
自分達が気に入らない相手は証拠抜きでヘイト対象だと認定してバッシングしています。

へいへいとー
へいへいとー

幼稚な反応しか出来ないようですね。

落ち着いて現実と向き合って下さい。

最近まで「ウンコ・ウンコ」と騒いでたのに、お気に入りの言葉を発見しちゃったんだね「ヘイト」
youtubeで朝鮮人が「ヘイター・ヘイター・レイシスト・ウンコ酒飲ませろ」とオウムのように叫んでいるからね。

見下す証拠があっても、自殺派に教える事はない。
言ったところで修正されることはないので、利用させて頂いていると言った方がいいのかな？

>>427
死者を侮辱し続ける奴が何を言ってるかね

もうすぐ創価も終わるよ。間違いない。

今度はアンチをカルト認定かｗ

自殺派「資料屋さんの資料は信用できる。でも娘の直子は信用できない。なぜなら矢野の操り人形だからだ」

>>431
北朝鮮マンセーなジャーナリストやノンセクト崩れの市議がやっている靖国の英霊の侮辱は、
良い「死者の侮辱」なんですか？

>>433
朝木直子が矢野穂積と違う独自の主張をしてるのに操り人形と呼ぶなと言うなら、異論は
受け付けますから遠慮なくどうぞ。

良い指摘があれば彼女の評価はガラっと変わるかも知れませんから頑張ってみて下さい。

他の人が操り人形発言してるのを見て、そう言われても仕方ないかなと傍観してたのは確か
ですから、オレは言ってないとかセコい逃げ方はしませんよ。

>>435
支離滅裂だぞwww

http://www.youtube.com/watch?v=fNSuioKTrUk&feature=related

>>435
こんな酷い悪文は、響氏以来だなｗ

創価の火消しは、一人になったか。
本体が沈没しそうだから、そっちにみんなかり出されて
孤軍奮闘か。ご苦労なこった。

>>434
話をすり替えるな
いつもながらせこい逃げ方だなぁ　ﾌﾟ

ネズミだって沈む船からは逃げ出すんだぜ
なんでお前ら創価は逃げないの？

半生かけて拝んできた本尊がニセで
半生かけて功徳と信じてきた行動が犯罪で
半生かけて慣れ親しんできた集団が沈没寸前で

アイデンティティ崩壊の危機だなｗ
視点を変えれば人生リセットの大チャンスだけど

>>441
創価じゃないからｗ
どうして創価幻想から抜け出せないんだろう？

創価認定すればするほど滑稽な創価陰謀派。

また善意の第三者を巻き込んだんだって？
幻想でリアルに行動するのは引くわ。

池田先生は日本人じゃないって
心無い書き込みをネットで見たんですけど
よく考えれ妙法蓮華経の真理に国籍も人種もないですよね
自分を恥じ入るばかりです。

だからセンセイは朝鮮なんです＾＾；

これだけ騒いで証拠がこれっぽっちもないとはどういうことだ？
それどころか挙げられた根拠が調べるとことごとく事実無根なのはどうしてだ？
他殺の拠り所は妄想だけか？

まあ創価も池田も消えるに越したことないけどアンチお粗末杉

息を吐くように嘘をつく創価

>>447
謀殺説支持派といい勝負ってことですかね。

カルト創価とは


韓国創価「独島は韓国領土」http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236292540/l50

フランス、創価学会をカルト認定ttp://toyoda.tv/cult.htm

名誉棄損訴訟でフランスを訴えるも敗訴ttp://toyoda.tv/cult.htm

オーストラリアとチリ、創価学会をカルト指定ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1119409204/

ベルギー、創価学会をカルト認定http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%A4%A7%E4%BD%9C

ドイツでも創価をカルト指定ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1198666036/l50

>>446
証拠がないのではなく、お前が証拠を認めないんだろ。
挙げた根拠にただただお前が事実無根と脊髄反射してるだけ。
状況が悪くなると人のことを妄想だ妄想だとレッテルを張っていく。
そんなに妄想って便利な言葉じゃねえぞ？

>>450
裁判所が証拠と認めないものを他殺の証拠だと強弁してる人がいるだけでしょ。

挙げた根拠が事実無根だと司法に判断されたからといって、ここで文句を言っても
何も状況は変わりませんし。

妄想で世の中動かそうなんて甘いですよ。

>>451
その点については、終わってる。痴呆老人なら理解できる。
勇ましさは認めてやろう。だが、そろそろ隠居しろ。迷惑だｗ

嘘つきじゃなく、痴呆か。それなら支離滅裂の文章でも納得。
創価は病気が治るんじゃなかったのかｗ
信心が足りないぞ

>>377さん
昨日の私へ対する個人叩きの流れは、おそらく>>365>>368辺りの名無しさんのツッコミがあまりにも
反論不能な痛いところを突いてたために、そこから話をそらすための苦し紛れでしょう。
連中はそうやってスレを流して、ほとぼりがさめた頃にまた同じ妄言を繰り返すつもりかと。

ですから私などよりも、むしろあなたを含む“草の根や新風の欺瞞性を見抜いている名無しさんたち”
の現実的なツッコミこそが、妄想で生きている謀殺説支持派には邪魔でしょうがないのだと思います。
私は、単に脱会スレの最初の頃から居るというだけの平凡なコテですし、ここで長くアンチやってれば、
誰だって創価みたいなカルトの生む弊害や苦悩にもちょっとは詳しくなるってだけの話ですから。

>困窮者に対する本当の意味での配慮も出来ない似非アンチ

仰るようないわゆる似非アンチの場合、彼らが気軽に書き散らす“創価認定”や“聖教新聞を購読してるのは云々”
といった難癖が、時にどれだけ相手の心をえぐる圧力となるかも分かっていないのでしょうね。

――実際、内部アンチや二世三世さん達の中でも真面目にこの問題を考えている人にとって、
その心中の後悔や罪の意識は、外部の私などが想像するより遥かに深く重いものです。

まず現実問題として、親族や周囲が非常に熱心な創価学会員だった場合、「脱会だけはしないこと」「本尊だけは安置しておくこと」「聖教新聞の
購読だけは続けること」といった条件が、学会の役職や活動から身を引くためのギリギリの妥協ラインとなる場合がよくあります。
そこで妥協しないと、本当に家族と絶縁したり、比喩ではなく家庭が崩壊する場合さえあると聞きます。

……しかしこうした妥協は、当人にとって心に刺さったトゲとなり、自分自身を責める重荷にもなっているようです。
内部アンチの人から、そんな苦しい心中を打ち明けられたことが幾度かありますよ。

>>454続き

ですからそういう内部アンチや二世三世の方々の場合、「マインドコントロールが解けていないのではないか」
「だから創価を擁護しているのではないか」と糾弾されると、それへの反論は一切封じられてしまいます。
創価学会がどのような悲劇を生み、どのような迷惑をかけているか。どのような被害と
困窮者を生み出しているかを身をもって知っているだけに、どれだけ理不尽な難癖であっても
反論には躊躇してしまう。そんな創価学会を“擁護している”とだけは、絶対に思われたくないからです。

ですから資料屋さんが叩かれてる時より、私が叩かれてる時のほうが気が楽ですよ。元から外部の人間である私は、
似非アンチから叩かれても屁とも思いませんが、資料屋さんはやはりお辛いと思いますから。

そのような圧力を生む謀殺説支持派――そこに属する内部アンチや二世三世こそが、
実は創価学会で培われた強いカルト性の影響下にあると分析出来るでしょう。
謀殺説支持派に対する皆さんの鋭い批判に比べると、私はろくろく貢献も出来ていませんが、
今後とも皆さんの批判の末席に加わらせて頂ければ…と望んでいます。

スレで指摘の出ているこうした似非アンチのカルト性については、草の根や新風の問題が表面化する
ずっと以前らの傾向でもありますので、これから詳しい指摘をしていこうと思います。

>>440
故人の遺族や関係者が騒ぐことで議論を呼んでいるのが明代さんのケース。議論には
賛否両論出てくるのは当然で、批判とも向き合って議論を進めるべき。

故人と無関係の人物がイデオロギーに基づく主張をするために故人を冒涜しているのが
靖国の英霊を侮辱する反日市議や北朝鮮擁護記者。

故人と縁故がある人間が言い出したことによって起こった論争なら、仕方がないだろうと
いう側面はあるが、全くの赤の他人の死後の安寧を踏みにじり、が自分たちの都合の
ためだけに冒涜するのは、明らかに前者の例より悪質。

そんな悪質なケースを放置しておける神経してるのに、遺族や関係者が議論を巻き起こした
ケースに限って「死者の冒涜」などと騒いでいる事に非常に違和感を覚えます。

個人の遺族や関係者が議論を望んだ。議論の中には当然、否定的な見解が出てくる。
それを受け止めて議論して行けないなら、最初から騒ぐべきではない。

それこそ死者に対する冒涜ですよ。

で、靖国の英霊を、赤の他人である左翼が言い出しっぺになって侮辱するのは良い死者の
冒涜だからツッコミ入れちゃダメって事ですか？

半島人朝鮮人と非難しまくる割に、野田峯雄のように北朝鮮の人権擁護を拉致被害者の人権
より優先し、拉致問題の追及は核武装化の口実にとか言い出すような人を、よく批判もせずに
仲間として活動できますね。

反日や売国奴が許せないなら、全共斗ノンセクトだった事、左巻きのフェミ団体・人権団体に
所属している事を自己紹介し、自衛隊解体、憲法９条２項改正反対、前大戦は侵略戦争、
靖国参拝反対、靖国に奉られている英霊を侮辱、といった内容の記事を書く反日市議が許せ
てしまう理由がサッパリ分かりません。

脱会や内部のアンチは、ＭＣが解けていないかも、とにかく現在の姿勢や主張など度外視で
信用出来ない、それを支持する人物も問答無用で創価学会と思われても仕方ない、と言う
のであれば、脱会アンチの那田尚史を支持する謀殺説支持派は学会員と思われても仕方が
ないと言ってるも同然です。

創価学会は過去にも犯罪を繰り返しているから疑われて当然と言うなら、逮捕歴のある国家
社会主義者、実刑判決受けた毛沢東主義者も、過去の犯罪から疑われて当然、信用されなく
て当然という論法が成立しますが、それで良いんですね？

カルトが信者でない一般人を狙う集団ストーカー行為を非難するなら、一般市民の営む店に10年
以上も集団ストーカー行為を繰り返し、徒党を組んで店に押し掛け、なんみょーほーれんげーきょー
と大合唱するカルト的な狂信者たちも当然非難に値することをしているはずです。

謀殺説支持派が他人に一方的な認定を繰り返して、それを根拠に非難している理由を１つ１つ
見て行くと、謀殺説支持派内部には、憶測ではなく、実際に非難に値するような理由を抱えた
人物がゴロゴロ居ます。

>>457
全く問題ない。　

>>456>>457
実に鋭いご指摘ですね。謀殺説支持派はまた昨日のように、>>456>>457に対しては
マトモな反論なんて不可能だから、その直前の私のレスを個人叩きして逃げるんでしょうかね？（笑）

>>452>>453
謀殺説支持派の脳内では、一切マトモな反論が出来なくて遁走しても、
自分達が勝って議論が終わったことになってるんですか？
だとしたら痴呆を疑われるのはそちらですね普通。

>>458
何が問題ないんですか？
それを説明せずに“脊椎反射”で一行レスを返しても、反論出来たことにはなりませんよ。

創価が絡む？問題になると、激しく荒れることは予想されていましたが。
私が考えていたよりも酷い状態で驚きました。

自殺派と呼ばれている方々は、この事件を世間に広める宣伝マンになっている事に「ありがとう」と思わず言いたくなります。
東村山市民も単なる噂でとどまっていた問題、疑惑を解消する為の情報集めをしているかもしれません。

宣伝マンの方々は、幾つかの意味のないキーワードを使っていますので、NG登録を致しました。
自殺派は、こちらが何も言わなくとも創価殺人と主張し宣伝しまくっていますが、疑惑派は煽られても染まる事無く淡々と・・・

一生懸命に真面目に頑張っている警察官の方々、検挙率に煽られず頑張って下さい。応援しています。
パッと見、証拠無ければ自殺？他殺だと検挙率下がる。　そんな事が無いことを神棚の前で祈ってます。

>>461
＞自殺派は、こちらが何も言わなくとも創価殺人と主張し宣伝しまくっていますが、疑惑派は煽られても染まる事無く淡々と・・・

そう言うことですよね。
激しく同意です。
他殺盲信派と自殺懐疑派と混同してますね、蛙氏は。

コテ叩き・レッテル貼りと思われるかも知れないけど、蛙氏は自殺盲信派としか考えられない。
反論もあるでしょうから、じっくりやって行きましょう。

>>461>>462
うんうん、春田の蛙は物事が分かってない愚か者なんですね。
で、物事が分かってるあなた方は>>365>>368や>>427>>435や>>456>>457等々にどう答えるんですか？

>>382さんご指摘のような『矛盾を指摘されると突然日本語が理解出来なくなったり、情緒不安定になって
見えない敵との戦いに突入する』状態にならずに、ぜひ落ち着いて、淡々とじっくりお答えになってみて下さいね。

現在地の底まで墜ちているあなた方への評価を、頑張って回復させてみて下さい。
今のような一方的なコテ叩きやレッテル貼りを繰り返しているようでは、不可能だと思いますが。

>>461
まともな口調だからきちんと読んでみたが、なんつーか時間を無駄にした気分だ。

>>464
確かに自殺派の人間は、時間の無駄をしている。
その他の人間も、このような事件が起こらなければ、無駄な時間を割く必要は無かった。
気分の問題ではなく。事実である。

>>463馬鹿ﾁｮﾝ蛙ｗ

その台詞は自分自身に言い聞かせろよｗ

ここは他スレで叩かれ逃走して来た

ハルタ隊員の

妄想日記です…

叩かれて反論不能になって遁走繰り返しているのは
春 田 の 蛙 お ま え 自 身 だ よｗ

他人を強引にｶﾙﾄ呼ばわりして置きながら、
実は創価会員の[資料屋]ｶﾙﾄに嵌まって妄想を繰返す蛙さんでした…

他人を証拠もなく強引にカルト呼ばわりしておきながら、
自分達こそ客観的に見てカルトな人々の集合体になって
いるのに気付かず、ドップリ嵌まって踊らされ、妄想を
垂れ流して狂喜する謀殺説支持派の皆さんでした…

…とＭＣ創価会員様が有り難い御言葉を申して居ります。

あの地下鉄サリン事件を引き起こしたオウム真理教がハイハイする赤子に見えます。
もっとも危険な宗教団体は創価学会。

>>466-469>>471

つ 『>>456>>457に対してはマトモな反論なんて不可能だから、その直前の私のレスを個人叩きして逃げる』

つ 『今のような一方的なコテ叩きやレッテル貼りを繰り返しているようでは、不可能』

>>459>>463で↑予言ｗしてあげてるのに、結局コテ叩きとレッテル貼りに逃げるしかないみじめな謀殺説支持派乙。

さてついでに。>>472みたいなレスの問題点も指摘しておきましょう。
まぁ>>472の内容だけでは断定は出来ないのですが、一応誤爆ではないものと見て、
それをわざわざこのスレに書き込んだというところから推測して述べます。

――世間一般の人間から見て、オウム真理教も創価学会も、迷惑なカルト団体という意味では変わりありません。
そして、暴力性や残虐性といった事件のセンセーショナルさから言えば、オウム真理教のほうが遥かに印象は強いでしょう。
ただ、創価学会のほうが団体の規模が大きく、カルト性の強い政治団体として与党に食い込んでいます。
社会的にどちらの害悪が大きいかはそれぞれ意見があるでしょうが、一概に言い切れるものではありません。

……が、“カルト的な傾向を持つアンチ創価”の場合、それでは気が済まないのですね。自分達の批判“こそ”が、
それこそが“意味がある”“世の中をよくするものだ”という歪んだ選民意識を持っています。
その選民意識を満たすために、不必要に他の批判活動を貶める言動に走りがちです。

――そう、まるで創価学会がそうであるように。
学会活動こそが真の平和活動（現実的には何の役にも立ってませんが）だと
主張したがったり、創価に無関係なボランティア活動を無価値だと蔑視するようにです。

例えば脱会アンチの場合、過去の創価学会員時代の体験には“大きな意味がある”と思いたがります。
実際には、ただの“世の中にありふれた無価値なゴミ団体の一つ”に所属していただけの話なのですが、
そんなことを認めたら自分のなけなしのプライドがこっぱみじんになりますから、決して認めようとしません。

>>473続き

彼らは「創価学会は、世の中のありふれたゴミ思想や迷惑団体とは違うのだ！」と執拗に主張したがります
……ベクトルが真逆なだけで、創価学会の唯一性を主張したり特別視しているという点では、バリ創価と同レベルなんですが。

つまり“特別な団体”と対立している自分を“特別な存在”だと見なすことで、自分のプライドを満たすのですね。
創価学会という“特別な団体”に所属している自分を、“特別な存在”だと見なすバリ創価学会員のように。
こうしたタイプの脱会アンチや“集団ストーカーを訴える”外部アンチの一部には、歪んだ選民意識がみられます。

ですから、こうした歪んだ選民意識を持っている“カルト的な傾向を持つアンチ”の場合、
創価学会をカルトだと批判しながらも、実は“カルトだと批判される団体の共通性は何なのか”ということが全く分かっていません。
あの“世界で初めて化学兵器を用いた大量無差別殺人というテロ”を行ったオウム真理教でさえ、
『ハイハイする赤子』扱いです。当然、草の根や新風のカルト性など目に入るわけがありません。

これが、“脱会したり内部アンチになってはいても、ＭＣが解けていない人間”に見られる特徴の一つです。
謀殺説支持派に属するアンチには、こうした特徴を持つ人間が多くいるように、私には思えます。

チラ裏乙

職業アンチ 春田の蛙 はワイセツAAを貼り付ける変態集団のバシリてす
★法華もあ画伯（春田の蛙 ）の代表作品↓ 只今2ch全域蔓延中
池田糞作レイプ酋長の脳内
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　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
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大陰唇　／　／／＼＼　＼
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＼　　　　　　　　 ＊──宗門 （邪宗-日顕宗-法華講）
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職業アンチ 春田の蛙 はワイセツAAを貼り付ける変態集団のバシリてす

★↓法華もあ画伯（春田の蛙画伯）の代表作品「最高傑作」 只今2ch全域蔓延中

池田糞作レイプ酋長の脳内
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　　　　　　　 　 ミミミミ　栗と栗鼠（ｸﾘﾄﾘｽ）
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＼　　　　　　　　 ＊──宗門 （邪宗-日顕宗-法華講-顕正会等々）
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職業アンチ 春田の蛙 はワイセツAAを貼り付ける変態集団のバシリてす

★↓法華もあ画伯（春田の蛙画伯）の代表作品「最高傑作」 只今2ch全域蔓延中

池田糞作レイプ酋長の脳内
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＼　　　　　　　　 ＊──宗門【】 （邪宗-日顕宗-法華講-顕正会等々のアンチ)（共産党も含む）
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>>473>>474
妄想ｴｽｶﾚｰﾄ‥
創価板最高の基地外確定！
ｶﾙﾄ創価ｱﾜﾚ‥

蛙ちゃん

アンチがMCなら

お前はブレインウォッシュだろwwww

『創価・公明＠2ch掲示板』とは（邪宗-日顕宗-法華講-顕正会等々のアンチ)（共産党も含む）の少人数の輩が

数ヶ月を費やし立てた糞スレ群で何の威力も感じさせない その内容たるやデマでありねつ造であり自演であり

お粗末きわまりない 現在私がその糞スレ群を秋霜烈日の念をもって掃討中であるが長期にわたる戦いが強いられるであろう

>>479
で、どこがどう具体的に妄想なのですか？
>>473>>474に当てはまるタイプの“カルト的な傾向を持つアンチ”は、実際にあちこちで散見されますよ？

もちろん、その傾向の濃淡には個人差がありますが、創価を批判しながら
創価と同質の“歪んだ選民意識”から来るとしか思えない発言をしてしまう方はたくさんいます。
そして、そういう人は他のアンチの批判活動を軽視しがちなのも事実です。

実際に私は、他スレで『創価学会の主張する仏罰の荒唐無稽さ』を検証し批判していた時も、
また『創価学会員のネット工作』を検証し批判していた時も、そのスレには無関係な話題である
“朝木氏謀殺説”を持ち出しては『そんな検証よりこっちを手伝ってくれ』というレスを貰いました。

そういう人たちにとっては、自分の支持する“朝木氏謀殺説”こそが大事であり、“他の種類の創価批判”はそれより劣るものだったのでしょう。
彼らは『そんな批判よりこっちが大事だ。朝木氏の事件が解決すれば創価にトドメが刺せる』という趣旨の発言をしていました。

――はっきり言いますが、他スレにおいても目障りだったのですよ。あなた方、謀殺説支持派の言動は。

もちろん、>>473>>474の説明が、謀殺説支持派に属するアンチの全てに当てはまると言っているわけではありません。
>>473>>474は、そうした連中の特徴の一つです。他の特徴についても、追々説明していきますのでお楽しみに。

>>480
よく知らない言葉を得意気に使うのは、恥ずかしいですよ？
“ブレインウォッシング”と英語で言えばかっこいい訳ではありません。
あれは元々中国語の英訳ですから、原意を取るなら普通に“洗脳”と言えばよいのです。

さて、朝鮮戦争当時に中共が西側捕虜に対して用いたその手法が、私の言動とどのように一致するのか。明確に答えてみて下さいね。

『創価・公明＠2ch掲示板』とは（邪宗-日顕宗-法華講-顕正会等々のアンチ)（共産党も含む）の少人数の輩が

数ヶ月を費やし立てた糞スレ群で何の威力も感じさせない その内容たるやデマでありねつ造であり自演であり

お粗末きわまりない 現在私がその糞スレ群を秋霜烈日の念をもって掃討中であるが長期にわたる戦いが強いられるであろう

職業アンチ 春田の蛙 はワイセツAAを貼り付ける変態集団のバシリてす

★↓法華もあ画伯（春田の蛙画伯）の代表作品「最高傑作」 只今2ch全域蔓延中

池田糞作レイプ酋長の脳内
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＼　　　　　　　　 ＊──宗門【肛門様】 （邪宗-日顕宗-法華講-顕正会等々のアンチ)（共産党も含む）
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最高裁判決（２００５年５月１３日）
「司法解剖の結果、朝木明代議員の左右上腕内側部に皮膚変色が認められたこと、
朝木議員の事務所の鍵が夕方になってから本件マンション２階踊り場付近で発見されたこと
朝木議員の靴が未だに発見されていないこと、明代議員が同年８月において
本窃盗疑惑事件が冤罪であると主張して徹底的に決意を表明したことが認められ、
これらの事実に照らせば、なお明代議員が自殺したことを裏付ける事情をもって自殺を認定するに足らず、
他に朝木議員が自殺したと認めるに足りる証拠は無い」
人ひとり死んでるんだからちゃんと調べなきゃだめだよ。
簡単に自殺なんてきめつけちゃだめだよ

‥と創価工作員ハルタ隊員は嘘を嘘で塗り固めています

学会員資料屋とつるんで必死の創価擁護ですか‥

蛙ちゃん

蛙ちゃん

よく知らない言葉を得意気に使うのは、恥ずかしいですよ？

洗脳が朝鮮戦争あたりから始まったというあたりからして

ものを知らないよなww

薬物や恐怖を与えることで　相手の精神を

いいなりにする手法は太古からあるぜ

例えば　サンテリア教団の歴史など見てみろよw

>>485
ねぇ,その判決文の意味については１スレから解説があるのに何度もループさせるのはなんで？

謀殺は馬鹿だって印象をつけるための工作かなんかなの？

>>482の文章さえ妄想満載ですが 何か？

後、貴方こそカルト臭がキツいです。
恐らく一生気付かないで自己正当化の連続でしょう。

どっちにしろ、創価は終了だから。

過去に他スレで誰かと論争中に
｢殺してやる！｣
と書き込んだ春田の蛙さん。
今度はここで殺人犯擁護ですか？

>>488
意味も何も、判決文に書かれてる通りじゃないかｗ
解説は必要ないだろｗｗ

>>486
いつ私と資料屋さんが創価学会を擁護しましたか？ また謀殺派得意の曲解と妄想ですか？

>>487
>洗脳が朝鮮戦争あたりから始まった

曲解乙。そんな主張はしていません。洗脳の語源が中共の手法に由来すると言っているのです。
で、私がいつ中共と同じ手法を用いて、どなたを洗脳したと仰るのですか？

>薬物や恐怖を与えることで　相手の精神を
>いいなりにする手法は太古からあるぜ

本当にバカですね、あなたは。
そういう例が引きたいなら、せめて中世のイスラム異端派のイスマイリ派ニザリ教団の名前くらい挙げなさいよ。

「山の老人」とか言い出したら、「マルコ・ポーロ乙。元ネタも知らないで受け売りすんな」と言ってやろうかと
考えてましたが、サンテリア“教団”とは更に斜め上の回答で、失笑しました。
そもそもサンテリアはキューバの民間信仰の総称であって“教団”ではありません。
しかもルーツはともかく、これらの成立は植民地時代の奴隷貿易以降ですね。

てか、北朝鮮とかキューバとか……謀殺説支持派は左巻きの独裁政権の国に、
何か特別なシンパシーでもお持ちなんですか？ 反米だったら何でもいいとか？（笑）

>>489
結局、具体的には問題が指摘出来ないから、そのような一方的決めつけで逃げるのですね。

>>491
ほう？ 私が？ いつ？
どこか別次元の春田の蛙の話ですか？（爆笑）

まぁ、私が実際にそんなトチ狂ったことをやっていたら、確かに弁護の余地はないですね。
そんな発言をした記憶は無いのでですが、ひょっとすると春田の蛙は記憶を失って、
このスレでは正論を吐いているような二重人格の異常者なのかもしれませんね。

ふむふむ、そう考えてみると大変興味深いお話です。
是非とも検証してみたいので、具体的にその過去ログを示してみて下さい。
あなたの脳内以外にそんな過去ログが実在するなら、ですがｗ

>>494
＞このスレでは正論を吐いている

ここは笑うところですね＾＾

おなじところでワロタ

>>485>>492
過去スレで、散々皆さんから説明された話題をループさせようとしてますね……

謀殺説支持派は、本気でそんな主張が通ると信じてるバカばかりだと解釈してもいいですか？
自称“疑惑派”も含めて、そう思われたくないのであれば、何か反論しておくなら今のうちだと思いますが。

>>497
判決文に書かれていたのは事実だろ？

>>498
>判決文に書かれていたのは事実だろ？

・万引きの真実性
・万引きと判断したことの相当性
・自殺の真実性
・自殺と判断したことの相当性

最低限、最高裁がこれらについてどう判断したか分かる部分を全て提示して下さい。

肝心な部分が抜けていて判断できませんので、よろしくお願いします。

>>498
東京高等裁判所平成21年1月29日判決によれば、他裁判が他殺や万引き捏造の証拠になるかという点
について、高裁の判断が出ています。

万引きの真実性、自殺の真実性は、それを立証するに足りないことは認めているものの、万引きと判断
したことの相当性、自殺と判断したことの相当性を認め、むしろ矢野らの主張を否定する趣旨の判決で
あり、他の裁判で出された判決が、他殺や万引き捏造の証拠にならないと明言しています。

最高裁が、万引きと判断したことの相当性、自殺と判断したことの相当性を否定する判決を出していると
いう事であれば、この高裁判決が揺らぐでしょう。

ですが、矢野らは最高裁判決のこうした肝心な部分を公開していません。あなたがその部分を提示する
なら、あなたの主張が正しいかどうか検証しますよ。

>>500
＞(高裁の判断では)万引きの真実性、自殺の真実性は、それを立証するに足りないことは認めている

この部分が重要じゃないのか？
まだ、何も確定していないだろ。

>>498
（司法判断）
万引きと断定は出来ないが、そう信じる相当な理由があった
万引きが捏造と断定できないし、そう信じる相当な理由もない
自殺だと断定出来ないが、そう信じる相当な理由があった
他殺だと断定出来ないし、そう信じる相当な理由も認められない

（矢野の捏造）
万引きだと断定できないから、捏造と認められた
自殺だと断定できないから、他殺と認められた

>>501
その判決は万引き捏造の証拠でもないし、他殺の証拠でもない。
むしろ矢野らの主張を否定するものだから証拠に使えない。

というのが裁判所の判断。

白バイ警官死亡事件みたく万引きも冤罪臭い。
今じゃ警察も裁判結果も信用出来ないよ。

>>502
何故か意見の違いが出るのか？もう少し考えてから発言しろ。
自殺派がまるで創価の舎弟のような振る舞いで固執する故、議論が進展しない。
自殺派の解釈の問題点は、何度も何度も指摘されている。　馬鹿なら馬鹿らしく振る舞えばいいってもんじゃない。

なっ！自殺派いい加減にしろ。

>>505
裁判所に思いっきり否定されたのに、矢野が無理やり一部だけピックアップして
俺様勝利な判決要旨を作っただけですよ。

だから判決文の肝心な部分を隠したまま公開しない。

もう少し考えてから発言してくださいね。

結局、そういう身勝手な真似して裁判所も認めてるなんて言い出したから、裁判所
としては、あなた達の肩を持った覚えはなく、むしろ否定してるんですよと改めて
再指摘することになっただけです。

いい加減にしましょう。裁判所にも解釈が間違ってると言われたのに諦め悪すぎ。

>>503
矢野氏は「万引きは捏造である」、「他殺である」という主張だったんだろ？

私も、証拠がない限り、「捏造」とか「他殺」とか軽々に言うべきではないと思う。
ただ、「万引き」も「自殺」も確定したわけでは無いことは、知っておくべきですね。

自分が正論を書いて居るという春田の狂言は死ぬまで続く様です。
嘘と妄想で塗り固めた長文が今後とも止みません・・・
(嘘の一例 浄土真宗信者を名乗る
妄想の一例 自分の敵を内部アンチとの決め付け)

つ〜か｢春田の蛙｣ってなんかチョンくさいんだけどｗ

>>509
↓こういう人物を仲間にしてる謀殺説支持派こそ、チョンくさいと言われて仕方ないですね。

野田峯雄は2006年3月23日に行われた「朝鮮総聯大阪府商工会への拉致に関する強制捜査｣に
抗議する朝鮮総聯の集会で､
『拉致問題に関する取材を進めていくうちに感じたことは、「拉致運動」なるものが当初の目的を
喪失し、大きく逸脱しているということだ。この運動の目的は、日本の核武装、戦争国家化である。
つまり、「人権」や「被害」をうんぬんしている運動の指導者たちが拉致をあざ笑っているのである。
日朝間の問題では、責任も取らず歩んできた日本に責任がある。それを日本人が直視して分析し、
今後の道を探っていかなければならない。』
と､朝鮮総聯・北朝鮮との連帯の挨拶を述べている｡
また､野田峯雄は同集会に先立つ2004年6月30日に、『KAL858機事件真相究明討論会』に出席
するため韓国に入国しようとしたが､仁川国際空港で「韓国の国益に反する者」という理由で入国を
拒否された。
さらに､野田峯雄は吉田康彦が主催する､『北朝鮮人道支援の会』の会員である｡

>>510
まぁ、それも事件には関係ない話だけどな。
そういうこと言い始めるとレッテルの貼りあいが進むだけだぜ。

職業アンチ 春田の蛙 はワイセツAAを貼り付ける変態集団のバシリてす

★↓法華もあ画伯（春田の蛙画伯）の代表作品「最高傑作」 只今2ch全域蔓延中

池田糞作レイプ酋長の脳内
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>>511
そう思うなら、春田の蛙さんがチョン臭いかどうかという本件と関係ない認定を試みる
謀殺説支持派にきちんと自制を促したらどうですか？

謀殺説支持派が証拠のない認定をした上で相手のバッシングをするという手法に浸り切って
誰もやめさせようともしないのに、謀殺説支持派が反論出来なくなった時だけ制止に入る
というのはいかがなものかと。

>>513
同じレベルの土俵に降りる必要はないってこった。
レッテル貼った時点で議論の上では負けなんだから。

>>514
謀殺説支持派がやってるのはろくに証拠もない決めつけを前提とするバッシング。

こちらは謀殺説支持派の方々が自己紹介したり公言してる内容など、客観的事実を指摘
しているだけです。

謀殺説支持派は議論を避けてバッシングする方法ばかり考えているので、姿勢が改まるまでは、
認定には事実の指摘で対応しますよ。

まあ、草加はチョンだらけだし恐らくここで自殺説唱えるのもそうだろうな
あくまでも推測だがな

>>516
↓こういう人物が謀殺説支持派の仲間だというのは推測ではなく客観的事実です。

野田峯雄は2006年3月23日に行われた「朝鮮総聯大阪府商工会への拉致に関する強制捜査｣に
抗議する朝鮮総聯の集会で､
『拉致問題に関する取材を進めていくうちに感じたことは、「拉致運動」なるものが当初の目的を
喪失し、大きく逸脱しているということだ。この運動の目的は、日本の核武装、戦争国家化である。
つまり、「人権」や「被害」をうんぬんしている運動の指導者たちが拉致をあざ笑っているのである。
日朝間の問題では、責任も取らず歩んできた日本に責任がある。それを日本人が直視して分析し、
今後の道を探っていかなければならない。』
と､朝鮮総聯・北朝鮮との連帯の挨拶を述べている｡

また､野田峯雄は同集会に先立つ2004年6月30日に、『KAL858機事件真相究明討論会』に出席
するため韓国に入国しようとしたが､仁川国際空港で「韓国の国益に反する者」という理由で入国を
拒否された。

さらに､野田峯雄は吉田康彦が主催する､『北朝鮮人道支援の会』の会員である｡

職業アンチ 春田の蛙 はワイセツAAを貼り付ける変態集団のバシリてす

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創価会員が第３者の芝居をしている事は他スレに無い必死さでわかります。
事実が明るみになる事が死活問題ですから。

>>497
ん？
一応反論しましたが、もうお休みですか？
事実であるか無いか、明確に返答をお願いします（蛙調ｗ）

職業アンチ 春田の蛙 はワイセツAAを貼り付ける変態集団のバシリてす

★↓法華もあ画伯（春田の蛙画伯）の代表作品「最高傑作」 只今2ch全域蔓延中

池田糞作レイプ酋長の脳内
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ちょん蛙

洗脳が朝鮮戦争当時に中共が西側捕虜に対して用いたその手法

といいだしたのはおまえちょんだろ　とぼけるなよ

後付でイスラムうんぬんいいだすなよw

それからな　サンテリア系はキューバじゃなくて

ハイチ系のほうが多いんだよ　しったかするな　間抜けww

>>520 498さん
反論？ >>498のあれがですか？
その反論とやらがフルボッコになってるように見えるのは、私の気のせいなんでしょうか？

>>522
まぁ、単にコテ叩きにムキになってるだけでしょうから、生真面目にレスするのもあれなんですが……
私は、後付けで誤魔化してなどいませんよ。

『洗脳』＝『朝鮮戦争当時に中共が西側捕虜に対して用いたその手法』が語源。

↑これは客観的事実です。そして私に対して『洗脳だ！』と言う以上、どこがその洗脳にあたるのか示せというのは当然です。

けれども、私は『近代以前は薬物や恐怖によって人心を操作する技術が人類史に存在しなかった』、
などという寝言を吐いた覚えはありません。あなたが勝手に議論をズラしているだけですよ。

>それからな　サンテリア系はキューバじゃなくて
>ハイチ系のほうが多いんだよ　しったかするな

後付けでサンテリア“系”と系をつけて言い逃れてもダメです。
確かにハイチの民間信仰のほうがメジャーですけどね、ハイチのほうはブードゥーと呼ぶのですよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%AA%E3%82%A2
>サンテリアまたはサンテリーア（Santeria）は、主に西アフリカのヨルバ人の民俗信仰と、カトリック教会、スピリティズム（心霊主義／別名カルデシズム）などが混交して成立したキューバ人の民間信仰。混淆宗教。

ハイチのはブードゥー、キューバのがサンテリアです。これらは同類の民間信仰です。

でね、ブードゥーのゾンビは有名でしょう？ だからそっちが出てくるなら分かりますが、
なんでキューバのサンテリアだったのかなと不思議に思ったのですよ。
有名なブードゥーではなくわざわざサンテリアを持ち出すあたり、何かこだわりがあるのかなぁと。（笑）

ま、どちらにせよ、しったかの間抜けはあなたです。そのうえ逆ギレして“ちょん蛙”とは……
毎度毎度、謀殺説支持派は不当なレッテル貼りばかりですね、お疲れさまでした。

蛙はもう飽きた。

>>485
万引きの目撃者を層化認定したら万引きはなかった事になるよね。
自殺した人が人知れず亡くなったら他殺ってことになるよね。自殺に見せかけた他殺の可能性は否定できないからね。
謀殺派の言い分を聞くとそういうことだろ。

「証拠がない」って単に物証（防犯カメラとか）がないって意味で周辺事情からの判断は認めているわけで。

でも、それは可能性があるってだけの話でその可能性の高さまでは言及していない。
可能性の話だけなら「僕が総理大臣になる」っていうのは自由だけど「君が総理大臣になれない」事を証明する「証拠」はないよね。
過去の事例や、その人の置かれている状況をみれば「なれないこと」は示せるけど。

「証拠がない≠そう判断したことの否定」がその判決の味噌なんだけど。

>簡単に自殺なんてきめつけちゃだめだよ
簡単にって言うのは謀殺派の妄想だしなぁ。実際は、結論が出るまで３年ぐらいかかってるのにね。

逆に、捜査資料(司法解剖診断書)を見せてもらえなかったっていう矢野先生の主張は「家族も容疑者の可能性がある
」から見せられないのにね。それが不審っていうのはダブルスタンダードだよね。

検察は被疑者未詳の殺人被疑事件として令状を取って司法解剖しました。

誰が被疑者か分からない事件として捜査するために解剖したのであって、利害関係者の遺族や
矢野は当然被疑者に含まれます。

被疑者が捜査情報を寄越せというのは著しく不当で、捜査が終了して不起訴処分が決定される
まで捜査情報を軽々に公開しなかったのは適正な対応です。

犯罪の疑いは薄いが死因が特定されない場合には行政解剖。遺族が死因について納得したいと
いうだけならコチラ。

矢野らの主張によれば司法解剖を強く要望したのは遺族らという事になっていますから、この解剖は
遺族らが納得するためのものではなく、犯罪の可能性の存否を捜査当局が判断するためのものだと
了解していたはずです。

矢野らは自分達が不当要求していると知りながら、警察や検察が不当な対応をしたと宣伝して、
だから創価学会が怪しいというシナリオを作り上げて、また騒いでいます。

それは反創価活動ではなく、反創価の名を騙って自分達の不当さを隠し、代わりに創価学と関係
ない人々に責任をなすりつける活動です。

だから似非アンチだと言われるんですよ。

容疑者の可能性があるから見せて貰えなかったんだ。
それでもって、結論を出すまで3年。
矛盾は幾らでもありますが、この3年。『3年』というのは、何か意味がありそうですね・・・　

平行線なので以上で止めておきます。頭を整理してからダラダラ文章を書きましょうね。
自殺派の※※くん

すぐに結論出したから怪しいって騒いでたのに、また矛盾だらけの反論ですか。

似非アンチ活動お疲れ様です。

>>528
何が問題か分からないなら、意思表示するな。

＊警告＊
我々はチベット問題を忘れない。
今年３月以降チベット弾圧が行われた場合、我々日本人は許さない。
その時は４月２６日、長野で日本人の怒りを見るだろう。

これは中国共産党に対する警告である。

>>529
何が問題か的確に指摘してはまずかったですか？

適正な対応をした警察に無茶な難癖つけて、だから創価学会の関与だと欺瞞に満ちた宣伝をして
創価学会と関係ない相手を創価認定。

その創価認定は、学会批判のためではなく、学会批判に見せ掛ける事で自分達の不当要求が
通らない理由を他人になすりつけるためという身勝手なもの。

こういう不公正な振る舞いを平然とやらかす人物が市議という公職について市民を脅しているのが
東村山市民にとっての悲劇ですね。

>>531
誰にも届かない君の文章、読み返してみなさい。
不公正な振る舞いをする人間が自殺を主張する者に多い。
だから疑惑を持つ人間が居ることに気付いてね。

>>532
誰にも届かない君の文章、読み返してみなさい。
不公正な振る舞いをする人間が謀殺を主張する者に多い。
だから疑惑を持つ人間が居ることに気付いてね。


…ところで、誰にも届かないと本気で思ってるなら、必死に火消しするより放置する方が
スマートな対応じゃないですか？

>>533
問題の所在を理解してないんだろｗ

問題の所在を的確に指摘されて困ってるんですね。
分かります。

自分が考える問題の所在を対案として明確に示さずに、分かってないと連呼していれば、謀殺説
支持派こそ分かってないと理解されてしまいますよ。

それにしても、誰にも届かないはずの発言に必死に粘着して火消しとは…

>>502
（司法判断）
万引きと断定は出来ないが、そう信じる相当な理由があった
万引きが捏造と断定できないし、そう信じる相当な理由もない
自殺だと断定出来ないが、そう信じる相当な理由があった
他殺だと断定出来ないし、そう信じる相当な理由も認められない

全てが断定されたわけではないのですね。
まだ灰色の状態。
クロに近い灰色と見るか、シロに近い灰色と見るかの違いはあるが。

>>535
訳知りのようで何も理解してないんだね。残念だよw

>>536
グレーだったら何言っても言いわけじゃないんだけど。

あと、言うのはタダなんだけど他人に被害を与えるんならそれなりの根拠を持ってきなよ。
言っとくけど、他人ってのは層化のことじゃなくて層化認定されている無関係の人のことだからな。

>>538
私の書き込みが誰かに被害を与えましたか？

証拠がない限り、自殺と断定したり他殺と断定してはいけないと考えています。
あなたも、自殺と断定してるわけではないでしょう？

自殺派と謀殺派が討論することになったら、
自殺派は裁判の判決などを主な資料として持参するだろう。
謀殺派は瀬戸ブログをコピーしたものを資料として持ち込むだろう。


ガンバレ謀殺派！

＞自殺派は裁判の判決などを主な資料として持参するだろう。

その裁判の判決の資料を自分の都合の良いように解釈してるのが問題なんだけどね。
wikiも然り。

だからまともなやつは呆れて離れていくと。

>>539
断定を禁じるのなら、瀬戸先生の行動を当然非難するんだろうね？
あと、自殺派(謀殺懐疑派)に対する層化認定も。

思うに、このスレの流れって「他殺だ！証拠もあるぞ！」って言う断定調のレスに対して「それ証拠にならないよ」っていう反論の応酬をしているだけだろ。
少なくとも、これは自殺でしかないみたいな断定はないと思うが（あからさまな煽り・釣りは別として）。


>>541
その「都合のよい解釈」に対する反論をなぜかしない謀殺支持派。

｢三年｣｢被疑者｣今日、自殺派が出してくれた言葉、これ大切だよね。

>>542
＞断定を禁じるのなら、瀬戸先生の行動を当然非難するんだろうね？

断定してはいけないだろｗ　瀬戸批判をしたい人はすればいい。

＞あと、自殺派(謀殺懐疑派)に対する層化認定も。

これはお互い様だねｗ　瀬戸一派のレッテル貼られたこともあるし。
俺は自殺懐疑派だけど、匿名掲示板だからどうしようもないね。

自殺派の脳みそを観察・理解できるスレで、ありがたい。

>>544
>断定してはいけないだろｗ　瀬戸批判をしたい人はすればいい。

万引き捏造、殺人と断定してはいけないと言ってるだけで、自殺だとは断定して
ない相手に延々と文句を言うのはどうかと。

瀬戸や矢野が筆頭ですが、このスレの謀殺説支持派も同様の傾向です。

春田の蛙はやはり創価のスパイだな。

創価板に来てこれほどまで創価擁護(自殺説)する[一般人]はおらんやろ。

創価は犯罪集団だし嘘を吐くことは日常茶飯事なんでいまさら驚かんが。

裁判は警察の誤捜査(意図的な？)も手伝い誤審である可能性が高い。

創価が多くの手段で印象捜査して当然だが。

余程アンチ側が結束しないと時効まで逃げられそうだな。

創価日本人幹部の中に真相を知る人が数名居るはずだ！
もしここを見てたら真実をマスコミに発表して下さい！
マインドコントロールが解ければ良いのです！

>>548
まあ裁判官は警察の証言を信用しないわけにはいかないからねー
例え創価警察であろうとも。

>>550
＞まあ裁判官は警察の証言を信用しないわけにはいかないからねー

その通りなんだよね、悲しいことに。
だから、未だに冤罪事件が起きたりする。

　遺体の状況をコンピューター診断撮影装置（ＣＴ）で撮影し、死因の究明に
役立てる「死亡時画像病理診断」（Ａｉ）が、広がりをみせている。国内では、
警察が扱う変死体の解剖率が低く犯罪の見落としが懸念されており、解剖しな
くても遺体の内部状況が一定範囲で分かるＡｉへの期待は大きい。死後ＣＴ画像
の分析データ蓄積も始まったばかりで、課題も多いが「犯罪発見の一つのツール
になれば」と専門家らは期待している。）

　遺体のＣＴ撮影では、外傷がない場合でも内臓損傷や骨折が見つかることがあり、
静岡がんセンターの中島孝病理部長は「死因究明にひと役買う」と話す。

　こうした試みは、法医学界では以前から散見的に行われてきたが、注目を集め
始めたのはここ数年。千葉大法医学教室が平成１８年からＣＴ検診車を常駐させ、
司法解剖する遺体の全例を撮影、解剖の精度を高める全国初の試みを始めた。

　その後も広がり、態勢が整うのは、千葉大付属病院や札幌医科大など十数施設に
のぼる。昨年秋には奈良県の全県立病院でＡｉが導入され、近畿大も国内初の
死体専用ＣＴ撮影システムを４月から本格運用させる。

　Ａｉが注目される背景には、解剖率の低さがある。日本では年間約１００万人
が死亡、うち８割は病院などで亡くなるが、残り２割は急死や事故といった変死。
変死体すべてを解剖する国もあるが、日本では警察官が犯罪に巻き込まれたと
判断して司法解剖される以外は、ほとんど解剖されない。警察庁によると、昨年
１年間の変死体１６万１８３８のうち解剖されたのは１万５７１６体で、解剖率は
９・７％だった。

　千葉大の岩瀬博太郎教授は「解剖しないと犯罪の見落としが怖い。それを回避
するためのひとつの方法として、遺体のＣＴ撮影は有効だ」と話す。


↑もっと早くやってればなぁ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1231728434/781

>>548
>創価板に来てこれほどまで創価擁護(自殺説)する[一般人]はおらんやろ。

まぁ、自殺説＝層化擁護で思考停止しているのも一種のカルトだけどな。


>>552
まぁ、この件に関しては解剖まで行ってるからその話はあまり関係ない気が。

…と創価工作員Ａが申しております。

せと動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6369046

創価学会の警察への影響力

　|
　|__∧　 ／
　| Д｀∩　IMF！
　|　 　ノ ＼
　| 　/
　|＿）
　　　　　　　　　　 　∧＿∧ｌ|ｌ 　ﾋﾞｸｯ
　　　　　　　　　　<ｌ|　｀∀´ >
　　　　　　　　　 ⊂　　　　　つ
　　　　　　　　　　 （ 　 ヽ ノ
　　　　　　　　　　 レ＼__ﾌ

おれが行く店、行く店、先回りして泥棒扱いさせようとする朝鮮人たちがいるのですが。
朝木市議の件もやはり創価の朝鮮人がいろいろ工作していると思います。
四條畷署長の仲井清さんはどうお考えか知りませんけど。

二ダー板でも　創価のちょん工作員が必死だよ

>>557-559
↓チョン工作員をお仲間にしている謀殺説支持派を批判しないのは何故ですか？

野田峯雄は2006年3月23日に行われた「朝鮮総聯大阪府商工会への拉致に関する強制捜査｣に
抗議する朝鮮総聯の集会で､
『拉致問題に関する取材を進めていくうちに感じたことは、「拉致運動」なるものが当初の目的を
喪失し、大きく逸脱しているということだ。この運動の目的は、日本の核武装、戦争国家化である。
つまり、「人権」や「被害」をうんぬんしている運動の指導者たちが拉致をあざ笑っているのである。
日朝間の問題では、責任も取らず歩んできた日本に責任がある。それを日本人が直視して分析し、
今後の道を探っていかなければならない。』
と､朝鮮総聯・北朝鮮との連帯の挨拶を述べている｡

また､野田峯雄は同集会に先立つ2004年6月30日に、『KAL858機事件真相究明討論会』に出席
するため韓国に入国しようとしたが､仁川国際空港で「韓国の国益に反する者」という理由で入国を
拒否された。

さらに､野田峯雄は吉田康彦が主催する､『北朝鮮人道支援の会』の会員である｡

>>552
>警察が扱う変死体の解剖率が低く犯罪の見落としが懸念されており、解剖しな
>くても遺体の内部状況が一定範囲で分かるＡｉへの期待は大きい。

司法解剖した本件の場合は関係ありませんね。

>Ａｉが注目される背景には、解剖率の低さがある。日本では年間約１００万人
>が死亡、うち８割は病院などで亡くなるが、残り２割は急死や事故といった変死。
>変死体すべてを解剖する国もあるが、日本では警察官が犯罪に巻き込まれたと
>判断して司法解剖される以外は、ほとんど解剖されない。警察庁によると、昨年
>１年間の変死体１６万１８３８のうち解剖されたのは１万５７１６体で、解剖率は
>９・７％だった。

本来、解剖される率は低いんですね。本件の場合、転落後の救命措置に携わった
医師の所見からも死因はほぼ特定できる供述が見られますし、司法解剖しようと
しなかった警察は怪しいという主張が、そもそもおかしかったのでは？

矢野が、司法解剖にしたのは検察の陰謀と主張している事などから、遺族らが
強く希望したというのが、そもそも眉唾なんですが、矢野らの言い分が正しかった
と仮定して経緯を見ても、救命措置の段階で死因がほぼ分かってるのに改めて
解剖する必要は本来薄く、それを遺族らの要望を受けて司法解剖にしてくれた事を
検察に感謝すべきでしょう。

もちろん、捜査情報を軽易に漏洩させなかった適切な対応にも感謝すべきで、文句を
言うこと自体がおかしいですね。

そして、解剖されないケースを補うのがＡｉというトピックを紹介しておいて、司法解剖
された本件にこの話題を持ってきて文句を言うこと自体、支離滅裂です。

>>561
毎度の事ですが。
中立的だと主張する者が、一つの結論を導く課程で必ず歪んだ解釈を挟み主張。
偏りが分かりやすくて宜しい。

>>562
確かに>>552はひどいですね

学会員の現実逃避　＝　仏壇の前で独り言

>>556
創価の圧力ひでーな

チラシ配りたいので、見本ある？

今日は工作員が少ないね。小沢の問題で二階がどうなるか張り付いてるんだろうな。
掛け持ち工作員てのバレバレだぜ。

謀殺説支持派から議論に値するようなまともな発言がありませんでしたからね。

そろそろ構ってちゃんが騒ぎ出す頃だとは予想していましたが、相手してもらえないと泣き入れる前に
中身のない発言しか出来ない自分達の腑甲斐なさをまず反省すべきでは？

１日かけて>>564-566みたいなショボくれた発言しか出来ないのに構ってもらえると考える頭の方が
どうかしてますよ。

>>568
相変わらず、人の揚げ足ばかり取ってつまらないな。
かまってちゃんはおまえ創価工作員の方だろ。

特におまえは毎度毎度同じ手口を繰り返してつまらないんだよ。
題目ばかり唱えてないでもう少し頭を使えよ。

>>569
>相変わらず、人の揚げ足ばかり取ってつまらないな。

丸一日かかっても、揚げ足取りにすらならない駄レスを数個投下しただけという
みっともない状態に陥ってる貴方たちが言うセリフですか？

こちらの質問には一切答えず、代わりに認定。その認定にはろくな根拠もないし、
認定してる貴方たちの仲間に、チョン、反日、売国、前科、など自分たちが他人を
バッシングするときに使ってる理由がそのまんま当てはまる人物がゴロゴロ居る
というみっともなさ。

その矛盾についても誰１人まともに回答できていません。

>かまってちゃんはおまえ創価工作員の方だろ。

また創価認定ですか？　貴方たちこそ脳内に変なスイッチついてませんか？

構ってくれと泣きついてるのは>>567ですよ。

>特におまえは毎度毎度同じ手口を繰り返してつまらないんだよ。

毎回反論できずに認定しながら遁走するしかない謀殺説支持派の人は確かに
つまらなくなってるでしょうね。

毎度同じ手口で謀殺説支持派は汚いって自己アピールしてくれてありがとう。

>題目ばかり唱えてないでもう少し頭を使えよ。

題目ですか？　謀殺説支持派の人達は通用しないと分かっていても認定のため
だけに壊れたテープレコーダーのように同じ事を言いますね。頭を使わずに。

だからバカにされるんですよ。

前スレで、創価学会と山口組系暴力団との癒着が紹介されてましたが、事実と見てよろしいでしょうか？

朝鮮カルト教

>>571
創価学会が山口組と癒着してるかどうかは知りませんが、特に擁護する気もありません。確証もなく批判
する側に加担はしませんけど、止めたいとも思いません。一般人に創価認定してバッシングするのとは
違うので、非難したい人は勝手にやればいいんじゃないですか？

そのまま論理が飛躍して、ヤクザに朝木明代さんを殺させた、そして根回ししたのは･･･　と、また一般人
に対する不当なバッシングを始めたら放置はしませんけどね。

大日本一誠会（住吉会系街宣右翼）と癒着している西村修平、国家社会主義者同盟で瀬戸と同盟関係
にあった、国家社会主義者日本労働者党（代表は稲川会系碑文谷一家青山組相談役の山田一成）や、
瀬戸の企業恫喝本を出版した雷韻出版（社長は同じく青山組相談役の山田一成）とか･･･

侍蟻もヤクザとの連帯を公言してましたね。

謀殺説支持派が暴力団と癒着しているのは間違いないようです。創価と山口組の癒着が本当だとしても
似非アンチの謀殺説支持派も癒着しているので、どっちも世の中にとって迷惑な存在じゃないですか？

>>573
>侍蟻もヤクザとの連帯を公言してましたね

似た発言はあったが、そうは言ってなかったぞ。嘘書くの止めてくれ。

>>573
＞ヤクザに朝木明代さんを殺させた

まさか、証拠もないのにそんな恐ろしいことは言いませんよ（苦ｗ

前スレからの抜粋です。全文読んで貰えればわかるけど、創価学会と山口組系暴力団との癒着があることで、
ここまで創価が疑われているのではないでしょうか？
無実（仮定）である創価学会にとっては、今回の朝木事件は迷惑な話でしょうが、
疑惑を晴らす為には暴力団組長の内容証明郵便、実質的には公開質問状に答える必要があったのでは？
↓
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/14(土) 15:26:26 ID:???
>>263
ありがとう。
一応概略に目を通したけど、面白いね。
要は創価学会は墓苑の建設に絡み、暴力団に丸投げで反対派を弾圧に掛かったら
暴力団がエスカレートしちゃって人傷沙汰に及んだ、ということね。

>>574
↓広域指定暴力団でも問題ないし頼りになるんだから何も出来ない一般人は文句を言うなと公言

（http://shinpuren.jugem.jp/?eid=424より引用）
新風連メンバーのiza0606の最新エントリー。
http://iza0606.iza.ne.jp/blog/entry/665614/
ここ出てくる一誠会とは、大日本一誠会。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%B8%80%E8%AA%A0%E4%BC%9A
会長は、現役の住吉会最高幹部の舎弟。
ヤバい連中とつるんでるんだな。新風連は。
| あはは | 2008/08/02 8:20 PM |

＞あはは…と名乗る愚か者
ご指摘のブロガーは新風連には加盟しておりませんが。
TBを頻繁にくれているので存じてはいますがね。
良いじゃない！
どこの右翼だろうが広域暴力団だろうが、「行動」として共闘してくれているんだから！
そういう人でなければ戦えない場面だって、この先、出て来るんだよ。
シナの人口侵略が進行している時に、くだらないことで騒いでいる場合じゃない！
むしろ、お前のような役に立たない奴がいて何か出来ることがあるのか！？
私どもはそれを聞きたい。
| 新風連　事務局 | 2008/

>>576
君、墓穴掘っているようにしか見えないんだけど、朝っぱらから寝ぼけ過ぎじゃないかい？

>>577
反論出来ない事は良く分かりました。

>>575
癒着が事実かどうかは調べてないから特に否定しませんが、その件はその件では？

本件に暴力団がどのように関与したと疑われているのか具体的な指摘がないようですが。

殺害等の関与を疑っているのとは違うような発言をなさっているので全体として何を主張したいのか
全く意味がつかめない文章です。

殺害等の疑惑でないなら、一体何の嫌疑を創価学会は晴らすべきだったのですか？

考えなしに創価擁護だと火病る人が居そうなので、そういう意図ではなく>>575の発言の意図が
率直に意味不明だから質問してるだけだと予め申し上げておきます。

>>1
今時そんなデマに洗脳されず 自分の心配しろ それと精神科の先生に相談しましょう

朝から頭の悪い奴が粘着しているんだね

朝から頭の悪い奴がこんなもの見てるんじゃないよ 阿呆〜〜♪

>>578
他殺と断定されたわけではなく、自殺の可能性が高いといわれる転落死事件で、
これほど創価学会の関与が囁かれ続けているのは、創価と暴力団との関係が原因ではないでしょうか。

地上げを暴力団に依頼することで、どういう結果を引き起こすことになるか、容易に想像できることでしょう。

Ｇ組組長の内容証明郵便（マスコミに全文掲載されたから実質的には公開質問状）に対して、
創価学会は明確に反論することも、事実を認めて反省することもしなかった。
ただ、ひたすら沈黙を守り続けた。

だから、いまだに暴力団と付き合いがあるのではないか、と疑われ続けている。
過去の問題だからと、猫が後足で砂を掛けるようなことをしない方が、創価学会の為になるでしょう。

>>582
↓大日本一誠会とは、たまにＴＢもらう程度のライトなおつきあいではない様ですね

（http://shinpuren.jugem.jp/?eid=499より引用）
「参加されていた『大日本一誠会』の渡邊謙二会長より対馬防衛隊構想が披露された」
（写真つきで紹介）


暴力団と関わり合いのある人物や団体は、別件でも当然疑われるから、自ら潔白を証明すべきと
いうのが謀殺説支持派の考え方であれば、転落死との関係は現時点で認められないものの、住吉会
との癒着が疑われる団体が本件に介入している事は大問題のはずですよね？

ＮＰＯ外国人犯罪追放運転の代表である有門が、北朝鮮から覚せい剤の密輸入している住吉会と
共闘する事を問題なしと主張するようでは、ＮＰＯの存在意義が根本から揺らいでいますね。

靖国会のブログでも大日本一誠会を持ち上げて共闘という姿勢です。

住吉会と癒着している団体が、創価学会は山口組と癒着しているから怪しいと騒いでいるのが
本件の本質なんでしょうか？

>>583
創価学会以外の団体は、あまり興味もなく良く知らないのですが、
創価板住人が必要とするネタなら大いにやって貰いたい。

大学の新入生が、「第三文明研究会」「東洋哲学研究会」あるいは軟派系に偽装した創価系サークルに騙されないよう、
創価学会と暴力団の繋がりは、折に触れ追及していくつもりです。

貴方の考えは、疑われた側が潔白を証明しないと、別件まで疑われて当然という事ですよね？

謀殺説支持派が住吉会や稲川会との癒着を疑われている以上、潔白を証明しないと本件は、一般人が
犯罪の追求をしているのではなく、暴力団が形を変えた抗争をしているだけであるという嫌疑を
かけられても文句は言えませんよ。

貴方が持ち込んだ考え方は、そういう性質のものですから、自分か疑う時には最大限利用するが、
自分達が疑われた場合は知らないという無責任な態度を取るべきではないですよ。

>>585
創価学会と暴力団との繋がりが、まだ続いていると疑われても仕方ないだろ。
何の釈明もしてないのだから。

住吉会や稲川会というのは良く知らないが、やはり日蓮系なのかｗ

>>586
誰も創価学会と山口組系の暴力団の癒着を否定してませんが。

謀殺説支持派は、稲川会は現在も繋がっているか不明ですが、住吉会系の大日本一誠会との共闘は
現在進行形になっている団体や人物が多数。

批判する側もされる側も暴力団との癒着の疑いがあるという事ですよね？

おまえらアホじゃ

★人権侵害で きみたちもこうなりますよ !!!

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＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　嘘つきアンチは逮捕だ !!
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　

ニュースを見たか ★人権侵害で きみらもこうなりますよ !!!

:::::　　＼　　　　　　　　　　　　
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　嘘つきアンチは逮捕だ !!
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　

全てのアンチがおかしい訳ではないでしょうが、矢野の口車又は瀬戸らの扇動に乗せられただけでなく、
未だに矢野らの主張に矛盾がある事を指摘されても適正な反論もせず、ただ相手を創価認定するだけで
謀殺説を維持しようと躍起になっている人たちは、やはりどこかが壊れているようにしか見えません。

真っ当なアンチが迷惑するという意見が出るのも当然ですね。

また創価が嘘をつく

創価に迷惑をかけられた人間なら普通に創価を疑うけど

似非アンチに迷惑をかけられてる一般人なら、まず似非アンチの精神構造を疑います。

相変わらず証拠のない創価認定する事だけで頭が一杯で、指摘された矛盾や疑問や批判にまともに
向き合って答えようとしない。

で、また信頼を落とす。とは言え、これ以上落ちようがないポジションっぽいですが。

>>591
全てのアンチがおかしいと言ってるのは洗脳された学会員だけ

>>594
全てのアンチがおかしいと言っているわけではないのに、それが理解出来ない似非アンチも居ますね。

まともなアンチではないから批判されているのに、自分達を批判するのは学会員しか居ないという
奇妙な脳内変換をするようです。

他のアンチが迷惑がるのも頷けます。

そうかそうか

自殺で得するのは創価。
他殺で困るのは創価。

この問題は実にシンプルな話。

東村山の朝木事件以外の問題を扱っているブログがあります。
それを読んで何か疑問や分析の甘さを感じる自殺派の自称玄人アンチさんは、いないのでしょうか？
私は、笑いながら読んでいます。

共通する利益がなくとも共闘できる。これが理解できれば、色々分かる・・・
これは、自殺派だけでなく。自殺派以外の人間にも言えますが。この先が違うんですよね。

単に疑問に思っている相手に、自分だけは特別だと感じている自殺派が多い事に爆笑ですが。

>>595
工作するならもっとバレないようにやれよ

被害者家族の精神的苦痛はどうなるんだよ


:::::　　＼　　　　　　　　　　　　
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　洗脳信者は逮捕だ !!
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　
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　　　　　 　(9_∂　

>>600
自殺又は事故で家族を亡くしただけかも知れませんから、証拠もなく殺人事件と
断定して、被害者家族をこさえてしまうのはどうかと。

まず、他殺であることを立証しないと誰も逮捕できないでしょうね。

それに引き換え、謀殺説支持派は証拠もなく悪質な名誉毀損行為を繰り返して
いますから、こちらは被害者に訴えられれば下手すれば刑事責任を問われます。

かなりの了見違いをなさっているようですので、一度落ちついて考えなおした
方が良いのではないでしょうか？

そうかそうか

>>599
>共通する利益がなくとも共闘できる。これが理解できれば、色々分かる・・・

矢野、瀬戸、西村、桜井などは利害関係だけで共闘しているだけです。支持者らは牽引役の彼らを妄信
しているから利益勘定はしていないのでしょうが、逆に利害などが適正に推し量れないので、平気で思想
や信条や差別意識を前面に押し立てたバッシングをします。

結果的に、反日的であると批判すれば矢野らに跳ね返り、前科があるから疑われると言えば瀬戸や
西村に跳ね返り、暴力団がと言ってもやはり彼らに･･･

協力し合うに当たっての不都合を理解した上で損得を越えた連帯をしているなら、一時的にせよ、協力
関係にある人達にとっても不都合になるような発言でバッシングすることは控えるでしょう。

>これは、自殺派だけでなく。自殺派以外の人間にも言えますが。この先が違うんですよね。
>単に疑問に思っている相手に、自分だけは特別だと感じている自殺派が多い事に爆笑ですが。

多分、貴方こそ自分だけは特別だと感じてるんじゃないですか？

単に疑問に思うことは犯罪ではないと再三指摘しています。その先が間違っています。

疑問に思うからと言って、証拠もなく他人の名誉を傷つけるのは不法行為ですよと、とても当たり前な
指摘をしているだけの相手に創価認定を繰り返してバッシングしているから、更に批判が集まる。

自分たちの不当な振る舞いを棚に上げて、創価と戦っている特別な自分たちを批判するのは学会員
に違いないという特殊な脳内変換を行っているように見えます。

貴方が自分の中だけで合点がいって爆笑するのは自由ですけど、そんな姿を見ても、気の毒な人だと
いう印象以外は持ち得ません。

>>603
はいはい。被害者意識丸出しも結構ですが、頭の中を整理して下さいね。
言いたい事があるなら、他人の尻を追いかけず直接本人に言えばいいだけです。

その機会は、幾らでもある筈です。お店で待機しなくても・・・　一般市民の率直な感想ですｗ

仕事帰りに「ﾁｪ28歳の革命」「チェ39歳の別れの手紙」を見てきました。
チェゲバラとはカストロと共にキュウバ革命を成し遂げた偉人です。
この革命を成し遂げたゲバラが韓国系であることに確信を持ちました。
「チェ」は韓国を代表する苗字の一つです。
韓国慶尚北道に多い苗字です。
ゲバラはアルゼンチンの裕福な家庭に生まれ育ち医学部に進んで秀才でもあります。
このような生い立ちを見ると韓国からの移民であることが分かります。
おそらく日帝の植民地支配、そして朝鮮戦争から逃れるために南米のアルゼンチンに移民した韓国人の家系であることは間違いありません。
自ら「チェ」と名乗っていることからも、韓国愛の強い移民の子供です。
http://izanagi.iza.ne.jp/blog/entry/902303/

>>604
気に入らないなら事務所にツラ出せですね。

さすがに暴力団と癒着している人達の言う事は違いますね。

>>606
公の場で集会が行われ、質疑応答が行われています。
公に何か都合悪い事が晒されるのが怖くて、「＞事務所にツラ出せ」なんて妄想していたんですね。
だから店で待機しちゃうんだ。と一般市民は、アナタの文章を読み納得致しました。
ありがとうございます。

「気に入らないなら、信濃町に来い！or いい話が聞けるから集会に来い！」と学会員は、頻繁に言います。

＞信濃町に来い！
ﾜﾗﾀ

>>601
＞悪質な名誉毀損行為

このスレでのコトですか？
もしそうなら、レス番よろ。

>>606
＞さすがに暴力団と癒着している人達の言う事は違いますね。

どの口が言うｗ

>>607
ああ、大勢で取り囲んで罵声を浴びせ、舐めんなこらーと怒鳴りつけて
追い返す集会の事ですか？

拾った財布の中にあった身分証明書のコピーを取ってヒラヒラさせる
他人の個人情報についての配慮を全くしない集会の事ですか？

相手の同意なく不法に情報収集する盗聴が許せないなら、相手の同意
なく不法に相手の身分証明書をコピーして、自分たちの集会で利用
するのも同じく許せないはずなのに、倫理観が壊れてるんでしょうね。

街宣がうるさいから警察に相談に行った妊婦さんの顔写真を晒したりも
していましたっけ。

そういうところに顔を出せというのは、ヤクザが組事務所に来いと言って
いるのと大差ないですよ。

自称開かれた集会ですが、自称と実態がかけ離れ過ぎています。

>>610
住吉会と癒着している団体様が、創価学会が山口組と癒着してるから怪しいと
騒ぎ立てているのが本件ですよね？

暴力団との癒着が疑われたら、自ら潔白を証明しないと延々疑われるのは当然
という考え方をしてるようですから、特に異論は出ないと思いますが？

>>611
誰と会話してるの？

>>612
癒着に対する具体的な話を教えて下さい。どうぞ

>>612
名誉毀損がどのレスかも教えてください。
誰に対してどのレスが名誉毀損なんですか？

創価のレスは長くてウザくて意味不明

>>616
禿同！
簡潔に纏める文章力がないんだろね。

>>603
どうでもいいがアンカ間違えてるぞ

>>614
「新着レスの表示」で見られる最新50件のレスくらいは読みましょう。

>>615
前スレまでは名誉毀損相当の書き込みが多かったですが、今スレに入ってからは
矢野らの主張の矛盾等を指摘されても謀殺説支持派はまともに反論が出来なく
なっているので、この上名誉毀損発言までする余裕はなくなって来ているよう
です。良い傾向ですね。

名無し同士の会話で創価認定は、とりあえず名誉毀損までは行かないので除外
します。正常な議論の成立を妨げているので非難は継続しますが。

★住吉会と北朝鮮工作船

http://web.archive.org/web/20050228111355/http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt17/20021206AS1GI00J606122002.html

(12/6)奄美沖で引き揚げの工作船、覚せい剤密輸に関与か
　鹿児島県・奄美大島沖で引き揚げた朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の工作船は、1998年に
東シナ海で日本の暴力団と覚せい剤の洋上取引をした船と同一とみられることが6日、海上保安庁
などの調査で分かった。扇千景国土交通相が同日の閣議後会見で明らかにした。
　同庁などによると1998年8月、住吉会系暴力団の組長らが、日本漁船を使って北朝鮮籍の船と
東シナ海上で接触し、覚せい剤計300キログラムを密輸入しようとした。暴力団側は覚せい剤を受け
取ったものの、海上保安庁などの追跡に気づいて高知県沖で海に投棄したという。

★住吉会と金正男

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/40c44a80c2a4e0103ca3?aid=&bibid=02329086&volno=0000

「北朝鮮利権の真相　別冊宝島Ｒｅａｌ」〔１２０ｐから引用〕
　金正日総書記の長男・金正男にしろ、メンバー数で全国二位の広域暴力団、住吉会系の組と親交
していると警察は見ている。〔略〕

　金正男は〔略〕２０００年１０月と１２月には「パン・シオン」という中国人名で日本に密入国し、神奈川県下
のビジネスホテルで総連幹部らと接触したという。【住吉会系の中堅幹部がその場に同席】した可能性も
指摘されている。

日本の地下経済と北朝鮮との間で取引されるブツとしては、第一に覚醒剤があげられる。

自殺派、壊れちゃったｗ

覚せい剤や銃器を北朝鮮ルートで密輸する住吉会と共闘するとは売国の極みです。

創価学会は半島カルトだとバッシングしている謀殺説支持派は、北朝鮮マンセーな野田峯雄だけ
ではなく、住吉会経由でも北朝鮮と繋がっていますね。

謀殺説懐疑派をチョン認定して叩いている謀殺説支持派こそ北朝鮮と癒着してませんか？

池田大作のお供して、世界広布の旅をした矢倉涼子通訳の使用した覚醒剤は、
○○○会ルートから入手したものでしょうか？

>>624
○○会ルートって何ですか？

伏せ字使わずに詳しく解説よろしくお願いします。

貴方が指摘した個人の覚せい剤の所持や使用について入手ルート等の指摘はあるんですか？

住吉会が北朝鮮工作船を通じて覚せい剤を密輸入しようとした事は政府発表でも言及されています。

実際に住吉会系暴力団組長の青山幸男が逮捕されています。

同程度のソースを示して下さい。

>>625
「大森隆志」wikiからのコピペです。
本人は入手先は黙秘しているようです。
証拠がないから伏せ字にせざるを得ません。
↓
2006年5月11日、覚せい剤10g、大麻40gを所持していたとし、覚せい剤取締法違反と大麻取締法違反の現行犯で、
妻の涼子（池田大作の美人通訳として創価学会本部で活躍していた）と共に神奈川県警に逮捕された。
本人は「自分で吸うために買った」と事実を認めているが、
入手経路は「言えない」と黙秘している。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%A3%AE%E9%9A%86%E5%BF%97

いらぬ詮索止めて自分の心配しろ(^^)/~~~ﾎﾞｹ〜ｱﾎｰ


もあ画伯作・マン毛 ぼーぼー犬の大好物 信平腐れマンコ

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>>625
近所の創価学会員がシャブ中でC型肝炎なんですが。
この覚醒剤の出所は、どこですか？

君のポケットだよ
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半島カルトとかチョンの思考パターンとか罵っていた人たちが、北朝鮮工作船で一度に300Kgもの
覚せい剤を密輸入しようとした住吉会は一切批判しないで、個人の不法所持や使用と同列に並べて
ゴニョゴニョ言ってるだけって、何だか変ですね。

拉致にも関係あるとされている工作船との関係まで指摘されています。
日本人として腹立たしくないんでしょうか？

住吉会以外の麻薬密輸入も具体的にソースが出せるなら批判すれいいですが、他の組織を引き合いに
出しても、住吉会の犯罪はチャラになりません。

で、住吉会系の団体と共闘する団体が東村山に乗り込んで暴れている事については、疑われた側が
潔白を証明しないと一生疑われて当然という、謀殺説支持派の流儀によれば、早く釈明しないと
まずいんじゃないですか？

謀殺説支持派の住吉会に対する姿勢を見れば、真の愛国者か似非なのか見分けがつきそうです。

【仏罰】本尊焼いてうpしました 66【落ちない】
1 ：政教分離無間諸仏特攻隊　鼓◇N5mNVdyKqU：2009/01/17(土) 22:48:59 ID:2dFRklvs
焼却しますた ◆jLLgFoA9Agさんは、2000年10月に
創価学会の本尊を焼き・・・・・
▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲☆▽▲▽▲▽★▽▲▽▲▽

親は馬鹿な子ほどかわいいと言うがあんまり心配かけるなよ

>>1 私の腐れマンコの毛も焼いてちょうだい

★↓法華もあ画伯（春田の蛙画伯）の代表作品「最高傑作」 只今2ch全域蔓延中

アンチレイプ酋長の脳内 / 信平の腐れまんこ
　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
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　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　←ココを焼け マッチ一本火事のもと〜〜♪
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
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　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰神　／　／／＼＼　＼
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇（小陰神）
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──宗門【肛門様】（邪宗-日顕宗-法華講-顕正会等々のアンチ)（共産党も含む）
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

>>631
本尊を焼くなんて許せないですよね。うんうん。

↓だったら、寺も僧侶も焼こうとするなんて言語道断、支持なんか無理ですよね？

せと弘幸Blog『日本よ何処へ』
国の志士、決起する！from京都・西本願寺
神道思想行動団体『豊秋津島皇心会』の北崎勝史会長は９月２日、京都府京都市下京区の西本願寺
阿弥陀堂（写真）に包丁や小型ガスボンベ、ライターなどを携行して突入！
「靖国神社参拝に反対する態度を糾弾する」として堂内に灯油を撒き散らすという行動に出た！
我々としても今回の義挙を全面的に支持したい！
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/30962297.html

再捜査決定

>>633
検察審査会に再捜査請求したらどうですか？

どうして正規の手続きで申請しないんですか？

>>619
だから、具体的に前スレの何番が名誉毀損なの？

名誉毀損と名誉毀損相当は違うだろ？

本気で名誉毀損と思うなら、お得意の裁判で決着を付けなきゃ。

>>635
>本気で名誉毀損と思うなら、お得意の裁判で決着を付けなきゃ。

本気で言ってるなら、自ら発言したレス番過去スレ分も全て示して、住所氏名を晒すべきでは？

匿名では簡単に訴えが起こせないんですから、そうした障害を自ら排除した上で自分の発言が
訴えられるレベルに達しているかどうか相手に問えばいいはずです。

>>636
あんたが自分から名誉毀損だって騒いでんじゃんよ？

名誉毀損罪は親告罪だ。あんたが行動すればいいだけ。

＞自ら発言したレス番過去スレ分も全て示して、住所氏名を晒すべきでは？

意味ﾜｶﾝﾈ

>>637
>名無し同士の会話で創価認定は、とりあえず名誉毀損までは行かないので除外
>します。正常な議論の成立を妨げているので非難は継続しますが。

名無しのワタクシに何か？

最初から除外してますが。

拉致にも関与したと言われる北朝鮮工作船を経由して大量の覚せい剤を密輸入しようとした住吉会を
謀殺説支持派は一切批判しないでスルーですか。

日本人として大変腹立たしい事件ですが、謀殺説支持派の方々にとっては違うんですか？

だから住吉会系の団体と共闘する事に何の疑問もなく、頼もしいから歓迎なんですね。

とにかくおまえらそのまま馬鹿でいてくれ !!!

君たちは文部省推薦の大馬鹿です 安智は安置らしく馬鹿の発表会やっとれ(^_^)v

君たちは馬鹿のプロだ ガンバレ (-_-;)

アホはアホなりに真面目に生きろ (^^)

どーでもいいけど、ここの創価って相手のアラを探せば自殺の可能性が強まるとでも思ってるの？
くだらないレッテル張りばかりで中身がない。もっと建設的なことを書いてみろよ。

>>645
住吉会擁護乙

やっぱりこの件は創価の鬼門だな

住吉会は鬼門か

>>648
そうだったんだ・・・　ウンコ・印象操作の次にすごい発見したんだね。

楽しみだなぁ

>>645
どーでもいいけど、謀殺説支持派って相創価認定を繰り返せば謀殺の可能性が強まるとでも思ってるの？
くだらないレッテル張りばかりで中身がない。もっと建設的なことを書いてみろよ。
>>649
住吉会についてコメント出来ない売国奴が自分の事を棚にあげて、他人様を罵倒している謀殺説支持派の
実態が明白になってしまいましたね。

泥船がどうのって言ってた謀殺説支持派は北朝鮮工作船やピースボートに乗っていたんですね。

>>651
正規の手続きを踏んで検察審査会への再捜査請求すら出来ない謀殺説支持派が何を楽しみに？

>>649
北朝鮮工作船経由で覚せい剤の大量密輸を画策する広域指定暴力団に対する
一般的な国民感情は最悪だと思うのですが、謀殺説支持派にとっては全く
違うんですよね？

そういう暴力団は、いざとなったら頼りになる存在で、何も出来ない一般人
が共闘について批判しても取り合わないという事ですよね？

それこそ国民感情に照らせば売国奴の謗りを受けても仕方がないのでは？

もし誤解があるようでしたら、逃げずにきちんと説明して頂きたいのですが。

こんな了見の人達が、謀殺説を支持していないとか、証拠のない創価認定を
批判しているという理由だけで他人様を反日カルトとか半島人の思考パターン
はとか言いながら罵倒する資格は全くないように思えるのですが。

自分たちはいくらでも売国奴と手を結ぶのに、特定の団体と結託している証拠も
ない相手を片っ端から認定してバッシングするってどういう事ですか？

どこをどう見てもネトウヨが大嫌いな半島系の黒塗り街宣車右翼です。
本当にありが(ry

http://gaisen.fc2web.com/dainihonisseikai09.jpg
http://gaisen.fc2web.com/dainihonisseikai10.jpg
http://gaisen.fc2web.com/dainihonisseikai35.jpg
http://gaisen.fc2web.com/dainihonisseikai36.jpg

「六代目山口組舎弟・英五郎が名誉最高顧問を務める。指定暴力団・山口組系。」
とされる、敬天新聞で活動を報告されたと喜ぶ侍蟻。

http://blog.livedoor.jp/samuraiari/archives/51230010.html

山口組系のＧ組がとか言っちゃってる謀殺説支持派が、山口組の新聞で活動を
紹介されてはしゃいでる。

頭の中だけじゃなく、背中もお花畑満開ですか？

うるしま　　　　　　　　ちばえいじ

>>626
＞入手経路は「言えない」と黙秘している。

警察の取り調べは、黙秘を許すほど甘くないだろ。
裁判官の心証も悪くなり、実刑になる可能性もある。

事実は入手先を正直にゲロしたのに、とても調書に書けない人物だったとかｗ

>>656
>警察の取り調べは、黙秘を許すほど甘くないだろ。
>裁判官の心証も悪くなり、実刑になる可能もある。

実刑どころか死刑になるとしても供述したくない被疑者も居ますし、警察や検察で拷問出来るわけ
でもないのに黙秘を崩す事は出来ませんよ。

>事実は入手先を正直にゲロしたのに、とても調書に書けない人物だったとかｗ

被疑者黙秘のまま裁判に持ち込まれるケースは割とあるのでは？　みんな警察や検察が調書から
供述内容を揉み消していると言いたいんですか？

被疑者が量刑が重くなるリスクを負っても話したくない内容を疑うならまだしも、とにかく警察や
検察が信用出来ないという陰謀論に膨らませようとしているんですね。

陰謀論の作り方のお手本、本当にありがとうございます。

>>657
長文ダラダラ書くような内容じゃない。頭が混乱してないか？大丈夫か？

春田とecoは、同一人物なのか？　知っている人おしえて

↓謀殺説支持派と暴力団の関係

山口組:敬天新風（六代目山口組舎弟・英五郎が名誉最高顧問）
住吉会:大日本一誠会（住吉会本部長住吉一家向後五代目醍醐正夫の舎弟・渡邊謙二が会長）
稲川会:国家社会主義者日本労働者党・雷韻出版（碑文谷一家青山組相談役・山田一成が党代表・社長）

山口組・住吉会・稲川会を合わせると日本の暴力団７割をカバーするそうです。

無節操にあちこちとパイプを作っているようですが、有門みたいに、暴力団との関係を隠さず無邪気に
宣伝して、それを指摘されると頼りになるから問題ない、
何も出来ないヤツは黙ってろ、と逆切れかますような浅慮な人物に広報担当させているのが仇に
なりましたね。これでは信用なくして当然です。

末端で騒いでるだけの一般信者の人たちは、本件に疑問を持っただけの人の集まりが謀殺説支持派だと
本気で思い込んでいるのかも知れませんが、外部からは反日市議の口車や暴力団との繋がりを喜んで
広報するいかがわしい極右グループの扇動に乗せられてた人の集まりに見えても仕方ないですよ。

↓韓国籍の組長、パチンコ店役員、違法賭博のみかじめ料…　それでも住吉会は頼もしからＯＫ？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080228/crm0802281119006-n1.htm

『バカラ賭博場からみかじめ料徴収で暴力団幹部を逮捕』　　2008.2.28 11:22

　バカラ賭博で得た利益をみかじめ料として徴収していたとして、埼玉県警は２８日、組織犯罪
処罰法違反（犯罪収益収受）の疑いで、同市北区、指定暴力団住吉会系幹部、垂ノ内信雄（４０）、
韓国籍で同市中央区、パチンコ店役員、朴清博（５８）の両容疑者を逮捕。同日朝、暴力団事務所
など関係先１０カ所を捜索した。

　調べでは、垂ノ内容疑者らは昨年５月下旬〜１０月下旬の間、同市大宮区のバカラ賭博場
「アミューズメントレストランミリオン」からみかじめ料として前後６回に渡り計４２０万円を得た疑い。

　２人は知人で垂ノ内容疑者は「金をもらったことはない」、朴容疑者は「バカラ賭博で稼いだ金と
思っていなかった」と容疑を否認している。

　店は昨年５月からの半年間で、約３億６０００万円の利益があったとみられている。

自殺派が壊れたと聞いて飛んできました

>>659
どうして、そういう適当な思い付きからのデマを次々吐くんでしょうね。（呆）

>>662
謀殺説支持派でしょう、いつも壊れてるのは。

とにかくおまえらそのまま馬鹿でいてくれ !!!

愛国丸という大船に乗って反日朝鮮カルトと戦っているつもりだった謀殺説支持派の末端信者人たちは、
実は偽装した北朝鮮工作船、万景峰号、ピースボートに乗せられていたという悲喜劇。

それでも教祖や幹部反抗なんて考えも及ばないカルト脳だから、目の前の現実から必死に逃避中。

一般的な国民感情に鑑みて、住吉会と共闘を公言すれば売国奴と見られても文句は言えない。

>>657
>663の春田の蛙氏のように、三行〜五行程度に文章をまとめる練習をして下さい。
2chでの長文は、馬鹿っぽく見えますよ。

じゃあいつもだらだら長文の春田さん入らない馬鹿なんですねｗ

馬鹿長〜い長文の羅列で春田に敵う奴がいたら紹介して下さいな！

謀殺説支持派は住吉会は頼もしいから大歓迎の売国カルト集団ですか？

:::::　　＼　　　　　　　　　　　　
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　嘘つきアンチは逮捕だ !!
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　

3月後半から学会員が頻繁に登場するので、皆さん準備宜しくです。
「何の関係もない」と主張したがる奴ほど動き回る。　
行動すればするほど一般市民が怯えてしまう事を理解していないとは、悲しい事です。

219:◆bfimNvQTb. :2008/01/07(月) 17:44:33 ID:ZyQIuiPt >>217
だってねえ…くるくるぱーが「とにかく自演だったら自演なんだい！」
なんて言っているだけの「論」からしてそもそもマトモな論じゃないし。
それこそ「あくまで決めつけるわけねｗどうぞご自由にｗｗ」としか
言いようがないわな。
まあ、くるくるぱー劇場を見せとくれ。
…どＳへの道を進み始めてしまったのか…

228 ： ◆bfimNvQTb. ：2008/01/17(木) 18:25:14 ID:3If4G2NQ
ねー、根拠ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

233 ： ◆t4OB0.UQBo ：2008/01/17(木) 20:49:20 ID:??? >>227
自演って書いたはいいけど、根拠がないことを指摘されて、引っ込みが付かなくなっちゃったんだね（笑）

＞・・・ブ　ザ　マ　な　精　神　障　害　者
自己紹介乙(笑)


234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 22:10:26 ID:???
>>228＝>>233アラ、また都合良く出てきましたねｗ
しかも自演ついでにＨＮ書き忘れたようですねｗｗ

【参院選】瀬戸弘幸 Part2【出馬】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/sisou/1180410376/
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1180410376/

463 右や左の名無し様 sage 2007/06/30(土) 22:38:48 ID:???

さすが珍風維新。天然で自作自演するとは。>>453を参照

　742 ：無党派さん：2007/06/13(水) 14:22:36 ID:Yfg4fDFA
　昨日極右評論見たらどこよりも早く神社乗っ取りの速報が出てたな。
　どんな情報網持ってるんだよ・・・

　743 ：無党派さん：2007/06/13(水) 15:46:01 ID:4C+SxtFW
　どんな情報網持ってるんだよの瀬戸さんは何で諸君やwillからお呼ばれが掛からないの？
　何でｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞみたいなところからしか本出さないの？ 売れてるの？

　744 ：瀬戸弘幸：2007/06/13(水) 16:34:09 ID:Yfg4fDFA
　７４２さんへ
　７４３さんへ
　私がネットで大新聞より早く報道したのは、これで二つ目ですね
　１、安倍首相秘書が朝日新聞社を提訴
　これは産経より確か１０分ほど早かったと思います。
　２今回の逮捕
　これは昨夜ですからね。殆ど今朝でしょう。
　なぜ、お呼びがかからないのか
　それは極右活動家だからでしょう。（笑い）

ID:Yfg4fDFA
ID:Yfg4fDFA
ID:Yfg4fDFA

575 瀬戸弘幸 2007/07/02(月) 06:58:12 ID:dxT7XZp7
２、イオンド大学について。魚谷代表もまったく知りませんでした。
講師にお願いした時には、そのようなことは知らないというか、
それは後の話ではないのですか。別にそのインチキ大学の講師
だからと言って、その話を新風でしているわけでなく、まったく関係
のないことですね。関係があるという人は、それ以上の確証を出すべきでしょう。

３、自作自演とかについて。私の事務所にはパソコンが４台あって、
私と弟子が皆使っているし、支持者の人もたまに来て使います。
私を支持する書き込みがあって、何が問題あるのでしょうか。
これも昔言っていた人がいましたが、皆さん、それで理解してくれましたよ。

602 右や左の名無し様 sage 2007/07/02(月) 14:37:40 ID:???
>>463にある瀬戸名義のレスは本物ですか？瀬戸さん

604 瀬戸弘幸 2007/07/02(月) 14:58:22 ID:dxT7XZp7
＞６０２さんへ
４６３に取り上げられている私の名前の投稿は私のものですよ。

何か、自作自演とかという言われ方をしていますが、私の事務所には
私の弟子も２人、おりますし、支持者も出入りしています。だから同じＩＤ
で書き込まれることもありますよ。

自作自演ということについては、例えば私が書き込んで、その後に
私と相反することを書き込んで、互いに論争があるように見せかけて
行なって行く事を指すのでしょうが、そのような手の込んだことを
いちいちする必要はどこにもありませんよ。
最初から事実しか、書いていないのですからね。

今後は必ず名前を入れて皆んなには書き込んでもらうことにします。

自作自演する人や、自演自演する人を支持する人が信用ならないという事なら、瀬戸の支持者は
完璧にアウトですね。

それ以前にもっと大きな問題を抱えていますけどね。

北朝鮮工作船経由で300Kgの覚せい剤の密輸入しようとした国賊の住吉会との共闘は、いざという時に
頼りになるから、無力なヤツは文句を言うなというスタンスの極右グループを支持する売国奴は
一般的な国民感情に鑑みて、完璧にアウトです。

拉致問題は日本の核武装を正当化する道具に使われているとか、拉致被害者の人権を無視して北朝鮮の
人権を大事にする売国記者が仲間でも平気で居られる神経も、こういうところから来ているんでしょう。

また謀殺説支持派がブーメラン食らってるよｗ

ちなみに瀬戸の自作自演は事実だが、Ｔ．Ｒさんや資料屋さんが
自演したってのは、“粘着荒らしがそう言い張ってるだけ”だからｗ

前から粘着が>>672>>673の内容をあちこちにコピペしてるが、
それがどう自演の証拠になるんだかね……。むしろきっちり反論されてる証拠じゃないか。
人を自演呼ばわりするなら、一方的な決めつけ・認定ではなしに、
せめて“瀬戸の自作自演”レベルの根拠を見せて欲しいもんだ。（藁）

あと、他スレで私が自作自演説に対して示した反証内容↓も貼っとくよ。（笑）

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1232200139/71-73
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1232200139/248

あとついでに、>>672>>673がどこのスレからのコピペか示しとこうか。↓のスレなんだな実は。（笑）

▼公明党の実績とされる教科書無償化を検証する▲３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1181547495/

↑このスレで、国会議事録を精査して創価公明の実績捏造を暴いたのがＴ．Ｒさん。
更に官報まできっちり精査して、バリ学会員の公明党擁護を論破しトドメを刺したのが資料屋さん。
資料屋さんは当時、↑のスレではトリップのみでコテ付けてないけどな。

――で、公明党の実績捏造についてはグウの根も出なくなった後、“何故か”↑のスレで功績のあった
アンチコテに対して『自作自演だ！みんな同一人物だ！！』と言い張る粘着が執拗に暴れはじめた訳だが……
これって単に、そう言い張ってアンチコテの信頼を貶めることで、『公明党の実績捏造に対するアンチの批判』を
かわそうってだけじゃないかと、私は“推測”してるよ？（藁）

ところで謀殺説支持派の皆さんは、こういう経緯で“真っ当なアンチに対して粘着してる輩”とも
“　共　闘　”なさるんですかね？

おや？ 今見たら偶然他スレでも↓>>672>>673のコピペが論破されてるなぁ。（藁）

【仏罰】本尊焼いてうpしました 66【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1232200139/555-556

火消し必死だなｗ
これが草加のやり方

基地外創価会員春田さん。
嘘ばかりつくと地獄へ落ちますよ！

子供の時から矛盾だらけの世界で生きてきた人は、
様々な矛盾や葛藤をどう処理して生きてきたのかな？

あらゆる矛盾を受け入れる事でしか平穏はないのかな？

外国人犯罪を許さないと勇ましく主張する人たちを信じてついて行ったら、北朝鮮工作船と連携して
大量の覚せい剤を日本に持ち込んでいる住吉会が頼りになる、共闘は問題ない、何も出来ないヤツは
黙ってろと言い放つ売国奴集団に加担させられていたという現実。

300Kgは20万人が50回ずつ使用できる量。東村山市民15万人、新風に投票した17万人を軽々と越える
人数がシャブ中になるような量がたった１回で押収されているのだから、普段は外国人犯罪に関心が
薄い人ですらこの事実に対する意見を求められたら「許せない」とコメントするでしょう。

外国人犯罪を許さないという主張を掲げている団体なら、市民の先頭に立って抗議してこそ支持者の
期待や信頼に応えたと言えるはずです。

一切批判しない、共闘するとなれば国賊の謗りは免れないでしょう。

内心では住吉会に疑問がある人もきっと居るはずですが、上が共闘と言っているから逆らえない。
カルト宗教的な従属関係に縛られていて、日本人らしく許せないと言えない気の毒な人たち。

矛盾だらけの集団に身を置いて心の葛藤から逃れるためには、自分の頭で考える、自分の意思を持つ
という事を早々に放棄するしかないのでしょうが、そんな事をしているうちに更に矛盾が大きくなり
個人も組織も一般社会と折り合いがつかなくなって行きますよ。

>>679
必死の火消しご苦労様！
ただしＴ．Ｒ＝資料屋は学会員である事実

お前自体因縁屋で誰も論破する力は無い。
他人の力を利用するだけの能無し学会員。
名無しの自殺派は面白いが春田はつまらんよ。

>>682
＞あらゆる矛盾を受け入れる事でしか平穏はないのかな？

その通りだと思います。
矛盾を突かれ心の平安が乱されそうになった時、創価スイッチが入る。
半狂乱になってでも、創価教義にしがみつく姿は滑稽であり哀れでもあります。

と自爆スイッチを押す住吉会熱烈歓迎の謀殺説支持派。

>>681
おまえはそのまま馬鹿でいけ(^^)/~~~

>>686
おまえもそのまま馬鹿でいけ(^^)/~~~

学会は朝木事件を蒸し返されるのがよほど嫌なのだな。

話題を住吉会から逸らしたくて必死になっているようです。

住吉会が多くの日本人をシャブ漬けに出来る大量の覚せい剤を北朝鮮工作船から受け取っているのに、
協力してくれるなら頼もしいから共闘いいじゃないのと言ってのける謀殺説支持派の中の人たち。

他人様に証拠もなく半島カルトの思考だの何だの認定してバッシングしてきたのに、貴方たちこそ
北朝鮮との覚せい剤ビジネスで日本を汚染している暴力団に口先の批判すら出来ずに必死に黙って
やり過ごそうとする姑息で薄汚い売国奴じゃないですか。

住吉会と共闘してる売国奴の面子を保つためなら深刻な外国人犯罪は非難もせずに放置するんですね。

別件でも暴力団との関係が指摘されたら、10年以上に渡って疑われるのは当然で、疑われたくないなら
自ら潔白を証明するべきであると主張したのは、謀殺説支持派です。

そういう考え方がまかり通るなら、ましてや瀬戸一派は、外国人犯罪を許さないという基本スタンスで
活動しているんですから、より厳しい基準での批評に耐え得る清廉潔白さを示す必要があります。

ところが、10万人単位の日本人をシャブ漬けに出来るような大量の覚せい剤を北朝鮮工作船経由で密輸入
する住吉会の系列団体を批判もせず頼もしいと評価。在日の組長、パチンコ店会長、違法賭博の
みかじめ料、どう考えても日本人の敵のはずなのにこれでは、疑われて当然ですね。

こんな疑わしい背景を持っていながら内部からの批判が一切出て来ない謀殺説支持派が善良な市民の
味方なわけがありません。

こうした評価に不平不満がある方は、北朝鮮系暴力団とも評される住吉会をどう考えているのか
逃げずに表明して下さい。その内容によっては評価が変わるかも知れません。

ぶっちゃけ極道がどーとかはどうでもいいんだよね。
創価がやったのか、もしくは一連の自爆事件が動機の単なる自殺か。
論点はそれだけなんだよね。
〜〜は〜〜と関わりが疑われているから信用できないとかそんな邪推はいいから、
きっちり点と点をつなげる話をしようや。

>〜〜は〜〜と関わりが疑われているから信用できないとかそんな邪推はいいから、
>きっちり点と点をつなげる話をしようや。
邪推を並べて他殺だと騒いでいたのは謀殺説支持派です。点と点を憶測でつなぎあわせたコラージュを
作り上げても殺人事件だと立証出来ません。真っ先に反省が必要なのは彼らです。

さて、論点を本来の位置に戻しますね。

そもそも矢野らが、警察が不当な対応をしたと主張している件は、精査すれば警察の対応が妥当で
矢野らが不当要求をしていただけというケースが大半だと分かります。

点と点と言いますが、点の時点から歪んでいます。

そうした問題を指摘しただけで創価認定でまともな議論から逃げて、無茶なバッシングを繰り返す
のが謀殺説支持派の流儀であれば、謀殺説支持派こそ売国奴の集まりであるという事実ときちん
と向き合って戴くまでです。

実際、誰１人として住吉会との共闘について説明出来ずに何日も逃げています。

極道も市内の草の根も市外の右翼も興味ない。

創価と万引きでっち上げの店の関係
創価と元副所長
創価と担当検事

特にこの辺をじっくり解説頼む。

まだ逃げるんですね。

興味が薄い問題なら口先だけでも住吉会は許せないと言って流せば済むのに、住吉会の批判は口が
裂けても 言えない特殊な事情があるのでは？

疑われた側が潔白を証明するという理屈を持ち出したのは謀殺説支持派ですから、チャチなループで
逃げ切ろうなんて甘い考えは捨てて下さい。

>>694
無駄なループですが、一応レスはつけときます。

×創価と万引きでっち上げの店の関係
○創価と万引き被害店の関係

どっちも、矢野らの名誉毀損行為の被害者。裁判の結果、矢野らは事実無根でしたと謝罪文を
東村山市民新聞に出しています。

>創価と元副所長

特に何らかの関係があることは認められていない。立証責任は嫌疑をかけた側にあります。

西村修平と黒田大輔が立証責任も果たさず元副署長の名誉を毀損したので、現在法廷闘争中です。
裁判の行方を眺めていればいずれ結果は出るんじゃないですか？　西村も黒田も敗訴必至ですが。

>創価と担当検事

担当検事が学会員だということは裁判で認められたようですが、だから不正を働いたとは言えないと
いう司法判断だったのでは？

という事で、本題に戻ります。謀殺説支持派は、反論できなくなると相手を学会員認定して議論から
逃げます。そのために何の根拠もなく、議論の相手が半島人だの売国奴だの言って罵ります。

ですが、北朝鮮から大量の覚せい剤を日本に持ち込む住吉会とは共闘関係の売国奴は、実は
謀殺説支持派の方です。腐ってますね。

>>696
＞担当検事が学会員だということは裁判で認められた

担当検事が創価学会員だと確定してたのか。
取材に対して、何故堂々と学会員であることを表明しなかったんだろ？

>>697
誰のどのような取材に対してクレームつけてるかもハッキリしませんし。それでは
誰も何もコメントのしようがないですね。

またしても話題を逸らされてしまったので元に戻しておきましょうか。

謀殺説支持派は、反論できなくなると相手を学会員認定して議論から逃げます。
そのために何の根拠もなく、議論の相手が半島人だの売国奴だの言って罵ります。

スレでの議論だけでなく、実際にこの問題に関係した人たちが、それぞれの立場で
適正な対応をしただけなのに、創価認定することで、無理やりにでも関係者が何か
不正をしたかのように決めつけ、謀殺説の矛盾点を強引にクリアしようとします。

その強引な手法でまた別の部分に矛盾が生じて、それを埋めるためにまた認定。
一体どれだけの人の名誉を不当に傷つけたら気が済むのでしょうか？

こんな不埒な真似をし、とにかく相手は半島カルトで売国奴だからどれだけ
批判しても許されると主張する謀殺説支持派ですが、北朝鮮から大量の覚せい
剤を日本に持ち込む住吉会を頼もしいと評し、共闘関係に何の疑問も持たない
彼らこそ売国奴です。

何日も前からこの指摘をされているのに誰１人共闘関係について適正な説明が
出来ずに逃げ回っています。

>>698
侍蟻さんなんて、山口組の「組織力学」とやらを見習いたいと公言
してるしなぁ・・・存在を肯定はしないと言いつつ、思いっきり賛意を
表してます。

http://blog.livedoor.jp/samuraiari/archives/51307815.html
西村代表のケースにせよ、黒田氏のケースにせよ、「行動」において
訴えを起こされるなどした場合、裁判の度に街頭での集会を開き、全
員で裁判所に赴く！　全員で動く！　自らの問題として立ち向かう！

　例えは悪いが、広域暴力団『山口組』がなぜ今日のような強大な組
織力を持つに至ったか？

　断っておくが、私は暴力団というのは反社会的な集団であると思っ
ているし、その存在を決して肯定するものではない。
　ここで言っているのは、その「組織力学」である。

まずは他殺派は｢万引きが冤罪｣を証明する事です。

>>700
万引きしたのは事実なの？

当時のTBSニュースでは、「創価」という言葉をハッキリ言い報道していたのを覚えています。
街場では「創価がまたやったのか〜」と話していましたよ。ムラヤマ・ジョウスイと言って通じる地域です。
数年経ち現在も闘っている朝木市議の姿を見て驚きました。
「まだ解決されてなかったのか！」と同時に、その原因が理解できてしまいました。

カルト宗教に関連する問題は、「相手を陥れようと無駄な努力する姿」このキーワード変わらないですね。

『危機管理』という言葉、この事件が問題になっている当時、話題になっていましたよね。
とくに朝日新聞は、不祥事が色々あり危機管理について熱心に記事書いてましたよね。
東村山署長も、『危機管理』一番気にしていたのでは？

襲撃と大騒ぎする人間の一味が、演説場所でカメラ片手に待機　
　→お店では警備員が待機　→　先は、皆さん分かっていると思うので言いません。
理解できないのは、自殺派の方達だけでしょう。

また大作の仕業か！！

>>701
とても黒に近いと思う。
ただ、万引きよりも、その後に行われた洋品店への威迫行為の方が酷いと思う。
圧力をかけて黙らせようとしている。この経緯は宇留嶋さんの一連の記事に詳しい。

p://pullman.blog117.fc2.com/blog-entry-12.html
万引き被害者威迫事件　第１回
p://pullman.blog117.fc2.com/blog-entry-13.html
万引き被害者威迫事件　第２回
p://pullman.blog117.fc2.com/blog-entry-14.html
万引き被害者威迫事件　第３回
・・・
p://pullman.blog117.fc2.com/blog-entry-32.html
万引き被害者威迫事件　第２０回

>>705の資料は、
ソースの意味を理解していない学会系の方が作成した資料ですか？
人を陥れるような事をされると困るので、リンク先のブログ名と何者かをヨロシクお願いします。
特に、過去に学会と繋がりがあったか？否か？は重要な所です。ヨロシク

万引きはでっちあげ。

その時間帯に彼女は別の場所にいたし、服装も違った。