朝木明代さんを殺したのは創価だと聞いたのですが 4
朝木明代さんを殺したのは創価だと東村山市議の矢野瑞穂（草の根会派＝左翼）に聞いたのですが、
故意に判決文を誤読させるような要約を紹介している等、そのまま検証ソースとして使用することが危険
だということが分かって来ました。
↓前スレのテンプレに入れていた誤情報
-----------------------------------------------------------------------------
【千葉英司 東村山署副署長、敗訴！】 （判決文より、要旨抜粋）
１、警察の捜査官の常識として、二の腕の内側部分のアザは、他殺の証拠とされている。
2、朝木議員の二の腕の内側部分アザは、司法解剖鑑定書に記載されている。
3、千葉副署長が、報道陣や法廷などで「アザがなかった」といい続けた。
^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.geocities.jp/shiminshinbun_web/chibakousai.html
-----------------------------------------------------------------------------
↓前スレの議論で判明した正しい情報
-----------------------------------------------------------------------------
控訴人（＝東村山署副署長）は、他殺の疑いがないとする検視の結果と解剖直後に執刀医師が検死
結果を追認する所見をふまえて朝木議員の遺体に残されたアザは他人と争った痕ではない旨を法廷
で証言した
http://izukohe.img.jugem.jp/20080718_367257.jpg
http://izukohe.img.jugem.jp/20080718_367258.jpg
-----------------------------------------------------------------------------
控訴人が、アザの存在を隠したわけではなく、上記のとおりの発言をしていたという点について、裁判の
事実認定の段階において、被告人（矢野瑞穂）との間に争いがない（＝双方が認めている）。
東村山市民新聞の悪質な情報発信が明白になりました。今後は、きちんと情報の精査をしましょう。
故意に判決文を誤読させるような要約を紹介している等、そのまま検証ソースとして使用することが危険
だということが分かって来ました。
↓前スレのテンプレに入れていた誤情報
-----------------------------------------------------------------------------
【千葉英司 東村山署副署長、敗訴！】 （判決文より、要旨抜粋）
１、警察の捜査官の常識として、二の腕の内側部分のアザは、他殺の証拠とされている。
2、朝木議員の二の腕の内側部分アザは、司法解剖鑑定書に記載されている。
3、千葉副署長が、報道陣や法廷などで「アザがなかった」といい続けた。
^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.geocities.jp/shiminshinbun_web/chibakousai.html
-----------------------------------------------------------------------------
↓前スレの議論で判明した正しい情報
-----------------------------------------------------------------------------
控訴人（＝東村山署副署長）は、他殺の疑いがないとする検視の結果と解剖直後に執刀医師が検死
結果を追認する所見をふまえて朝木議員の遺体に残されたアザは他人と争った痕ではない旨を法廷
で証言した
http://izukohe.img.jugem.jp/20080718_367257.jpg
http://izukohe.img.jugem.jp/20080718_367258.jpg
-----------------------------------------------------------------------------
控訴人が、アザの存在を隠したわけではなく、上記のとおりの発言をしていたという点について、裁判の
事実認定の段階において、被告人（矢野瑞穂）との間に争いがない（＝双方が認めている）。
東村山市民新聞の悪質な情報発信が明白になりました。今後は、きちんと情報の精査をしましょう。
|
|
|
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 23:16:31 ID:???
学会系のバカ フライングするなｗ とっとと削除申請しておけよ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 23:23:03 ID:???
さっそくの訂正です。
誤）矢野瑞穂 → 正）矢野穂積
スレ終了までテンプレ見て笑うために、他スレ立てたりしないできっちり使い切ってね。
誤）矢野瑞穂 → 正）矢野穂積
スレ終了までテンプレ見て笑うために、他スレ立てたりしないできっちり使い切ってね。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 23:25:17 ID:???
>>2
950過ぎたら一般的に次スレのシーズンですからフライングじゃないですよ。
3までで終了して撤退するから次スレ要らないって事ですか？
重複スレは立てないよう気をつけて下さいね。削除対象になります。
950過ぎたら一般的に次スレのシーズンですからフライングじゃないですよ。
3までで終了して撤退するから次スレ要らないって事ですか？
重複スレは立てないよう気をつけて下さいね。削除対象になります。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 23:31:10 ID:???
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 00:06:16 ID:???
議論なんてした事無いだろｗ
7 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/01/28(水) 01:06:14 ID:fk5pXfSm
お？ >>1の内容が少しマトモになりましたね。スレを立てた方、お疲れさまです。m(__)m
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 01:16:41 ID:QLtjAEwd
過去スレを整理すると
他殺だと思う人 → 98%
分からない → 1.8%
自殺かも → 0.2%
他殺だと思う人 → 98%
分からない → 1.8%
自殺かも → 0.2%
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 01:21:55 ID:urI9UuRH
朝木さんて誰？
10 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/01/28(水) 01:23:35 ID:fk5pXfSm
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 01:27:59 ID:???
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 01:35:02 ID:???
13 ：アンチ：2009/01/28(水) 01:48:20 ID:BxTtmm5Z
http://nihonsukuou.blog.shinobi.jp/
これらの動画を見ればわかります
これらの動画を見ればわかります
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 01:56:49 ID:SP4EuhpQ
まずはこのことを世間に知らせて考えてもらうことだな
15 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/01/28(水) 02:00:19 ID:fk5pXfSm
「草の根」とか「新風」絡みのデマ情報が世間に広まるのは、「アンチも創価と同レベル」
と見なされかねないので、アンチの一人としてはご勘弁頂きたいですがｗ
と見なされかねないので、アンチの一人としてはご勘弁頂きたいですがｗ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 02:10:51 ID:???
蛙ってのは、アンチからも学会員からも嫌われている奴だろw
居場所なくなって来たのか？
居場所なくなって来たのか？
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 03:30:00 ID:???
>>16
てっきり、創価が「春田の蛙」氏に成りすましてるのかと思い込んでた。
鳥一緒だったｗ
>>15
無宗教ではありますが、春田さんを特別に嫌ってはないです＾＾
他スレでは、あなたのレスをよく読ませて貰っています。
＞「草の根」とか「新風」絡みのデマ情報
具体的に、出来れば箇条書きにしていただけないでしょうか？
それから、創価絡みのデマ情報も、もしあれば、箇条書きでお願いします。
今後の有効な論点になると思います。
てっきり、創価が「春田の蛙」氏に成りすましてるのかと思い込んでた。
鳥一緒だったｗ
>>15
無宗教ではありますが、春田さんを特別に嫌ってはないです＾＾
他スレでは、あなたのレスをよく読ませて貰っています。
＞「草の根」とか「新風」絡みのデマ情報
具体的に、出来れば箇条書きにしていただけないでしょうか？
それから、創価絡みのデマ情報も、もしあれば、箇条書きでお願いします。
今後の有効な論点になると思います。
18 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/01/28(水) 08:06:57 ID:fk5pXfSm
>>17
> てっきり、創価が「春田の蛙」氏に成りすましてるのかと思い込んでた。
> 鳥一緒だったｗ
アハハ…いやそういう反応も実はちょっと期待してましたｗ
> 無宗教ではありますが、春田さんを特別に嫌ってはないです＾＾
あ、つまり「特別には嫌ってない」けど「普通に嫌い」ということでしょうか？（笑）
> 他スレでは、あなたのレスをよく読ませて貰っています。
それはありがとうございます。
最近は前にもまして大した内容を書けてないので、そう言って頂けるのは光栄です。m(__)m
以前から、お邪魔させて頂いたアンチブログや個人サイトのほうでは、
アンチ側のデマに関する問題にも触れていたんですよね。まぁ、それで嫌われたりもしてるんでしょうが。（苦笑）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1184389563/443-462
途中で少し体調を崩したので↑上記記事は執筆途中のままですが、昔から日本では、
反カルトの美名のもとに、凄惨な拉致監禁が行われ、被害者が放置されてきたようなんですよ。
これは創価学会ではなく、主にキリスト教系のカルトに対してですが。レイプや関係者の自殺で終わったケースも
報告されており、現代日本で本当にこんな悲惨なことが？と驚かされます……。
――このスレで扱われている、一般人を創価側の工作員と決めつけての魔女狩り的な店舗襲撃事件なども、
私は↑と同様の反カルト運動の暴走と見ています。ただ「新風」については、2chでも他板ではすっかり信用失って
叩かれまくってるのに、ここ創価板にはまだ信じ切ってるアンチがいるようなのが、やはり問題ですね。
……本来なら、「新風」が足を引っ張った他の抗議運動やデモの支持者の方々と同様に、創価板のアンチからも
もっと大きな反発や非難があって当たり前だと思えますから。その意味では、少なくとも
未だに「創価の陰謀だ！」などと騒いでるようなアンチについては、異常だと思います。
> てっきり、創価が「春田の蛙」氏に成りすましてるのかと思い込んでた。
> 鳥一緒だったｗ
アハハ…いやそういう反応も実はちょっと期待してましたｗ
> 無宗教ではありますが、春田さんを特別に嫌ってはないです＾＾
あ、つまり「特別には嫌ってない」けど「普通に嫌い」ということでしょうか？（笑）
> 他スレでは、あなたのレスをよく読ませて貰っています。
それはありがとうございます。
最近は前にもまして大した内容を書けてないので、そう言って頂けるのは光栄です。m(__)m
以前から、お邪魔させて頂いたアンチブログや個人サイトのほうでは、
アンチ側のデマに関する問題にも触れていたんですよね。まぁ、それで嫌われたりもしてるんでしょうが。（苦笑）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1184389563/443-462
途中で少し体調を崩したので↑上記記事は執筆途中のままですが、昔から日本では、
反カルトの美名のもとに、凄惨な拉致監禁が行われ、被害者が放置されてきたようなんですよ。
これは創価学会ではなく、主にキリスト教系のカルトに対してですが。レイプや関係者の自殺で終わったケースも
報告されており、現代日本で本当にこんな悲惨なことが？と驚かされます……。
――このスレで扱われている、一般人を創価側の工作員と決めつけての魔女狩り的な店舗襲撃事件なども、
私は↑と同様の反カルト運動の暴走と見ています。ただ「新風」については、2chでも他板ではすっかり信用失って
叩かれまくってるのに、ここ創価板にはまだ信じ切ってるアンチがいるようなのが、やはり問題ですね。
……本来なら、「新風」が足を引っ張った他の抗議運動やデモの支持者の方々と同様に、創価板のアンチからも
もっと大きな反発や非難があって当たり前だと思えますから。その意味では、少なくとも
未だに「創価の陰謀だ！」などと騒いでるようなアンチについては、異常だと思います。
19 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/01/28(水) 08:08:52 ID:fk5pXfSm
>>18続き
> ＞「草の根」とか「新風」絡みのデマ情報
> 具体的に、出来れば箇条書きにしていただけないでしょうか？
うーん……お言葉は非常に有難いのですが、それは私でなくても、先駆者の皆様による優れたまとめ↓がすでにありますよ。
ただ、全てを創価の陰謀だと信じたい人が、そういう都合の悪い情報に目を向けるかどうかでしょうね……。
東村山問題の初心者向けまとめ↓
http://ameblo.jp/oharan/entry-10134416369.html
新風関連事件の分かり易いまとめ↓
http://evilla.site90.net/chimpu/jiken.htm
> それから、創価絡みのデマ情報も、もしあれば、箇条書きでお願いします。
うーん、この件に限っては、創価絡みのデマ情報というのは目立って無かったと思います。目を通した限りでは、
むしろ“あの”悪名高い聖教新聞の、しかも四面座談会記事が、内容としては別に間違ってなかったりしてましたｗ
ある種の奇跡と言いますか、“あの”四面座談会から正しいツッコミくらうような自称・反創価運動は
ホント足手まといだから要らないと言いますか……有能な敵より無能な味方のほうが厄介という例ですね。（苦笑）
> 今後の有効な論点になると思います。
私は先駆者の方々の検証や情報を、後追いでチェックしてるだけですので、あまり頼りにはならないですよ。
ただ、こちらでの論点の整理に何か出来ることがあるなら、先だってより優れた指摘をされている
名無しさん方のお手伝いくらいは、させて頂けたらなと希望しております。m(__)m
> ＞「草の根」とか「新風」絡みのデマ情報
> 具体的に、出来れば箇条書きにしていただけないでしょうか？
うーん……お言葉は非常に有難いのですが、それは私でなくても、先駆者の皆様による優れたまとめ↓がすでにありますよ。
ただ、全てを創価の陰謀だと信じたい人が、そういう都合の悪い情報に目を向けるかどうかでしょうね……。
東村山問題の初心者向けまとめ↓
http://ameblo.jp/oharan/entry-10134416369.html
新風関連事件の分かり易いまとめ↓
http://evilla.site90.net/chimpu/jiken.htm
> それから、創価絡みのデマ情報も、もしあれば、箇条書きでお願いします。
うーん、この件に限っては、創価絡みのデマ情報というのは目立って無かったと思います。目を通した限りでは、
むしろ“あの”悪名高い聖教新聞の、しかも四面座談会記事が、内容としては別に間違ってなかったりしてましたｗ
ある種の奇跡と言いますか、“あの”四面座談会から正しいツッコミくらうような自称・反創価運動は
ホント足手まといだから要らないと言いますか……有能な敵より無能な味方のほうが厄介という例ですね。（苦笑）
> 今後の有効な論点になると思います。
私は先駆者の方々の検証や情報を、後追いでチェックしてるだけですので、あまり頼りにはならないですよ。
ただ、こちらでの論点の整理に何か出来ることがあるなら、先だってより優れた指摘をされている
名無しさん方のお手伝いくらいは、させて頂けたらなと希望しております。m(__)m
20 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/01/28(水) 08:10:24 ID:fk5pXfSm
>>19続き
……「デマ情報を箇条書きに」というご提案を頂きましたが、全体の流れについてはすでに上記の通りの優れたまとめサイトがありますけど、
コピペなどによく使われるデマ情報の問題点をＱ＆Ａのような形でシンプルにまとめてみるのは有益かもしれませんね。
アンチブログなどでも、そういうデマを真に受けてらっしゃる方は多く見られますし。
これ以上汚染が広がってアンチ側の致命的なダメージになる前に、カウンター情報として利用し易い形にまとめておくのは良いかもしれません。
むしろ、まずは「創価陰謀説」に説得力を感じたという方々から、「自分はこういう情報を目にしたので
陰謀説が本当だと思ったんだけど……」という内容を貼って頂くのはどうでしょうか？
そうした作業を一緒に行うことで、中には目が醒める方もいらっしゃるかもしれませんし。
……「デマ情報を箇条書きに」というご提案を頂きましたが、全体の流れについてはすでに上記の通りの優れたまとめサイトがありますけど、
コピペなどによく使われるデマ情報の問題点をＱ＆Ａのような形でシンプルにまとめてみるのは有益かもしれませんね。
アンチブログなどでも、そういうデマを真に受けてらっしゃる方は多く見られますし。
これ以上汚染が広がってアンチ側の致命的なダメージになる前に、カウンター情報として利用し易い形にまとめておくのは良いかもしれません。
むしろ、まずは「創価陰謀説」に説得力を感じたという方々から、「自分はこういう情報を目にしたので
陰謀説が本当だと思ったんだけど……」という内容を貼って頂くのはどうでしょうか？
そうした作業を一緒に行うことで、中には目が醒める方もいらっしゃるかもしれませんし。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 09:17:21 ID:???
>>20
幾つか質問をしたいのですが。
春田の蛙さんは、過去に創価学会とトラブルに遭った事ありますか？
それと
事実か？デマか？という問題についてですが、
学会やカルト関連の情報の殆どは、事実の一部しか出ていないと思います。
春田の蛙さんが考えるデマと真実の境界は一体何？
幾つか質問をしたいのですが。
春田の蛙さんは、過去に創価学会とトラブルに遭った事ありますか？
それと
事実か？デマか？という問題についてですが、
学会やカルト関連の情報の殆どは、事実の一部しか出ていないと思います。
春田の蛙さんが考えるデマと真実の境界は一体何？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 12:13:19 ID:zZD7VCRr
これって最高裁で判決がでて、創価が関わってるって記事にたいして謝罪と損害賠償をするように決定がでて、記事を書いた出版社と朝木さんの娘さん、矢野議員がそれを受け入れて謝罪したんじゃないの？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 13:58:32 ID:???
「ロス疑惑」を彷彿させる事件ですね。
三浦氏は傷害では有罪になったけど、殺人では無罪。
でも、疑惑は疑惑としていつまでも晴れない。
三浦氏は傷害では有罪になったけど、殺人では無罪。
でも、疑惑は疑惑としていつまでも晴れない。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 14:31:45 ID:???
誰か新しくスレ立て直してくれ
創価馬鹿のスレはいらんから
俺は建てられなかったから頼んだ・・
創価馬鹿のスレはいらんから
俺は建てられなかったから頼んだ・・
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 15:22:36 ID:QLtjAEwd
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 15:29:17 ID:???
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 15:48:07 ID:???
行間を読んだな
勘が良い人だ
勘が良い人だ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 16:30:30 ID:???
ここにアンチの足を引っ張るサンプルを提示します。>>25
こういう人が扇動して無実の一般市民を誹謗中傷してます。
洋品店はもとより千葉元副所長が創価学会員若しくはそのシンパであるという
根拠は提示されたことがありません。
こういう人が扇動して無実の一般市民を誹謗中傷してます。
洋品店はもとより千葉元副所長が創価学会員若しくはそのシンパであるという
根拠は提示されたことがありません。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 16:59:39 ID:???
>>28
>25さんは創価ではｗ
>25さんは創価ではｗ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 17:31:51 ID:???
春田の蛙は創価会員
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 17:38:29 ID:???
春田は他殺はデマであると印象操作している。
万引きは捏造だから自殺する理由なし。
要するに殺人事件である。
万引きは捏造だから自殺する理由なし。
要するに殺人事件である。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 17:48:50 ID:QLtjAEwd
↑ これが98%の意見
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 17:51:09 ID:???
万引きが捏造である証拠は？
ないよねー。でも捏造であるためには洋品店と千葉元副署長と３人の目撃者が
創価じゃないと捏造ストーリーが破綻しちゃうんだよねー。
それに議席譲渡事件単体でも自殺の理由になるよねー。
ないよねー。でも捏造であるためには洋品店と千葉元副署長と３人の目撃者が
創価じゃないと捏造ストーリーが破綻しちゃうんだよねー。
それに議席譲渡事件単体でも自殺の理由になるよねー。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 18:06:29 ID:???
なるほど万引きが冤罪と確定されるまえに…
自殺に見せかけた殺人を…
そして工作員の印象操作が今も…
自殺に見せかけた殺人を…
そして工作員の印象操作が今も…
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 18:09:42 ID:???
再捜査で無実を証明するしかありません！
ぜひ再捜査を！
創価学会の勝利を！！
ぜひ再捜査を！
創価学会の勝利を！！
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 18:15:53 ID:???
瀬戸っちはそれで支援者が離れていったというのに
まだ万引きが冤罪だと言ってる奴がいてワロタ
そうだね冤罪だねｗ
まだ万引きが冤罪だと言ってる奴がいてワロタ
そうだね冤罪だねｗ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 18:27:46 ID:???
>>33
万引き当日のびっくりドンキー店員は、パートもバイトも全員創価学会にしておかないと、万引きの
アリバイを握りつぶされた事が説明出来なくなるね。
朝木明代さんが万引きしたと解釈すれば全然ややこしい事なんかないのに、万引きは捏造という荒唐
無稽な作り話につき合うと、あちこちで無理矢理なこじつけをしないと話の筋が通らなくなる。
明代さんは、他の市議との会話の中で、商品を取り返したのに大袈裟すぎると発信して、それを
複数の市議に聞かれている。万引きしなければ商品は取り返せない。未遂ではあるものの万引きを
したという自白です。
また、１回目の任意の聴取を忙しいという理由で早々に退席。忙しいはずが、その日のうちに被害届けを
取り下げさせようと被害にあった婦人服に脅しをかけに出向いている。
警察は被害にあった店を一切教えていないのに真っ直ぐにその店に行けるのは犯人だからですね。
あとはご存じのアリバイ工作失敗。
これだけ悪質な居直りをするケースでは、本人が否認しても送検されて当然です。
明代さんが亡くならなかったら普通に有罪になったでしょう。
亡くなった事でうやむやになって一番得をしたのは矢野穂積。
万引き当日のびっくりドンキー店員は、パートもバイトも全員創価学会にしておかないと、万引きの
アリバイを握りつぶされた事が説明出来なくなるね。
朝木明代さんが万引きしたと解釈すれば全然ややこしい事なんかないのに、万引きは捏造という荒唐
無稽な作り話につき合うと、あちこちで無理矢理なこじつけをしないと話の筋が通らなくなる。
明代さんは、他の市議との会話の中で、商品を取り返したのに大袈裟すぎると発信して、それを
複数の市議に聞かれている。万引きしなければ商品は取り返せない。未遂ではあるものの万引きを
したという自白です。
また、１回目の任意の聴取を忙しいという理由で早々に退席。忙しいはずが、その日のうちに被害届けを
取り下げさせようと被害にあった婦人服に脅しをかけに出向いている。
警察は被害にあった店を一切教えていないのに真っ直ぐにその店に行けるのは犯人だからですね。
あとはご存じのアリバイ工作失敗。
これだけ悪質な居直りをするケースでは、本人が否認しても送検されて当然です。
明代さんが亡くならなかったら普通に有罪になったでしょう。
亡くなった事でうやむやになって一番得をしたのは矢野穂積。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 18:38:17 ID:???
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 18:43:30 ID:???
>>1
テンプレを勝手に変えちゃだめだろｗ
肝心な判決主文が入ってないし。
初代スレを立てた人に失礼だし、せめて、スレ住人に相談してからにしろよ。
ま、この情報を隠したくて必死になってるのは、気の毒だとは思うがｗｗ
↓
ttp://izukohe.img.jugem.jp/20080718_367256jpg
ttp://izukohe.img.jugem.jp/20080718_367259jpg
ttp://izukohe.img.jugem.jp/20080718_367260jpg
テンプレを勝手に変えちゃだめだろｗ
肝心な判決主文が入ってないし。
初代スレを立てた人に失礼だし、せめて、スレ住人に相談してからにしろよ。
ま、この情報を隠したくて必死になってるのは、気の毒だとは思うがｗｗ
↓
ttp://izukohe.img.jugem.jp/20080718_367256jpg
ttp://izukohe.img.jugem.jp/20080718_367259jpg
ttp://izukohe.img.jugem.jp/20080718_367260jpg
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 18:51:20 ID:???
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 19:20:19 ID:???
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 19:29:26 ID:???
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 19:43:35 ID:???
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 20:23:44 ID:???
>>43
矢野は民事訴訟で度々万引き事件に関する警察の対応や捜査に問題があったと主張してきたけど、司法は
万引きが行われたと判断する相当な理由があったと、警察の主張を認めていますね。
仮に明代さんが亡くならずに裁判で争っていたとしても、ほぼ間違いなく有罪だったでしょう。
矢野は民事訴訟で度々万引き事件に関する警察の対応や捜査に問題があったと主張してきたけど、司法は
万引きが行われたと判断する相当な理由があったと、警察の主張を認めていますね。
仮に明代さんが亡くならずに裁判で争っていたとしても、ほぼ間違いなく有罪だったでしょう。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 00:52:54 ID:???
>>39
おいおいｗ
大切な最後の部分が抜けてるよｗｗ
http://izukohe.img.jugem.jp/20080718_367261.jpg
このアドも、>>41さんの言うやり方じゃないと、見れないかもしれない。
おいおいｗ
大切な最後の部分が抜けてるよｗｗ
http://izukohe.img.jugem.jp/20080718_367261.jpg
このアドも、>>41さんの言うやり方じゃないと、見れないかもしれない。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 01:00:01 ID:OG+W76vA
創価が金渡して協力というパターンもあると思う
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 02:23:03 ID:???
>>46
禿同！
前スレにも書いてあったが、
創価墓地建設に反対する地元住民の片腕を、後藤組組員が切り落とす事件があったけど、
あれなんかも、実行した組員が学会員である必要はないわけで。
仮に、朝木事件が殺人だとしたら、実行した人物は創価からカネを貰った、非学会員である可能性も捨てきれない。
禿同！
前スレにも書いてあったが、
創価墓地建設に反対する地元住民の片腕を、後藤組組員が切り落とす事件があったけど、
あれなんかも、実行した組員が学会員である必要はないわけで。
仮に、朝木事件が殺人だとしたら、実行した人物は創価からカネを貰った、非学会員である可能性も捨てきれない。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 02:49:28 ID:pFD/JzsG
常に背後で操るのが、創価のやり口
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 04:07:22 ID:N105xoU6
全くそうだな、したたかだから馬脚あらわすことはしないだろうね
哀しい話し
哀しい話し
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 05:35:50 ID:???
金銭授受の証拠もつかんでないのに憶測並べても警察も世間も相手にしない。
デマだけで世の中を動かすのは無理だよ。
デマだけで世の中を動かすのは無理だよ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 09:40:07 ID:???
デマを完全に失くす為に厳正なる再捜査が必要なんです！
再捜査から逃げる学会員は学会員にあらず！！
再捜査をして完全なる無実を晴らす事こそが創価学会の真の名誉回復、そして勝利になるのです！！
再捜査を頑なに拒み続けるものは真の学会員では無い！！！
再捜査から逃げる学会員は学会員にあらず！！
再捜査をして完全なる無実を晴らす事こそが創価学会の真の名誉回復、そして勝利になるのです！！
再捜査を頑なに拒み続けるものは真の学会員では無い！！！
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 10:52:34 ID:???
再捜査しても結果が意に沿わないと創価の息が掛かってるとか言うんだろうな
創価の息が掛かってないものは何？判断基準は？
創価の息が掛かってないものは何？判断基準は？
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 11:30:03 ID:???
その通り！
創価関係の者が捜査すれば疑惑は晴れることはありえません。
だからこそ創価関係以外の者が捜査することに意味があるのです。
そうして創価の無実を真に証明してこそ完全なる名誉回復が出来るのです。
創価学会のイメージ回復こそ今最も必要なものなのです！！
創価関係の者が捜査すれば疑惑は晴れることはありえません。
だからこそ創価関係以外の者が捜査することに意味があるのです。
そうして創価の無実を真に証明してこそ完全なる名誉回復が出来るのです。
創価学会のイメージ回復こそ今最も必要なものなのです！！
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 11:51:49 ID:???
万引きは創価の仕組んだ罠。
あまりにも幼稚すぎて冤罪とバレる寸前だった。
証拠である筈の指紋さえ(創価)店員が処分している。
当然目撃者も創価大根役者。
あの事件は自殺にあらず！！
あまりにも幼稚すぎて冤罪とバレる寸前だった。
証拠である筈の指紋さえ(創価)店員が処分している。
当然目撃者も創価大根役者。
あの事件は自殺にあらず！！
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 12:17:34 ID:???
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 12:35:23 ID:???
>>50
後藤組組長から、創価学会・池田会長宛の内容証明郵便がマスコミに公表されたのに、
創価学会及び池田大作がなんのアクションも起こさなかったのは何故？ｗ
反論するなり、お得意の名誉毀損訴訟すればいいのにｗｗ
後藤組組長から、創価学会・池田会長宛の内容証明郵便がマスコミに公表されたのに、
創価学会及び池田大作がなんのアクションも起こさなかったのは何故？ｗ
反論するなり、お得意の名誉毀損訴訟すればいいのにｗｗ
57 ：ジッコ：2009/01/29(木) 12:59:22 ID:9s+PQVQJ
創価批判や糾弾した人物はビルから転落することになる。皆、自殺と片付けられる。
辞職した民主党前議員も転落で自殺？だし。次は矢野さんかな？P献金問題を追及してる
石井一爺ちゃんかな。成大作のGOがかかれば確実に転落自殺だ。
辞職した民主党前議員も転落で自殺？だし。次は矢野さんかな？P献金問題を追及してる
石井一爺ちゃんかな。成大作のGOがかかれば確実に転落自殺だ。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 13:07:33 ID:???
59 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/01/29(木) 13:21:10 ID:K9fiedyT
以前､聞いたところによると
学校法人の認可が取り消されてしまうような問題を扱っていた様子
学校法人の認可が取り消されてしまうような問題を扱っていた様子
60 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/01/29(木) 13:24:39 ID:K9fiedyT
間違っても信心と学校教育をごちゃ混ぜにするような態度を
学園側は取っちゃいけないよな～
幾ら生徒の親族なり生徒なりが他宗に改宗したからといって
その生徒を退学処分にするような態度をとっちゃね～
信心と学校教育は違うでしょ？
学園側は取っちゃいけないよな～
幾ら生徒の親族なり生徒なりが他宗に改宗したからといって
その生徒を退学処分にするような態度をとっちゃね～
信心と学校教育は違うでしょ？
61 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/01/29(木) 13:26:18 ID:K9fiedyT
その事を取り上げられるのが怖くて
朝木議員を貶めた可能性があるわけ
朝木議員を貶めた可能性があるわけ
62 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/01/29(木) 13:38:57 ID:qgP9c8DD
なるほど・・・
>>59-61の事を よくよく考えてみれば､朝木事件が起きた当時は
自民党は層化を敵視していた状態で
しかも都知事は故 市川房江さんのお弟子さんだった 故 青島幸男さんだったねー
この事をよくよく考えれば案外面白いかもよ・・・・・
>>59-61の事を よくよく考えてみれば､朝木事件が起きた当時は
自民党は層化を敵視していた状態で
しかも都知事は故 市川房江さんのお弟子さんだった 故 青島幸男さんだったねー
この事をよくよく考えれば案外面白いかもよ・・・・・
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 13:50:14 ID:???
>>60
その件はどう決着がついたの？
ソースがあったら自分も確かめたいから教えて欲しい。
自分の推測するところでは、学校法人の認可取り消しまでは行かなくとも
何らかの行政指導は出そうだね。行政指導が出たなら記録があるはず。
その件はどう決着がついたの？
ソースがあったら自分も確かめたいから教えて欲しい。
自分の推測するところでは、学校法人の認可取り消しまでは行かなくとも
何らかの行政指導は出そうだね。行政指導が出たなら記録があるはず。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 14:32:51 ID:???
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 17:03:39 ID:???
>>64
国会の議事録を調べるとあるね
[001/001] 134 - 参 - 宗教法人等に関する特別… - 6号
平成07年11月30日
「○保坂三蔵君 自殺とか他殺というのは、かなり傍証といいましょうか、推定の
部分もあることは事実ですよ。しかし、もしその推定の部分があるとしたならば、
この人は死ぬ日のお昼に東京都庁に宗教法人法の改正を求める陳情書というのを現実
に出してきて、ここにあるんですよ、東京都庁に出してきている、お昼ですよ。」
「東京都庁に宗教法人法の改正を求める陳情書」を提出してるということですね。
これは弱いなあ。
そもそもどうして法改正の陳述書を国会ではなく都に出すのかな。認定であれば
解るんだけど。創価的には放置しても何ら問題ない事案だな。
それに時間が問題。提出したその日に殺害するのは無理。
ここまでの隠ぺい工作や計画をするのに準備というものがあります。
違う切欠じゃないかなあ。
国会の議事録を調べるとあるね
[001/001] 134 - 参 - 宗教法人等に関する特別… - 6号
平成07年11月30日
「○保坂三蔵君 自殺とか他殺というのは、かなり傍証といいましょうか、推定の
部分もあることは事実ですよ。しかし、もしその推定の部分があるとしたならば、
この人は死ぬ日のお昼に東京都庁に宗教法人法の改正を求める陳情書というのを現実
に出してきて、ここにあるんですよ、東京都庁に出してきている、お昼ですよ。」
「東京都庁に宗教法人法の改正を求める陳情書」を提出してるということですね。
これは弱いなあ。
そもそもどうして法改正の陳述書を国会ではなく都に出すのかな。認定であれば
解るんだけど。創価的には放置しても何ら問題ない事案だな。
それに時間が問題。提出したその日に殺害するのは無理。
ここまでの隠ぺい工作や計画をするのに準備というものがあります。
違う切欠じゃないかなあ。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 17:46:42 ID:???
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 18:20:33 ID:???
>>66
>将来的に危険な人物になると思った可能性はどうだろ。
調べると東村山市の議事録も散見されるんで見たけど、朝木氏は市議会では
議会運営に関係のない発言をするので疎まれてた節が見受けられる。
草の根というのは弱小市民団体だったし後ろ盾もないし当時は朝木氏一人しか
いなかったから発言力も弱かったしね。
それでも創価を睨んで非難する発言はたくさんしていたので恨まれはしたと思う。
ただ惜しむらくは、創価に打撃を与える程の事案を扱った形跡がない。
学校の件がそれといえばそれになるのかな。
議事録を見て思ったけど、失礼ながら朝木氏の追及の仕方も稚拙で効果的には
見えないな。あれでは実質的に創価は無傷だ。
他に材料ないのかなあ。
>将来的に危険な人物になると思った可能性はどうだろ。
調べると東村山市の議事録も散見されるんで見たけど、朝木氏は市議会では
議会運営に関係のない発言をするので疎まれてた節が見受けられる。
草の根というのは弱小市民団体だったし後ろ盾もないし当時は朝木氏一人しか
いなかったから発言力も弱かったしね。
それでも創価を睨んで非難する発言はたくさんしていたので恨まれはしたと思う。
ただ惜しむらくは、創価に打撃を与える程の事案を扱った形跡がない。
学校の件がそれといえばそれになるのかな。
議事録を見て思ったけど、失礼ながら朝木氏の追及の仕方も稚拙で効果的には
見えないな。あれでは実質的に創価は無傷だ。
他に材料ないのかなあ。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 18:24:27 ID:???
議席譲渡でマスコミにも国会にも叩かれて潰れるのも時間の問題、ほぼ秒読みに入っていたのに
どこに将来性を見出せるんだろう。
学校法人の認可とか、宗教法人法の意見提出とか、社会的信頼を失った人が旗手になっても全く脅威に
ならんよ。相手は今にも潰れそうなんだから放置すれば良い。殺害の動機にするのは無理がある。
本当に創価学会に大打撃なら矢野穂積が故人の意志を継いでそのネタで創価学会を追い詰めれば
良かったのに、そんな話も聞こえて来ない。
故人が殺されるほどの創価学会批判をしていたとは考え難い。
どこに将来性を見出せるんだろう。
学校法人の認可とか、宗教法人法の意見提出とか、社会的信頼を失った人が旗手になっても全く脅威に
ならんよ。相手は今にも潰れそうなんだから放置すれば良い。殺害の動機にするのは無理がある。
本当に創価学会に大打撃なら矢野穂積が故人の意志を継いでそのネタで創価学会を追い詰めれば
良かったのに、そんな話も聞こえて来ない。
故人が殺されるほどの創価学会批判をしていたとは考え難い。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 18:34:47 ID:???
出てきた、出てきたｗ
70 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/01/29(木) 18:51:36 ID:9hKvyZfv
>>63
以前のスレだったかな・・・
何か目をつけられてしまうほどの内容を取り扱っていたの？
・・・と､此方が質問した所､>>59-62の回答が即答で返ってきたので
それ以上の事は不明
>>65
>>59-62の事を含めて考えると地域レベルごたごたでエスカレートしてしまい
中央が把握しないまま感情レベルの怨み言が出てきたんじゃないのかなぁ～
ストーカーなどの行為などで事前に察知していた可能性とかが考えられる
確かに>>65で出てきた行動は不可解な部分がある。
どうも学会の組織と言うのは横の繋がりがなく立てばっかなので
向こうのお庭（例えば婦人部と青年部に壁があったり）が見えず
下手したら会長職についている人すら壁があったりするんですよ
だから「知らぬ存ぜぬ」になってしまう脆弱さがあるんだよね～
1950年以来､この体質が何ら変わっていない
以前のスレだったかな・・・
何か目をつけられてしまうほどの内容を取り扱っていたの？
・・・と､此方が質問した所､>>59-62の回答が即答で返ってきたので
それ以上の事は不明
>>65
>>59-62の事を含めて考えると地域レベルごたごたでエスカレートしてしまい
中央が把握しないまま感情レベルの怨み言が出てきたんじゃないのかなぁ～
ストーカーなどの行為などで事前に察知していた可能性とかが考えられる
確かに>>65で出てきた行動は不可解な部分がある。
どうも学会の組織と言うのは横の繋がりがなく立てばっかなので
向こうのお庭（例えば婦人部と青年部に壁があったり）が見えず
下手したら会長職についている人すら壁があったりするんですよ
だから「知らぬ存ぜぬ」になってしまう脆弱さがあるんだよね～
1950年以来､この体質が何ら変わっていない
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 19:09:44 ID:???
>>70
なるほど。創価幹部の知らないところで暴発する可能性があるということだね。
合理的な理由がなくても怨恨が積もれば引き金になりえると。
しかし一つ腑に落ちないのは、この殺害事件は物凄く周到に計画されていること。
まず実行犯は人に気付かれないように朝木氏を連れ出さなくてはならない。
そして繁華街のビルの上から突き落とさなくてはならない。
これらはその筋のプロの仕事で素人には出来ません。
次に事件の幕引きに当っては警察と検察に手を回しておかなくてはならない。
司法も同様。
これには創価の持てる力をいかんなく発揮しないと不可能で末端の学会員
レベルでは無理。
やはり幹部クラスが指揮して関係部署に指示を徹底したんだろう。
つまり暴発の結果ではなく綿密に計画された殺人だったということだよ。
なるほど。創価幹部の知らないところで暴発する可能性があるということだね。
合理的な理由がなくても怨恨が積もれば引き金になりえると。
しかし一つ腑に落ちないのは、この殺害事件は物凄く周到に計画されていること。
まず実行犯は人に気付かれないように朝木氏を連れ出さなくてはならない。
そして繁華街のビルの上から突き落とさなくてはならない。
これらはその筋のプロの仕事で素人には出来ません。
次に事件の幕引きに当っては警察と検察に手を回しておかなくてはならない。
司法も同様。
これには創価の持てる力をいかんなく発揮しないと不可能で末端の学会員
レベルでは無理。
やはり幹部クラスが指揮して関係部署に指示を徹底したんだろう。
つまり暴発の結果ではなく綿密に計画された殺人だったということだよ。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 19:17:04 ID:???
高知の「やいろ鳥の会」に招かれて、講演する寸前だったんだろ？
脅迫や嫌がらせメールがあったということだし。
急いで口封じする必要が、あったんじゃね？
（もちろん、殺人だと仮定した場合）
脅迫や嫌がらせメールがあったということだし。
急いで口封じする必要が、あったんじゃね？
（もちろん、殺人だと仮定した場合）
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 19:43:16 ID:???
>>72
いや、だから急いで出来るような仕事じゃないじゃん。
それなりの準備期間がないと実行もフォローも出来ない。
だから彼らなりに何か合理的な理由があると考えるのが自然で、自分としては
朝木氏について何か見逃してることがあるんじゃないかと思う。
いや、だから急いで出来るような仕事じゃないじゃん。
それなりの準備期間がないと実行もフォローも出来ない。
だから彼らなりに何か合理的な理由があると考えるのが自然で、自分としては
朝木氏について何か見逃してることがあるんじゃないかと思う。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 20:15:30 ID:???
自殺に見せかけた殺人
伊丹監督
エイチエス証券野口さん
永田議員
共通点は……
伊丹監督
エイチエス証券野口さん
永田議員
共通点は……
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 20:21:09 ID:???
妄想
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 20:33:18 ID:???
関係のない話を並べて印象操作する＝他殺を裏付ける有力な根拠がない
矢野情報の精査を極度に嫌う＝矢野情報の不確かさに薄々気付いている
ウンコの鑑定結果を隠す＝ウンコの行間を読んで殺害予告だと騒いだのが恥ずかしい間違いだった
と見抜かれても他の対応を思いつかないから、いつまでも恥の上塗りをする。
矢野情報の精査を極度に嫌う＝矢野情報の不確かさに薄々気付いている
ウンコの鑑定結果を隠す＝ウンコの行間を読んで殺害予告だと騒いだのが恥ずかしい間違いだった
と見抜かれても他の対応を思いつかないから、いつまでも恥の上塗りをする。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 20:46:17 ID:???
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 00:05:40 ID:???
仮に朝木さんが本当に万引きしてたとしたら
そもそも冤罪だとかって話が出てくるはず無いんだよな
万引きしました。はい終わりで終わる問題なんだよ
そもそも冤罪だとかって話が出てくるはず無いんだよな
万引きしました。はい終わりで終わる問題なんだよ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 00:31:56 ID:???
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 01:24:10 ID:JbEWRz2N
創価はオウム以上に恐ろしい、テロ集団だからな。
ただ、オウム以上に警察や検察、公安、裁判官、衆参議員などに僕を大量に送り込んでいる為に、
オウムの様に潰されないだけだ。
創価にとっては類似点の極めて多いオウムは、目の上のタンコブだったんだよ。
ただ、オウム以上に警察や検察、公安、裁判官、衆参議員などに僕を大量に送り込んでいる為に、
オウムの様に潰されないだけだ。
創価にとっては類似点の極めて多いオウムは、目の上のタンコブだったんだよ。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 01:35:00 ID:???
オウムも色々動き出しているみたいですね。
前回、オウムが問題になった時も、創価が色々なトラブルを抱えていた時だった。
また、なんて事は勘弁して欲しい。
前回、オウムが問題になった時も、創価が色々なトラブルを抱えていた時だった。
また、なんて事は勘弁して欲しい。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 05:56:16 ID:???
>>78
>万引きしました。はい終わりで終わる問題なんだよ
悪質な居直りをする人の場合は、ここまでグダグダになるんですね。
被疑者死亡につき･･･ で終了にならずに、裁判できっちり白黒ついていれば
万引きしたことが明白になったのに。
だから未だに>>79みたいな言いがかりをつけるバカが居る。
>万引きしました。はい終わりで終わる問題なんだよ
悪質な居直りをする人の場合は、ここまでグダグダになるんですね。
被疑者死亡につき･･･ で終了にならずに、裁判できっちり白黒ついていれば
万引きしたことが明白になったのに。
だから未だに>>79みたいな言いがかりをつけるバカが居る。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 06:00:45 ID:???
オウムが問題を起こした後も、それを庇って仲良くしていたネオナチ。
瀬戸弘幸はその団体と同盟を組んでいた。その団体代表（稲川会系）は
出版会社の社長も勤めていて瀬戸の書いたソースネクスト恐喝本を出版。
ソースネクスト本については、ヤクザ仲介でソースネクストを脅して、
大金を引っ張った疑惑まである。
確かにオウムの動きには注目しないとね。
ここの連中がそうかそうかと憶測並べてるのよりは、確度が高い情報。
瀬戸弘幸はその団体と同盟を組んでいた。その団体代表（稲川会系）は
出版会社の社長も勤めていて瀬戸の書いたソースネクスト恐喝本を出版。
ソースネクスト本については、ヤクザ仲介でソースネクストを脅して、
大金を引っ張った疑惑まである。
確かにオウムの動きには注目しないとね。
ここの連中がそうかそうかと憶測並べてるのよりは、確度が高い情報。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 06:20:43 ID:???
矢野が高裁で敗訴した模様。
http://bunshichi.dtiblog.com/blog-entry-36.html
両上腕内側のアザについては
「司法解剖鑑定書には、損傷が他人と争ってできた可能性があることをうかがわせる記載はなく」
「その生成原因として、他人ともみ合って上腕を強くつかまれた可能性があることが認められるだけ」
「他人に突き落とされて転落死したことまで推認できるものではない」
「本件転落死が殺人事件であると認めることは到底できない」
他殺であると信じる相当性も否定
市議２人が女性市議の服装として作成した再現写真については
「再現写真なるものは必ずしも採用することができない」
目撃証言については
「女性市議が本件事件の犯人であることをうかがわせるもの」
洋品店店主については
「いずれも供述に信用性を疑わせるものはない」
別件訴訟判決によって、矢野の主張に真実性や相当性が認められるという言い分も、控訴人ら
主張の真実性を否定する趣旨であることが明らかとバッサリ。
これまで繰り返してきた判決趣旨の歪曲も、もう使えませんね。
http://bunshichi.dtiblog.com/blog-entry-36.html
両上腕内側のアザについては
「司法解剖鑑定書には、損傷が他人と争ってできた可能性があることをうかがわせる記載はなく」
「その生成原因として、他人ともみ合って上腕を強くつかまれた可能性があることが認められるだけ」
「他人に突き落とされて転落死したことまで推認できるものではない」
「本件転落死が殺人事件であると認めることは到底できない」
他殺であると信じる相当性も否定
市議２人が女性市議の服装として作成した再現写真については
「再現写真なるものは必ずしも採用することができない」
目撃証言については
「女性市議が本件事件の犯人であることをうかがわせるもの」
洋品店店主については
「いずれも供述に信用性を疑わせるものはない」
別件訴訟判決によって、矢野の主張に真実性や相当性が認められるという言い分も、控訴人ら
主張の真実性を否定する趣旨であることが明らかとバッサリ。
これまで繰り返してきた判決趣旨の歪曲も、もう使えませんね。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 06:39:39 ID:???
他殺の根拠が総崩れしたか。テンプレ直しておいて良かったね。
矢野の判決趣旨曲解を根拠に暴れていた連中も、このまま続ければどうなるやら。
西村と黒田は敗訴確定。
矢野の判決趣旨曲解を根拠に暴れていた連中も、このまま続ければどうなるやら。
西村と黒田は敗訴確定。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 08:50:02 ID:???
いやあ、他殺を前提としてる連中のレスを読むと、
何をそんな必死に妄想を膨らませてるんだかとｗ
一部の瀬戸界隈の連中や矢野穂積・朝木直子のシンパ以外の人は、
これから自分で調べて真実を見極めるという事をした方がいいよ。
今回ほどわかりやすいケースはないんだから。
他の創価絡みと思われる事件も全て創価が関与していないと
言ってるわけではないから誤解のないようにね。
何でも情報を精査さず、そのまま鵜呑みにして拡散すると
利敵行為になるという事を覚えておいてほしい。
何をそんな必死に妄想を膨らませてるんだかとｗ
一部の瀬戸界隈の連中や矢野穂積・朝木直子のシンパ以外の人は、
これから自分で調べて真実を見極めるという事をした方がいいよ。
今回ほどわかりやすいケースはないんだから。
他の創価絡みと思われる事件も全て創価が関与していないと
言ってるわけではないから誤解のないようにね。
何でも情報を精査さず、そのまま鵜呑みにして拡散すると
利敵行為になるという事を覚えておいてほしい。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 08:52:39 ID:???
おっと、訂正。
精査さず→精査せず
ブログ気持ち玉を膨らませてきますｗｗｗ
精査さず→精査せず
ブログ気持ち玉を膨らませてきますｗｗｗ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 08:59:03 ID:???
活動の場所がココしかないのか？創価系ｗ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 09:38:52 ID:???
>>79
堂々と仕掛けてるんだから何の問題も無いんじゃないの？
それにそれ程の緻密な計画性があるんだから法廷で揃うなんて前提条件でしょ。
どうも思考が行き当たりばったりだなあ。
整理するよ？
・前提条件：これは創価による殺人事件である
・緻密な計画性が認められ、一朝一夕にできるような犯行ではない
・警察や司法まで動かしていることから幹部クラスまで及ぶ組織的な犯行である
・よって、ローカルな学会員の暴発的な行動ではない
さて、これらが概要から事件をより深く考えるための前提条件になるわけだ。
すると>>73、>>76になるわけ。
つまり、朝木氏が殺されてしまうような要因を見逃してるんじゃないかということ。
それと、計画はどのタイミングで仕掛けられたのか。
思い付きじゃなくて、ちゃんと筋道立てて考えてくれると嬉しい。
堂々と仕掛けてるんだから何の問題も無いんじゃないの？
それにそれ程の緻密な計画性があるんだから法廷で揃うなんて前提条件でしょ。
どうも思考が行き当たりばったりだなあ。
整理するよ？
・前提条件：これは創価による殺人事件である
・緻密な計画性が認められ、一朝一夕にできるような犯行ではない
・警察や司法まで動かしていることから幹部クラスまで及ぶ組織的な犯行である
・よって、ローカルな学会員の暴発的な行動ではない
さて、これらが概要から事件をより深く考えるための前提条件になるわけだ。
すると>>73、>>76になるわけ。
つまり、朝木氏が殺されてしまうような要因を見逃してるんじゃないかということ。
それと、計画はどのタイミングで仕掛けられたのか。
思い付きじゃなくて、ちゃんと筋道立てて考えてくれると嬉しい。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 09:42:07 ID:???
それだけ必死なんだよ
そっとしといてやれ
そっとしといてやれ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 09:52:54 ID:???
有り得ない前提を成立させるためのネタ探しに夢中になって、矢野の主張を全面否定する決定的な
判決を見逃すのは本末転倒。
判決を見逃すのは本末転倒。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 10:10:51 ID:???
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 10:31:34 ID:???
>>92
一日中大変だなｗ
一日中大変だなｗ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 10:33:38 ID:???
>>93
年中無休でお疲れ様です。
年中無休でお疲れ様です。
95 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/01/30(金) 10:41:48 ID:sQhb8lB/
「司法解剖鑑定書には、損傷が他人と争ってできた可能性があることをうかがわせる記載はなく」
「その生成原因として、他人ともみ合って上腕を強くつかまれた可能性があることが認められるだけ」
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
・・・アザの特定はできたものの 何故それが出来たのか追求が出来ず
下記のような結論になっているよね～
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
「他人に突き落とされて転落死したことまで推認できるものではない」
それと肝心な調書の事は追求されていない部分も気になる
なんか骨抜きのような注意転換がはかられ裁判官がそのように判断した感も否めない
「その生成原因として、他人ともみ合って上腕を強くつかまれた可能性があることが認められるだけ」
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
・・・アザの特定はできたものの 何故それが出来たのか追求が出来ず
下記のような結論になっているよね～
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
「他人に突き落とされて転落死したことまで推認できるものではない」
それと肝心な調書の事は追求されていない部分も気になる
なんか骨抜きのような注意転換がはかられ裁判官がそのように判断した感も否めない
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 10:53:52 ID:???
先ず、このような訴えが堂々と行なわれたということが、創価学会にとっては脅威となろう。
創価学会はこの創価学会・公明党を厳しく追及していた東村山市議の故朝木明代さんが、
何者かによって殺害された事件が世間で注目されることを極度に恐れています。
何故ならば、それは注目されれば注目されるほどに、この地域で行なわれてきた陰湿なまでの事件を
告発してきた人たちへの長年に及ぶ嫌がらせ行為なども含めて広く社会に伝わってしまうからです。
【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://jp.youtube.com/watch?v=CAjjED3xJfY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4130867
【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://jp.youtube.com/watch?v=CuGBIk3arLs
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4131036
【千葉英司 東村山署副署長、敗訴！】 （判決文より、要旨抜粋）
１、警察の捜査官の常識として、二の腕の内側部分のアザは、他殺の証拠とされている。
2、朝木議員の二の腕の内側部分アザは、司法解剖鑑定書に記載されている。
3、千葉副署長が、報道陣や法廷などで「アザがなかった」といい続けた。
^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.geocities.jp/shiminshinbun_web/chibakousai.html
創価学会はこの創価学会・公明党を厳しく追及していた東村山市議の故朝木明代さんが、
何者かによって殺害された事件が世間で注目されることを極度に恐れています。
何故ならば、それは注目されれば注目されるほどに、この地域で行なわれてきた陰湿なまでの事件を
告発してきた人たちへの長年に及ぶ嫌がらせ行為なども含めて広く社会に伝わってしまうからです。
【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://jp.youtube.com/watch?v=CAjjED3xJfY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4130867
【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://jp.youtube.com/watch?v=CuGBIk3arLs
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4131036
【千葉英司 東村山署副署長、敗訴！】 （判決文より、要旨抜粋）
１、警察の捜査官の常識として、二の腕の内側部分のアザは、他殺の証拠とされている。
2、朝木議員の二の腕の内側部分アザは、司法解剖鑑定書に記載されている。
3、千葉副署長が、報道陣や法廷などで「アザがなかった」といい続けた。
^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.geocities.jp/shiminshinbun_web/chibakousai.html
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 10:56:45 ID:???
98 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/01/30(金) 11:00:57 ID:sQhb8lB/
一つ気になるのは同じ高裁の判決でも
こういう事例も起きていたので
最高裁に上告された場合
これは骨抜きのような棄却か やり直しになってしまう可能性もある
http://www.geocities.jp/higashimurayamasiminsinbun/page150.html
http://www.geocities.jp/higashimurayamasiminsinbun/page183.html
他にもこんなのとか・・・・
http://www.geocities.jp/sokamondai/page014.html
こういう事例も起きていたので
最高裁に上告された場合
これは骨抜きのような棄却か やり直しになってしまう可能性もある
http://www.geocities.jp/higashimurayamasiminsinbun/page150.html
http://www.geocities.jp/higashimurayamasiminsinbun/page183.html
他にもこんなのとか・・・・
http://www.geocities.jp/sokamondai/page014.html
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 11:02:58 ID:???
矢野敗訴を隠すために必死な人々が続々とw
100 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/01/30(金) 11:11:44 ID:sQhb8lB/
101 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/01/30(金) 11:16:02 ID:sQhb8lB/
>>99
そういう問題じゃないんですよ
創価にも除名しましたが悪徳弁護士が居たでしょ
しかし､在籍していた当時は学会員からみたら「正義の弁護士」に映ったわけ
結局､それに騙されたわけでしょ？
その事を考えれば司法と言うのは水物で「正義の鉄槌」にはならないんですよ
その場では勝っても長い時間でみれば・・・
そういう問題じゃないんですよ
創価にも除名しましたが悪徳弁護士が居たでしょ
しかし､在籍していた当時は学会員からみたら「正義の弁護士」に映ったわけ
結局､それに騙されたわけでしょ？
その事を考えれば司法と言うのは水物で「正義の鉄槌」にはならないんですよ
その場では勝っても長い時間でみれば・・・
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 11:23:58 ID:???
この後に及んで矢野の主張を引っ張ってきて上告棄却されたら骨抜きとか言い出すと、矢野穂積その人
ではないかとあらぬ嫌疑をかけられますよ
矢野に肩入れするにしても程々になさった方が。
風向き悪くなると他の事件を並べて煙に巻こうとするのも良くない癖ですね。
ではないかとあらぬ嫌疑をかけられますよ
矢野に肩入れするにしても程々になさった方が。
風向き悪くなると他の事件を並べて煙に巻こうとするのも良くない癖ですね。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 11:30:06 ID:???
>>98
それには最高裁の関係者に創価が浸透してないと不可能だろ。
最高裁といったら裁判官の中でもエリートだぜよ。
そこで棄却されることの意味を考えよう。
それよりも事実関係を丁寧に洗うことから始めなよ。
万引き事件が冤罪なら何を以って冤罪だというのか一回も根拠が挙げられたことがない。
ちなみに推測は根拠とは言わないので注意。
それには最高裁の関係者に創価が浸透してないと不可能だろ。
最高裁といったら裁判官の中でもエリートだぜよ。
そこで棄却されることの意味を考えよう。
それよりも事実関係を丁寧に洗うことから始めなよ。
万引き事件が冤罪なら何を以って冤罪だというのか一回も根拠が挙げられたことがない。
ちなみに推測は根拠とは言わないので注意。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 11:34:23 ID:???
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 11:59:44 ID:???
非現実な選択肢しか残らない＝前提条件が破綻している
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 12:02:05 ID:???
前提条件が破綻＝警察の初動捜査に問題
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 12:10:10 ID:???
>>84
ttp://bunshichi.dtiblog.com/blog-entry-36.html
＞女性市議が窃盗被疑事件の犯人の可能性は相当程度に達するものと思われるが、
＞なお女性市議を本件被疑事件の犯人と断定するには足りない、
＞女性市議の死因が自殺であるとみる余地は十分にあるが、
＞なお女性市議が自殺したとの事実が真実であると認めるには足りない
ttp://bunshichi.dtiblog.com/blog-entry-36.html
＞女性市議が窃盗被疑事件の犯人の可能性は相当程度に達するものと思われるが、
＞なお女性市議を本件被疑事件の犯人と断定するには足りない、
＞女性市議の死因が自殺であるとみる余地は十分にあるが、
＞なお女性市議が自殺したとの事実が真実であると認めるには足りない
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 12:11:37 ID:???
矢野の言い掛かりは大問題。
警察が自殺と判断した事は相当と判断。
司法判断出たのに見苦しいのが居るな。
警察が自殺と判断した事は相当と判断。
司法判断出たのに見苦しいのが居るな。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 12:22:28 ID:???
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 12:33:33 ID:???
>>101
禿同！
創価が子供の遺骨をｺｰﾋｰｶｯﾌﾟに詰め込み、
他宗の人に濡れ衣を着せようとした事件も、一審では創価側勝訴だったし。
子供の遺骨をｺｰﾋｰｶｯﾌﾟに詰め込んだ学会員にもう少し脳味噌があって、
製造年の古いｺｰﾋｰｶｯﾌﾟを使っていたら、と考えるとゾッとします。
禿同！
創価が子供の遺骨をｺｰﾋｰｶｯﾌﾟに詰め込み、
他宗の人に濡れ衣を着せようとした事件も、一審では創価側勝訴だったし。
子供の遺骨をｺｰﾋｰｶｯﾌﾟに詰め込んだ学会員にもう少し脳味噌があって、
製造年の古いｺｰﾋｰｶｯﾌﾟを使っていたら、と考えるとゾッとします。
111 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/01/30(金) 12:39:48 ID:osU74lFE
>>102
それ以前に裁判管の方で判断が出来なってしまい判例に頼る事もあるんです
これまでの経緯など見ていると判決がくるくる変わっているので
その事を鑑みて>>98は書いたんですよ
それと創価学会員ならびに最高裁まで浸透してしまったら
逆転勝訴になってしまう可能性の方が高いでしょうよ
何を慌てているんだか・・・
それ以前に裁判管の方で判断が出来なってしまい判例に頼る事もあるんです
これまでの経緯など見ていると判決がくるくる変わっているので
その事を鑑みて>>98は書いたんですよ
それと創価学会員ならびに最高裁まで浸透してしまったら
逆転勝訴になってしまう可能性の方が高いでしょうよ
何を慌てているんだか・・・
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 12:41:46 ID:???
>>109
結論は出てないと言う事ですよｗ
結論は出てないと言う事ですよｗ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 12:45:43 ID:???
>>110
そういう他事例はここでは関係ないから
それにそれをもって東村山の司法判断が不正確であるというのは
論理的に成立たないから
関係のないことをさも関係ありそうに結び付けるのを詭弁といいます
別の切り口で反論しましょう
そういう他事例はここでは関係ないから
それにそれをもって東村山の司法判断が不正確であるというのは
論理的に成立たないから
関係のないことをさも関係ありそうに結び付けるのを詭弁といいます
別の切り口で反論しましょう
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 12:54:10 ID:???
>>113
鏡見て会話するの止め
鏡見て会話するの止め
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 12:55:27 ID:???
>>111
これまでの経緯で判決の内容は変わってないよ？
裁判の争点が違うから表現が変わっているだけで事実関係の捉え方は一貫してるよ？
最高裁で棄却される意味を考えようよ。
｢事実が明らかで争うまでもなく裁判をするに値しない｣から棄却になるんだよ？
あと参照事例が東村山市民新聞で矢野穂積の感想文というのは感心しないな。
我々第三者は当事者の主観を抜きに判断しないと意味ないよね。
これまでの経緯で判決の内容は変わってないよ？
裁判の争点が違うから表現が変わっているだけで事実関係の捉え方は一貫してるよ？
最高裁で棄却される意味を考えようよ。
｢事実が明らかで争うまでもなく裁判をするに値しない｣から棄却になるんだよ？
あと参照事例が東村山市民新聞で矢野穂積の感想文というのは感心しないな。
我々第三者は当事者の主観を抜きに判断しないと意味ないよね。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 13:33:45 ID:???
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 13:43:41 ID:???
今のところ、明確になってるのはココまでだな。
＞女性市議が窃盗被疑事件の犯人の可能性は相当程度に達するものと思われるが、
＞なお女性市議を本件被疑事件の犯人と断定するには足りない
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＞女性市議の死因が自殺であるとみる余地は十分にあるが、
＞なお女性市議が自殺したとの事実が真実であると認めるには足りない
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ttp://bunshichi.dtiblog.com/blog-entry-36.html
＞女性市議が窃盗被疑事件の犯人の可能性は相当程度に達するものと思われるが、
＞なお女性市議を本件被疑事件の犯人と断定するには足りない
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＞女性市議の死因が自殺であるとみる余地は十分にあるが、
＞なお女性市議が自殺したとの事実が真実であると認めるには足りない
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ttp://bunshichi.dtiblog.com/blog-entry-36.html
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 13:44:45 ID:???
>>116
自殺説に疑問を呈している者と自殺説を必死に主張する者がいます。
メリット・デメリットを考えて発言した方がいいのでは？
自殺説に疑問を呈している者は、メリット＝健全な社会 以外に何も無い。
デメリットも無い。
デメリットを感じ必死なのは、創価学会員や学会と共に動く奴隷だけでは？
デメリット以外に、何もないと思うが。
自殺説に疑問を呈している者と自殺説を必死に主張する者がいます。
メリット・デメリットを考えて発言した方がいいのでは？
自殺説に疑問を呈している者は、メリット＝健全な社会 以外に何も無い。
デメリットも無い。
デメリットを感じ必死なのは、創価学会員や学会と共に動く奴隷だけでは？
デメリット以外に、何もないと思うが。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 13:52:29 ID:???
>>117
そういうあからさまなデマを書くから創価殺害説が不利になるんだよ。
もっと考えてから書き込め。
以下該当部分転載
> 市議２人は別件訴訟判決によって、これらの真実性や相当性が認められる
>と主張しましたが、例えばいわゆる潮事件判決については、「女性市議が窃盗
>被疑事件の犯人の可能性は相当程度に達するものと思われるが、なお女性市議
>を本件被疑事件の犯人と断定するには足りない、女性市議の死因が自殺である
>とみる余地は十分にあるが、なお女性市議が自殺したとの事実が真実であると
>認めるには足りないとしたものであり、本件転落死が殺人事件であること、及び
>女性市議が万引きをしていないことが真実であるとしてものではなく、控訴人
>ら主張の真実性を否定する趣旨であることが明らか」としました。
潮事件判決について述べた部分だろ。
そういうあからさまなデマを書くから創価殺害説が不利になるんだよ。
もっと考えてから書き込め。
以下該当部分転載
> 市議２人は別件訴訟判決によって、これらの真実性や相当性が認められる
>と主張しましたが、例えばいわゆる潮事件判決については、「女性市議が窃盗
>被疑事件の犯人の可能性は相当程度に達するものと思われるが、なお女性市議
>を本件被疑事件の犯人と断定するには足りない、女性市議の死因が自殺である
>とみる余地は十分にあるが、なお女性市議が自殺したとの事実が真実であると
>認めるには足りないとしたものであり、本件転落死が殺人事件であること、及び
>女性市議が万引きをしていないことが真実であるとしてものではなく、控訴人
>ら主張の真実性を否定する趣旨であることが明らか」としました。
潮事件判決について述べた部分だろ。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 13:58:04 ID:???
>>118矢野市議批判派がいるんだけれど
デメリットは矢野市議の出鱈目さが隠蔽されて、実被害に遭っている多くの
東村山市民が救われないこと。民主主義の原理原則が踏みにじられる前例が
出来てしまうこと。そのような状態が継続中で是正できないこと。
これらは健全な社会の姿ではない。
デメリットは矢野市議の出鱈目さが隠蔽されて、実被害に遭っている多くの
東村山市民が救われないこと。民主主義の原理原則が踏みにじられる前例が
出来てしまうこと。そのような状態が継続中で是正できないこと。
これらは健全な社会の姿ではない。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 14:04:10 ID:???
>>119
馬鹿だなぁｗ
学会員か？？
窃盗被疑事件の犯人と決めつけてはいけないし、
自殺したと決めつけてはいけない、という判決なんだよ。
同様に、窃盗被疑事件の犯人じゃないと決めつけてはいけないし、
殺されたと決めつけてもいけない。
まだ、グレーなんだよｗ
だからこそ、４までスレが立ってる。
馬鹿だなぁｗ
学会員か？？
窃盗被疑事件の犯人と決めつけてはいけないし、
自殺したと決めつけてはいけない、という判決なんだよ。
同様に、窃盗被疑事件の犯人じゃないと決めつけてはいけないし、
殺されたと決めつけてもいけない。
まだ、グレーなんだよｗ
だからこそ、４までスレが立ってる。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 14:20:15 ID:agIfd4G6
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 14:34:05 ID:???
>>121
自分が馬鹿なのは認めるが簡単に学会員とレッテルを貼るのは止めて欲しい。
その態度は結局全員に不利に働くから。
それと正確にいうなら｢決め付けてはいけない、という判決｣ではなくて
それぞれの事実について断定してない状態を確認してるだけなんだよ。
この違い、解るよね？
自分が馬鹿なのは認めるが簡単に学会員とレッテルを貼るのは止めて欲しい。
その態度は結局全員に不利に働くから。
それと正確にいうなら｢決め付けてはいけない、という判決｣ではなくて
それぞれの事実について断定してない状態を確認してるだけなんだよ。
この違い、解るよね？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 14:37:45 ID:???
矢野がこれまでの裁判で出された判決を正しく解釈しているか否かが問題。
矢野の解釈はおかしと再三指摘されているのに、判決文を曲解する手法による名誉棄損を繰り返しているから
高裁が、矢野の解釈はおかしいと釘を刺す判決を出した。
その判決の趣旨をまた曲解しようと必死なバカが居る。そういうやり方が否定されているんだが。
矢野の解釈はおかしと再三指摘されているのに、判決文を曲解する手法による名誉棄損を繰り返しているから
高裁が、矢野の解釈はおかしいと釘を刺す判決を出した。
その判決の趣旨をまた曲解しようと必死なバカが居る。そういうやり方が否定されているんだが。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 14:49:32 ID:???
不自然な痣があるんだから再捜査しろやカス警察
もう千葉いねえんだろ？
創価排除して再捜査しろ
もう千葉いねえんだろ？
創価排除して再捜査しろ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 15:13:54 ID:???
>>125
それが不自然か不自然でないかは主観によるんじゃないの？
裁判で他殺の根拠にならないと判断されたばかりじゃん。
まして一旦は当の警察が不自然じゃない、と判断したわけでしょ？
だったら他の材料を探さないと再捜査は実現できないよ。
他の材料としては何があるの？
創価学会が朝木氏を殺さなくてはならなかった明白な理由があれば状況の
見方が少し変わるかもしれないけど、殺すほどの理由は見当たらないね。
それが不自然か不自然でないかは主観によるんじゃないの？
裁判で他殺の根拠にならないと判断されたばかりじゃん。
まして一旦は当の警察が不自然じゃない、と判断したわけでしょ？
だったら他の材料を探さないと再捜査は実現できないよ。
他の材料としては何があるの？
創価学会が朝木氏を殺さなくてはならなかった明白な理由があれば状況の
見方が少し変わるかもしれないけど、殺すほどの理由は見当たらないね。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 15:27:49 ID:???
>>123
バカなの理解しているなら、論点整理しようなど無理がある。
バカなの理解しているなら、論点整理しようなど無理がある。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 15:30:45 ID:???
>>127
馬鹿。おまえそこは泳がせるとこだろｗ
馬鹿。おまえそこは泳がせるとこだろｗ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 16:24:49 ID:???
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 16:37:23 ID:???
>>129
在日創価や千葉だろ。ひでぇ～な。そこまで言うなｗ
在日創価や千葉だろ。ひでぇ～な。そこまで言うなｗ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 16:41:25 ID:agIfd4G6
>>126
>それが不自然か不自然でないかは主観によるんじゃないの？
↑ 馬鹿決定
司法解剖等 綿密な調査の結果
"客観的"に判断されるべきもの
主観でいいなら 証拠なんていらないだろ
だから 洗脳信者はだめなんだよw
>それが不自然か不自然でないかは主観によるんじゃないの？
↑ 馬鹿決定
司法解剖等 綿密な調査の結果
"客観的"に判断されるべきもの
主観でいいなら 証拠なんていらないだろ
だから 洗脳信者はだめなんだよw
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 16:43:43 ID:???
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 16:48:37 ID:???
行動する何とか、草の根何とか、千葉県の西村何とか黒田何とか、みんな在日創価認定来ましたw
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 17:06:13 ID:???
誰が創価でもいいから早く再捜査しろそれで全て方がつく
反対するやつは創価しかいないんだから
反対するやつは創価しかいないんだから
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 17:15:15 ID:???
>>131
> 司法解剖等 綿密な調査の結果
>"客観的"に判断されるべきもの
判断されるのは痣の状態であって痣が出来た原因は特定できない。
痣が出来た原因については可能性の推測しか出来ない。
そこまでが客観的に判断できる範囲。
だから｢痣単体で｣それが不自然か否かを決め付けるのは主観に過ぎないし
それは解剖検査の判断する範疇じゃない。現に鑑定でもそうなってるし。
客観的に｢不自然｣とするなら痣以外の傍証と併せないと無理。
> 司法解剖等 綿密な調査の結果
>"客観的"に判断されるべきもの
判断されるのは痣の状態であって痣が出来た原因は特定できない。
痣が出来た原因については可能性の推測しか出来ない。
そこまでが客観的に判断できる範囲。
だから｢痣単体で｣それが不自然か否かを決め付けるのは主観に過ぎないし
それは解剖検査の判断する範疇じゃない。現に鑑定でもそうなってるし。
客観的に｢不自然｣とするなら痣以外の傍証と併せないと無理。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 17:46:12 ID:???
>>134
何だかんだ言っても、その言葉が誰もが納得する言葉です。学会員以外は
何だかんだ言っても、その言葉が誰もが納得する言葉です。学会員以外は
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 18:01:33 ID:???
>>136
低脳しか納得しない、だろｗ
おまえらは学会員とそれ以外しか見えないんだからさ
だいたい誰も再捜査を拒んでないっちゅーの
低脳じゃない人は再捜査の意義と現実味を念頭に置いてるわけ
と指摘しても低脳過ぎて理解できないだろうけどｗ
低脳しか納得しない、だろｗ
おまえらは学会員とそれ以外しか見えないんだからさ
だいたい誰も再捜査を拒んでないっちゅーの
低脳じゃない人は再捜査の意義と現実味を念頭に置いてるわけ
と指摘しても低脳過ぎて理解できないだろうけどｗ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 18:05:09 ID:???
>>137
リチャードウンコ君を忘れちゃ怒るよなｗ
リチャードウンコ君を忘れちゃ怒るよなｗ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 18:13:35 ID:???
＞だいたい誰も再捜査を拒んでないっちゅーの
ダウト
ダウト
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 18:14:01 ID:???
創価が必死に動画を削除しまくっています。徹底的にやりましょう。
1/11【朝木明代さん殺害事件の全容】
http://jp.youtube.com/watch?v=dTBBp1f3xS0
創価学会のしつこい勧誘
http://jp.youtube.com/watch?v=ZtkIFZr69Ro
1/11【朝木明代さん殺害事件の全容】
http://jp.youtube.com/watch?v=dTBBp1f3xS0
創価学会のしつこい勧誘
http://jp.youtube.com/watch?v=ZtkIFZr69Ro
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 18:16:13 ID:???
犯罪者の創価学会員を絶対許さないぞ！
犯罪者の創価学会員を地域から徹底的に排除するぞ！
犯罪者の創価学会員を地域から徹底的に排除するぞ！
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 18:18:16 ID:???
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 18:22:35 ID:???
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 18:40:13 ID:???
>>143クロダイかよｗ
今日の裁判結果で請願書の文面が破綻しちゃってるぞ
今日の裁判結果で請願書の文面が破綻しちゃってるぞ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 18:40:58 ID:???
>>143
創価学会が一番恐れているものですね
創価学会が一番恐れているものですね
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 18:42:25 ID:???
>>145
選挙前までに、多くの人に宣伝してきます。 他に宣伝して欲しい事があったら教えて下さい。
選挙前までに、多くの人に宣伝してきます。 他に宣伝して欲しい事があったら教えて下さい。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 18:45:06 ID:???
大いに宣伝して恥を晒しまくってくれｗ
これで瀬戸一派も息の根が止まったなｗｗｗ
これで瀬戸一派も息の根が止まったなｗｗｗ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 18:53:42 ID:???
>>147
何うろたえてんの？ｗ
何うろたえてんの？ｗ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 18:56:06 ID:???
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 19:08:45 ID:???
┌─┐ 荒らし .┌────────┐ 党友 ┌────┐
│ │────────────→│ 瀬戸さんのブログ │←─→│ 西村さん│
│ │ ┌─────→ .└────────┘ └────┘
│ │ │ 荒らし .↑ ↑
│ │ │ │批判 │
│○│ │ ブログ主 ↓ ベランダへ？│
│ │ 発注A ┌──┐ （工作員） ┌───────┐ . │
│ │───→│電○│────→ │ 某ブログ │ . │
│○│ .└──┘ └───────┘ . │
│ │ │資本金 ↑ │
│ │ ↓ .│ . │
│○│ 発注B .┌──────┐ │デザイン製作 │
│ │───→.│WEB製作会社│─────┘ │
│ │ └──────┘ 大好き ┌───┐
│会│─────────────────────────→│ ウ○コ│
│ │ └───┘
│ │ 発注C ┌───┐ 実行犯 .┌───────┐
│ │───→│○○組│───→.│ 朝木さん殺害？│
│ │ └───┘ └───┬───┘
│ │.←────────────────┘反○○○会活動
│ │
│ │ 発注D ┌─────┐ 訴訟 ┌────┐
│ │───→│ 某警察OB │───→.│ 黒田さん│
│ │ . └─────┘ └────┘
│ │ 発注E ┌─────┐ 訴訟 ↑
│ │───→│ 某ライター │.──────┘
└─┘ . └─────┘
│ │────────────→│ 瀬戸さんのブログ │←─→│ 西村さん│
│ │ ┌─────→ .└────────┘ └────┘
│ │ │ 荒らし .↑ ↑
│ │ │ │批判 │
│○│ │ ブログ主 ↓ ベランダへ？│
│ │ 発注A ┌──┐ （工作員） ┌───────┐ . │
│ │───→│電○│────→ │ 某ブログ │ . │
│○│ .└──┘ └───────┘ . │
│ │ │資本金 ↑ │
│ │ ↓ .│ . │
│○│ 発注B .┌──────┐ │デザイン製作 │
│ │───→.│WEB製作会社│─────┘ │
│ │ └──────┘ 大好き ┌───┐
│会│─────────────────────────→│ ウ○コ│
│ │ └───┘
│ │ 発注C ┌───┐ 実行犯 .┌───────┐
│ │───→│○○組│───→.│ 朝木さん殺害？│
│ │ └───┘ └───┬───┘
│ │.←────────────────┘反○○○会活動
│ │
│ │ 発注D ┌─────┐ 訴訟 ┌────┐
│ │───→│ 某警察OB │───→.│ 黒田さん│
│ │ . └─────┘ └────┘
│ │ 発注E ┌─────┐ 訴訟 ↑
│ │───→│ 某ライター │.──────┘
└─┘ . └─────┘
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 19:11:50 ID:hoaKxZPE
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 21:11:30 ID:???
まずは創価が悪の宗教と世間に知らしめる必要がある。
では皆さん、[創価学会 麻薬］で検索を
では皆さん、[創価学会 麻薬］で検索を
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 21:40:33 ID:???
楳図かずお先生がホントに心配になってきました・・・・・
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 00:40:45 ID:???
裁判で全部妄想認定されちゃってるから再捜査を求める請願書はマトモに
取り上げてもらえない
それどころか｢自分達はマトモじゃありません｣宣言に等しい内容
瀬戸とクロダイの息の根を止めるためにも是非>>143を推進しましょうｗ
取り上げてもらえない
それどころか｢自分達はマトモじゃありません｣宣言に等しい内容
瀬戸とクロダイの息の根を止めるためにも是非>>143を推進しましょうｗ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 00:48:02 ID:???
再捜査大歓迎だな。
矢野と瀬戸の恥の上塗りになること間違いなし。
上手くすれば意外な証拠が出てくるかも。
ていうか未だに創価学会暗殺の論理的な筋道が示されてないな。
突っ込まれて破綻したまんま。
再捜査を請願しても筋書きがないんじゃしょうがないな。
矢野と瀬戸の恥の上塗りになること間違いなし。
上手くすれば意外な証拠が出てくるかも。
ていうか未だに創価学会暗殺の論理的な筋道が示されてないな。
突っ込まれて破綻したまんま。
再捜査を請願しても筋書きがないんじゃしょうがないな。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 02:31:13 ID:???
創価には気の毒だけど、性犯罪が起きた時、現場周辺の変質者・前科者がまず最初に疑われる。
同じ構図だｗ
同じ構図だｗ
157 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/01/31(土) 07:19:22 ID:yE2NrqtV
>>（前スレ）975
>学会の被害に遭った者の一人として思う事は、
>一つ一つ問題を解決すればいい問題を暴露合戦になり問題が混沌としている異常な状態。
>
>問題を解決は、実は単純なんですよ。春田の蛙さん、それ分っているのでは？
せっかくレスを頂いたのに申し訳ありませんが、何を仰ってるのかさっぱりわかりません。
>>（前スレ）976
>何で情報の信憑性の確認という基本的な作業を避けたがるんだろう？
全くその通りかと思いますが、「情報の信憑性の確認」なんてことをやっちゃったら、
連中の言う“朝木氏殺害創価陰謀説”は根こそぎ崩壊してしまいますからｗ
創価学会員が、「池田先生は世界中から顕彰されている！」と主張しながら、
その“顕彰”とやらの「情報の信憑性の確認」は徹底的に避けるのと同じですよ。（笑）
>>21
>幾つか質問をしたいのですが。
>春田の蛙さんは、過去に創価学会とトラブルに遭った事ありますか？
創価学会員に迷惑した体験からアンチになったという意味では、私も
大多数のアンチ諸賢と変わりませんが、ここでそのご質問をなさる意図が理解しかねます。
もしも、瀬戸氏らは身体を張って創価と闘っているのだと主張なさりたいのであれば、
創価学会員が「池田先生ほど闘い、難を受けた人は居ないのだ」と開き直るのと同レベルですね。
池田氏のように世間と揉めたり、朝木・矢野・瀬戸氏のようにトラブルを起こせば正しいということには
ならないのです。その主張や行動の是非が、あくまで問題とされるのですよ。
>学会の被害に遭った者の一人として思う事は、
>一つ一つ問題を解決すればいい問題を暴露合戦になり問題が混沌としている異常な状態。
>
>問題を解決は、実は単純なんですよ。春田の蛙さん、それ分っているのでは？
せっかくレスを頂いたのに申し訳ありませんが、何を仰ってるのかさっぱりわかりません。
>>（前スレ）976
>何で情報の信憑性の確認という基本的な作業を避けたがるんだろう？
全くその通りかと思いますが、「情報の信憑性の確認」なんてことをやっちゃったら、
連中の言う“朝木氏殺害創価陰謀説”は根こそぎ崩壊してしまいますからｗ
創価学会員が、「池田先生は世界中から顕彰されている！」と主張しながら、
その“顕彰”とやらの「情報の信憑性の確認」は徹底的に避けるのと同じですよ。（笑）
>>21
>幾つか質問をしたいのですが。
>春田の蛙さんは、過去に創価学会とトラブルに遭った事ありますか？
創価学会員に迷惑した体験からアンチになったという意味では、私も
大多数のアンチ諸賢と変わりませんが、ここでそのご質問をなさる意図が理解しかねます。
もしも、瀬戸氏らは身体を張って創価と闘っているのだと主張なさりたいのであれば、
創価学会員が「池田先生ほど闘い、難を受けた人は居ないのだ」と開き直るのと同レベルですね。
池田氏のように世間と揉めたり、朝木・矢野・瀬戸氏のようにトラブルを起こせば正しいということには
ならないのです。その主張や行動の是非が、あくまで問題とされるのですよ。
158 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/01/31(土) 07:22:08 ID:yE2NrqtV
【>>157続き】
「草の根」や「新風」が信用ならない連中だという情報は、すでに有り余るほど出ていますし、ネットでさえそれらの確認は
十分に可能です。あなた方がそれらの“事実”から目を背けて、バリ創価の如く夢や妄想に逃げ込んでいるだけですよ。
その間にも、世間ではあなた方の主張の信憑性はどんどん失われ続けている訳ですが……そこも創価と同じですね。
>春田の蛙さんが考えるデマと真実の境界は一体何？
少なくとも、客観的事実から逃げて幻想に浸ることでは、真実は得られないと考えています。
というか、あなたの意見はそのまま、創価の連中の主張する仏罰だの功徳だのといった
馬鹿らしい妄想を肯定するのにも使えるのですよ。それが分かっていますか？
>>28
>ここにアンチの足を引っ張るサンプルを提示します。>>25
同感です。>>25が創価であれ自称アンチであれ、アンチの足を引っ張っている事実は変わりません。仰る通りだと思います。
>>30
>春田の蛙は創価会員
ほう、根拠は？ 都合の悪い相手は片っ端から創価扱いで攻撃ですか？
見事に教祖さまの瀬戸氏と同じですね、だから創価と変わらないカルトだと批判されるのですよ。
「法華講」や「顕正会」も瀬戸氏らと同じく、激しく創価を批判し闘っていますが、だから彼らは正しいと思いますか？
創価を攻撃してるというだけで「草の根」や「新風」を支持するのは、「法華講」や「顕正会」を支持するのと同じ愚行です。
>>85
>他殺の根拠が総崩れしたか。テンプレ直しておいて良かったね。
全くですね。テンプレを変更してスレを立てて下さった方に、アンチの一人として改めて感謝です。m(__)m
「草の根」や「新風」が信用ならない連中だという情報は、すでに有り余るほど出ていますし、ネットでさえそれらの確認は
十分に可能です。あなた方がそれらの“事実”から目を背けて、バリ創価の如く夢や妄想に逃げ込んでいるだけですよ。
その間にも、世間ではあなた方の主張の信憑性はどんどん失われ続けている訳ですが……そこも創価と同じですね。
>春田の蛙さんが考えるデマと真実の境界は一体何？
少なくとも、客観的事実から逃げて幻想に浸ることでは、真実は得られないと考えています。
というか、あなたの意見はそのまま、創価の連中の主張する仏罰だの功徳だのといった
馬鹿らしい妄想を肯定するのにも使えるのですよ。それが分かっていますか？
>>28
>ここにアンチの足を引っ張るサンプルを提示します。>>25
同感です。>>25が創価であれ自称アンチであれ、アンチの足を引っ張っている事実は変わりません。仰る通りだと思います。
>>30
>春田の蛙は創価会員
ほう、根拠は？ 都合の悪い相手は片っ端から創価扱いで攻撃ですか？
見事に教祖さまの瀬戸氏と同じですね、だから創価と変わらないカルトだと批判されるのですよ。
「法華講」や「顕正会」も瀬戸氏らと同じく、激しく創価を批判し闘っていますが、だから彼らは正しいと思いますか？
創価を攻撃してるというだけで「草の根」や「新風」を支持するのは、「法華講」や「顕正会」を支持するのと同じ愚行です。
>>85
>他殺の根拠が総崩れしたか。テンプレ直しておいて良かったね。
全くですね。テンプレを変更してスレを立てて下さった方に、アンチの一人として改めて感謝です。m(__)m
159 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/01/31(土) 07:25:42 ID:yE2NrqtV
>>（前スレ）984
>矢野のいう事を真に受けてアンチ創価を名乗る人は面白い人が多いね。
はた目には確かに面白いんですが。ただ、創価被害者の相談を受けているようなアンチブログの管理人や住人には
そのタイプも多いんですよね……他にもリチャード・コシミズを本気で信じてる人とかいっぱいいますよ。
そういう人の多くは善良ではあっても情報の検証能力には致命的に欠けていて、アンチや創価被害者の訴えが
統合失調症等の妄想の拠り所になったり、それで世間からの信頼を失うことにも繋がらないかと心配です……。
創価側はそこを突いて、アンチの批判全体の信頼性を毀損しようと画策するでしょうからね。今回もしアンチ側から
矢野氏や瀬戸氏への批判が起こらなかったら、東村山問題は創価学会にとって、その絶好の突破口となったでしょう。
>無作為に送られるスパム（エロトラバ）も創価のせいだって。
そこの管理人氏曰く、スパムメールも創価の仕業らしいですよ。
そりゃブログにメアド載せてたら、スパムメールが来ないほうがおかしいだろうとｗ
ま、ここまでイってる人はさすがに善良とは言い難い、単なるデムパさんですな。
>＞追記
>＞創価学会について意思表明をして、最近話題となったイヤガラセ事件は、
>＞なんといっても「主権回復を目指す会」代表の西村修平氏の自宅で起きた「偽ウ○コ」事件でしょう。
>＞その偽ウ○コの写真がブログ「せと弘幸 日本よ何処へ」に出てましたね。
>＞ご覧になられましたか？その作りの精巧さはまさに絶品だったようです。
>＞考えるまでもなく、そうしたことは積み重ねられたノウハウがないとできないことでしょう。
>＞そのノウハウが何処の組織にあるものなのか、とても興味があります。
>http://koorogimaru.blog77.fc2.com/blog-entry-133.html
>
>ウンコのノウハウｗｗｗ
……これ、本人はマジで書いてんだろうからスゲーなぁ。（爆笑）
>矢野のいう事を真に受けてアンチ創価を名乗る人は面白い人が多いね。
はた目には確かに面白いんですが。ただ、創価被害者の相談を受けているようなアンチブログの管理人や住人には
そのタイプも多いんですよね……他にもリチャード・コシミズを本気で信じてる人とかいっぱいいますよ。
そういう人の多くは善良ではあっても情報の検証能力には致命的に欠けていて、アンチや創価被害者の訴えが
統合失調症等の妄想の拠り所になったり、それで世間からの信頼を失うことにも繋がらないかと心配です……。
創価側はそこを突いて、アンチの批判全体の信頼性を毀損しようと画策するでしょうからね。今回もしアンチ側から
矢野氏や瀬戸氏への批判が起こらなかったら、東村山問題は創価学会にとって、その絶好の突破口となったでしょう。
>無作為に送られるスパム（エロトラバ）も創価のせいだって。
そこの管理人氏曰く、スパムメールも創価の仕業らしいですよ。
そりゃブログにメアド載せてたら、スパムメールが来ないほうがおかしいだろうとｗ
ま、ここまでイってる人はさすがに善良とは言い難い、単なるデムパさんですな。
>＞追記
>＞創価学会について意思表明をして、最近話題となったイヤガラセ事件は、
>＞なんといっても「主権回復を目指す会」代表の西村修平氏の自宅で起きた「偽ウ○コ」事件でしょう。
>＞その偽ウ○コの写真がブログ「せと弘幸 日本よ何処へ」に出てましたね。
>＞ご覧になられましたか？その作りの精巧さはまさに絶品だったようです。
>＞考えるまでもなく、そうしたことは積み重ねられたノウハウがないとできないことでしょう。
>＞そのノウハウが何処の組織にあるものなのか、とても興味があります。
>http://koorogimaru.blog77.fc2.com/blog-entry-133.html
>
>ウンコのノウハウｗｗｗ
……これ、本人はマジで書いてんだろうからスゲーなぁ。（爆笑）
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 09:21:17 ID:???
春田くん。主観だらけで意味不明。
君は、学会員からも君が呼ぶアンチからも相手にされていない事に気付いたら？
今まで、ずぅ～とだろ？ 何故か理解できないのかな？
君は、学会員からも君が呼ぶアンチからも相手にされていない事に気付いたら？
今まで、ずぅ～とだろ？ 何故か理解できないのかな？
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 09:30:38 ID:???
>>161ｸｿの精一杯背伸びした反撃は具体性がない漠然とした印象操作だけで意味不明。
春田君の発言のどの部分がどのような理由で気に入らないのか指摘するオツムがないのだろう。
春田君の発言のどの部分がどのような理由で気に入らないのか指摘するオツムがないのだろう。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 09:35:25 ID:???
>>160
自分達で騒ぎ出したウンコなのに、鑑定結果を質問していたら、ベランダにウンコを置かれた人の
気持ちになって考えられないのは人でなしみたいなレスが来た。
放火された人の気持ちも考えずに放火犯の肩を持つ瀬戸弘幸の支持者が言うセリフかと。
ウンコを天啓とばかりにことさら持ち上げたのは自分達なのに鑑定結果はひたすら隠す。
千葉英司氏がアザの存在そのものを隠したとニセ情報をテンプレに入れてまで批判糾弾してたくせに、
自分達が騒いだウンコの鑑定結果を隠して知らんぷり。
創価学会による謀殺を主張する勢力の方が隠蔽体質。証拠を隠すなと他人様を批判する資格なし。
千葉氏が法廷でアザについて言及していた事は判決文に書いてあるし、矢野はその部分を争点にして
いない。つまり原告被告の双方が認めている事実。
それを捩じ曲げて紹介する矢野、それに追随するバカ。
アンチ創価の印象はこういう連中のせいで悪化する。
自分達で騒ぎ出したウンコなのに、鑑定結果を質問していたら、ベランダにウンコを置かれた人の
気持ちになって考えられないのは人でなしみたいなレスが来た。
放火された人の気持ちも考えずに放火犯の肩を持つ瀬戸弘幸の支持者が言うセリフかと。
ウンコを天啓とばかりにことさら持ち上げたのは自分達なのに鑑定結果はひたすら隠す。
千葉英司氏がアザの存在そのものを隠したとニセ情報をテンプレに入れてまで批判糾弾してたくせに、
自分達が騒いだウンコの鑑定結果を隠して知らんぷり。
創価学会による謀殺を主張する勢力の方が隠蔽体質。証拠を隠すなと他人様を批判する資格なし。
千葉氏が法廷でアザについて言及していた事は判決文に書いてあるし、矢野はその部分を争点にして
いない。つまり原告被告の双方が認めている事実。
それを捩じ曲げて紹介する矢野、それに追随するバカ。
アンチ創価の印象はこういう連中のせいで悪化する。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 09:45:30 ID:???
浄土真宗の春田氏は、なぜ粘着しているのか？
そろそろ春田氏の中に燻る個人的な問題（本音）を語ってくれてもいいのでは？
浄土真宗も創価と変わらない他宗に喧嘩吹っかけるだけの宗教団体なんですよね。
そろそろ春田氏の中に燻る個人的な問題（本音）を語ってくれてもいいのでは？
浄土真宗も創価と変わらない他宗に喧嘩吹っかけるだけの宗教団体なんですよね。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 09:48:02 ID:???
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 09:54:37 ID:???
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 09:58:29 ID:???
>>165
春田氏が中身に触れた事あるかな？ 客観的に見て、具体的にどうぞ。
春田氏が中身に触れた事あるかな？ 客観的に見て、具体的にどうぞ。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 10:18:27 ID:???
創価は常識を捻じ曲げて逆に正当化するんだから議論なんてイミフ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 11:45:01 ID:???
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 12:12:51 ID:???
>>168
>控訴人（＝東村山署副署長）は、他殺の疑いがないとする検視の結果と解剖直後に執刀医師が検死
>結果を追認する所見をふまえて朝木議員の遺体に残されたアザは他人と争った痕ではない旨を法廷
>で証言した
この様にテンプレに正しい情報を載せられたら困るんですか？
卑怯者の居直りはタチ悪過ぎですねw
判決文を曲解して無理矢理疑惑を捏造しないと謀殺説が成立しないから必死なんですか？
>控訴人（＝東村山署副署長）は、他殺の疑いがないとする検視の結果と解剖直後に執刀医師が検死
>結果を追認する所見をふまえて朝木議員の遺体に残されたアザは他人と争った痕ではない旨を法廷
>で証言した
この様にテンプレに正しい情報を載せられたら困るんですか？
卑怯者の居直りはタチ悪過ぎですねw
判決文を曲解して無理矢理疑惑を捏造しないと謀殺説が成立しないから必死なんですか？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 12:24:53 ID:???
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 12:27:39 ID:???
判決文の趣旨を捩じ曲げた主張をテンプレに貼り続けて、それを根拠に他人様を批判しようという
腐った根性の方が卑怯です。
>>168の訂正案が事実を踏まえず虚偽の理由で批判を続ける意志の現れになってますし。
卑怯者が故意にやっている事を卑怯者に相談しても、訂正は困難だと証明しています。訂正の相談してる
間に同じテンプレでスレを立てるでしょ。
>>168みたいな下衆を野放しにする謀殺主張派は卑怯者の寄せ集めですか？
腐った根性の方が卑怯です。
>>168の訂正案が事実を踏まえず虚偽の理由で批判を続ける意志の現れになってますし。
卑怯者が故意にやっている事を卑怯者に相談しても、訂正は困難だと証明しています。訂正の相談してる
間に同じテンプレでスレを立てるでしょ。
>>168みたいな下衆を野放しにする謀殺主張派は卑怯者の寄せ集めですか？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 12:35:55 ID:???
高裁は今回、アザは他殺の証拠にならないと明言した。
千葉英司氏の独断ではなく、他殺の疑いがないとする検視の結果と解剖直後に執刀医師が検死結果を
追認する所見をふまえて判断している。
他殺の証拠でないと当時判断する相当な理由もあり、現在の司法判断も他殺の証拠にはならないと追認。
マスコミに関係ない事を話す疑問はどこにあるの？
千葉英司氏の独断ではなく、他殺の疑いがないとする検視の結果と解剖直後に執刀医師が検死結果を
追認する所見をふまえて判断している。
他殺の証拠でないと当時判断する相当な理由もあり、現在の司法判断も他殺の証拠にはならないと追認。
マスコミに関係ない事を話す疑問はどこにあるの？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 12:37:43 ID:???
誤）話す疑問
正）話す義務
正）話す義務
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 12:41:10 ID:???
まあ痣の存在を疑問に思わないのは創価だけだろう
常識が欠如した人間と議論するだけ無駄
常識が欠如した人間と議論するだけ無駄
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 12:44:58 ID:???
今回の高裁の判断
「本件転落死が殺人事件と認めることは到底できない
矢野の主張は全否定された。矢野と同じ主張をなぞっていたら絶対に勝ち目がない。
「本件転落死が殺人事件と認めることは到底できない
矢野の主張は全否定された。矢野と同じ主張をなぞっていたら絶対に勝ち目がない。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 12:48:39 ID:???
出てくる出てくる 幾らでも出てくる
事件に関与している警官が粘着し活動している例があるかも調査中。ないと思うがｗ
「警察の放置による死亡」訴訟
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1018/10185/1018518612.html
事件に関与している警官が粘着し活動している例があるかも調査中。ないと思うがｗ
「警察の放置による死亡」訴訟
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1018/10185/1018518612.html
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 13:38:10 ID:???
千葉創価副署長が敗訴した裁判の、判決文より抜粋。
『アザが他殺を疑わせる証拠となるようなものであること』についても、
「上腕内側は、一般に、転落による外力などが作用しにくい箇所であること」
「他人ともみ合い、上腕を強くつかまれたような場合には、皮膚変色部（皮下出血）が生ずるあること」
という事実に照らすと、少なくとも被控訴人が本件のアザを他殺を疑わせる証拠となるようなものであると信じたことについては
相当の理由があるというべきである。
したがって、被控訴人の故意又は過失は否定され、不法行為は成立しないというべきである。
『アザが他殺を疑わせる証拠となるようなものであること』についても、
「上腕内側は、一般に、転落による外力などが作用しにくい箇所であること」
「他人ともみ合い、上腕を強くつかまれたような場合には、皮膚変色部（皮下出血）が生ずるあること」
という事実に照らすと、少なくとも被控訴人が本件のアザを他殺を疑わせる証拠となるようなものであると信じたことについては
相当の理由があるというべきである。
したがって、被控訴人の故意又は過失は否定され、不法行為は成立しないというべきである。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 14:27:56 ID:???
「少なくとも被控訴人（矢野）が本件のアザを他殺を疑わせる証拠となるようなものであると
信じたことについては相当の理由がある」とした高裁判断ね。
その裁判は、矢野がアザに絞って問題視てラジオであれこれ言ったことが名誉毀損にあたる
かどうかを判断することが目的だった。
アザに限って言えば、そう思っても仕方ない相当な理由があったみたいだから、名誉毀損で
はないというのが高裁の判断だった。
が、今回はより踏み込んで、アザだけでなく他の状況等も総合的に見て自殺と考える方が
普通で、自殺の判断材料を知っていながら無視して他殺だと騒ぐのは、やはり問題である
と明言した。
また、いつまでも矢野がアザだけで騒ぐので、一度は本人がそう思って騒ぐのは仕方なかった
という判断を出したものの、裁判所の判断としてはそれは他殺の証拠にはならない、更にこれ
までの矢野の主張に照らしても、裁判所は到底殺人事件とは判断できないと、クギを刺した。
矢野が、これまでの判決結果を捻じ曲げた解釈をもって他殺の証拠としたことも厳しく批判。
この判決を聞いてもなお同じ主張を繰り返せば、矢野は速攻で訴えられて速攻で負ける。
残念でした。
信じたことについては相当の理由がある」とした高裁判断ね。
その裁判は、矢野がアザに絞って問題視てラジオであれこれ言ったことが名誉毀損にあたる
かどうかを判断することが目的だった。
アザに限って言えば、そう思っても仕方ない相当な理由があったみたいだから、名誉毀損で
はないというのが高裁の判断だった。
が、今回はより踏み込んで、アザだけでなく他の状況等も総合的に見て自殺と考える方が
普通で、自殺の判断材料を知っていながら無視して他殺だと騒ぐのは、やはり問題である
と明言した。
また、いつまでも矢野がアザだけで騒ぐので、一度は本人がそう思って騒ぐのは仕方なかった
という判断を出したものの、裁判所の判断としてはそれは他殺の証拠にはならない、更にこれ
までの矢野の主張に照らしても、裁判所は到底殺人事件とは判断できないと、クギを刺した。
矢野が、これまでの判決結果を捻じ曲げた解釈をもって他殺の証拠としたことも厳しく批判。
この判決を聞いてもなお同じ主張を繰り返せば、矢野は速攻で訴えられて速攻で負ける。
残念でした。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 14:31:53 ID:???
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 14:33:56 ID:???
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 14:34:10 ID:???
>本件転落死が殺人事件と認めることは到底できない
これのソースは？
これのソースは？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 14:43:29 ID:???
判決文は第三者には勝手に複製取れませんから原告か被告にお願いして公開してもらって下さいね。
ここまで完璧に敗訴してしまうと矢野は絶対に隠し抜こうとするでしょうね。
それよりウンコの鑑定結果を公開して下さい。
ここまで完璧に敗訴してしまうと矢野は絶対に隠し抜こうとするでしょうね。
それよりウンコの鑑定結果を公開して下さい。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 14:46:16 ID:???
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 14:47:09 ID:???
要するにあれかソースは聖教新聞だから
いつものように創価に都合のいいように事実を捻じ曲げて伝えてるわけかｗ
いつものように創価に都合のいいように事実を捻じ曲げて伝えてるわけかｗ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 14:53:15 ID:???
>>183
じゃ、ウンコの鑑定結果の正本写しでなくてもいいので鑑定結果がどうなったか概略を先に教えて下さい。
判決文の写しを入手出来るのは原告被告だけだと丁寧にお答えしているのに食い下がるのですから、
ウンコの事は本人に聞けとか言いませんよね？
じゃ、ウンコの鑑定結果の正本写しでなくてもいいので鑑定結果がどうなったか概略を先に教えて下さい。
判決文の写しを入手出来るのは原告被告だけだと丁寧にお答えしているのに食い下がるのですから、
ウンコの事は本人に聞けとか言いませんよね？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 14:56:03 ID:???
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 14:58:53 ID:???
ウンコの鑑定結果から逃げるための必死の認定が始まりましたw
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 15:38:52 ID:???
自分が引用した分のソースを貼り付けるなんてのは、簡単な事じゃないのか？
このような状況が続いている中で、客観的云々と騒ぎ何をしたいんだか。
このような状況が続いている中で、客観的云々と騒ぎ何をしたいんだか。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 15:54:38 ID:???
自分達かが鑑定に出すと言ったウンコの鑑定書の公開に何か月かけてるの？
大幅に譲歩して正本の写しではなく概略でいいと言ってるから簡単に答えられるはずですよ？
瀬戸のブログや東村山市民新聞が他殺の根拠のくせに意味不明なケチをつけてるし。
正本写しじゃないと納得しないなら原告被告が入手可能だから見せてもらえば良いのでは？
１月２９日の東京高裁判決ですから閲覧しに行くのも手ですね。
で、ウンコは？
大幅に譲歩して正本の写しではなく概略でいいと言ってるから簡単に答えられるはずですよ？
瀬戸のブログや東村山市民新聞が他殺の根拠のくせに意味不明なケチをつけてるし。
正本写しじゃないと納得しないなら原告被告が入手可能だから見せてもらえば良いのでは？
１月２９日の東京高裁判決ですから閲覧しに行くのも手ですね。
で、ウンコは？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 15:56:32 ID:???
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 16:01:28 ID:???
ソース(＝ウンコの鑑定結果）不在の創価学会による殺害予告認定がいかに不思議か理解してもらえたようです。
ソース出すまでは他人を批判する資格はありません。
ソース出すまでは他人を批判する資格はありません。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 16:03:08 ID:???
うんこに逃げる創価ｗｗｗ
ソースが無理ならせめてどこからの情報なのかくらい言えよｗ
ソースが無理ならせめてどこからの情報なのかくらい言えよｗ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 16:09:07 ID:???
ウンコ鑑定の概略が先です。
判決の閲覧方法は提示済みですよ？
じゃ、ウンコをいつどこに鑑定に出し、どこに請求すれば鑑定結果を閲覧出来るか教えて下さい。
こちらが開示したレベルの情報すら隠しているようでは話になりません。
判決の閲覧方法は提示済みですよ？
じゃ、ウンコをいつどこに鑑定に出し、どこに請求すれば鑑定結果を閲覧出来るか教えて下さい。
こちらが開示したレベルの情報すら隠しているようでは話になりません。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 16:10:09 ID:???
うんこはこの殺人事件に全く関係ないから
文句があるなら西村・瀬戸本人に直接言えｗ
文句があるなら西村・瀬戸本人に直接言えｗ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 16:20:39 ID:???
>>194
じゃ、判決文見たいなら矢野か千葉英司氏に言うか裁判所で見せてもらって下さいw
2008年11月13日
威嚇・脅迫行為が始まった！
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52088509.html
>これは明らかに威喝行為と思います。そして事件です。今回の裁判を敵は明らかに恐れているということです。
明らかにウンコと転落死に深い関係があると主張しています。
瀬戸弘幸に「ウンコは関係ねーよ、バカ」とアドバイスするべきだったのでは？
じゃ、判決文見たいなら矢野か千葉英司氏に言うか裁判所で見せてもらって下さいw
2008年11月13日
威嚇・脅迫行為が始まった！
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52088509.html
>これは明らかに威喝行為と思います。そして事件です。今回の裁判を敵は明らかに恐れているということです。
明らかにウンコと転落死に深い関係があると主張しています。
瀬戸弘幸に「ウンコは関係ねーよ、バカ」とアドバイスするべきだったのでは？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 16:25:23 ID:???
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 16:28:58 ID:???
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 16:31:13 ID:???
だから自分で瀬戸に言えよｗｗｗ
瀬戸とうんこは関係あるかもしれんが
朝木転落事件にうんこ関係ねえっつーのｗｗｗｗ
瀬戸とうんこは関係あるかもしれんが
朝木転落事件にうんこ関係ねえっつーのｗｗｗｗ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 16:35:26 ID:???
うんこに話をすり替えるって事はソースが聖教なのはマジっぽいなｗ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 16:50:00 ID:???
困ったものだね、婦人部員は（苦ｗ
先生にお褒め頂けるよう、Ｆ取りがんばって下さいねｗ
先生にお褒め頂けるよう、Ｆ取りがんばって下さいねｗ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 17:29:06 ID:???
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 17:31:06 ID:???
春田は浄土真宗信者を語る嘘つき学会員
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 18:30:36 ID:???
>>201
素直にリンク貼ればいいじゃん。
困ったオバサンだなぁｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/three_sparrows/20090130/p1
「本件転落死が殺人事件であると認めることは到底できない」と、確かに書いてるね。
ただ、切り文なのが惜しい。
ていううか、大した手間じゃないだろうに、何故、前後の文をカットしたのか。
カット、切り文。両方とも創価がよく使う手口なので、情報としては不充分。
素直にリンク貼ればいいじゃん。
困ったオバサンだなぁｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/three_sparrows/20090130/p1
「本件転落死が殺人事件であると認めることは到底できない」と、確かに書いてるね。
ただ、切り文なのが惜しい。
ていううか、大した手間じゃないだろうに、何故、前後の文をカットしたのか。
カット、切り文。両方とも創価がよく使う手口なので、情報としては不充分。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 18:39:00 ID:???
>>201
>まさか、「ブログがソース」なんて言うのでは（藁
ブログじゃ気に入らないって最初に言ったんだから、素直に自分で
判決文原本写しを見て来たら如何でしょう。
ひねくれ屋さんですね。
ついでに、聖教新聞が怪しいとお考えでしたら、1/30あたりのを見て
記事が載ってるか確認したらどうでしょう？
1/29に判決ですから、その日の朝刊には載せられません。判決についての
言及は昨日あたりから始まっているので、ソースが聖教新聞なら、確認
するには昨日の朝刊でしょう。念を入れるにしても今日のまで見れば万全
ですね。
購読してないから知りませんけど、図書館にでも行って２日分確認して、
そこに記事が載ってたらコピーしてきてＵＰして勝利宣言したら良いと
思うのですが？
単に印象操作したいだけじゃないなら、明日にでも実行して下さい。
>まさか、「ブログがソース」なんて言うのでは（藁
ブログじゃ気に入らないって最初に言ったんだから、素直に自分で
判決文原本写しを見て来たら如何でしょう。
ひねくれ屋さんですね。
ついでに、聖教新聞が怪しいとお考えでしたら、1/30あたりのを見て
記事が載ってるか確認したらどうでしょう？
1/29に判決ですから、その日の朝刊には載せられません。判決についての
言及は昨日あたりから始まっているので、ソースが聖教新聞なら、確認
するには昨日の朝刊でしょう。念を入れるにしても今日のまで見れば万全
ですね。
購読してないから知りませんけど、図書館にでも行って２日分確認して、
そこに記事が載ってたらコピーしてきてＵＰして勝利宣言したら良いと
思うのですが？
単に印象操作したいだけじゃないなら、明日にでも実行して下さい。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 18:43:27 ID:???
アンカー間違った… ま、いっか
ウンコの鑑定書は、いつどこで鑑定されたかも隠されていて、結果の確認を
する手段すら確立されていないのに、平気で居られるのに、自分たちに都合
が悪いソースになると、途端に扱いが変わる。
ダブルスタンダードもいいところですが？
瀬戸や西村がウンコが人工物だと証明されれば、転落死の事件性を疑わせる
重大な証拠になると繰り返し発言していたのを、謀殺説支持派は文句も言わず
有難く拝聴して来たのですから、今になって関係ないとか、本人に聞けとか
いう逃げ口上を使うのはおかしいですけど？
そろそろ逃げずにウンコの鑑定がいつどこで行われて、誰に請求すれば結果を
閲覧できるのか公表お願いします。
判決については、それくらいの情報は開示されているのですから。
ウンコの鑑定書は、いつどこで鑑定されたかも隠されていて、結果の確認を
する手段すら確立されていないのに、平気で居られるのに、自分たちに都合
が悪いソースになると、途端に扱いが変わる。
ダブルスタンダードもいいところですが？
瀬戸や西村がウンコが人工物だと証明されれば、転落死の事件性を疑わせる
重大な証拠になると繰り返し発言していたのを、謀殺説支持派は文句も言わず
有難く拝聴して来たのですから、今になって関係ないとか、本人に聞けとか
いう逃げ口上を使うのはおかしいですけど？
そろそろ逃げずにウンコの鑑定がいつどこで行われて、誰に請求すれば結果を
閲覧できるのか公表お願いします。
判決については、それくらいの情報は開示されているのですから。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 20:35:23 ID:???
要するにまだデマの可能性ありということですね。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 20:47:46 ID:???
上に出てきたブログの一部
＞大法医学者の鈴木庸夫は上腕内側部のアザが「他人につかまれた可能性が高い」と結論づけたが、
＞その論理は、「上腕内側部はアザがつきにくい部位である」→「他人からつかまれた可能性が高い」→「救急隊も明代の上腕内側部をつかんでいない」→「するとやはりそれ以外の第三者が介在した可能性が高い」というものである。
＞大法医学者にしてはきわめてずさん、仮にも科学者とも思えない机上の論理というほかなく、このような論理に基づいて結論を導こうとすること自体、大法医学者の名を汚すものではあるまいか。
やはり一般人と常識が剥離してるよな考え方が。
逆に創価が被害者で創価の敵対勢力が疑わしい場合は間違いなく殺人事件って言いそうだけどｗ
＞大法医学者の鈴木庸夫は上腕内側部のアザが「他人につかまれた可能性が高い」と結論づけたが、
＞その論理は、「上腕内側部はアザがつきにくい部位である」→「他人からつかまれた可能性が高い」→「救急隊も明代の上腕内側部をつかんでいない」→「するとやはりそれ以外の第三者が介在した可能性が高い」というものである。
＞大法医学者にしてはきわめてずさん、仮にも科学者とも思えない机上の論理というほかなく、このような論理に基づいて結論を導こうとすること自体、大法医学者の名を汚すものではあるまいか。
やはり一般人と常識が剥離してるよな考え方が。
逆に創価が被害者で創価の敵対勢力が疑わしい場合は間違いなく殺人事件って言いそうだけどｗ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 21:10:06 ID:???
判決文の閲覧方法は理解したんだろうから、全文漏れなく見れないと信じられないなら
自分で見て激しく凹んだらいいよ。
もう矢野は今までの方法で言いがかりつけられなくなったし、瀬戸がそれに便乗する
デマを流すのも、ほぼ不可能になった。
信じられないなら矢野か瀬戸に聞けばいいのに。
襲撃犯も、他殺を信じる相当な理由から根こそぎ否定されてるから、相当ヤバくなったね。
自分で見て激しく凹んだらいいよ。
もう矢野は今までの方法で言いがかりつけられなくなったし、瀬戸がそれに便乗する
デマを流すのも、ほぼ不可能になった。
信じられないなら矢野か瀬戸に聞けばいいのに。
襲撃犯も、他殺を信じる相当な理由から根こそぎ否定されてるから、相当ヤバくなったね。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 21:14:02 ID:???
やれやれ手間かかる人です
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 21:15:42 ID:???
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 22:50:21 ID:???
>>210
東村山市民新聞の解説つきで判決文読んで、判決の趣旨と全然異なる解釈を
連発していた人たちが言うこっちゃないでしょw
そりいい加減にしないと司法も怒るよ。司法も他殺と認めたってウソを連呼
されたらいい迷惑だし。
襲撃犯の皆様、他殺と信じる相当な理由はないそうだから、今後の展開次第
では、相当まずいんじゃないでしょうか。
東村山市民新聞の解説つきで判決文読んで、判決の趣旨と全然異なる解釈を
連発していた人たちが言うこっちゃないでしょw
そりいい加減にしないと司法も怒るよ。司法も他殺と認めたってウソを連呼
されたらいい迷惑だし。
襲撃犯の皆様、他殺と信じる相当な理由はないそうだから、今後の展開次第
では、相当まずいんじゃないでしょうか。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 23:04:45 ID:???
司法が怒る？その他 意味不明 困らないからいいんですが。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 23:07:09 ID:???
>>212
なるほど。常識がないことを再確認。
判決と違う主張を並べて、裁判所がそう認めたと宣伝すれば、裁判所としては
大変迷惑だろうと。
それを根拠に一般市民を襲ったりするようではなおのこと。
社会正義のためにも、こういう不埒な真似ができないようクギを刺す判決は
当然ですね。
なるほど。常識がないことを再確認。
判決と違う主張を並べて、裁判所がそう認めたと宣伝すれば、裁判所としては
大変迷惑だろうと。
それを根拠に一般市民を襲ったりするようではなおのこと。
社会正義のためにも、こういう不埒な真似ができないようクギを刺す判決は
当然ですね。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 23:28:38 ID:X+yt7Lvq
ぁ゛ーーーーーーーーー
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 00:07:34 ID:???
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 00:13:47 ID:???
>>215
お待ちしていました。では、ソース（ウンコの鑑定結果）を出して頂きましょうか。
何ヶ月かかるんですか？ 何時何処に鑑定を依頼したんですか？
ウンコソムリエの嗅覚だけを頼りに、ベランダのウンコの行間を読んで、殺害予告
だと言った瀬戸弘幸と西村修平。それを支持して、ここの最初のスレでウンコの
事件性についてクソ真面目に大騒ぎするあなた方のやった事は無意味な火病だった
ということですか？
ウンコ自爆テロは勘弁なので我慢しているんですが、そろそろ回答して下さい。
お待ちしていました。では、ソース（ウンコの鑑定結果）を出して頂きましょうか。
何ヶ月かかるんですか？ 何時何処に鑑定を依頼したんですか？
ウンコソムリエの嗅覚だけを頼りに、ベランダのウンコの行間を読んで、殺害予告
だと言った瀬戸弘幸と西村修平。それを支持して、ここの最初のスレでウンコの
事件性についてクソ真面目に大騒ぎするあなた方のやった事は無意味な火病だった
ということですか？
ウンコ自爆テロは勘弁なので我慢しているんですが、そろそろ回答して下さい。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 00:24:00 ID:???
>>215
>判決文をうｐしてくれないか？
>
>まさか、「ブログがソース」なんて言うのでは（藁
ソースとして最も信憑性が高い判決文正本の写しは、原告（千葉英司氏）又は被告（矢野穂積市議）なら
入手可能です。どちらかにお願いして見せてもらうのが１つの方法。
又は、裁判所で自分の住所氏名を記帳して、いつどこで行われたどのような裁判か言えば、その場での
閲覧は許可してもらえるでしょう。持ち出しや勝手な複製は認められません。
身分証明書と収入印紙150円分が必要になります。
ブログ等は信用ならんから正本をソースとして提示しろという前提がまずあるようなので、裁判当事者に
リクエストするか裁判所へどうぞ。
第三者が勝手に入手できるはずがない写しを出せというのはお門違いです。
>判決文をうｐしてくれないか？
>
>まさか、「ブログがソース」なんて言うのでは（藁
ソースとして最も信憑性が高い判決文正本の写しは、原告（千葉英司氏）又は被告（矢野穂積市議）なら
入手可能です。どちらかにお願いして見せてもらうのが１つの方法。
又は、裁判所で自分の住所氏名を記帳して、いつどこで行われたどのような裁判か言えば、その場での
閲覧は許可してもらえるでしょう。持ち出しや勝手な複製は認められません。
身分証明書と収入印紙150円分が必要になります。
ブログ等は信用ならんから正本をソースとして提示しろという前提がまずあるようなので、裁判当事者に
リクエストするか裁判所へどうぞ。
第三者が勝手に入手できるはずがない写しを出せというのはお門違いです。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 00:29:12 ID:???
>>217
おいおい まずオマエが参考にしたソース出せよ 面倒な奴
おいおい まずオマエが参考にしたソース出せよ 面倒な奴
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 00:32:55 ID:???
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 00:33:12 ID:???
>>218
ウンコの鑑定書で何ヶ月も待たせてるあなた方が言うことではないですよ。
ずーーーーーーーーーーっと待たせておいて、それはないでしょ？
さ、ウンコはいつどこに鑑定に出したんですか？
ソースを出さずに何ヶ月もとぼけてる人たちが、たった１日も我慢できずに
文句垂れるってどういうことですか？
ウンコはどうなりましたか？
ウンコの鑑定書で何ヶ月も待たせてるあなた方が言うことではないですよ。
ずーーーーーーーーーーっと待たせておいて、それはないでしょ？
さ、ウンコはいつどこに鑑定に出したんですか？
ソースを出さずに何ヶ月もとぼけてる人たちが、たった１日も我慢できずに
文句垂れるってどういうことですか？
ウンコはどうなりましたか？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 00:38:53 ID:???
>>219
前スレまでのテンプレは致命的にひどかったですね。判決文を普通に
読めば、裁判所の主張とまったく違うことが分かりそうなものですが
延々と裁判所の主張と違う内容を、裁判所が認めたと連呼してたのは
紛れもなくあなた達ですね。
判決文正本を貼ってても信用できないテンプレを作り上げて、それを
根拠に不当な批判。裁判所はそんな行為に加担したくないから、今回
矢野市議の主張を完全否定したのでしょう。
で、ここでこれだけ言われてる内容が不服なら、矢野穂積に全文見せて
もらって反論すれば良いと思いますけど。
東村山市民新聞は今のところ沈黙。東京地裁八王子支部の一審判決も
紹介せずに黙ってたので、今回も黙ってやり過ごそうとするんじゃない
ですか？
前スレまでのテンプレは致命的にひどかったですね。判決文を普通に
読めば、裁判所の主張とまったく違うことが分かりそうなものですが
延々と裁判所の主張と違う内容を、裁判所が認めたと連呼してたのは
紛れもなくあなた達ですね。
判決文正本を貼ってても信用できないテンプレを作り上げて、それを
根拠に不当な批判。裁判所はそんな行為に加担したくないから、今回
矢野市議の主張を完全否定したのでしょう。
で、ここでこれだけ言われてる内容が不服なら、矢野穂積に全文見せて
もらって反論すれば良いと思いますけど。
東村山市民新聞は今のところ沈黙。東京地裁八王子支部の一審判決も
紹介せずに黙ってたので、今回も黙ってやり過ごそうとするんじゃない
ですか？
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 00:40:36 ID:???
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 01:00:32 ID:???
創価はうんこ好きなのか？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 01:01:48 ID:???
新風が名古屋で反創価シンポジウムをするんだね。宣伝しておいてあげよう。
＞反創価シンポジウムにご協力下さい
＞そして新風の党員は一人２～３名の参加者を連れて来れるよういっそうの努力をお願いします。
＞親兄弟でも構いません。私も今日、電話かけまくりました。みんなでがんばりましょう！！！
http://mikochan.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-d2c2.html
おーいｗｗｗ
なんか創価と似てきたぞｗｗｗｗｗ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 01:14:35 ID:???
自分達が有利そうだと感じた時は認定控えて有利そうな部分で攻めた方が効果的じゃないですかね？
ソースがブログじゃ信用出来ないと言っておけば全文どこかにＵＰされるまで数日は逃げられるし。
判所の閲覧は平日だけだから、既に正本閲覧済みの人が動かなければ月曜日までは凌げますよ？
今回の判決に触れてるブログは多数あって、既に歯止め利かないとこまで来てます。あなた達が見つけた
とか言ってるブログ以外のリンクもこのスレで既出だし今頃何を言ってるの？
事実を指摘しているだけだから矢野も瀬戸も文句は言えないし、その話題に触れたくないから沈黙。
瀬戸は久々に東村山関連に触れたかと思ったら高裁判決の話題には触らないで逃げてますね。
判決について虚偽が含まれていたら真っ先に反論してるはずですが。批判するブロガーは創価だと認定して
批判記事を見つけては叩いて来たんですからw
ソースがブログじゃ信用出来ないと言っておけば全文どこかにＵＰされるまで数日は逃げられるし。
判所の閲覧は平日だけだから、既に正本閲覧済みの人が動かなければ月曜日までは凌げますよ？
今回の判決に触れてるブログは多数あって、既に歯止め利かないとこまで来てます。あなた達が見つけた
とか言ってるブログ以外のリンクもこのスレで既出だし今頃何を言ってるの？
事実を指摘しているだけだから矢野も瀬戸も文句は言えないし、その話題に触れたくないから沈黙。
瀬戸は久々に東村山関連に触れたかと思ったら高裁判決の話題には触らないで逃げてますね。
判決について虚偽が含まれていたら真っ先に反論してるはずですが。批判するブロガーは創価だと認定して
批判記事を見つけては叩いて来たんですからw
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 01:16:21 ID:???
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 01:34:36 ID:zIdItx5Z
>>224が好きな動画
http://jp.youtube.com/watch?v=ZtkIFZr69Ro
http://jp.youtube.com/watch?v=taUA1HSVLTk
矢野氏が気になって眠れない粘着くんの為にサービス
http://jp.youtube.com/watch?v=sMDWmdF4xoo
http://jp.youtube.com/watch?v=5f5_--NYQHg&feature=channel
矢野氏が裁判を起こした事が不満で仕方がない学会員が粘着しています。
創価スイッチが入ってしまった学会員を相手にしても仕方がありません。淡々と情報を広めましょう。
http://jp.youtube.com/watch?v=ZtkIFZr69Ro
http://jp.youtube.com/watch?v=taUA1HSVLTk
矢野氏が気になって眠れない粘着くんの為にサービス
http://jp.youtube.com/watch?v=sMDWmdF4xoo
http://jp.youtube.com/watch?v=5f5_--NYQHg&feature=channel
矢野氏が裁判を起こした事が不満で仕方がない学会員が粘着しています。
創価スイッチが入ってしまった学会員を相手にしても仕方がありません。淡々と情報を広めましょう。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 01:40:40 ID:???
以上、矢野全面敗訴で枕を高くして眠れなくなった哀れなブティック襲撃犯の悲痛な訴えでしたw
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 01:53:56 ID:???
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 01:55:30 ID:???
>>228
もう遅いから、レス明日でもいいんだけど、、、
１、あなたが、「ｺｰﾋｰｶｯﾌﾟ遺骨事件」が創価学会員による自作自演の犯行だと知ったのは、いつですか？
２、あなたが、「ｺｰﾋｰｶｯﾌﾟ遺骨事件」が創価学会員による自作自演の犯行だと判断したのは、どこの情報からですか？
もう遅いから、レス明日でもいいんだけど、、、
１、あなたが、「ｺｰﾋｰｶｯﾌﾟ遺骨事件」が創価学会員による自作自演の犯行だと知ったのは、いつですか？
２、あなたが、「ｺｰﾋｰｶｯﾌﾟ遺骨事件」が創価学会員による自作自演の犯行だと判断したのは、どこの情報からですか？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 01:58:46 ID:???
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 02:03:20 ID:???
>>231
東村山の件に関係あるだろ。 客観が好きな人、マジで頭大丈夫？どうでもいいけど
東村山の件に関係あるだろ。 客観が好きな人、マジで頭大丈夫？どうでもいいけど
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 02:24:25 ID:xlXJbg82
このスレ、はじめから一通り読ませてもらったけど
他殺ということだよね
他殺ということだよね
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 02:34:16 ID:???
創価以外はそう思ってます
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 02:39:04 ID:???
>>233
まだ、他殺と確定するには情報が足りない。
軽はずみな書き込みはよくない。
未だ「ロス疑惑」状態なんだよ。
三浦元社長は傷害事件では有罪になったけど、殺人では（日本では）無罪が確定した。
しかし、疑惑は残ったまま・・・・
まだ、他殺と確定するには情報が足りない。
軽はずみな書き込みはよくない。
未だ「ロス疑惑」状態なんだよ。
三浦元社長は傷害事件では有罪になったけど、殺人では（日本では）無罪が確定した。
しかし、疑惑は残ったまま・・・・
236 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/01(日) 02:41:14 ID:MmmWlzwv
やれやれ……自分たちが「ブログソースではダメだ」と言っておいて、
ならばと親切にも判決文の見方を教えてくれた相手を、今度は創価認定ですか。
やはり朝木氏の自殺を創価の陰謀に仕立てたがる連中は、卑怯モノばかりということなんでしょうね……。
聖教新聞だの婦人部だのと、実に稚拙な印象操作です。
に、しても。>>204>>205は見事な反論だなぁ…創価批判を行うアンチに必要なのは、
こういった内容を書ける方ですよ。以降の反論を書かれてるのも同じ方ですか？ 感服しました。
こういう優れた批判者を創価認定して、信用を失わせようと印象操作する
朝木氏他殺厨たちは、ホントにアンチの足を引っ張る厄介モノですね。
>>161>>165
お手数かけて申し訳ありません。的確なレスをありがとうございました。m(__)m
>>162
ご意見に全く同感です。
>>160>>163他
ええと……難癖であれ一応レスはしてあげたかったんですが、
さすがにそこまで具体性に欠ける“印象操作”では返答に困ります。
次はもっと日本語を勉強してからチャレンジなさってくださいね。（笑）
> 春田氏が中身に触れた事あるかな？ 客観的に見て、具体的にどうぞ。
書いてますよ、いつも。そしてあなたが「この部分がおかしい」と指摘してくれたら、
さらに具体的にソースや根拠を挙げてレスをしたげますよ。もっとも、私などより
他のもっと優秀な名無しさん方から、先に的確なツッコミが入る可能性大だけど。（笑）
>>202
春田は浄土真宗信者を語る嘘つき学会員
はいはい。創価認定乙。
ならばと親切にも判決文の見方を教えてくれた相手を、今度は創価認定ですか。
やはり朝木氏の自殺を創価の陰謀に仕立てたがる連中は、卑怯モノばかりということなんでしょうね……。
聖教新聞だの婦人部だのと、実に稚拙な印象操作です。
に、しても。>>204>>205は見事な反論だなぁ…創価批判を行うアンチに必要なのは、
こういった内容を書ける方ですよ。以降の反論を書かれてるのも同じ方ですか？ 感服しました。
こういう優れた批判者を創価認定して、信用を失わせようと印象操作する
朝木氏他殺厨たちは、ホントにアンチの足を引っ張る厄介モノですね。
>>161>>165
お手数かけて申し訳ありません。的確なレスをありがとうございました。m(__)m
>>162
ご意見に全く同感です。
>>160>>163他
ええと……難癖であれ一応レスはしてあげたかったんですが、
さすがにそこまで具体性に欠ける“印象操作”では返答に困ります。
次はもっと日本語を勉強してからチャレンジなさってくださいね。（笑）
> 春田氏が中身に触れた事あるかな？ 客観的に見て、具体的にどうぞ。
書いてますよ、いつも。そしてあなたが「この部分がおかしい」と指摘してくれたら、
さらに具体的にソースや根拠を挙げてレスをしたげますよ。もっとも、私などより
他のもっと優秀な名無しさん方から、先に的確なツッコミが入る可能性大だけど。（笑）
>>202
春田は浄土真宗信者を語る嘘つき学会員
はいはい。創価認定乙。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 02:48:49 ID:???
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 02:50:13 ID:???
情報の扱い方を理解していない春田君の中身のないダラダラ文章、誰も読んでないよ。
少しは理解したら？
少しは理解したら？
239 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/01(日) 02:56:57 ID:MmmWlzwv
>>230
ウンコから逃げるくせに、そういう無関係な事件を持ってきて印象操作ですか？
「コーヒーカップ遺骨事件」が創価側の自作自演だったことと、東村山の事件は全く関係ありません。
でもウンコは、瀬戸氏やその主張の支持者たちにとっては非常に重要な証拠だったはずですよね？
ウンコ作りのノウハウがどうの（>>159）と、アホな主張をしてたアンチブログもあるんですから。
さ、ウンコを通して朝木氏他殺創価陰謀説の信憑性を検証していきましょう。
>>235
あなたこそ、軽はずみな書き込みはよくありませんよ？
他殺説の信憑性はほとんどゼロであって、マトモな判断力を持ってる人ならこれを疑惑扱いはしないでしょう。
あくまで疑惑扱いを主張してるのは、情報の検証能力がバリ創価と同レベルの妄想さんだけです。
「ロス疑惑」だの「コーヒーカップ遺骨事件」だのと無関係な話題に逃げないで、ぜひウンコ情報を検証しようじゃないですかｗ
ウンコから逃げるくせに、そういう無関係な事件を持ってきて印象操作ですか？
「コーヒーカップ遺骨事件」が創価側の自作自演だったことと、東村山の事件は全く関係ありません。
でもウンコは、瀬戸氏やその主張の支持者たちにとっては非常に重要な証拠だったはずですよね？
ウンコ作りのノウハウがどうの（>>159）と、アホな主張をしてたアンチブログもあるんですから。
さ、ウンコを通して朝木氏他殺創価陰謀説の信憑性を検証していきましょう。
>>235
あなたこそ、軽はずみな書き込みはよくありませんよ？
他殺説の信憑性はほとんどゼロであって、マトモな判断力を持ってる人ならこれを疑惑扱いはしないでしょう。
あくまで疑惑扱いを主張してるのは、情報の検証能力がバリ創価と同レベルの妄想さんだけです。
「ロス疑惑」だの「コーヒーカップ遺骨事件」だのと無関係な話題に逃げないで、ぜひウンコ情報を検証しようじゃないですかｗ
>>239
＞ウンコから逃げるくせに、そういう無関係な事件を持ってきて印象操作ですか？
＞「コーヒーカップ遺骨事件」が創価側の自作自演だったことと、東村山の事件は全く関係ありません。
私は、ウｘコとは何の関係もありません。
言いがかりも甚だしい。
訂正してもらえませんか？ したくなければ、それでもいいですが。
「コーヒーカップ遺骨事件」の件を出したのは、ﾒﾃﾞｨｱの読み方を知りたかっただけです。
>228さんが、明日にはレスをくれるでしょう。
それまで待つことにします。
＞ウンコから逃げるくせに、そういう無関係な事件を持ってきて印象操作ですか？
＞「コーヒーカップ遺骨事件」が創価側の自作自演だったことと、東村山の事件は全く関係ありません。
私は、ウｘコとは何の関係もありません。
言いがかりも甚だしい。
訂正してもらえませんか？ したくなければ、それでもいいですが。
「コーヒーカップ遺骨事件」の件を出したのは、ﾒﾃﾞｨｱの読み方を知りたかっただけです。
>228さんが、明日にはレスをくれるでしょう。
それまで待つことにします。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 03:20:35 ID:???
創価認定ってその人の思考程度のバロメーターになってるな。
レッテル貼りって不安だからやっちゃうんだよね。
内容で勝負できないから誹謗中傷罵詈雑言の類で押さないと武器が無いの。
わかります。
あと笑えるのが再捜査連呼。誰も困らない反対しない再捜査。
それでも叫ぶと何かの有効打だと思ってる勘違い。
批判してる人は、再捜査の現実性が無いからなのにそれを再捜査そのもの
に対する批判としか理解できないのはやはり程度が低いからですね。
上記２点は創価シンパかアンチ創価かに関わらず、普遍的にその人の実態を
表すバロメーターと見て間違いないでしょう。
レッテル貼りって不安だからやっちゃうんだよね。
内容で勝負できないから誹謗中傷罵詈雑言の類で押さないと武器が無いの。
わかります。
あと笑えるのが再捜査連呼。誰も困らない反対しない再捜査。
それでも叫ぶと何かの有効打だと思ってる勘違い。
批判してる人は、再捜査の現実性が無いからなのにそれを再捜査そのもの
に対する批判としか理解できないのはやはり程度が低いからですね。
上記２点は創価シンパかアンチ創価かに関わらず、普遍的にその人の実態を
表すバロメーターと見て間違いないでしょう。
242 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/01(日) 03:26:28 ID:MmmWlzwv
>>240 230氏
> 私は、ウｘコとは何の関係もありません。
> 言いがかりも甚だしい。
なら、コテハン付けて発言の一貫性が確認出来るようにしましょう。
>>228さんのレスは正論であって、それに>>230のような反応を返せば
瀬戸氏の支持者と見なされるのは当然です。よって現状、訂正の必要性は認めません。
ただし、以降のあなたのスタンス次第ではその考えを撤回し、訂正致しましょう。それを判断するためにも、
以降もコテハン（今のようにレス番号で構いません）で宜しくお願いしますね。
出来たらトリップもしくはIDを出して頂けると、レスを抽出し易くて助かるのですが。
あ、もちろん私のことが気に入らなければ、あぼーんして頂いてレスしなくても構いませんよ。
その場合は、むろんこちらも撤回や訂正の必要性は認めませんけれど。
> 私は、ウｘコとは何の関係もありません。
> 言いがかりも甚だしい。
なら、コテハン付けて発言の一貫性が確認出来るようにしましょう。
>>228さんのレスは正論であって、それに>>230のような反応を返せば
瀬戸氏の支持者と見なされるのは当然です。よって現状、訂正の必要性は認めません。
ただし、以降のあなたのスタンス次第ではその考えを撤回し、訂正致しましょう。それを判断するためにも、
以降もコテハン（今のようにレス番号で構いません）で宜しくお願いしますね。
出来たらトリップもしくはIDを出して頂けると、レスを抽出し易くて助かるのですが。
あ、もちろん私のことが気に入らなければ、あぼーんして頂いてレスしなくても構いませんよ。
その場合は、むろんこちらも撤回や訂正の必要性は認めませんけれど。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 03:28:34 ID:???
>>241
禿同
カルトは仮装敵を作り上げて、内部の結束を図るのが常道なんだろな。
俺なんか、リアルで学会員から元学会員のレッテルを貼られたんだぜ（苦ｗ
しかも、この板では新風信者のﾚｯﾃﾙを貼られるし・・・orz
禿同
カルトは仮装敵を作り上げて、内部の結束を図るのが常道なんだろな。
俺なんか、リアルで学会員から元学会員のレッテルを貼られたんだぜ（苦ｗ
しかも、この板では新風信者のﾚｯﾃﾙを貼られるし・・・orz
245 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/01(日) 03:41:25 ID:MmmWlzwv
>>244 230氏
なるほど。>>241さんに禿同ということは、確かに朝木氏他殺説の支持者さんではないようですね。
分かりました。私の当初の判断を撤回し、謹んで謝罪致します。大変失礼致しました。m(__)m
ちなみに私も、>>241の内容には同感です。
なるほど。>>241さんに禿同ということは、確かに朝木氏他殺説の支持者さんではないようですね。
分かりました。私の当初の判断を撤回し、謹んで謝罪致します。大変失礼致しました。m(__)m
ちなみに私も、>>241の内容には同感です。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 03:57:25 ID:LvgSEzF+
_,. ' 7'ヽ、
／ / i ＼
／ ! i ＼ //
＼ ＿_ ／ ,. '´ ゝヽ_ﾉ、 ＼ __,..........、 /
_,. - ' ´ ￣ニﾆヽﾆ´-' ´ ／入ヽ、、 ／＝-､ ` ヽ
r'´ ', / ,イrヽヽヽ、 i ヽ、 ＼
／ ', ! /／! i ` ',ヽヽヽ、 | > ＼ くぱぁ・・・♪
__／ ', i f'´ i | i ヽ､ヽヽ ! / ＼
', ／ !', | , i | } |`` ＼ / ＼
' , ｙ＿,.. '´ ヽ ヽ ! i i!., | !// _,. - '´ヽ、/
' , ,.くk、 ＼ ', ﾚJ.| / ／ 入 ,'
', ／ `ヽ ､ ＼ヽヽ ﾉ /／_,. ／ ヽ ,'
', ／ ` ｰ- ＿ ヽ``'ノ´' ´ ／ ＼ ノ
／ ￣''''''''´ ヽ
／ / i ＼
／ ! i ＼ //
＼ ＿_ ／ ,. '´ ゝヽ_ﾉ、 ＼ __,..........、 /
_,. - ' ´ ￣ニﾆヽﾆ´-' ´ ／入ヽ、、 ／＝-､ ` ヽ
r'´ ', / ,イrヽヽヽ、 i ヽ、 ＼
／ ', ! /／! i ` ',ヽヽヽ、 | > ＼ くぱぁ・・・♪
__／ ', i f'´ i | i ヽ､ヽヽ ! / ＼
', ／ !', | , i | } |`` ＼ / ＼
' , ｙ＿,.. '´ ヽ ヽ ! i i!., | !// _,. - '´ヽ、/
' , ,.くk、 ＼ ', ﾚJ.| / ／ 入 ,'
', ／ `ヽ ､ ＼ヽヽ ﾉ /／_,. ／ ヽ ,'
', ／ ` ｰ- ＿ ヽ``'ノ´' ´ ／ ＼ ノ
／ ￣''''''''´ ヽ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 04:01:50 ID:???
>>243
客観的に判断する為の材料、それが何か？を理解していない人間に何を言っても無理。
ウンコ連呼さんが、
客観的に自分を見つめる事が出来ない事は、このスレだけでも証明されています。
淡々と出来る事をしていけばいいだけです。
客観的に判断する為の材料、それが何か？を理解していない人間に何を言っても無理。
ウンコ連呼さんが、
客観的に自分を見つめる事が出来ない事は、このスレだけでも証明されています。
淡々と出来る事をしていけばいいだけです。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 04:09:08 ID:???
>>243
ああその通りですね。
ウンコ連呼も感心できません。
瀬戸氏のウンコ事件なんて直接関係ありませんからここに持出さないでよろしい。
それに瀬戸氏の無軌道さに共感を持つのは瀬戸シンパだけとは限りません。
アンチ創価にも浅墓で思考程度の低い人は居るのです。
同様に自殺説派･反創価陰謀説の人一部にも浅墓な人が居ます。
浅墓な人の殆どは気分で行動している人でしょう。
憂国だとか宗教というものの多くは気分であってその都度是非を判断してません。
信念という名の固定観念と感情が主要成分のようです。
ああその通りですね。
ウンコ連呼も感心できません。
瀬戸氏のウンコ事件なんて直接関係ありませんからここに持出さないでよろしい。
それに瀬戸氏の無軌道さに共感を持つのは瀬戸シンパだけとは限りません。
アンチ創価にも浅墓で思考程度の低い人は居るのです。
同様に自殺説派･反創価陰謀説の人一部にも浅墓な人が居ます。
浅墓な人の殆どは気分で行動している人でしょう。
憂国だとか宗教というものの多くは気分であってその都度是非を判断してません。
信念という名の固定観念と感情が主要成分のようです。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 04:13:53 ID:???
クロダイよ、こんなとこに逃げ込んでもお前の求めるものは何もないぞ
常駐して延々とレスしてないで早く昨日の街宣報告あげろ
常駐して延々とレスしてないで早く昨日の街宣報告あげろ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 04:21:48 ID:???
>>243
>レッテルを貼っているのは、>>241だよ。 だから、何が起こっているのか？何も理解していない。
残念ながらあなたは｢レッテルを貼る｣という行為の意味を理解してない人です。
根拠と共に判断基準を挙げて示唆する、という行為と、根拠なしに決め付ける
という行為の間には彼我の差があり、それは文章を読めばわかるはずです。
単純に見た目の力場で判断しないように。
そういう視野で物事を見てる限り何時までたっても今のままでしょう。
>レッテルを貼っているのは、>>241だよ。 だから、何が起こっているのか？何も理解していない。
残念ながらあなたは｢レッテルを貼る｣という行為の意味を理解してない人です。
根拠と共に判断基準を挙げて示唆する、という行為と、根拠なしに決め付ける
という行為の間には彼我の差があり、それは文章を読めばわかるはずです。
単純に見た目の力場で判断しないように。
そういう視野で物事を見てる限り何時までたっても今のままでしょう。
251 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/01(日) 04:26:37 ID:MmmWlzwv
>>238
> 情報の扱い方を理解していない春田君の中身のないダラダラ文章、誰も読んでないよ。
> 少しは理解したら？
いや、そうでもありませんよ。何せ深夜にも関わらず読んで下さった上に、
10分も経たずに即レスを返して下さった、あなたのような熱心な読者の方がいらっしゃいますからｗ
マジレスすると、都合が悪いから誰も読んでないことにしたいのですね。分かります。
けれども、読まなければ批判は出来ません。現に私も、他の矢野・瀬戸氏らの他殺説を批判なさっている
名無しさんの多くも、彼らの主張を読み、その根拠を検証した上で批判しています。
ですから、他殺説の支持者の皆さんも、不都合な情報だからと目を背けないで、
正しい指摘にはきちんと向き合うのが誠実な態度だと思いますよ。
>>243
> 春田の ウンコ連呼は批判しないんだな
そりゃそうでしょう。ウンコは無関係な話題ではありませんから。
ウンコのことを騒ぎ立てたのは他殺説の支持者たちであって、今さらその話題を避けるのは不誠実です。
そこを責めるのはレッテル貼りでも何でもありません。至極正当な批判です。
> レッテルを貼っているのは、>>241だよ。
いいえ。>>241さんではなく、自分たちの妄想にとって不都合な情報を提供する相手は全て創価認定し、
自らは殻に閉じ籠り現実を見ようとしない、朝木氏他殺疑惑説の支持者の態度がそうなのです。
>だから、何が起こっているのか？何も理解していない。
つ 鏡
> 情報の扱い方を理解していない春田君の中身のないダラダラ文章、誰も読んでないよ。
> 少しは理解したら？
いや、そうでもありませんよ。何せ深夜にも関わらず読んで下さった上に、
10分も経たずに即レスを返して下さった、あなたのような熱心な読者の方がいらっしゃいますからｗ
マジレスすると、都合が悪いから誰も読んでないことにしたいのですね。分かります。
けれども、読まなければ批判は出来ません。現に私も、他の矢野・瀬戸氏らの他殺説を批判なさっている
名無しさんの多くも、彼らの主張を読み、その根拠を検証した上で批判しています。
ですから、他殺説の支持者の皆さんも、不都合な情報だからと目を背けないで、
正しい指摘にはきちんと向き合うのが誠実な態度だと思いますよ。
>>243
> 春田の ウンコ連呼は批判しないんだな
そりゃそうでしょう。ウンコは無関係な話題ではありませんから。
ウンコのことを騒ぎ立てたのは他殺説の支持者たちであって、今さらその話題を避けるのは不誠実です。
そこを責めるのはレッテル貼りでも何でもありません。至極正当な批判です。
> レッテルを貼っているのは、>>241だよ。
いいえ。>>241さんではなく、自分たちの妄想にとって不都合な情報を提供する相手は全て創価認定し、
自らは殻に閉じ籠り現実を見ようとしない、朝木氏他殺疑惑説の支持者の態度がそうなのです。
>だから、何が起こっているのか？何も理解していない。
つ 鏡
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 04:30:31 ID:???
>>248
理解出来ていないようですね。
このスレで浅はかか？浅はかでないか？その判断材料があるのは、春田の言動だけ。
結論は、>>241.248と同類で浅はかなんですが。>>241.248や春田の真似をし感想だけにしますが。
創価とトラブルになると共通している事があります。
コチラが言いたい事を、春田や>>241.248のような人達が自分で言ってくれます。
問題は、自分で自分の事を話しているので自傷行為をしているようで気の毒に思える事です。
相手にしない事です。
理解出来ていないようですね。
このスレで浅はかか？浅はかでないか？その判断材料があるのは、春田の言動だけ。
結論は、>>241.248と同類で浅はかなんですが。>>241.248や春田の真似をし感想だけにしますが。
創価とトラブルになると共通している事があります。
コチラが言いたい事を、春田や>>241.248のような人達が自分で言ってくれます。
問題は、自分で自分の事を話しているので自傷行為をしているようで気の毒に思える事です。
相手にしない事です。
253 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/01(日) 07:03:52 ID:MmmWlzwv
>>252
> 理解出来ていないようですね。
> このスレで浅はかか？浅はかでないか？その判断材料があるのは、春田の言動だけ。
いいえ。他にeco氏がコテ・トリ付きで参加していますよ。彼は私とは逆で、
他殺説にも理解を示してるようですから、判断材料として併せてどうぞ。（笑）
> 結論は、>>241.248と同類で浅はかなんですが。>>241.248や春田の真似をし感想だけにしますが。
そうやって決めつける以上のことは出来ないんですね。分かります。
でも、そういう態度を私の真似だと言われても困りますね。
他の文章も、正直よく意味がわからないのですが、
> 相手にしない事です。
との事ですから、あまり相手をしないほうが良いようですねｗ
まぁ冗談はさておき、レスをしておいて相手にしない宣言とかスルー宣言は、言葉の矛盾です。
それは相手をしているという事ですし、スルーしていないという事です。
にも関わらず、それを言わずにおれないのは、逆に気になって仕方ないからでしょう。よく分かりますよ。
ついでにもう一歩踏み込んで、まずは↓のような初心者向けのまとめから、
http://ameblo.jp/oharan/entry-10134416369.html
http://evilla.site90.net/chimpu/jiken.htm
矢野氏や瀬戸氏らの問題点に目を向けて、理解して頂けると嬉しいですね。そしたら、
他殺説なんて馬鹿らしい、そんな攻撃は返って創価を利するだけだと分かるでしょう。
あなた方が、早く悪夢から醒めて現実に戻ってこられることを祈ってます。
> 理解出来ていないようですね。
> このスレで浅はかか？浅はかでないか？その判断材料があるのは、春田の言動だけ。
いいえ。他にeco氏がコテ・トリ付きで参加していますよ。彼は私とは逆で、
他殺説にも理解を示してるようですから、判断材料として併せてどうぞ。（笑）
> 結論は、>>241.248と同類で浅はかなんですが。>>241.248や春田の真似をし感想だけにしますが。
そうやって決めつける以上のことは出来ないんですね。分かります。
でも、そういう態度を私の真似だと言われても困りますね。
他の文章も、正直よく意味がわからないのですが、
> 相手にしない事です。
との事ですから、あまり相手をしないほうが良いようですねｗ
まぁ冗談はさておき、レスをしておいて相手にしない宣言とかスルー宣言は、言葉の矛盾です。
それは相手をしているという事ですし、スルーしていないという事です。
にも関わらず、それを言わずにおれないのは、逆に気になって仕方ないからでしょう。よく分かりますよ。
ついでにもう一歩踏み込んで、まずは↓のような初心者向けのまとめから、
http://ameblo.jp/oharan/entry-10134416369.html
http://evilla.site90.net/chimpu/jiken.htm
矢野氏や瀬戸氏らの問題点に目を向けて、理解して頂けると嬉しいですね。そしたら、
他殺説なんて馬鹿らしい、そんな攻撃は返って創価を利するだけだと分かるでしょう。
あなた方が、早く悪夢から醒めて現実に戻ってこられることを祈ってます。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 07:23:03 ID:???
春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Yさん、相手にされてない事に気がついた方がいいのでは？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 07:29:32 ID:???
春田くんの文章は、癖があるので分りやすい。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 08:26:56 ID:???
認定と印象操作しか出来ない人たちが謀殺説支持者の総体なんだということが
よく分かる展開ですね。
自傷行為でしたっけ？ 卑怯なやり方の見本市みたいになってますよ。
よく分かる展開ですね。
自傷行為でしたっけ？ 卑怯なやり方の見本市みたいになってますよ。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 08:36:18 ID:???
>>254
春田君は、参加時間は限定されているから、半日遅れのレスとかになるのは
仕方ないものの、多くの参加者と会話を成立させてますよ。
普通にスレの流れを読めば気づきそうなもんですが、本気で分からないなら
あなたは多分日本語を母国語としていない人です。多分印象操作のために
必死になってるだけのバカなんでしょうが。
あなたみたいな卑怯者ですら相手してもらえてるんだから、むしろ感謝した
方が良いのでは？
春田君は、参加時間は限定されているから、半日遅れのレスとかになるのは
仕方ないものの、多くの参加者と会話を成立させてますよ。
普通にスレの流れを読めば気づきそうなもんですが、本気で分からないなら
あなたは多分日本語を母国語としていない人です。多分印象操作のために
必死になってるだけのバカなんでしょうが。
あなたみたいな卑怯者ですら相手してもらえてるんだから、むしろ感謝した
方が良いのでは？
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 08:48:42 ID:???
>>256-257
そろそろネタ切れか？
そろそろネタ切れか？
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 08:59:45 ID:???
>>258
ウンコの鑑定書を隠している理由追求の方がお好みですか？
ウンコの鑑定書を隠している理由追求の方がお好みですか？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 11:24:17 ID:???
しかし創価暗殺説には本当に具体的な反論が無いんだな。
精々別ケースを引っ張ってくるだけで本件に関しては全く具体的な反論が無い。
驚くべきことで、その程度なんだということが分かる。
印象操作が話題になってるけど、具体的な反論なしで誹謗中傷が多いのは
明らかにアンチ創価側だなあ。
まあこれは感想だし、このスレだけ読み返しても第三者には自明なことなので反論には及ばないけど。
アンチ創価さんはちょっと自重したほうが良いよ。
具体的な根拠と論理立てた筋道を示せば第三者にも説得力が増すし好感が持たれるんじゃないかな。
所詮2chとはいえ、このスレはアンチ創価としては残念なスレだよ。
精々別ケースを引っ張ってくるだけで本件に関しては全く具体的な反論が無い。
驚くべきことで、その程度なんだということが分かる。
印象操作が話題になってるけど、具体的な反論なしで誹謗中傷が多いのは
明らかにアンチ創価側だなあ。
まあこれは感想だし、このスレだけ読み返しても第三者には自明なことなので反論には及ばないけど。
アンチ創価さんはちょっと自重したほうが良いよ。
具体的な根拠と論理立てた筋道を示せば第三者にも説得力が増すし好感が持たれるんじゃないかな。
所詮2chとはいえ、このスレはアンチ創価としては残念なスレだよ。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 11:24:52 ID:???
ここまで読んで創価がうんこなのはよく分かりました
だからうんこが武器なんですね
だからうんこが武器なんですね
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 11:28:09 ID:???
×具体的な反論が無いんだな。
○具体的な反論が目に入らないんだな。
○具体的な反論が目に入らないんだな。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 13:18:08 ID:???
学会員の扱い方を学ぶ事ができるスレ 参考になる
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 13:20:01 ID:jHnOr0SI
2・4第二回公判（対創価学会）のお知らせ 投稿者：sawas 投稿日：2009年 1月31日(土)14時45分51秒
１２時よりＪＲ八王子駅南口にて街宣活動あり
「東村山の闇」に光りを！ 謀殺が「自殺」に変わった真相に光りを！！
＜東村山女性市議・朝木明代さん謀殺事件が再び法廷の場へ＞
事件の捜査責任者（千葉英司・元東村山署副署長）が西村修平氏を訴える
＜第二回公判＞ 平成２１年２月４日（水） １３時３０分から
場所 東京地裁八王子支部第一部
＜駅前で街宣決行＞ １２時集合・開始（創価学会のカルト性と「謀殺事件」究明を訴えます）JR八王子南口交番前。
駅：ＪＲ八王子駅北口～裁判所まで徒歩１４分。京王線八王子駅中央口～徒歩４分
創価学会が深く関与したのではないかと大きな疑惑を呼んだ東村山女性市議・朝木明代さんの転落死事件は、今も「東村山の闇」として人々の記憶に残っている。それは事件直後から、創価学会関係者らによる「朝木明代議員は万引きを苦にして自殺した」との流布である。
中でも最たる疑惑は、東村山警察署が関わった「転落死」捜査過程の杜撰さと共に、千葉英司元副署長が捜査に深く関わった「万引き事件」が限りなくでっち上げに近いことを証明する数々の証言と証拠である。
「万引き事件」がでっち上げだとすれば、転落死は「自殺」ではなく何者かによる他殺でしかあり得ない。
この事件の時効が迫るなか、朝木明代さんの転落死事件が限りなく「謀殺」であり、且つ「万引き事件」も限りなくでっち上げに近いと街頭演説した西村修平氏（主権回復を目指す会代表）が名誉毀損（賠償金百万円）で訴えられました。
訴えた人物は、何と疑惑の捜査を指揮した渦中の人！千葉英司元副署長です。
今こそ法廷の場において真実が公にされ、多くの国民の前で「東村山の闇」に光りが当てられる。
西村修平と千葉英司、二人が法廷の場で対決する！
１２時よりＪＲ八王子駅南口にて街宣活動あり
「東村山の闇」に光りを！ 謀殺が「自殺」に変わった真相に光りを！！
＜東村山女性市議・朝木明代さん謀殺事件が再び法廷の場へ＞
事件の捜査責任者（千葉英司・元東村山署副署長）が西村修平氏を訴える
＜第二回公判＞ 平成２１年２月４日（水） １３時３０分から
場所 東京地裁八王子支部第一部
＜駅前で街宣決行＞ １２時集合・開始（創価学会のカルト性と「謀殺事件」究明を訴えます）JR八王子南口交番前。
駅：ＪＲ八王子駅北口～裁判所まで徒歩１４分。京王線八王子駅中央口～徒歩４分
創価学会が深く関与したのではないかと大きな疑惑を呼んだ東村山女性市議・朝木明代さんの転落死事件は、今も「東村山の闇」として人々の記憶に残っている。それは事件直後から、創価学会関係者らによる「朝木明代議員は万引きを苦にして自殺した」との流布である。
中でも最たる疑惑は、東村山警察署が関わった「転落死」捜査過程の杜撰さと共に、千葉英司元副署長が捜査に深く関わった「万引き事件」が限りなくでっち上げに近いことを証明する数々の証言と証拠である。
「万引き事件」がでっち上げだとすれば、転落死は「自殺」ではなく何者かによる他殺でしかあり得ない。
この事件の時効が迫るなか、朝木明代さんの転落死事件が限りなく「謀殺」であり、且つ「万引き事件」も限りなくでっち上げに近いと街頭演説した西村修平氏（主権回復を目指す会代表）が名誉毀損（賠償金百万円）で訴えられました。
訴えた人物は、何と疑惑の捜査を指揮した渦中の人！千葉英司元副署長です。
今こそ法廷の場において真実が公にされ、多くの国民の前で「東村山の闇」に光りが当てられる。
西村修平と千葉英司、二人が法廷の場で対決する！
265 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 13:39:54 ID:eaFarO1I
1・30の判決についてどなたか全文を示すと面白いですね
おそらく情報が流出しすぎて証拠不十分になってしまい判例に頼った可能性がある
もし裁判管の立場ならそういう判決を出さざる負えない
（要は証拠が証拠じゃなくなってしまった永田メールの時と同じ
あの事件は司法の手続きを端折らなければ充分な証拠になった可能性はある
通信事業の法律に引っ掛かっているわけ 本当は河辺メモも入手経路を尋ねられたら
学会側が負けた可能性があった 窃盗罪として告訴が出来てしまうんですよ
それを訴えた方が端折ったんでしょうね それだけ司法という世界はヨコの融通が効かない）
どういうことかと言うと司法の判断と言うのは
例えばある人の家に大麻が発見されました､そして証拠としてそれを押収しようとしました
ところが被告の大麻に捜査官が過って指紋をつけてしまった（そんな事は無いのですが勿論、第三者が指紋をつけても同じ）
そうなるとその被告は証拠不十分無罪になるんですよ
何故なら犯人の特定が出来なくなって混乱してしまい証拠品が証拠品じゃなくなる
これが司法なんです。
これを上手く使う手もある。証拠情報を態と流したり・・・・・
だから司法が=真実と言い切れない理由の一つにもなっている
おそらく情報が流出しすぎて証拠不十分になってしまい判例に頼った可能性がある
もし裁判管の立場ならそういう判決を出さざる負えない
（要は証拠が証拠じゃなくなってしまった永田メールの時と同じ
あの事件は司法の手続きを端折らなければ充分な証拠になった可能性はある
通信事業の法律に引っ掛かっているわけ 本当は河辺メモも入手経路を尋ねられたら
学会側が負けた可能性があった 窃盗罪として告訴が出来てしまうんですよ
それを訴えた方が端折ったんでしょうね それだけ司法という世界はヨコの融通が効かない）
どういうことかと言うと司法の判断と言うのは
例えばある人の家に大麻が発見されました､そして証拠としてそれを押収しようとしました
ところが被告の大麻に捜査官が過って指紋をつけてしまった（そんな事は無いのですが勿論、第三者が指紋をつけても同じ）
そうなるとその被告は証拠不十分無罪になるんですよ
何故なら犯人の特定が出来なくなって混乱してしまい証拠品が証拠品じゃなくなる
これが司法なんです。
これを上手く使う手もある。証拠情報を態と流したり・・・・・
だから司法が=真実と言い切れない理由の一つにもなっている
266 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 13:43:01 ID:eaFarO1I
もう一つ例のブログは感情整列の印象操作が見受けられますよね
切り文で､そのキーワードは「殺していない」の部分なんです
では､何故､端折ったのでしょうか？
切り文で､そのキーワードは「殺していない」の部分なんです
では､何故､端折ったのでしょうか？
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 13:54:17 ID:???
矢野穂積さん、お疲れ様ですw
268 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 14:10:44 ID:Eq2Jdh0N
269 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 14:13:24 ID:Eq2Jdh0N
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 14:16:07 ID:???
>>266
例えばアザについて、"被告人が"他殺の証拠と信じる相当な理由があったという判決を、
主語を抜きにして、まるで裁判所が他殺と信じているというような悪質な誘導を試みる
東村山市民新聞のような事例がありますが、そっちは無批判なんですか？
だから、ただの名誉毀損敗訴だけでなく、裁判所は、アザを他殺の証拠とは到底認め
られないと念押しされることになってるんじゃないですか？
判決文の全文出されたら、ますます矢野の立場が悪くなるんじゃないでしょうか。
例えばアザについて、"被告人が"他殺の証拠と信じる相当な理由があったという判決を、
主語を抜きにして、まるで裁判所が他殺と信じているというような悪質な誘導を試みる
東村山市民新聞のような事例がありますが、そっちは無批判なんですか？
だから、ただの名誉毀損敗訴だけでなく、裁判所は、アザを他殺の証拠とは到底認め
られないと念押しされることになってるんじゃないですか？
判決文の全文出されたら、ますます矢野の立場が悪くなるんじゃないでしょうか。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 14:30:27 ID:???
>>270
切り抜いたモノに解釈を加えた文章、それを更に切り抜き、それに解釈を加える。それでは混乱する。
だからソース出してくれると皆言っているのに、理解出来ないのかな？
＞判決文の全文出されたら、ますます矢野の立場が悪くなるんじゃないでしょうか。
意味不明。誰も相手にも相手にされてない理由を、自分の頭で考えた方がいい。
切り抜いたモノに解釈を加えた文章、それを更に切り抜き、それに解釈を加える。それでは混乱する。
だからソース出してくれると皆言っているのに、理解出来ないのかな？
＞判決文の全文出されたら、ますます矢野の立場が悪くなるんじゃないでしょうか。
意味不明。誰も相手にも相手にされてない理由を、自分の頭で考えた方がいい。
272 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 14:30:45 ID:Eq2Jdh0N
無批判です。
何故なら過去にこういう判決も出されていますよね
この時は柳原氏自身のブログにゴマカシが見受けられたからなんです
http://www.yanagiharashigeo.com/kd_diary/index.htm
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1188923417/13-14
何故なら過去にこういう判決も出されていますよね
この時は柳原氏自身のブログにゴマカシが見受けられたからなんです
http://www.yanagiharashigeo.com/kd_diary/index.htm
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1188923417/13-14
273 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 14:32:06 ID:Eq2Jdh0N
274 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 14:34:11 ID:Eq2Jdh0N
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 14:38:56 ID:???
>>266
＞切り文で､そのキーワードは「殺していない」の部分なんです
何か不自然だよね。
創価学会の犯した犯罪の一つに、「芸者写真偽造事件」があったけど、
その写真の内一枚に、左側の芸者さんの顔が半分切れたのがあった。
不自然なﾄﾘﾐﾝｸﾞをするな、何か左側に写ってはマズいものがあるのでは、と想像してたら・・・案の定ｗ
＞切り文で､そのキーワードは「殺していない」の部分なんです
何か不自然だよね。
創価学会の犯した犯罪の一つに、「芸者写真偽造事件」があったけど、
その写真の内一枚に、左側の芸者さんの顔が半分切れたのがあった。
不自然なﾄﾘﾐﾝｸﾞをするな、何か左側に写ってはマズいものがあるのでは、と想像してたら・・・案の定ｗ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 14:42:07 ID:???
で、全文出てきても怪しいところが見つけられずに大恥をかくw
全文に添えて、誤解を誘引する要約をつける矢野穂積は無批判www
全文に添えて、誤解を誘引する要約をつける矢野穂積は無批判www
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 14:44:34 ID:xlXJbg82
蛙やecoのようなコテハンが
必死になるほど 他殺 に思えてくるな
必死になるほど 他殺 に思えてくるな
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 14:45:47 ID:???
ecoはアンチだろｗ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 14:52:33 ID:???
間違いなく他殺だろｗ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 14:53:59 ID:???
>>276
「芸者写真偽造事件」のように、創価は都合の悪いところは消したり塗り潰したりして
無かったことにしようとする前科があるからな。
疑われても仕方がないｗ
全文じゃなくてもいいから、もう少し前後の文を引用すべきだったね。
「芸者写真偽造事件」のように、創価は都合の悪いところは消したり塗り潰したりして
無かったことにしようとする前科があるからな。
疑われても仕方がないｗ
全文じゃなくてもいいから、もう少し前後の文を引用すべきだったね。
281 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 15:08:32 ID:9DNiuk47
>>276
因みに>>272に示したその記事は司法に対する限界を述べたうえで
さも創価が正しいと印象付けようとした記事でしたよね～
つまりecoさんと同じ事を言った「言葉遊び」にしか過ぎなかったわけ
そこを考えてみたら如何ですか
そうそう>>276の方はもし弁護士だったら
如何に被告の無罪を勝取るか
それが弁護士の仕事ですよね～ その事を考えてみたら如何ですか？？
だから司法の限界を感じた人が国会議員にもなってしまうわけ
因みに>>272に示したその記事は司法に対する限界を述べたうえで
さも創価が正しいと印象付けようとした記事でしたよね～
つまりecoさんと同じ事を言った「言葉遊び」にしか過ぎなかったわけ
そこを考えてみたら如何ですか
そうそう>>276の方はもし弁護士だったら
如何に被告の無罪を勝取るか
それが弁護士の仕事ですよね～ その事を考えてみたら如何ですか？？
だから司法の限界を感じた人が国会議員にもなってしまうわけ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 15:18:52 ID:???
で、今回柳原の記事は関係ないのに無理やりリンクさせて印象操作ですか？
矢野穂積は選挙制度の限界を突破して裏口当選みたいな姑息な真似をして
当選の無効確認されてましたよね？
有権者を舐めるのも大概にして戴かないと。
矢野穂積は選挙制度の限界を突破して裏口当選みたいな姑息な真似をして
当選の無効確認されてましたよね？
有権者を舐めるのも大概にして戴かないと。
283 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 15:35:32 ID:9DNiuk47
>>282
質問返しですか？ 関係ありますよ
言葉の印象操作をしていたのは先方ですからね
＞＞矢野穂積は選挙制度の限界を突破して裏口当選みたいな姑息な真似をして
＞＞当選の無効確認されてましたよね？
つまりそのような印象操作をする行為が存在する以上
印象操作の技術が貴方達の方が上なわけ
従って この上記の事実でも
その過程において柳原氏のような詭弁を振舞う可能性が高く
それだけ信憑性も薄い訳です
また裁判ばかりを頼りにしている部分も気になります
しかも>>282のような質問返しのような質問をする事を考えれば
（感情整列にも該当する部分も否めないのですが キーワード：印象操作を此方がした）
尚更 怪しくなるわけです。
質問返しですか？ 関係ありますよ
言葉の印象操作をしていたのは先方ですからね
＞＞矢野穂積は選挙制度の限界を突破して裏口当選みたいな姑息な真似をして
＞＞当選の無効確認されてましたよね？
つまりそのような印象操作をする行為が存在する以上
印象操作の技術が貴方達の方が上なわけ
従って この上記の事実でも
その過程において柳原氏のような詭弁を振舞う可能性が高く
それだけ信憑性も薄い訳です
また裁判ばかりを頼りにしている部分も気になります
しかも>>282のような質問返しのような質問をする事を考えれば
（感情整列にも該当する部分も否めないのですが キーワード：印象操作を此方がした）
尚更 怪しくなるわけです。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 15:36:21 ID:???
>【転落死が殺人事件であるか否かについて】
>「本件転落死が殺人事件であると認めることは到底できない」
>「（矢野・朝木両「市議」は、他殺でないことを示す）事実を無視又は等閑視している」
この辺が気に入らないのかな･･･
>また、転落死前に女性市議が人と争った気配がないことや、転落後に意識があるのに
>救助を求めなかったこと、落ちたことを否定したこと、転落箇所から真下に落下していること
>などを挙げ、「本件転落死が殺人事件であると認めることは到底できない」と指摘しました。
>さらに、「別件訴訟の結果により、（救助を求めなかったことや落ちたことを否定したことなど、
>転落死当時の状況の）事実を知っていたのであるから、これらの事実を無視又は等閑視して
>いる」と他殺であると信じる相当性も否定しました。
と紹介されているブログもあります（当初からこっちはＵＲＬもこのスレ内で紹介されているのに
何故か盲目になっている人が多い）。
全文掲載されて、このとおりの内容だったら、謀殺説支持派の今回の居直りも、また恥の上塗り
の１つになっていくでしょうね。
特にecoの的外れな名推理あたりがね。
>「本件転落死が殺人事件であると認めることは到底できない」
>「（矢野・朝木両「市議」は、他殺でないことを示す）事実を無視又は等閑視している」
この辺が気に入らないのかな･･･
>また、転落死前に女性市議が人と争った気配がないことや、転落後に意識があるのに
>救助を求めなかったこと、落ちたことを否定したこと、転落箇所から真下に落下していること
>などを挙げ、「本件転落死が殺人事件であると認めることは到底できない」と指摘しました。
>さらに、「別件訴訟の結果により、（救助を求めなかったことや落ちたことを否定したことなど、
>転落死当時の状況の）事実を知っていたのであるから、これらの事実を無視又は等閑視して
>いる」と他殺であると信じる相当性も否定しました。
と紹介されているブログもあります（当初からこっちはＵＲＬもこのスレ内で紹介されているのに
何故か盲目になっている人が多い）。
全文掲載されて、このとおりの内容だったら、謀殺説支持派の今回の居直りも、また恥の上塗り
の１つになっていくでしょうね。
特にecoの的外れな名推理あたりがね。
285 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 15:44:12 ID:sFrdQxRt
>>283
しかも､例の>>272の判決は千葉氏の事についてだったんですよ
その上 逆転判決だった訳です。
それを「さも勝ったか」のように印象付けていたのが柳原氏なんですよ
そこをよくよく考えてください
更に一連の判決はやたら創価側が勝ったり矢野側が勝ったりと
二転三転しているので「正しい」とか「正しくない」とかの次元を超えている
どうみても情報撹乱と証拠潰しのプロパガンダの状態なわけ
しかも､例の>>272の判決は千葉氏の事についてだったんですよ
その上 逆転判決だった訳です。
それを「さも勝ったか」のように印象付けていたのが柳原氏なんですよ
そこをよくよく考えてください
更に一連の判決はやたら創価側が勝ったり矢野側が勝ったりと
二転三転しているので「正しい」とか「正しくない」とかの次元を超えている
どうみても情報撹乱と証拠潰しのプロパガンダの状態なわけ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 15:46:45 ID:???
アザを被告人（矢野）が他殺の証拠と判断したことには相当な理由があった。
だから、アザについて言及した被告を名誉毀損とする理由がない。
それが、矢野にかかると、裁判所もアザが他殺の証拠だと判断していると
言ったかのように紹介される。
で、今回の高裁判決で、裁判所はアザを他殺の証拠とみなさない事と、
本件転落死を殺人事件だとは到底認められないと明言。
ここまでハッキリ否定されたら、矢野も曲解が出来ない。分かっててまた
同じ事をしたら、すぐに訴えられて負ける。
ecoがどんな名推理で曲解しようともね。
だから、アザについて言及した被告を名誉毀損とする理由がない。
それが、矢野にかかると、裁判所もアザが他殺の証拠だと判断していると
言ったかのように紹介される。
で、今回の高裁判決で、裁判所はアザを他殺の証拠とみなさない事と、
本件転落死を殺人事件だとは到底認められないと明言。
ここまでハッキリ否定されたら、矢野も曲解が出来ない。分かっててまた
同じ事をしたら、すぐに訴えられて負ける。
ecoがどんな名推理で曲解しようともね。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 15:50:23 ID:???
矢野は、裁判が何を判断するためのものだったかに触れずに、勝訴なら勝訴という
部分だけをクローズアップして、その裁判で争われていない事実や、裁判所が何ら
判断を下していない部分を、まるで裁判所が認めたかのように宣伝していた。
ecoはその事実を全力で無視し、さらに周囲にもその点から目を逸らさせようと
必死になっている。裁判所が明確にそれを否定したんだから諦めないと。
部分だけをクローズアップして、その裁判で争われていない事実や、裁判所が何ら
判断を下していない部分を、まるで裁判所が認めたかのように宣伝していた。
ecoはその事実を全力で無視し、さらに周囲にもその点から目を逸らさせようと
必死になっている。裁判所が明確にそれを否定したんだから諦めないと。
288 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/01(日) 16:03:08 ID:MmmWlzwv
>>256
>認定と印象操作しか出来ない人たちが謀殺説支持者の総体なんだということが
>よく分かる展開ですね。
そうですね。全く同感です。
>>257
アハハ、ありがとうございます。
遅レスになるのは、本当に申し訳ないと思ってます。m(__)m
>>278
>ecoはアンチだろｗ
ふむふむ。ちょっと伺いたいのですが、>>277へそう仰っているということは、
つまりeco氏はアンチだが私はアンチではないと。こういう意味でしょうか？
――そういう意味であれば、つまり東村山市民新聞のようなタチの悪いアジビラに対して
無批判で居ることが、アンチである資格ということですか？ ……もしそうであれば、
残念ながらアンチも、聖教新聞に対して無批判なバリ創価を、非難出来なくなりますよ？
――私は、創価学会は社会悪だと考えるから批判を続けています。
ですから、それと同等以上にタチの悪い社会悪である矢野穂積と、
彼にとっての“聖教新聞”というべき東村山市民新聞も批判します。
矢野穂積が、自らの成した社会悪（議席譲渡事件、朝木氏の犯した万引きを誤魔化すための
各種捏造や一般人への暴力的嫌がらせ、内縁の妻へ公金で不動産を取得させようとした、
悪質極まるりんごっこ保育園事件etc）を、創価学会を利用して無かったことにしようと謀るのは、
まっとうな創価批判者と、創価に迷惑を被った全ての被害者への限りない侮辱なのですよ。
それが分からない人間にこそ、アンチや創価被害者を名乗る資格はありません。
ま、ecoさんのような名推理ｗと一緒にアンチ扱いされるよりは、
レッテル貼られて非難されるほうがむしろ誇らしいですが。（笑）
>認定と印象操作しか出来ない人たちが謀殺説支持者の総体なんだということが
>よく分かる展開ですね。
そうですね。全く同感です。
>>257
アハハ、ありがとうございます。
遅レスになるのは、本当に申し訳ないと思ってます。m(__)m
>>278
>ecoはアンチだろｗ
ふむふむ。ちょっと伺いたいのですが、>>277へそう仰っているということは、
つまりeco氏はアンチだが私はアンチではないと。こういう意味でしょうか？
――そういう意味であれば、つまり東村山市民新聞のようなタチの悪いアジビラに対して
無批判で居ることが、アンチである資格ということですか？ ……もしそうであれば、
残念ながらアンチも、聖教新聞に対して無批判なバリ創価を、非難出来なくなりますよ？
――私は、創価学会は社会悪だと考えるから批判を続けています。
ですから、それと同等以上にタチの悪い社会悪である矢野穂積と、
彼にとっての“聖教新聞”というべき東村山市民新聞も批判します。
矢野穂積が、自らの成した社会悪（議席譲渡事件、朝木氏の犯した万引きを誤魔化すための
各種捏造や一般人への暴力的嫌がらせ、内縁の妻へ公金で不動産を取得させようとした、
悪質極まるりんごっこ保育園事件etc）を、創価学会を利用して無かったことにしようと謀るのは、
まっとうな創価批判者と、創価に迷惑を被った全ての被害者への限りない侮辱なのですよ。
それが分からない人間にこそ、アンチや創価被害者を名乗る資格はありません。
ま、ecoさんのような名推理ｗと一緒にアンチ扱いされるよりは、
レッテル貼られて非難されるほうがむしろ誇らしいですが。（笑）
289 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/01(日) 16:04:01 ID:MmmWlzwv
――今回、もしも矢野氏や瀬戸氏らへの批判がアンチ側から一切起こらなかったら、
創価側は喜々としてこの問題を、創価批判の信頼失墜のために利用していたでしょう。
それを防いできたのは、このスレの謀殺説を支持する住人たちが決して認めようとしない、
矢野氏や瀬戸氏らを糾弾してきた各種ブログやコメント主さん、2chの名無し住人さんたちなのです。
その方々に比べ、謀殺説の支持者たちはなんですか？
アンチや創価被害者を名乗りながら、虚偽や誤魔化しを支持し、
一般人へレッテルを貼ってそれへの暴力を容認し、違法行為に目をつぶる。
やってることは今の創価と同等以下ではありませんか。そのことを恥じるべきです。
バリ創価学会員が、折伏のためなら悪質な迷惑行為や社会悪が容認されると思っているように、
謀殺説の支持者は創価攻撃のためなら、それらが容認されると言っているだけ。鏡写しの双子ですね。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 16:06:41 ID:???
ecoは矢野のどこが問題かいくら指摘されても全力擁護の構えらしいので、ついでに
もう少し念入りに指摘しておきます。
前スレまで使われていたテンプレも同じ手法。アザが他殺の証拠ではないと、千葉氏の
独断ではなく司法解剖の結果等まで踏まえて判断したことを法廷で証言していた事に
ついて、矢野は裁判の争点にしなかった。
民事訴訟において、原告と被告が事実関係を争わなかった部分については、裁判所は
勝手な判断を加えず、事実として扱う原則がある。原告も被告も裁判所も、いずれの
立場からも、千葉氏が法廷でアザの存在自体を隠したという見解にはないはずです。
そうやって出てきた判決を曲解して、アザが存在しなかったと千葉氏が主張していた
事を裁判所が認めたかのように宣伝するのは、あきらかに姑息。
既に、手口が暴露され、裁判所もそれに気づいて、裁判所の見解は矢野の判決文の
解釈とは全く違うと明言するに至ったのだから、普通の神経なら諦める。
ecoが、それでも矢野を全力で擁護して、またしても判決の意味をすり替えようと
しているのは、非常に興味深い動きですね。
まだ続けますか？
もう少し念入りに指摘しておきます。
前スレまで使われていたテンプレも同じ手法。アザが他殺の証拠ではないと、千葉氏の
独断ではなく司法解剖の結果等まで踏まえて判断したことを法廷で証言していた事に
ついて、矢野は裁判の争点にしなかった。
民事訴訟において、原告と被告が事実関係を争わなかった部分については、裁判所は
勝手な判断を加えず、事実として扱う原則がある。原告も被告も裁判所も、いずれの
立場からも、千葉氏が法廷でアザの存在自体を隠したという見解にはないはずです。
そうやって出てきた判決を曲解して、アザが存在しなかったと千葉氏が主張していた
事を裁判所が認めたかのように宣伝するのは、あきらかに姑息。
既に、手口が暴露され、裁判所もそれに気づいて、裁判所の見解は矢野の判決文の
解釈とは全く違うと明言するに至ったのだから、普通の神経なら諦める。
ecoが、それでも矢野を全力で擁護して、またしても判決の意味をすり替えようと
しているのは、非常に興味深い動きですね。
まだ続けますか？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 16:36:20 ID:FLpJru0f
間違いなく他殺です。本当にありがとうございました。
292 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 16:44:54 ID:sFrdQxRt
>>284
曲解も何も・・・
司法の判決一つで全部が正しいと安易に考えてしまう
その事を書いているだけですけど
自殺説を唱えている側（特に「にっしー君」などがそうですが）も
やたらソレを盾に誇張してくるので
肝心な部分が暈されている感じが否めないんですよ
そういった意味では意表をついたのが
春田さん側の言い分なんですけれどね～ これは双方とも今までになかった展開だったわけ
学会側はりんご園の事や松戸市の議会譲渡事件の事を端折り､自殺と報じた
これが結果的には混乱の元にもなってしまった。
曲解も何も・・・
司法の判決一つで全部が正しいと安易に考えてしまう
その事を書いているだけですけど
自殺説を唱えている側（特に「にっしー君」などがそうですが）も
やたらソレを盾に誇張してくるので
肝心な部分が暈されている感じが否めないんですよ
そういった意味では意表をついたのが
春田さん側の言い分なんですけれどね～ これは双方とも今までになかった展開だったわけ
学会側はりんご園の事や松戸市の議会譲渡事件の事を端折り､自殺と報じた
これが結果的には混乱の元にもなってしまった。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 16:50:47 ID:???
>>289
＞――今回、もしも矢野氏や瀬戸氏らへの批判がアンチ側から一切起こらなかったら、
創価側は喜々としてこの問題を、創価批判の信頼失墜のために利用していたでしょう。
創価批判の信頼失墜のためなら、デマ、でっち上げ、何でもするのが創価学会という組織なんです。
有名な「写真偽造事件」のことはご存じですか？
アンチ側からも批判の声があったから、この件に関しては創価批判の信頼失墜のために利用するのはやめよう、
なんて創価は決して思わないですよｗ
＞――今回、もしも矢野氏や瀬戸氏らへの批判がアンチ側から一切起こらなかったら、
創価側は喜々としてこの問題を、創価批判の信頼失墜のために利用していたでしょう。
創価批判の信頼失墜のためなら、デマ、でっち上げ、何でもするのが創価学会という組織なんです。
有名な「写真偽造事件」のことはご存じですか？
アンチ側からも批判の声があったから、この件に関しては創価批判の信頼失墜のために利用するのはやめよう、
なんて創価は決して思わないですよｗ
294 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 17:12:42 ID:sFrdQxRt
>>290
＞＞ecoは矢野のどこが問題かいくら指摘されても全力擁護の構えらしいので
全力援護ではないですよ
＞＞民事訴訟において、原告と被告が事実関係を争わなかった部分
この場合､逆に矢野側に不備があるという事にもなり
何故､争えなかったのか？が焦点になってくるんだけれど
そういった意味では矢野側の言い分を書いて欲しい処なのですが
一つ気になっているのは､そのアザなんですよ 何のアザなんでしょうか？
ここで何か話がおかしくなっている
＞＞ecoは矢野のどこが問題かいくら指摘されても全力擁護の構えらしいので
全力援護ではないですよ
＞＞民事訴訟において、原告と被告が事実関係を争わなかった部分
この場合､逆に矢野側に不備があるという事にもなり
何故､争えなかったのか？が焦点になってくるんだけれど
そういった意味では矢野側の言い分を書いて欲しい処なのですが
一つ気になっているのは､そのアザなんですよ 何のアザなんでしょうか？
ここで何か話がおかしくなっている
295 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 17:17:15 ID:sFrdQxRt
>>294補足
＞＞何のアザなんでしょうか？
何故､そのアザが出来たのか？
どういった経緯でアザが出来たのかが凄く不可解なわけです。
更にそれについての争いに対し､争えなかった 矢野側の態度にも非常に不可解な部分がある
＞＞何のアザなんでしょうか？
何故､そのアザが出来たのか？
どういった経緯でアザが出来たのかが凄く不可解なわけです。
更にそれについての争いに対し､争えなかった 矢野側の態度にも非常に不可解な部分がある
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 17:34:29 ID:???
＞勝訴なら勝訴という部分だけをクローズアップして
これまんま創価じゃんｗ
これまんま創価じゃんｗ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 17:39:42 ID:???
>>295
痣は結構有名だから動画なりブログなりで探せばすぐ分かる
痣は結構有名だから動画なりブログなりで探せばすぐ分かる
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 17:42:48 ID:aqljzXK+
>>争えなかった 矢野側の態度にも非常に不可解な部分がある
何故，争えなかったか
真実を知っていたから？
何故，争えなかったか
真実を知っていたから？
299 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 17:43:49 ID:sFrdQxRt
更に>>65の話も非常に気になるんですよ
特にこれhttp://www.geocities.jp/higashimurayamasiminsinbun/page150.html
仮に矢野側の誇張としましょうか？
何を持って半真実と断定が出来るのか
この事を上手く説明していただけると良いのですが
何故､千葉英冶氏は上記の記事のような事をしたのか？これも不可解なんですよ
所謂､告訴取り下げです。
何の件に関しての「告訴取り下げ」だったのでしょうか？
この辺がよく解らない
特にこれhttp://www.geocities.jp/higashimurayamasiminsinbun/page150.html
仮に矢野側の誇張としましょうか？
何を持って半真実と断定が出来るのか
この事を上手く説明していただけると良いのですが
何故､千葉英冶氏は上記の記事のような事をしたのか？これも不可解なんですよ
所謂､告訴取り下げです。
何の件に関しての「告訴取り下げ」だったのでしょうか？
この辺がよく解らない
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 17:59:11 ID:???
司法の判断が気に入らない、正しくないと思うなら、そのように表明すべきであって
司法の判断を捻じ曲げて、司法が判断していないこと、司法が言ってないことを、
まるで司法がそう認めたと誤解させるような紹介をして良い理由にはなりません。
ecoさんは、そういう当たり前のことが分からない人のようですね。
司法の判断を捻じ曲げて、司法が判断していないこと、司法が言ってないことを、
まるで司法がそう認めたと誤解させるような紹介をして良い理由にはなりません。
ecoさんは、そういう当たり前のことが分からない人のようですね。
301 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/01(日) 17:59:43 ID:MmmWlzwv
>>293
> アンチ側からも批判の声があったから、この件に関しては創価批判の信頼失墜のために利用するのはやめよう、
> なんて創価は決して思わないですよｗ
話のすりかえはやめましょう。創価がそういう組織だからこそ、矢野氏や瀬戸氏らをアンチ側から批判していることが、
アンチの信頼性を保っているのです。でなければつけこまれて終わりです。
電波アンチからの誹謗抽象罵詈雑言に晒されながら、そうした孤独な闘いを
続けてこられたアンチ諸賢の言論の価値を貶めないで下さい。
そうでなくても今の現状でさえ、私はアンチ側のダメージは大きいと思いますよ。瀬戸氏らに足を引っ張られた
他のデモや抗議活動の支援者からの批判に比べれば、創価板アンチの批判の声はまだ小さい。
それは即ち、毎日新聞の変態記事やチベット問題に対して怒りの声を挙げた
他板の住人に比べて、創価アンチは程度が低いと見なされかねない要因です。
創価板だけに入り浸ってると分からないかもしれませんが、ここだけが2chな訳ではありませんし、
ネットの言論の大勢でもありません。矢野氏や瀬戸氏の支持者がくだらない印象操作を
繰り返している内に、ネットでも世間一般でも、その主張はどんどん信頼を失っているのです。
本当に、謀殺説の支持者の皆さんは救い難いと私は感じています。
創価学会と一緒に世間から取り残されたければ、居心地の良い井戸の中から出なくても構いませんが。
> アンチ側からも批判の声があったから、この件に関しては創価批判の信頼失墜のために利用するのはやめよう、
> なんて創価は決して思わないですよｗ
話のすりかえはやめましょう。創価がそういう組織だからこそ、矢野氏や瀬戸氏らをアンチ側から批判していることが、
アンチの信頼性を保っているのです。でなければつけこまれて終わりです。
電波アンチからの誹謗抽象罵詈雑言に晒されながら、そうした孤独な闘いを
続けてこられたアンチ諸賢の言論の価値を貶めないで下さい。
そうでなくても今の現状でさえ、私はアンチ側のダメージは大きいと思いますよ。瀬戸氏らに足を引っ張られた
他のデモや抗議活動の支援者からの批判に比べれば、創価板アンチの批判の声はまだ小さい。
それは即ち、毎日新聞の変態記事やチベット問題に対して怒りの声を挙げた
他板の住人に比べて、創価アンチは程度が低いと見なされかねない要因です。
創価板だけに入り浸ってると分からないかもしれませんが、ここだけが2chな訳ではありませんし、
ネットの言論の大勢でもありません。矢野氏や瀬戸氏の支持者がくだらない印象操作を
繰り返している内に、ネットでも世間一般でも、その主張はどんどん信頼を失っているのです。
本当に、謀殺説の支持者の皆さんは救い難いと私は感じています。
創価学会と一緒に世間から取り残されたければ、居心地の良い井戸の中から出なくても構いませんが。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 18:00:59 ID:???
>>299
で、当事者同士や外野がどうこう言ってもキリがないから司法が自ら
今までの判決は、矢野が解釈しているものとは全然違う趣旨のものだ
と自ら説明して、もう曲解するなとクギを刺すしかなかったという事
なんでしょう。
本当に諦めが悪いですね。不可解なのは矢野です。
で、当事者同士や外野がどうこう言ってもキリがないから司法が自ら
今までの判決は、矢野が解釈しているものとは全然違う趣旨のものだ
と自ら説明して、もう曲解するなとクギを刺すしかなかったという事
なんでしょう。
本当に諦めが悪いですね。不可解なのは矢野です。
303 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 18:05:30 ID:sFrdQxRt
>>298
そういう見方もありますが､それは第三者の客観的な推測にしか過ぎないので
それ以上の断定が出来ない それに相手は素人ですよ
“裁判慣れ”をしている創価とは違うんです。ブレーンの規模が違うんです
人間とは面白いもので 特に感情が先走ると不利になってしまう事もあるから
その辺は法廷の内容まで読まないと難しい部分でもありますが・・・・・
例えばこう言う方法で心理的なパニックに陥いったり
骨抜きにされてしまった事も考えられるので・・・
- 情報の波の創出 -
情報の一次波を起こし、不特定多数による大規模な二次波を発生させる。
いわゆるブログの炎上。
そういう見方もありますが､それは第三者の客観的な推測にしか過ぎないので
それ以上の断定が出来ない それに相手は素人ですよ
“裁判慣れ”をしている創価とは違うんです。ブレーンの規模が違うんです
人間とは面白いもので 特に感情が先走ると不利になってしまう事もあるから
その辺は法廷の内容まで読まないと難しい部分でもありますが・・・・・
例えばこう言う方法で心理的なパニックに陥いったり
骨抜きにされてしまった事も考えられるので・・・
- 情報の波の創出 -
情報の一次波を起こし、不特定多数による大規模な二次波を発生させる。
いわゆるブログの炎上。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 18:09:24 ID:???
>>299
裁判官が、千葉に訴訟を取り下げるよう、勧告というかｱﾄﾞﾊﾞｲｽしたみたいだね。
もちろん裁判官のｱﾄﾞﾊﾞｲｽには強制力はないので、千葉には訴訟を取り下げないという選択肢もあった。
しかし、取り下げてしまった。
裁判官の言葉に、敗訴してしまう結果にしかならないことを、千葉本人も理解したんだろね。
裁判官が、千葉に訴訟を取り下げるよう、勧告というかｱﾄﾞﾊﾞｲｽしたみたいだね。
もちろん裁判官のｱﾄﾞﾊﾞｲｽには強制力はないので、千葉には訴訟を取り下げないという選択肢もあった。
しかし、取り下げてしまった。
裁判官の言葉に、敗訴してしまう結果にしかならないことを、千葉本人も理解したんだろね。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 18:11:12 ID:aqljzXK+
>>303
>“裁判慣れ”をしている創価とは違うんです
矢野「市議」は，裁判慣れしてます。
>- 情報の波の創出 -
>情報の一次波を起こし、不特定多数による大規模な二次波を発生させる。
>いわゆるブログの炎上。
これも矢野「市議｣は慣れているはず。
東村山新聞・ＦＭ放送・掲示板（これはちょっと失敗したみたいだが）
>ブレーンの規模が違うんです
これは，印象でしかないがそうだと思います。
>“裁判慣れ”をしている創価とは違うんです
矢野「市議」は，裁判慣れしてます。
>- 情報の波の創出 -
>情報の一次波を起こし、不特定多数による大規模な二次波を発生させる。
>いわゆるブログの炎上。
これも矢野「市議｣は慣れているはず。
東村山新聞・ＦＭ放送・掲示板（これはちょっと失敗したみたいだが）
>ブレーンの規模が違うんです
これは，印象でしかないがそうだと思います。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 18:16:39 ID:aqljzXK+
>>304
いや，この段階での取り下げには,相手方（矢野「市議｣側）の同意が必要。
単純に千葉側敗訴の可能性濃厚なだけなら矢野「市議｣側が同意する必要はない｡
そうすれば，矢野「市議｣側は，「実質」勝訴ではなく，「完全」勝訴になる。
例によっての印象操作の気もするが，信頼できる客観的ソースが欲しいとは思う。
いや，この段階での取り下げには,相手方（矢野「市議｣側）の同意が必要。
単純に千葉側敗訴の可能性濃厚なだけなら矢野「市議｣側が同意する必要はない｡
そうすれば，矢野「市議｣側は，「実質」勝訴ではなく，「完全」勝訴になる。
例によっての印象操作の気もするが，信頼できる客観的ソースが欲しいとは思う。
307 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 18:20:35 ID:sFrdQxRt
>>300
あくまでも私が危惧しているのは
下記の三つによって肝心な部分が見えなくなっている事なんですよ
・仲介者の利用
集団に対して情報操作を行うために、
その集団のオピニオン・リーダーに狙いを定めて工作する。
しばしば、オピニオン・リーダーは金品等で買収されることもある。
「この場合の仲介者は「創価側」は司法判決（但し一部は矢野側の汚職疑惑）
アンチ側の（瀬戸側や東村山新聞側）の仲介者は情報操作と
この件についての司法介入者の人格ばかりを強調して行っている点」
・注意転換
スローガン等を駆使して、世論の注意を別の方向に向けさせる。
「この場合は経緯や周辺の事実に対し
「自殺か他殺」かで事実を暈そうとしている点」
・脅威の創出
敵対者（反対意見）の危険性を強調して、
よりましな（当局に好都合な）選択肢を選ばせる。
これは双方の人格ばかりが強調されている点
>>302
ならば>>299の質問には答えられるでしょ？
あくまでも私が危惧しているのは
下記の三つによって肝心な部分が見えなくなっている事なんですよ
・仲介者の利用
集団に対して情報操作を行うために、
その集団のオピニオン・リーダーに狙いを定めて工作する。
しばしば、オピニオン・リーダーは金品等で買収されることもある。
「この場合の仲介者は「創価側」は司法判決（但し一部は矢野側の汚職疑惑）
アンチ側の（瀬戸側や東村山新聞側）の仲介者は情報操作と
この件についての司法介入者の人格ばかりを強調して行っている点」
・注意転換
スローガン等を駆使して、世論の注意を別の方向に向けさせる。
「この場合は経緯や周辺の事実に対し
「自殺か他殺」かで事実を暈そうとしている点」
・脅威の創出
敵対者（反対意見）の危険性を強調して、
よりましな（当局に好都合な）選択肢を選ばせる。
これは双方の人格ばかりが強調されている点
>>302
ならば>>299の質問には答えられるでしょ？
308 ：アンチの捏造を暴く 其の⑤・不良学会員改め法華講員：2009/02/01(日) 18:23:41 ID:???
吹き飛んだ３大デマ事件
学会攻撃を画策した“悪の結託”は悉く大惨敗
吹き飛んだ三大デマ事件 仕組まれた悪質な謀略を斬る
白山さん名誉毀損事件
・村山市議（当時）転落死事件
・信平狂言訴訟事件
▼仕掛け人・山崎正友▼
女性から大金を騙し取り訴えられた裁判で全面敗訴
策謀に踊った自民党は選挙で大敗北の憂き目
嘘を売った「週刊新潮」も法廷で厳しく断罪
平成六年の白山さん事件、同七年の東村山事件、同八年の信平（のぶひら）事件――。
ここ数年来、創価学会の破壊を狙って画策された「三大デマ事件」ともいうべき謀略は相次いで、すべて崩れ去った。
「白山さん名誉毀損（きそん）事件」は最高裁が「週刊新潮」の人権侵害報道を厳しく裁断。東京・東村山の
「市議転落死事件」は警視庁が自殺と断定、東京地検も捜査を終結して全面決着。
そして「信平狂言訴訟事件」は東京地裁が学会側勝利の判決を下した。
もとより、一連の騒ぎは、悪質極まるデマや捏造（ねつぞう）によってデッチ上
げられたもの。社会の正義と良識の前に醜悪な正体をさらして木っ端（こっぱ）微塵（みじん）に吹き飛んだの
も当然の帰結であった。 本連載では、時の権力まで絡（から）んだ戦後史上でも類例なき、この三つの悪質な
謀略事件を改めて検証し、その背景や構図などを徹底的に解明していく。
学会攻撃を画策した“悪の結託”は悉く大惨敗
吹き飛んだ三大デマ事件 仕組まれた悪質な謀略を斬る
白山さん名誉毀損事件
・村山市議（当時）転落死事件
・信平狂言訴訟事件
▼仕掛け人・山崎正友▼
女性から大金を騙し取り訴えられた裁判で全面敗訴
策謀に踊った自民党は選挙で大敗北の憂き目
嘘を売った「週刊新潮」も法廷で厳しく断罪
平成六年の白山さん事件、同七年の東村山事件、同八年の信平（のぶひら）事件――。
ここ数年来、創価学会の破壊を狙って画策された「三大デマ事件」ともいうべき謀略は相次いで、すべて崩れ去った。
「白山さん名誉毀損（きそん）事件」は最高裁が「週刊新潮」の人権侵害報道を厳しく裁断。東京・東村山の
「市議転落死事件」は警視庁が自殺と断定、東京地検も捜査を終結して全面決着。
そして「信平狂言訴訟事件」は東京地裁が学会側勝利の判決を下した。
もとより、一連の騒ぎは、悪質極まるデマや捏造（ねつぞう）によってデッチ上
げられたもの。社会の正義と良識の前に醜悪な正体をさらして木っ端（こっぱ）微塵（みじん）に吹き飛んだの
も当然の帰結であった。 本連載では、時の権力まで絡（から）んだ戦後史上でも類例なき、この三つの悪質な
謀略事件を改めて検証し、その背景や構図などを徹底的に解明していく。
309 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/01(日) 18:26:05 ID:MmmWlzwv
私は正直、電波さんには触りたくないのであまりeco氏にはレスをしてこなかったのですが、今回は一点のみ。
アレを根気よく相手してあげてる名無しさんには本当に頭がさがります……。
>>292 eco氏
> そういった意味では意表をついたのが
> 春田さん側の言い分なんですけれどね～ これは双方とも今までになかった展開だったわけ
何を寝ぼけたことを言ってんだアンタは？ それで私を立てたつもりか？ 有難迷惑だからやめてくれ。
前スレにも書いた通り、私はこの問題をこれまで丹念に追って来られた先駆者の皆さんに、後追いで同意してるだけの小者に過ぎない。
それでも、一人くらいはコテ・トリ付きでそういう発言を残しておかないと…と思って、書かせて頂いてるだけだ。
「双方とも今までになかった展開」？ ……そりゃアンタがこの問題について無知なだけだ。
私が書いてる内容に、斬新な点なんて一つもないよ。これまであちこちで他の皆さんが指摘済みの内容ばっかりだ。
そんなことも知らずに、私の意見を「双方とも今までになかった展開」などと持ち上げるのは、
この問題を追及されてきたブログやコメント主の皆さん、2chの名無し住人さんの方々に甚だ失礼。
そんな持ち上げは非常に迷惑だから撤回して欲しい。私はナノゼリー瀬戸っちみたいに、
目立つ問題に途中で首を突っ込んで、他人の成果を横取りしたいと目論むような趣味は無いんでねｗ
アンタはさっさと自分の無知を認め、諦めて意固地な矢野擁護を撤回しなさいな。
これ以上意地になっても、良いことはありませんよ？
アレを根気よく相手してあげてる名無しさんには本当に頭がさがります……。
>>292 eco氏
> そういった意味では意表をついたのが
> 春田さん側の言い分なんですけれどね～ これは双方とも今までになかった展開だったわけ
何を寝ぼけたことを言ってんだアンタは？ それで私を立てたつもりか？ 有難迷惑だからやめてくれ。
前スレにも書いた通り、私はこの問題をこれまで丹念に追って来られた先駆者の皆さんに、後追いで同意してるだけの小者に過ぎない。
それでも、一人くらいはコテ・トリ付きでそういう発言を残しておかないと…と思って、書かせて頂いてるだけだ。
「双方とも今までになかった展開」？ ……そりゃアンタがこの問題について無知なだけだ。
私が書いてる内容に、斬新な点なんて一つもないよ。これまであちこちで他の皆さんが指摘済みの内容ばっかりだ。
そんなことも知らずに、私の意見を「双方とも今までになかった展開」などと持ち上げるのは、
この問題を追及されてきたブログやコメント主の皆さん、2chの名無し住人さんの方々に甚だ失礼。
そんな持ち上げは非常に迷惑だから撤回して欲しい。私はナノゼリー瀬戸っちみたいに、
目立つ問題に途中で首を突っ込んで、他人の成果を横取りしたいと目論むような趣味は無いんでねｗ
アンタはさっさと自分の無知を認め、諦めて意固地な矢野擁護を撤回しなさいな。
これ以上意地になっても、良いことはありませんよ？
310 ：アンチの捏造を暴く ・不良学会員改め法華講員：2009/02/01(日) 18:27:25 ID:???
そして、段が学会ウオッチャーとして「国会でも、亀井静香代議士が質問している。行きがかり上、やめろと言うわけ
にいかないのでブレーキをかけようという狙いでしょう」とコメントすれば、『ゲンダイ』では、“学会に詳しいジャー
ナリスト（自称）”の乙骨クンが登場し、「最近の国会で、自民党が学会による反学会への“人権侵害”をバクロしました
と、段と巧みに言い分けたコメントを寄せる。
ここからも、段、乙骨の“先輩・後輩コンビ”の連係プレーで、それぞれ『夕刊フジ』『ゲンダイ』に、仕掛けた“火種”
を持ち込んだことが読み取れる。最近ではとうとうネタも尽き、情報源も尽きたのか、『聖教新聞』にネタを求めている
のだから、内部情報に詳しいも何もあったものではない。
段が書いた「池田大作創価学会名誉会長の欧州『ノーベル賞獲り』旅行」とのタイトルを掲げた『週刊ポスト』七月
一日号など、その典型というべきだろう。
記事のほとんどが『聖教新聞』で報じられた内容で作られ、それに相も変わらぬ捏造手法をくっつけたものに過ぎない。
さすがに編集者も困り果てたのか、立てられた見出しも「ギネスものの池田・名誉博士号」「５か月で３つの勲章はエ
ライ」と、バッシング記事のはずが、逆に持ち上げるような内容になっているのだから、これはもうパロディーという
ほかない。 それにしても、もっともらしいウソのネタも尽きたのか。『聖教新聞』をネタに使うとは、お気の毒としかいいようが
ない。しかし、段にしても乙骨にしても、なぜ、ここまで平気でインチキ記事が書けるのか。
次号では、エセ・ジャーナリストの仲間入りをした、乙骨クンの変節また変節の無節操な“カメレオン人生”から、その
辺りの事情を、事実の裏付けをもとにじっくり研究していきたい。ジャーナリストとして身を立てようとする乙骨クン
には、ぜひ、参考にしていただきたいものである。
＊三流週刊誌の“デマ記事”テクニック
（１）“怪情報、怪文書”を仕掛ける
（２）“もし～ならば”の仮定で、強引に断定
（３）「事情通」等正体不明の人間の証言を多用
（４）反逆者らの実名コメントで補強
（５）「可能性もある」「かもしれない」と逃げを打つ
にいかないのでブレーキをかけようという狙いでしょう」とコメントすれば、『ゲンダイ』では、“学会に詳しいジャー
ナリスト（自称）”の乙骨クンが登場し、「最近の国会で、自民党が学会による反学会への“人権侵害”をバクロしました
と、段と巧みに言い分けたコメントを寄せる。
ここからも、段、乙骨の“先輩・後輩コンビ”の連係プレーで、それぞれ『夕刊フジ』『ゲンダイ』に、仕掛けた“火種”
を持ち込んだことが読み取れる。最近ではとうとうネタも尽き、情報源も尽きたのか、『聖教新聞』にネタを求めている
のだから、内部情報に詳しいも何もあったものではない。
段が書いた「池田大作創価学会名誉会長の欧州『ノーベル賞獲り』旅行」とのタイトルを掲げた『週刊ポスト』七月
一日号など、その典型というべきだろう。
記事のほとんどが『聖教新聞』で報じられた内容で作られ、それに相も変わらぬ捏造手法をくっつけたものに過ぎない。
さすがに編集者も困り果てたのか、立てられた見出しも「ギネスものの池田・名誉博士号」「５か月で３つの勲章はエ
ライ」と、バッシング記事のはずが、逆に持ち上げるような内容になっているのだから、これはもうパロディーという
ほかない。 それにしても、もっともらしいウソのネタも尽きたのか。『聖教新聞』をネタに使うとは、お気の毒としかいいようが
ない。しかし、段にしても乙骨にしても、なぜ、ここまで平気でインチキ記事が書けるのか。
次号では、エセ・ジャーナリストの仲間入りをした、乙骨クンの変節また変節の無節操な“カメレオン人生”から、その
辺りの事情を、事実の裏付けをもとにじっくり研究していきたい。ジャーナリストとして身を立てようとする乙骨クン
には、ぜひ、参考にしていただきたいものである。
＊三流週刊誌の“デマ記事”テクニック
（１）“怪情報、怪文書”を仕掛ける
（２）“もし～ならば”の仮定で、強引に断定
（３）「事情通」等正体不明の人間の証言を多用
（４）反逆者らの実名コメントで補強
（５）「可能性もある」「かもしれない」と逃げを打つ
>>306
和解勧告を拒否したからといって、拒否した側に不利な判決が下されるわけではない。
（この場合和解勧告ではないが）
しかし、拒否した側に（和解案より）過酷な判決が下されることもある。
せっかく千葉が取り下げを願っているのに、裁判継続を主張すれば、矢野側に不利な判決が下される可能性もある。
このあたり、法律オタさんに教えて欲しい。
和解勧告を拒否したからといって、拒否した側に不利な判決が下されるわけではない。
（この場合和解勧告ではないが）
しかし、拒否した側に（和解案より）過酷な判決が下されることもある。
せっかく千葉が取り下げを願っているのに、裁判継続を主張すれば、矢野側に不利な判決が下される可能性もある。
このあたり、法律オタさんに教えて欲しい。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 18:42:14 ID:???
>>299
>更に>>65の話も非常に気になるんですよ
それならもう一度あの時点の話の流れを見直してみたら？
あなたは司法判断を信用しないみたいだから別の切り口で考えてみるのも一興。
まず>>89あたりに書かれていることは納得出来てるのかな？
創価による殺人事件だとしたらこれは組織的で緻密に計画された陰謀だということ。
そしてその仕掛けは万引き事件まで遡るということ。
このあたりまでは創価陰謀説の前提として問題ないのかな？
>更に>>65の話も非常に気になるんですよ
それならもう一度あの時点の話の流れを見直してみたら？
あなたは司法判断を信用しないみたいだから別の切り口で考えてみるのも一興。
まず>>89あたりに書かれていることは納得出来てるのかな？
創価による殺人事件だとしたらこれは組織的で緻密に計画された陰謀だということ。
そしてその仕掛けは万引き事件まで遡るということ。
このあたりまでは創価陰謀説の前提として問題ないのかな？
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 18:42:21 ID:???
>>309
eco氏が論点整理をしている所を、春田の蛙がシャシャリ出てグチャグチャにする。
毎度の事ですが・・・
春田氏の主張は、どこをどう切り取っても「二点だけ」。 矢野の執着する理由は、分らなくもないが。
ウンコに執着する理由が理解出来ない。
春田氏は、自分の視点に執着するのみで、その先が出てこない。そして、個人的な思いばかりで、ソースも何もなしで主張。
まず論点をマトメ示して頂きたい。
eco氏が論点整理をしている所を、春田の蛙がシャシャリ出てグチャグチャにする。
毎度の事ですが・・・
春田氏の主張は、どこをどう切り取っても「二点だけ」。 矢野の執着する理由は、分らなくもないが。
ウンコに執着する理由が理解出来ない。
春田氏は、自分の視点に執着するのみで、その先が出てこない。そして、個人的な思いばかりで、ソースも何もなしで主張。
まず論点をマトメ示して頂きたい。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 18:44:57 ID:???
本格的に学会員が参加してきたみたいですね
315 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/01(日) 18:52:02 ID:MmmWlzwv
>>313
論点は↓ここに十分整理されてるでしょうが。何度貼ってもあなた方が目を背けてるだけで。
東村山問題の初心者向けまとめ↓
http://ameblo.jp/oharan/entry-10134416369.html
新風関連事件の分かり易いまとめ↓
http://evilla.site90.net/chimpu/jiken.htm
ウンコは他殺説の支持者が騒ぎ立てたんだから、説明を求められるのは当然。
都合が悪いからと印象操作で逃げなさんな卑怯モノ。
> eco氏が論点整理をしている所を、春田の蛙がシャシャリ出てグチャグチャにする。
> 毎度の事ですが・・・
わははは！ そんなこと言われたの初めてだよ。毎度というなら他の例を挙げてくれ。（笑）
論点は↓ここに十分整理されてるでしょうが。何度貼ってもあなた方が目を背けてるだけで。
東村山問題の初心者向けまとめ↓
http://ameblo.jp/oharan/entry-10134416369.html
新風関連事件の分かり易いまとめ↓
http://evilla.site90.net/chimpu/jiken.htm
ウンコは他殺説の支持者が騒ぎ立てたんだから、説明を求められるのは当然。
都合が悪いからと印象操作で逃げなさんな卑怯モノ。
> eco氏が論点整理をしている所を、春田の蛙がシャシャリ出てグチャグチャにする。
> 毎度の事ですが・・・
わははは！ そんなこと言われたの初めてだよ。毎度というなら他の例を挙げてくれ。（笑）
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 19:01:16 ID:???
本人訴訟している千葉氏、しかも現職中は公務員であるという立場もあって、
矢野が言いたい放題なのも我慢し続けたようです。
で、望んだ裁判の一部に、裁判官からこのまま続けても勝てませんよと助言
されるようなものが１件あったからと言って、それを非難するのもどうかと
思いますが。
そもそも、検察ではないので、送検するまでが警察の所掌範囲であり、裁判
で本当に戦えるものかどうか100％判断できないからと言って、警察官として
無能であるという結論は行き過ぎな面はあります。
ですが、矢野が文句を言う権利が一切ないとは言いません。その件について、
矢野が千葉氏に不満があり、それを表明するならすれば良い。別にその件に
ついて矢野を非難しているわけではない。
論点のすり替えは終わりにしてもらいたいものです。
矢野は、判決文の一部を切り取ったり、都合の悪い部分を無視することによって
裁判所が判断していないこと、裁判所が判断した趣旨とは違うことを主張し、
しかも、それを裁判所が認めたことのように宣伝している。
裁判所が必ず正しいとは限らないとしても、それならそう表明すべきであって、
判決の趣旨を捻じ曲げた紹介をして良い理由にはなりません。矢野が悪い。
矢野のそうした不当行為を肯定するような不埒な人物が謀殺説支持者。具体的
に理由まで添えて指摘しているのに印象操作もあったものではないですよ。
ecoさんしつこいけど、矢野がしたことは不当。論点ずらしても変わりません。
矢野が言いたい放題なのも我慢し続けたようです。
で、望んだ裁判の一部に、裁判官からこのまま続けても勝てませんよと助言
されるようなものが１件あったからと言って、それを非難するのもどうかと
思いますが。
そもそも、検察ではないので、送検するまでが警察の所掌範囲であり、裁判
で本当に戦えるものかどうか100％判断できないからと言って、警察官として
無能であるという結論は行き過ぎな面はあります。
ですが、矢野が文句を言う権利が一切ないとは言いません。その件について、
矢野が千葉氏に不満があり、それを表明するならすれば良い。別にその件に
ついて矢野を非難しているわけではない。
論点のすり替えは終わりにしてもらいたいものです。
矢野は、判決文の一部を切り取ったり、都合の悪い部分を無視することによって
裁判所が判断していないこと、裁判所が判断した趣旨とは違うことを主張し、
しかも、それを裁判所が認めたことのように宣伝している。
裁判所が必ず正しいとは限らないとしても、それならそう表明すべきであって、
判決の趣旨を捻じ曲げた紹介をして良い理由にはなりません。矢野が悪い。
矢野のそうした不当行為を肯定するような不埒な人物が謀殺説支持者。具体的
に理由まで添えて指摘しているのに印象操作もあったものではないですよ。
ecoさんしつこいけど、矢野がしたことは不当。論点ずらしても変わりません。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 19:17:21 ID:???
318 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 19:20:03 ID:sFrdQxRt
>>309
そう その「無知の部分」があるという事は
創価はその部分を端折って報じていたと言う事なんですよ
だから「創価側の4面」や「嘘ズバ」を読んでても不可解だったわけです。
>>308 >>310のような事ばかり強調しているので
しかもその亀井さんとはその後仲良くなったりとか・・・
さて､山崎正友氏ですが､元々創価の信者さんでしたよね～
例の事件が起きる前は創価の弁護をしていたわけです。
この事を考えれば如何に創価が詭弁のプロに育て上げてしまったのか？
それが解るでしょ？
一度､失われた信用は取り返すまで時間が掛かる訳
その部分も見て書いているわけですが
>>312
その件については>>70でも書きました。もう少し詳しく書くと
学会と言う組織は中央でも公明党の事すら把握していない部分があった
信用だけで成り立ていた部分があったのです。
だから竹入氏のような事がおきてしまいトラブルが起こるわけです
その事を考えるとローカル規模でもスケールが大きい場合があります
例の山崎の事件だって実は池田氏が､まったく把握していなく
秋谷氏以下の中央の幹部だけで解決しようとしたぐらいですからね
それぐらい横の繋がりが非常に薄く ここに大きな脆弱さがあるんですよ
いわば全く見えない壁ばかりなんですよ
そう その「無知の部分」があるという事は
創価はその部分を端折って報じていたと言う事なんですよ
だから「創価側の4面」や「嘘ズバ」を読んでても不可解だったわけです。
>>308 >>310のような事ばかり強調しているので
しかもその亀井さんとはその後仲良くなったりとか・・・
さて､山崎正友氏ですが､元々創価の信者さんでしたよね～
例の事件が起きる前は創価の弁護をしていたわけです。
この事を考えれば如何に創価が詭弁のプロに育て上げてしまったのか？
それが解るでしょ？
一度､失われた信用は取り返すまで時間が掛かる訳
その部分も見て書いているわけですが
>>312
その件については>>70でも書きました。もう少し詳しく書くと
学会と言う組織は中央でも公明党の事すら把握していない部分があった
信用だけで成り立ていた部分があったのです。
だから竹入氏のような事がおきてしまいトラブルが起こるわけです
その事を考えるとローカル規模でもスケールが大きい場合があります
例の山崎の事件だって実は池田氏が､まったく把握していなく
秋谷氏以下の中央の幹部だけで解決しようとしたぐらいですからね
それぐらい横の繋がりが非常に薄く ここに大きな脆弱さがあるんですよ
いわば全く見えない壁ばかりなんですよ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 19:26:36 ID:???
このスレを見ていると創価の人間と関わるのがどれだけしんどい事なのか良く分かる
320 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 19:30:20 ID:sFrdQxRt
>>316
＞＞望んだ裁判の一部に
＞＞裁判官からこのまま続けても勝てませんよと助言されるようなものが１件あったからと言って
＞＞それを非難するのもどうかと 思いますが。
非常に大事ですよ
何故､「勝てませんよ」と裁判官が助言なされたのでしょうか？
それに対して応じきれなかった 千葉氏の不備も見受けられますけど・・・
従って､その内容が明らかにならない限りは判断不能です。
＞＞望んだ裁判の一部に
＞＞裁判官からこのまま続けても勝てませんよと助言されるようなものが１件あったからと言って
＞＞それを非難するのもどうかと 思いますが。
非常に大事ですよ
何故､「勝てませんよ」と裁判官が助言なされたのでしょうか？
それに対して応じきれなかった 千葉氏の不備も見受けられますけど・・・
従って､その内容が明らかにならない限りは判断不能です。
321 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 19:37:57 ID:sFrdQxRt
>>316の話しによって
残念ながら千葉氏の臆病な命も如実に顕れていますよね
学会流に言えば不釈身命が出来なかったわけでしょ？
自分の保身と学会を天秤に掛けた結果､自分の保身を護ってしまい
反対に矢野側に魂を売ってしまう結果にもなってしまった
こんな余計な事まで見えてしまう 非常に面白いものです。
残念ながら千葉氏の臆病な命も如実に顕れていますよね
学会流に言えば不釈身命が出来なかったわけでしょ？
自分の保身と学会を天秤に掛けた結果､自分の保身を護ってしまい
反対に矢野側に魂を売ってしまう結果にもなってしまった
こんな余計な事まで見えてしまう 非常に面白いものです。
322 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 19:54:30 ID:sFrdQxRt
この人は現職中は公務員を捨ててまで
「真実を叫ぼう」と言う勇気がなかったわけです
「真実を叫ぼう」と言う勇気がなかったわけです
323 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/01(日) 20:37:35 ID:MmmWlzwv
＞eco氏
> そう その「無知の部分」があるという事は
> 創価はその部分を端折って報じていたと言う事なんですよ
> だから「創価側の4面」や「嘘ズバ」を読んでても不可解だったわけです。
(´・ω・`)知らんがな。それはあなた自身のことかね？
あなたの無知が、創価側の発表だけを情報源にしてたせいなら自業自得。
自分の無知を他人のせいにしなさんな。
しかし……ここまで開き直った、悪質で卑怯な印象操作も滅多にないな。
自分の勉強不足を千葉氏に責任転嫁して誹謗中傷、挙げ句に矢野に魂を売った人間呼ばわり。
「不借身命」だの「臆病な命」だのと、相変わらず学会思考が抜けないようですね。ネットの不都合な情報さえ
リンクを踏んで読む勇気の無い輩が、どの面下げて千葉氏を臆病者呼ばわり出来るんだか。
学会思考特有の、自分の言動を棚に上げた自己陶酔の悪口には感心します。
千葉氏は、瀬戸らの煽動した暴力集団から一般市民を守るため、一人で盾になった人物です。そういう方に対して、
ネットの情報を自分で収集して自ら考える勇気さえ無い人間が「臆病」とは……呆れ果てるばかりですね。
>>317
まとめリンクを踏む勇気さえ無い臆病者乙。
“私個人の感想”とやらを避けて関連情報のまとめを提示しているのに、「個人的な感想は結構です」
と言いながら、私が個人的に「主張したい論点」をまとめろとは、失礼ながら日本語は大丈夫ですか？
まずは簡単なまとめから目を通して、そこからご自身の頭で考える訓練を始めることをお勧めします。
ただ口を開けて、鳥のヒナのように情報を入れてくれるのを待っているばかりでは、頭が錆び付きますよ。
日本語の訓練にもなりますから、どうぞリンク先で頭の体操をしていらっしゃい。
> そう その「無知の部分」があるという事は
> 創価はその部分を端折って報じていたと言う事なんですよ
> だから「創価側の4面」や「嘘ズバ」を読んでても不可解だったわけです。
(´・ω・`)知らんがな。それはあなた自身のことかね？
あなたの無知が、創価側の発表だけを情報源にしてたせいなら自業自得。
自分の無知を他人のせいにしなさんな。
しかし……ここまで開き直った、悪質で卑怯な印象操作も滅多にないな。
自分の勉強不足を千葉氏に責任転嫁して誹謗中傷、挙げ句に矢野に魂を売った人間呼ばわり。
「不借身命」だの「臆病な命」だのと、相変わらず学会思考が抜けないようですね。ネットの不都合な情報さえ
リンクを踏んで読む勇気の無い輩が、どの面下げて千葉氏を臆病者呼ばわり出来るんだか。
学会思考特有の、自分の言動を棚に上げた自己陶酔の悪口には感心します。
千葉氏は、瀬戸らの煽動した暴力集団から一般市民を守るため、一人で盾になった人物です。そういう方に対して、
ネットの情報を自分で収集して自ら考える勇気さえ無い人間が「臆病」とは……呆れ果てるばかりですね。
>>317
まとめリンクを踏む勇気さえ無い臆病者乙。
“私個人の感想”とやらを避けて関連情報のまとめを提示しているのに、「個人的な感想は結構です」
と言いながら、私が個人的に「主張したい論点」をまとめろとは、失礼ながら日本語は大丈夫ですか？
まずは簡単なまとめから目を通して、そこからご自身の頭で考える訓練を始めることをお勧めします。
ただ口を開けて、鳥のヒナのように情報を入れてくれるのを待っているばかりでは、頭が錆び付きますよ。
日本語の訓練にもなりますから、どうぞリンク先で頭の体操をしていらっしゃい。
324 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/01(日) 20:39:28 ID:MmmWlzwv
ああ、俺も間違えたよ。“不惜身命”だ。（笑）
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 20:50:56 ID:???
ecoの言い分がどんどん無茶な方無茶な方へ走ってる･･･
何で、千葉氏が矢野のために現職を捨てる必要があったんですか？
現職捨てなかったことってecoが文句言う筋合いの問題なんですか？
千葉氏は裁判に関してはある意味素人ですから、勝てない訴訟だと裁判官に
諭されたからといって、警察官としての能力まで疑うのは行き過ぎた人格
批判に見えますが。
それでも、批判するなとまでは言ってませんよ。そこをもって矢野を批判
しているわけではないので、ネチネチと論点ずらし＋人格攻撃しても無駄。
矢野が主張する、裁判所もアザを他殺の証拠と認めた、裁判所も他殺だと
認めた、という前提が根底が崩れているということが最大のポイント。
これについては、矢野の人格どうこう以前に、謀殺説の前提が大きく揺らいで
いることが問題。
いくら逸らしても無駄です。
何で、千葉氏が矢野のために現職を捨てる必要があったんですか？
現職捨てなかったことってecoが文句言う筋合いの問題なんですか？
千葉氏は裁判に関してはある意味素人ですから、勝てない訴訟だと裁判官に
諭されたからといって、警察官としての能力まで疑うのは行き過ぎた人格
批判に見えますが。
それでも、批判するなとまでは言ってませんよ。そこをもって矢野を批判
しているわけではないので、ネチネチと論点ずらし＋人格攻撃しても無駄。
矢野が主張する、裁判所もアザを他殺の証拠と認めた、裁判所も他殺だと
認めた、という前提が根底が崩れているということが最大のポイント。
これについては、矢野の人格どうこう以前に、謀殺説の前提が大きく揺らいで
いることが問題。
いくら逸らしても無駄です。
326 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 20:52:21 ID:JYLpqgmR
臆病というより隙があったという事ですよ
これは誰しもある事なんですけれどね～ だから拗れていくわけですよ
あなたも瀬戸氏のことばかり追いかけすぎて冷静になっていませんよ
「二兎追うものは一兎も追えず」この言葉が当に当て嵌まってしまう
もう一度>>300の書き込みをよく読んでくださいな
本当に疲れるなぁ・・・
これは誰しもある事なんですけれどね～ だから拗れていくわけですよ
あなたも瀬戸氏のことばかり追いかけすぎて冷静になっていませんよ
「二兎追うものは一兎も追えず」この言葉が当に当て嵌まってしまう
もう一度>>300の書き込みをよく読んでくださいな
本当に疲れるなぁ・・・
327 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 21:00:11 ID:JYLpqgmR
>>325
ありましたよ信心と言う側面で見ればね
その事によって形成が逆転する事だって否めなく
もっと すっきりした形になったわけですから
それで福運がつけば､本人にとっても良かったんじゃないですか？
いわば､この時点で彼の命は解而不信の状態に陥ってしまった訳
だから揚げ足をとられてしまったわけですよ 矢野氏が魔と言う面でみればね
だからその一瞬一瞬の隙一つが
くだらない処で顕れてしまい拗れて揉めているわけでしょ？
ありましたよ信心と言う側面で見ればね
その事によって形成が逆転する事だって否めなく
もっと すっきりした形になったわけですから
それで福運がつけば､本人にとっても良かったんじゃないですか？
いわば､この時点で彼の命は解而不信の状態に陥ってしまった訳
だから揚げ足をとられてしまったわけですよ 矢野氏が魔と言う面でみればね
だからその一瞬一瞬の隙一つが
くだらない処で顕れてしまい拗れて揉めているわけでしょ？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:02:29 ID:???
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:13:59 ID:???
それでも論点ずらしを諦めないeco…
裁判所はアザを他殺の証拠とは認めていない。
裁判所は矢野の主張を踏まえた上で殺人事件とは認めていない。
矢野が繰り返し主張し、謀殺説支持派がそのまま信じて他殺の根拠としてきた、裁判所がアザを他殺の
証拠と認めている、裁判所も他殺と認めているというウソを、裁判所自らそういう趣旨の判決を出して
いないと明確に否定したんですよ？
矢野や瀬戸の人格攻撃に矮小化して切り抜けられる問題ではありません。
謀殺説を裁判所がハッキリと否定した。西村と黒田は、この前提で裁判に臨む。矢野が殺人事件と信じる
相当な理由すらないと談じられていて、矢野の言い分丸呑みで行動した謀殺説支持派はどうなる？
論点ずらしてこの場を乗り切っても法廷でどうなるか…
裁判所はアザを他殺の証拠とは認めていない。
裁判所は矢野の主張を踏まえた上で殺人事件とは認めていない。
矢野が繰り返し主張し、謀殺説支持派がそのまま信じて他殺の根拠としてきた、裁判所がアザを他殺の
証拠と認めている、裁判所も他殺と認めているというウソを、裁判所自らそういう趣旨の判決を出して
いないと明確に否定したんですよ？
矢野や瀬戸の人格攻撃に矮小化して切り抜けられる問題ではありません。
謀殺説を裁判所がハッキリと否定した。西村と黒田は、この前提で裁判に臨む。矢野が殺人事件と信じる
相当な理由すらないと談じられていて、矢野の言い分丸呑みで行動した謀殺説支持派はどうなる？
論点ずらしてこの場を乗り切っても法廷でどうなるか…
330 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/01(日) 21:16:13 ID:MmmWlzwv
>>326
> もう一度>>300の書き込みをよく読んでくださいな
> 本当に疲れるなぁ・・・
こちらの台詞です。＞疲れる
自分がよく読みなさいよ>>300をｗ
>>327
信心と言う側面で見れば……福運がつけば……魔…………
……………ダメだコイツは。orz
>>328
eco氏のほうが明らかに創価脳ですが何か？
なんで一般人が物事を“信心と言う側面”から考えたり、
“福運”だの“魔”だの“命の状態”だのを気にせにゃならんのだよ……。
一瞬一瞬の隙ですか魔が入りますか一念三千ですかそうですか。（嘆息）
> もう一度>>300の書き込みをよく読んでくださいな
> 本当に疲れるなぁ・・・
こちらの台詞です。＞疲れる
自分がよく読みなさいよ>>300をｗ
>>327
信心と言う側面で見れば……福運がつけば……魔…………
……………ダメだコイツは。orz
>>328
eco氏のほうが明らかに創価脳ですが何か？
なんで一般人が物事を“信心と言う側面”から考えたり、
“福運”だの“魔”だの“命の状態”だのを気にせにゃならんのだよ……。
一瞬一瞬の隙ですか魔が入りますか一念三千ですかそうですか。（嘆息）
2chで、面白くもない長文をダラダラ書く人は馬鹿に見える。
332 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 21:19:50 ID:YD+em52E
それと>>325も春田氏も>>300の事は読まず>>321のオマケに対し
ただの感情論を羅列しただけじゃないですか？
では､改めて>>320の質問を伺いましょうか？
何故 告訴とりさげをしたんですか？
裁判所からその勧告をうけなければいけなかったのでしょうか？
また>>299に対し矢野氏が仕掛けた半真実とは？
ただの感情論を羅列しただけじゃないですか？
では､改めて>>320の質問を伺いましょうか？
何故 告訴とりさげをしたんですか？
裁判所からその勧告をうけなければいけなかったのでしょうか？
また>>299に対し矢野氏が仕掛けた半真実とは？
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:28:06 ID:???
>>332
信心という側面について、より具体的に分かりやすく説明願います。
千葉氏が信仰心に基づいて活動していて、その信仰心を貫いて職を捨てて
戦わなかったのが不当だとおっしゃっているのですか？
千葉氏はどのような信心の側面において問題があったんですか？
信心という側面について、より具体的に分かりやすく説明願います。
千葉氏が信仰心に基づいて活動していて、その信仰心を貫いて職を捨てて
戦わなかったのが不当だとおっしゃっているのですか？
千葉氏はどのような信心の側面において問題があったんですか？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:30:36 ID:???
>>320については解答済みですが。
裁判のプロではないから、裁判官に諭されて取り下げた案件が１つあったことを
理由に全否定されたり、警察官としての能力まで否定するのは過度の人格攻撃。
それでも文句言いたいなら言えば良い。下衆だと思いますけどね。
でも、そのような論点ずらしは無意味。謀殺説支持派は、裁判所がまったくその
主張を支持していないと明言されてしまったのだから、今後の裁判はお先真っ暗。
裁判のプロではないから、裁判官に諭されて取り下げた案件が１つあったことを
理由に全否定されたり、警察官としての能力まで否定するのは過度の人格攻撃。
それでも文句言いたいなら言えば良い。下衆だと思いますけどね。
でも、そのような論点ずらしは無意味。謀殺説支持派は、裁判所がまったくその
主張を支持していないと明言されてしまったのだから、今後の裁判はお先真っ暗。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:06:30 ID:???
ecoの物分りの悪さは尋常じゃないので、さらに補足。
警察官は、検察に送検するまでが事件に関する所掌範囲で、しかも扱うのは
刑事事件。
刑事事件において、捜査の結果、立件・起訴に至ると思われる案件を検察に
送検するわけですが、そこから先、法廷については、捜査方針や方法の適否
などについて証言することはあるものの、検察官とは立場が違います。
そして、今回ecoが殊更に問題視しているのは民事です。警察は民事不介入と
いう基本方針で、個人間の係争について裁判に立ち入ることは非常に少ない
わけで、民事において勝てる勝てない、あるいは争点として争えるかどうか
といった判断能力については、一般人と大差ない能力しか持たないでしょう。
よって、訴えてはみたものの、その訴状のまま争っても結果が見えてますよと
裁判官に諭されて訴えを取り下げたことを理由に、警察官としての能力が著しく
欠損しているという結論に結びつけるのは、かなりの暴論と言えます。
それでも、わざわざ法廷まで呼び出されて、やっぱりやめますと言われた矢野が
文句を言いたいと考えることまでは止められないでしょう。
便乗して、千葉氏を全否定するネタに使おうと必死なecoは過度の人格攻撃をして
いるだけで、問題の本質など全く見ない下衆だと感じましたが、率直な感想です
のでご容赦下さい。
信心から見て問題の意図を早く説明してくださいね。
警察官は、検察に送検するまでが事件に関する所掌範囲で、しかも扱うのは
刑事事件。
刑事事件において、捜査の結果、立件・起訴に至ると思われる案件を検察に
送検するわけですが、そこから先、法廷については、捜査方針や方法の適否
などについて証言することはあるものの、検察官とは立場が違います。
そして、今回ecoが殊更に問題視しているのは民事です。警察は民事不介入と
いう基本方針で、個人間の係争について裁判に立ち入ることは非常に少ない
わけで、民事において勝てる勝てない、あるいは争点として争えるかどうか
といった判断能力については、一般人と大差ない能力しか持たないでしょう。
よって、訴えてはみたものの、その訴状のまま争っても結果が見えてますよと
裁判官に諭されて訴えを取り下げたことを理由に、警察官としての能力が著しく
欠損しているという結論に結びつけるのは、かなりの暴論と言えます。
それでも、わざわざ法廷まで呼び出されて、やっぱりやめますと言われた矢野が
文句を言いたいと考えることまでは止められないでしょう。
便乗して、千葉氏を全否定するネタに使おうと必死なecoは過度の人格攻撃をして
いるだけで、問題の本質など全く見ない下衆だと感じましたが、率直な感想です
のでご容赦下さい。
信心から見て問題の意図を早く説明してくださいね。
336 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 22:06:51 ID:YD+em52E
ところで>>1に示されたこの記事なのですが
http://izukohe.img.jugem.jp/20080718_367257.jpg
これは東村山でのラジオの内容に対する裁判の結果ですけれど
その検死結果を踏まえて証言したという この判決結果ですが
これは週刊現代の時に出した判決に基づいて行われた判例によって裁いただけですよ
それ等の事も含めて 彼是 ゴチャゴチャに混ぜて
下記の印象操作が見受けられるんだよなぁ～
「アクセントの転移」（Смещение акцентов）
事実を改編することなく、強調点を転移して事実の意味を変えてしまう。
コノ場合の強調点と言うのは 前回の週刊現代の一件による判決結果と
今回の名誉毀損の一件を混ぜている感じで
此方としては それを一括りにして矢野が嘘をついていると
印象操作をしているだけしか このスレ内では見受けられないんですよ
http://izukohe.img.jugem.jp/20080718_367257.jpg
これは東村山でのラジオの内容に対する裁判の結果ですけれど
その検死結果を踏まえて証言したという この判決結果ですが
これは週刊現代の時に出した判決に基づいて行われた判例によって裁いただけですよ
それ等の事も含めて 彼是 ゴチャゴチャに混ぜて
下記の印象操作が見受けられるんだよなぁ～
「アクセントの転移」（Смещение акцентов）
事実を改編することなく、強調点を転移して事実の意味を変えてしまう。
コノ場合の強調点と言うのは 前回の週刊現代の一件による判決結果と
今回の名誉毀損の一件を混ぜている感じで
此方としては それを一括りにして矢野が嘘をついていると
印象操作をしているだけしか このスレ内では見受けられないんですよ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:16:28 ID:???
>>336
物分りの悪さが尋常じゃないですね。
そんなに不満であれば、矢野はその部分を争点にすべきだったんですよ。
民事では、当事者間が事実と認めている部分は、裁判所が勝手に判断を加えない。
よって、アザの存在について法廷で証言していることは、千葉氏も矢野も裁判所も
等しく認めているところ。
矢野は、それを判決の結果、千葉氏がアザの存在自体を隠したことが認められたと
誤解させるような誘導を行った。それが問題だと再三指摘しているんですが。
何度すり替えを試みても無駄。矢野は判決文を捻じ曲げた。以上です。
悪質な印象操作はご遠慮下さい。
物分りの悪さが尋常じゃないですね。
そんなに不満であれば、矢野はその部分を争点にすべきだったんですよ。
民事では、当事者間が事実と認めている部分は、裁判所が勝手に判断を加えない。
よって、アザの存在について法廷で証言していることは、千葉氏も矢野も裁判所も
等しく認めているところ。
矢野は、それを判決の結果、千葉氏がアザの存在自体を隠したことが認められたと
誤解させるような誘導を行った。それが問題だと再三指摘しているんですが。
何度すり替えを試みても無駄。矢野は判決文を捻じ曲げた。以上です。
悪質な印象操作はご遠慮下さい。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:33:08 ID:EZ91+9HY
創価のデフォルトは、朝木は万引き苦に自殺したかもしんないが、
世間のデフォルトは、「学会が殺した」なんだな
世間のデフォルトは、「学会が殺した」なんだな
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:37:52 ID:???
>>337
誤解させるような誘導を証明するソース（）双方の言い分）を出してくれ。
こちらが判断する。
印象操作しているのは、自殺説を主張し瀬戸氏や矢野を目の敵にしている連中だよ。
疑惑として情報を集め判断材料を探している者からすれば、
自殺説を主張している連中を喜んで擁護するのは、創価学会関係者くらいしかいない筈だよ。
誤解させるような誘導を証明するソース（）双方の言い分）を出してくれ。
こちらが判断する。
印象操作しているのは、自殺説を主張し瀬戸氏や矢野を目の敵にしている連中だよ。
疑惑として情報を集め判断材料を探している者からすれば、
自殺説を主張している連中を喜んで擁護するのは、創価学会関係者くらいしかいない筈だよ。
340 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 22:43:37 ID:YD+em52E
>>335
警察と創価を天秤にかけた結果
警察官で飯を食う“安定の生活”を望んだわけでしょ？
これが一瞬の隙に入った魔にしか見えないんですけれどね～
だからその場で我慢せず反論して獅子躯をすれば良かったんですよ
池田氏だって同じ事をやったでしょ？ 何故､それが出来なかったのですか？
それが出来なくなってしまったから 拗れる結果にもなっているんでしょうよ
警察と創価を天秤にかけた結果
警察官で飯を食う“安定の生活”を望んだわけでしょ？
これが一瞬の隙に入った魔にしか見えないんですけれどね～
だからその場で我慢せず反論して獅子躯をすれば良かったんですよ
池田氏だって同じ事をやったでしょ？ 何故､それが出来なかったのですか？
それが出来なくなってしまったから 拗れる結果にもなっているんでしょうよ
341 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 22:47:54 ID:YD+em52E
>>340のつづき>>335宛て
それと もう一つ面白い事を あなたは言いますね～
あなたは・・・・・
＞＞訴えてはみたものの
＞＞その訴状のまま争っても結果が見えてますよと
＞＞裁判官に諭されて訴えを取り下げたこと
・・・と仰いましたね
では､最初から勝てるわけがない裁判に対し 何故 訴訟を起こしたのでしょうか？
ここでも彼の信心姿勢が変な形で顕れているようでならないんですよ
それと もう一つ面白い事を あなたは言いますね～
あなたは・・・・・
＞＞訴えてはみたものの
＞＞その訴状のまま争っても結果が見えてますよと
＞＞裁判官に諭されて訴えを取り下げたこと
・・・と仰いましたね
では､最初から勝てるわけがない裁判に対し 何故 訴訟を起こしたのでしょうか？
ここでも彼の信心姿勢が変な形で顕れているようでならないんですよ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:48:08 ID:???
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:49:17 ID:???
344 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 22:50:09 ID:YD+em52E
それと偶然かもしれませんが検察官も確か創価の人間でした
しかし その検察官も警察の情報に基づいて証拠固めをするわけです
すると人間関係の事柄などが大きく絡んでしまう
例えば人間には仲間意識などの心理が働く事がありますよね～
同郷の人とか同じ大学だったり高校だったりすると
ついつい､その共通した仲間意識などで相手の言い分を鵜呑みにしてしまったり
庇ったりしてしまう心理なども働くわけです
抜苦与楽も同じ心理が働きます これが講じるとカルト化してしまうのですが
従って 譬え組織的な計画じゃなかったにしても
この部分なども考慮すると可能性が否めない訳です。
但し この偶然性については､何処まで組織的なのか？計画的だったのかの
線引きなどもちょっと出てくるので難しい側面も否めないのですが
ただ､当時はその朝木事件も裁判と平行して
聖教と週刊現代などで相反する形で報じていたわけですから
ステレオ効果によって､尚更､その意識が強くなってしまう事も考えられる訳です。
それを計算に入れている可能性も否めない訳ですよ
・・・でもってその時に出た判決を判例にして出したのが>>1の判決結果なんですよ
はぁ～(ため息）
>>342
何を今更､そんな質問をするのでしょうか？
しかし その検察官も警察の情報に基づいて証拠固めをするわけです
すると人間関係の事柄などが大きく絡んでしまう
例えば人間には仲間意識などの心理が働く事がありますよね～
同郷の人とか同じ大学だったり高校だったりすると
ついつい､その共通した仲間意識などで相手の言い分を鵜呑みにしてしまったり
庇ったりしてしまう心理なども働くわけです
抜苦与楽も同じ心理が働きます これが講じるとカルト化してしまうのですが
従って 譬え組織的な計画じゃなかったにしても
この部分なども考慮すると可能性が否めない訳です。
但し この偶然性については､何処まで組織的なのか？計画的だったのかの
線引きなどもちょっと出てくるので難しい側面も否めないのですが
ただ､当時はその朝木事件も裁判と平行して
聖教と週刊現代などで相反する形で報じていたわけですから
ステレオ効果によって､尚更､その意識が強くなってしまう事も考えられる訳です。
それを計算に入れている可能性も否めない訳ですよ
・・・でもってその時に出た判決を判例にして出したのが>>1の判決結果なんですよ
はぁ～(ため息）
>>342
何を今更､そんな質問をするのでしょうか？
345 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 22:53:24 ID:YD+em52E
>>344のつづき>>335宛て
だから係争中の場合 東村山新聞も創価の方も
「書きたくても書けない事項」などがある筈なんですよ
それは何故かと言うと先にも申し上げました通り公にする事によって
証拠が証拠じゃなくなってしまうからなんです
すると､その証拠不十分にするがために
予め誘導しておいて“証拠”を“証拠”にさせない事なども考えられるわけ
これが実は一番怖い だから本当は最高裁の判決まで持ち越さないと
解らない部分がある訳です。
その辺も踏まえて読まないと地裁や高裁レベルの判決で
一括りに決め付けるのは早合点すぎます。
もっとも矢野瑞穂氏が控訴や上告をしなければ話は別ですけれど
第一､最高裁で無罪を勝ち取っても三浦氏みたく・・・ なんてのもあるし
学会だって共産党の盗聴事件は最高裁で負けたのに
裁判官がどうだとか山崎の詭弁がどうだとか言いつつも
結局は聖教の4面で当時の会長を罵倒してボロがでたり
だから係争中の場合 東村山新聞も創価の方も
「書きたくても書けない事項」などがある筈なんですよ
それは何故かと言うと先にも申し上げました通り公にする事によって
証拠が証拠じゃなくなってしまうからなんです
すると､その証拠不十分にするがために
予め誘導しておいて“証拠”を“証拠”にさせない事なども考えられるわけ
これが実は一番怖い だから本当は最高裁の判決まで持ち越さないと
解らない部分がある訳です。
その辺も踏まえて読まないと地裁や高裁レベルの判決で
一括りに決め付けるのは早合点すぎます。
もっとも矢野瑞穂氏が控訴や上告をしなければ話は別ですけれど
第一､最高裁で無罪を勝ち取っても三浦氏みたく・・・ なんてのもあるし
学会だって共産党の盗聴事件は最高裁で負けたのに
裁判官がどうだとか山崎の詭弁がどうだとか言いつつも
結局は聖教の4面で当時の会長を罵倒してボロがでたり
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:02:45 ID:???
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:08:14 ID:???
ecoが事実を曲解するための無駄な努力と、不毛な創価認定をいつまでも続けているようですが･･･
何度やっても無駄です。
矢野は、その裁判で争われていない事実＝裁判所が判断をしない事実を、裁判所が認めたと誤解
させるようなミスリードをさんざん繰り返し、その上で名誉既存行為を繰り返して千葉氏に訴えられ、
高裁は、名誉毀損部分のみでなく、矢野がこれまでの裁判の判決文に対して行った解釈が、裁判所
の見解とは全く違うものだときっちりクギを刺した。
無理やり別の視点を持ち込んで、他の関係ない事件を引き合いに出してまで、今回の判決の意味を
また捻じ曲げようとする。
裁判所も、矢野の言ってることは、裁判所の判断とは全然違うと明言したのに、この後に及んで
まだ曲解できると考えるところが恐ろしいですね。
何度やっても無駄です。
矢野は、その裁判で争われていない事実＝裁判所が判断をしない事実を、裁判所が認めたと誤解
させるようなミスリードをさんざん繰り返し、その上で名誉既存行為を繰り返して千葉氏に訴えられ、
高裁は、名誉毀損部分のみでなく、矢野がこれまでの裁判の判決文に対して行った解釈が、裁判所
の見解とは全く違うものだときっちりクギを刺した。
無理やり別の視点を持ち込んで、他の関係ない事件を引き合いに出してまで、今回の判決の意味を
また捻じ曲げようとする。
裁判所も、矢野の言ってることは、裁判所の判断とは全然違うと明言したのに、この後に及んで
まだ曲解できると考えるところが恐ろしいですね。
348 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 23:10:27 ID:YD+em52E
もう一つ朝木事件を最初に報じたのが
「幸福の科学」だったのも､気になる側面の一つですけれどね
これは以前 別のスレで書いた記憶があります
結局､>>344や>>345の事も踏まえると 双方のプロパガンダが脱線した結果
結果的に司法の判断が狂ってしまった可能性も否めない訳です。
そして真実は闇に葬り去られてしまったわけ
「幸福の科学」だったのも､気になる側面の一つですけれどね
これは以前 別のスレで書いた記憶があります
結局､>>344や>>345の事も踏まえると 双方のプロパガンダが脱線した結果
結果的に司法の判断が狂ってしまった可能性も否めない訳です。
そして真実は闇に葬り去られてしまったわけ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:14:24 ID:???
>>348
千葉氏は創価学会員なんですか？
千葉氏は創価学会員なんですか？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:17:46 ID:???
論点ずらしがうまく行かないから、気になる側面を追加投入。千葉氏にも
おかしな認定をすることで何とか名誉を毀損して、信憑性を落とそうと
躍起になる。
更に、本件と関係ない事件を必死に並べまくる。
自分の主張に無理があり、矢野が判決を捻じ曲げたことを高裁に厳しく指摘
された事を誤魔化すパンチ力が全くないことに気づいているから必死だと
いうことが良く分かります。
ecoはこのペースでどこまでも無茶な主張を続けるんだろうな。
おかしな認定をすることで何とか名誉を毀損して、信憑性を落とそうと
躍起になる。
更に、本件と関係ない事件を必死に並べまくる。
自分の主張に無理があり、矢野が判決を捻じ曲げたことを高裁に厳しく指摘
された事を誤魔化すパンチ力が全くないことに気づいているから必死だと
いうことが良く分かります。
ecoはこのペースでどこまでも無茶な主張を続けるんだろうな。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:20:44 ID:???
>>349
yes
yes
352 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 23:25:44 ID:ncKJUQP4
>>346
はぐらかそうとしているのは そちらでしょ？
何を今更 そんな質問をしているのか不思議ですね～
ここに不可解な印象操作が見受けられてしまうわけです
今までの過程の中で何故その材料を持ち出さなかったのか？
では､あなたはその質問が出る以上
「千葉氏が学会員じゃない」というのを知っていたことにもなりますよね～
つまり､意図的に矢野氏を貶めるための正当化の為に
用いた罠という事にも（いわば嵌められた）なりますが・・・
その手法で証拠不十分にしていくわけですか？
はぐらかそうとしているのは そちらでしょ？
何を今更 そんな質問をしているのか不思議ですね～
ここに不可解な印象操作が見受けられてしまうわけです
今までの過程の中で何故その材料を持ち出さなかったのか？
では､あなたはその質問が出る以上
「千葉氏が学会員じゃない」というのを知っていたことにもなりますよね～
つまり､意図的に矢野氏を貶めるための正当化の為に
用いた罠という事にも（いわば嵌められた）なりますが・・・
その手法で証拠不十分にしていくわけですか？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:28:29 ID:???
354 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 23:33:59 ID:ncKJUQP4
>>350
論点ずらしは先方ですよ民事の取り下げについて彼是かいたら
学会員だ学会員じゃないの質問返しをしてきたわけでしょ？
>>321以降でその事を突き詰めれば良かったのでは
>>353
では､改めて伺いましょうか？
千葉氏は学会員じゃないのでしょうか？
それをあなたが認識してたいたのは何処ですか？ また､その根拠は？
>>321以降のレスでそれを用いらなかったのは何故ですか？
>>353こそ 微妙に論点をはぐらかそうとしていませんか？
論点ずらしは先方ですよ民事の取り下げについて彼是かいたら
学会員だ学会員じゃないの質問返しをしてきたわけでしょ？
>>321以降でその事を突き詰めれば良かったのでは
>>353
では､改めて伺いましょうか？
千葉氏は学会員じゃないのでしょうか？
それをあなたが認識してたいたのは何処ですか？ また､その根拠は？
>>321以降のレスでそれを用いらなかったのは何故ですか？
>>353こそ 微妙に論点をはぐらかそうとしていませんか？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:34:14 ID:???
>>353
論点は何だ？ 堂々巡りの会話をする位なら、証拠出して終わりでいいんじゃないのか？
論点は何だ？ 堂々巡りの会話をする位なら、証拠出して終わりでいいんじゃないのか？
356 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 23:35:15 ID:ncKJUQP4
従って>>353の質問は無効です 答えられません
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:35:52 ID:???
>>352
不可解な印象操作で、千葉氏が創価学会員だと言ってるように見える発言が目立つから質問しています。
今更も何も、はぐらかさずに答えられないんですか？？
千葉氏は創価学会員なんですか？
私にまで認定したくてウズウズしだしたようですが。認定厨ですか？
不可解な印象操作で、千葉氏が創価学会員だと言ってるように見える発言が目立つから質問しています。
今更も何も、はぐらかさずに答えられないんですか？？
千葉氏は創価学会員なんですか？
私にまで認定したくてウズウズしだしたようですが。認定厨ですか？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:40:19 ID:???
eco見苦しいよ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:40:36 ID:???
>>354
先に、あなたが千葉氏を創価認定している根拠を示した方が早いのでは？
特に裁判結果等だと、こちらがグーの根も出なくなるかも知れませんよ？
東村山市民新聞とか創価問題新聞がソースとか言わないか少し心配は
していますが、一方的に認定した側が根拠を示すのがスジってもんです。
私が千葉氏の信仰について触れたんでしたっけ？ 民事の取り下げは、
民事訴訟について素人である千葉氏が本人訴訟した結果、勝ち目もない
内容だと裁判官に諭されて取り下げただけに見えますが。
千葉氏が創価学会員でないと困るのはあなただけでしょ？ 言い掛かり
つけるのはやめてくださいね。あなたが言い出したのに、こちらに説明
しろというのは横暴にも程がありますよ。
先に、あなたが千葉氏を創価認定している根拠を示した方が早いのでは？
特に裁判結果等だと、こちらがグーの根も出なくなるかも知れませんよ？
東村山市民新聞とか創価問題新聞がソースとか言わないか少し心配は
していますが、一方的に認定した側が根拠を示すのがスジってもんです。
私が千葉氏の信仰について触れたんでしたっけ？ 民事の取り下げは、
民事訴訟について素人である千葉氏が本人訴訟した結果、勝ち目もない
内容だと裁判官に諭されて取り下げただけに見えますが。
千葉氏が創価学会員でないと困るのはあなただけでしょ？ 言い掛かり
つけるのはやめてくださいね。あなたが言い出したのに、こちらに説明
しろというのは横暴にも程がありますよ。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:44:51 ID:???
>>357
認定・印象操作をしていると感じるのであれば、証拠を提示し終りでOK。
多くの人間が、疑惑の解消を求めているんですが。
自殺派は、何一つソースも出さず。何一つ証拠を出さない。
自殺派の印象操作の結果、殆どの人間が他殺ではないかと思うようになってしまう悪循環。どうする？
認定・印象操作をしていると感じるのであれば、証拠を提示し終りでOK。
多くの人間が、疑惑の解消を求めているんですが。
自殺派は、何一つソースも出さず。何一つ証拠を出さない。
自殺派の印象操作の結果、殆どの人間が他殺ではないかと思うようになってしまう悪循環。どうする？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:52:07 ID:???
>>360
千葉氏が創価学会員でない証拠を出すより、疑惑を持ち出した側が創価学会員である
証拠を出す方が簡単だし、一般的には嫌疑をかけた側が立証するものですよ？
認定したいなら証拠を出す。簡単な話ですね。ecoが必死で逃げているから確かに
ひどい悪循環が生じています。
千葉氏が創価学会員でない証拠を出すより、疑惑を持ち出した側が創価学会員である
証拠を出す方が簡単だし、一般的には嫌疑をかけた側が立証するものですよ？
認定したいなら証拠を出す。簡単な話ですね。ecoが必死で逃げているから確かに
ひどい悪循環が生じています。
362 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/01(日) 23:57:02 ID:ncKJUQP4
>>359
それだったら>>321の段階で気付くはずでしょ？
それを外して物事を反論した事に
あなたの汚さが目に付きますよ言いがかりでも何でもないですよ
それこそ>>353の質問は横暴すぎませんか？
では､勝ち目のない裁判に対し千葉氏は告訴したのでしょうか？
信心の話し抜きにしてもです。
更に千葉氏が創価の信者じゃないにしても
検察官は創価の信者だった訳ですから､当時のステレオ効果についてはまだ有効ですよ
特に学会は勝ちたい一心の方が強い訳ですから､千葉氏の言葉は有難い御本尊なわけです
いわば今度はコントラスト効果が生じるわけです。
それだったら>>321の段階で気付くはずでしょ？
それを外して物事を反論した事に
あなたの汚さが目に付きますよ言いがかりでも何でもないですよ
それこそ>>353の質問は横暴すぎませんか？
では､勝ち目のない裁判に対し千葉氏は告訴したのでしょうか？
信心の話し抜きにしてもです。
更に千葉氏が創価の信者じゃないにしても
検察官は創価の信者だった訳ですから､当時のステレオ効果についてはまだ有効ですよ
特に学会は勝ちたい一心の方が強い訳ですから､千葉氏の言葉は有難い御本尊なわけです
いわば今度はコントラスト効果が生じるわけです。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 00:00:17 ID:???
>>361
調子いい事を言うな、認定して欲しいから煽っているだけだろ。
殆どの人間が疑惑でとどめ情報を集めている。
一方の自殺派は、そのような結論に至る充分な情報を得ているにも関わらず。
誰一人、説得力ある証拠とソースを出さず疑惑が晴れていない。
疑惑を晴らしたいと考えるのであれば、それを証明する証拠が必要です。ではどうぞ。
調子いい事を言うな、認定して欲しいから煽っているだけだろ。
殆どの人間が疑惑でとどめ情報を集めている。
一方の自殺派は、そのような結論に至る充分な情報を得ているにも関わらず。
誰一人、説得力ある証拠とソースを出さず疑惑が晴れていない。
疑惑を晴らしたいと考えるのであれば、それを証明する証拠が必要です。ではどうぞ。
364 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/02(月) 00:05:11 ID:cUncYx6Z
>>362
背伸びしてナンチャラ効果だのと、よく分からない言葉を無理して使わなくて良いから、
まずはシンプルかつ明確に、ご自身の発言に責任を取ってみせて下さい。
一方的に決めつけたくせに何の根拠も示せないなら、素直に非を認めて撤回し、謝罪することです。
>>353他のご質問は、横暴でも何でもありません。横暴で卑怯で下衆なのはあなたですよ。
背伸びしてナンチャラ効果だのと、よく分からない言葉を無理して使わなくて良いから、
まずはシンプルかつ明確に、ご自身の発言に責任を取ってみせて下さい。
一方的に決めつけたくせに何の根拠も示せないなら、素直に非を認めて撤回し、謝罪することです。
>>353他のご質問は、横暴でも何でもありません。横暴で卑怯で下衆なのはあなたですよ。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 00:12:14 ID:???
>>361
あなたの汚さだけが際立っていますが？
物分りが悪いですね。もう一度同じ説明をします。
千葉氏は民事訴訟については素人です。勝てるかどうか見極めが甘かったと
いうことでしょう。弁護士に頼らない本人訴訟ですし。
警察官としての千葉氏は、刑事事件の捜査をして、検察に対して送検する所
までが仕事ですし、民事訴訟で勝てそうかどうかの見極め能力は素人に近い
と見るべきです。
だから、勝てそうにない訴訟をしてしまった迂闊さを、わざわざ法廷に
引っ張り出された矢野が不満に思って記事にすることはまだ理解できます。
ですが、あくまでそこまでの話です。なぜ勝ち目がないのに訴えたのかと
何度質問されても回答は変わりません。民事については素人で、退官して
以降、初めて民事訴訟で矢野と対決する姿勢を取った千葉氏ですから、
訴訟慣れしている矢野とは違って、勝てる勝てないの見極めが素人同然
だったから。
そこにおかしな意味を付加しようと、創価認定までしようと躍起になった
のはあなたですよ？ で、確認しようとしたらはぐらかして答えない。
いまさらとか何ですか？ 自信を持ってあなたの言葉で答えて下さい。
根拠などを示していただくと、なお賛同が得られやすいかと思います。
ではどうぞ。
あなたの汚さだけが際立っていますが？
物分りが悪いですね。もう一度同じ説明をします。
千葉氏は民事訴訟については素人です。勝てるかどうか見極めが甘かったと
いうことでしょう。弁護士に頼らない本人訴訟ですし。
警察官としての千葉氏は、刑事事件の捜査をして、検察に対して送検する所
までが仕事ですし、民事訴訟で勝てそうかどうかの見極め能力は素人に近い
と見るべきです。
だから、勝てそうにない訴訟をしてしまった迂闊さを、わざわざ法廷に
引っ張り出された矢野が不満に思って記事にすることはまだ理解できます。
ですが、あくまでそこまでの話です。なぜ勝ち目がないのに訴えたのかと
何度質問されても回答は変わりません。民事については素人で、退官して
以降、初めて民事訴訟で矢野と対決する姿勢を取った千葉氏ですから、
訴訟慣れしている矢野とは違って、勝てる勝てないの見極めが素人同然
だったから。
そこにおかしな意味を付加しようと、創価認定までしようと躍起になった
のはあなたですよ？ で、確認しようとしたらはぐらかして答えない。
いまさらとか何ですか？ 自信を持ってあなたの言葉で答えて下さい。
根拠などを示していただくと、なお賛同が得られやすいかと思います。
ではどうぞ。
366 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/02(月) 00:13:06 ID:xDbLhgUK
>>364
非があるのは先方ですよ
それだったら>>321の段階であなたも 何故 反論ができなかったんですか？
それどころか不覚にも行詰まっていたじゃないですか？？
>>353の質問に縋って便乗するのはやめていただけませんか？
非があるのは先方ですよ
それだったら>>321の段階であなたも 何故 反論ができなかったんですか？
それどころか不覚にも行詰まっていたじゃないですか？？
>>353の質問に縋って便乗するのはやめていただけませんか？
367 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/02(月) 00:15:53 ID:cUncYx6Z
>>339>>360>>363
つ http://ameblo.jp/oharan/entry-10134416369.html
きちんと「情報を集め判断材料を探している者」は“全て”自殺説の側ばかりですよ。
調子の良いことを仰るのはどの口ですか？
> 自殺説を主張している連中を喜んで擁護するのは、創価学会関係者くらいしかいない筈だよ。
“筈”という願望の世界に閉じ籠ってないで、勇気を出して現実をみましょう。
ハッキリ言ってあなた方は創価批判の足手まとい、邪魔です。
つ http://ameblo.jp/oharan/entry-10134416369.html
きちんと「情報を集め判断材料を探している者」は“全て”自殺説の側ばかりですよ。
調子の良いことを仰るのはどの口ですか？
> 自殺説を主張している連中を喜んで擁護するのは、創価学会関係者くらいしかいない筈だよ。
“筈”という願望の世界に閉じ籠ってないで、勇気を出して現実をみましょう。
ハッキリ言ってあなた方は創価批判の足手まとい、邪魔です。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 00:18:29 ID:???
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 00:19:19 ID:???
>>366
何を開き直ってるんですか？
認定してるように見えてきたので、質問をしたら、はぐらかして答えない。
それについて文句を言える神経が理解できません。
自分の言葉でハッキリいえないような理由を根拠にしてあれこれ言ってたなら、
それこそ不誠実極まりないですよ。
説明つかずに行き詰ってるのはあなたじゃないですか。
千葉英司氏は創価学会員なんですか？
何を開き直ってるんですか？
認定してるように見えてきたので、質問をしたら、はぐらかして答えない。
それについて文句を言える神経が理解できません。
自分の言葉でハッキリいえないような理由を根拠にしてあれこれ言ってたなら、
それこそ不誠実極まりないですよ。
説明つかずに行き詰ってるのはあなたじゃないですか。
千葉英司氏は創価学会員なんですか？
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 00:35:27 ID:???
>>367
ソースは、それしかないのか？このブログ主は誰なのか、信憑性を確認する為にも教えて欲しい。
以下の文章で読むの止めてしまった。
Ａ＝議席譲渡事件によって市民からの強い反発を受けた朝木明代の精神状態が不安定になり、
万引き事件を起こしてしまった。この事件の存在こそ当時の朝木明代の危うさを物語る証拠である
精神科の治療歴や精神鑑定、診断書でもあるのかな？
春田氏や自殺説を主張する人間は、根拠となる証拠が豊富にあるそうなので提示して欲しい。
ソースは、それしかないのか？このブログ主は誰なのか、信憑性を確認する為にも教えて欲しい。
以下の文章で読むの止めてしまった。
Ａ＝議席譲渡事件によって市民からの強い反発を受けた朝木明代の精神状態が不安定になり、
万引き事件を起こしてしまった。この事件の存在こそ当時の朝木明代の危うさを物語る証拠である
精神科の治療歴や精神鑑定、診断書でもあるのかな？
春田氏や自殺説を主張する人間は、根拠となる証拠が豊富にあるそうなので提示して欲しい。
371 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/02(月) 00:42:19 ID:xDbLhgUK
>>365
答えは>>363が示しています つまり50/50の状態なのです
その曖昧さの隙ついて出された質問が自殺説を強調する>>342以降の質問なわけです。
ならば逆に質問しますが千葉副署長=創価説を唱えているのは私だけではないですよね～
このスレを読むと結構千葉創価副署長と言う言葉が頻繁に出ています
しかも>>12や>>17でも頻繁にその言葉を用いておられましたが
何故､その早い段階で>>353のような質問が示せなかったのでしょうか？
つまり､>>353自身も表向きは千葉副署長=創価だという前提で駒を進めていたのです
春田氏も同じですよね
ところが､例の>>321以降の話を持ち出した途端 その質問が出てきたわけです
この部分に非常に不可解な側面が伺えます
つまり､実は千葉氏=非創価と言う“秘策”を隠していた ・・・と言う事にもなる訳です
或いは 行詰まった末に出した苦肉の策とすら受け止める部分も否めない訳です。
その意味でその質問は無効で答えられないと>>356で答えたわけですが
では､何故>>12の段階でその質問が出せなかったのでしょうか？
あれは私が書いた事じゃないですよ
答えは>>363が示しています つまり50/50の状態なのです
その曖昧さの隙ついて出された質問が自殺説を強調する>>342以降の質問なわけです。
ならば逆に質問しますが千葉副署長=創価説を唱えているのは私だけではないですよね～
このスレを読むと結構千葉創価副署長と言う言葉が頻繁に出ています
しかも>>12や>>17でも頻繁にその言葉を用いておられましたが
何故､その早い段階で>>353のような質問が示せなかったのでしょうか？
つまり､>>353自身も表向きは千葉副署長=創価だという前提で駒を進めていたのです
春田氏も同じですよね
ところが､例の>>321以降の話を持ち出した途端 その質問が出てきたわけです
この部分に非常に不可解な側面が伺えます
つまり､実は千葉氏=非創価と言う“秘策”を隠していた ・・・と言う事にもなる訳です
或いは 行詰まった末に出した苦肉の策とすら受け止める部分も否めない訳です。
その意味でその質問は無効で答えられないと>>356で答えたわけですが
では､何故>>12の段階でその質問が出せなかったのでしょうか？
あれは私が書いた事じゃないですよ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 00:48:06 ID:???
>>318 ecoさん
>その事を考えるとローカル規模でもスケールが大きい場合があります
本当ですかね？
殺人にその幇助という敷居の非常に高い犯罪を意図し、更にはその準備で広範囲
に相当規模の人員と時間を割いてるよ？
いくら創価でもローカルで完結ってあり得ないと思うよ。
地検とか地方裁判所の人事といったローカルの人脈では動かし得ない部分まで
関わってるのにね。
万引き事件なんて、あれが創価の仕業だったらあまりにスケールが大き過ぎるよね。
警察、店舗、証言者だけでも５人以上。レジジャーナルの件まで含めて考えると･･･
>例の山崎の事件だって実は池田氏が､まったく把握していなく
その事件が何を指しているのか知らないけれど、犯罪の敷居の高さとスケールに
おいて東村山に匹敵するものだったの？
それこそ２・３人で遂行できる計画だったんじゃないかな。
それに大幹部が絡んでるんだからローカルじゃないじゃん。創価は確かに大作を
中心に出来た組織だけど、その組織の巨大さ故に大作の知らない重要事項なんて
いくらでもあるでしょ。
大作が感知しないからといってローカルとは言えないよ。
だから陰謀説をとるなら朝木氏を殺すそれ相応の事由が必要だよ。
あと時系列についてはどうでしょう？
どの時点で創価が仕掛け始めたと思う？
>その事を考えるとローカル規模でもスケールが大きい場合があります
本当ですかね？
殺人にその幇助という敷居の非常に高い犯罪を意図し、更にはその準備で広範囲
に相当規模の人員と時間を割いてるよ？
いくら創価でもローカルで完結ってあり得ないと思うよ。
地検とか地方裁判所の人事といったローカルの人脈では動かし得ない部分まで
関わってるのにね。
万引き事件なんて、あれが創価の仕業だったらあまりにスケールが大き過ぎるよね。
警察、店舗、証言者だけでも５人以上。レジジャーナルの件まで含めて考えると･･･
>例の山崎の事件だって実は池田氏が､まったく把握していなく
その事件が何を指しているのか知らないけれど、犯罪の敷居の高さとスケールに
おいて東村山に匹敵するものだったの？
それこそ２・３人で遂行できる計画だったんじゃないかな。
それに大幹部が絡んでるんだからローカルじゃないじゃん。創価は確かに大作を
中心に出来た組織だけど、その組織の巨大さ故に大作の知らない重要事項なんて
いくらでもあるでしょ。
大作が感知しないからといってローカルとは言えないよ。
だから陰謀説をとるなら朝木氏を殺すそれ相応の事由が必要だよ。
あと時系列についてはどうでしょう？
どの時点で創価が仕掛け始めたと思う？
373 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/02(月) 00:51:44 ID:xDbLhgUK
>>369
開き直っていませんよ ならば>>12以降まで話を戻しますか？
貴方は この段階でも千葉氏=創価と言う認識がありましたか？
ありませんでしたか？
また､「千葉氏=創価じゃない」という根拠をしめせませんか？
結局 その質問も50/50の確率で示した博打と一緒ですよね
つまり推測ＶＳ推測の質問合戦にしか過ぎないわけです
開き直っていませんよ ならば>>12以降まで話を戻しますか？
貴方は この段階でも千葉氏=創価と言う認識がありましたか？
ありませんでしたか？
また､「千葉氏=創価じゃない」という根拠をしめせませんか？
結局 その質問も50/50の確率で示した博打と一緒ですよね
つまり推測ＶＳ推測の質問合戦にしか過ぎないわけです
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 00:52:24 ID:???
（池田大作氏発言）
「口八丁。手八丁でよ、なんでもうまくやるんだ。社会（党）だって方便を使っている。
共産（党）だって目的のためなら皆な謀略じゃないか。一般社会だって利益のためならあらゆる手段を使う。うちは信心を守るため、学会を守るためだ」
（扶養研修所での指導）
「アッ、クリントン元気かしら、ああっ、そう、あのよーにね、口をうまくね、
うんと、うんと人を誤魔化してね、あのー、あのー警察につかまんないように、ンフフフ、まあーいいや、
ね、口をうまく、クリントン以上に口をうまくね、折伏戦でやってください。
指導してください。口をうまく、口下手なんて言うのはね、時を遅れています。
クリントンは口がうまかったんだから。」（ロサンゼルスアメリカSGI＆関西合同総会）
「目立たないように枝を伸ばし、産業界に網の目を張りめぐらして、最後に総合商社を作って決戦だ!」
「私は、日本の国主であり、大統領であり、精神界の王者であり、思想文化一切の指導者・
最高権力者である。
（池田大作発言・『池田大作――その思想と生き方』）
「口八丁。手八丁でよ、なんでもうまくやるんだ。社会（党）だって方便を使っている。
共産（党）だって目的のためなら皆な謀略じゃないか。一般社会だって利益のためならあらゆる手段を使う。うちは信心を守るため、学会を守るためだ」
（扶養研修所での指導）
「アッ、クリントン元気かしら、ああっ、そう、あのよーにね、口をうまくね、
うんと、うんと人を誤魔化してね、あのー、あのー警察につかまんないように、ンフフフ、まあーいいや、
ね、口をうまく、クリントン以上に口をうまくね、折伏戦でやってください。
指導してください。口をうまく、口下手なんて言うのはね、時を遅れています。
クリントンは口がうまかったんだから。」（ロサンゼルスアメリカSGI＆関西合同総会）
「目立たないように枝を伸ばし、産業界に網の目を張りめぐらして、最後に総合商社を作って決戦だ!」
「私は、日本の国主であり、大統領であり、精神界の王者であり、思想文化一切の指導者・
最高権力者である。
（池田大作発言・『池田大作――その思想と生き方』）
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 00:54:41 ID:???
>>371
意味不明な用語が並んでるなとしか感じませんでしたが･･･
その後も信心だの何だのしつこく繰り返しているので、創価認定したがって
いるのかなと感じて質問したのですが？
勝手にこちらの意図まで曲げ始めましたね。相当苦しいようですが大丈夫？
もう一度聞きます。千葉英司氏は創価学会員なんですか？ あなたの言葉で
明確に回答をお願いします。
私はそのように思ったことはないし、そのような前提に基づいて議論した
覚えもなく、そうした前提を受け入れたことによって回答に窮した覚えも
全くないです。
今も、その認定が納得できないので、あなたの言葉できちんと説明して
下さいと言っているんですが。
自分できちんと説明できないことを、まるで事実のように扱って、それを
踏み台に他人様を批判していたのですか？ 違うなら回答して下さい。
意味不明な用語が並んでるなとしか感じませんでしたが･･･
その後も信心だの何だのしつこく繰り返しているので、創価認定したがって
いるのかなと感じて質問したのですが？
勝手にこちらの意図まで曲げ始めましたね。相当苦しいようですが大丈夫？
もう一度聞きます。千葉英司氏は創価学会員なんですか？ あなたの言葉で
明確に回答をお願いします。
私はそのように思ったことはないし、そのような前提に基づいて議論した
覚えもなく、そうした前提を受け入れたことによって回答に窮した覚えも
全くないです。
今も、その認定が納得できないので、あなたの言葉できちんと説明して
下さいと言っているんですが。
自分できちんと説明できないことを、まるで事実のように扱って、それを
踏み台に他人様を批判していたのですか？ 違うなら回答して下さい。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 00:57:43 ID:???
>>373
は？ しつこいですね。あなたが認定したいのなら、証拠を示して、千葉氏が
間違いなく創価学会員だと示した上で、その前提に立って批判なさったら
良いでしょう。
それをしないなら、根拠もなく憶測を前提に更にその上に憶測を積み重ねて
事実かどうかなど関係なく他人を批判する下種野郎だということになります。
そう思われるのが不本意でしたら、いい加減に逃げ回るのをやめて自分の言葉で
千葉英司氏が創価学会員なのか、その根拠は何か示してください。
は？ しつこいですね。あなたが認定したいのなら、証拠を示して、千葉氏が
間違いなく創価学会員だと示した上で、その前提に立って批判なさったら
良いでしょう。
それをしないなら、根拠もなく憶測を前提に更にその上に憶測を積み重ねて
事実かどうかなど関係なく他人を批判する下種野郎だということになります。
そう思われるのが不本意でしたら、いい加減に逃げ回るのをやめて自分の言葉で
千葉英司氏が創価学会員なのか、その根拠は何か示してください。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 00:58:28 ID:???
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/09/16(火) 13:40:57 ID:???
>>288
>千葉英司は学会員なの？
ﾊｹﾞを学会認定して訴えられた人の事例（元署長の裁判書類から）
>「公務と無関係な原告の宗派を特定し公表した本件記事は先行記事よりも悪質性が高いのである。」
ttp://blog.ohtan.net/archives/cat_50040457.html?p=2
これをどう読むかだな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>288
>千葉英司は学会員なの？
ﾊｹﾞを学会認定して訴えられた人の事例（元署長の裁判書類から）
>「公務と無関係な原告の宗派を特定し公表した本件記事は先行記事よりも悪質性が高いのである。」
ttp://blog.ohtan.net/archives/cat_50040457.html?p=2
これをどう読むかだな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
378 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/02(月) 01:01:40 ID:xDbLhgUK
>>372
いや>>344や>>345のような事を鑑みて考えれば良いんですよ
「風が吹けば桶屋が儲かる」というアレを考えれば良いんじゃないでしょうか？
特に学会は情報操作と言う事を熱心に研究なされていますので
それを逆手にとる人間もいるわけです。
ましてや､政治なども絡んでくる事項もあるし 当時の状況も考えれば
そういえば､あの当時
池田氏の参考人招致も自民党では検討していましたよね～ ・・・と言うか
社会党とつるみ国会でも取り上げていました
それを当時､いまや民主党の議員も絡んでいましたが
新進党が無理矢理阻止していた訳です。
参考人承知の事を考えたら､当然､朝木議員の掴んでいた情報なども質問には出て来るわけです。
いや>>344や>>345のような事を鑑みて考えれば良いんですよ
「風が吹けば桶屋が儲かる」というアレを考えれば良いんじゃないでしょうか？
特に学会は情報操作と言う事を熱心に研究なされていますので
それを逆手にとる人間もいるわけです。
ましてや､政治なども絡んでくる事項もあるし 当時の状況も考えれば
そういえば､あの当時
池田氏の参考人招致も自民党では検討していましたよね～ ・・・と言うか
社会党とつるみ国会でも取り上げていました
それを当時､いまや民主党の議員も絡んでいましたが
新進党が無理矢理阻止していた訳です。
参考人承知の事を考えたら､当然､朝木議員の掴んでいた情報なども質問には出て来るわけです。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 01:02:48 ID:???
>>378
で、千葉英司さんは創価学会員なんですか？
で、千葉英司さんは創価学会員なんですか？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 01:05:06 ID:???
>>373
>また､「千葉氏=創価じゃない」という根拠をしめせませんか？
これって典型的な｢悪魔の証明｣じゃないの？
論理的に不可能に近い。
それに立証責任は言い出しっぺの方にあるんですよ？
｢千葉氏＝創価学会員｣という根拠を提示するほうが先だしその方が合理的。
無実の証明は論理的に難しいから常に訴える方に証明責任があるんですよ。
>また､「千葉氏=創価じゃない」という根拠をしめせませんか？
これって典型的な｢悪魔の証明｣じゃないの？
論理的に不可能に近い。
それに立証責任は言い出しっぺの方にあるんですよ？
｢千葉氏＝創価学会員｣という根拠を提示するほうが先だしその方が合理的。
無実の証明は論理的に難しいから常に訴える方に証明責任があるんですよ。
381 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/02(月) 01:18:31 ID:xDbLhgUK
>>375
では､何故>>12の段階でそれが強く言えなかったのでしょうか？
ましてや>>377を見ると同様のことがあったようですね
ソレすら示さなかった
後だしジャンケンで卑怯だったのは先方だったと墓穴を掘っていますよ
>>380
悪魔の証明を要求しているのは先方ですよ
>>12の段階で訴えられたチャンスがあった筈ですよ
つまり>>380のような答えを示す以上 50/50の状態だというが証明しているわけでしょ？
その上で>>353のような質問をぶつける訳です
因みに>>377のそれはブログ主の主観を述べているだけで
創価だ創価じゃないというのは､あくまでも本人の告訴だけです
もっとも､創価じゃなければ「失礼な行為」なので
逆に千葉氏本人が名誉毀損や捏造などで訴える事もできますが やっていませんよね～
では､何故>>12の段階でそれが強く言えなかったのでしょうか？
ましてや>>377を見ると同様のことがあったようですね
ソレすら示さなかった
後だしジャンケンで卑怯だったのは先方だったと墓穴を掘っていますよ
>>380
悪魔の証明を要求しているのは先方ですよ
>>12の段階で訴えられたチャンスがあった筈ですよ
つまり>>380のような答えを示す以上 50/50の状態だというが証明しているわけでしょ？
その上で>>353のような質問をぶつける訳です
因みに>>377のそれはブログ主の主観を述べているだけで
創価だ創価じゃないというのは､あくまでも本人の告訴だけです
もっとも､創価じゃなければ「失礼な行為」なので
逆に千葉氏本人が名誉毀損や捏造などで訴える事もできますが やっていませんよね～
382 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/02(月) 01:24:18 ID:cUncYx6Z
寝る前に最後のレスを。
>>371 eco氏
>春田氏も同じですよね
違います。すでに>>375さんより的確な反論がなされていますので繰り返しませんが、私も同じ心境です。
それとあなたは>>366で、私が反論出来なかっただの行き詰まっただの勝手なことを書いてますが、
>>321が自分でそんなに素晴らしい内容だとでも思ってるんですか？ 相変わらず本当に痛い人ですね。
>>321に対しては、私は>>323できちんとレスをしています。卑怯な印象操作はやめなさい。
>>323が反論出来ずに行き詰まった内容に読めるなら、それはあなたの日本語能力の問題です。
>>371 eco氏
>春田氏も同じですよね
違います。すでに>>375さんより的確な反論がなされていますので繰り返しませんが、私も同じ心境です。
それとあなたは>>366で、私が反論出来なかっただの行き詰まっただの勝手なことを書いてますが、
>>321が自分でそんなに素晴らしい内容だとでも思ってるんですか？ 相変わらず本当に痛い人ですね。
>>321に対しては、私は>>323できちんとレスをしています。卑怯な印象操作はやめなさい。
>>323が反論出来ずに行き詰まった内容に読めるなら、それはあなたの日本語能力の問題です。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 01:30:13 ID:???
>>378
なるほど。つまりあなたが主張するその極めて細い可能性を前提に考えるべき
だというわけですか？
いくらなんでもそれを一般論として主張するのは無理過ぎ。
それと裁判のことはあなたがどうあっても信用しないようなので技術的なことに
的を絞ってるんだけれど、どうやってあんな見事な殺人を実行できたんでしょう？
主たる実行犯は身内？それとも外部？
外部だったら偶然の仲間意識なんて関係ないよね？
それに事は殺人だからね。いくら仲間意識が働いても警察から地検、司法に至る
まで足並みを揃えるなんてあり得ないでしょ。
そこは誰か計画全体を指揮する人が居ないと物事はうまく運ばないものです。
だから偶然のシンパシーとかエンパシーとかいうご見解は空論です。
万引き→殺人 なんていう流れは必然じゃなきゃストーリーは成立たない。
それに恐ろしくリスクの高い犯罪なんだから偶然なんかに頼って行動しない。
そんなことをするのは余程の馬鹿です。ご存知のように創価は馬鹿ではない。
更に事件の概要から計画性が見られるのに実際には偶然性に頼ってるなんて
いうものの見方は論理的に破綻してます。
何れにせよ、朝木氏が創価にとって余程の材料を持っていたなら話は別です。
残念ながらそういう具体的な反創価活動の内容については、東村山市議会の
議事録と矢野氏の証言しかないんだよね。
なるほど。つまりあなたが主張するその極めて細い可能性を前提に考えるべき
だというわけですか？
いくらなんでもそれを一般論として主張するのは無理過ぎ。
それと裁判のことはあなたがどうあっても信用しないようなので技術的なことに
的を絞ってるんだけれど、どうやってあんな見事な殺人を実行できたんでしょう？
主たる実行犯は身内？それとも外部？
外部だったら偶然の仲間意識なんて関係ないよね？
それに事は殺人だからね。いくら仲間意識が働いても警察から地検、司法に至る
まで足並みを揃えるなんてあり得ないでしょ。
そこは誰か計画全体を指揮する人が居ないと物事はうまく運ばないものです。
だから偶然のシンパシーとかエンパシーとかいうご見解は空論です。
万引き→殺人 なんていう流れは必然じゃなきゃストーリーは成立たない。
それに恐ろしくリスクの高い犯罪なんだから偶然なんかに頼って行動しない。
そんなことをするのは余程の馬鹿です。ご存知のように創価は馬鹿ではない。
更に事件の概要から計画性が見られるのに実際には偶然性に頼ってるなんて
いうものの見方は論理的に破綻してます。
何れにせよ、朝木氏が創価にとって余程の材料を持っていたなら話は別です。
残念ながらそういう具体的な反創価活動の内容については、東村山市議会の
議事録と矢野氏の証言しかないんだよね。
384 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/02(月) 01:32:42 ID:xDbLhgUK
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 01:32:52 ID:???
>>381
>>12みたいな明らかに釣りくさいのは誰も相手しませんでした。謀殺説支持派も含めてです。
何故>>12を根拠に即座に千葉氏批判を進めなかったんですか？ つまり千葉氏が創価学会員だと誰も
思ってなかったからですね？
物は言い様で、こんな風にも返せますし、こんな幼稚なこじつけに何の意味はありません。
あなたは、千葉氏が創価学会員であるという前提で批判したんじゃないですか？
千葉氏は創価学会員なんですか？ そう確信した理由は何ですか？
自分から仕掛けたんだから説明して下さい。
説明もできない憶測を事実のように語って他人様を批判する下衆野郎でないなら、そろそろ
真面目に答えて下さい。50/50すら怪しいですが、仮にそうだとしても、その程度で認定するのは
異常じゃないですか？
>>12みたいな明らかに釣りくさいのは誰も相手しませんでした。謀殺説支持派も含めてです。
何故>>12を根拠に即座に千葉氏批判を進めなかったんですか？ つまり千葉氏が創価学会員だと誰も
思ってなかったからですね？
物は言い様で、こんな風にも返せますし、こんな幼稚なこじつけに何の意味はありません。
あなたは、千葉氏が創価学会員であるという前提で批判したんじゃないですか？
千葉氏は創価学会員なんですか？ そう確信した理由は何ですか？
自分から仕掛けたんだから説明して下さい。
説明もできない憶測を事実のように語って他人様を批判する下衆野郎でないなら、そろそろ
真面目に答えて下さい。50/50すら怪しいですが、仮にそうだとしても、その程度で認定するのは
異常じゃないですか？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 01:40:36 ID:???
>>381
｢悪魔の証明｣の意味解ってる？
｢～ではない｣という事実は論理的に証明が難しいと言ってるの。
それに対して｢千葉氏＝創価学会｣というのは根拠ひとつあれば明確になるはなし。
論理的には難しくないの。
とても簡単な概念なんだけどな。
いい？創価陰謀説は｢千葉氏＝創価学会｣という前提に大きく依存してるし
一部の人はそれを吹聴してるわけだ。
じゃあその根拠を見せなさいよ、ということでしょ？
しかも千葉氏本人はそれを否定してるわけだし。ねえ？
根拠が無いならその前提は取っちゃいけない。
個人的な疑惑としてしまっておかなきゃ。
｢悪魔の証明｣の意味解ってる？
｢～ではない｣という事実は論理的に証明が難しいと言ってるの。
それに対して｢千葉氏＝創価学会｣というのは根拠ひとつあれば明確になるはなし。
論理的には難しくないの。
とても簡単な概念なんだけどな。
いい？創価陰謀説は｢千葉氏＝創価学会｣という前提に大きく依存してるし
一部の人はそれを吹聴してるわけだ。
じゃあその根拠を見せなさいよ、ということでしょ？
しかも千葉氏本人はそれを否定してるわけだし。ねえ？
根拠が無いならその前提は取っちゃいけない。
個人的な疑惑としてしまっておかなきゃ。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 01:41:09 ID:???
一連の流れを見ると、
春田さんやその他金魚の糞さんは、自分で情報を集め判断したのではなく。
幾つかの情報源を鵜呑みにし結論を出しているだけなんですね（だから証拠や信頼できるソースが出せない）
しかし、その鵜呑みにした情報に反する疑惑には、疑惑すら持つな！疑惑を持つなら証拠出せ！
何故なら、「創価批判者にとって不利益になるから」というスタンスなんですね。なるほど。
千葉氏が学会員か否かを調べる方法は、幾つかあります。しかし、その先が問題です。
必死に煽っている者がいますが、不思議な事に、学会員が人を陥れる手口の似ているので笑ってしまいました。
このような印象を述べる権利があるのは、自殺派だけのようなので代表の春田さん失礼致しました。
春田さんやその他金魚の糞さんは、自分で情報を集め判断したのではなく。
幾つかの情報源を鵜呑みにし結論を出しているだけなんですね（だから証拠や信頼できるソースが出せない）
しかし、その鵜呑みにした情報に反する疑惑には、疑惑すら持つな！疑惑を持つなら証拠出せ！
何故なら、「創価批判者にとって不利益になるから」というスタンスなんですね。なるほど。
千葉氏が学会員か否かを調べる方法は、幾つかあります。しかし、その先が問題です。
必死に煽っている者がいますが、不思議な事に、学会員が人を陥れる手口の似ているので笑ってしまいました。
このような印象を述べる権利があるのは、自殺派だけのようなので代表の春田さん失礼致しました。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 01:42:44 ID:???
こわっ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 01:44:26 ID:???
前スレでも度々出てきたけど、
創価墓地建設に反対運動していた住民の片腕を切り落としたＧ組組員が、
必ずしも、学会員であるとは言えないし、ある必要もない。
ま、会員800万世帯に成長した創価だから、893の学会員もいるだろうけどｗ
Ｇ組組長の内容証明郵便（創価は恩を知らないといった内容）、週刊誌でも報道されたことに対し、
お得意の訴訟もせず、沈黙を守っただけなのは、不可解としか言い様がない。
千葉が創価員かどうか、まだ灰色だけど、学会のための下働きをしているように見える。
創価墓地建設に反対運動していた住民の片腕を切り落としたＧ組組員が、
必ずしも、学会員であるとは言えないし、ある必要もない。
ま、会員800万世帯に成長した創価だから、893の学会員もいるだろうけどｗ
Ｇ組組長の内容証明郵便（創価は恩を知らないといった内容）、週刊誌でも報道されたことに対し、
お得意の訴訟もせず、沈黙を守っただけなのは、不可解としか言い様がない。
千葉が創価員かどうか、まだ灰色だけど、学会のための下働きをしているように見える。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 01:47:56 ID:???
と、関係ない事件を並べて印象操作して乗り切る作戦ですが。
で、ecoは回答しないでこのまま逃げるのかな？
で、ecoは回答しないでこのまま逃げるのかな？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 01:54:11 ID:???
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 01:55:22 ID:???
>>387
＞幾つかの情報源を鵜呑みにし結論を出しているだけなんですね（だから証拠や信頼できるソースが出せない）
いや、それはお互い様でしょ。
どこまで情報源を信頼できるとするか、という問題はあるけれどね。
ちなみに瀬戸氏のアップしてる裁判資料や東村山問題まとめwikiで提示されてる
裁判資料、一部の国会議事録、東村山市議会議事録程度は目を通してるよ。
特に判決文なんて通読しないと読み誤るからちゃんと読んだよ。
で、そういうものをちゃんと読むと草の根矢野氏、瀬戸氏の主張に事実無根の
曲解が見えるのに、自殺派には殆ど見えないこの不思議。
創価憎しの気持ちも解るけど、理性の無い人は創価に関係なく嫌い。
結局、世の中を悪くしてるのはそういう人だからね。
＞幾つかの情報源を鵜呑みにし結論を出しているだけなんですね（だから証拠や信頼できるソースが出せない）
いや、それはお互い様でしょ。
どこまで情報源を信頼できるとするか、という問題はあるけれどね。
ちなみに瀬戸氏のアップしてる裁判資料や東村山問題まとめwikiで提示されてる
裁判資料、一部の国会議事録、東村山市議会議事録程度は目を通してるよ。
特に判決文なんて通読しないと読み誤るからちゃんと読んだよ。
で、そういうものをちゃんと読むと草の根矢野氏、瀬戸氏の主張に事実無根の
曲解が見えるのに、自殺派には殆ど見えないこの不思議。
創価憎しの気持ちも解るけど、理性の無い人は創価に関係なく嫌い。
結局、世の中を悪くしてるのはそういう人だからね。
393 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/02(月) 01:57:12 ID:xUC9nAqU
>>383
そこに浅墓な考えがあるわけ 創価はﾊﾞｶじゃないという事は
裏を返せば完全犯罪も出来るわけですよ
それに口コミなどの心理的な追い詰めだって考えられるでしょ？
その辺など考えた事がありませんか？
何せロシアから称号を貰う名誉会長さんの居る団体ですよ
また一か八かみたいな事をやってしまうのも創価なんですよ
その辺は､果たして如何なのか難しい判断などが要求されますが
それと漁夫の利と言う話も考えると､少なくとも自殺説の立証は難しいし
創価側も何か隠している部分も否めない訳
ところで途中で牽制球を送ったでしょ？
最初にコレを報じたのが「幸福の科学」で､この点も気になる ・・・と
どうも話が「朝木自殺説」か「創価他殺説」の二者選択しか要求させていないのも
不愉快なんですけれどね
別のラインだって考えられるのに・・・・
そこに浅墓な考えがあるわけ 創価はﾊﾞｶじゃないという事は
裏を返せば完全犯罪も出来るわけですよ
それに口コミなどの心理的な追い詰めだって考えられるでしょ？
その辺など考えた事がありませんか？
何せロシアから称号を貰う名誉会長さんの居る団体ですよ
また一か八かみたいな事をやってしまうのも創価なんですよ
その辺は､果たして如何なのか難しい判断などが要求されますが
それと漁夫の利と言う話も考えると､少なくとも自殺説の立証は難しいし
創価側も何か隠している部分も否めない訳
ところで途中で牽制球を送ったでしょ？
最初にコレを報じたのが「幸福の科学」で､この点も気になる ・・・と
どうも話が「朝木自殺説」か「創価他殺説」の二者選択しか要求させていないのも
不愉快なんですけれどね
別のラインだって考えられるのに・・・・
394 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/02(月) 01:57:39 ID:cUncYx6Z
>>384他 eco氏
寝る前にその詭弁だけは崩しておいてあげましょう。
私は>>18-20で、すでに“千葉氏を創価扱いする他殺説派”を批判しているサイトにリンクを貼り、以下のように述べています。
>――このスレで扱われている、一般人を創価側の工作員と決めつけての魔女狩り的な店舗襲撃事件なども、
>私は↑と同様の反カルト運動の暴走と見ています。ただ「新風」については、2chでも他板ではすっかり信用失って
>叩かれまくってるのに、ここ創価板にはまだ信じ切ってるアンチがいるようなのが、やはり問題ですね。
さらに、私は自サイトでも、“千葉氏に対する創価認定を批判している側”へ同意して、他殺説派を批判する記事を書いてます。
これも>>18-20にリンクを貼っていますが、記事の執筆↓は昨年の９月です。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1184389563/443-462
よって、私が“千葉氏を創価という前提で論を進めていた”というあなたの詭弁は成り立ちません。
他殺説を支持なさってる方々は日本語が不自由らしく、何を書いてもマトモに読まなかっただけの話です。
さ、とっとと>>371>>381他を撤回なさって下さい。後出しジャンケンはあなたのほうです。
では、本当に今夜は寝ます。eco氏の相手をなさっておられた
名無しさんも、本当にお疲れさまでした。おやすみなさい。m(__)m
寝る前にその詭弁だけは崩しておいてあげましょう。
私は>>18-20で、すでに“千葉氏を創価扱いする他殺説派”を批判しているサイトにリンクを貼り、以下のように述べています。
>――このスレで扱われている、一般人を創価側の工作員と決めつけての魔女狩り的な店舗襲撃事件なども、
>私は↑と同様の反カルト運動の暴走と見ています。ただ「新風」については、2chでも他板ではすっかり信用失って
>叩かれまくってるのに、ここ創価板にはまだ信じ切ってるアンチがいるようなのが、やはり問題ですね。
さらに、私は自サイトでも、“千葉氏に対する創価認定を批判している側”へ同意して、他殺説派を批判する記事を書いてます。
これも>>18-20にリンクを貼っていますが、記事の執筆↓は昨年の９月です。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1184389563/443-462
よって、私が“千葉氏を創価という前提で論を進めていた”というあなたの詭弁は成り立ちません。
他殺説を支持なさってる方々は日本語が不自由らしく、何を書いてもマトモに読まなかっただけの話です。
さ、とっとと>>371>>381他を撤回なさって下さい。後出しジャンケンはあなたのほうです。
では、本当に今夜は寝ます。eco氏の相手をなさっておられた
名無しさんも、本当にお疲れさまでした。おやすみなさい。m(__)m
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 01:58:20 ID:???
>>390
「印象操作」という一言で逃げてるのは、貴方のほうでは？
創価だ、というﾚｯﾃﾙは敢えて貼りませんがｗ
下着ドロの常習犯がいて、下着ドロの事件が頻発すれば、
「また、あいつか！」と疑われても仕方ないだろｗｗ
「印象操作」という一言で逃げてるのは、貴方のほうでは？
創価だ、というﾚｯﾃﾙは敢えて貼りませんがｗ
下着ドロの常習犯がいて、下着ドロの事件が頻発すれば、
「また、あいつか！」と疑われても仕方ないだろｗｗ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 02:06:19 ID:???
>>392
＞裁判資料、一部の国会議事録、東村山市議会議事録程度は目を通してるよ。
＞特に判決文なんて通読しないと読み誤るからちゃんと読んだよ。
ここまではいい。しかし
＞で、そういうものをちゃんと読むと草の根矢野氏、瀬戸氏の主張に事実無根の
＞曲解が見えるのに、自殺派には殆ど見えないこの不思議。
＞創価憎しの気持ちも解るけど、理性の無い人は創価に関係なく嫌い。
＞結局、世の中を悪くしてるのはそういう人だからね。
これについてはお互い様ではありません。このズレ理解出来ますか？
＞裁判資料、一部の国会議事録、東村山市議会議事録程度は目を通してるよ。
＞特に判決文なんて通読しないと読み誤るからちゃんと読んだよ。
ここまではいい。しかし
＞で、そういうものをちゃんと読むと草の根矢野氏、瀬戸氏の主張に事実無根の
＞曲解が見えるのに、自殺派には殆ど見えないこの不思議。
＞創価憎しの気持ちも解るけど、理性の無い人は創価に関係なく嫌い。
＞結局、世の中を悪くしてるのはそういう人だからね。
これについてはお互い様ではありません。このズレ理解出来ますか？
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 02:09:45 ID:???
だから、何度も言うが人殺しは良くない！
目障りだからと言う理由で人を殺して良いという権利は誰にも無い、いくら政権与党でも。
創価は即、謝罪すべき！
目障りだからと言う理由で人を殺して良いという権利は誰にも無い、いくら政権与党でも。
創価は即、謝罪すべき！
398 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/02(月) 02:12:37 ID:xUC9nAqU
>>386
あれ？>>380では「悪魔の証明を要求するな」と言いながら
>>386では千葉氏は創価じゃないと言い切れるわけですか？
しかも>>387の言い分は>>12の以降の不備を逃げ切るような言い分ですが
ついでに仕掛けの摩り替えを行っていますよね
要は釣りを自殺派が仕掛けていたわけでしょ？
だから何故それを今更ながら要求してくるのか不可解ですよ
あれ？>>380では「悪魔の証明を要求するな」と言いながら
>>386では千葉氏は創価じゃないと言い切れるわけですか？
しかも>>387の言い分は>>12の以降の不備を逃げ切るような言い分ですが
ついでに仕掛けの摩り替えを行っていますよね
要は釣りを自殺派が仕掛けていたわけでしょ？
だから何故それを今更ながら要求してくるのか不可解ですよ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 02:18:56 ID:???
>>397
創価が直接手を下したとは、思えないけどねｗ
ただ、創価の犯した犯罪である、
盗聴事件の被害者、
ｺｰﾋｰｶｯﾌﾟに遺骨を詰め込んで、濡れ衣を着せられるところだった被害者、
創価学会員（報恩社社長含む）によって、投票所入場券を盗まれた有権者、
等々には、謝罪する必要はありますね。
創価が直接手を下したとは、思えないけどねｗ
ただ、創価の犯した犯罪である、
盗聴事件の被害者、
ｺｰﾋｰｶｯﾌﾟに遺骨を詰め込んで、濡れ衣を着せられるところだった被害者、
創価学会員（報恩社社長含む）によって、投票所入場券を盗まれた有権者、
等々には、謝罪する必要はありますね。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 02:21:30 ID:???
>>398
創価の場合、「学会員ではない」という証明の方が、実は簡単なんですよね。
分る人には分ると思うんですが。
千葉氏の問題は、「学会員と繋がりがある。何らかの関係がある」その繋がりを証明する方が難しい。
「繋がりがない」という証明は、もっと難しい。分るかな？
だから、学会員か否かに執着する理由が分らない。自殺派の皆さま分るかな？
創価の場合、「学会員ではない」という証明の方が、実は簡単なんですよね。
分る人には分ると思うんですが。
千葉氏の問題は、「学会員と繋がりがある。何らかの関係がある」その繋がりを証明する方が難しい。
「繋がりがない」という証明は、もっと難しい。分るかな？
だから、学会員か否かに執着する理由が分らない。自殺派の皆さま分るかな？
401 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/02/02(月) 03:01:49 ID:xUC9nAqU
>>384
今､ざっと目を通しましたが 余りにも「まわりくどい表現」が多いためなのか
尚更､嵌めやすい環境が整いすぎているし
一般人と言っても何処までを指すのかが曖昧になってしまっている側面だって否めないわけ
これでは焼け石に水をさすような感も否めないし
寧ろ罠を仕掛けているんじゃないか？
・・・と言う創価陰謀説派のアンチ側に対しておかしな誤解すら与えてしまう
特にあなたの場合は情報操作の事や洗脳の手口など彼是､知り尽くしている存在でもあるので
今回の場合は､それが返って仇になってしまった感がぬぐえないわけです
それを考えたら>>18-20の段階で
直球で>>353のような事を言ってしまえば手っ取り早かった訳です
こんなところで宜しいでしょうか？
因みに50/50の確率の中で撤回を要求されても困ります
それにしても おかしな構図が出来上がってしまっているよなぁ～
そのお陰で この事件に対する複雑さがより一層増している感じが否めない
そうなってしまうと皮肉にも創価の思う壺だったり 別の第三者の思う壺だったり・・・
今､ざっと目を通しましたが 余りにも「まわりくどい表現」が多いためなのか
尚更､嵌めやすい環境が整いすぎているし
一般人と言っても何処までを指すのかが曖昧になってしまっている側面だって否めないわけ
これでは焼け石に水をさすような感も否めないし
寧ろ罠を仕掛けているんじゃないか？
・・・と言う創価陰謀説派のアンチ側に対しておかしな誤解すら与えてしまう
特にあなたの場合は情報操作の事や洗脳の手口など彼是､知り尽くしている存在でもあるので
今回の場合は､それが返って仇になってしまった感がぬぐえないわけです
それを考えたら>>18-20の段階で
直球で>>353のような事を言ってしまえば手っ取り早かった訳です
こんなところで宜しいでしょうか？
因みに50/50の確率の中で撤回を要求されても困ります
それにしても おかしな構図が出来上がってしまっているよなぁ～
そのお陰で この事件に対する複雑さがより一層増している感じが否めない
そうなってしまうと皮肉にも創価の思う壺だったり 別の第三者の思う壺だったり・・・
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 05:03:29 ID:???
朝木さんは草加の描いたシナリオ通り、
万引きを苦にした自殺処理されました
後は時効まで逃げ延びです。
結束力で劣るアンチには勝ち目が無いかも知れませんね！
万引きを苦にした自殺処理されました
後は時効まで逃げ延びです。
結束力で劣るアンチには勝ち目が無いかも知れませんね！
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 05:39:00 ID:???
>>401
職を辞してまで戦わなかったのが、信心という側面から見て問題があったのだと主張したの
だから、その根拠となった信心がどうのっていう部分をきちんと説明して下さい。
千葉氏の人生を左右するような部分にまで突っ込んで不当だと言った根拠が本人主張ですら
50/50ですよ？ 実際には50％もないでしょ。根拠がまったく示せずに、ただの釣りである>>12
みたいなところにまで根拠を求めるようでは。そんな話で千葉氏を非難するような下種な人
だったんですか？
裁判所が過度の人格攻撃から来た要らない情報を大量に押し付けられて間違った判断をした
という仮説を持ってきたのは、他でもないあなたですが、これは極めて過度の人格攻撃では
ないのですか？
更に言わせてもらいますと、裁判では推定無罪、証拠もなく憶測だけで罪は問えません。
そんなことも知らないんですか？ それで司法が間違うだの何だの言ってしつこく論点をずらす
作戦をネチネチ繰り返していたんですか？ 千葉氏を非難するからには根拠を示して戴きたい。
では、再度質問します。
千葉英司氏は創価学会員なんですか？ あなたがそう確信した根拠も教えて下さい。
職を辞してまで戦わなかったのが、信心という側面から見て問題があったのだと主張したの
だから、その根拠となった信心がどうのっていう部分をきちんと説明して下さい。
千葉氏の人生を左右するような部分にまで突っ込んで不当だと言った根拠が本人主張ですら
50/50ですよ？ 実際には50％もないでしょ。根拠がまったく示せずに、ただの釣りである>>12
みたいなところにまで根拠を求めるようでは。そんな話で千葉氏を非難するような下種な人
だったんですか？
裁判所が過度の人格攻撃から来た要らない情報を大量に押し付けられて間違った判断をした
という仮説を持ってきたのは、他でもないあなたですが、これは極めて過度の人格攻撃では
ないのですか？
更に言わせてもらいますと、裁判では推定無罪、証拠もなく憶測だけで罪は問えません。
そんなことも知らないんですか？ それで司法が間違うだの何だの言ってしつこく論点をずらす
作戦をネチネチ繰り返していたんですか？ 千葉氏を非難するからには根拠を示して戴きたい。
では、再度質問します。
千葉英司氏は創価学会員なんですか？ あなたがそう確信した根拠も教えて下さい。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 06:51:03 ID:???
コイントスの裏表を論じるなら50:50という主張は成り立つけど、ジャンボ宝くじを連番で10枚買って
来て、この中に１等前後賞が含まれるか含まれないの２つに１つだから50:50だ。俺は50％の確率で
億万長者だ。とバカそ丸出しの発言する人は普通は相手にされないですよ。
ecoは千葉氏が50％位は怪しいとする根拠すら出さずに>>12みたいな釣りに縋って逃げています。
来て、この中に１等前後賞が含まれるか含まれないの２つに１つだから50:50だ。俺は50％の確率で
億万長者だ。とバカそ丸出しの発言する人は普通は相手にされないですよ。
ecoは千葉氏が50％位は怪しいとする根拠すら出さずに>>12みたいな釣りに縋って逃げています。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 08:52:12 ID:???
>>398
> あれ？>>380では「悪魔の証明を要求するな」と言いながら
> >>386では千葉氏は創価じゃないと言い切れるわけですか？
またまたそんなミスリードを。
千葉氏は創価であるという前提で話を組立てることの是非を指摘してるだけです。
誰も｢千葉氏は創価じゃない｣と決め付けてませんよ。
｢千葉氏は創価である｣と決め付けて話を進めるからストップが掛かってる。
それだけのことでしょ。何も難しいことじゃないです。
それと｢悪魔の証明｣を理解してないようですね。
ただ、「個人的な疑惑としてしまっておかなきゃ。」としたのは言い過ぎだったと
思います。疑惑は疑惑として扱えば良いでしょう。
> あれ？>>380では「悪魔の証明を要求するな」と言いながら
> >>386では千葉氏は創価じゃないと言い切れるわけですか？
またまたそんなミスリードを。
千葉氏は創価であるという前提で話を組立てることの是非を指摘してるだけです。
誰も｢千葉氏は創価じゃない｣と決め付けてませんよ。
｢千葉氏は創価である｣と決め付けて話を進めるからストップが掛かってる。
それだけのことでしょ。何も難しいことじゃないです。
それと｢悪魔の証明｣を理解してないようですね。
ただ、「個人的な疑惑としてしまっておかなきゃ。」としたのは言い過ぎだったと
思います。疑惑は疑惑として扱えば良いでしょう。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 09:08:01 ID:???
一つの疑惑に粘着し口に出すなと行っているのは誰かを考えると、笑えてしまう。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 09:12:04 ID:???
私、創価学会 脱会しました
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1229707513/
ecoさん、創価の手口は理解されていると思いますので焦らずいきましょう。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1229707513/
ecoさん、創価の手口は理解されていると思いますので焦らずいきましょう。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 09:35:01 ID:???
千葉が創価じゃないなら洋品店に居た理由が分からないんだよな
すでに現職警官でもないわけだし。
善意の第三者で西村・瀬戸らが東村山街宣する日にピンポイントで来るとか
普通ありえないし。
そもそも善意の第三者自体が意味不明だし。
すでに現職警官でもないわけだし。
善意の第三者で西村・瀬戸らが東村山街宣する日にピンポイントで来るとか
普通ありえないし。
そもそも善意の第三者自体が意味不明だし。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 09:35:27 ID:???
2ch 創価・公明板@案内所 - コテハン一覧
ttp://www19.atwiki.jp/2ch_soka_koumei/pages/60.html?flag_mobilex=1
↑春田の蛙さんもecoさんも名を連ねています。熱心な創価学会員さんです。
ttp://www19.atwiki.jp/2ch_soka_koumei/pages/60.html?flag_mobilex=1
↑春田の蛙さんもecoさんも名を連ねています。熱心な創価学会員さんです。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 09:43:33 ID:???
どうして創価学会員は千葉さんの肩を持つんだ？
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 10:08:09 ID:???
>>408
>千葉が創価じゃないなら洋品店に居た理由が分からないんだよな
えっどうしてそんなことも分からないの？想像力とか機微推し量るとか無いの？
万引き事件が起こってから13年間矢野氏に冤罪だ創価だと表に裏に言いふら
されてたんでしょ？それも千葉氏とセットで。
それが無実の言い掛かりだったら千葉氏は担当者として責任を感じるだろうし
洋品店だって千葉氏に相談するでしょ。極普通の成り行きじゃん。
更にここに来て右翼にまで飛び火して騒がれたんじゃ危機感持つよね普通は。
右翼が浅墓で分別のない人達の集まりだということは十分に推察できたし
まして街宣掛ける日は公言してたので宇留嶋氏を始めとするアンチ矢野氏瀬戸氏
の人から注意が行ってたでしょう。
当時ナノゼリー瀬戸氏は注目されてたもんね。ピンポイントも糞もないよｗ
案の定洋品店に押し掛けたじゃん。
今後も関係者は要注意人物としてマークされ続けるでしょうが、それの理由に
創価かどうかは関係ないでしょ。
>千葉が創価じゃないなら洋品店に居た理由が分からないんだよな
えっどうしてそんなことも分からないの？想像力とか機微推し量るとか無いの？
万引き事件が起こってから13年間矢野氏に冤罪だ創価だと表に裏に言いふら
されてたんでしょ？それも千葉氏とセットで。
それが無実の言い掛かりだったら千葉氏は担当者として責任を感じるだろうし
洋品店だって千葉氏に相談するでしょ。極普通の成り行きじゃん。
更にここに来て右翼にまで飛び火して騒がれたんじゃ危機感持つよね普通は。
右翼が浅墓で分別のない人達の集まりだということは十分に推察できたし
まして街宣掛ける日は公言してたので宇留嶋氏を始めとするアンチ矢野氏瀬戸氏
の人から注意が行ってたでしょう。
当時ナノゼリー瀬戸氏は注目されてたもんね。ピンポイントも糞もないよｗ
案の定洋品店に押し掛けたじゃん。
今後も関係者は要注意人物としてマークされ続けるでしょうが、それの理由に
創価かどうかは関係ないでしょ。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 10:52:09 ID:???
>>411
千葉氏を陥れようとしているの？
千葉氏を陥れようとしているの？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 11:04:12 ID:???
>>408
千葉氏が創価なら理由が分かるというのが逆に分からんのだよなぁ…
千葉氏である理由がどこまでもなくなってしまうと思うんだけど。
千葉氏が仮に創価だとして、万引き/転落死も創価の仕業だとして考えるなら、
この件には実行犯含めて創価信者達がいっぱい関わっているのでしょう？
そしたらそれこそ善意の通行人でも装って妨害した方が創価には都合いいんじゃなかろうか。
疑惑とされる当事者本人を晒すことで痛いトコを更に騒がれることも、無いだろうし。
それとも創価は新風一派達に騒いで欲しかったんですかね？殺人のリスクを負っているのに。
洋品店に敢えて千葉氏を送り込んで創価が何をしたかったのか分からないのですよ。
千葉氏が創価なら理由が分かるというのが逆に分からんのだよなぁ…
千葉氏である理由がどこまでもなくなってしまうと思うんだけど。
千葉氏が仮に創価だとして、万引き/転落死も創価の仕業だとして考えるなら、
この件には実行犯含めて創価信者達がいっぱい関わっているのでしょう？
そしたらそれこそ善意の通行人でも装って妨害した方が創価には都合いいんじゃなかろうか。
疑惑とされる当事者本人を晒すことで痛いトコを更に騒がれることも、無いだろうし。
それとも創価は新風一派達に騒いで欲しかったんですかね？殺人のリスクを負っているのに。
洋品店に敢えて千葉氏を送り込んで創価が何をしたかったのか分からないのですよ。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 11:17:12 ID:???
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 11:31:48 ID:???
>>414
擁護っつーか気になった、まぁそう思うなら聞き流してけろ。
擁護っつーか気になった、まぁそう思うなら聞き流してけろ。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 11:34:45 ID:???
誰か自殺説よりも他殺説の方が説得力があるということを整理して説明してくれ。
こう入り乱れてちゃ訳分からん。
自殺説の根拠は何？
他殺説の根拠は何？更に創価が犯人だとする根拠は？
こう入り乱れてちゃ訳分からん。
自殺説の根拠は何？
他殺説の根拠は何？更に創価が犯人だとする根拠は？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 11:50:34 ID:???
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 12:08:02 ID:???
>>413
＞千葉氏が創価なら理由が分かるというのが逆に分からんのだよなぁ…
この考えはさすがに無いだろ。
どこまで創価よりの考えなんだよｗ
＞千葉氏が仮に創価だとして、万引き/転落死も創価の仕業だとして考えるなら、
＞この件には実行犯含めて創価信者達がいっぱい関わっているのでしょう？
＞そしたらそれこそ善意の通行人でも装って妨害した方が創価には都合いいんじゃなかろうか。
＞疑惑とされる当事者本人を晒すことで痛いトコを更に騒がれることも、無いだろうし。
＞それとも創価は新風一派達に騒いで欲しかったんですかね？殺人のリスクを負っているのに。
＞洋品店に敢えて千葉氏を送り込んで創価が何をしたかったのか分からないのですよ。
これはあくまで最善の行動ならこう動いた方が良いという推測だな。
千葉・洋品店の人間がそこまで頭が回らなかったという事も普通に考えられるわけで
最善の行動で無いから否定するというのはミスリードのひとつだな
創価がよく使う手だ
＞千葉氏が創価なら理由が分かるというのが逆に分からんのだよなぁ…
この考えはさすがに無いだろ。
どこまで創価よりの考えなんだよｗ
＞千葉氏が仮に創価だとして、万引き/転落死も創価の仕業だとして考えるなら、
＞この件には実行犯含めて創価信者達がいっぱい関わっているのでしょう？
＞そしたらそれこそ善意の通行人でも装って妨害した方が創価には都合いいんじゃなかろうか。
＞疑惑とされる当事者本人を晒すことで痛いトコを更に騒がれることも、無いだろうし。
＞それとも創価は新風一派達に騒いで欲しかったんですかね？殺人のリスクを負っているのに。
＞洋品店に敢えて千葉氏を送り込んで創価が何をしたかったのか分からないのですよ。
これはあくまで最善の行動ならこう動いた方が良いという推測だな。
千葉・洋品店の人間がそこまで頭が回らなかったという事も普通に考えられるわけで
最善の行動で無いから否定するというのはミスリードのひとつだな
創価がよく使う手だ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 12:12:11 ID:???
「司法は他殺事件だと判断している」と「司法はアザを他殺の証拠と判断している」は、高裁が過去の
判決の趣旨と違うと明言したので、今後は使えません。
明後日の西村裁判までに他殺と信じた相当な理由を考えないとまずいのでは？
矢野が使い古した主張では、他殺と信じる相当な理由がないとバッサリやられたんですから、同じ主張や
週刊誌から関係ない事件を拾ってくる方法では完璧に敗訴しますよ？
判決の趣旨と違うと明言したので、今後は使えません。
明後日の西村裁判までに他殺と信じた相当な理由を考えないとまずいのでは？
矢野が使い古した主張では、他殺と信じる相当な理由がないとバッサリやられたんですから、同じ主張や
週刊誌から関係ない事件を拾ってくる方法では完璧に敗訴しますよ？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 12:21:00 ID:???
西村裁判とクロダイ裁判で、宇留嶋氏や千葉氏が創価学会員であると信じる相当な理由を提示しないと
間違いなく敗訴するのは謀殺説支持派です。
ecoのように、釣り発言の>>12を否定しなかった事を根拠にするような、こじつけだけの認定行為では
賠償続きで首が回らなくなりますよ。
法廷で創価認定の根拠提示が求められるのは、謀殺説支持派です。このスレで逃げ回っても、現実社会では
きっちり追い込まれます。
間違いなく敗訴するのは謀殺説支持派です。
ecoのように、釣り発言の>>12を否定しなかった事を根拠にするような、こじつけだけの認定行為では
賠償続きで首が回らなくなりますよ。
法廷で創価認定の根拠提示が求められるのは、謀殺説支持派です。このスレで逃げ回っても、現実社会では
きっちり追い込まれます。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 12:21:17 ID:???
自殺説の根拠は議席譲渡事件に始まる十分な自殺動機の存在と矢野市議の胡散臭さ
他殺説の根拠は矢野市議のデマを含んだ言い分と創価に対する先入観
他殺説の根拠を論破すると反論することなく創価のレッテルを貼られるか
何事もなかったかのように無視されてデマを言い続けるかのどちらか
自殺説が理路整然と論破されたことはない
また、何故か矢野市議という情報ソースが他殺説によって検証されたこともない
ということが>>417を見れば分かると思うよ
この辺がお薦め http://www42.atwiki.jp/higashimurayama/
他殺説の根拠は矢野市議のデマを含んだ言い分と創価に対する先入観
他殺説の根拠を論破すると反論することなく創価のレッテルを貼られるか
何事もなかったかのように無視されてデマを言い続けるかのどちらか
自殺説が理路整然と論破されたことはない
また、何故か矢野市議という情報ソースが他殺説によって検証されたこともない
ということが>>417を見れば分かると思うよ
この辺がお薦め http://www42.atwiki.jp/higashimurayama/
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 12:27:06 ID:???
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 13:21:23 ID:???
自殺派に、質問をしていいかな？
警察が、自殺を他殺に変える。異議を唱える者がいた場合。
どの程度のダメージがあるのか。誰がダメージを受けるのか？理解している自殺派の賢い人おしえて。
「商店主が学会員という証拠を出せ」と粘着し質問しない理由は何故？教えて欲しい。
「千葉氏が学会員だ」となったら疑惑が増しますが。
他殺派は、創価学会と千葉氏との共通の利益と繋がりを見つければ十分なのでは？
何故、学会員と言わせたがっているのか。自殺派の人は教えて下さい。
警察が、自殺を他殺に変える。異議を唱える者がいた場合。
どの程度のダメージがあるのか。誰がダメージを受けるのか？理解している自殺派の賢い人おしえて。
「商店主が学会員という証拠を出せ」と粘着し質問しない理由は何故？教えて欲しい。
「千葉氏が学会員だ」となったら疑惑が増しますが。
他殺派は、創価学会と千葉氏との共通の利益と繋がりを見つければ十分なのでは？
何故、学会員と言わせたがっているのか。自殺派の人は教えて下さい。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 13:59:27 ID:???
>>423
警察が他殺に切り替えたところで別に何のダメージもない。ああそうか、というだけの話。
強いて言えば千葉氏には大きなダメージになるだろう。彼は捜査の責任者だったから。
それと誰が容疑者になるのかという興味はある。
それに殺人と判断する理由もね。現在認識されてる自殺の動機･背景を上回る根拠が
出てきたことになるからね。
>「商店主が学会員という証拠を出せ」と粘着し質問しない理由は何故？教えて欲しい。
それは過去にやり取りがあったよ。
結局レッテル貼りと議論のすり替えでgdgdになったけど、洋品店側と証言者が創価だという
客観的な根拠は一回も明示されたことはない。たまたま今は何故か千葉氏が旬なだけ。
>他殺派は、創価学会と千葉氏との共通の利益と繋がりを見つければ十分なのでは？
>何故、学会員と言わせたがっているのか。自殺派の人は教えて下さい。
他殺派は事件の関係者が全て学会員であるという前提で話を進めてきたから、その根拠を
明示して貰いたいだけ。特に千葉氏は矢野市議や瀬戸氏から度重なる誹謗中傷をされて
他殺説の主要な格子をなしているように見えるから。
でも根拠ない言い掛かりだということは察しが付くので、言い掛かりだということを明らかに
したいわけです。出せるもんなら出してみろと。
警察が他殺に切り替えたところで別に何のダメージもない。ああそうか、というだけの話。
強いて言えば千葉氏には大きなダメージになるだろう。彼は捜査の責任者だったから。
それと誰が容疑者になるのかという興味はある。
それに殺人と判断する理由もね。現在認識されてる自殺の動機･背景を上回る根拠が
出てきたことになるからね。
>「商店主が学会員という証拠を出せ」と粘着し質問しない理由は何故？教えて欲しい。
それは過去にやり取りがあったよ。
結局レッテル貼りと議論のすり替えでgdgdになったけど、洋品店側と証言者が創価だという
客観的な根拠は一回も明示されたことはない。たまたま今は何故か千葉氏が旬なだけ。
>他殺派は、創価学会と千葉氏との共通の利益と繋がりを見つければ十分なのでは？
>何故、学会員と言わせたがっているのか。自殺派の人は教えて下さい。
他殺派は事件の関係者が全て学会員であるという前提で話を進めてきたから、その根拠を
明示して貰いたいだけ。特に千葉氏は矢野市議や瀬戸氏から度重なる誹謗中傷をされて
他殺説の主要な格子をなしているように見えるから。
でも根拠ない言い掛かりだということは察しが付くので、言い掛かりだということを明らかに
したいわけです。出せるもんなら出してみろと。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 14:22:46 ID:???
>>424
>389にも書いてあるように、実行犯、協力者が全て学会員である必要はない。
殺人と仮定した場合、その道のプロに依頼した可能性の方が高い。
幹部から「創価墓地反対者の片腕を切り落としてこい」と指導されたら、
いくらバリ学会員でも尻込みするだろｗ
>389にも書いてあるように、実行犯、協力者が全て学会員である必要はない。
殺人と仮定した場合、その道のプロに依頼した可能性の方が高い。
幹部から「創価墓地反対者の片腕を切り落としてこい」と指導されたら、
いくらバリ学会員でも尻込みするだろｗ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 14:38:36 ID:???
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 14:43:21 ID:???
>>425
>殺人と仮定した場合、その道のプロに依頼した可能性の方が高い。
なるほどその通りだね。
というわけで、東村山事件は幹部クラスの関与は必然だよね。
すると幹部クラスが指示するほどの殺すべき理由がないと現実味がないね。
朝木氏を幹部が指示して殺す理由って何だろう？
このスレの始めの頃に、学校法人絡みの話はその理由として弱いし、都に
提出した陳情書の話は時系列に合わないので否定されてるね。
更に市議会で朝木氏が答弁した話も創価を追い詰める類の話ではないとして
動機として否定されてるね。
じゃあ、創価が幹部組織を挙げて朝木氏を殺した理由は何だろう？
>殺人と仮定した場合、その道のプロに依頼した可能性の方が高い。
なるほどその通りだね。
というわけで、東村山事件は幹部クラスの関与は必然だよね。
すると幹部クラスが指示するほどの殺すべき理由がないと現実味がないね。
朝木氏を幹部が指示して殺す理由って何だろう？
このスレの始めの頃に、学校法人絡みの話はその理由として弱いし、都に
提出した陳情書の話は時系列に合わないので否定されてるね。
更に市議会で朝木氏が答弁した話も創価を追い詰める類の話ではないとして
動機として否定されてるね。
じゃあ、創価が幹部組織を挙げて朝木氏を殺した理由は何だろう？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 14:56:56 ID:???
>>426
正確に言うなら自殺の動機として合理的だと判断できる理由だね。
１つ目は議席譲渡事件による政治生命の危機
草の根は弱小会派で朝木氏しか議席がなかったから会派としても命脈が危ぶまれた。
２つ目は万引き事件
アリバイ工作がばれて恥の上塗り。証言者、ATMの監視カメラ何れも状況と整合して
逃げ道がなかった。
当時の状況では朝木氏は政治家どころか一般人としても終わってたよ。
正確に言うなら自殺の動機として合理的だと判断できる理由だね。
１つ目は議席譲渡事件による政治生命の危機
草の根は弱小会派で朝木氏しか議席がなかったから会派としても命脈が危ぶまれた。
２つ目は万引き事件
アリバイ工作がばれて恥の上塗り。証言者、ATMの監視カメラ何れも状況と整合して
逃げ道がなかった。
当時の状況では朝木氏は政治家どころか一般人としても終わってたよ。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 15:06:24 ID:???
>>427を読んで、春田さんのブログを読んで
どのような人が自殺説を主張し、何が起こっているのか理解出来ました。
自殺に至る根拠は何ら提示されていませんでしたが、
ようく考えると、証拠を消し去ってしまう危険性があるので、
こちらも他殺を裏付ける根拠を自殺説の方々に示す必要性はないんですよね。
不利益にしかならない事を他殺派も疑惑派も理解した方がいいのかもしれませんね。
どのような人が自殺説を主張し、何が起こっているのか理解出来ました。
自殺に至る根拠は何ら提示されていませんでしたが、
ようく考えると、証拠を消し去ってしまう危険性があるので、
こちらも他殺を裏付ける根拠を自殺説の方々に示す必要性はないんですよね。
不利益にしかならない事を他殺派も疑惑派も理解した方がいいのかもしれませんね。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 15:14:27 ID:???
政治生命の危機で自殺って・・・・・どうなん？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 15:17:19 ID:???
>>429
>こちらも他殺を裏付ける根拠を自殺説の方々に示す必要性はないんですよね。
いやそれおかしいだろ。
実際に行動に移して本人たちを誹謗中傷している人が居るんだから。
少なくともそれを誹謗中傷ではなく批判というレベルまで引き上げる義務がある。
それが根拠の提示でしょ。
>こちらも他殺を裏付ける根拠を自殺説の方々に示す必要性はないんですよね。
いやそれおかしいだろ。
実際に行動に移して本人たちを誹謗中傷している人が居るんだから。
少なくともそれを誹謗中傷ではなく批判というレベルまで引き上げる義務がある。
それが根拠の提示でしょ。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 15:27:37 ID:???
>>427
＞朝木氏を幹部が指示して殺す理由って何だろう？
カルト宗教の犯す犯罪に、合理性を求めても・・・。
前スレで、学会員らしき書き込みがあったが、
「そりゃ当時の共産党は公明党と創価学会を決定的に追いつめたからねえ。
盗聴でも何でもやらかすだけのメリットはある」
こんな理由で、卑劣な盗聴をする宗教なんだぜ、創価学会はｗ
>427さん、あなたも「追い詰めらる」ことは、盗聴することも反対者の片腕を切り落とすことも、合理的な理由になるとお考えですか？
＞朝木氏を幹部が指示して殺す理由って何だろう？
カルト宗教の犯す犯罪に、合理性を求めても・・・。
前スレで、学会員らしき書き込みがあったが、
「そりゃ当時の共産党は公明党と創価学会を決定的に追いつめたからねえ。
盗聴でも何でもやらかすだけのメリットはある」
こんな理由で、卑劣な盗聴をする宗教なんだぜ、創価学会はｗ
>427さん、あなたも「追い詰めらる」ことは、盗聴することも反対者の片腕を切り落とすことも、合理的な理由になるとお考えですか？
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 15:30:56 ID:???
>>431
義務？
義務？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 15:55:49 ID:???
>>432
>カルト宗教の犯す犯罪に、合理性を求めても・・・。
カルトにはカルトの合理性があるでしょう。
特にこの場合幹部クラスが関わっているわけだから、より一般性のある理由が
ないと説得力がない。
創価の合理性が推し量れないなら創価の所為だと断定するのも不可能になる。
カルトが常に合理性のない犯罪は何でも起こすんだったら殺されるべき人間は
他にもたくさん居るんじゃないですかね？
証拠を残さず闇に葬る手際の良さと警察司法にまで及ぶ組織力をもってすれば
もっと事件があるべきでしょう。
それと事は殺人だよね？
よく言われる嫌がらせとか盗聴とは実行難易度のレベルが違う。
>カルト宗教の犯す犯罪に、合理性を求めても・・・。
カルトにはカルトの合理性があるでしょう。
特にこの場合幹部クラスが関わっているわけだから、より一般性のある理由が
ないと説得力がない。
創価の合理性が推し量れないなら創価の所為だと断定するのも不可能になる。
カルトが常に合理性のない犯罪は何でも起こすんだったら殺されるべき人間は
他にもたくさん居るんじゃないですかね？
証拠を残さず闇に葬る手際の良さと警察司法にまで及ぶ組織力をもってすれば
もっと事件があるべきでしょう。
それと事は殺人だよね？
よく言われる嫌がらせとか盗聴とは実行難易度のレベルが違う。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 16:03:51 ID:???
>>434
勝手に他殺の結論を出し反論している者が、「合理性？」意味分らん。アホか？
勝手に他殺の結論を出し反論している者が、「合理性？」意味分らん。アホか？
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 16:06:54 ID:???
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 16:18:29 ID:???
>>432
>427さん、あなたも「追い詰めらる」ことは、盗聴することも反対者の片腕を切り落とすことも、合理的な理由になるとお考えですか？
合理的な理由だね。
彼らの判断基準と価値観、それと犯す犯罪の重さの天秤が合えばいい。
筋が通っていればそれに共感する必要はない。
この場合、少なくとも指示者と実行者、それに警察と司法は殺人という判断に共鳴
してないと成立たないでしょ。
オウムと違って創価は大所帯で意思統一も徹底してないんでしょ？
それなのに今回の手広い登場人物全員が殺人という決定的に反社会的な行為に自ら
手を染めるほどに合意が取れるとは思えないんだよなあ。
理解できない共感できないからといって思考停止すれば、犯罪のプロファイリング
なんて意味ないよ。
自分にそれは出来ないけど、この程度の説明がもっともらしいかどうかは分かるよ。
>427さん、あなたも「追い詰めらる」ことは、盗聴することも反対者の片腕を切り落とすことも、合理的な理由になるとお考えですか？
合理的な理由だね。
彼らの判断基準と価値観、それと犯す犯罪の重さの天秤が合えばいい。
筋が通っていればそれに共感する必要はない。
この場合、少なくとも指示者と実行者、それに警察と司法は殺人という判断に共鳴
してないと成立たないでしょ。
オウムと違って創価は大所帯で意思統一も徹底してないんでしょ？
それなのに今回の手広い登場人物全員が殺人という決定的に反社会的な行為に自ら
手を染めるほどに合意が取れるとは思えないんだよなあ。
理解できない共感できないからといって思考停止すれば、犯罪のプロファイリング
なんて意味ないよ。
自分にそれは出来ないけど、この程度の説明がもっともらしいかどうかは分かるよ。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 16:27:56 ID:???
>>437
君が言う学会員の殺人犯は、誰？
君が言う学会員の殺人犯は、誰？
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 16:29:33 ID:???
>>436
だからプロを使って大掛かりにやるほどの理由は何よ？
万引きも創価の差し金だったとしたら、社会的に終わってる相手にリスクの高い
殺人をあのタイミングで仕掛ける理由は何？
民主主義の原則を踏み躙る議席譲渡事件を積極的にやって非難された上に万引きまで
起こして、放っておけば自滅したのに。
それでもなお殺さなくてはならないとしたら相当の理由があるんじゃないの？
だからプロを使って大掛かりにやるほどの理由は何よ？
万引きも創価の差し金だったとしたら、社会的に終わってる相手にリスクの高い
殺人をあのタイミングで仕掛ける理由は何？
民主主義の原則を踏み躙る議席譲渡事件を積極的にやって非難された上に万引きまで
起こして、放っておけば自滅したのに。
それでもなお殺さなくてはならないとしたら相当の理由があるんじゃないの？
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 16:31:44 ID:???
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 16:34:07 ID:???
>>440
ようはアホって事やな
ようはアホって事やな
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 16:44:15 ID:???
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 16:45:25 ID:???
おお、俺も必死だｗ
×事をを→○事を
×事をを→○事を
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 16:53:25 ID:???
で、結局満足な他殺の理由を説明できないということね。
所詮他殺説のレベルはこの程度。
罵倒して悦に入ってもしょうがないのに。
所詮他殺説のレベルはこの程度。
罵倒して悦に入ってもしょうがないのに。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 17:02:33 ID:???
>>444
罵倒× 嘲笑○
罵倒× 嘲笑○
446 ：創価学会は凶悪殺人カルトだ：2009/02/02(月) 17:10:17 ID:???
日本人の男たちよ、しっかりしろ
池田大作からお前自身、お前の家族、お前の財産を守れ
創価学会員の部下がいたらクビにする
創価大学卒の部下がいたらクビにする
創価学会に少しでもかかわっている女とは付き合わない
創価学会の酷い悪事を知らない人には２chをみせろ
聖教新聞を付き合いで買ってる奴、犯罪活動資金を援助するのか？今すぐやめろ
自分の家族が殺人糞カルト創価学会に入信したら脱退させる。
幽霊会員でも脱退させる。
創価学会を脱退しない妻は容赦なくクビにする
自分の家族の名前を殺人カルトのリストから消さなければ一族の汚点になる
創価学会の脱退は昔よりも楽。創価学会、脱退でググれ。
池田大作からお前自身、お前の家族、お前の財産を守れ
創価学会員の部下がいたらクビにする
創価大学卒の部下がいたらクビにする
創価学会に少しでもかかわっている女とは付き合わない
創価学会の酷い悪事を知らない人には２chをみせろ
聖教新聞を付き合いで買ってる奴、犯罪活動資金を援助するのか？今すぐやめろ
自分の家族が殺人糞カルト創価学会に入信したら脱退させる。
幽霊会員でも脱退させる。
創価学会を脱退しない妻は容赦なくクビにする
自分の家族の名前を殺人カルトのリストから消さなければ一族の汚点になる
創価学会の脱退は昔よりも楽。創価学会、脱退でググれ。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 17:23:51 ID:???
理詰めで整然とやろうとするとどうしても他殺説は破綻するなｗ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 21:34:11 ID:rJsTYnMk
直でやるとは思えないけど・・・
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 21:47:30 ID:???
謀殺説支持派は、一番大事なところを理解してないみたいですね。
ネットや街頭で妄想を一方的に垂れ流していられる段階は既に終わり、名誉毀損等の加害者として
訴えられる段階に移行しています。
カルトに合理性を求めても意味がないetcの発言も目立ちますが、裁判所に理解してもらえるだけの
合理性が求められているんですよ？ カルト宗教だから相手は何でもするに決まっているという主張
が裁判で通るわけがない事くらいは理解できませんか？
西村と黒田が訴えられている裁判で、彼らが主張するに足るような根拠を並べることも出来ず、未だに
妄想や認定や印象操作だけで謀殺説を構築していますが、つまりは裁判所に相手されるわけもない
暴論に過ぎないものだったということでしょうか？
あなた方は加害者であるとして訴えられていて、自分たちに非がないと主張するためには、一方的に
創価認定等をしたことについて、裁判所が納得するような合理的な根拠を示すことが大切です。
説明責任は謀殺説支持派にあります。損害賠償を全面的に受け入れるから説明しないというなら、
それはそれで一つの選択ですけどね。
ネットや街頭で妄想を一方的に垂れ流していられる段階は既に終わり、名誉毀損等の加害者として
訴えられる段階に移行しています。
カルトに合理性を求めても意味がないetcの発言も目立ちますが、裁判所に理解してもらえるだけの
合理性が求められているんですよ？ カルト宗教だから相手は何でもするに決まっているという主張
が裁判で通るわけがない事くらいは理解できませんか？
西村と黒田が訴えられている裁判で、彼らが主張するに足るような根拠を並べることも出来ず、未だに
妄想や認定や印象操作だけで謀殺説を構築していますが、つまりは裁判所に相手されるわけもない
暴論に過ぎないものだったということでしょうか？
あなた方は加害者であるとして訴えられていて、自分たちに非がないと主張するためには、一方的に
創価認定等をしたことについて、裁判所が納得するような合理的な根拠を示すことが大切です。
説明責任は謀殺説支持派にあります。損害賠償を全面的に受け入れるから説明しないというなら、
それはそれで一つの選択ですけどね。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 22:21:52 ID:???
>>449
毎度同じ事を、読むに値しない文章ばかりと理解したので、始めと終わりしか読んでいません。
え～と、自殺と片づいたと考えている方が、多くの人に広める為に熱心に活動。 ご苦労様です。
この流れ、北朝鮮の拉致事件を思い出します。
「ウリはやってない」と言っていた北朝鮮、拉致被害者の会の長年の苦労もありましたが。
国民一人一人が疑問に持ち考え「真実を知りたい」と............... そして
毎度同じ事を、読むに値しない文章ばかりと理解したので、始めと終わりしか読んでいません。
え～と、自殺と片づいたと考えている方が、多くの人に広める為に熱心に活動。 ご苦労様です。
この流れ、北朝鮮の拉致事件を思い出します。
「ウリはやってない」と言っていた北朝鮮、拉致被害者の会の長年の苦労もありましたが。
国民一人一人が疑問に持ち考え「真実を知りたい」と............... そして
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 22:34:51 ID:???
読む価値もない文章に必死に印象操作レスを返すのは何故ですか？
謀殺説支持派は、真実を追究をしているわけではなく、妄想を並べて
加害者になっている。
加害行為の結果、訴えられてるので、自分たちが正当だと言いたいなら、
根拠を提示する義務を負うのは謀殺説支持派です。
妄想をいくら並べてもそれは妄想です。
司法が矢野の主張を否定した今、矢野の情報の信憑性を精査すべきだと
いう提案を受けても、あえて間違った情報のまま広めたがる。
目的が真実の追究ではない事は、明白です。だから今回も印象操作でしか
レスが出来ない。
法廷で北朝鮮を引き合いに出してみたらどうですか？ そんな主張だけで
戦ったら確実に敗訴します。
謀殺説支持派は、真実を追究をしているわけではなく、妄想を並べて
加害者になっている。
加害行為の結果、訴えられてるので、自分たちが正当だと言いたいなら、
根拠を提示する義務を負うのは謀殺説支持派です。
妄想をいくら並べてもそれは妄想です。
司法が矢野の主張を否定した今、矢野の情報の信憑性を精査すべきだと
いう提案を受けても、あえて間違った情報のまま広めたがる。
目的が真実の追究ではない事は、明白です。だから今回も印象操作でしか
レスが出来ない。
法廷で北朝鮮を引き合いに出してみたらどうですか？ そんな主張だけで
戦ったら確実に敗訴します。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 22:43:54 ID:???
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 22:48:05 ID:???
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52154939.html
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52155261.html
いや～創価学会
怖いですね～ 恐ろしいですね～
完全にカルトですね～
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52155261.html
いや～創価学会
怖いですね～ 恐ろしいですね～
完全にカルトですね～
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 22:58:37 ID:???
さて、>>452は謀殺説支持派を牽引していて訴えられている人たちの事が急に
目に入らなくなったようですwww
再三、訴訟費用をカンパしてくれとお願いされているのにつれないですね。
謀殺説支持派は、瀬戸弘幸の呼びかけで東村山駅前に集結し、万引き被害店
襲撃をしたり、瀬戸の呼びかけで街宣したりシンポジウムで気勢を上げて
きたのに、今になって、それらが「見えない味方」になるとは恐れ入ります。
都合が悪い情報を無視または等閑視することを高裁にまで批判された謀殺説
支持派は、この後に及んでもまだ同じ事を繰り返すようです。
結局理論的に返せないときは印象操作したり別の事件を並べるしか能がない。
>>453
今回はＵＲＬから察するに、また瀬戸弘幸のブログを紹介しているようですねw
そういえば瀬戸が訴えてくれっておねだりしまくったおかげで法廷闘争という
ステージに移行したんでしたっけ。
自分たちでＵＲＬ貼るほど熱烈に支持している瀬戸弘幸のポン友の西村が訴え
られているのに、訴訟についてとぼけるとはずいぶん冷たい人ですね。
目に入らなくなったようですwww
再三、訴訟費用をカンパしてくれとお願いされているのにつれないですね。
謀殺説支持派は、瀬戸弘幸の呼びかけで東村山駅前に集結し、万引き被害店
襲撃をしたり、瀬戸の呼びかけで街宣したりシンポジウムで気勢を上げて
きたのに、今になって、それらが「見えない味方」になるとは恐れ入ります。
都合が悪い情報を無視または等閑視することを高裁にまで批判された謀殺説
支持派は、この後に及んでもまだ同じ事を繰り返すようです。
結局理論的に返せないときは印象操作したり別の事件を並べるしか能がない。
>>453
今回はＵＲＬから察するに、また瀬戸弘幸のブログを紹介しているようですねw
そういえば瀬戸が訴えてくれっておねだりしまくったおかげで法廷闘争という
ステージに移行したんでしたっけ。
自分たちでＵＲＬ貼るほど熱烈に支持している瀬戸弘幸のポン友の西村が訴え
られているのに、訴訟についてとぼけるとはずいぶん冷たい人ですね。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 23:05:37 ID:vKBTLobt
捜査官でも無いし現場を見た訳じゃないし分からんが、あの翌日の聖教新聞の
扱いは異常だったようだね。印刷の関係で普段は締切が早い聖教新聞が速攻で
一面で流したらしいね。一市議の自殺なのに。一市議にも関わらず創価の中では
かなりの重さを持った人の死としての扱いだったようだね。
最近ではあんなに１人の死を一面で扱ったことがあるかい？
扱いは異常だったようだね。印刷の関係で普段は締切が早い聖教新聞が速攻で
一面で流したらしいね。一市議の自殺なのに。一市議にも関わらず創価の中では
かなりの重さを持った人の死としての扱いだったようだね。
最近ではあんなに１人の死を一面で扱ったことがあるかい？
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 23:06:39 ID:???
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 23:10:55 ID:???
せとのブログのコメント見てみたが
どんだけ創価率高いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死すぎて見てらんねえーｗｗｗｗ
どんだけ創価率高いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死すぎて見てらんねえーｗｗｗｗ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 23:10:57 ID:tniFoT2X
一面で大きく扱ったなら
先生 んもーーって嫉妬してたかもしれないねw
その記事 誰かUPしてくれないかな
先生 んもーーって嫉妬してたかもしれないねw
その記事 誰かUPしてくれないかな
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 23:15:43 ID:???
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 23:16:28 ID:???
>>456
１行も読めないのに２行もレスとつけて頂いてなんだか申し訳ない。
それじゃ判決文をまともに読めないのは当たり前ですね。
手の内も頭の中も、たいした物は詰まってないのに何を勿体ぶるんですか？
妄想や印象操作は法廷では通用しないっていうだけです。どんどん敗訴して
じゃんじゃん賠償金を払ったらいいんじゃないですか？
１行も読めないのに２行もレスとつけて頂いてなんだか申し訳ない。
それじゃ判決文をまともに読めないのは当たり前ですね。
手の内も頭の中も、たいした物は詰まってないのに何を勿体ぶるんですか？
妄想や印象操作は法廷では通用しないっていうだけです。どんどん敗訴して
じゃんじゃん賠償金を払ったらいいんじゃないですか？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 23:17:49 ID:???
結局のところ、創価陰謀説派は筋の通った説明が出来ない状態なのがこのスレで
またしても露呈してしまってるなあ。
根拠は東村山市民新聞と瀬戸弘幸。検証は無し。
破綻した筋書きはカルト創価というブラックボックス頼み。
創価が怖くて憎くてしょうがないから悪いことは全て創価に背負って貰うという依存体質。
実は創価とアンチ創価は同じコインの表と裏に過ぎないということが良く解りました。
いい勉強になったわ。
またしても露呈してしまってるなあ。
根拠は東村山市民新聞と瀬戸弘幸。検証は無し。
破綻した筋書きはカルト創価というブラックボックス頼み。
創価が怖くて憎くてしょうがないから悪いことは全て創価に背負って貰うという依存体質。
実は創価とアンチ創価は同じコインの表と裏に過ぎないということが良く解りました。
いい勉強になったわ。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 23:25:27 ID:vKBTLobt
聖教が速攻で一面に載せた時点で創価の陰謀は明らか
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 23:27:51 ID:???
と、西村裁判でその一面とやらを証拠として提出してみては？
明らかな証拠なんですよね？ 見たことないので参考に画像をＵＰして
もらえるとうれしいけど、無理は言いませんよ。
裁判で有効に使ってやって下さいね。本当にそれが事実なら。
明らかな証拠なんですよね？ 見たことないので参考に画像をＵＰして
もらえるとうれしいけど、無理は言いませんよ。
裁判で有効に使ってやって下さいね。本当にそれが事実なら。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 23:28:52 ID:???
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 23:35:04 ID:vKBTLobt
以上、創価の断末魔の叫びでした
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 23:38:30 ID:???
馬鹿らしくて反論する気起きないんだろ
常識ハズレだらけなんだから
常識ハズレだらけなんだから
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 23:54:08 ID:???
今日は途中まで会話できてなかった？
話が核心に入ってくると急に中傷行為に転じてしまうのは何故だろう。
毎回そうだよね。
創価陰謀説の人達って唯の一回もまともな反論が出来た試しが無いんだよね。
堂々と論破出来ないのは気分だけ先走って裏付けが何も無いから。
だから都合の悪いことは見ない聞かない。空しく言うだけは言う。
とりあえず今日のやり取りを読み返して
朝木氏が創価学会に殺される理由を自らも理解してないことは解った。
話が核心に入ってくると急に中傷行為に転じてしまうのは何故だろう。
毎回そうだよね。
創価陰謀説の人達って唯の一回もまともな反論が出来た試しが無いんだよね。
堂々と論破出来ないのは気分だけ先走って裏付けが何も無いから。
だから都合の悪いことは見ない聞かない。空しく言うだけは言う。
とりあえず今日のやり取りを読み返して
朝木氏が創価学会に殺される理由を自らも理解してないことは解った。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 23:57:51 ID:???
陰謀論者の負け。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 06:40:41 ID:???
裁判を基準にして善悪を決めるならば、
お骨カップ裁判で完全敗北した創価は[悪]と言う事だな。
あれは創価お得意のでっち上げだったからな。
この事件だって……
お骨カップ裁判で完全敗北した創価は[悪]と言う事だな。
あれは創価お得意のでっち上げだったからな。
この事件だって……
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 06:59:35 ID:???
別件並べても法廷では全く効果がないですよ。
印象操作にしか使えないし、裁判官の心証を相当悪くするから、むしろ逆効果です。
印象操作にしか使えないし、裁判官の心証を相当悪くするから、むしろ逆効果です。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 07:08:26 ID:???
： ／ ヽ´＼：
：／´ ノー―´￣| ＼：
：/ ／::::::::::::::::::::::::| ＼ i|>';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;t
： / /￣ u:::::::::::::＼_ |： // u ヽ:::＼〃 鳩山くん…
：| / u ::::::::::::| |： // ..... ........ /:::::::::|
：ヽ |へ､ ／ヽ :::::::::::| |： || .) ( Ｕ ＼::::::::| こんなんで本当に公明党と
：ヽ|＝ヽ､ヽ ノ＝＼_, ::::::::ヽ､／´ヽ： | （◯）. （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i
：|◯ノ 丿 ヽ◯__/ U:::::::::::::）／ .| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| 連立組めるのかね？
： /￣ノ / ｀― :::::::::::／ | ﾉ(､_,､_)＼ U ノ
：( ￣ （ ）ー U ::::::::::::|ノ .|. ＿＿_ ＼ |_ なんか言ってよ・・・鳩山くん・・
：ヽ ~｀!´~' :::::::::::丿 | くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
：| r―--､ ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
：＼ . ｀ﾆﾆﾆ´ ノ ／ /:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
/:｀ヽ ヽ～ ／ /:::::::::::::: ／::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
：／´ ノー―´￣| ＼：
：/ ／::::::::::::::::::::::::| ＼ i|>';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;t
： / /￣ u:::::::::::::＼_ |： // u ヽ:::＼〃 鳩山くん…
：| / u ::::::::::::| |： // ..... ........ /:::::::::|
：ヽ |へ､ ／ヽ :::::::::::| |： || .) ( Ｕ ＼::::::::| こんなんで本当に公明党と
：ヽ|＝ヽ､ヽ ノ＝＼_, ::::::::ヽ､／´ヽ： | （◯）. （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i
：|◯ノ 丿 ヽ◯__/ U:::::::::::::）／ .| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| 連立組めるのかね？
： /￣ノ / ｀― :::::::::::／ | ﾉ(､_,､_)＼ U ノ
：( ￣ （ ）ー U ::::::::::::|ノ .|. ＿＿_ ＼ |_ なんか言ってよ・・・鳩山くん・・
：ヽ ~｀!´~' :::::::::::丿 | くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
：| r―--､ ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
：＼ . ｀ﾆﾆﾆ´ ノ ／ /:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
/:｀ヽ ヽ～ ／ /:::::::::::::: ／::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 07:31:20 ID:???
それでも頼みの綱は印象操作。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 09:45:43 ID:???
>>469
創価の別件出しても意味ないよ。
それに創価陰謀説を批判してるのは主として反瀬戸氏、反矢野市議がメインだから
創価攻撃しても痛くも痒くもないよ。
ひょっとして創価のレッテル貼りを本気でやってる？
だとしたらお笑い以外の何ものでもない。現実を見ようぜｗ
創価の別件出しても意味ないよ。
それに創価陰謀説を批判してるのは主として反瀬戸氏、反矢野市議がメインだから
創価攻撃しても痛くも痒くもないよ。
ひょっとして創価のレッテル貼りを本気でやってる？
だとしたらお笑い以外の何ものでもない。現実を見ようぜｗ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 09:49:37 ID:???
以前から気になっているのですが。
商店主が裁判所に訴えた事例、過去に何件あったか？ ソース貼り付け情報頂けないでしょうか？
商店主が裁判所に訴えた事例、過去に何件あったか？ ソース貼り付け情報頂けないでしょうか？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 10:06:54 ID:???
別件で創価が吊しあげられ、この殺人事件が暴かれれば上等。。。
創価が犯罪集団と全国民にバレる日が必ず来るよ！！！
創価が犯罪集団と全国民にバレる日が必ず来るよ！！！
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 10:32:06 ID:???
>>475
別件は別件でやってくれ。ここは東村山事件に限定してくれ。
創価を隠れ蓑にした民主主義を踏み躙る行為が行なわれてる可能性が大な案件だから
これだけ多くの人が殺人説に懐疑的になってるんだろ。
創価陰謀説に乗っかってるのは頭の弱い右翼やアンチ創価の信者ばかり。
しかも情報発信源は左翼くずれのインチキ市議。
これなんてコント？
無分別な創価批判は本当に批判しなくちゃいけないときに役に立たなくなるから
止めてくれ。本気で創価を追い落としたいなら分別を持ってくれ。
別件は別件でやってくれ。ここは東村山事件に限定してくれ。
創価を隠れ蓑にした民主主義を踏み躙る行為が行なわれてる可能性が大な案件だから
これだけ多くの人が殺人説に懐疑的になってるんだろ。
創価陰謀説に乗っかってるのは頭の弱い右翼やアンチ創価の信者ばかり。
しかも情報発信源は左翼くずれのインチキ市議。
これなんてコント？
無分別な創価批判は本当に批判しなくちゃいけないときに役に立たなくなるから
止めてくれ。本気で創価を追い落としたいなら分別を持ってくれ。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 10:47:17 ID:???
瀬戸のリクエストどおり法廷に戦いの場が移ったのに法廷で通用しない印象操作や憶測や別件の列挙しか
出来ない謀殺説支持派。
訴えられるネタを増やしているだけにしか見えないけど。現実社会を舐め過ぎてないですか？
出来ない謀殺説支持派。
訴えられるネタを増やしているだけにしか見えないけど。現実社会を舐め過ぎてないですか？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 11:24:10 ID:???
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 11:56:42 ID:???
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52030834.html
> 刑事事件の告訴が無理なら、営業妨害などの民事事件で告訴されてみてはいかがでしょう？
>
> 千葉元副署長さんと洋品店の店主さんにはお願いしておきます。
>
> 裁判となれば、私が店主に伺いたいことは山ほどあります。勿論、千葉元副署長にも伺いたいことも山積みです。
千葉氏が原告となって民事訴訟を起こす場合は、千葉氏が名誉棄損された事実をもっと訴える事に
なるので、襲撃事件と同日の東村山駅前街宣を主にするしかないのですが、洋品店襲撃も周辺事情と
して織り込んでいるようなので、瀬戸のリクエストに精一杯答えていますね。
被告は西村ですが瀬戸は証言台に立つそうですし、リクエストどおりの展開ですね。
> 刑事事件の告訴が無理なら、営業妨害などの民事事件で告訴されてみてはいかがでしょう？
>
> 千葉元副署長さんと洋品店の店主さんにはお願いしておきます。
>
> 裁判となれば、私が店主に伺いたいことは山ほどあります。勿論、千葉元副署長にも伺いたいことも山積みです。
千葉氏が原告となって民事訴訟を起こす場合は、千葉氏が名誉棄損された事実をもっと訴える事に
なるので、襲撃事件と同日の東村山駅前街宣を主にするしかないのですが、洋品店襲撃も周辺事情と
して織り込んでいるようなので、瀬戸のリクエストに精一杯答えていますね。
被告は西村ですが瀬戸は証言台に立つそうですし、リクエストどおりの展開ですね。
>>479
興味深い内容なので、勉強の材料にしたいと考えています。
誰かを想定しレスされていると思いますが、想定している方と違うので安心して下さい。
上記リンク先の裁判以外に、商店主T原告で訴えている事例はありませんか？
それと、千葉氏が原告となった裁判についてですが。
現在争っている裁判も含めての資料のマトメありませんか？
興味深い内容なので、勉強の材料にしたいと考えています。
誰かを想定しレスされていると思いますが、想定している方と違うので安心して下さい。
上記リンク先の裁判以外に、商店主T原告で訴えている事例はありませんか？
それと、千葉氏が原告となった裁判についてですが。
現在争っている裁判も含めての資料のマトメありませんか？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 12:23:13 ID:???
>>481
>>478を読んで自分がどれだけ横柄で身勝手なのか見直したら？
さっきのリンクを丁寧に辿ればお望みのものに出会うかもよ。
検索すれば他にも出てくるだろうし少しは自分で調べたら？
その方が偏見がなくていいでしょ。
>>478を読んで自分がどれだけ横柄で身勝手なのか見直したら？
さっきのリンクを丁寧に辿ればお望みのものに出会うかもよ。
検索すれば他にも出てくるだろうし少しは自分で調べたら？
その方が偏見がなくていいでしょ。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 12:50:33 ID:???
>>482
自殺派の方々は、誤解を与えてはいけない。
多くの人に正しい情報を訴え理解して貰う為に努力されていると考えていますのでスルーします。
千葉氏が起こしている裁判について、商店主Tが起こした裁判について、
何件あるのか？争点は何か？マトメ資料お願いします。
情報を共有した方が、偏見と意味もなく対立する事もないのでは？
自殺派の方々は、誤解を与えてはいけない。
多くの人に正しい情報を訴え理解して貰う為に努力されていると考えていますのでスルーします。
千葉氏が起こしている裁判について、商店主Tが起こした裁判について、
何件あるのか？争点は何か？マトメ資料お願いします。
情報を共有した方が、偏見と意味もなく対立する事もないのでは？
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 13:09:48 ID:???
>>483
>マトメ資料お願いします。
そんなものはお目に掛かったことがありません。
関係ブログやサイトを丁寧に見て回れば要所要所で触れられているのみです。
私の知る限り、何れも争点は名誉毀損です。
また、そのような裁判のまとめを見る前に押えておくべき情報があるでしょう。
一足飛びに千葉氏と商店主の裁判のまとめを見たいというのは変です。
商店主｢T｣の情報ソースは何でしょう？
妙なディテールをご存知で、興味の方向が偏ってるのが気になります。
それでいながら>>479程度の情報を押えてないのも不自然です。
議席譲渡事件から時系列に沿って事件を追うことをお勧めします。
>マトメ資料お願いします。
そんなものはお目に掛かったことがありません。
関係ブログやサイトを丁寧に見て回れば要所要所で触れられているのみです。
私の知る限り、何れも争点は名誉毀損です。
また、そのような裁判のまとめを見る前に押えておくべき情報があるでしょう。
一足飛びに千葉氏と商店主の裁判のまとめを見たいというのは変です。
商店主｢T｣の情報ソースは何でしょう？
妙なディテールをご存知で、興味の方向が偏ってるのが気になります。
それでいながら>>479程度の情報を押えてないのも不自然です。
議席譲渡事件から時系列に沿って事件を追うことをお勧めします。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 13:46:28 ID:???
>>484
提供して頂いた資料に出てきますよ。意味もなく疑心暗鬼になるのは良くありません。
→ http://www42.atwiki.jp/higashimurayama/pages/19.html
情報の入手手順について問答しなければならないとは、本当に困りました。
裁判について尋ねているだけですよ。
人によりゼロの地点は違います。出発点の違いにより、事実関係が歪んでしまう事はあるのでしょうか？
千葉氏や商店主T氏の主張を理解する事は、自殺派の方にとってはメリットあるのでは？
提供して頂いた資料に出てきますよ。意味もなく疑心暗鬼になるのは良くありません。
→ http://www42.atwiki.jp/higashimurayama/pages/19.html
情報の入手手順について問答しなければならないとは、本当に困りました。
裁判について尋ねているだけですよ。
人によりゼロの地点は違います。出発点の違いにより、事実関係が歪んでしまう事はあるのでしょうか？
千葉氏や商店主T氏の主張を理解する事は、自殺派の方にとってはメリットあるのでは？
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 14:26:44 ID:???
話を蒸し返すようで申し訳ないが、千葉が「アザがなかった」と言ったのは、事実なのでは？
※千葉が「アザがなかった」と発言したことは事実であるが（この点については当事者間の争いなし）、
千葉としては「他殺を伺わせるようなアザはなかった」という趣旨の発言だったという。
以上、「３羽の雀の日記」から
ttp://www42.atwiki.jp/higashimurayama/pages/36.html
※千葉が「アザがなかった」と発言したことは事実であるが（この点については当事者間の争いなし）、
千葉としては「他殺を伺わせるようなアザはなかった」という趣旨の発言だったという。
以上、「３羽の雀の日記」から
ttp://www42.atwiki.jp/higashimurayama/pages/36.html
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 14:56:32 ID:???
千葉氏が「他殺を伺わせるようなアザはなかった」という趣旨の発言をしていたという事実が提訴の
前提として述べられており、矢野はこれについて争わなかった。
当事者間に争いがない主張は、その裁判においては事実として扱われ、裁判所の判断がそこに介在しない。
よって千葉氏がアザの存在事態を隠したと裁判所が認めた事実は存在しない。
おさらい完了。
前提として述べられており、矢野はこれについて争わなかった。
当事者間に争いがない主張は、その裁判においては事実として扱われ、裁判所の判断がそこに介在しない。
よって千葉氏がアザの存在事態を隠したと裁判所が認めた事実は存在しない。
おさらい完了。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 15:08:30 ID:???
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 15:09:52 ID:???
>>486-487
とすると、学会員が勝手に書き換えたテンプレこそ間違いなのでは？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
＞↓前スレのテンプレに入れていた誤情報
【千葉英司 東村山署副署長、敗訴！】 （判決文より、要旨抜粋）
１、警察の捜査官の常識として、二の腕の内側部分のアザは、他殺の証拠とされている。
2、朝木議員の二の腕の内側部分アザは、司法解剖鑑定書に記載されている。
3、千葉副署長が、報道陣や法廷などで「アザがなかった」といい続けた。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
上記の部分を、
↓
【千葉英司 東村山署副署長、敗訴！】 （判決文より、要旨抜粋）
１、警察の捜査官の常識として、二の腕の内側部分のアザは、他殺の証拠とされている。
2、朝木議員の二の腕の内側部分アザは、司法解剖鑑定書に記載されている。
3、千葉副署長が、報道陣に対し「アザがなかった」といい続けた。
4、千葉副署長は法廷に於いて、「他殺を伺わせるようなアザはなかった」という趣旨の発言だったと弁解した。
↑と、変更するだけで、よかったのでは・・・。
次スレでは、このテンプレを使って下さい。
創価にとって都合の悪い情報であっても、全て公開することが、真実に近付く道だと思います。
とすると、学会員が勝手に書き換えたテンプレこそ間違いなのでは？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
＞↓前スレのテンプレに入れていた誤情報
【千葉英司 東村山署副署長、敗訴！】 （判決文より、要旨抜粋）
１、警察の捜査官の常識として、二の腕の内側部分のアザは、他殺の証拠とされている。
2、朝木議員の二の腕の内側部分アザは、司法解剖鑑定書に記載されている。
3、千葉副署長が、報道陣や法廷などで「アザがなかった」といい続けた。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
上記の部分を、
↓
【千葉英司 東村山署副署長、敗訴！】 （判決文より、要旨抜粋）
１、警察の捜査官の常識として、二の腕の内側部分のアザは、他殺の証拠とされている。
2、朝木議員の二の腕の内側部分アザは、司法解剖鑑定書に記載されている。
3、千葉副署長が、報道陣に対し「アザがなかった」といい続けた。
4、千葉副署長は法廷に於いて、「他殺を伺わせるようなアザはなかった」という趣旨の発言だったと弁解した。
↑と、変更するだけで、よかったのでは・・・。
次スレでは、このテンプレを使って下さい。
創価にとって都合の悪い情報であっても、全て公開することが、真実に近付く道だと思います。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 15:25:21 ID:???
どこがおさらいになっていないのか具体的にお願いします。
矢野は千葉氏が「他殺を伺わせるようなアザはなかった」という趣旨の発言を法廷でした事に異議を唱えて
争点にしなかった。
よって、その裁判においては原告、被告、裁判所の三者はそれを事実として扱った。
再おさらい完了。
矢野は千葉氏が「他殺を伺わせるようなアザはなかった」という趣旨の発言を法廷でした事に異議を唱えて
争点にしなかった。
よって、その裁判においては原告、被告、裁判所の三者はそれを事実として扱った。
再おさらい完了。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 15:36:20 ID:???
>>490
それでは、このテンプレを使用することに、異議はないですね？
夜になれば参加者も増えるので、その時に決めましょう。
↓
【千葉英司 東村山署副署長、敗訴！】 （判決文より、要旨抜粋）
１、警察の捜査官の常識として、二の腕の内側部分のアザは、他殺の証拠とされている。
2、朝木議員の二の腕の内側部分アザは、司法解剖鑑定書に記載されている。
3、千葉副署長が、報道陣に対し「アザがなかった」といい続けた。
4、千葉副署長は法廷に於いて、「他殺を伺わせるようなアザはなかった」という趣旨の発言だったと弁解した。
それでは、このテンプレを使用することに、異議はないですね？
夜になれば参加者も増えるので、その時に決めましょう。
↓
【千葉英司 東村山署副署長、敗訴！】 （判決文より、要旨抜粋）
１、警察の捜査官の常識として、二の腕の内側部分のアザは、他殺の証拠とされている。
2、朝木議員の二の腕の内側部分アザは、司法解剖鑑定書に記載されている。
3、千葉副署長が、報道陣に対し「アザがなかった」といい続けた。
4、千葉副署長は法廷に於いて、「他殺を伺わせるようなアザはなかった」という趣旨の発言だったと弁解した。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 15:50:37 ID:???
まず、弁解が明らかに間違い。
千葉氏から訴えた裁判であり、判決文から見て、訴状の段階から法廷での発言があった事に言及しています。
その裁判において裁判官や被告に詰問されて弁解したのではないですね。
どうして、そうまでして間違ったテンプレにしたいんですか？
千葉氏から訴えた裁判であり、判決文から見て、訴状の段階から法廷での発言があった事に言及しています。
その裁判において裁判官や被告に詰問されて弁解したのではないですね。
どうして、そうまでして間違ったテンプレにしたいんですか？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 15:55:40 ID:???
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 16:04:32 ID:???
>警察の捜査官の常識として、二の腕の内側部分のアザは、他殺の証拠とされている。
これは被告の主張でしかないです。
千葉氏は、解剖執刀医の所見などを参考に他殺の証拠ではないと判断しています。
判決では被告が他殺の証拠と信じた事の相当性を認めただけで、千葉氏の判断は否定されていません。
1月29日の高裁判決でもこの点には触れられていて、被告が他殺の証拠と信じる相当性の判決がなされた
だけで、裁判所がアザを他殺の証拠と認めたわけではないと明言しています。
どうして矢野と同じ手口で間違ったテンプレを作りたがるんですか？
これは被告の主張でしかないです。
千葉氏は、解剖執刀医の所見などを参考に他殺の証拠ではないと判断しています。
判決では被告が他殺の証拠と信じた事の相当性を認めただけで、千葉氏の判断は否定されていません。
1月29日の高裁判決でもこの点には触れられていて、被告が他殺の証拠と信じる相当性の判決がなされた
だけで、裁判所がアザを他殺の証拠と認めたわけではないと明言しています。
どうして矢野と同じ手口で間違ったテンプレを作りたがるんですか？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 16:11:49 ID:???
>>494
では、こう訂正。
１、警察の捜査官の常識として、二の腕の内側部分のアザは、他殺の証拠とされている。
↓
1、警察の捜査官の常識として、二の腕の内側部分のアザは、他殺の証拠とされているという被告の主張を、
判決では被告が他殺の証拠と信じた事の相当性を認めた。
もっと人が増えてから、他の人の意見も聞きましょうよｗ
900までには、まだ時間があるし、そんなに慌てなくてもｗｗ
では、こう訂正。
１、警察の捜査官の常識として、二の腕の内側部分のアザは、他殺の証拠とされている。
↓
1、警察の捜査官の常識として、二の腕の内側部分のアザは、他殺の証拠とされているという被告の主張を、
判決では被告が他殺の証拠と信じた事の相当性を認めた。
もっと人が増えてから、他の人の意見も聞きましょうよｗ
900までには、まだ時間があるし、そんなに慌てなくてもｗｗ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 16:13:10 ID:???
>>494
それを確認できる資料をお願い致します。
それを確認できる資料をお願い致します。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 16:54:41 ID:???
異論はないですね？と、早急に異論の表明をせざるを得ないせっかちな要求を突きつけながら
慌てるなと言い出すとは。
じゃ、異論だらけとだけ表明しておきます。異論の中身はせっつかないで下さいね。
慌てるなと仰るので、のんびりやります。
慌てるなと言い出すとは。
じゃ、異論だらけとだけ表明しておきます。異論の中身はせっつかないで下さいね。
慌てるなと仰るので、のんびりやります。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 17:12:19 ID:s3QML+CP
つーか，
ほぼ自殺
もしかして事故
まさかの他殺も可能性無しではない
という判決だったわけだから
次スレはいらない。
どうしても立てるなら
【議席譲渡】朝木明代さんはやっぱり自殺だったと聞いたのですが【万引＋アリバイ工作】
でしょ。
ほぼ自殺
もしかして事故
まさかの他殺も可能性無しではない
という判決だったわけだから
次スレはいらない。
どうしても立てるなら
【議席譲渡】朝木明代さんはやっぱり自殺だったと聞いたのですが【万引＋アリバイ工作】
でしょ。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 18:01:58 ID:???
名誉毀損裁判の最終的な判断基準はここ。
｢第３の第２項 争点（３）について｣の最終行
｢したがって、被控訴人の故意又は過失は否定され、不法行為は成立しないというべきである。｣
つまり矢野市議の行為が｢故意｣または｢過失｣に該当するかが判断基準。
それで控訴人である千葉氏は矢野市議がわざとやったか、間違ったことをやったかを
証明しなくてはいけない立場だった。でも証明できなかった。
裁判所は、状況から矢野市議がそう思い込んでしまったのは止むを得ない、止むを得ない以上
その行為はわざとじゃないし間違いじゃない、という判断を下した。
痣が他殺によるものか否かという事実関係の認定はしてない。
｢第３の第２項 争点（３）について｣の最終行
｢したがって、被控訴人の故意又は過失は否定され、不法行為は成立しないというべきである。｣
つまり矢野市議の行為が｢故意｣または｢過失｣に該当するかが判断基準。
それで控訴人である千葉氏は矢野市議がわざとやったか、間違ったことをやったかを
証明しなくてはいけない立場だった。でも証明できなかった。
裁判所は、状況から矢野市議がそう思い込んでしまったのは止むを得ない、止むを得ない以上
その行為はわざとじゃないし間違いじゃない、という判断を下した。
痣が他殺によるものか否かという事実関係の認定はしてない。
501 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/03(火) 18:03:17 ID:1Yl4uXTb
>>498
> どうしても立てるなら
> 【議席譲渡】朝木明代さんはやっぱり自殺だったと聞いたのですが【万引＋アリバイ工作】
> でしょ。
ああ、そのスレタイは分かり易くて良いですね。
どうしても立てるのなら、私もその変更案に一票です。
テンプレのテキストは今スレのもので問題ありませんが、他に>>421さんご紹介の
まとめなどへのリンクも、テンプレに追加すれば良いのではないでしょうか。
> どうしても立てるなら
> 【議席譲渡】朝木明代さんはやっぱり自殺だったと聞いたのですが【万引＋アリバイ工作】
> でしょ。
ああ、そのスレタイは分かり易くて良いですね。
どうしても立てるのなら、私もその変更案に一票です。
テンプレのテキストは今スレのもので問題ありませんが、他に>>421さんご紹介の
まとめなどへのリンクも、テンプレに追加すれば良いのではないでしょうか。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 18:04:13 ID:???
>>501
１日ご苦労
１日ご苦労
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 18:12:30 ID:???
>>500の続き
この判決文は少々読むのにコツがいるから｢痣は他殺の証拠だと認定してる｣と
読み違えるものがいるかもしれない。
でも、そういった事実関係の認定には一切関わっていないことを先日の裁判結果が
証明している。
http://bunshichi.dtiblog.com/blog-entry-36.html
判決の本文が画像データとしてどこにもアップされてないので、本文が都合良く
改竄されたり必要な部分を省略している可能性は全くないわけではないが、そういった
自らの首を絞めるようなことはしてないと思われる。
この判決文は少々読むのにコツがいるから｢痣は他殺の証拠だと認定してる｣と
読み違えるものがいるかもしれない。
でも、そういった事実関係の認定には一切関わっていないことを先日の裁判結果が
証明している。
http://bunshichi.dtiblog.com/blog-entry-36.html
判決の本文が画像データとしてどこにもアップされてないので、本文が都合良く
改竄されたり必要な部分を省略している可能性は全くないわけではないが、そういった
自らの首を絞めるようなことはしてないと思われる。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 18:17:16 ID:???
連続性を保ちながら明解なタイトルであるべき
【このスレ】朝木明代を殺したのは創価だと聞いたのですが５【デマでした】
【このスレ】朝木明代を殺したのは創価だと聞いたのですが５【デマでした】
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 18:18:30 ID:BIeztT5w
>>501
創価工作員必死だな
創価工作員必死だな
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 18:19:32 ID:???
>>1
＞↓前スレのテンプレに入れていた誤情報
＞【千葉英司 東村山署副署長、敗訴！】
千葉英司 東村山署副署長の敗訴に関しては、正しい情報なのに、何故、創価がこんな嘘を吐くのか分からない。
追い詰められた盗聴でも何でもする、って書いてあったけど、嘘を吐くぐらい平気なの？？
＞↓前スレのテンプレに入れていた誤情報
＞【千葉英司 東村山署副署長、敗訴！】
千葉英司 東村山署副署長の敗訴に関しては、正しい情報なのに、何故、創価がこんな嘘を吐くのか分からない。
追い詰められた盗聴でも何でもする、って書いてあったけど、嘘を吐くぐらい平気なの？？
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 18:23:17 ID:???
アザを他殺の証拠と見做さない千葉氏と、他殺の証拠だと主張する矢野、比較してどちらの主張が
正しいかを判断する裁判ではなかったんですよ。
だから、千葉氏が他殺の証拠と見做さなかった事が不当であると裁判所が判断している文言が判決文の
中には一切存在しないんです。
矢野が他殺と信じてしまった事が仕方ないから名誉棄損ではないと判断しただけで、裁判所がアザを
他殺の証拠だと信じているわけでもありません。
よって改悪しようと必死になっているテンプレには賛同出来ません。>>1の方が正しいのに間違った
内容に変える理由がありません。
矢野瑞穂としてしまった部分を矢野穂積に直すくらいで、あとは過去スレのリンクで十分です。
正しいかを判断する裁判ではなかったんですよ。
だから、千葉氏が他殺の証拠と見做さなかった事が不当であると裁判所が判断している文言が判決文の
中には一切存在しないんです。
矢野が他殺と信じてしまった事が仕方ないから名誉棄損ではないと判断しただけで、裁判所がアザを
他殺の証拠だと信じているわけでもありません。
よって改悪しようと必死になっているテンプレには賛同出来ません。>>1の方が正しいのに間違った
内容に変える理由がありません。
矢野瑞穂としてしまった部分を矢野穂積に直すくらいで、あとは過去スレのリンクで十分です。
508 ：創価学会ってカルトですね。：2009/02/03(火) 18:26:30 ID:I+sUBhyH
創価が殺したに決まっているだろ。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 18:28:09 ID:oIOZs19n
連続性を保ちながら明解なタイトルであるべき
【朝木さん】そうか! そうか! 他殺なのか５【仇とります】
【朝木さん】そうか! そうか! 他殺なのか５【仇とります】
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 18:29:03 ID:???
>>507
この（学会員が書き換えたと思われる）テンプレが正しいとすると、
千葉英司 東村山署副署長が「勝訴」したことになってしまう。
【千葉英司 東村山署副署長、敗訴！】、
これは正しい情報だろ？？
この（学会員が書き換えたと思われる）テンプレが正しいとすると、
千葉英司 東村山署副署長が「勝訴」したことになってしまう。
【千葉英司 東村山署副署長、敗訴！】、
これは正しい情報だろ？？
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 18:32:21 ID:???
>>508
明日の西村裁判の第二回口頭弁論で、その主張だけしてみたらいかがでしょう。
それで敗訴が確定しますよ。
既に法廷闘争に移行しているんですから、裁判で主張しても恥ずかしくない、根拠に基づき結論を
出すような主張をお願いします。
明日の西村裁判の第二回口頭弁論で、その主張だけしてみたらいかがでしょう。
それで敗訴が確定しますよ。
既に法廷闘争に移行しているんですから、裁判で主張しても恥ずかしくない、根拠に基づき結論を
出すような主張をお願いします。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 18:37:49 ID:???
>千葉英司 東村山署副署長が「勝訴」したことになってしまう。
千葉氏が勝訴したとは主張してないし、何が間違いかも示しています。無意味な言い掛かりです。
千葉氏が勝訴したとは主張してないし、何が間違いかも示しています。無意味な言い掛かりです。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 18:37:51 ID:???
>>511
創価に釣られるなよｗ
創価に釣られるなよｗ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 18:40:33 ID:???
大体いくら創価でも、朝木明代氏みたいな小物で実害のないアンチに対して
持てる組織力と智略を総動員してまで殺す理由がない。
朝木明代氏が幹部クラスの目に留まるほどの功績を上げてない以上、いくら
カルトで非常識でも大組織は動かない。
だから創価陰謀説の最大の要は、朝木明代氏の実績を洗い出して説得力のある
殺される理由を見つけ出すこと。
次に矢野穂積氏の情報を検証した上で使える材料に厳選してストーリーを再構築
すること。
持てる組織力と智略を総動員してまで殺す理由がない。
朝木明代氏が幹部クラスの目に留まるほどの功績を上げてない以上、いくら
カルトで非常識でも大組織は動かない。
だから創価陰謀説の最大の要は、朝木明代氏の実績を洗い出して説得力のある
殺される理由を見つけ出すこと。
次に矢野穂積氏の情報を検証した上で使える材料に厳選してストーリーを再構築
すること。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 18:44:27 ID:???
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 18:46:33 ID:???
>>512
【千葉英司 東村山署副署長、敗訴！】
じゃ、これに関しては事実だとお認めなのですね。
良かったです。
情報の読み方を知らない学会員の中には、
【千葉英司 東村山署副署長、敗訴！】が誤情報と勘違いする人も居られるのでｗ
【千葉英司 東村山署副署長、敗訴！】
じゃ、これに関しては事実だとお認めなのですね。
良かったです。
情報の読み方を知らない学会員の中には、
【千葉英司 東村山署副署長、敗訴！】が誤情報と勘違いする人も居られるのでｗ
517 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/03(火) 18:53:55 ID:1Yl4uXTb
>>504
> 連続性を保ちながら明解なタイトルであるべき
>
> 【このスレ】朝木明代を殺したのは創価だと聞いたのですが５【デマでした】
あ、なるほど確かに…そのほうが明快ですね。失礼致しました。m(__)m
> 連続性を保ちながら明解なタイトルであるべき
>
> 【このスレ】朝木明代を殺したのは創価だと聞いたのですが５【デマでした】
あ、なるほど確かに…そのほうが明快ですね。失礼致しました。m(__)m
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 18:55:57 ID:oIOZs19n
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 18:56:57 ID:???
どうやって誤解するんでしょうか。
どこにも千葉英司 東村山署副署長が「勝訴」したとは書いていないし、何がどう間違っているのか
解説までしてある。
無理矢理にでも誤読しようとする矢野じゃあるまいに。
どこにも千葉英司 東村山署副署長が「勝訴」したとは書いていないし、何がどう間違っているのか
解説までしてある。
無理矢理にでも誤読しようとする矢野じゃあるまいに。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 18:58:30 ID:s3QML+CP
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 18:59:52 ID:???
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 19:04:35 ID:oIOZs19n
日本語OK?
"小物"とういうなら なぜ聖教一面なのか?
といっているんだがなぁ
"小物"とういうなら なぜ聖教一面なのか?
といっているんだがなぁ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 19:07:06 ID:???
>>518
別に一面に載るからといって殺されるほどの大物とは限らないでしょ。
時系列で見れば明らかじゃない。
聖教新聞にとって大物になったのは矢野穂積が散々マスコミを使って騒いだからで
死んだあとの話でしょ。
それより、朝木明代氏を超える大物になった矢野穂積が未だに生きてるのが不思議。
別に一面に載るからといって殺されるほどの大物とは限らないでしょ。
時系列で見れば明らかじゃない。
聖教新聞にとって大物になったのは矢野穂積が散々マスコミを使って騒いだからで
死んだあとの話でしょ。
それより、朝木明代氏を超える大物になった矢野穂積が未だに生きてるのが不思議。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 19:11:26 ID:???
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 19:11:32 ID:???
526 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/03(火) 19:11:53 ID:1Yl4uXTb
>>502
> >>501
> １日ご苦労
はい？ 私は>>501に一日ぶりで書き込んだのですが？
昨日は他スレへ書き込んで連投規制にかかってましたから。
このスレでずっと丁寧な論証をして下さっていた名無しさんの中に、私の書き込みはありません。
どうしてそういう印象操作しか出来ないんでしょうね……
あと、私や>>1のテンプレを書かれた方が学会員だと連呼されてる方がいますが、その根拠もお願いしますね。
千葉氏らへの創価認定といい、そうしたやり方では他殺説の支持者が今後益々不利になるだけですよ。
> >>501
> １日ご苦労
はい？ 私は>>501に一日ぶりで書き込んだのですが？
昨日は他スレへ書き込んで連投規制にかかってましたから。
このスレでずっと丁寧な論証をして下さっていた名無しさんの中に、私の書き込みはありません。
どうしてそういう印象操作しか出来ないんでしょうね……
あと、私や>>1のテンプレを書かれた方が学会員だと連呼されてる方がいますが、その根拠もお願いしますね。
千葉氏らへの創価認定といい、そうしたやり方では他殺説の支持者が今後益々不利になるだけですよ。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 19:12:09 ID:???
っで、学会員じゃないと誰も否定しない不思議ｗｗｗ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 19:15:13 ID:???
創価の時系列は、矢野からですか。矢野の人物像を理解してくれという事かもしれないが。
創価の過去は忘れていませんか？
創価の過去は忘れていませんか？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 19:19:54 ID:???
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 19:22:59 ID:???
明代さんが亡くなるより前に聖教新聞の一面に載ったと主張しているのかと思って、矢野が裁判で
使わない理由が理解出来なかったんですが、そういう話じゃないんですね？
だったら、明代さんは聖教新聞の一面に載る大物だったから殺されたとは言えませんね。
使わない理由が理解出来なかったんですが、そういう話じゃないんですね？
だったら、明代さんは聖教新聞の一面に載る大物だったから殺されたとは言えませんね。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 19:23:34 ID:BIeztT5w
事件の翌日の聖教の一面に載った事実から創価の仕業なのは明らか
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 19:27:13 ID:???
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 19:35:13 ID:???
>>531
その記事のタイトルを教えてください。
その記事のタイトルを教えてください。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 19:38:59 ID:???
535 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/03(火) 19:44:49 ID:1Yl4uXTb
>>534
それですね。ちなみに↓こちらの資料屋さんのブログですでに検証済みです。
http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-50.html
それですね。ちなみに↓こちらの資料屋さんのブログですでに検証済みです。
http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-50.html
>>526
＞あと、私や>>1のテンプレを書かれた方が学会員だと連呼されてる方がいますが
私のことも、含まれているのでしょうか？
>510
＞この（学会員が書き換えたと思われる）テンプレが正しいとすると、
この書き込みだけで、連呼はしていませんし、単に可能性を示唆したに過ぎません。
匿名掲示板で何を言っても始まりませんがｗ
原爆仏罰スレで、創価にとって都合の悪いﾃﾝﾌﾟﾚを勝手に書き換え嘘の情報を書いた、
学会員らしきものと手口が同じだったもので。
＞あと、私や>>1のテンプレを書かれた方が学会員だと連呼されてる方がいますが
私のことも、含まれているのでしょうか？
>510
＞この（学会員が書き換えたと思われる）テンプレが正しいとすると、
この書き込みだけで、連呼はしていませんし、単に可能性を示唆したに過ぎません。
匿名掲示板で何を言っても始まりませんがｗ
原爆仏罰スレで、創価にとって都合の悪いﾃﾝﾌﾟﾚを勝手に書き換え嘘の情報を書いた、
学会員らしきものと手口が同じだったもので。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 19:51:24 ID:BIeztT5w
創価工作員、苦しくなって必死に抵抗か。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 19:58:57 ID:???
要は他殺なんですよ。
539 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/03(火) 20:06:20 ID:1Yl4uXTb
>>536 510
>>510みたいな阿呆なレス書いといて、何を開き直ってんだか…。（呆）
あなたのレスについては>>515さんに同感です。
私に食ってかかる前に>>519他のご指摘に答えなさいよ。
ま、あなたに取っては>>510は恥ずかしい内容では無いのでしょうから、
以降もずっとコテ付けてて下さい。レスを読んで毎回笑ってあげます。
>私のことも、含まれているのでしょうか？
もちろん。
>匿名掲示板で何を言っても始まりませんがｗ
その通り。同様の内容を書いてる複数の名無しを区別する方法はありませんから、ひとくくりに扱われるのが当然です。
>原爆仏罰スレで、創価にとって都合の悪いテンプレを勝手に書き換え嘘の情報を書いた、
>学会員らしきものと手口が同じだったもので。
印象操作乙。
間違った内容に誘導しようとした卑劣な創価の工作と、>>1のようにデマの訂正をされた誠実な方を一緒にするな。
それこそバリ学会員と何ら変わらない印象操作であり、
あなたのようなレスこそデマを広め擁護するための 工 作 活 動 です。
>>510みたいな阿呆なレス書いといて、何を開き直ってんだか…。（呆）
あなたのレスについては>>515さんに同感です。
私に食ってかかる前に>>519他のご指摘に答えなさいよ。
ま、あなたに取っては>>510は恥ずかしい内容では無いのでしょうから、
以降もずっとコテ付けてて下さい。レスを読んで毎回笑ってあげます。
>私のことも、含まれているのでしょうか？
もちろん。
>匿名掲示板で何を言っても始まりませんがｗ
その通り。同様の内容を書いてる複数の名無しを区別する方法はありませんから、ひとくくりに扱われるのが当然です。
>原爆仏罰スレで、創価にとって都合の悪いテンプレを勝手に書き換え嘘の情報を書いた、
>学会員らしきものと手口が同じだったもので。
印象操作乙。
間違った内容に誘導しようとした卑劣な創価の工作と、>>1のようにデマの訂正をされた誠実な方を一緒にするな。
それこそバリ学会員と何ら変わらない印象操作であり、
あなたのようなレスこそデマを広め擁護するための 工 作 活 動 です。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 20:11:31 ID:???
矢野穂積はハーメルンの笛吹き
今支持者が踊って破滅に向かってるところ
今支持者が踊って破滅に向かってるところ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 20:13:46 ID:???
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 20:19:09 ID:???
>>534-535
日付は違っても一面に載った事実は変わらない
日付は違っても一面に載った事実は変わらない
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 20:26:08 ID:???
>>535
ブログスペースの問題かもしれませんが、記事の詳細が無いのが残念。
当時の社会を覚えている人は、どれくらい居るのでしょうか？
一番混沌としていた時代を単純に解釈したいのかもしれませんが。分析が甘すぎは？
これに何も考えず共感している人間がいたら、
当時の社会状況・メディア・警察についても全く理解していないの人なのかな？
ブログスペースの問題かもしれませんが、記事の詳細が無いのが残念。
当時の社会を覚えている人は、どれくらい居るのでしょうか？
一番混沌としていた時代を単純に解釈したいのかもしれませんが。分析が甘すぎは？
これに何も考えず共感している人間がいたら、
当時の社会状況・メディア・警察についても全く理解していないの人なのかな？
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 20:35:16 ID:???
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 20:39:29 ID:???
>>541
つまりあなたの意見はこういうことでしょ。
｢何だか分からないけど創価は恐ろしいから創価の所為」
何だか分からないなら逆説的に創価の所為だと断定できないことになるのでは？
或いは自分の創価に対する認識力が十分にないことになるのでは？
逆手に取ると何でも創価の所為に出来ちゃうことになり、デマを平気で受け容れる
ことを告白してることになる。
つまり何が言いたいかというと、あなたはこの件がデマかどうかの判断が出来ない
ということを自ら語ってるに過ぎない。
つまりあなたの意見はこういうことでしょ。
｢何だか分からないけど創価は恐ろしいから創価の所為」
何だか分からないなら逆説的に創価の所為だと断定できないことになるのでは？
或いは自分の創価に対する認識力が十分にないことになるのでは？
逆手に取ると何でも創価の所為に出来ちゃうことになり、デマを平気で受け容れる
ことを告白してることになる。
つまり何が言いたいかというと、あなたはこの件がデマかどうかの判断が出来ない
ということを自ら語ってるに過ぎない。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 20:50:54 ID:???
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 20:55:22 ID:???
>>535を見る限り、聖教新聞に載ったのは翌々日。
翌日に一面ていう言説があったけど疑わしい。
まあブログベースだから丸々信用する訳にはいかないけど。
かと言って自分で国会図書館に行って記事を取寄せてアップするほどの暇はない。
この件については確認する手段が欲しいなあ。
翌日に一面ていう言説があったけど疑わしい。
まあブログベースだから丸々信用する訳にはいかないけど。
かと言って自分で国会図書館に行って記事を取寄せてアップするほどの暇はない。
この件については確認する手段が欲しいなあ。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 21:01:38 ID:???
>>546
>>514、>>541、>>545の流れで具体的に何処が妄想なのか指摘して欲しい。
そもそも>>541で
>世の中の殺人事件は
という風に、議論の前提をすり替えるという詭弁を弄しているわけだけれどね。
そこは目を瞑っておいてあげよう。
>>514、>>541、>>545の流れで具体的に何処が妄想なのか指摘して欲しい。
そもそも>>541で
>世の中の殺人事件は
という風に、議論の前提をすり替えるという詭弁を弄しているわけだけれどね。
そこは目を瞑っておいてあげよう。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 21:16:52 ID:???
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 21:18:13 ID:???
>>547
日付どうこうじゃなくて一面に載った事実そのものが異常
日付どうこうじゃなくて一面に載った事実そのものが異常
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 21:19:36 ID:???
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 21:25:30 ID:???
日付も重要な要素っぽく語ってたのは何故ですか？
他紙よりも早かったという主張は崩れてないんですか？
本当に一面なんですか？ それが隅っこのとても小さい記事だったとしたら
他紙とは違う異様な扱いとまでは言えなくなりますし。
他紙よりも早かったという主張は崩れてないんですか？
本当に一面なんですか？ それが隅っこのとても小さい記事だったとしたら
他紙とは違う異様な扱いとまでは言えなくなりますし。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 21:40:23 ID:???
>>551
何だか分からないけど創価は恐ろしいから創価の所為とは思ってない
何だか分からないけど創価は恐ろしいから創価の所為とは思ってない
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 21:48:30 ID:???
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 21:51:02 ID:???
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 21:51:17 ID:???
>>1
↓前スレの議論で判明した正しい情報
-----------------------------------------------------------------------------
他殺の疑いがないとする検視の結果と解剖直後に執刀医師が検死
結果を追認する所見をふまえて朝木議員の遺体に残されたアザは他人と争った痕ではない旨を法廷
で証言した控訴人（＝東村山署副署長）は、敗訴した。
↓前スレの議論で判明した正しい情報
-----------------------------------------------------------------------------
他殺の疑いがないとする検視の結果と解剖直後に執刀医師が検死
結果を追認する所見をふまえて朝木議員の遺体に残されたアザは他人と争った痕ではない旨を法廷
で証言した控訴人（＝東村山署副署長）は、敗訴した。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 22:00:12 ID:???
>>555
とりあえず創価工作員が現物も見ないで否定しているのは理解しました。
とりあえず創価工作員が現物も見ないで否定しているのは理解しました。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 22:07:27 ID:???
>>556
どうしても、間違った印象を持たせたいのはよく分かりました。
裁判の争点は名誉毀損かどうかです。アザが他殺の証拠かどうか裁判所が
判断するという趣旨の裁判ではありません。
被告人の矢野がアザを他殺の証拠と信じたという主張が、名誉毀損の賠償
責任を免除される要件を満たす程度に相当な理由があったかが争われ、
名誉毀損には当たらないという判決が出たに過ぎません。
あなたの故意に誤読させるために作ったツギハギ要旨に差し替える理由が
ありません。部分部分が正しくても、出来上がりは裁判の趣旨と全く違う
ものに出来ると証明してくださってありがとうございます。
矢野もそういうやり方で多くの人をだまして来たんですね。
どうしても、間違った印象を持たせたいのはよく分かりました。
裁判の争点は名誉毀損かどうかです。アザが他殺の証拠かどうか裁判所が
判断するという趣旨の裁判ではありません。
被告人の矢野がアザを他殺の証拠と信じたという主張が、名誉毀損の賠償
責任を免除される要件を満たす程度に相当な理由があったかが争われ、
名誉毀損には当たらないという判決が出たに過ぎません。
あなたの故意に誤読させるために作ったツギハギ要旨に差し替える理由が
ありません。部分部分が正しくても、出来上がりは裁判の趣旨と全く違う
ものに出来ると証明してくださってありがとうございます。
矢野もそういうやり方で多くの人をだまして来たんですね。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 22:07:28 ID:???
>>555
＞かなりつまらない記事も１面に隅っこになら載ることがあるような･･･
気がするだけで、どんな記事だったか具体例は出せないだろ？
別に非難してるわけじゃないから、気を悪くしないでくれ。
何ヶ月か「聖教新聞一面スレ」で、見出しをうｐしたことがあったが（俺も暇杉ｗ）、
社会・時事・事件ネタは一度もなかった。
小さくても一面記事なら、異例なことだよ。
出来れば、有志にうｐをお願いしたい。
＞かなりつまらない記事も１面に隅っこになら載ることがあるような･･･
気がするだけで、どんな記事だったか具体例は出せないだろ？
別に非難してるわけじゃないから、気を悪くしないでくれ。
何ヶ月か「聖教新聞一面スレ」で、見出しをうｐしたことがあったが（俺も暇杉ｗ）、
社会・時事・事件ネタは一度もなかった。
小さくても一面記事なら、異例なことだよ。
出来れば、有志にうｐをお願いしたい。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 22:12:32 ID:???
>>559
創価信者でもなく、聖教新聞の一面ばかり必死に見ているわけでもないので
なんとも言いがたいのですが、最初からそのように説明しないと一般紙と
比較されても仕方ないのでは？
そもそもが、一般紙と違う得意な扱いをしているという指摘だったような。
聖教新聞に限って見られる特徴があって、その日のものに限って違うなら
そのように最初から主張するべきじゃないんでしょうか？
具体例として、１日も抜けがない聖教新聞１か月分の１面ＵＰなどをして
戴けると比較検証しやすいのではないかと。
主張がコロコロ変わられると理解しづらいので、きっちり言うべきことは
出来るだけ早い段階に示して下さい。
創価信者でもなく、聖教新聞の一面ばかり必死に見ているわけでもないので
なんとも言いがたいのですが、最初からそのように説明しないと一般紙と
比較されても仕方ないのでは？
そもそもが、一般紙と違う得意な扱いをしているという指摘だったような。
聖教新聞に限って見られる特徴があって、その日のものに限って違うなら
そのように最初から主張するべきじゃないんでしょうか？
具体例として、１日も抜けがない聖教新聞１か月分の１面ＵＰなどをして
戴けると比較検証しやすいのではないかと。
主張がコロコロ変わられると理解しづらいので、きっちり言うべきことは
出来るだけ早い段階に示して下さい。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 22:17:27 ID:???
>>559
一般紙では、一面の隅っこにくだらない記事が載ることは珍しくないです。
具体例を出せと文句言われるほどのことも全くありません。
聖教新聞だけが他紙と違って真っ先に一面で記事を扱って異常だったという
主張をこれまで謀殺説支持派の方々は繰り返していたので、そういう趣旨の
発言だとばかり思っていたのですが、そうではないんですね？
聖教新聞は一般紙とは違う特徴があり、転落死についての扱いに限って普段
と違って異常だったという主張だと解釈しなおしました。
この時点で何か間違いがあればご指摘下さい。
まずは、聖教新聞が他の一般紙とどのように違うのかから、もう一度丁寧に
説明した上で持論を展開された方がよろしいかと思います。
一般紙では、一面の隅っこにくだらない記事が載ることは珍しくないです。
具体例を出せと文句言われるほどのことも全くありません。
聖教新聞だけが他紙と違って真っ先に一面で記事を扱って異常だったという
主張をこれまで謀殺説支持派の方々は繰り返していたので、そういう趣旨の
発言だとばかり思っていたのですが、そうではないんですね？
聖教新聞は一般紙とは違う特徴があり、転落死についての扱いに限って普段
と違って異常だったという主張だと解釈しなおしました。
この時点で何か間違いがあればご指摘下さい。
まずは、聖教新聞が他の一般紙とどのように違うのかから、もう一度丁寧に
説明した上で持論を展開された方がよろしいかと思います。
>>560
一面に関しては、ここで読めます。
創価の公式ｈｐ
ttp://www.sokanet.jp/sg/sn/index.html
最近は読んでないけど、後継者問題が浮上したときには、またお世話になると思いますｗ
一面に関しては、ここで読めます。
創価の公式ｈｐ
ttp://www.sokanet.jp/sg/sn/index.html
最近は読んでないけど、後継者問題が浮上したときには、またお世話になると思いますｗ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 22:30:43 ID:???
>>562
とりあえずどうもです。
これまでと違う新説なら、最初からそう言って下さいね。全然気づきませんでした。
検証も進まないうちから否定はしませんよ。
ただ、当時の記事が出てこないと話は進まないのでとりあえず保留で。
とりあえずどうもです。
これまでと違う新説なら、最初からそう言って下さいね。全然気づきませんでした。
検証も進まないうちから否定はしませんよ。
ただ、当時の記事が出てこないと話は進まないのでとりあえず保留で。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 23:32:11 ID:???
>>553
では>>541の問い掛けの真意をお聞かせください。
>>514の主旨は、合理的に説明できる創価が殺人をする理由がない限り、創価が
朝木氏を殺害したとは考え難い、という主旨でした。
これに対して内容がミスリードとする根拠は？
更に>>541における、
>世の中の殺人事件は全て全員が納得できるほどの動機を持ったものばかりか？
という発言は裏返せば「創価は納得できるほどの動機を持たずに殺人をする」
という意味に取れます。
しかし、過去頻繁に出されたこの手の意見は具体的に根拠が提示されたことが
ありません。まして殺人事件のケースは皆無です。
ところが、創価が過去に起こした様々な嫌がらせや犯罪のケースが一般的にみて
非常識で、感覚的に共鳴できない／理解できない、としています。
だから創価による犯罪があるならその動機は理解できなくても自分は納得する
という理路になっているようです。
組織犯罪においては、合理的な動機は必ずあります。
ただ、その合理性は彼らなりのものではあります。
それが納得できなくても良いとするなら、その時点で思考を放棄しているので
｢何だか分からない｣状況にあるということです。
またそういう異常な状況と折合いをつける感情が｢怖い｣とか｢気味悪い｣という
感情です。
こうした状態は、創価に対する認識力の無さか本人の思考力の欠如によって
起こります。
だから「何だか分からないけど創価は恐ろしいから創価の所為」という所見は
当たらずも遠からずの筈です。
では>>541の問い掛けの真意をお聞かせください。
>>514の主旨は、合理的に説明できる創価が殺人をする理由がない限り、創価が
朝木氏を殺害したとは考え難い、という主旨でした。
これに対して内容がミスリードとする根拠は？
更に>>541における、
>世の中の殺人事件は全て全員が納得できるほどの動機を持ったものばかりか？
という発言は裏返せば「創価は納得できるほどの動機を持たずに殺人をする」
という意味に取れます。
しかし、過去頻繁に出されたこの手の意見は具体的に根拠が提示されたことが
ありません。まして殺人事件のケースは皆無です。
ところが、創価が過去に起こした様々な嫌がらせや犯罪のケースが一般的にみて
非常識で、感覚的に共鳴できない／理解できない、としています。
だから創価による犯罪があるならその動機は理解できなくても自分は納得する
という理路になっているようです。
組織犯罪においては、合理的な動機は必ずあります。
ただ、その合理性は彼らなりのものではあります。
それが納得できなくても良いとするなら、その時点で思考を放棄しているので
｢何だか分からない｣状況にあるということです。
またそういう異常な状況と折合いをつける感情が｢怖い｣とか｢気味悪い｣という
感情です。
こうした状態は、創価に対する認識力の無さか本人の思考力の欠如によって
起こります。
だから「何だか分からないけど創価は恐ろしいから創価の所為」という所見は
当たらずも遠からずの筈です。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 23:38:28 ID:???
>>564
矢野氏がやったのではないか、そういう意見が出ていたのも事実です。
矢野氏がやったのではないか、そういう意見が出ていたのも事実です。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 01:23:15 ID:???
>>565
それは下衆の勘繰りの域を出るものじゃないだろう。
ただ、殺人事件を考える際の王道として、それによって誰が一番得をしたかを
考えるという思考法がある。
その視点で考えると、朝木明代氏が亡くなったことで最も得をしたのは矢野穂積氏と
娘の直子氏ということになる。
流石に市議という母親と同じ道を選択した娘が殺害するということはちょっと考え難い。
でも矢野市議となると話は違う。
地に落ちていた矢野穂積氏と草の根会派の評判。
それを打開したのは朝木明代氏の死亡だったことは間違いない。
事件直後から展開された創価陰謀説を前提とした矢野氏のマスコミ対策の結果
議席譲渡事件も万引き事件も雲散霧消した。
だからといって矢野穂積氏が殺したというつもりはない。
他殺の線に沿って考えるならば容疑者としては創価以上に疑わしいというだけのこと。
自然に考えると自殺だろうと思う。
でも自殺に追い詰めたのは矢野穂積氏かもしれない。これも下衆の勘繰り。
それは下衆の勘繰りの域を出るものじゃないだろう。
ただ、殺人事件を考える際の王道として、それによって誰が一番得をしたかを
考えるという思考法がある。
その視点で考えると、朝木明代氏が亡くなったことで最も得をしたのは矢野穂積氏と
娘の直子氏ということになる。
流石に市議という母親と同じ道を選択した娘が殺害するということはちょっと考え難い。
でも矢野市議となると話は違う。
地に落ちていた矢野穂積氏と草の根会派の評判。
それを打開したのは朝木明代氏の死亡だったことは間違いない。
事件直後から展開された創価陰謀説を前提とした矢野氏のマスコミ対策の結果
議席譲渡事件も万引き事件も雲散霧消した。
だからといって矢野穂積氏が殺したというつもりはない。
他殺の線に沿って考えるならば容疑者としては創価以上に疑わしいというだけのこと。
自然に考えると自殺だろうと思う。
でも自殺に追い詰めたのは矢野穂積氏かもしれない。これも下衆の勘繰り。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 03:10:08 ID:m0r7zj1P
理論的だね つまり他殺だと
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 05:37:48 ID:???
･･･他殺だといくら勘ぐっても論理的に説明もできず
証拠も全くない。
推定無罪って知らんの？
証拠もなく憶測だけで有罪には出来んよ。
今日の第２回口頭弁論で西村は少しはマシなネタを持ち出せるかな？
証拠も全くない。
推定無罪って知らんの？
証拠もなく憶測だけで有罪には出来んよ。
今日の第２回口頭弁論で西村は少しはマシなネタを持ち出せるかな？
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 06:30:14 ID:ejWx/anD
結局、そんなこという奴は裁判で断罪された乙骨のデマ記事を信頼してるからね。
朝木が転落死したことをいち早く知った乙骨は自殺することを知っていたんだろう。それを他殺に見せかけ創価に対するデマをぶちまけたとするが正しい
朝木が転落死したことをいち早く知った乙骨は自殺することを知っていたんだろう。それを他殺に見せかけ創価に対するデマをぶちまけたとするが正しい
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 08:05:43 ID:???
>>568
＞証拠もなく憶測だけで有罪には出来んよ。
そうなんだよね、確かに。。。
また、印象操作と言われるかも知れないけど、
ｺｰﾋｰｶｯﾌﾟ遺骨事件は、一審では創価側の大勝利だったんだよね。
一審では、正宗側を有罪とする証拠があると判断し、創価勝訴の判決を下した。
しかし、裁判所側が証拠と判断したのが間違いであったことが、二審で明らかになり、
創価側の逆転敗訴という、創価にとっては恥ずかしい判決が下された。
創価学会員が、もう少し製造年の古いｺｰﾋｰｶｯﾌﾟに子供の遺骨を詰め込んでいたとしたら・・・。
恐ろしい事件だとは思わないか？？
＞証拠もなく憶測だけで有罪には出来んよ。
そうなんだよね、確かに。。。
また、印象操作と言われるかも知れないけど、
ｺｰﾋｰｶｯﾌﾟ遺骨事件は、一審では創価側の大勝利だったんだよね。
一審では、正宗側を有罪とする証拠があると判断し、創価勝訴の判決を下した。
しかし、裁判所側が証拠と判断したのが間違いであったことが、二審で明らかになり、
創価側の逆転敗訴という、創価にとっては恥ずかしい判決が下された。
創価学会員が、もう少し製造年の古いｺｰﾋｰｶｯﾌﾟに子供の遺骨を詰め込んでいたとしたら・・・。
恐ろしい事件だとは思わないか？？
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 08:13:14 ID:???
遺骨事件に関して言えば、組織の集会で散々ネタにされていた。
あれは会員個人ではなく組織ぐるみの悪巧みだったわけだ。
創価は犯罪組織だからね。
あれは会員個人ではなく組織ぐるみの悪巧みだったわけだ。
創価は犯罪組織だからね。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 09:44:02 ID:UUVDkTEI
>朝木が転落死したことをいち早く知った乙骨は自殺することを知っていたんだろう。
それを他殺に見せかけ創価に対するデマをぶちまけたとするが正しい
死後に両腕内側に７ｃｍＸ３ｃｍと９．５ｃｍＸ５ｃｍの楕円の皮下出血はどう説明するんだ？
それを他殺に見せかけ創価に対するデマをぶちまけたとするが正しい
死後に両腕内側に７ｃｍＸ３ｃｍと９．５ｃｍＸ５ｃｍの楕円の皮下出血はどう説明するんだ？
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 09:46:07 ID:UUVDkTEI
司法解剖で明かになった皮下出血のあとはどう説明する？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 09:52:04 ID:???
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 10:02:26 ID:UUVDkTEI
＞＞１
控訴人（＝東村山署副署長）は、他殺の疑いがないとする検視の結果と解剖直後に執刀医師が検死
結果を追認する所見をふまえて朝木議員の遺体に残されたアザは他人と争った痕ではない旨を法廷
で証言した
他人と争った痕でないなら、腕を何者か２人に捕まれて、そのまま落とされたということになる。
控訴人（＝東村山署副署長）は、他殺の疑いがないとする検視の結果と解剖直後に執刀医師が検死
結果を追認する所見をふまえて朝木議員の遺体に残されたアザは他人と争った痕ではない旨を法廷
で証言した
他人と争った痕でないなら、腕を何者か２人に捕まれて、そのまま落とされたということになる。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 14:03:28 ID:???
西村裁判の弟２回口頭弁論、果たしてどんな展開を見せるのでしょうね。
傍聴した人のレポよろしくお願いします。
傍聴した人のレポよろしくお願いします。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 14:11:40 ID:???
入力ミスしました。
正しくは第２回口頭弁論です。謀殺説支持派の方々はみんな傍聴中でしょうか？
正しくは第２回口頭弁論です。謀殺説支持派の方々はみんな傍聴中でしょうか？
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 14:43:14 ID:???
必死だな
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 14:47:46 ID:???
氏ね糞創価学会！
裁判所の前でテレビ取材があるはずだ！
アナウンサーのそばで皆で叫ぼうぜ
”殺人カルト創価学会を撲滅しろっ！！”って大勢で叫ぶんだよ
そしたらテレビに映るだろ。
裁判所の前でテレビ取材があるはずだ！
アナウンサーのそばで皆で叫ぼうぜ
”殺人カルト創価学会を撲滅しろっ！！”って大勢で叫ぶんだよ
そしたらテレビに映るだろ。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 14:55:12 ID:???
裁判が終わる前にマスコミのそばで待ち構えて
アナウンサーが話し出したら一斉に叫ぶんだ！！
殺人カルト創価学会を撲滅しろー！
殺人カルト創価学会を撲滅しろー！
殺人カルト創価学会を撲滅しろー！
殺人カルト創価学会を撲滅しろー！
殺人カルト創価学会を撲滅しろー！
アナウンサーが話し出したら一斉に叫ぶんだ！！
殺人カルト創価学会を撲滅しろー！
殺人カルト創価学会を撲滅しろー！
殺人カルト創価学会を撲滅しろー！
殺人カルト創価学会を撲滅しろー！
殺人カルト創価学会を撲滅しろー！
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 15:02:59 ID:???
テレビ取材されるほど注目の裁判なんですか？
街宣はトラブルなく終わりましたか？
相変わらず認定しか能がない可哀想な人が居ますね。
街宣はトラブルなく終わりましたか？
相変わらず認定しか能がない可哀想な人が居ますね。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 15:08:17 ID:m0r7zj1P
他殺説が否定できなくなると
今度は矢野がやったとは
洗脳信者の魂は曲がってるよなww
今度は矢野がやったとは
洗脳信者の魂は曲がってるよなww
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 15:10:57 ID:???
どの局の取材班が来ていますか？
著名なリポーターの姿は見えますか？
創価学会員のフリをして創価マンセーする姿を撮影してもらう作戦はうまく行きそうですか？
著名なリポーターの姿は見えますか？
創価学会員のフリをして創価マンセーする姿を撮影してもらう作戦はうまく行きそうですか？
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 15:16:09 ID:uJ8CUbDI
八王子のソゴウでボヤ騒ぎ。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 15:22:33 ID:???
残念ながら私はそこから遠くに住んでいるので、行くのは無理です。
テレビニュース速報？（報道されるのかな？）を待ってます。
黒人を半殺しにしたロス警察が裁判で無罪になり
黒人が暴動を起こし、マスコミの注目度が上がり
裁判がやり直しになった
この事件も市民がデモ行進や警官と衝突でもして
マスコミを騒がせなければ司法がまともに
動かないんジャマイカ？
殺人カルト、マジゆるせねー！！
テレビニュース速報？（報道されるのかな？）を待ってます。
黒人を半殺しにしたロス警察が裁判で無罪になり
黒人が暴動を起こし、マスコミの注目度が上がり
裁判がやり直しになった
この事件も市民がデモ行進や警官と衝突でもして
マスコミを騒がせなければ司法がまともに
動かないんジャマイカ？
殺人カルト、マジゆるせねー！！
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 15:29:24 ID:???
この事件について
日本全国で一斉に騒ごうぜ！
何か良い方法はあるか？
こいつら許せねー
日本全国で一斉に騒ごうぜ！
何か良い方法はあるか？
こいつら許せねー
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 15:32:07 ID:fR6alMZ9
しっかし、瀬戸信者はID非表示設定出来ると必ず非表示で書き込む。
だが、瀬戸批判者には個人特定情報を出せやコラとのたまう（笑）
でも、WWWがIP表示掲示板オープンしますたお越しくださいと言うと、言った本人と別HNしか来ない（嘲笑）
だが、瀬戸批判者には個人特定情報を出せやコラとのたまう（笑）
でも、WWWがIP表示掲示板オープンしますたお越しくださいと言うと、言った本人と別HNしか来ない（嘲笑）
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 15:36:16 ID:???
許せない！
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 16:24:01 ID:???
>>585-586
つ刑法第78条
つ刑法第78条
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 16:55:43 ID:???
今日、
黒のダウンジャケット（フード付き）＆茶のズボンを履きメガネをかけた男は、この裁判の関係者にいますか？
黒のダウンジャケット（フード付き）＆茶のズボンを履きメガネをかけた男は、この裁判の関係者にいますか？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 17:00:36 ID:???
西やん涙目？
勘違いだったかな？ 私は、創価学会の被害者です。
被害状況の詳細、その他詳細は書きません。
「もし学会関係者がナイフ持って来たら握る。タダでは死なない」と脅しの相手に伝えてあります。
先週、不審者が不在だと勘違いし自宅に侵入しようとしました。学会員か否かは不明。
創価とトラブル後、
在宅時に相手が不在と勘違いし侵入しようとしたのは3件目（3人は別人70代or60代男女、50代女）です。
この程度で何か察して頂ければ・・・
被害状況の詳細、その他詳細は書きません。
「もし学会関係者がナイフ持って来たら握る。タダでは死なない」と脅しの相手に伝えてあります。
先週、不審者が不在だと勘違いし自宅に侵入しようとしました。学会員か否かは不明。
創価とトラブル後、
在宅時に相手が不在と勘違いし侵入しようとしたのは3件目（3人は別人70代or60代男女、50代女）です。
この程度で何か察して頂ければ・・・
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 19:24:04 ID:???
もっと相応しいスレを探した方が良いのでは？
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 19:38:38 ID:m0r7zj1P
ここは、他殺派のスレだからね
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 21:56:19 ID:???
現実社会じゃ相手されないから、ここだけはそっとしておいて欲しいってか･･･
世の中そんなに甘くないんじゃないかな？
今日の口頭弁論、瀬戸は証言したの？ しなかったの？
世の中そんなに甘くないんじゃないかな？
今日の口頭弁論、瀬戸は証言したの？ しなかったの？
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 22:21:54 ID:m0r7zj1P
>現実社会じゃ相手されないから、ここだけはそっとしておいて欲しいってか･･･
↑ 創価のちょんカルトのことですね わかりますww
↑ 創価のちょんカルトのことですね わかりますww
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 22:25:02 ID:???
ここは創価率高いよな
まあ実際2人くらいかもしれんけどｗ
まあ実際2人くらいかもしれんけどｗ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 23:12:33 ID:???
認定だけに頼って、勇ましいコメントが全くないところを見ると…
今日の口頭弁論もズタボロですか？
今日の口頭弁論もズタボロですか？
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 00:17:33 ID:???
ようやく情報があがって来ましたね。とてもショボい口頭弁論だったそうで、
お悔やみ申し上げます。
証拠能力を否定されたガラクタを説明もつけずに大量に提出したそうで･･･
謀殺説支持派の代表格がこんなんじゃ、警察が再捜査に乗り出す可能性は
ほとんどないですね。もちろん裁判所にも主張がことごとく却下される
ことでしょう。
お悔やみ申し上げます。
証拠能力を否定されたガラクタを説明もつけずに大量に提出したそうで･･･
謀殺説支持派の代表格がこんなんじゃ、警察が再捜査に乗り出す可能性は
ほとんどないですね。もちろん裁判所にも主張がことごとく却下される
ことでしょう。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 01:14:18 ID:45BikqWG
まったくだ
自殺派 涙目ーーーーーー!!
自殺派 涙目ーーーーーー!!
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 01:20:02 ID:???
>>568-570
私も、殺人と断定するには、証拠が乏しいと考えています。
現時点では、殺人、事故、自殺、全ての可能性を考慮すべきでしょう。
創価学会の犯行である盗聴が、創価学会員の内部告発によって明らかになったように、
仮に殺人事件であっても、犯人が逃げ切ることのないように願っています。
私も、殺人と断定するには、証拠が乏しいと考えています。
現時点では、殺人、事故、自殺、全ての可能性を考慮すべきでしょう。
創価学会の犯行である盗聴が、創価学会員の内部告発によって明らかになったように、
仮に殺人事件であっても、犯人が逃げ切ることのないように願っています。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 06:13:27 ID:???
先月、瀬戸はこんなことを言っていました。
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52135734.html
来月早々には西村修平氏が名誉毀損で千葉英司元東村山警察署副署長から訴えられた民事
裁判の二回目の審理が行なわれます。 そして『日本を護る市民の会』黒田大輔代表にも、千葉
英司元副署長が訴えを起こしたとネット上で明らかとなっています。
この一連の反創価学会活動に関連して起きている裁判訴訟についても重点的に取り組んで
いきます。
１３年も前の現職時代に起きた万引き冤罪事件や故朝木明代市議殺害疑惑事件について、現在
も尚その問題から離れようとしない。
その不可解な動向についても、その心理的な解明がなされなければなりません。本人の名誉毀損
の裁判がかつての杜撰極まりない東村山警察署の捜査の実態を白日の下に晒し、その後も続く創価
学会御用ライターとの二人三脚が、果たして如何なる目的によるものなのか？
その謎解きも裁判で始まることなるでしょう。裁判に関しては西村修平氏の弁護士先生が正月休み
を返上して、膨大な資料に目を通して相手方の主張を崩す論証を固めているところだと伺っています。
黒田大輔さんも今後は宇留嶋と千葉の両名からの告訴という、困難な状態の中での戦いとなります。
我々としても今後、西村さん、黒田さんへのより一層の支援体制を今年は組んでいかねばと思っています。
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52135734.html
来月早々には西村修平氏が名誉毀損で千葉英司元東村山警察署副署長から訴えられた民事
裁判の二回目の審理が行なわれます。 そして『日本を護る市民の会』黒田大輔代表にも、千葉
英司元副署長が訴えを起こしたとネット上で明らかとなっています。
この一連の反創価学会活動に関連して起きている裁判訴訟についても重点的に取り組んで
いきます。
１３年も前の現職時代に起きた万引き冤罪事件や故朝木明代市議殺害疑惑事件について、現在
も尚その問題から離れようとしない。
その不可解な動向についても、その心理的な解明がなされなければなりません。本人の名誉毀損
の裁判がかつての杜撰極まりない東村山警察署の捜査の実態を白日の下に晒し、その後も続く創価
学会御用ライターとの二人三脚が、果たして如何なる目的によるものなのか？
その謎解きも裁判で始まることなるでしょう。裁判に関しては西村修平氏の弁護士先生が正月休み
を返上して、膨大な資料に目を通して相手方の主張を崩す論証を固めているところだと伺っています。
黒田大輔さんも今後は宇留嶋と千葉の両名からの告訴という、困難な状態の中での戦いとなります。
我々としても今後、西村さん、黒田さんへのより一層の支援体制を今年は組んでいかねばと思っています。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 06:16:25 ID:???
「西村修平氏の弁護士先生が正月休みを返上して、膨大な資料に目を通して相手方の
主張を崩す論証を固めている」はずだったのに、過去の裁判で証拠能力が否定された
ものや週刊誌といったガラクタ証拠を漫然と集めて提出しただけで、それに対する
説明すら付けられない。
相手の主張を崩す論証なんて到底無理では？
西村が涙目になるのも当然ですね。瀬戸が勇ましく宣伝するのと実際がこんなに違うと
逆に恥を晒されているようなものです。
主張を崩す論証を固めている」はずだったのに、過去の裁判で証拠能力が否定された
ものや週刊誌といったガラクタ証拠を漫然と集めて提出しただけで、それに対する
説明すら付けられない。
相手の主張を崩す論証なんて到底無理では？
西村が涙目になるのも当然ですね。瀬戸が勇ましく宣伝するのと実際がこんなに違うと
逆に恥を晒されているようなものです。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 10:04:31 ID:???
創価脳には何を言った所で根拠無しと言われます
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 10:34:38 ID:???
「創価脳（と根拠なく認定した相手）には（根拠なしで）何を言った所で根拠無しと（容赦なく）言われます」
と悲痛に語る謀殺説支持派でした。
すっかり元気なくなりましたね。
と悲痛に語る謀殺説支持派でした。
すっかり元気なくなりましたね。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 12:56:51 ID:Nnk8HutB
そろそろ瀬戸の阿呆の一つ覚え「皆さん私（の嘘）を信じてください」がでそうな悪寒ｗｗ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 14:41:45 ID:45BikqWG
「創価脳（キンマンコ）には（日本語で）何を言った所で根拠無しと（ちょんカルト消えろと）言われます」
と悲痛に語る自殺説支持派でした。
すっかり元気なくなりましたね。 がんばってぇーー!!
と悲痛に語る自殺説支持派でした。
すっかり元気なくなりましたね。 がんばってぇーー!!
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 15:11:53 ID:???
何だか恥ずかしい人が出てきましたね。また認定しか出来ない証明しただけですが。
名誉棄損で訴えられているんだから、被害者の千葉氏の主張を崩したいなら、加害者の西村は、千葉氏が
学会員である事や、学会のために捜査を妨げた事が確認できる証拠を揃えて、その証拠に必要な説明を
添える必要があったはずです。
創価学会が転落死に関与している殺人事件であるかどうかを問う裁判ではないのに、そういう方向づけの
ガラクタ証拠を説明もつけずに提出って裁判舐め過ぎですね。
素人が弁護士もつけずに戦っているなら勘違いしていましたと弁解できるかも知れませんが、弁護士
つけてこれでは裁判官の心証は間違いなく最悪ですよ。
瀬戸は敗訴を覚悟して予防線張ったつもりか、裁判所も創価学会に浸透していると言い出してます。
ニュートラルな立場で公平公正な裁判が行われても西村は完全敗訴で満額に近い賠償命令出される
ような舐めきった態度を取っているのに随分みっともない真似をしますね。
これも裁判所の心証を悪化させるだけです。
謀殺説支持派の代表格がこんな様子では再捜査どころか次々訴えられたりお縄になったりするでしょう。
名誉棄損で訴えられているんだから、被害者の千葉氏の主張を崩したいなら、加害者の西村は、千葉氏が
学会員である事や、学会のために捜査を妨げた事が確認できる証拠を揃えて、その証拠に必要な説明を
添える必要があったはずです。
創価学会が転落死に関与している殺人事件であるかどうかを問う裁判ではないのに、そういう方向づけの
ガラクタ証拠を説明もつけずに提出って裁判舐め過ぎですね。
素人が弁護士もつけずに戦っているなら勘違いしていましたと弁解できるかも知れませんが、弁護士
つけてこれでは裁判官の心証は間違いなく最悪ですよ。
瀬戸は敗訴を覚悟して予防線張ったつもりか、裁判所も創価学会に浸透していると言い出してます。
ニュートラルな立場で公平公正な裁判が行われても西村は完全敗訴で満額に近い賠償命令出される
ような舐めきった態度を取っているのに随分みっともない真似をしますね。
これも裁判所の心証を悪化させるだけです。
謀殺説支持派の代表格がこんな様子では再捜査どころか次々訴えられたりお縄になったりするでしょう。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 15:18:42 ID:45BikqWG
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 15:25:46 ID:7MN23frd
日頃から集団ストーカーとかうんこ置くとか立ち小便して立ち去るとか
戸別訪問するとか、無いこと無いこと近所に言いふらすとか、盗聴するとか
便所までついてくるとか、日頃から犯罪ばかりしている集団だから、
創価批判の人が創価に殺されたと聞いても
普通に納得だよ。
洗脳されてる創価信者以外はな。それが創価には解らないｗ
戸別訪問するとか、無いこと無いこと近所に言いふらすとか、盗聴するとか
便所までついてくるとか、日頃から犯罪ばかりしている集団だから、
創価批判の人が創価に殺されたと聞いても
普通に納得だよ。
洗脳されてる創価信者以外はな。それが創価には解らないｗ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 15:45:18 ID:???
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 15:47:58 ID:???
指摘ありがとうございます。
云わずなもがですが、裁判所に創価学会が浸透という事です。
ミスタイプすみません。
云わずなもがですが、裁判所に創価学会が浸透という事です。
ミスタイプすみません。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 15:55:59 ID:???
個人・組織と使い分け、境界がどこにあるのか？どう解釈すればいいのか？
一般市民が解釈に困っている事は、この辺りの問題です。
創価学会員でさえ、個人と組織の境界が分らず混沌としています。
しかし http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1229707513/
内部分裂が一番恐ろしい事を一番理解しているのは、世間のカルト集団。
裏と表が一夜にして変わる紙一重の世界。
素直で何事にも真面目に向き合おうとする創価学会員の人達が、素直・真面目が一夜にして変わった時。
掟に縛られていた人達が、人と人との本当の絆を知った時。どうなるか？楽しみです。
何事も煽られて慌てず。 確かに動いているので、淡々とです。 「紙一重」がキーワードです。
一般市民が解釈に困っている事は、この辺りの問題です。
創価学会員でさえ、個人と組織の境界が分らず混沌としています。
しかし http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1229707513/
内部分裂が一番恐ろしい事を一番理解しているのは、世間のカルト集団。
裏と表が一夜にして変わる紙一重の世界。
素直で何事にも真面目に向き合おうとする創価学会員の人達が、素直・真面目が一夜にして変わった時。
掟に縛られていた人達が、人と人との本当の絆を知った時。どうなるか？楽しみです。
何事も煽られて慌てず。 確かに動いているので、淡々とです。 「紙一重」がキーワードです。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 15:58:20 ID:???
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 15:58:49 ID:???
で、証拠はないけど憶測だけで認定して暴れてますと告白ですか。
裁判所も西村の提出したガラクタ証拠を見て、そう判断するでしょうね。
裁判所も西村の提出したガラクタ証拠を見て、そう判断するでしょうね。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 16:19:28 ID:???
>>611
＞殺されるぐらいなんだから、普通では想像もつかないようなすごいことをしてたんですよね。
創価墓地建設に反対しただけで、片腕を切り落とす宗教なんだから、
特別にすごいことしなくても、殺しだってあるんじゃね？
もちろん、殺人と仮定した場合ね。
＞殺されるぐらいなんだから、普通では想像もつかないようなすごいことをしてたんですよね。
創価墓地建設に反対しただけで、片腕を切り落とす宗教なんだから、
特別にすごいことしなくても、殺しだってあるんじゃね？
もちろん、殺人と仮定した場合ね。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 16:46:28 ID:???
個人と組織の境界の話をしたら、今回は明らかに組織的なものでしょう。
いかにカルトでも殺人の決断は慎重でそれが複数の同意を得るとなるとなおさら
ハードルが高い。
また、今回の事件が殺人事件だとしたら、計画立案から実行、フォローに至るまで
かなり高度な知恵と調整能力、統制能力が必要です。誰も捕まらず証拠も残さない
となると相当なもので、いかにカルト創価でも技術的に難しいでしょう。
つまりカルト創価としては精神的にも技術的にも困難な犯罪だということです。
それでも尚、実行したとするならそれ相応の理由が必要でしょう。
かの共産党ですら盗聴程度ですから、あの時の共産党を超えるくらい不都合な
活動を故朝木氏がしていないと話の辻褄が合いません。
でも、故朝木氏をどんなに調べてもそこまでの反創価活動をした形跡がない。
というか、創価陰謀説は誰も故朝木氏の活動実態を調べた形跡がない。
殺された人に関心がないのに、殺されたというストーリーにだけ関心がある。
何でも｢言わずなもが｣で自己完結してるんでしょう。
いかにカルトでも殺人の決断は慎重でそれが複数の同意を得るとなるとなおさら
ハードルが高い。
また、今回の事件が殺人事件だとしたら、計画立案から実行、フォローに至るまで
かなり高度な知恵と調整能力、統制能力が必要です。誰も捕まらず証拠も残さない
となると相当なもので、いかにカルト創価でも技術的に難しいでしょう。
つまりカルト創価としては精神的にも技術的にも困難な犯罪だということです。
それでも尚、実行したとするならそれ相応の理由が必要でしょう。
かの共産党ですら盗聴程度ですから、あの時の共産党を超えるくらい不都合な
活動を故朝木氏がしていないと話の辻褄が合いません。
でも、故朝木氏をどんなに調べてもそこまでの反創価活動をした形跡がない。
というか、創価陰謀説は誰も故朝木氏の活動実態を調べた形跡がない。
殺された人に関心がないのに、殺されたというストーリーにだけ関心がある。
何でも｢言わずなもが｣で自己完結してるんでしょう。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 17:10:47 ID:???
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 17:25:03 ID:???
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 17:40:06 ID:45BikqWG
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 17:40:58 ID:???
謀殺説支持派の人たちの意見を拾い読みして、以下のような作文をしてみました。
「創価学会はお墓作るの反対しただけで片腕切り落とすような宗教だから、朝木明代さんを自殺に見せ掛けて
殺したと思います。だから元副署長を攻撃しても名誉棄損じゃありません。」
西村の裁判でこんな主張をしたら、関係ない事件を並べたり憶測を並べて結論を出して私的制裁をする
危険な団体だと裁判官は判断しますよ。
他の妄想もそうだけど、瀬戸や西村が一般市民に対して害を及ぼす危険人物だと認識される材料にしか
ならないのに。
「創価学会はお墓作るの反対しただけで片腕切り落とすような宗教だから、朝木明代さんを自殺に見せ掛けて
殺したと思います。だから元副署長を攻撃しても名誉棄損じゃありません。」
西村の裁判でこんな主張をしたら、関係ない事件を並べたり憶測を並べて結論を出して私的制裁をする
危険な団体だと裁判官は判断しますよ。
他の妄想もそうだけど、瀬戸や西村が一般市民に対して害を及ぼす危険人物だと認識される材料にしか
ならないのに。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 17:43:08 ID:???
毎度思い込みミスリード乙
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 17:44:41 ID:???
>>617
毎度思い込みミスリード乙
毎度思い込みミスリード乙
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 17:59:06 ID:???
毎回そうだけど、謀殺説ってやっぱり反論できないんだな。
その程度ということです。
その程度ということです。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 18:11:58 ID:???
>>624
幾つもの勘違いを正してから
幾つもの勘違いを正してから
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 18:30:04 ID:???
その勘違いを具体的に。
創価の恐ろしさなんていう漠然としたことじゃないよね？
それならちゃんと市議クラスの人間を消してしまう程度の実例を挙げて下さい。
あと実例には関わったと思われる人数とか規模もね。
ドメスティックな個人レベルの犯罪を事例として挙げられても説得力がない。
創価の恐ろしさなんていう漠然としたことじゃないよね？
それならちゃんと市議クラスの人間を消してしまう程度の実例を挙げて下さい。
あと実例には関わったと思われる人数とか規模もね。
ドメスティックな個人レベルの犯罪を事例として挙げられても説得力がない。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 19:16:26 ID:???
>>626
学会員、「正体現わしたなぁ～」と言えばいいのかな？
「またレッテル貼りですか？」と学会員のような事を言わないでね。
＞ドメスティックな個人レベルの犯罪を事例として挙げられても説得力がない。
興味深い主張ですね。参考になります。
その認識の甘さが、全て 全てを狂わせているのかな？
事件を早期解決する方法があるなら、内部崩壊。 内部崩壊ですよ 以上
学会員、「正体現わしたなぁ～」と言えばいいのかな？
「またレッテル貼りですか？」と学会員のような事を言わないでね。
＞ドメスティックな個人レベルの犯罪を事例として挙げられても説得力がない。
興味深い主張ですね。参考になります。
その認識の甘さが、全て 全てを狂わせているのかな？
事件を早期解決する方法があるなら、内部崩壊。 内部崩壊ですよ 以上
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 19:28:12 ID:???
万引き被害店襲撃犯グループの内部崩壊しかないんですか？
悔い改めて戴くだけでは甘いという事ですか。
悔い改めて戴くだけでは甘いという事ですか。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 19:47:24 ID:???
瀬戸が訴えて下さいとお願いして始まった法廷バトルだったはずなのに、裁判で通用しない主張に
しがみつくだけの謀殺説支持派ばかりで情けないですね。
自分達が裁判を望んだんですから、もう少しシャキッと出来ないものでしょうか。
憶測も印象操作も認定も過去の判決趣旨の歪曲も裁判では使えません。
そういう手法は裁判で通用しないだけでなく、好んで多用すれば、謀殺説支持派は証拠もなく憶測
だけで物事を判断して私的制裁を加えようとする危険なカルト集団だとみなされますよ。
しがみつくだけの謀殺説支持派ばかりで情けないですね。
自分達が裁判を望んだんですから、もう少しシャキッと出来ないものでしょうか。
憶測も印象操作も認定も過去の判決趣旨の歪曲も裁判では使えません。
そういう手法は裁判で通用しないだけでなく、好んで多用すれば、謀殺説支持派は証拠もなく憶測
だけで物事を判断して私的制裁を加えようとする危険なカルト集団だとみなされますよ。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 19:59:25 ID:???
>>627
ああ、結局具体的な根拠はなくて思い込みレベルのご批判だということですね。
レッテル貼りはご自覚のようですが、自らを貶める行為を重ねるのも対外的に
どうかと思います。
対外的といえば、創価謀殺論を信じてらっしゃる方々は、一般の人に向けても
それなりに説得力のある内容を書かないと誰も見向いてくれなくなりますよ？
カルト創価の実態なんて世の中の人にはそんなに知られてません。
そんな態度は却ってカルト創価に利するだけです。
一つ言えることは、自分のような第三者を説得しうるお話を展開しないことには
世間一般はおろか再捜査もなされなければ名誉毀損裁判で勝つ事も出来ない
ということです。
ああ、結局具体的な根拠はなくて思い込みレベルのご批判だということですね。
レッテル貼りはご自覚のようですが、自らを貶める行為を重ねるのも対外的に
どうかと思います。
対外的といえば、創価謀殺論を信じてらっしゃる方々は、一般の人に向けても
それなりに説得力のある内容を書かないと誰も見向いてくれなくなりますよ？
カルト創価の実態なんて世の中の人にはそんなに知られてません。
そんな態度は却ってカルト創価に利するだけです。
一つ言えることは、自分のような第三者を説得しうるお話を展開しないことには
世間一般はおろか再捜査もなされなければ名誉毀損裁判で勝つ事も出来ない
ということです。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 20:06:26 ID:45BikqWG
で 確固たる自殺の証拠ってどこよ?
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 20:29:50 ID:???
確たる他殺の根拠がない事。
憶測だけでは罪を問えません。立証責任は全面的に謀殺説支持派側にあります。
憶測だけでは罪を問えません。立証責任は全面的に謀殺説支持派側にあります。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 20:31:00 ID:???
>>628-630
興奮するなw 雑魚に興味ない
興奮するなw 雑魚に興味ない
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 20:54:23 ID:???
創価ってなんでこんな必死なんだ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 20:55:36 ID:45BikqWG
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 21:30:50 ID:???
>>633-650
どれひとつとして裁判で通用しそうな主張がないようですが・・・
こんなバカな発言しか出来ないのを何人集めて騒いでも西村と黒田は裁判に勝てそうに
ないですよ。残念ですけど。
自分たちで訴えてくれってリクエストしといて、裁判で通用する主張が全く出来ない
とは、本当にいいお笑い種になってしまいましたね。
どれひとつとして裁判で通用しそうな主張がないようですが・・・
こんなバカな発言しか出来ないのを何人集めて騒いでも西村と黒田は裁判に勝てそうに
ないですよ。残念ですけど。
自分たちで訴えてくれってリクエストしといて、裁判で通用する主張が全く出来ない
とは、本当にいいお笑い種になってしまいましたね。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 21:48:51 ID:45BikqWG
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 21:49:54 ID:???
ところで、証拠もなく憶測だけで物事を判断して私的制裁を加えようとする
カルト的集団ってのは、大体当たってるみたいですね。
結局、事実関係の確認なんかはどうでもよくて自分の思い込みで勝手に認定
して店を襲ったりしても一切反省しない。
カルト的集団ってのは、大体当たってるみたいですね。
結局、事実関係の確認なんかはどうでもよくて自分の思い込みで勝手に認定
して店を襲ったりしても一切反省しない。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 21:53:11 ID:???
>>637
我ながら恥ずかしいミスをしました。
が、こんな部分でしか勝ち誇れないあなたが気の毒だとも思いました。
それにしても西村の第２回口頭弁論はズタボロでしたね。瀬戸のアナウンスは
勇ましかったのに関係ないガラクタ証拠の寄せ集めを提出しただけで５分で
終了とは･･･
大半が受理すらされないでしょうけど、何をしたいんでしょうね。
我ながら恥ずかしいミスをしました。
が、こんな部分でしか勝ち誇れないあなたが気の毒だとも思いました。
それにしても西村の第２回口頭弁論はズタボロでしたね。瀬戸のアナウンスは
勇ましかったのに関係ないガラクタ証拠の寄せ集めを提出しただけで５分で
終了とは･･･
大半が受理すらされないでしょうけど、何をしたいんでしょうね。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 21:58:49 ID:???
フランスにおけるセクトの定義
精神の不安定化
法外な金銭的要求
住み慣れた生活環境からの断絶
肉体的保全の損傷
子供の囲い込み
反社会的な言説
公秩序の攪乱
裁判沙汰の多さ
従来の経済回路からの逸脱
公権力への浸透の試み
このどれかに当て嵌まったらアウト。
創価は勿論だが、現在の瀬戸弘幸をはじめとする陰謀論者、元凶の草の根会派
何れも複数項目で当て嵌まるから面白い。
要は同じ穴の狢である。
精神の不安定化
法外な金銭的要求
住み慣れた生活環境からの断絶
肉体的保全の損傷
子供の囲い込み
反社会的な言説
公秩序の攪乱
裁判沙汰の多さ
従来の経済回路からの逸脱
公権力への浸透の試み
このどれかに当て嵌まったらアウト。
創価は勿論だが、現在の瀬戸弘幸をはじめとする陰謀論者、元凶の草の根会派
何れも複数項目で当て嵌まるから面白い。
要は同じ穴の狢である。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 23:02:54 ID:???
「我が国の死因究明制度の実情と問題点」
http://news.livedoor.com/article/detail/3822297/
死因究明制度：解剖医倍増、国に提言…法医学会
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090120k0000e040024000c.html
捜査手法・・・
検挙率
死因特定
カルト
痴漢冤罪
冤罪
検死
裁判員
物証
http://news.livedoor.com/article/detail/3822297/
死因究明制度：解剖医倍増、国に提言…法医学会
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090120k0000e040024000c.html
捜査手法・・・
検挙率
死因特定
カルト
痴漢冤罪
冤罪
検死
裁判員
物証
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 23:14:39 ID:???
再捜査をすれば全て解決します！
みなさん異議はありませんね？
みなさん異議はありませんね？
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 23:14:47 ID:45BikqWG
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 23:31:05 ID:???
>>642
具体的に何をどのように捜査するかの提示もありませんし、司法も警察も
ほぼ自殺であろうとみなしていて、当時の捜査が不当だったとは言えない
としていますから、再捜査の必要性は皆無です。
西村が今回出した証拠も、ガラクタばっかじゃないですか。
再捜査を求める過程において、証拠もなく色んな人たちの名誉を毀損して
いる謀殺説支持派は【加害者】です。被害者ぶっても駄目です。被害者は
すでに訴訟しています。
他にも被害者は多数居ますし、民事だけで済むかどうかも･･･
まずは罪の清算をなさって、今後は証拠もなく誰かに害を与えたりしない
方法で再捜査の請求をしてはいかがでしょうか？
具体的に何をどのように捜査するかの提示もありませんし、司法も警察も
ほぼ自殺であろうとみなしていて、当時の捜査が不当だったとは言えない
としていますから、再捜査の必要性は皆無です。
西村が今回出した証拠も、ガラクタばっかじゃないですか。
再捜査を求める過程において、証拠もなく色んな人たちの名誉を毀損して
いる謀殺説支持派は【加害者】です。被害者ぶっても駄目です。被害者は
すでに訴訟しています。
他にも被害者は多数居ますし、民事だけで済むかどうかも･･･
まずは罪の清算をなさって、今後は証拠もなく誰かに害を与えたりしない
方法で再捜査の請求をしてはいかがでしょうか？
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 23:36:18 ID:???
>>643
国語辞書を引いてみたら？
国語辞書を引いてみたら？
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 23:41:36 ID:???
再捜査に反対する者は犯人しかいません。
犯人以外誰も再捜査で不利益を被る人間はいないのですから
犯人以外誰も再捜査で不利益を被る人間はいないのですから
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 23:48:38 ID:???
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 23:59:41 ID:???
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 00:06:39 ID:???
>>648
瀬戸と西村はうんこは密接に関係があると主張していたのでは？
それと同じくらい関係あるってことですね。
異論があるなら、まず瀬戸と西村にうんこは関係ありませんでしたと
土下座するよう諭してやったらどうですか？
今も、謀殺論支持派の面々は、色んな人たちに無理やり創価認定を繰り返して
いますが、それは加害行為です。
加害行為を伴う再捜査請求で以上、文句を言われるのは当然です。関係ないと
言うなら、証拠もなく関係ない人たちを認定する人たちをきっちり批判するの
が先でしょう。
証拠もなくなんら関係ない人に迷惑をかけるから、大きな批判が起こったり
訴訟沙汰になったりしています。それに文句を言う前に、迷惑をかけない
方法を少しは考えましょう。
あなたの主張はことごとく本末転倒です。
瀬戸と西村はうんこは密接に関係があると主張していたのでは？
それと同じくらい関係あるってことですね。
異論があるなら、まず瀬戸と西村にうんこは関係ありませんでしたと
土下座するよう諭してやったらどうですか？
今も、謀殺論支持派の面々は、色んな人たちに無理やり創価認定を繰り返して
いますが、それは加害行為です。
加害行為を伴う再捜査請求で以上、文句を言われるのは当然です。関係ないと
言うなら、証拠もなく関係ない人たちを認定する人たちをきっちり批判するの
が先でしょう。
証拠もなくなんら関係ない人に迷惑をかけるから、大きな批判が起こったり
訴訟沙汰になったりしています。それに文句を言う前に、迷惑をかけない
方法を少しは考えましょう。
あなたの主張はことごとく本末転倒です。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 00:21:01 ID:???
ていうか、自殺派が再捜査を嫌がっている、という思い込みはどうにかならないの？
誰も嫌がってないよ。
なのに再捜査と言うと誰かを攻撃した気になる姿は失笑ものだな。
現実的に再捜査に持ち込むには新材料がないといけないのよ。
痣も折込み済みの捜査結果に対して他殺派は何か新しいものを示せたのか？
それがない限り現実世界は動かないし、殆どの人は共鳴しないよ？
誰も嫌がってないよ。
なのに再捜査と言うと誰かを攻撃した気になる姿は失笑ものだな。
現実的に再捜査に持ち込むには新材料がないといけないのよ。
痣も折込み済みの捜査結果に対して他殺派は何か新しいものを示せたのか？
それがない限り現実世界は動かないし、殆どの人は共鳴しないよ？
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 00:33:04 ID:???
再捜査を嫌がっていないのなら難癖をつけないで頂きたい
犯人だと勘違いするじゃないですか
さあ再捜査を始めましょう！！
犯人だと勘違いするじゃないですか
さあ再捜査を始めましょう！！
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 00:42:03 ID:???
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 01:25:54 ID:???
90年代～今日まで…
オウム関連の事件では、捜査方法の問題点・メディアの問題点が…
山梨のメディアが見守るなかでの捜査、一か八か鬼気迫っていた
宗教関連の裁判を嫌う裁判所…
つい最近まで民事不介入という言葉を至る所で…
ストーカーという言葉も昔は無かった…
鶴タブーとは？ いつから？
オウム関連の事件では、捜査方法の問題点・メディアの問題点が…
山梨のメディアが見守るなかでの捜査、一か八か鬼気迫っていた
宗教関連の裁判を嫌う裁判所…
つい最近まで民事不介入という言葉を至る所で…
ストーカーという言葉も昔は無かった…
鶴タブーとは？ いつから？
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 01:36:21 ID:H381Xz4G
再捜査してもらうのは結構だけどさー
どうあがいても現状草の根に勝てる要素なんて一つもないって現実をどう見るんだよ。
ただ一つの瀬戸信者にとっての光はあれだろ？例の内部通報者だろ？
瀬戸信者は教組の置かれてる立場を想像できないようだから、
猿にでもわかるように教えてやるが、
奴は今安全帯のフックをお前らのベルトにしっかりかけて、自殺の名所と言われている崖の端から
なんちゃら体操（忘れちったフォローお願い）してるようなもんだ。
軽く洗脳されている程度の奴なら、泥舟に乗って他方がいくらかましだったと思えるだろうな。もがぁ。
どうあがいても現状草の根に勝てる要素なんて一つもないって現実をどう見るんだよ。
ただ一つの瀬戸信者にとっての光はあれだろ？例の内部通報者だろ？
瀬戸信者は教組の置かれてる立場を想像できないようだから、
猿にでもわかるように教えてやるが、
奴は今安全帯のフックをお前らのベルトにしっかりかけて、自殺の名所と言われている崖の端から
なんちゃら体操（忘れちったフォローお願い）してるようなもんだ。
軽く洗脳されている程度の奴なら、泥舟に乗って他方がいくらかましだったと思えるだろうな。もがぁ。
655 ：774 ◆dUT3evhW/U ：2009/02/06(金) 01:53:45 ID:0ef+XTmH
瀬戸と西村はさておき、一般の民放でさえこの事件を取り上げていたが、それでも捏造と言うのでしょうか？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 02:05:53 ID:???
天秤の話をされている方がいますが。
裁判所の天秤とごちゃ混ぜで困ります。
裁判所の天秤とごちゃ混ぜで困ります。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 04:47:39 ID:???
朝木神社を作ろう
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 05:32:05 ID:???
>>655
矢野のデマに乗せられただけと気づいたから、その後は扱わなくなったと
考えるのが自然でしょう。
週刊誌にも自分たちで誤情報をリークしていたのに、出版社が訴えられたら
自分たちだけ逃げるような卑怯者が矢野です。
そんな事してたら、メディアは相手しなくなりますよ。
矢野のデマに乗せられただけと気づいたから、その後は扱わなくなったと
考えるのが自然でしょう。
週刊誌にも自分たちで誤情報をリークしていたのに、出版社が訴えられたら
自分たちだけ逃げるような卑怯者が矢野です。
そんな事してたら、メディアは相手しなくなりますよ。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 05:36:25 ID:???
>>651
警察も司法も当時の判断が間違ってたとは思ってないんだから、それを覆す
新証拠を出さないと無理ですよ。
既に裁判等で無関係、問題なし、とされている人たちにおかしな創価認定を
繰り返して名誉毀損等の加害者になってるから謀殺説支持派は叩かれている
だけです。
まずは、そうした行為をやめ、迷惑をかけた人達に謝る。その上で新証拠を
出して、再捜査を請求する。
そういう流れなら、ほとんど叩かれないで済むはずですよ。
警察も司法も当時の判断が間違ってたとは思ってないんだから、それを覆す
新証拠を出さないと無理ですよ。
既に裁判等で無関係、問題なし、とされている人たちにおかしな創価認定を
繰り返して名誉毀損等の加害者になってるから謀殺説支持派は叩かれている
だけです。
まずは、そうした行為をやめ、迷惑をかけた人達に謝る。その上で新証拠を
出して、再捜査を請求する。
そういう流れなら、ほとんど叩かれないで済むはずですよ。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 05:49:50 ID:???
>>659
＞警察も司法も当時の判断が間違ってたとは思ってないんだから、それを覆す
＞新証拠を出さないと無理ですよ。
だよな。
何だか、ロス疑惑事件を彷彿させて、モヤモヤが晴れない事件ですね。
wikiからのｺﾋﾟﾍﾟだけど、
↓
「銃撃事件の日本における三浦の無罪が確定した。
しかし、3社の保険会社から返還訴訟を起こされる。訴訟では三浦が2社に全面敗訴し8000万円を返還し、1社は三浦と和解した（和解金額は不明）」
何故、愛妻が無惨に殺されたのに、殺人での無罪が確定した夫・三浦元社長に保険金が支払われなかったのか？？？
＞警察も司法も当時の判断が間違ってたとは思ってないんだから、それを覆す
＞新証拠を出さないと無理ですよ。
だよな。
何だか、ロス疑惑事件を彷彿させて、モヤモヤが晴れない事件ですね。
wikiからのｺﾋﾟﾍﾟだけど、
↓
「銃撃事件の日本における三浦の無罪が確定した。
しかし、3社の保険会社から返還訴訟を起こされる。訴訟では三浦が2社に全面敗訴し8000万円を返還し、1社は三浦と和解した（和解金額は不明）」
何故、愛妻が無惨に殺されたのに、殺人での無罪が確定した夫・三浦元社長に保険金が支払われなかったのか？？？
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 06:13:33 ID:???
>>660
不満があるにしても、今のやり方で片っ端から創価認定しては一般人を叩いて
迷惑をかけるなら、批判も訴訟も増えるばかりです。
憶測はいくら並べても憶測ですから、そろそろ方針を変えた方が良いのでは？
不満があるにしても、今のやり方で片っ端から創価認定しては一般人を叩いて
迷惑をかけるなら、批判も訴訟も増えるばかりです。
憶測はいくら並べても憶測ですから、そろそろ方針を変えた方が良いのでは？
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 06:26:38 ID:2bdh93Lu
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 06:39:39 ID:???
国語辞典で「わらいぐさ」を引けば分かるし、バカだと言われるMicrosoftのIMEですら一発で変換出来る
のに、あそこまで狂喜されると気の毒な人としか…
のに、あそこまで狂喜されると気の毒な人としか…
664 ：名無し：2009/02/06(金) 07:02:18 ID:5/6kXfrJ
身投げした場所が、隣のビルとの隙間だったと聞いている。
普通の身投げする自殺者は、表どうりのアスファルトなり広い場所を
目掛けてすると思いますがね。
ゴミのポイ捨てとは、わけが違うという事，
普通の身投げする自殺者は、表どうりのアスファルトなり広い場所を
目掛けてすると思いますがね。
ゴミのポイ捨てとは、わけが違うという事，
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 07:20:32 ID:???
血眼になって[一般人］が創価擁護する訳ないだろ？
あれが他殺と知っている人間がここで暴れているな。
しかも自演含みで
あれが他殺と知っている人間がここで暴れているな。
しかも自演含みで
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 07:30:48 ID:???
通行人さんの自演失敗ネタで盛り上がりましょうという提案ですか？
ああいう恥ずかしい事はやめた方がいいですね。
裁判所が創価学会との関係を否定した人を、その後も裁判所が認めなかった主張に頼った憶測だけ
で認定して私的制裁を加える危険な集団だと自白している変な人が居る様ですが、謀殺説支持派の
印象が悪くなるだけですよ。
ああいう恥ずかしい事はやめた方がいいですね。
裁判所が創価学会との関係を否定した人を、その後も裁判所が認めなかった主張に頼った憶測だけ
で認定して私的制裁を加える危険な集団だと自白している変な人が居る様ですが、謀殺説支持派の
印象が悪くなるだけですよ。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 07:51:39 ID:???
屁理屈ばかり言ってんじゃねーよ反日糞創価のカスどもが！
状況的に見て、創価学会関係者以外の誰が殺人や糞投げをやるんだ？
おまえら以外にいないだろ！
状況的に見て、創価学会関係者以外の誰が殺人や糞投げをやるんだ？
おまえら以外にいないだろ！
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 08:01:55 ID:???
いくら謀殺説支持派がバカでもここまでストレートだと批判される材料にしかならないって
分かるだろうし。
幼稚な釣りかな。
分かるだろうし。
幼稚な釣りかな。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 08:34:34 ID:???
>>666ｰ668幼稚な自演乙
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 08:43:58 ID:???
>>665
草の根会派の矢野穂積の素行が悪すぎる。
自殺派はそこが最初に引っ掛かる。
それから矢野穂積の言ってることを検証するとデマがたくさん出てくる。
ますます信用できない。
矢野穂積は創価を攻撃しているので、それを批判すると創価擁護という
奇妙な立ち位置になるけど本意は別のところにある、という人が多い。
草の根会派の矢野穂積の素行が悪すぎる。
自殺派はそこが最初に引っ掛かる。
それから矢野穂積の言ってることを検証するとデマがたくさん出てくる。
ますます信用できない。
矢野穂積は創価を攻撃しているので、それを批判すると創価擁護という
奇妙な立ち位置になるけど本意は別のところにある、という人が多い。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 08:49:31 ID:???
>>666
｢通行人さん｣‥てあんた自身が設定したキャラだろ？
第三者じゃ判別不能だから尚更のこと
それにしても何処の通行人さんがここまで自殺説を頑固に主張できるんですか？
おまけに何回も書き込みするんじゃ通行人じゃ無いでしょうに
｢通行人さん｣‥てあんた自身が設定したキャラだろ？
第三者じゃ判別不能だから尚更のこと
それにしても何処の通行人さんがここまで自殺説を頑固に主張できるんですか？
おまけに何回も書き込みするんじゃ通行人じゃ無いでしょうに
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 08:54:38 ID:???
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 08:59:17 ID:???
>>672
別にいいけど、自殺派には不自然な部分は無いからねえ。
他殺派はそれを立証する義務があるけど。
で、根拠は痣と矢野穂積のデマでしょ？
寧ろ不利な材料ばかりで何ひとつ証明できてないのに突っ走ってどうすんの？
というか、その状況でどうやって他殺説を信用すればいいの？
別にいいけど、自殺派には不自然な部分は無いからねえ。
他殺派はそれを立証する義務があるけど。
で、根拠は痣と矢野穂積のデマでしょ？
寧ろ不利な材料ばかりで何ひとつ証明できてないのに突っ走ってどうすんの？
というか、その状況でどうやって他殺説を信用すればいいの？
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 09:08:05 ID:???
そして>>675が自殺に見せかけてカルト創価信者に突き落とされる
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 09:52:54 ID:MEoX3IRG
どう考えても自殺ですよ！
飛び降りた後は意識はありました。
朝木本人は救急車要請を断り、何一つ突き落とされたとか言わなかった。
犯罪が関わっているなら意識あるなら何か残すはずです。
飛び降りた後は意識はありました。
朝木本人は救急車要請を断り、何一つ突き落とされたとか言わなかった。
犯罪が関わっているなら意識あるなら何か残すはずです。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 09:54:19 ID:???
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 09:56:33 ID:???
>>675
！？！？！？！？
！？！？！？！？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 10:27:38 ID:???
『上九一色村』の捜査に至る迄
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 11:10:25 ID:???
サリン発覚後も瀬戸と同盟関係にあった極右団体はオウムを擁護してるのに、そんなネタを引っ張って
来るなんて自虐的過ぎませんか？
ところで、Googleに対して殺人予告までするとは…
蟻は暴力団を肯定して共闘も問題なしと主張してるし…
一般市民を襲う謀殺説支持派は、この先どこに向かうんでしょうか。
来るなんて自虐的過ぎませんか？
ところで、Googleに対して殺人予告までするとは…
蟻は暴力団を肯定して共闘も問題なしと主張してるし…
一般市民を襲う謀殺説支持派は、この先どこに向かうんでしょうか。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 11:18:52 ID:???
>>679
何か都合の悪い事でもあるのかな？ 都合がいいなら放置でいいだろ。
この事件を契機に・事件前後に社会全体色々と変わっていった。
矢野氏に問題があるなら、真実追究の為に徹底的にやって欲しい。誰も反対しません。
何か都合の悪い事でもあるのかな？ 都合がいいなら放置でいいだろ。
この事件を契機に・事件前後に社会全体色々と変わっていった。
矢野氏に問題があるなら、真実追究の為に徹底的にやって欲しい。誰も反対しません。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 11:46:26 ID:???
Googleは創価学会だから殺人予告を出す事に疑問を差し挟むなと？
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 11:53:50 ID:???
Google批判＝殺人予告
毎度恐れ入ります
毎度恐れ入ります
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 12:12:54 ID:???
なんか他殺説を唱える人に真っ当な人物がひとりも居ないのは何故？
新風、草の根何れも胡乱。他に居たっけ？
新風、草の根何れも胡乱。他に居たっけ？
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 12:15:32 ID:???
『上九一色村』の捜査の前後から色々変わった事について
検証するなら徹底的に、遡って徹底的にです。
検証するなら徹底的に、遡って徹底的にです。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 12:25:23 ID:???
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 12:29:04 ID:???
>>684
転落死から13年もかけて訴訟も乱発して司法判断も何度も加わってますから徹底的に洗い終えてるのでは？
転落死から13年もかけて訴訟も乱発して司法判断も何度も加わってますから徹底的に洗い終えてるのでは？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 12:32:16 ID:???
オウムの時は真っ当な人が疑惑や批判の声を上げてたけど東村山では皆無。
横並びで比較できないね。
ていうか、丹念に事実や資料を検証すれば創価謀殺説の線は消えるんだけどね。
今出てる資料以外に新事実があれば別だけど。内部告発とかね。
横並びで比較できないね。
ていうか、丹念に事実や資料を検証すれば創価謀殺説の線は消えるんだけどね。
今出てる資料以外に新事実があれば別だけど。内部告発とかね。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 12:41:14 ID:???
謀殺説支持派は訴えて下さいと催促して、希望どおりの法廷バトルに突入しました。
根拠のない認定、印象操作、憶測、過去の判決趣旨を曲解して他殺の証拠と主張する、自殺と判断される
諸々の情報を知っていながら無視又は等閑視するといったテクニックは法廷では使えません。
謀殺説支持派には正攻法で他殺説を合理的に説明できる人が居ないんですか？
根拠のない認定、印象操作、憶測、過去の判決趣旨を曲解して他殺の証拠と主張する、自殺と判断される
諸々の情報を知っていながら無視又は等閑視するといったテクニックは法廷では使えません。
謀殺説支持派には正攻法で他殺説を合理的に説明できる人が居ないんですか？
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 12:52:50 ID:???
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 14:02:26 ID:+t0491C2
このスレを見て、創価がこの件をつつかれると痛いということがよく分かった。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 14:14:09 ID:???
>>690
この期に及んでほんとに目出度い奴だな
この期に及んでほんとに目出度い奴だな
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 14:22:08 ID:???
万引きは冤罪、自殺の根拠無し。
さて、自殺主張する鬼畜が・・・
他人をまともじゃないと批判するとは・・
普通にみても自殺する状況の方が不自然。
『創価は悪』これだけは皆さんお忘れなく
さて、自殺主張する鬼畜が・・・
他人をまともじゃないと批判するとは・・
普通にみても自殺する状況の方が不自然。
『創価は悪』これだけは皆さんお忘れなく
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 14:30:13 ID:???
ああ、そう言えば『ﾏｸﾞｶｯﾌﾟ遺骨事件』
あれは裁判で創価のでっち上げと判決が出るまで
組織の集会で散々騒いでましたね～
でも完全敗北が決定しても相変わらず
宗門の悪口ばかり
創価学会が悪魔の宗教と全国民に認識して貰いたい
まあ他にも殺人事件ありますけどね！
あれは裁判で創価のでっち上げと判決が出るまで
組織の集会で散々騒いでましたね～
でも完全敗北が決定しても相変わらず
宗門の悪口ばかり
創価学会が悪魔の宗教と全国民に認識して貰いたい
まあ他にも殺人事件ありますけどね！
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 14:55:08 ID:???
>>692
万引きは冤罪というのは何度も否定されてるけど？
複数の証言者の内容一致
朝木･矢野両氏のアリバイ工作の露見
それを折り込んだ結果の書類送検
朝木氏が死ななければ4日後に事情聴取して罪状を認めれば不起訴
認めなければ起訴
何処に冤罪の兆候が？
万引きは冤罪というのは何度も否定されてるけど？
複数の証言者の内容一致
朝木･矢野両氏のアリバイ工作の露見
それを折り込んだ結果の書類送検
朝木氏が死ななければ4日後に事情聴取して罪状を認めれば不起訴
認めなければ起訴
何処に冤罪の兆候が？
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 14:56:41 ID:???
>>692
普通にみれたら創価なんかやってられませんよ
普通にみれたら創価なんかやってられませんよ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 15:21:46 ID:???
創価は悪！
東村山は言わずなもが、世の中の事件は全て創価のせい！
証拠は｢創価は悪｣だから！！
東村山は言わずなもが、世の中の事件は全て創価のせい！
証拠は｢創価は悪｣だから！！
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 15:23:59 ID:???
以下自作自演禁止
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 16:16:04 ID:???
証拠のない創価認定で加害したから被害者に訴えられたのに、その最中に同じ加害行為を嬉嬉として
繰り返す謀殺説支持派。バカですか？
自分達が訴えて下さいと催促したのに、裁判で通用するまともな理屈で他殺と信じる根拠も示せない
とは情けない限りです。
根拠のない認定、印象操作、憶測、過去の判決趣旨を曲解して他殺の証拠と主張する、自殺と判断される
諸々の情報を知っていながら無視又は等閑視するといったテクニックは法廷では使えません。
そういう姑息な手段で名誉棄損をしたと告訴されているのに、全力で訴えられた理由の通りに不法行為を
繰り返していたら裁判官の心証は確実に最悪です。
これで裁判に勝てるわけがないでしょう。西村は100万円でしたか？ 満額認められるのでは？
繰り返す謀殺説支持派。バカですか？
自分達が訴えて下さいと催促したのに、裁判で通用するまともな理屈で他殺と信じる根拠も示せない
とは情けない限りです。
根拠のない認定、印象操作、憶測、過去の判決趣旨を曲解して他殺の証拠と主張する、自殺と判断される
諸々の情報を知っていながら無視又は等閑視するといったテクニックは法廷では使えません。
そういう姑息な手段で名誉棄損をしたと告訴されているのに、全力で訴えられた理由の通りに不法行為を
繰り返していたら裁判官の心証は確実に最悪です。
これで裁判に勝てるわけがないでしょう。西村は100万円でしたか？ 満額認められるのでは？
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 16:48:19 ID:???
>>698
いや、この人達の病的なところは創価にとって都合の悪い事実しか見えない
ところなんですよ。
冤罪という流言飛語があれば固く信じて疑わない。それが証明されるまでは
わき目も振らずに突っ走るだけ。
第三者としては淡々と事実を積み上げて提示すれば足りるという点で非常に
楽な相手で弄りやすい限りです。
いや、この人達の病的なところは創価にとって都合の悪い事実しか見えない
ところなんですよ。
冤罪という流言飛語があれば固く信じて疑わない。それが証明されるまでは
わき目も振らずに突っ走るだけ。
第三者としては淡々と事実を積み上げて提示すれば足りるという点で非常に
楽な相手で弄りやすい限りです。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 16:51:43 ID:???
万引きは冤罪と証拠が揃い、いざ！
…という時に自殺する奴はおらんやろ～
この事件も草加が関わっているな。
必死過ぎる約１名の工作員がそれを証明している。
…という時に自殺する奴はおらんやろ～
この事件も草加が関わっているな。
必死過ぎる約１名の工作員がそれを証明している。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 17:06:22 ID:???
証拠あるある詐欺だな
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 17:12:50 ID:FpZkZhw3
はまよつ 2700万もパクルなよ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 17:18:21 ID:???
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 17:30:37 ID:???
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 17:42:03 ID:???
＞万引きは冤罪と証拠が揃い、いざ！
馬鹿に付ける薬はないって、このスレとか集ストスレ読むたびに思うわｗ
馬鹿に付ける薬はないって、このスレとか集ストスレ読むたびに思うわｗ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 17:49:08 ID:???
全くだな
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 17:53:46 ID:???
少なくとも矢野が万引き捏造を主張して提出した証拠は全て否定されていますね。
送検後、刑事告訴されていた場合も敗訴は避けられない流れだったという事です。
明代さんが自分が無罪放免になると確信できる証拠がどこにあったんですか？
矢野が使ってダメだった証拠以外で具体的に何かあれば提示して下さい。
送検後、刑事告訴されていた場合も敗訴は避けられない流れだったという事です。
明代さんが自分が無罪放免になると確信できる証拠がどこにあったんですか？
矢野が使ってダメだった証拠以外で具体的に何かあれば提示して下さい。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 18:00:48 ID:???
>>707
703だけど。
そんなこと言っちゃだめよ。
内部告発者と一緒で、探りを入れられてると思われちゃうよ。
>>700
その証拠は、出さなくてもいいですよ。
ちゃんと、朝木直子さんか矢野穂積氏に渡してくれれば、いずれは世に出てきますから。
703だけど。
そんなこと言っちゃだめよ。
内部告発者と一緒で、探りを入れられてると思われちゃうよ。
>>700
その証拠は、出さなくてもいいですよ。
ちゃんと、朝木直子さんか矢野穂積氏に渡してくれれば、いずれは世に出てきますから。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 18:01:48 ID:K5yWhTqU
スマイリーも創価？
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 18:07:36 ID:???
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 18:07:47 ID:???
探るも何も、むしろ隠す理由がないし大々的に宣伝すべきネタでしょう。
内部告発もウンコも最初は大騒ぎしたのに途中から必死に隠すし意味不明ですね。
万引きの無罪を証明する証拠が揃っていたというネタが、パンクや尾行に続く第４のウンコにならない
といいんですが。
内部告発もウンコも最初は大騒ぎしたのに途中から必死に隠すし意味不明ですね。
万引きの無罪を証明する証拠が揃っていたというネタが、パンクや尾行に続く第４のウンコにならない
といいんですが。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 18:28:13 ID:???
創価認定詐欺というのも成立しそうだな
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 18:41:41 ID:???
自殺派は、慌てすぎだ。情報を与える事はないからゴメン。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 18:53:41 ID:???
時効まで時間がなかったはずなのに、おかしな事を言い始める謀殺説支持派。
西村裁判も引き伸ばしてるだけのようですし。
ところでGoogleは創価学会なんですか？
誅殺するんですか？
西村裁判も引き伸ばしてるだけのようですし。
ところでGoogleは創価学会なんですか？
誅殺するんですか？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 19:08:29 ID:FpZkZhw3
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 19:57:01 ID:???
Googleは創価学会なの？
誅殺するの？
誅殺するの？
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 20:10:47 ID:???
>>716
youtube・googleは、創価学会ではないよ。
削除基準が明確でない事は、以前から問題になっている。
反日レイシスト外国人を通報して、アカ剥奪に追い込むスレ。★４
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209077519/
偽朝鮮忍者が大人気［窃盗文化］
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1227605692/
youtube・googleは、創価学会ではないよ。
削除基準が明確でない事は、以前から問題になっている。
反日レイシスト外国人を通報して、アカ剥奪に追い込むスレ。★４
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209077519/
偽朝鮮忍者が大人気［窃盗文化］
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1227605692/
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 21:35:52 ID:???
今日、これだけ荒れた理由、学会員が触れて欲しくない情報があるのでしょう。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 21:45:28 ID:???
>>718
だからさ。
そんな情報があるのなら、朝木直子さんでも矢野穂積氏でも瀬戸先生の所でもいいから持ってけばいいじゃない。
実際に裁判で戦ってるんだから、絶対必要としてるって。
こんなところで、ぐだぐだ言ってないで、早く持ってってあげなさい。
だからさ。
そんな情報があるのなら、朝木直子さんでも矢野穂積氏でも瀬戸先生の所でもいいから持ってけばいいじゃない。
実際に裁判で戦ってるんだから、絶対必要としてるって。
こんなところで、ぐだぐだ言ってないで、早く持ってってあげなさい。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 22:00:26 ID:FpZkZhw3
↑ 典型的逆切れファビョww
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 22:08:04 ID:???
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 22:15:08 ID:X+gNd4wC
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
職務質問は任意である。
拒まれた以上、継続することはできない。
なぜなら、令状がないからである。(35条)
にもかかわらず、この連中は、継続し、国民の自由を侵害している。
まず第一に、拳銃を持っている最初の女は「どういう関係の方?(警察の上層部の方?)」
というニュアンスで聞いている。
あたかも、一般の国民が警察に抗弁するのはおかしいとでも言う感じである。
しかし、国民主権国家である以上、警察は国民の奉仕者であり、この拳銃を持っている馬鹿女の勘違いは憲法違反である。
次に、名前をしつこく聞き、強要行為を行っている。
「私たちは名乗っているから、あなたも名乗りなさい」というが、
警察官は権力を行使する以上、その真正の証明、または担保するためにも名乗る必要があるが、一般人にはなんらその義務はない。
にもかかわらず、強要行為を行っている。
さらに、拳銃を持っている堀川は「汚い奴だな」と投稿者を侮辱している。
また、拳銃を持っている村上は「肖像権がある」などといって、投稿者の撮影行為という正当な権利の行使を侵害している。
なぜなら、かかる不利益処分等が法に違反する恐れがあるとき、それを裁判で明らかにしなければならないが、 これは映像の証拠があって初めてその裁判作用が正確になせる。
したがって、投稿者の撮影行為は裁判資料のための正当業務といえ、
これを「肖像権」(そもそも、何の法にも判例にも明示されていない)なるものをもって、撮影者の行為を手でふさぎ、やめさせようとするのは、 職権濫用罪に該当する。
撮影されるのが嫌なら、警察官を辞めろ。
拳銃を持っている村上は、「ごるあ」と、投稿者を脅迫している。
これは、特別公務員陵辱である。
最後に、拳銃を持っている堀川は投稿者をにらみつけ、脅迫している。
これもまた、特別公務員陵辱罪に該当する。
職務質問は任意である。
拒まれた以上、継続することはできない。
なぜなら、令状がないからである。(35条)
にもかかわらず、この連中は、継続し、国民の自由を侵害している。
まず第一に、拳銃を持っている最初の女は「どういう関係の方?(警察の上層部の方?)」
というニュアンスで聞いている。
あたかも、一般の国民が警察に抗弁するのはおかしいとでも言う感じである。
しかし、国民主権国家である以上、警察は国民の奉仕者であり、この拳銃を持っている馬鹿女の勘違いは憲法違反である。
次に、名前をしつこく聞き、強要行為を行っている。
「私たちは名乗っているから、あなたも名乗りなさい」というが、
警察官は権力を行使する以上、その真正の証明、または担保するためにも名乗る必要があるが、一般人にはなんらその義務はない。
にもかかわらず、強要行為を行っている。
さらに、拳銃を持っている堀川は「汚い奴だな」と投稿者を侮辱している。
また、拳銃を持っている村上は「肖像権がある」などといって、投稿者の撮影行為という正当な権利の行使を侵害している。
なぜなら、かかる不利益処分等が法に違反する恐れがあるとき、それを裁判で明らかにしなければならないが、 これは映像の証拠があって初めてその裁判作用が正確になせる。
したがって、投稿者の撮影行為は裁判資料のための正当業務といえ、
これを「肖像権」(そもそも、何の法にも判例にも明示されていない)なるものをもって、撮影者の行為を手でふさぎ、やめさせようとするのは、 職権濫用罪に該当する。
撮影されるのが嫌なら、警察官を辞めろ。
拳銃を持っている村上は、「ごるあ」と、投稿者を脅迫している。
これは、特別公務員陵辱である。
最後に、拳銃を持っている堀川は投稿者をにらみつけ、脅迫している。
これもまた、特別公務員陵辱罪に該当する。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 22:26:04 ID:???
>>722
日本から出て行け
日本から出て行け
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 22:30:51 ID:???
謀殺説支持派には、まともな人が全く居ないんですか？
訴えて下さいと催促したのは謀殺説支持派で、希望通り裁判で争う事になったのに
裁判で通用する主張が全くできないのは恥ではないですか？
印象操作、認定、憶測、都合の悪い情報や証拠を無視又は等閑視、判決の趣旨を曲解
して他殺の証拠だと連呼する等の姑息な手段は裁判では通用しません。
法廷闘争を望んだ以上は、法廷で通用する道理で戦うべきではないですか？
謀殺説支持派の中にわずかでもまともな人が居ると良いのですが･･･
訴えて下さいと催促したのは謀殺説支持派で、希望通り裁判で争う事になったのに
裁判で通用する主張が全くできないのは恥ではないですか？
印象操作、認定、憶測、都合の悪い情報や証拠を無視又は等閑視、判決の趣旨を曲解
して他殺の証拠だと連呼する等の姑息な手段は裁判では通用しません。
法廷闘争を望んだ以上は、法廷で通用する道理で戦うべきではないですか？
謀殺説支持派の中にわずかでもまともな人が居ると良いのですが･･･
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 22:44:37 ID:???
>>724
何を勘違いしているの？ 私は法廷闘争など無駄な事を望んでませんよ。
自殺を主張する者は、どのような傾向の人間か？ 把握されてしまっているのが悔しいのかな？
仮想敵を明確にした方が、闘っている気分になり安心できるのかもしれませんが。
疑惑派・他殺派の人間を、自殺派は絶対把握出来ないよ。 興味持たれても困るけどね。
自殺派の人は、本当に面白い。寝れないから賠償汁なんて言わないでね。
何を勘違いしているの？ 私は法廷闘争など無駄な事を望んでませんよ。
自殺を主張する者は、どのような傾向の人間か？ 把握されてしまっているのが悔しいのかな？
仮想敵を明確にした方が、闘っている気分になり安心できるのかもしれませんが。
疑惑派・他殺派の人間を、自殺派は絶対把握出来ないよ。 興味持たれても困るけどね。
自殺派の人は、本当に面白い。寝れないから賠償汁なんて言わないでね。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 23:17:44 ID:???
少しはまともな人がいないのかな？ 謀殺説支持派はおかしな人だらけです。
法廷闘争が無駄だと思うなら、瀬戸が挑発し出した時点で制止すれば良かった
はずです。ここまで来てから無駄だと言い出しても手遅れです。
謀殺説支持派が催促して法廷闘争が始まった以上、法廷できっちり戦えるような
まともな意見を出すべきですよ。
認定しては仮想敵と戦う毎日が楽しかったのかも知れませんが、法廷闘争では
今までの姑息なやり方は通用しません。
口頭弁論もズタボロで悔しくても言い返すことすら出来ないのは気の毒ですが
謀殺説支持派が今までやってきた事を考えれば自業自得ですね。
法廷闘争が無駄だと思うなら、瀬戸が挑発し出した時点で制止すれば良かった
はずです。ここまで来てから無駄だと言い出しても手遅れです。
謀殺説支持派が催促して法廷闘争が始まった以上、法廷できっちり戦えるような
まともな意見を出すべきですよ。
認定しては仮想敵と戦う毎日が楽しかったのかも知れませんが、法廷闘争では
今までの姑息なやり方は通用しません。
口頭弁論もズタボロで悔しくても言い返すことすら出来ないのは気の毒ですが
謀殺説支持派が今までやってきた事を考えれば自業自得ですね。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 23:28:30 ID:???
>>725
ついでに、訴訟まみれの矢野にも、法廷闘争は無駄だと言ってやるべきでしょうね。
謀殺説を強く主張する主要な人たちは、法廷闘争を望んでいるんですから、それに
異を唱える謀殺説支持派の方が居るなら、自分たちの先頭に立って裁判に明け暮れ
ている人たちにこそ、法廷闘争がいかに無駄か諭して差し上げるべきではないかと。
ついでに、訴訟まみれの矢野にも、法廷闘争は無駄だと言ってやるべきでしょうね。
謀殺説を強く主張する主要な人たちは、法廷闘争を望んでいるんですから、それに
異を唱える謀殺説支持派の方が居るなら、自分たちの先頭に立って裁判に明け暮れ
ている人たちにこそ、法廷闘争がいかに無駄か諭して差し上げるべきではないかと。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 23:32:56 ID:???
>>725
妄想乙
今のままなら絶対自殺で終わるよ
これまで吠えるだけで何の実績のない謀殺説にこの期に及んで何かあるわけないじゃん
唯の一箇所たりとも他殺の根拠を論理的に述べることが出来てない、自殺説にまともな
反論も出来た試しもない
何の根拠もなく舞い上がって踊る姿は演芸ショーとしてはそこそこ面白いです
妄想乙
今のままなら絶対自殺で終わるよ
これまで吠えるだけで何の実績のない謀殺説にこの期に及んで何かあるわけないじゃん
唯の一箇所たりとも他殺の根拠を論理的に述べることが出来てない、自殺説にまともな
反論も出来た試しもない
何の根拠もなく舞い上がって踊る姿は演芸ショーとしてはそこそこ面白いです
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 00:02:14 ID:???
自殺派とマトモに議論した事ありましたか？
印象操作と大騒ぎしていたと思ったら、相手が誰だか分らず興奮し連投ｗ
印象操作と大騒ぎしていたと思ったら、相手が誰だか分らず興奮し連投ｗ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 00:13:55 ID:???
このスレは、必死に自殺を主張する者を観察するスレです。
選挙が近くなると、興奮した学会員が多くなってきます。
北九州市議選も都議選を占う選挙と熱心に・・・ 選挙後、毎度の勝利宣言。
残念なニュースがありましたが、犯人の特定は無理でしょう。誰があんな事をしたのか？
選挙が近くなると、興奮した学会員が多くなってきます。
北九州市議選も都議選を占う選挙と熱心に・・・ 選挙後、毎度の勝利宣言。
残念なニュースがありましたが、犯人の特定は無理でしょう。誰があんな事をしたのか？
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 02:31:43 ID:nsJ6/Y4k
ところで、この朝木さんの件は
よほどいじられるのが嫌なんだねぇ。え？創価さんよ。
これを突破されたら、いろいろ膿が出てきちゃうもんねぇ。
そりゃ、ファビョーんだよねぇｗ
創価の言う事なんて、今時誰も信用しないよ。
おまえらのレスで誘導されるようなバカはいないよ。
長々と毎度ご苦労さん。悪いけど全然読んでないよ。
よほどいじられるのが嫌なんだねぇ。え？創価さんよ。
これを突破されたら、いろいろ膿が出てきちゃうもんねぇ。
そりゃ、ファビョーんだよねぇｗ
創価の言う事なんて、今時誰も信用しないよ。
おまえらのレスで誘導されるようなバカはいないよ。
長々と毎度ご苦労さん。悪いけど全然読んでないよ。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 03:28:17 ID:???
言い返せなくなると必ず
「必死だな」「焦ってきてますねｗ」「こちらは粛々と」
これってなんかのマニュアルに載ってるのかねｗ
「必死だな」「焦ってきてますねｗ」「こちらは粛々と」
これってなんかのマニュアルに載ってるのかねｗ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 03:33:38 ID:???
今は、元公明党の矢野氏が発言した内容を確認・監視する為に、
某所を訪問しただけでも何らかの法的手段に訴えられそうな状態です。
仮に、数度確認の為に某所を訪問したら、ストーカー行為と非難され逮捕の可能性も考えられる。
健全な社会を求めれば求める程、落とし穴に落とされる危険が増す事態。
他者の利益の為に動く者と己or組織の利益の為に動く者。
人が感動するのは、己を律し他人の為に動く者。上っ面で｢人の為｣と仏壇の前で祈る者は、すぐに見破られます。
段階を踏んで、組織的に動いて行く事になるのでしょう。
某所を訪問しただけでも何らかの法的手段に訴えられそうな状態です。
仮に、数度確認の為に某所を訪問したら、ストーカー行為と非難され逮捕の可能性も考えられる。
健全な社会を求めれば求める程、落とし穴に落とされる危険が増す事態。
他者の利益の為に動く者と己or組織の利益の為に動く者。
人が感動するのは、己を律し他人の為に動く者。上っ面で｢人の為｣と仏壇の前で祈る者は、すぐに見破られます。
段階を踏んで、組織的に動いて行く事になるのでしょう。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 06:59:33 ID:???
死にかけている怪我人が
”救急車の必要はない”
っていうのはオカしくね？
発見者は本当に真実を言ってるのか？
”救急車の必要はない”
っていうのはオカしくね？
発見者は本当に真実を言ってるのか？
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 08:47:17 ID:???
死にたがってる人が、死にたくないから救急車呼んで下さいと
言わないのは当然だと警察も裁判所も考えたようですが？
発見者も創価学会員とか言い出すおつもりですか？
言わないのは当然だと警察も裁判所も考えたようですが？
発見者も創価学会員とか言い出すおつもりですか？
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 09:02:02 ID:???
警察法ってそんなんだったかな
両面から捜査は基本でしょ
両面から捜査は基本でしょ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 09:34:24 ID:???
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 09:40:19 ID:???
他殺派は最初から結論ありきの決め付けでしかない。
戦時中の特高警察とかと一緒。
思い通りの材料が出てくるまで相手を散々叩き続ける。
その根底にあるのは勘違いの正義と無駄に高いプライド。
戦時中の特高警察とかと一緒。
思い通りの材料が出てくるまで相手を散々叩き続ける。
その根底にあるのは勘違いの正義と無駄に高いプライド。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 09:45:58 ID:???
今時カルト創価信者の言うことなんか信じられるかよｗ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 09:53:55 ID:???
創価もアンチ創価も第三者から見ればカルト
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 10:18:16 ID:???
再捜査 再捜査 さっさと再捜査 しましょう
これで全てが解決します
これで全てが解決します
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 10:29:56 ID:???
>>736
高裁は、矢野の主張も警察が自殺と判断した根拠も見た上で、本件は到底殺人とは認めらない、矢野が
自殺と判断される根拠を知りながら無視又は等閑視（いい加減に扱う）していると、厳しく指摘しています。
矢野と警察、どちらが不当な主張をしているかと言えば、明らかに矢野が不当だと裁判所は判断して
いますし、他殺と自殺の両面を訴えと言うなら、矢野や瀬戸を始めとする謀殺説支持派は裁判所に
クギを刺される程に自殺と疑う根拠を無視しています。
高裁は、矢野の主張も警察が自殺と判断した根拠も見た上で、本件は到底殺人とは認めらない、矢野が
自殺と判断される根拠を知りながら無視又は等閑視（いい加減に扱う）していると、厳しく指摘しています。
矢野と警察、どちらが不当な主張をしているかと言えば、明らかに矢野が不当だと裁判所は判断して
いますし、他殺と自殺の両面を訴えと言うなら、矢野や瀬戸を始めとする謀殺説支持派は裁判所に
クギを刺される程に自殺と疑う根拠を無視しています。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 10:43:07 ID:???
>>741
謀殺説支持派を先導する瀬戸弘幸が訴えて下さいと催促して、法廷闘争が始まったんですから、まずは
法廷で通用する主張を理論整然と並べてはいかがでしょうか。
謀殺説支持派の方々は瀬戸弘幸が千葉英司氏に難癖をつけ続ける行為に荷担して、訴えて下さいと
煽りを入れても止めもせず、その行為に疑問の声も上げなかったのですから、法廷闘争は無意味と
いう逃げ口上は今更通用しません。
希望どおりに法廷闘争に移行したのですから、もう憶測や認定は通用しません。
裁判でも通用する主張をお願いします。
謀殺説支持派を先導する瀬戸弘幸が訴えて下さいと催促して、法廷闘争が始まったんですから、まずは
法廷で通用する主張を理論整然と並べてはいかがでしょうか。
謀殺説支持派の方々は瀬戸弘幸が千葉英司氏に難癖をつけ続ける行為に荷担して、訴えて下さいと
煽りを入れても止めもせず、その行為に疑問の声も上げなかったのですから、法廷闘争は無意味と
いう逃げ口上は今更通用しません。
希望どおりに法廷闘争に移行したのですから、もう憶測や認定は通用しません。
裁判でも通用する主張をお願いします。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 10:45:27 ID:???
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 10:51:05 ID:???
再捜査すれば全てが済む話です。
それこそ裁判なんかどうでもいい話になります。
何故いつも逃げるのですか？
真実を追究する一番の行動は再捜査なのは常識でしょう？
それとも常識を受け入れたくないのでしょうか？
それこそ裁判なんかどうでもいい話になります。
何故いつも逃げるのですか？
真実を追究する一番の行動は再捜査なのは常識でしょう？
それとも常識を受け入れたくないのでしょうか？
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 11:42:23 ID:???
>>745
そりゃ再捜査は歓迎だよ。
でも再捜査に持ち込むだけの材料がないじゃん。
真実を追究と言うけれど、その前段階の検証が出来てないじゃん。
再捜査の請願を出す際にその根拠をちゃんと精査してる？
調べられる範囲で事実を確認してる？
矢野穂積のアナウンスにはかなり曲解や誇張、意図的な事実誤認が
含まれてるけど、それはちゃんと切り分けてる？
そういう常識的なことを無視して騒いでるから失笑されてるんだと
いうことをよく認識したほうがいい。
そりゃ再捜査は歓迎だよ。
でも再捜査に持ち込むだけの材料がないじゃん。
真実を追究と言うけれど、その前段階の検証が出来てないじゃん。
再捜査の請願を出す際にその根拠をちゃんと精査してる？
調べられる範囲で事実を確認してる？
矢野穂積のアナウンスにはかなり曲解や誇張、意図的な事実誤認が
含まれてるけど、それはちゃんと切り分けてる？
そういう常識的なことを無視して騒いでるから失笑されてるんだと
いうことをよく認識したほうがいい。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 12:00:40 ID:???
材料なら痣の存在だけで十分なんだけどね。
まあそこは否定したいみたいだから議論する気もないけど
ぶっちゃけ再捜査なんか警察の気分しだいでいくらでも出来るっしょ。
いくら再捜査するだけの材料があっても警察がＮＯと言えばやるわけないし。
警察がやると言えば再捜査の理由なんか何でもいいんだよ。
まあだからまずないだろうなー再捜査はｗ
創価がらみでもあるしね。
スクールバスの冤罪の件見ても警察はおかしなのが一部にいるのが分かってることだし。
まあそこは否定したいみたいだから議論する気もないけど
ぶっちゃけ再捜査なんか警察の気分しだいでいくらでも出来るっしょ。
いくら再捜査するだけの材料があっても警察がＮＯと言えばやるわけないし。
警察がやると言えば再捜査の理由なんか何でもいいんだよ。
まあだからまずないだろうなー再捜査はｗ
創価がらみでもあるしね。
スクールバスの冤罪の件見ても警察はおかしなのが一部にいるのが分かってることだし。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 12:13:15 ID:???
アザは他殺の証拠とは到底考えられないと高裁が明言したから、再捜査の
不十分なのは既に明らかですね。
スクールバスの件を引き合いに出しても、本件転落死は裁判所も警察が
自殺と考えたことには相当な理由があったと認め、再捜査も命じていない
という事実をきちんと踏まえていない主張ですし。
不十分なのは既に明らかですね。
スクールバスの件を引き合いに出しても、本件転落死は裁判所も警察が
自殺と考えたことには相当な理由があったと認め、再捜査も命じていない
という事実をきちんと踏まえていない主張ですし。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 13:21:56 ID:???
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 14:16:42 ID:0NuKji3M
相撲部屋事件を忘れている。自殺『説』の人々。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 14:20:34 ID:QtWl+inM
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 14:28:13 ID:???
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 14:48:10 ID:???
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 17:40:57 ID:???
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜一体創価は誰と戦っているんだ・・
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜一体創価は誰と戦っているんだ・・
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 18:34:43 ID:???
自分と闘うのは怖くてできません。見えない敵と闘っていると連勝で安心できます。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 20:03:24 ID:???
日本人の為の政治をしない創価公明党
公明党法務部会（大口善徳部会長＝衆院議員）は６日、衆院第１議員会館で会合を開き、
～ 在日韓国民団中央本部から新たな在留外国人管理制度導入に対する要望を受けた。
ソース：公明新聞 2009年2月7日
http://www.komei.or.jp/news/2009/0207/13689.html
公明党法務部会（大口善徳部会長＝衆院議員）は６日、衆院第１議員会館で会合を開き、
～ 在日韓国民団中央本部から新たな在留外国人管理制度導入に対する要望を受けた。
ソース：公明新聞 2009年2月7日
http://www.komei.or.jp/news/2009/0207/13689.html
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 20:06:20 ID:/vQs+9kv
そうか!! エア敵と戦っているんだね
それでいつでも 大勝利なのかww
それでいつでも 大勝利なのかww
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 20:58:07 ID:???
なんでもいいからはやく死ねよ創価
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 21:48:58 ID:???
760 ：不良学会員＠PCそこそこ快調 ▼ kinnjoukai：2009/02/07(土) 21:53:46 ID:???
★人は皆おれのことをパーティグッズの(でか鼻ひげメガネ)とか(金髪ホラ野郎)とか
(酒焼け言語障害者)とかいいます クヤシースッ !!!
★これが俺です自演中です→ http://www.youtube.com/watch?v=X4rnqvfEbuI&feature=related
俺は巨象(創価学会)の排泄物(ウンコ)に群がる糞バエの中の一匹です
ウンコかないと生きていけません その糞DVDの販売もしておりますがまるっきり売れません
俺はウンコの中に残されたわずかな栄養を食って生きている最低な糞野郎のアンチです
今後も生きて行くにはどの様な ねつ造も 無い知恵しぼっていたします
創価学会及び世間のみなさん今後もご迷惑おかけしますゴメンナサイ (本音)
止めたくて止められない これがいわゆる罰の生活でしょうか 地獄とはこの世にあるのですね
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 22:13:55 ID:???
>>760は、偽不良学会員です。
本物の不良学会員は、
数年前から悩み苦しむ心を素直に吐露しながら、創価は一体何？と逃げず自問自答し続けた人です。
今現在は、本物のアンチとなりました。
不良学会員の親が学会員、貴重な情報を提供してくれたりします。
そして、自分の苦しんだ経験を糧にし、多くの２世３世を脱会に導いています。
学会員にとって、不良学会員が多くの人を救っている姿。反論もできず、嫌がらせしかできない。
本物のアンチになり悔しいのかもしれないが。
春田の蛙は、アンチと言っていますが。不良学会員に粘着し嫌がらせをしていたことがあります。
偽不良学会員が誰か知りませんが。他人になりすますなんてのは、学会員らしい振る舞いです。
本物の不良学会員は、
数年前から悩み苦しむ心を素直に吐露しながら、創価は一体何？と逃げず自問自答し続けた人です。
今現在は、本物のアンチとなりました。
不良学会員の親が学会員、貴重な情報を提供してくれたりします。
そして、自分の苦しんだ経験を糧にし、多くの２世３世を脱会に導いています。
学会員にとって、不良学会員が多くの人を救っている姿。反論もできず、嫌がらせしかできない。
本物のアンチになり悔しいのかもしれないが。
春田の蛙は、アンチと言っていますが。不良学会員に粘着し嫌がらせをしていたことがあります。
偽不良学会員が誰か知りませんが。他人になりすますなんてのは、学会員らしい振る舞いです。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 00:11:46 ID:???
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 10:03:45 ID:w//TU9vt
このスレ書き込んでる奴らも書類送検になるのかな
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 10:45:45 ID:???
集団ストーカー終 了
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090207/crm0902071933019-n1.htm
日本の調査捕鯨船団が、音波を大音量で浴びせる長距離音響発生装置（ＬＲＡＤ）
使用していたことが７日、わかった。
ＬＲＡＤは、人間に不快な周波数の音波を放射する直径８０センチほどの円盤型の装置。
相手を傷つけずに、攻撃意欲を失わせることを目的に開発され、耳をつんざくような“音のビーム”
で相手の接近を阻止する。近年、民間船舶も装備し、ソマリア沖での海賊撃退にも成功例があるほか、
米国などの治安部隊が暴徒を鎮圧する際にも使用している。
悪 用 は 厳 禁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090207/crm0902071933019-n1.htm
日本の調査捕鯨船団が、音波を大音量で浴びせる長距離音響発生装置（ＬＲＡＤ）
使用していたことが７日、わかった。
ＬＲＡＤは、人間に不快な周波数の音波を放射する直径８０センチほどの円盤型の装置。
相手を傷つけずに、攻撃意欲を失わせることを目的に開発され、耳をつんざくような“音のビーム”
で相手の接近を阻止する。近年、民間船舶も装備し、ソマリア沖での海賊撃退にも成功例があるほか、
米国などの治安部隊が暴徒を鎮圧する際にも使用している。
悪 用 は 厳 禁
765 ：スーパーワショーイ！ こと 不良学会員 ▼ kinnjoukai：2009/02/08(日) 13:03:05 ID:???
※このスレは消すことあいならん アンチ作品の証拠と成るものであり 利用価値絶大なり♪
俺の先祖が平左衛門尉頼綱の可能性があります。
もしご先祖だった場合、先祖供養はどのような形になりますでしょうか？
★悪があってこそ正義あり わかっていても止められない 創価正義の ひき立て役 我らアンチ(>_<)
>>7 元不良学会員-法華講員もあ へ
君を相手にするバカで暇な学会員は皆無だ 君の存在事態問題外だ
君に纏わりつく者がいるとしたら君のお仲間(自演)か もしくは快人21面相等の
暇つぶしさんくらしでょう。自惚れるな。ノータリン。
★人は皆おれのことをパーティグッズの(でか鼻ひげメガネ)とか(金髪ホラ野郎)とか
(酒焼け言語障害者)とかいいます クヤシースッ !!! (/_;)
★これが俺です自演中です→ http://www.youtube.com/watch?v=X4rnqvfEbuI&feature=related
創価アンチとは巨象(創価学会)の排泄物(ウンコ)に群がる糞バエだ 俺もその中の一匹すぎません
我々はウンコかないと生きていけません 俺はその糞DVDの販売もしておりますがまるっきり売れません
俺はウンコの中に残されたわずかな栄養を食って生きている最低な金髪糞野郎のアンチです
今後も生きて行くにはどの様な ねつ造も 無い知恵しぼっていたします
創価学会及び世間のみなさん今後もご迷惑おかけしますゴメンナサイ (本音)
止めたくて止められない これがいわゆる罰の生活でしょうか 地獄とはこの世にあるのですね (>_<)
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 16:20:58 ID:???
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 19:41:58 ID:53IQGmlB
朝鮮カルト創価
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 19:44:18 ID:EnRkJ4DA
スレが混乱してきてるな
整理してまとめると
朝木さんは他殺の可能性95%でOK?
整理してまとめると
朝木さんは他殺の可能性95%でOK?
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 19:49:35 ID:???
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 19:53:36 ID:???
千葉氏の問題について、国ではなく個人が名誉棄損なんですか？
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 19:56:45 ID:???
なんで今になってこの事件が注目されるようになったの？
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 20:17:03 ID:???
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 20:19:25 ID:???
>>771
ベランダのウンコが、創価学会による殺害予告だから訴えると騒いだり、
googleを創価認定して誅殺すると騒ぐ人が絡んでいるから、笑いの種と
して大変注目を浴びています。
特にウンコ騒動のおかげで、昨年度のネットWatch板の大賞で堂々の２位
入賞を果たしています。とても注目を浴びていることがわかりますね。
裁判で創価学会と関係ないって判決出ている人をしつこく創価認定して
襲撃して動画流して批判されまくった辺りから注目度が上がりました。
やり過ぎが祟って、おかしな人たちのうち２人が訴えられました。自分が
潔白なら正々堂々と戦えば良いのに、今度は裁判所が創価学会に乗っ取ら
れていると騒いでいます。つける薬はないようです。
証拠として提出したのは、過去の裁判で証拠能力がないと指摘されたもの
や週刊誌などで、とても裁判で戦えるレベルではありません。
創価学会が謀殺したって騒いでいる人の中に、１人くらいは裁判でも通用
するまともな主張をする人が居てもよさそうなものですが、創価認定を
繰り返すだけのバカしか居ないようです。
ベランダのウンコが、創価学会による殺害予告だから訴えると騒いだり、
googleを創価認定して誅殺すると騒ぐ人が絡んでいるから、笑いの種と
して大変注目を浴びています。
特にウンコ騒動のおかげで、昨年度のネットWatch板の大賞で堂々の２位
入賞を果たしています。とても注目を浴びていることがわかりますね。
裁判で創価学会と関係ないって判決出ている人をしつこく創価認定して
襲撃して動画流して批判されまくった辺りから注目度が上がりました。
やり過ぎが祟って、おかしな人たちのうち２人が訴えられました。自分が
潔白なら正々堂々と戦えば良いのに、今度は裁判所が創価学会に乗っ取ら
れていると騒いでいます。つける薬はないようです。
証拠として提出したのは、過去の裁判で証拠能力がないと指摘されたもの
や週刊誌などで、とても裁判で戦えるレベルではありません。
創価学会が謀殺したって騒いでいる人の中に、１人くらいは裁判でも通用
するまともな主張をする人が居てもよさそうなものですが、創価認定を
繰り返すだけのバカしか居ないようです。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 20:29:07 ID:eQ+2OaqC
ニコニコなんかで話題に上がったからじゃないかな。
ガッカイが裁判所やら警察と癒着していることの一例としては元から有名なんだけど、創価関係はテレビ報道無いですからね。知らない人増えますねこれからもっと。
ガッカイが裁判所やら警察と癒着していることの一例としては元から有名なんだけど、創価関係はテレビ報道無いですからね。知らない人増えますねこれからもっと。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 20:41:19 ID:???
新風は層化の別動隊みたいだね
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 20:51:22 ID:???
いまさらジタバタしやがって！
もう少しで時効だ！
俺たち創価警察はどんな事件でも闇に葬る事が出来るんだ！
あきらめろ！
もう少しで時効だ！
俺たち創価警察はどんな事件でも闇に葬る事が出来るんだ！
あきらめろ！
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 21:56:20 ID:???
と下らないミエミエの演技をするのも認定の一種ですw
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 22:59:18 ID:???
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 23:03:34 ID:???
瀬戸が訴えて下さいと千葉氏を煽った際に、誰もそれを止めようともせず、むしろ瀬戸の論調に
乗って千葉氏に対する名誉毀損発言をこぞって連発した謀殺説支持派の方々は、自分たちが
法廷闘争をリクエストした形になっています。
自分たちが法廷闘争しようと持ちかけたんですから、法廷で通用する、根拠に基づく主張をして
行くことは不可欠です。自分たちが望んだことですから、その土俵で戦えないなどと泣き言を
言っても仕方がありません。
印象操作、証拠のない認定、自殺の判断材料になった事実を無視又は等閑視する、過去の判決
趣旨を曲解して裁判所も他殺だと認めたと宣伝するといった姑息な手段は高裁が明確に否定して
いるのですから、何度繰り返しても無駄です。
個人的に、法廷闘争は無意味だと考えている謀殺説支持派の方が居るなら、訴訟を乱発して
来た矢野市議や、今回のように訴えてくれと煽った瀬戸氏、それに追随する人たちを制止する
のが先です。
謀殺説支持派の主体は、法廷闘争を利用したがる人、法廷闘争に発展するよう煽る人たちです。
それが気に入らない人が居るなら、まずは法廷闘争したがる人を諌めるべきでしょう。
とりあえず、瀬戸がリクエストした法廷闘争ですから、法廷で通用するまともな主張をよろしく
お願いします。法廷闘争自体が無意味だと思う人は、瀬戸にそう言ってあげましょう。
乗って千葉氏に対する名誉毀損発言をこぞって連発した謀殺説支持派の方々は、自分たちが
法廷闘争をリクエストした形になっています。
自分たちが法廷闘争しようと持ちかけたんですから、法廷で通用する、根拠に基づく主張をして
行くことは不可欠です。自分たちが望んだことですから、その土俵で戦えないなどと泣き言を
言っても仕方がありません。
印象操作、証拠のない認定、自殺の判断材料になった事実を無視又は等閑視する、過去の判決
趣旨を曲解して裁判所も他殺だと認めたと宣伝するといった姑息な手段は高裁が明確に否定して
いるのですから、何度繰り返しても無駄です。
個人的に、法廷闘争は無意味だと考えている謀殺説支持派の方が居るなら、訴訟を乱発して
来た矢野市議や、今回のように訴えてくれと煽った瀬戸氏、それに追随する人たちを制止する
のが先です。
謀殺説支持派の主体は、法廷闘争を利用したがる人、法廷闘争に発展するよう煽る人たちです。
それが気に入らない人が居るなら、まずは法廷闘争したがる人を諌めるべきでしょう。
とりあえず、瀬戸がリクエストした法廷闘争ですから、法廷で通用するまともな主張をよろしく
お願いします。法廷闘争自体が無意味だと思う人は、瀬戸にそう言ってあげましょう。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 23:04:54 ID:???
>>778
相変わらず意味不明だな。
相変わらず意味不明だな。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 00:38:01 ID:???
法廷闘争って、名誉毀損で訴えたのは誰か考えて欲しい。
再捜査を求めるには、民事で訴えないとダメなのかな？
再捜査の決定権者は、誰？
再捜査の求めは、疑惑が残り捜査が十分でない事を主張するだけでいいのでは？
それを捜査に関与してない人間が、操作は十分した。金の無駄遣いだ。
民事訴訟の判決が出て結論が出ているから再捜査する必要なし。
再捜査するなら証拠出せ！
そんな事ばかり言ってるから、ややこしい事になってると思わないのかな？
疑惑に関しては、一般市民が不安になる材料があるから関心が集まっているのではないかな？
｢朝木明代｣でブログ検索したら、再捜査を求める人より自殺だと主張する人の方が多くないですか？
四国のバスに衝突した白バイ事件と比較してみて下さい。
朝木問題は異様な状態だと一般市民は思います。
この問題を煽っているのは、自殺派の人達では？一般市民のブツ切り感想です。
再捜査を求めるには、民事で訴えないとダメなのかな？
再捜査の決定権者は、誰？
再捜査の求めは、疑惑が残り捜査が十分でない事を主張するだけでいいのでは？
それを捜査に関与してない人間が、操作は十分した。金の無駄遣いだ。
民事訴訟の判決が出て結論が出ているから再捜査する必要なし。
再捜査するなら証拠出せ！
そんな事ばかり言ってるから、ややこしい事になってると思わないのかな？
疑惑に関しては、一般市民が不安になる材料があるから関心が集まっているのではないかな？
｢朝木明代｣でブログ検索したら、再捜査を求める人より自殺だと主張する人の方が多くないですか？
四国のバスに衝突した白バイ事件と比較してみて下さい。
朝木問題は異様な状態だと一般市民は思います。
この問題を煽っているのは、自殺派の人達では？一般市民のブツ切り感想です。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 01:41:27 ID:???
>>781
白バイ衝突事件と比べる意義がわからん。再審請求が承諾されるということはそれをするに足る根拠なり証拠があったということ。
既に出された請求が却下され、それ以降審査するに値する証拠がないこの事件とは違う。
他にもこの二つの事件の相違なんていくらでもあるが、はっきりいえるのは他殺派は矢野市議の思惑に踊らされている瀬戸の扇動に、
完全な思考停止に陥らされているだけ。他殺派のサイトばかり見てないで、両方バランスよくみないからホイホイだまされるんだっつーの。
白バイ衝突事件と比べる意義がわからん。再審請求が承諾されるということはそれをするに足る根拠なり証拠があったということ。
既に出された請求が却下され、それ以降審査するに値する証拠がないこの事件とは違う。
他にもこの二つの事件の相違なんていくらでもあるが、はっきりいえるのは他殺派は矢野市議の思惑に踊らされている瀬戸の扇動に、
完全な思考停止に陥らされているだけ。他殺派のサイトばかり見てないで、両方バランスよくみないからホイホイだまされるんだっつーの。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 02:08:25 ID:???
白バイ事件では、朝木事件の自殺派のような人がいるかな？
他の事件でも同じ事が言える。
他の事件でも同じ事が言える。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 02:34:49 ID:???
>>782
朝木問題の再捜査を求める幾つか争点の一つ、
創価学会員または利害関係にある者が関与する事で過去に弊害が生じた事例について、自殺派が他殺派に問わないのは何故？
多くの人を巻き込んでしまうから？
朝木問題の再捜査を求める幾つか争点の一つ、
創価学会員または利害関係にある者が関与する事で過去に弊害が生じた事例について、自殺派が他殺派に問わないのは何故？
多くの人を巻き込んでしまうから？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 02:40:26 ID:???
このスレにいる創価員は、
盗聴犯罪が創価に依る犯行、だと確定する前の言動とそっくりの書き込みをするｗ
「口八丁、手八丁」という指導があったからかｗｗ
盗聴犯罪が創価に依る犯行、だと確定する前の言動とそっくりの書き込みをするｗ
「口八丁、手八丁」という指導があったからかｗｗ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 02:53:42 ID:???
嫌疑をかけられながら、無関係と判断された事について、当事者が更にそれについて釈明する必要なんてあるのかね？
上手い例えが見つからないのはご容赦願いたいが、
例えば窃盗なりなんなりで捕まった人間が、「お前俺がどうして俺がやってないと判断されたかわかるか？」と聞いて回るようなもんだと思うがな。
罪を立証したいなら、やったと言っている奴がその根拠をまず示さなくてはならないだろ？
ID隠れちゃうから同一人物かどうかは知らんが、>>781.784書いた奴は重傷とまでは行かんが
少し先入観に囚われすぎだと思うぞ。
ついでに>>781の最後三行より上の文は読んでる奴に何を伝えたいのか、どう考えて欲しいのかさっぱりわかんねー。
クエスチョンマークたくさん入れたらいいってもんじゃねーだろ。
上手い例えが見つからないのはご容赦願いたいが、
例えば窃盗なりなんなりで捕まった人間が、「お前俺がどうして俺がやってないと判断されたかわかるか？」と聞いて回るようなもんだと思うがな。
罪を立証したいなら、やったと言っている奴がその根拠をまず示さなくてはならないだろ？
ID隠れちゃうから同一人物かどうかは知らんが、>>781.784書いた奴は重傷とまでは行かんが
少し先入観に囚われすぎだと思うぞ。
ついでに>>781の最後三行より上の文は読んでる奴に何を伝えたいのか、どう考えて欲しいのかさっぱりわかんねー。
クエスチョンマークたくさん入れたらいいってもんじゃねーだろ。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 03:08:29 ID:???
あのぅ～>>786は当事者だったの？？
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 03:14:01 ID:???
>>786
＞罪を立証したいなら、やったと言っている奴がその根拠をまず示さなくてはならないだろ？
その通りだと思う。
この事件に関しては、自殺、他殺とも確定したと考えては、いけないと思います。
まだ、灰色の状態にある。
「ロス疑惑」で、三浦元社長が複数の人間に、妻の殺人を依頼したという証言が事実であったとしても、
だから殺人を犯したことの証拠にはならない。
実際、日本では殺人に関しては無罪が確定してるし。
＞罪を立証したいなら、やったと言っている奴がその根拠をまず示さなくてはならないだろ？
その通りだと思う。
この事件に関しては、自殺、他殺とも確定したと考えては、いけないと思います。
まだ、灰色の状態にある。
「ロス疑惑」で、三浦元社長が複数の人間に、妻の殺人を依頼したという証言が事実であったとしても、
だから殺人を犯したことの証拠にはならない。
実際、日本では殺人に関しては無罪が確定してるし。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 04:16:42 ID:???
三浦を例に出されると、米国で集団自殺したカルト教団を思い出してしまいます。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 05:43:54 ID:???
>>781
>法廷闘争って、名誉毀損で訴えたのは誰か考えて欲しい。
名誉毀損された人が訴えたんですね。名誉毀損された人が訴えてはいけない理由が
あるのですか？
>再捜査を求めるには、民事で訴えないとダメなのかな？
>再捜査の決定権者は、誰？
民事で訴えまくったのは、矢野市議ですね。何故、民事で訴えまくったのですか？
警察ＯＢの千葉氏には再捜査しろともするなとも言えないのに、しつこく叩いて
喜んでいたのは、謀殺説支持派の皆さんです。何故ですか？
>民事訴訟の判決が出て結論が出ているから再捜査する必要なし。
>再捜査するなら証拠出せ！
謀殺説支持派は、再捜査を求めるために何故か民事訴訟に訴えまくって否定され
ました。否定されたのに文句を言うなら新証拠を出すべきです。
>そんな事ばかり言ってるから、ややこしい事になってると思わないのかな？
そうですね。例えば既に裁判で無関係と認められた万引き被害店にしつこく名誉
既存行為を繰り返し、それを批判されたら、今度は批判した人にまで創価認定を
するといった、異常行動をしている謀殺説支持派がややこしくしてますね。
どうして、再捜査の権限を持っていない個人を槍玉に挙げてるんですか？
あと、関係ない事件を並べるのは無意味だと再三申し上げているはずですが。
>法廷闘争って、名誉毀損で訴えたのは誰か考えて欲しい。
名誉毀損された人が訴えたんですね。名誉毀損された人が訴えてはいけない理由が
あるのですか？
>再捜査を求めるには、民事で訴えないとダメなのかな？
>再捜査の決定権者は、誰？
民事で訴えまくったのは、矢野市議ですね。何故、民事で訴えまくったのですか？
警察ＯＢの千葉氏には再捜査しろともするなとも言えないのに、しつこく叩いて
喜んでいたのは、謀殺説支持派の皆さんです。何故ですか？
>民事訴訟の判決が出て結論が出ているから再捜査する必要なし。
>再捜査するなら証拠出せ！
謀殺説支持派は、再捜査を求めるために何故か民事訴訟に訴えまくって否定され
ました。否定されたのに文句を言うなら新証拠を出すべきです。
>そんな事ばかり言ってるから、ややこしい事になってると思わないのかな？
そうですね。例えば既に裁判で無関係と認められた万引き被害店にしつこく名誉
既存行為を繰り返し、それを批判されたら、今度は批判した人にまで創価認定を
するといった、異常行動をしている謀殺説支持派がややこしくしてますね。
どうして、再捜査の権限を持っていない個人を槍玉に挙げてるんですか？
あと、関係ない事件を並べるのは無意味だと再三申し上げているはずですが。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 05:52:35 ID:???
>>781
>法廷闘争って、名誉毀損で訴えたのは誰か考えて欲しい。
瀬戸弘幸が、訴えて下さいとお願いした経緯を無視して訴える側が悪いという印象操作は悪質です。
>｢朝木明代｣でブログ検索したら、再捜査を求める人より自殺だと主張する人の方が多くないですか？
謀殺説支持派の主張がいかに破綻しているか的確に説明している数多くのブログがあることを無視
して何を仰りたいのか良く分かりません。
瀬戸や矢野のブログをコピペしただけの記事が大量に検索に引っかかりますが、それに何か意味を
持たせたいのですか？ 中身が肝心ではないのですか？
>再捜査の決定権者は、誰？
>再捜査の求めは、疑惑が残り捜査が十分でない事を主張するだけでいいのでは？
何故、謀殺説支持派はそこに着目して、一般市民に創価認定することなく、警視庁などに捜査不十分
という理由だけで再捜査の請求をしないのですか？
一般市民に認定を繰り返して加害行為を繰り返せば、いつかは訴えられて当然だと何故気づかない
のですか？ 謀殺説支持派は名誉毀損行為の加害者で、被害者には訴える権利があります。
>法廷闘争って、名誉毀損で訴えたのは誰か考えて欲しい。
瀬戸弘幸が、訴えて下さいとお願いした経緯を無視して訴える側が悪いという印象操作は悪質です。
>｢朝木明代｣でブログ検索したら、再捜査を求める人より自殺だと主張する人の方が多くないですか？
謀殺説支持派の主張がいかに破綻しているか的確に説明している数多くのブログがあることを無視
して何を仰りたいのか良く分かりません。
瀬戸や矢野のブログをコピペしただけの記事が大量に検索に引っかかりますが、それに何か意味を
持たせたいのですか？ 中身が肝心ではないのですか？
>再捜査の決定権者は、誰？
>再捜査の求めは、疑惑が残り捜査が十分でない事を主張するだけでいいのでは？
何故、謀殺説支持派はそこに着目して、一般市民に創価認定することなく、警視庁などに捜査不十分
という理由だけで再捜査の請求をしないのですか？
一般市民に認定を繰り返して加害行為を繰り返せば、いつかは訴えられて当然だと何故気づかない
のですか？ 謀殺説支持派は名誉毀損行為の加害者で、被害者には訴える権利があります。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 06:27:18 ID:???
謀殺説支持派の方々は、警視庁に対して捜査不十分を理由に再捜査請求だけを淡々とするわけ
でもなく、創価学会そのものに対して抗議街宣をかけることを避け、法廷で創価学会との関係を否定
された個人を攻撃して、一気に世間の反感を買いました。
退官して捜査権限を有し得ていない千葉氏に対する個人攻撃もしつこく続け、瀬戸が訴えて下さいと
法廷闘争をリクエストして、希望通りに訴えられました。他の謀殺説支持派の方々も、瀬戸の論調に
乗って千葉氏をバッシングし、瀬戸の煽りを止めようともしませんでした。
謀殺説支持派が民事の法廷闘争をリクエストしたのですから、今になってそれを無意味だと言うのは
手遅れにも程がありますし、自分たちのリクエストですから、今後は法廷で通用する根拠に基づいた
主張をして行く必要があります。
法廷闘争は無意味だと考えている謀殺説支持派の方が居るなら、訴訟を乱発して来た矢野市議や、
今回のように訴えてくれと煽った瀬戸氏、それを無批判に受け入れる人たちに、法廷闘争がいかに
無駄か説いてあげて下さい。訴えて下さいとお願いされた側に文句を言うのは逆ギレに等しいです。
印象操作、証拠のない認定、自殺の判断材料になった事実を無視又は等閑視する、過去の判決の
趣旨を曲解して裁判所も他殺だと認めたと宣伝するといった方法は高裁が明確に否定しているので、
何度繰り返しても無駄です。
とりあえず、瀬戸がリクエストした法廷闘争ですから、法廷で通用するまともな主張をよろしくお願い
します。法廷闘争自体が無意味だと思う人、捜査権限のある相手に捜査不足を理由に淡々と再捜査
請求すべきだと思う人などが居るなら、瀬戸にそう言ってあげましょう。
瀬戸に言いがかりつけられて迷惑している人に文句を言うのは筋違いの逆ギレですから。
でもなく、創価学会そのものに対して抗議街宣をかけることを避け、法廷で創価学会との関係を否定
された個人を攻撃して、一気に世間の反感を買いました。
退官して捜査権限を有し得ていない千葉氏に対する個人攻撃もしつこく続け、瀬戸が訴えて下さいと
法廷闘争をリクエストして、希望通りに訴えられました。他の謀殺説支持派の方々も、瀬戸の論調に
乗って千葉氏をバッシングし、瀬戸の煽りを止めようともしませんでした。
謀殺説支持派が民事の法廷闘争をリクエストしたのですから、今になってそれを無意味だと言うのは
手遅れにも程がありますし、自分たちのリクエストですから、今後は法廷で通用する根拠に基づいた
主張をして行く必要があります。
法廷闘争は無意味だと考えている謀殺説支持派の方が居るなら、訴訟を乱発して来た矢野市議や、
今回のように訴えてくれと煽った瀬戸氏、それを無批判に受け入れる人たちに、法廷闘争がいかに
無駄か説いてあげて下さい。訴えて下さいとお願いされた側に文句を言うのは逆ギレに等しいです。
印象操作、証拠のない認定、自殺の判断材料になった事実を無視又は等閑視する、過去の判決の
趣旨を曲解して裁判所も他殺だと認めたと宣伝するといった方法は高裁が明確に否定しているので、
何度繰り返しても無駄です。
とりあえず、瀬戸がリクエストした法廷闘争ですから、法廷で通用するまともな主張をよろしくお願い
します。法廷闘争自体が無意味だと思う人、捜査権限のある相手に捜査不足を理由に淡々と再捜査
請求すべきだと思う人などが居るなら、瀬戸にそう言ってあげましょう。
瀬戸に言いがかりつけられて迷惑している人に文句を言うのは筋違いの逆ギレですから。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 06:51:48 ID:???
なんか次々と切り口変えて難癖つけてるのが全部ブーメランになってるのが笑えるw
他殺派はバカなの？
他殺派はバカなの？
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 08:09:32 ID:AdtGNE4u
自演乙↑
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 08:22:27 ID:???
苦し紛れ乙w↑
796 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/09(月) 08:43:56 ID:4ZVWPwnH
＞他殺派はバカなの？
バカじゃなかったら、この後に及んで他殺派の主張なんてやってられないでしょうｗ
バカじゃなかったら、この後に及んで他殺派の主張なんてやってられないでしょうｗ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 09:30:20 ID:???
他殺派は、騒いで訴えてる事実が無根で濡れ衣だったら、どう落し前をつけるんだ？
しかも｢創価だ｣なんてレッテル貼って意味分かってるのか？
創価のレッテル貼りは二重のリスクがあるんだぞ？
ひとつは創価というレッテルが社会的地位を毀損するものとしてレッテルを貼られた人
から訴えられる可能性があること。
もうひとつは、創価学会本体から｢創価｣のイメージを傷つけられたとして訴えられる
可能性があること。
ここで騒ぐだけなら実害ないと高を括ってるのかもしれんが、矢野市議瀬戸弘幸界隈は
逃れられないぞ。その実害の実績を積み上げてるのがお前ら。
しかも｢創価だ｣なんてレッテル貼って意味分かってるのか？
創価のレッテル貼りは二重のリスクがあるんだぞ？
ひとつは創価というレッテルが社会的地位を毀損するものとしてレッテルを貼られた人
から訴えられる可能性があること。
もうひとつは、創価学会本体から｢創価｣のイメージを傷つけられたとして訴えられる
可能性があること。
ここで騒ぐだけなら実害ないと高を括ってるのかもしれんが、矢野市議瀬戸弘幸界隈は
逃れられないぞ。その実害の実績を積み上げてるのがお前ら。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 09:32:57 ID:???
とりあえず。 ありがとう。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 09:42:56 ID:???
矢野や瀬戸一派の主張をそのままコピペするブログが多数存在する事、このスレでもそれらの主張を
なぞった名誉棄損発言が多数見られる事などは、原告の千葉氏が被った不利益を算定するのに十分に
使えますね。
被害の度合いがより大きく見積もられますので、その分だけ賠償額が高くなり、請求額の上限に近い
ところで決着しやすくなるでしょう。
なぞった名誉棄損発言が多数見られる事などは、原告の千葉氏が被った不利益を算定するのに十分に
使えますね。
被害の度合いがより大きく見積もられますので、その分だけ賠償額が高くなり、請求額の上限に近い
ところで決着しやすくなるでしょう。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 09:54:17 ID:???
つかまってもあれだ
カンパする（少しだけど）
カンパする（少しだけど）
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 09:57:11 ID:???
矢野氏や瀬戸一派のブログを読んでいない人は、どうすればいいのかな？
それも自殺を主張する人間のブログを読み、違和感を覚えるのは私だけかな？
自殺派が特定人物に焦点を当てているのは、何故なんだろう？決してブレない。
他の人物に焦点を当てたブログがありましたが。
他殺派の人も、主張するなら煽られず。そして、焦点を絞り込んで周りが見えなくならないようにした方がいい。
それも自殺を主張する人間のブログを読み、違和感を覚えるのは私だけかな？
自殺派が特定人物に焦点を当てているのは、何故なんだろう？決してブレない。
他の人物に焦点を当てたブログがありましたが。
他殺派の人も、主張するなら煽られず。そして、焦点を絞り込んで周りが見えなくならないようにした方がいい。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 10:01:15 ID:???
よしここはもう再捜査で決着つけよう
ここでぐだぐだ言っても始まらん
ここでぐだぐだ言っても始まらん
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 10:04:58 ID:???
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 10:07:26 ID:???
必死だなｗ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 10:45:42 ID:???
>>801
＞どうすればいいのかな？
＞違和感を覚えるのは私だけかな？
＞何故なんだろう？
中身のない独り言だったら誰もいないところで好きなだけどうぞ。
何か問いかけているつもりでしたら、下手くそな誘導にしか見えません。
＞どうすればいいのかな？
＞違和感を覚えるのは私だけかな？
＞何故なんだろう？
中身のない独り言だったら誰もいないところで好きなだけどうぞ。
何か問いかけているつもりでしたら、下手くそな誘導にしか見えません。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 10:54:52 ID:???
>>801
>矢野氏や瀬戸一派のブログを読んでいない人は、どうすればいいのかな？
謀殺説支持派の主流は、矢野や瀬戸一派の主張をベースにしていますから、彼らと違う理由で謀殺説を
唱えるにしても、彼らが何を主張しているか理解しておいた方が良いのですよ。
独自の主張をするにしても、彼らとの違いを意識して、それが理解されるように意見を述べて行く方が
同一視されてしまうよりずっと良いのでは？
>それも自殺を主張する人間のブログを読み、違和感を覚えるのは私だけかな？
矢野や瀬戸一派のブログを読まずに、彼らを批判するブログだけを読んで文句を言う人はかなり特殊だと
感じますが、まずは両方読んでから判断なさってはいかがですか？
>自殺派が特定人物に焦点を当てているのは、何故なんだろう？決してブレない。
>他の人物に焦点を当てたブログがありましたが。
やはり矢野や瀬戸一派が特定人物に焦点を当てて来た事が理解出来てない事が明白ですから、彼らの主張を
まずは読むべきですね。
>他殺派の人も、主張するなら煽られず。そして、焦点を絞り込んで周りが見えなくならないようにした方がいい。
訴えて下さいと煽ったのは瀬戸なのに、法廷で戦えるようなまともな主張が出来ないとは本当に
情けないです。
片方の意見しか見ていないって自慢気に言える事ではないはずです。どうすれば良いのか聞かないと
分からないというのが不可解です。
両方見て判断したら良い。難しい事ですか？
>矢野氏や瀬戸一派のブログを読んでいない人は、どうすればいいのかな？
謀殺説支持派の主流は、矢野や瀬戸一派の主張をベースにしていますから、彼らと違う理由で謀殺説を
唱えるにしても、彼らが何を主張しているか理解しておいた方が良いのですよ。
独自の主張をするにしても、彼らとの違いを意識して、それが理解されるように意見を述べて行く方が
同一視されてしまうよりずっと良いのでは？
>それも自殺を主張する人間のブログを読み、違和感を覚えるのは私だけかな？
矢野や瀬戸一派のブログを読まずに、彼らを批判するブログだけを読んで文句を言う人はかなり特殊だと
感じますが、まずは両方読んでから判断なさってはいかがですか？
>自殺派が特定人物に焦点を当てているのは、何故なんだろう？決してブレない。
>他の人物に焦点を当てたブログがありましたが。
やはり矢野や瀬戸一派が特定人物に焦点を当てて来た事が理解出来てない事が明白ですから、彼らの主張を
まずは読むべきですね。
>他殺派の人も、主張するなら煽られず。そして、焦点を絞り込んで周りが見えなくならないようにした方がいい。
訴えて下さいと煽ったのは瀬戸なのに、法廷で戦えるようなまともな主張が出来ないとは本当に
情けないです。
片方の意見しか見ていないって自慢気に言える事ではないはずです。どうすれば良いのか聞かないと
分からないというのが不可解です。
両方見て判断したら良い。難しい事ですか？
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 10:56:05 ID:???
何れにせよ普通に資料を眺めれば自殺
他殺はフィルターをかけないと見えてこないしいくつもの仮説が成立たないと駄目
じゃあその仮説の裏取りして精度を高める作業をしてるかというとやってない
残念ながら正確さとか丁寧さとか無いんだよね
他殺はフィルターをかけないと見えてこないしいくつもの仮説が成立たないと駄目
じゃあその仮説の裏取りして精度を高める作業をしてるかというとやってない
残念ながら正確さとか丁寧さとか無いんだよね
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 11:42:28 ID:???
旬の言葉は、統合失調症なの？ その言葉を道具に使って大丈夫か？
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 12:00:52 ID:???
旬の言葉は、誅殺なの？ その言葉を道具に使って大丈夫か？
Googleは創価学会なの？ 殺害予告出して大丈夫か？
Googleは創価学会なの？ 殺害予告出して大丈夫か？
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 12:08:32 ID:???
疑問を持つ事＝統合失調症 これ問題にならないか？
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 12:14:21 ID:???
Googleは創価学会だから誅殺（罪ある者を殺す）って、殺害予告だろ。
まずくないのか？
まずくないのか？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 12:21:40 ID:???
創価学会は殺人集団だと主張する瀬戸が、謀殺説に疑問を持っだけの人に創価認定するのはまずくないですか？
謀殺説に疑問を持つのは人殺しの仲間だと言ってるのと同じ意味になりますが。
明らかに穴だらけの謀殺説に疑問を持つだけで、他に何か証拠があるわけでもなく人殺しの仲間
呼ばわりするのは、言葉遣いが一見丁寧でも最上級の名誉棄損行為では？
謀殺説に疑問を持つのは人殺しの仲間だと言ってるのと同じ意味になりますが。
明らかに穴だらけの謀殺説に疑問を持つだけで、他に何か証拠があるわけでもなく人殺しの仲間
呼ばわりするのは、言葉遣いが一見丁寧でも最上級の名誉棄損行為では？
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 12:43:09 ID:???
本質的な問題は、他殺説が穴だらけなこと。
それさえどうにかすれば世の中が味方する。
穴を押えろ！
それさえどうにかすれば世の中が味方する。
穴を押えろ！
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 12:48:57 ID:???
何だか、おかしな展開になって来ましたね。
統合失調症の件は、他所でします。二度と来ないので安心して下さい。
統合失調症の件は、他所でします。二度と来ないので安心して下さい。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 13:39:22 ID:???
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 14:06:42 ID:9vkHyBQB
そうだね
使ってない事務所で2700万もぱくったり
創価の実態がバレてきていることが大きいね
使ってない事務所で2700万もぱくったり
創価の実態がバレてきていることが大きいね
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 14:11:03 ID:???
普通に資料を見れば他殺だよな
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 15:46:41 ID:???
普通にこれまでの判決文を読めば、他殺を決定づける資料は皆無ですね。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 16:17:32 ID:???
>>818
司法も警察も信用ならないらしいよ？
でもその信用できない警察を動かして再捜査したいんだって。
それで疑問が解決するらしい。
再捜査請願の方法はとにかくあること無いこと並べ立てて騒ぐこと。
デマでも何でも騒げば世間が注目して警察が腰を上げるらしい。
でも警察は信用できないんだって。おかしいね。
で、これを創価がやったという材料が出るまで続けるらしいよ？
創価を攻撃する材料さえ出れば真実はどうでもいいんだって。
曖昧なら曖昧なままの方が都合いいかもしれないな。
司法も警察も信用ならないらしいよ？
でもその信用できない警察を動かして再捜査したいんだって。
それで疑問が解決するらしい。
再捜査請願の方法はとにかくあること無いこと並べ立てて騒ぐこと。
デマでも何でも騒げば世間が注目して警察が腰を上げるらしい。
でも警察は信用できないんだって。おかしいね。
で、これを創価がやったという材料が出るまで続けるらしいよ？
創価を攻撃する材料さえ出れば真実はどうでもいいんだって。
曖昧なら曖昧なままの方が都合いいかもしれないな。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 16:26:31 ID:???
>>819
君、文章に癖があるので分かりやすい。
君、文章に癖があるので分かりやすい。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 16:34:02 ID:???
ピンポンダッシュ創価信者が居ると聞いて飛んできました
相変わらずお前らは変わらんのう洗脳馬鹿は
相変わらずお前らは変わらんのう洗脳馬鹿は
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 17:08:28 ID:???
>>819
アホがいる
アホがいる
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 17:21:10 ID:???
ところでここでは矢野、矢野言ってるけど
娘の朝木直子の証言をどう思ってる？
動画探してみた
http://www.youtube.com/watch?v=hQ75ZIiN-5Y&feature=related
（ちょっと長い）
http://www.youtube.com/watch?v=UFcWN1Xh3nI&feature=related
娘の証言も全く信用できないのかな？
娘の朝木直子の証言をどう思ってる？
動画探してみた
http://www.youtube.com/watch?v=hQ75ZIiN-5Y&feature=related
（ちょっと長い）
http://www.youtube.com/watch?v=UFcWN1Xh3nI&feature=related
娘の証言も全く信用できないのかな？
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 17:28:56 ID:???
>>822
でも本当のことだからしょうがない。
無実を晴らすということは大変なことなんだよ。
｢やった｣ことを証明するのは簡単だけど｢やってない｣ことを証明するのは難しい。
だから立証責任は他殺派にあるんだけどね。
｢やってない｣証明なんて殆ど不可能だから疑惑だけがひたすら生き残るわけだ。
結果、憶測だけが膨らんで納得は永遠に得られない、と。
草の根と瀬戸一派が斃れるまでこの状態は続くでしょう。
千葉氏と洋品店には本当にご同情申し上げます。
でも本当のことだからしょうがない。
無実を晴らすということは大変なことなんだよ。
｢やった｣ことを証明するのは簡単だけど｢やってない｣ことを証明するのは難しい。
だから立証責任は他殺派にあるんだけどね。
｢やってない｣証明なんて殆ど不可能だから疑惑だけがひたすら生き残るわけだ。
結果、憶測だけが膨らんで納得は永遠に得られない、と。
草の根と瀬戸一派が斃れるまでこの状態は続くでしょう。
千葉氏と洋品店には本当にご同情申し上げます。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 17:32:39 ID:???
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 18:03:04 ID:???
＞しかしこの人は自分の意思が全くないね。全部矢野市議の言いなり。
これこそ根拠のない妄想だろｗ
これこそ根拠のない妄想だろｗ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 18:08:37 ID:???
創価に不利なものは全て信用できませんｗｗｗ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 18:16:30 ID:P62p//i2
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 18:20:45 ID:???
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 18:24:43 ID:???
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 18:26:30 ID:???
矢野市議の主張にしても、１から１０まで全てが虚偽というわけではなく、事実の中に憶測や虚偽や
事実を都合よく曲解した主張が織り交ぜられているから全体として信用出来ないという結論です。
朝木直子市議の主張が全て信用出来ないのかと長い動画を突き付けられても、部分的に切り取れば
正しい主張もあるでしょう。
全部信用出来ないと断言すれば揚げ足取りされる余地がありますが、全体的には信用していません。
具体性にどういう主張をしているか箇条書きにして、それぞれについて評価しろというなら、まだ
判断のしようはありますが。
朝木直子市議が、他殺を立証出来る主張をして、裁判所に認められたものがあれば列挙して下さい。
特になければ、裁判所が認めるような主張が見当たらないと考えます。
事実を都合よく曲解した主張が織り交ぜられているから全体として信用出来ないという結論です。
朝木直子市議の主張が全て信用出来ないのかと長い動画を突き付けられても、部分的に切り取れば
正しい主張もあるでしょう。
全部信用出来ないと断言すれば揚げ足取りされる余地がありますが、全体的には信用していません。
具体性にどういう主張をしているか箇条書きにして、それぞれについて評価しろというなら、まだ
判断のしようはありますが。
朝木直子市議が、他殺を立証出来る主張をして、裁判所に認められたものがあれば列挙して下さい。
特になければ、裁判所が認めるような主張が見当たらないと考えます。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 18:29:05 ID:???
>>826
この人、シンポジウムの様子とか見ると矢野市議とアイコンタクト無しで発言することが
殆どないじゃん。話す前にはいつも許可を求めるように矢野市議を確認してから。
ありゃいろいろな意味でやられちゃってるね。
この人、シンポジウムの様子とか見ると矢野市議とアイコンタクト無しで発言することが
殆どないじゃん。話す前にはいつも許可を求めるように矢野市議を確認してから。
ありゃいろいろな意味でやられちゃってるね。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 18:45:52 ID:???
朝木直子氏は議席譲渡事件の一件を見れば分かるように信用できないよ。
民主主義の基本的な部分を蔑ろにする感覚の持ち主であることは確か。
その後の矢野個人の保育園事業に係る工作や受け答え見ても遵法理念とか
良識に欠けているのが分かる。
自らに非があるのは明らかなのに被害者を逆に訴えたり、議会そのものを
訴えて追求を誤魔化したり、普通はあそこまでしない。
「りんごっこ保育園」で検索を掛ければ分かる。
民主主義の基本的な部分を蔑ろにする感覚の持ち主であることは確か。
その後の矢野個人の保育園事業に係る工作や受け答え見ても遵法理念とか
良識に欠けているのが分かる。
自らに非があるのは明らかなのに被害者を逆に訴えたり、議会そのものを
訴えて追求を誤魔化したり、普通はあそこまでしない。
「りんごっこ保育園」で検索を掛ければ分かる。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 18:56:22 ID:???
信用できない理由を並べるのは簡単ですが、謀殺説支持派の面々が、朝木直子市議のどのような主張を
信用出来ると考えているのか、その主張は裁判で一定以上に評価されるものだったのか、大変に興味深い
ので、提示してもらってから判断してみるのも悪くないかなと。
謀殺説支持派の面々も、意見も聞いてもらえないうちから全否定されたらストレス溜まるでしょうし、
少しは聞いてあげても良いのでは？
信用出来ると考えているのか、その主張は裁判で一定以上に評価されるものだったのか、大変に興味深い
ので、提示してもらってから判断してみるのも悪くないかなと。
謀殺説支持派の面々も、意見も聞いてもらえないうちから全否定されたらストレス溜まるでしょうし、
少しは聞いてあげても良いのでは？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 19:09:36 ID:???
朝木直子市議が母親の転落死を創価学会による謀殺だと主張して、裁判所に一定以上の評価をされた
事例を示して下さいね。
その主張が信じられるかどうか判断しますので。
遠慮なくどうぞ。
事例を示して下さいね。
その主張が信じられるかどうか判断しますので。
遠慮なくどうぞ。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 19:15:28 ID:???
まあ裁判を一つの基準にするというのはアリだと思うけど
全てをそれで担保する必要はないんじゃないの
そもそも事実を丹念に見て行けば済む話だしね
全てをそれで担保する必要はないんじゃないの
そもそも事実を丹念に見て行けば済む話だしね
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 19:21:28 ID:???
>>834
じゃあ反論するに値する文を是非書いていただきたい。
謀殺否定派は、この不毛極まりないやりとりにうんざりしてきている人が多いかと。
何故かというと論議が全くかみ合っていない。。更に言うと謀殺派は論議する気が見えない。
いつまでたってもワンパターンな創価認定、中傷、空想、妄想、独り言。人を説得しようとか、
人に聞かせようという意識が本当にあるのか。ただ、創価乙ｗｗｗとか必死だなｗｗなんていって
勝った気分になっているだけじゃないのか。
少しは頭使ってるかなーと思ったレスだって、>>801程度で、これも自分では何も考えず
質問だけ執拗に投げかけ、回答者のミスリードを誘っているとしか思えない文。
事実>>806がきっちり全文に反論しているのに、それに対する反論はないでしょう？
ただ揚げ足取ろうとセコく狙ってるだけなんですよ。
じゃあ反論するに値する文を是非書いていただきたい。
謀殺否定派は、この不毛極まりないやりとりにうんざりしてきている人が多いかと。
何故かというと論議が全くかみ合っていない。。更に言うと謀殺派は論議する気が見えない。
いつまでたってもワンパターンな創価認定、中傷、空想、妄想、独り言。人を説得しようとか、
人に聞かせようという意識が本当にあるのか。ただ、創価乙ｗｗｗとか必死だなｗｗなんていって
勝った気分になっているだけじゃないのか。
少しは頭使ってるかなーと思ったレスだって、>>801程度で、これも自分では何も考えず
質問だけ執拗に投げかけ、回答者のミスリードを誘っているとしか思えない文。
事実>>806がきっちり全文に反論しているのに、それに対する反論はないでしょう？
ただ揚げ足取ろうとセコく狙ってるだけなんですよ。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 19:22:02 ID:???
朝木直子市議は言いたい事の大半は裁判で主張していると思うのですが。
事実関係の積み上げと関係ない感情論を並べられても評価できませんし。
事実関係の積み上げと関係ない感情論を並べられても評価できませんし。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 19:36:45 ID:???
故朝木議員が「やいろ鳥の会」に招かれ、講演することが決まってから、
嫌がらせ、脅迫メールが送られてきたことも、
創価が疑われている理由の一つだね。
嫌がらせ、脅迫メールが送られてきたことも、
創価が疑われている理由の一つだね。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 20:00:44 ID:???
自殺派のブログにコメントが殆どつかない言い訳に来なくてもいいんじゃないか？
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 20:10:46 ID:???
>>839
その話は初めて聞いたからちょっと探して見たけど
このレスしか見つからないなー
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1233065659/72
詳しく知りたいんだけどどこ読めばいいかとか教えてもらえない？
そのやいろ鳥の会もHP持ってないみたいだからどんな団体かわからないし。
https://www.pippikochi.or.jp/userinfo.php?uid=00000385
ここにひきこもりHKJと書いてあるけど情報少なすぎ。
さっきも書いたが人に読ませたいと思うなら、頼むからもう少しわかるように書いてくれ。
自分だけわかっててもしょうがないだろ？
その話は初めて聞いたからちょっと探して見たけど
このレスしか見つからないなー
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1233065659/72
詳しく知りたいんだけどどこ読めばいいかとか教えてもらえない？
そのやいろ鳥の会もHP持ってないみたいだからどんな団体かわからないし。
https://www.pippikochi.or.jp/userinfo.php?uid=00000385
ここにひきこもりHKJと書いてあるけど情報少なすぎ。
さっきも書いたが人に読ませたいと思うなら、頼むからもう少しわかるように書いてくれ。
自分だけわかっててもしょうがないだろ？
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 21:21:08 ID:???
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 22:08:32 ID:???
>>841
すまない、カタカタだった。
「ヤイロ鳥」が正解みたいだ。
ttp://www42.atwiki.jp/higashimurayama/pages/33.html
当時のことに詳しい学会員から聞いた話では、自民党系の団体だと言ってた。
すまない、カタカタだった。
「ヤイロ鳥」が正解みたいだ。
ttp://www42.atwiki.jp/higashimurayama/pages/33.html
当時のことに詳しい学会員から聞いた話では、自民党系の団体だと言ってた。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 22:43:40 ID:???
ヤイロ鳥関連についての矢野の主張が全て事実だったとして、それが、創価学会が故明代さんを
快く思っていなかったと判断できる程度で、万引き捏造して殺したとまでいえるものではないとの
司法判断のようですね。
残念ですが、この主張で他殺を立証することは出来ないと思われます。
>しかしながら、右の事実及び原告らが本件死亡事件について存在したとする右の事実が全て
>真実であったとしても、それは被告創価学会と対立していた原告らにとって、本件各事件への
>被告創価学会の関与について疑いを抱かせるものではあったとしても、客観的に見れば、被告
>創価学会と本件各事件とを結びつける根拠としては極めて薄弱というべきである。亡明代が被
>告創価学会を批判、攻撃する活動を行っていたことはこれまで認定してきたとおりであり、これ
>に対し、被告創価学会が亡明代を快く思っていなかったことは考えられるとしても、そのことから
>ただちに、被告創価学会が亡明代を陥れるために本件窃盗被疑事件を捏造したり、ついには亡
>明代を殺害したということができないことはいうまでもない。
快く思っていなかったと判断できる程度で、万引き捏造して殺したとまでいえるものではないとの
司法判断のようですね。
残念ですが、この主張で他殺を立証することは出来ないと思われます。
>しかしながら、右の事実及び原告らが本件死亡事件について存在したとする右の事実が全て
>真実であったとしても、それは被告創価学会と対立していた原告らにとって、本件各事件への
>被告創価学会の関与について疑いを抱かせるものではあったとしても、客観的に見れば、被告
>創価学会と本件各事件とを結びつける根拠としては極めて薄弱というべきである。亡明代が被
>告創価学会を批判、攻撃する活動を行っていたことはこれまで認定してきたとおりであり、これ
>に対し、被告創価学会が亡明代を快く思っていなかったことは考えられるとしても、そのことから
>ただちに、被告創価学会が亡明代を陥れるために本件窃盗被疑事件を捏造したり、ついには亡
>明代を殺害したということができないことはいうまでもない。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 22:46:13 ID:otbGb59G
>>842
まず自殺の結論ありきで、全ての理屈がその一点に収束するんだよね。
他殺を疑う一般人は様々な可能性や疑問を抱き、意見が完全に統一されること
などない。それは世論（2ｃｈ含む）にも見られるように、人間の当たり前の姿。
自殺説（創価云々は別にして）の論調に不自然さや違和感をどうしてもいだいて
しまう最大の要因が、とにかく自殺は間違いない・・という結論が先に来て、
そこに至るまでの考察がまるで一般常識と掛け離れている点。
この件を扱う「自殺派」ブロガー達もまるで自殺を疑う事が間違っているかの様に
疑問を抱く人間を誹謗中傷するし・・・
どんな事件でも疑問を持ったり、議論する事はあってしかるべきだと思うのだが、
どうやら上記の「自殺派」の方達はそういった考えをする人間自体をはなから否定
しているようで、まるで話にならない。
まず自殺の結論ありきで、全ての理屈がその一点に収束するんだよね。
他殺を疑う一般人は様々な可能性や疑問を抱き、意見が完全に統一されること
などない。それは世論（2ｃｈ含む）にも見られるように、人間の当たり前の姿。
自殺説（創価云々は別にして）の論調に不自然さや違和感をどうしてもいだいて
しまう最大の要因が、とにかく自殺は間違いない・・という結論が先に来て、
そこに至るまでの考察がまるで一般常識と掛け離れている点。
この件を扱う「自殺派」ブロガー達もまるで自殺を疑う事が間違っているかの様に
疑問を抱く人間を誹謗中傷するし・・・
どんな事件でも疑問を持ったり、議論する事はあってしかるべきだと思うのだが、
どうやら上記の「自殺派」の方達はそういった考えをする人間自体をはなから否定
しているようで、まるで話にならない。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 23:05:44 ID:???
他殺を疑う自由はあっても、証拠もなく認定を繰り返して名誉毀損したり店を襲ったりする権利まで
無制限に与えられているわけじゃないんですよね。
そこを批判されているのに、どうしても論点をずらして、他殺を疑うこと自体を悪いと言われていると
主張して文句を言い続ける謀殺説支持派の方々が多いようです。
どうして他人様に迷惑をかけない方法を選択できないのですか？
今回、瀬戸が訴えて下さいとリクエストした事によって法廷闘争になったわけですから、法廷でも
通用する根拠に基づく謀殺説の理論展開に期待しているのですが、どうしても印象操作や認定と
いう、これまでも司法で通用しなかった方法に固執しているようです。
それじゃ永久に再捜査は受け入れてもらえないし、時効は切れるし、本気で謀殺を信じていて、
犯人を突き止めようとしているならマイナスにしかならないんじゃないですか？
いくら幼稚なミスリードを誘っても無駄です。それは裁判で通用しないし、西村も黒田もこのまま
行けば、完璧に敗訴して、かなり高額の賠償命令が下るでしょう。
数百万ともなれば、ちょっとカンパを募って埋めるというわけには行きませんよ。
法廷闘争に持ち込んだんだから、法廷でも通用する主張をしないと話になりません。
無制限に与えられているわけじゃないんですよね。
そこを批判されているのに、どうしても論点をずらして、他殺を疑うこと自体を悪いと言われていると
主張して文句を言い続ける謀殺説支持派の方々が多いようです。
どうして他人様に迷惑をかけない方法を選択できないのですか？
今回、瀬戸が訴えて下さいとリクエストした事によって法廷闘争になったわけですから、法廷でも
通用する根拠に基づく謀殺説の理論展開に期待しているのですが、どうしても印象操作や認定と
いう、これまでも司法で通用しなかった方法に固執しているようです。
それじゃ永久に再捜査は受け入れてもらえないし、時効は切れるし、本気で謀殺を信じていて、
犯人を突き止めようとしているならマイナスにしかならないんじゃないですか？
いくら幼稚なミスリードを誘っても無駄です。それは裁判で通用しないし、西村も黒田もこのまま
行けば、完璧に敗訴して、かなり高額の賠償命令が下るでしょう。
数百万ともなれば、ちょっとカンパを募って埋めるというわけには行きませんよ。
法廷闘争に持ち込んだんだから、法廷でも通用する主張をしないと話になりません。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 23:08:03 ID:???
自殺説というか｢反草の根派｣だな
立場としては反アンチ創価になる
｢自殺の結論ありき｣じゃなくて他殺かもしれないけど
矢野穂積の言うことはデマ、というものの見方
自殺を疑うことが間違っているなんていうことは誰も言ってない
それは単なる妄想
ただ、他殺を主張する人達の主張の仕方があまりにもお粗末なのと
根拠が矢野穂積のデマを含めた言い分の範囲から一歩も出てないため
失笑の対象になってる
立場としては反アンチ創価になる
｢自殺の結論ありき｣じゃなくて他殺かもしれないけど
矢野穂積の言うことはデマ、というものの見方
自殺を疑うことが間違っているなんていうことは誰も言ってない
それは単なる妄想
ただ、他殺を主張する人達の主張の仕方があまりにもお粗末なのと
根拠が矢野穂積のデマを含めた言い分の範囲から一歩も出てないため
失笑の対象になってる
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 23:12:30 ID:???
明代さんの自殺の動機はなんだっけ？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 23:18:43 ID:9vkHyBQB
他殺だから、動機はないだろ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 23:32:38 ID:???
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 23:42:43 ID:gYZELpd8
創価が「万引きを苦に自殺」と言っているから
「万引き」はでっちあげ、死は「他殺」が真相
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 23:46:33 ID:???
と、しつこくループしても法廷でその手が使えるわけでもなし、スレ内でほんの一瞬
優位に立つためだけに姑息な手を使っていると、謀殺説支持派の底が知られるだけで
何もいいことがないのに。
フィーリングだけで罪が問えるほど世の中甘くないですよ。むしろ証拠もなく認定を
繰り返す事の方が罪に問われるんですから。
優位に立つためだけに姑息な手を使っていると、謀殺説支持派の底が知られるだけで
何もいいことがないのに。
フィーリングだけで罪が問えるほど世の中甘くないですよ。むしろ証拠もなく認定を
繰り返す事の方が罪に問われるんですから。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 23:46:42 ID:???
あかん
こいつらもう自分の頭で考えること忘れとる
こいつらもう自分の頭で考えること忘れとる
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 23:48:11 ID:gYZELpd8
証拠を隠滅するのは創価は得意だもんなｗ
というか、事実をねじ曲げるのも
うそをつくのも、集スト盗聴などの犯罪も得意だもんなｗ
というか、事実をねじ曲げるのも
うそをつくのも、集スト盗聴などの犯罪も得意だもんなｗ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 23:49:13 ID:gYZELpd8
>>853
それはマインドコントロールされてる末端の創価信者のことかい？
それはマインドコントロールされてる末端の創価信者のことかい？
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 00:02:49 ID:???
>>850
オナニーしている人を見て、「あの人は気持ちいいだろう」程度の分析でどうするの？
自殺派の勝手に動機を妄想はよくて、一般市民の疑惑はNOなのか。 毎度の事で慣れてしまったが。
① 強引な勧誘が世間にばれた事によるバッシング
② 様々な裁判の敗北
これが自殺の動機になってしまう。
オナニーしている人を見て、「あの人は気持ちいいだろう」程度の分析でどうするの？
自殺派の勝手に動機を妄想はよくて、一般市民の疑惑はNOなのか。 毎度の事で慣れてしまったが。
① 強引な勧誘が世間にばれた事によるバッシング
② 様々な裁判の敗北
これが自殺の動機になってしまう。
>>844
＞残念ですが、この主張で他殺を立証することは出来ないと思われます。
もちろん、その通りです。
三浦元社長が、複数人に殺害依頼した事実があっても、依頼したという事実があるだけで、
三浦元社長が依頼した人物が殺害した証拠ではない。当然のことだ。
>839で書いたのは、創価が疑われているのは、創価自身の行動そのものに原因があるのでは、という意味です。
＞残念ですが、この主張で他殺を立証することは出来ないと思われます。
もちろん、その通りです。
三浦元社長が、複数人に殺害依頼した事実があっても、依頼したという事実があるだけで、
三浦元社長が依頼した人物が殺害した証拠ではない。当然のことだ。
>839で書いたのは、創価が疑われているのは、創価自身の行動そのものに原因があるのでは、という意味です。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 00:16:54 ID:???
>>857
疑ってかかる分には問題ないでしょう。それは自殺主張派の大半はそう思ってますって。
他殺主張派は全部決めつけてるでしょ？証拠もない､根拠もない。そういうのを荒唐無稽というのです。
>>857は割と冷静に観ているように感じますが、他の他殺派のレスをご覧なさい。
疑ってかかる分には問題ないでしょう。それは自殺主張派の大半はそう思ってますって。
他殺主張派は全部決めつけてるでしょ？証拠もない､根拠もない。そういうのを荒唐無稽というのです。
>>857は割と冷静に観ているように感じますが、他の他殺派のレスをご覧なさい。
>>858
＞他殺主張派は全部決めつけてるでしょ？
＞他の他殺派のレスをご覧なさい。
中には決め付けている人もいるだろうけど、その都度、罵倒・嘲笑するとか、論理のおかしさを指摘するとか、無視するとかしたらいい。
ただ、「創価が殺した」みたいな一行レスは創価の書き込みだろうな。
＞他殺主張派は全部決めつけてるでしょ？
＞他の他殺派のレスをご覧なさい。
中には決め付けている人もいるだろうけど、その都度、罵倒・嘲笑するとか、論理のおかしさを指摘するとか、無視するとかしたらいい。
ただ、「創価が殺した」みたいな一行レスは創価の書き込みだろうな。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 01:08:09 ID:jw/C0dJW
>>845に全面的に同意
「自殺派」と議論は無理。
疑問点を挙げること自体を否定する姿勢は、議論されること自体否定しているに等しい。
最終的には、人格攻撃と誹謗中傷されておしまい。
これでは、「やっぱり何か裏があるのでは？」と疑われても仕方がない。
「自殺派」と議論は無理。
疑問点を挙げること自体を否定する姿勢は、議論されること自体否定しているに等しい。
最終的には、人格攻撃と誹謗中傷されておしまい。
これでは、「やっぱり何か裏があるのでは？」と疑われても仕方がない。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 01:20:22 ID:E7EltDs4
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 01:27:25 ID:???
勝ち目がない議論から逃げたとしか
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 01:42:06 ID:???
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 01:45:41 ID:???
自殺派＝創価という短絡思考が笑いどころ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 01:51:28 ID:???
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 02:16:44 ID:???
>>865
何回言わせるつもりなんだか想像もつかないくらい鳥頭でいらっしゃるようだが、
謀殺派の一部に「裁判によって創価との無関係が証明された一般市民の経営する店舗を襲撃する屑」がいるって事を
都合良く忘れてる奴が多いんじゃねぇか？
ここまで物覚えと頭の回転が悪いと人ごとながらこれから先どうやって生きていくのか心配になってくるわ。
いいか。結論がとっくに出ている事件に、背後関係もろくに理解しないまま首突っ込んできたのは珍風だ。
これ重要だからノートとっとけよ？
そしてそれに「何も自分で考えず」ついてきて、日章旗ヘルメットかぶって、無関係な洋品店の前で
ナンミョーナンミョー叫んであばれたのはお前らの病状が悪化したお仲間だ。
保守のイメージを地に落とした統合失調症政党新風とその患者達は中国ビル火災現場に突っ込んで
全国民にわびてくれ。
何回言わせるつもりなんだか想像もつかないくらい鳥頭でいらっしゃるようだが、
謀殺派の一部に「裁判によって創価との無関係が証明された一般市民の経営する店舗を襲撃する屑」がいるって事を
都合良く忘れてる奴が多いんじゃねぇか？
ここまで物覚えと頭の回転が悪いと人ごとながらこれから先どうやって生きていくのか心配になってくるわ。
いいか。結論がとっくに出ている事件に、背後関係もろくに理解しないまま首突っ込んできたのは珍風だ。
これ重要だからノートとっとけよ？
そしてそれに「何も自分で考えず」ついてきて、日章旗ヘルメットかぶって、無関係な洋品店の前で
ナンミョーナンミョー叫んであばれたのはお前らの病状が悪化したお仲間だ。
保守のイメージを地に落とした統合失調症政党新風とその患者達は中国ビル火災現場に突っ込んで
全国民にわびてくれ。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 03:10:48 ID:???
>>866
＞裁判によって創価との無関係が証明された一般市民の経営する店舗を襲撃する屑」がいるって事
>857-859さんが詳しく書かれているように、
自殺説（あるいは他殺説）が正しいという証明にはなっていないですよ。
＞裁判によって創価との無関係が証明された一般市民の経営する店舗を襲撃する屑」がいるって事
>857-859さんが詳しく書かれているように、
自殺説（あるいは他殺説）が正しいという証明にはなっていないですよ。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 05:16:24 ID:???
>>867
論点のすり替えは要りません。
疑うなというより、一般人に迷惑かけるなという批判が集中しているだけなのに
迷惑行為を無視し続ける以上、批判はどんどん膨れ上がります。
その批判に根拠のない創価認定を繰り返すようでは救いようもありませんね。
で、やりすぎた創価認定のおかげで訴えられているのに、それでもまだ認定を
繰り返しています。
明らかに裁判で不利になりますね。疑うことが悪いのではなく、証拠もなく認定
して名誉毀損することの不当さが裁判所に判断され、賠償を命じられるでしょう。
何の証拠もなく一般人を責め立てて迷惑をかけた事は償わなければなりません。
今後も同じ事を繰り返すなら、その分もどんどん償って行かなければなりません。
この点は、この場だけ取り繕っても現実社会で訴えられて行きますし、論点を
いくらずらそうと無駄です。どうして理解できないのですか？
明らかに創価学会がやったのだと確信しているのなら、直接池田大作に言えば
良いのではないですか？ どうして弱い一般市民を多人数で取り囲むような
真似をするんですか？
論点のすり替えは要りません。
疑うなというより、一般人に迷惑かけるなという批判が集中しているだけなのに
迷惑行為を無視し続ける以上、批判はどんどん膨れ上がります。
その批判に根拠のない創価認定を繰り返すようでは救いようもありませんね。
で、やりすぎた創価認定のおかげで訴えられているのに、それでもまだ認定を
繰り返しています。
明らかに裁判で不利になりますね。疑うことが悪いのではなく、証拠もなく認定
して名誉毀損することの不当さが裁判所に判断され、賠償を命じられるでしょう。
何の証拠もなく一般人を責め立てて迷惑をかけた事は償わなければなりません。
今後も同じ事を繰り返すなら、その分もどんどん償って行かなければなりません。
この点は、この場だけ取り繕っても現実社会で訴えられて行きますし、論点を
いくらずらそうと無駄です。どうして理解できないのですか？
明らかに創価学会がやったのだと確信しているのなら、直接池田大作に言えば
良いのではないですか？ どうして弱い一般市民を多人数で取り囲むような
真似をするんですか？
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 05:25:13 ID:???
>>857
三浦社長の問題にシフトですか。それを何百回連呼したところで、司法判断には
一切好影響を与えないし、再捜査の材料にもされないでしょう。
警察も司法も、謀殺説支持派寄りの判断をするわけがない主張を並べておいて、
それを聞いてくれないのは警察が創価だから、司法が創価だからとかやって
いたら、完璧に反社会的集団が完成しませんか？
1/29の高裁判決がよほど深刻な打撃だったのか、瀬戸は火病を起こしています。
これまで司法は他殺を認めていると虚偽の宣伝を繰り返して来た矢野の言い分
そのままに騒いできた瀬戸も共倒れになるから必死なようです。
怪しい怪しいと連呼する程度の疑惑で、何の証拠もないのに次々と創価認定を
したり、その創価認定に基づいて個人を対象に街宣したり店に押しかけたりと
迷惑行為をしても許されるわけがないとそろそろ気づいて下さい。
そういうことをしていれば、そのうち民事だけでは済まなくなりませんか？
三浦社長の問題にシフトですか。それを何百回連呼したところで、司法判断には
一切好影響を与えないし、再捜査の材料にもされないでしょう。
警察も司法も、謀殺説支持派寄りの判断をするわけがない主張を並べておいて、
それを聞いてくれないのは警察が創価だから、司法が創価だからとかやって
いたら、完璧に反社会的集団が完成しませんか？
1/29の高裁判決がよほど深刻な打撃だったのか、瀬戸は火病を起こしています。
これまで司法は他殺を認めていると虚偽の宣伝を繰り返して来た矢野の言い分
そのままに騒いできた瀬戸も共倒れになるから必死なようです。
怪しい怪しいと連呼する程度の疑惑で、何の証拠もないのに次々と創価認定を
したり、その創価認定に基づいて個人を対象に街宣したり店に押しかけたりと
迷惑行為をしても許されるわけがないとそろそろ気づいて下さい。
そういうことをしていれば、そのうち民事だけでは済まなくなりませんか？
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 05:44:38 ID:???
>>868
＞明らかに創価学会がやったのだと確信しているのなら、直接池田大作に言えば良いのではないですか？
盗聴は明らかに創価学会がやった犯罪なのは事実だから、
池田に直接言えば、池田名誉博士が「ごめんなさい」って頭でも下げるのかｗｗ
犯罪を犯しても、謝罪しないのが創価なんだよ（藁
＞明らかに創価学会がやったのだと確信しているのなら、直接池田大作に言えば良いのではないですか？
盗聴は明らかに創価学会がやった犯罪なのは事実だから、
池田に直接言えば、池田名誉博士が「ごめんなさい」って頭でも下げるのかｗｗ
犯罪を犯しても、謝罪しないのが創価なんだよ（藁
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 05:46:11 ID:???
>>845>>860
あなた方の言い分は、警察にも司法にも取り合ってもらえない性質のものですよ。
議論が成り立たないのは相手のせいってグダ巻いても無意味でしょ。
相手が創価学会だからではなく、ろくな証拠もなく憶測や認定だけで断定的に結論
を出しても相手にされないという事です。
この場だけなら、議論が成立しないとケチつければ済むのでしょうが、現実社会で
そういう態度を続ければ、どんどん肩身が狭くなっていきますね。
自業自得なのに、それをまた創価学会のせいにして騒いで、ますます肩身を狭く
して行くことに。で、また創価認定。
いつの間にか、いつもお世話になっているGoogleまで誅殺すると息巻くことに。
訴えてくれとお願いまでして法廷闘争に移ったんですから、法廷でも通用する
まともな主張をして行かないと、どんどん立場を悪くしますよ。
このスレ内だけ無茶を言ってそれを通しても、現実社会では通用しませんから。
あなた方の言い分は、警察にも司法にも取り合ってもらえない性質のものですよ。
議論が成り立たないのは相手のせいってグダ巻いても無意味でしょ。
相手が創価学会だからではなく、ろくな証拠もなく憶測や認定だけで断定的に結論
を出しても相手にされないという事です。
この場だけなら、議論が成立しないとケチつければ済むのでしょうが、現実社会で
そういう態度を続ければ、どんどん肩身が狭くなっていきますね。
自業自得なのに、それをまた創価学会のせいにして騒いで、ますます肩身を狭く
して行くことに。で、また創価認定。
いつの間にか、いつもお世話になっているGoogleまで誅殺すると息巻くことに。
訴えてくれとお願いまでして法廷闘争に移ったんですから、法廷でも通用する
まともな主張をして行かないと、どんどん立場を悪くしますよ。
このスレ内だけ無茶を言ってそれを通しても、現実社会では通用しませんから。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 05:53:33 ID:???
>>870
だからといって一般人を創価認定して叩いて良い理由はどこにも見当たりませんが？
実行犯か池田大作に文句を言うべきところを、創価学会員という証拠すらない相手に
一方的な認定をして叩きまくるのは異常ですよ。
だからといって一般人を創価認定して叩いて良い理由はどこにも見当たりませんが？
実行犯か池田大作に文句を言うべきところを、創価学会員という証拠すらない相手に
一方的な認定をして叩きまくるのは異常ですよ。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 05:54:29 ID:???
>>871
上の方で出てきた婦人部のおばさんですか？
違ってたら失礼。
871さんの情報の読み方・判断の方法を知りたいのですが、
↓この質問に答えて頂けませんか？
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/01(日) 01:55:30 ID:???
>>228
もう遅いから、レス明日でもいいんだけど、、、
１、あなたが、「ｺｰﾋｰｶｯﾌﾟ遺骨事件」が創価学会員による自作自演の犯行だと知ったのは、いつですか？
２、あなたが、「ｺｰﾋｰｶｯﾌﾟ遺骨事件」が創価学会員による自作自演の犯行だと判断したのは、どこの情報からですか？
上の方で出てきた婦人部のおばさんですか？
違ってたら失礼。
871さんの情報の読み方・判断の方法を知りたいのですが、
↓この質問に答えて頂けませんか？
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/01(日) 01:55:30 ID:???
>>228
もう遅いから、レス明日でもいいんだけど、、、
１、あなたが、「ｺｰﾋｰｶｯﾌﾟ遺骨事件」が創価学会員による自作自演の犯行だと知ったのは、いつですか？
２、あなたが、「ｺｰﾋｰｶｯﾌﾟ遺骨事件」が創価学会員による自作自演の犯行だと判断したのは、どこの情報からですか？
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 06:22:33 ID:???
>>873
まず、その根拠のないしつこい認定を引っ込めて謝罪して頂きたいのですが。
いくら間違いを指摘されても誤らない創価学会そっくりな傾向が謀殺説支持派
全体に見られるので無駄かも知れませんね。
>「コーヒーカップ遺骨事件」の件を出したのは、ﾒﾃﾞｨｱの読み方を知りたかっただけです。
これが理由でしたよね？
コーヒーカップ云々は別件という読み方をしています。それだけです。
直接関係ない事件を、さも関係あるように語る不可解なメディアの読み方を
する人が謀殺説支持派の中には多いとスレの流れから分析しました。
まず、その根拠のないしつこい認定を引っ込めて謝罪して頂きたいのですが。
いくら間違いを指摘されても誤らない創価学会そっくりな傾向が謀殺説支持派
全体に見られるので無駄かも知れませんね。
>「コーヒーカップ遺骨事件」の件を出したのは、ﾒﾃﾞｨｱの読み方を知りたかっただけです。
これが理由でしたよね？
コーヒーカップ云々は別件という読み方をしています。それだけです。
直接関係ない事件を、さも関係あるように語る不可解なメディアの読み方を
する人が謀殺説支持派の中には多いとスレの流れから分析しました。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 07:34:45 ID:zBBng85U
朝木さんを殺したのは、学会だ！学会だ！学会だ！
伊丹十三さんを殺したのも、学会だ！学会だ！学会だ！
伊丹十三さんを殺したのも、学会だ！学会だ！学会だ！
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 07:56:37 ID:???
>>875みたいな釣りまで謀殺説支持派扱いして叩く気にはなりません。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 09:39:39 ID:???
>>866
「襲撃」にすり替えている所が奇妙です。予め言いますが、私はどちらの立場でもありません。
創価問題を扱っている事を忘れ、安易に観察・商店から人物が飛び出した後の行動。
何かの拍子に被害者だと騒ぐことは想定できる事であり、軽率な行動だったと思います。
奇妙なのは、一方に何かを押しつけてしまう事です。
全体を観察し、冷静に判断してきたと主張する自殺派の方々。何か見落としていませんか？
観察しに行った者は誰か？ そして、待機し待ち構えていた人間は、どのような人物なのか？
今時珍しい小さな商店。この先の疑問を吐き出すと、大騒ぎになりますので止めますが。
商品店を察する心があるなら・・・、 相手を攻撃する材料として利用している自殺派、一体何をしたいのか？
「好ましい対立関係・利害関係」 これがキーワードなのかもしれませんね。
「襲撃」にすり替えている所が奇妙です。予め言いますが、私はどちらの立場でもありません。
創価問題を扱っている事を忘れ、安易に観察・商店から人物が飛び出した後の行動。
何かの拍子に被害者だと騒ぐことは想定できる事であり、軽率な行動だったと思います。
奇妙なのは、一方に何かを押しつけてしまう事です。
全体を観察し、冷静に判断してきたと主張する自殺派の方々。何か見落としていませんか？
観察しに行った者は誰か？ そして、待機し待ち構えていた人間は、どのような人物なのか？
今時珍しい小さな商店。この先の疑問を吐き出すと、大騒ぎになりますので止めますが。
商品店を察する心があるなら・・・、 相手を攻撃する材料として利用している自殺派、一体何をしたいのか？
「好ましい対立関係・利害関係」 これがキーワードなのかもしれませんね。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 09:56:33 ID:???
ここで瀬戸が洋品店を襲った～なんちゃらかんちゃら言ってるけど・・・
だから何？
そんな一部の人間の話しても意味ないだろ？
少なくとも俺は瀬戸なんかとは全然関係ない人間だし
ここで書き込む他殺派も瀬戸と関係ない人間がほとんどだろう。
それをまず謝るのが先とか馬鹿じゃないのか？
創価はまじで滑稽すぎるわ
だから何？
そんな一部の人間の話しても意味ないだろ？
少なくとも俺は瀬戸なんかとは全然関係ない人間だし
ここで書き込む他殺派も瀬戸と関係ない人間がほとんどだろう。
それをまず謝るのが先とか馬鹿じゃないのか？
創価はまじで滑稽すぎるわ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 10:30:02 ID:???
>>878
矢野や瀬戸の主張と違う観点から創価学会による謀殺を主張するなら、立場や考え方の違いを明らかに
すれば良いと助言したはずですが、サッパリ違いが見えて来ません。
矢野や瀬戸がやった事が、他の謀殺説支持派にとって足を引っ張られる内容なら批判すれば良さそうな
ものですが、無理そうですね。
表面的に一部の暴走と足切りしているように見せながら、何故か批判はできないようです。
批判されるような事をしている矢野や瀬戸を庇うために創価認定を繰り返す人が大半ではないですか？
幼稚な認定は無意味です。あなたが矢野や瀬戸と無関係だとしても、好んで認定する人物だという
事実で批判されるだけですよ。
矢野や瀬戸の主張と違う観点から創価学会による謀殺を主張するなら、立場や考え方の違いを明らかに
すれば良いと助言したはずですが、サッパリ違いが見えて来ません。
矢野や瀬戸がやった事が、他の謀殺説支持派にとって足を引っ張られる内容なら批判すれば良さそうな
ものですが、無理そうですね。
表面的に一部の暴走と足切りしているように見せながら、何故か批判はできないようです。
批判されるような事をしている矢野や瀬戸を庇うために創価認定を繰り返す人が大半ではないですか？
幼稚な認定は無意味です。あなたが矢野や瀬戸と無関係だとしても、好んで認定する人物だという
事実で批判されるだけですよ。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 10:46:57 ID:???
なぜ洋品店にあの人が
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 10:56:52 ID:???
>>880
○○つながり
○○つながり
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 11:01:38 ID:???
草の根による名誉棄損被害者つながり
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 11:03:13 ID:???
>>880
そこがポイントです。そして、もう一つ。責任問題を語る時、『過失』
予見できない事態が発生したのは、商店を観察しに行った者。
一方 『予見し待ち構え』・・・ 自殺派が出てきて議論にもならないので止めますが。
一般市民が、トラブルに巻き込まれた時。どうすればいいのか？
身近な問題だけに、議論したいんですが。自殺派は、同じ事を繰り返し困惑する事ばかりで困ります。
そこがポイントです。そして、もう一つ。責任問題を語る時、『過失』
予見できない事態が発生したのは、商店を観察しに行った者。
一方 『予見し待ち構え』・・・ 自殺派が出てきて議論にもならないので止めますが。
一般市民が、トラブルに巻き込まれた時。どうすればいいのか？
身近な問題だけに、議論したいんですが。自殺派は、同じ事を繰り返し困惑する事ばかりで困ります。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 11:07:33 ID:???
洋品店の動画でカメラもってるおばちゃんがいたよな
あれは実は・・・
あれは実は・・・
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 12:33:33 ID:???
不思議な事に瀬戸一派みたいな仄めかし発言を並べて被害者に非があるかのように誘導してる自称中立の人。
瀬戸と関係なくても瀬戸と同じ様に印象操作や憶測や認定を繰り返すなら扱いは同じになるだけですよ。
小さな店が営業続けている事まで暗に疑問視するような人には商品店を察する心はないでしょう。
今も嫌がらせが続いているから非難が続いているという事実も度外視しているようですし。
とにかく被害者に問題があった事にするために憶測と印象操作が不可解なのは分かりました。
ところで旭日旗を持って押しかけた事は過失には見えません。何をしているのか質問されただけで
なんみょーの大合唱するのも過失には見えません。
故意ではないと考えるなら、その理由を教えて下さい。
瀬戸と関係なくても瀬戸と同じ様に印象操作や憶測や認定を繰り返すなら扱いは同じになるだけですよ。
小さな店が営業続けている事まで暗に疑問視するような人には商品店を察する心はないでしょう。
今も嫌がらせが続いているから非難が続いているという事実も度外視しているようですし。
とにかく被害者に問題があった事にするために憶測と印象操作が不可解なのは分かりました。
ところで旭日旗を持って押しかけた事は過失には見えません。何をしているのか質問されただけで
なんみょーの大合唱するのも過失には見えません。
故意ではないと考えるなら、その理由を教えて下さい。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 12:44:20 ID:???
>>885
一方的に垂れ流すだけなら、ブログでやりなさい。見に行ってあげるからｗ
一方的に垂れ流すだけなら、ブログでやりなさい。見に行ってあげるからｗ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 12:44:52 ID:???
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 12:47:04 ID:???
×不可解
○不可欠
訂正しておきます。
○不可欠
訂正しておきます。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 13:27:08 ID:???
襲撃犯はビデオカメラ回してましたが？
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 13:43:06 ID:???
というか
朝から
待ってたのかな
不思議だ
朝から
待ってたのかな
不思議だ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 13:43:10 ID:???
あのおばちゃんは怪しい
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 13:45:04 ID:???
>>885
ヲチ板に帰れ
ヲチ板に帰れ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 14:20:42 ID:???
ヲチは見てるだけだし帰れも何も。
ブログに書いてろで片付くなら謀殺説に支持派が引きこもる手もありますよ。
印象操作、仄めかし、認定、憶測、過去の判決を曲解して他殺と認められたと宣伝、自殺と判断される
情報を知りながら無視又は等閑視、どれも法廷では通用しないし
警察を動かす役にも立たちません。
そういう姑息なやり方は、逆に訴えられる理由になっているだけです。
本気で再捜査を希望しているなら、根拠に基づいてまともな主張をしないと無理ですよ。
まともな主張が出来る謀殺説支持派の方は１人も居ないんですか？
ブログに書いてろで片付くなら謀殺説に支持派が引きこもる手もありますよ。
印象操作、仄めかし、認定、憶測、過去の判決を曲解して他殺と認められたと宣伝、自殺と判断される
情報を知りながら無視又は等閑視、どれも法廷では通用しないし
警察を動かす役にも立たちません。
そういう姑息なやり方は、逆に訴えられる理由になっているだけです。
本気で再捜査を希望しているなら、根拠に基づいてまともな主張をしないと無理ですよ。
まともな主張が出来る謀殺説支持派の方は１人も居ないんですか？
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 14:24:05 ID:I2d/fsA4
橋下知事：2009/1/14
１１時 ホテルニューオータニ大阪（大阪市中央区）で開かれた公明党府本部新春年賀会に出席。
「僕は強い人の力を借りて騒ぐのが得意。国に対して言いたい放題できるのは、
公明党の先生方が後ろにいてくださるから」とあいさつ。
１１時 ホテルニューオータニ大阪（大阪市中央区）で開かれた公明党府本部新春年賀会に出席。
「僕は強い人の力を借りて騒ぐのが得意。国に対して言いたい放題できるのは、
公明党の先生方が後ろにいてくださるから」とあいさつ。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 14:26:26 ID:???
要するに創価だから話がこじれちゃうわけで
単純に事実を追っていくと別に大した話ではない
自殺か他殺かは措いて、情報ソースと関係者の動きを見ればわかる
というか極言すると自殺か他殺かはどうでもいい
朝木明代氏の死を通じて誰が何をしたのか/したいのかを考えればいいのだ
ストーリーはいくつか出来るから、それぞれの可能性を推し量ればいい
単純に事実を追っていくと別に大した話ではない
自殺か他殺かは措いて、情報ソースと関係者の動きを見ればわかる
というか極言すると自殺か他殺かはどうでもいい
朝木明代氏の死を通じて誰が何をしたのか/したいのかを考えればいいのだ
ストーリーはいくつか出来るから、それぞれの可能性を推し量ればいい
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 14:28:56 ID:???
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 14:31:28 ID:???
>>895
ですね
ですね
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 14:39:08 ID:???
>>893
言葉に詰まると、認定・印象・法定だので、マトモに答えている自殺派は居るのかな？
結論が明確なので「余裕だよｗ」そんな雰囲気を醸し出す一方、切羽詰まった野郎が金を借りに来たような暴れっぷり。
この事件に関心を持っている人物は、果たして自殺派か？それ以外の者か？
質問に答える素振りを見せながら、
質問をすると敵と見なされ、敵として扱われ困りました。だから自殺派に質問をする事は控えます。
言葉に詰まると、認定・印象・法定だので、マトモに答えている自殺派は居るのかな？
結論が明確なので「余裕だよｗ」そんな雰囲気を醸し出す一方、切羽詰まった野郎が金を借りに来たような暴れっぷり。
この事件に関心を持っている人物は、果たして自殺派か？それ以外の者か？
質問に答える素振りを見せながら、
質問をすると敵と見なされ、敵として扱われ困りました。だから自殺派に質問をする事は控えます。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 14:47:27 ID:???
>>896
都合が悪くなると認定に走り、まともな受け答えをしない謀殺説支持派が悪いと言ってるんですね。
都合が悪くなると認定に走り、まともな受け答えをしない謀殺説支持派が悪いと言ってるんですね。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 14:50:41 ID:???
うんこ認定の人ですね
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 15:01:14 ID:???
>>898
ただ質問する素振りを見せながら、仄めかしを連発して印象操作するのをやめてから主張なさっては？
旭日旗を持って行ったのは過失ですか？
そんなものを持って店先に集まっている集団に「何をしてるんですか？」と質問しただけの相手に
いきなり「なんみょー」の大合唱して創価認定や威圧を始める事は過失ですか？
過失だと思うなら、その理由を教えて下さい。
ただ質問する素振りを見せながら、仄めかしを連発して印象操作するのをやめてから主張なさっては？
旭日旗を持って行ったのは過失ですか？
そんなものを持って店先に集まっている集団に「何をしてるんですか？」と質問しただけの相手に
いきなり「なんみょー」の大合唱して創価認定や威圧を始める事は過失ですか？
過失だと思うなら、その理由を教えて下さい。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 15:10:20 ID:BheaeQ6g
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 15:25:39 ID:???
裁判でどれだけ連敗しようが、完全に論破されようが、
追い詰められたら伝家の宝刀「創価認定」を抜けばいいだけだからね。
それでずたぼろにされた自分らの精神バランス保ってるんだから。
あまり謀殺派の病人さん達をいじめても結局は駄々っ子になっちゃうだけだから、
やさしく接してあげようやｗ
某スレで見つけたんだけど、精神科医曰く、妄想持ちにはこういう対応しなくてはならないらしい。
マンガで分かる心療内科・精神科
第七回 「妄想の人に、どう接するべき？」
http://yucl.net/man/19.html
＞いずれにしても、くれぐれも重い妄想を抱いている人を、「論理で納得させようとする」というのは、
＞ほとんど意味がないどころか、かえって悪化させてしまう危険性もあります。ご注意ください。
>>901
仄めかしなんて言葉使うと、一気に胡散臭くなるから気をつけた方がいいおｗｗ
追い詰められたら伝家の宝刀「創価認定」を抜けばいいだけだからね。
それでずたぼろにされた自分らの精神バランス保ってるんだから。
あまり謀殺派の病人さん達をいじめても結局は駄々っ子になっちゃうだけだから、
やさしく接してあげようやｗ
某スレで見つけたんだけど、精神科医曰く、妄想持ちにはこういう対応しなくてはならないらしい。
マンガで分かる心療内科・精神科
第七回 「妄想の人に、どう接するべき？」
http://yucl.net/man/19.html
＞いずれにしても、くれぐれも重い妄想を抱いている人を、「論理で納得させようとする」というのは、
＞ほとんど意味がないどころか、かえって悪化させてしまう危険性もあります。ご注意ください。
>>901
仄めかしなんて言葉使うと、一気に胡散臭くなるから気をつけた方がいいおｗｗ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 15:32:36 ID:???
他殺ですよ
た さ つ
工作員が自演で攪乱しても
た さ つ
工作員が自演で攪乱しても
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 15:37:25 ID:ZJEXlw61
ま、このスレにいる他殺派は口だけご大層で結果は尻すぼみの瀬戸師弟以下の存在だ
口ほどにもない、つう諺があるが、口ほども出せない、つうのがおマイらｗ
口ほどにもない、つう諺があるが、口ほども出せない、つうのがおマイらｗ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 15:45:07 ID:???
>>905
釣れる？
釣れる？
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 15:45:36 ID:???
師弟って言葉使うの創価ぐらいしかいないよな
何で創価はそんなに自殺にしたいの？
創価はこの事件に関わってないんだろ？
なら必死になる必要無いじゃん。
堂々としとけよ。
他殺の可能性も考えられるという意見がそんなに嫌なのか？
何で創価はそんなに自殺にしたいの？
創価はこの事件に関わってないんだろ？
なら必死になる必要無いじゃん。
堂々としとけよ。
他殺の可能性も考えられるという意見がそんなに嫌なのか？
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 15:58:57 ID:???
妄想という言い訳を使うのも学会員がよくやる手ですね。
妄想と疑惑の区別が出来ない為に起こることです。許しましょう。
妄想というのは，強固な信念で，明らかに間違っているのに決して訂正されず，本人が確信しているものをいいます。
私たちが，「あの人は私のこと嫌っててイジワルしているのかもしれない...」などと半信半疑に思っているのは妄想とは言いません。
これも脳内変換されてしまうので、無駄だと思いますが。
商店で何かが起こる可能性がある。これは妄想だろうか？それとも※※の勘というモノでしょうか？
何か不自然な話が多いな？調べてみよ。 これは妄想だろうか？それとも※※の因果応報なのか？
今、一般人が、何もしていないのに統合失調症と呼ばれています。果してコレは・・・ デジャヴ
共通している事と共通していない事があります。それは何か？
妄想と疑惑の区別が出来ない為に起こることです。許しましょう。
妄想というのは，強固な信念で，明らかに間違っているのに決して訂正されず，本人が確信しているものをいいます。
私たちが，「あの人は私のこと嫌っててイジワルしているのかもしれない...」などと半信半疑に思っているのは妄想とは言いません。
これも脳内変換されてしまうので、無駄だと思いますが。
商店で何かが起こる可能性がある。これは妄想だろうか？それとも※※の勘というモノでしょうか？
何か不自然な話が多いな？調べてみよ。 これは妄想だろうか？それとも※※の因果応報なのか？
今、一般人が、何もしていないのに統合失調症と呼ばれています。果してコレは・・・ デジャヴ
共通している事と共通していない事があります。それは何か？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 16:21:08 ID:???
>>898
旭日旗を持って行ったのは過失ですか？
そんなものを持って店先に集まっている集団に「何をしてるんですか？」と質問しただけで、いきなり
「なんみょー」の大合唱して創価認定や威圧を始める事は過失ですか？
過失だと思うなら、その理由を教えて下さい。
旭日旗を持って行ったのは過失ですか？
そんなものを持って店先に集まっている集団に「何をしてるんですか？」と質問しただけで、いきなり
「なんみょー」の大合唱して創価認定や威圧を始める事は過失ですか？
過失だと思うなら、その理由を教えて下さい。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 16:22:46 ID:???
糖質が妄想するのはしかたないよ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 16:23:23 ID:???
>>908
＞妄想というのは，強固な信念で，明らかに間違っているのに決して訂正されず，本人が確信しているものをいいます
えっと、そのまま他殺派の層化認定厨のことにしか聞こえないんですが・・・
ブーメランってこういう人のことをいうんでしょうね。
＞商店で何かが起こる可能性がある。これは妄想だろうか？それとも※※の勘というモノでしょうか？
＞何か不自然な話が多いな？調べてみよ。 これは妄想だろうか？それとも※※の因果応報なのか？
＞今、一般人が、何もしていないのに統合失調症と呼ばれています。果してコレは・・・ デジャヴ
＞共通している事と共通していない事があります。それは何か？
質問ばっかりしてまだミスリード狙いですか＾＾；
たまには自分の考える答えを提示してみてはいかがでしょうか。
＞妄想というのは，強固な信念で，明らかに間違っているのに決して訂正されず，本人が確信しているものをいいます
えっと、そのまま他殺派の層化認定厨のことにしか聞こえないんですが・・・
ブーメランってこういう人のことをいうんでしょうね。
＞商店で何かが起こる可能性がある。これは妄想だろうか？それとも※※の勘というモノでしょうか？
＞何か不自然な話が多いな？調べてみよ。 これは妄想だろうか？それとも※※の因果応報なのか？
＞今、一般人が、何もしていないのに統合失調症と呼ばれています。果してコレは・・・ デジャヴ
＞共通している事と共通していない事があります。それは何か？
質問ばっかりしてまだミスリード狙いですか＾＾；
たまには自分の考える答えを提示してみてはいかがでしょうか。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 16:27:47 ID:???
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 16:32:32 ID:kJAi3Ts7
最近は書き込みでも名誉毀損で逮捕されるので気をつけましょう。勝手に思い込んでいるのは自由ですが、ここに事実でない発言をして侮辱すればヤバイですよ。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 16:33:52 ID:???
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 16:50:49 ID:???
千葉副署長が記者会見で、
「遺体には落下時にできたと思われるアザの他に、両腕の内側に強く掴まれたときにできる様なアザもありましたが、
事件性はないと判断しました」
と正直に発言していれば、ここまで疑われることもなかっただろうに・・・。
「遺体には落下時にできたと思われるアザの他に、両腕の内側に強く掴まれたときにできる様なアザもありましたが、
事件性はないと判断しました」
と正直に発言していれば、ここまで疑われることもなかっただろうに・・・。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 16:51:17 ID:???
>>914
読解力が致命的に欠けているかと思います。もう少し反論したくなるような反論をお願い致します。
読解力が致命的に欠けているかと思います。もう少し反論したくなるような反論をお願い致します。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 17:01:07 ID:???
>>898
旭日旗を持って行ったのは過失ですか？
そんなものを持って店先に集まっている集団に「何をしてるんですか？」と質問しただけの人にいきなり
「なんみょー」の大合唱して創価認定や威圧を始める事は過失ですか？
過失だと思うなら、その理由を教えて下さい
襲撃を過失と主張する理由を少しでも理解したいのでよろしくお願いします。
旭日旗を持って行ったのは過失ですか？
そんなものを持って店先に集まっている集団に「何をしてるんですか？」と質問しただけの人にいきなり
「なんみょー」の大合唱して創価認定や威圧を始める事は過失ですか？
過失だと思うなら、その理由を教えて下さい
襲撃を過失と主張する理由を少しでも理解したいのでよろしくお願いします。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 17:02:40 ID:???
誰も反論を求めてない。言い争いだけをしたければ、他所ですればいい。
>>916が、自殺派の本音なんでしょう。 トラブルに巻き込まれたくないので、失礼。
http://homepage3.nifty.com/medio/watching/hanrei/150220-2.htm
>>916が、自殺派の本音なんでしょう。 トラブルに巻き込まれたくないので、失礼。
http://homepage3.nifty.com/medio/watching/hanrei/150220-2.htm
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 17:14:45 ID:???
あのね。
結論の一つだが朝木さんを直に殺害したのは創価会員にアラズ！
結論の一つだが朝木さんを直に殺害したのは創価会員にアラズ！
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 17:30:14 ID:DkzWL20C
１４日午前１０時半ごろ、東京都文京区春日の中央大学後楽園キャンパスの男性警備員から、
「トイレで男性が血を流して倒れている」と１１０番があった。警視庁富坂署員が駆けつけると、
理工学部１号館の４階男子トイレで、男性が背中や手を刺されて倒れていた。
男性は心肺停止状態という。同署は男性が何者かに刺されたとみて、傷害事件として捜査を始めた。
警視庁などによると、男性は理工学部電気電子情報通信工学科の高窪統（はじめ）教授（４５）
とみられ、身元の確認を急いでいる。男性のそばに刃物などは落ちておらず、犯人が持ち去った
とみられる。黒い服を着た男がトイレから逃げたとの目撃情報があるという。
同大のホームページなどによると、高窪教授は上智大学大学院で博士（工学）課程を修了後、
平成１５年４月に中央大学教授に就任。電子機器に使うアナログ集積回路の研究などを行っていた。
現場は、東京メトロ後楽園駅から北西約２００メートル。
中央大学後楽園キャンパス内で刺され、心肺停止状態だった男性は、理工学部
電気電子情報通信工学科の高窪統（はじめ）教授（４５）で、死亡が確認された。
警視庁は殺人事件として捜査を始めた。
警視庁の調べでは、高窪教授は１４日午前１０時半ごろ、理工学部１号館の４階男子トイレ内で
背中や手を刺された状態で発見された。
高窪教授のそばに刃物などは落ちておらず、犯人が持ち去ったとみられる。黒い服を着た男が
トイレから逃げたとの目撃情報があるという。
高窪教授は午前１０時４０分から講義の予定が入っていたという。
ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090114/crm0901141219014-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090114/crm0901141251018-n1.htm
「トイレで男性が血を流して倒れている」と１１０番があった。警視庁富坂署員が駆けつけると、
理工学部１号館の４階男子トイレで、男性が背中や手を刺されて倒れていた。
男性は心肺停止状態という。同署は男性が何者かに刺されたとみて、傷害事件として捜査を始めた。
警視庁などによると、男性は理工学部電気電子情報通信工学科の高窪統（はじめ）教授（４５）
とみられ、身元の確認を急いでいる。男性のそばに刃物などは落ちておらず、犯人が持ち去った
とみられる。黒い服を着た男がトイレから逃げたとの目撃情報があるという。
同大のホームページなどによると、高窪教授は上智大学大学院で博士（工学）課程を修了後、
平成１５年４月に中央大学教授に就任。電子機器に使うアナログ集積回路の研究などを行っていた。
現場は、東京メトロ後楽園駅から北西約２００メートル。
中央大学後楽園キャンパス内で刺され、心肺停止状態だった男性は、理工学部
電気電子情報通信工学科の高窪統（はじめ）教授（４５）で、死亡が確認された。
警視庁は殺人事件として捜査を始めた。
警視庁の調べでは、高窪教授は１４日午前１０時半ごろ、理工学部１号館の４階男子トイレ内で
背中や手を刺された状態で発見された。
高窪教授のそばに刃物などは落ちておらず、犯人が持ち去ったとみられる。黒い服を着た男が
トイレから逃げたとの目撃情報があるという。
高窪教授は午前１０時４０分から講義の予定が入っていたという。
ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090114/crm0901141219014-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090114/crm0901141251018-n1.htm
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 17:34:56 ID:???
公明党が野党に転落すれば真相がわかるかもしれない
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 18:27:19 ID:???
これって永遠に創価の所為って囁かれ続けるんだろうな
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 20:19:01 ID:2q5+JQ9j
>>922
真相が明らかになるまではね。死因はともかくとしても、事件内容や関わって
居る人間が不審過ぎるもの。
オウム事件や拉致事件もそういった「推定クロ」だけど、皆が怪しんでいて
それを口にすると、とたんに強烈な反論や否定論が沸き起こっていたよね。
酷い例だと、小泉訪朝以降も拉致を否定していたり。
この事件の顛末がどうなるかはわからないけど、上記の事件同様国民の多く
に釈然としない気持ちと、不信感を抱かせ続けるという点では全く同様。
真相が明らかになるまではね。死因はともかくとしても、事件内容や関わって
居る人間が不審過ぎるもの。
オウム事件や拉致事件もそういった「推定クロ」だけど、皆が怪しんでいて
それを口にすると、とたんに強烈な反論や否定論が沸き起こっていたよね。
酷い例だと、小泉訪朝以降も拉致を否定していたり。
この事件の顛末がどうなるかはわからないけど、上記の事件同様国民の多く
に釈然としない気持ちと、不信感を抱かせ続けるという点では全く同様。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 21:14:50 ID:???
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 21:22:02 ID:???
まずは現在確認できる資料を精査する以外にないよね。
他殺説が非難の対象になるのはそれが出来てないで憶測が大部分だから。
それに根拠としているソースにデマが混じってるから。
自殺説はその拠り所となる司法判断や警察発表そのものが否定されてる。
最初に確実に信用できるソースとそれ以外のソースを分けないといけない。
それがないから共通の土台が無い。
他殺説が非難の対象になるのはそれが出来てないで憶測が大部分だから。
それに根拠としているソースにデマが混じってるから。
自殺説はその拠り所となる司法判断や警察発表そのものが否定されてる。
最初に確実に信用できるソースとそれ以外のソースを分けないといけない。
それがないから共通の土台が無い。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 21:25:06 ID:???
殺人朝鮮カルト創価
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 21:25:09 ID:???
>>898
旭日旗を持って行ったのは過失ですか？
そんなものを持って店先に集まっている集団に「何をしてるんですか？」と質問しただけの人にいきなり
「なんみょー」の大合唱して創価認定や威圧を始める事は過失ですか？
過失だと思うなら、その理由を教えて下さい。
襲撃を過失と主張する理由を少しでも理解したいのでよろしくお願いします。
旭日旗を持って行ったのは過失ですか？
そんなものを持って店先に集まっている集団に「何をしてるんですか？」と質問しただけの人にいきなり
「なんみょー」の大合唱して創価認定や威圧を始める事は過失ですか？
過失だと思うなら、その理由を教えて下さい。
襲撃を過失と主張する理由を少しでも理解したいのでよろしくお願いします。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 21:31:25 ID:???
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 21:35:06 ID:???
>>924
つ再捜査
つ再捜査
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 21:40:27 ID:???
>>928
ごめん。言葉足らずだった。
つまり、議論になったときに自殺派が拠り所として提示するのは司法判断だったり
警察捜査の発表だったりするんだが、それを他殺派は信用できないと否定している。
この場合、他殺派＝創価謀殺派 と読み替えてもいいんだが、司法も警察も創価が
浸透しているとしてそれを根拠と見做さないわけ。
ごめん。言葉足らずだった。
つまり、議論になったときに自殺派が拠り所として提示するのは司法判断だったり
警察捜査の発表だったりするんだが、それを他殺派は信用できないと否定している。
この場合、他殺派＝創価謀殺派 と読み替えてもいいんだが、司法も警察も創価が
浸透しているとしてそれを根拠と見做さないわけ。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 21:43:36 ID:???
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 21:54:07 ID:???
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 21:56:42 ID:2q5+JQ9j
まず警察（捜査）から司法（判決）までの過程で創価の息が掛かっていない
人間で固められた上での再捜査なら万人が納得出来るんだろうけど・・・
自殺か他殺かは置いておいて、一つの事件にここまで創価絡みの人間が関わって
いるという事に違和感を抱かざるを得ないんだよね・・一般の観点から見ると。
全くの第三者から（なるべく先入観を持たない様、留意して）の視点では、仮に
創価が潔白なら、何故リアルタイムで（しかも朝木氏らの動きを先取りして）自
メディア（聖教新聞やパンプキンに至るまで）ああまで朝木氏らを誹謗中傷して
貶めてきたのか？シロであり、無関係ならば口を大にして攻撃する意図が判らない。
一般的な考えだと、見にやましさの有る人間程、図星を指摘されると挙動過多に
なったり、感情的に相手の人格攻撃や論点ずらしをする傾向にあると思うが・・
全く新規にこの事件を知り、興味を抱いた人の殆どが「怪しい」と思ってしまう
程、自分で自分を疑わせてしまってると思うんだよな、創価自身が。
もし創価による犯罪だったとして、それを隠蔽させる意図だとしたら逆効果だし、
余り賢くないやりかたをしてきてる、と思う。
今まで創価の関与が明るみになってきた事件（ＮＴＴ盗聴やコーヒーカップ等々）
のいずれもが、過剰に反応してきた事での自爆なんだよな・・もう少し上手くやれ
よｗと犯罪素人ながら思ってしまう。
人間で固められた上での再捜査なら万人が納得出来るんだろうけど・・・
自殺か他殺かは置いておいて、一つの事件にここまで創価絡みの人間が関わって
いるという事に違和感を抱かざるを得ないんだよね・・一般の観点から見ると。
全くの第三者から（なるべく先入観を持たない様、留意して）の視点では、仮に
創価が潔白なら、何故リアルタイムで（しかも朝木氏らの動きを先取りして）自
メディア（聖教新聞やパンプキンに至るまで）ああまで朝木氏らを誹謗中傷して
貶めてきたのか？シロであり、無関係ならば口を大にして攻撃する意図が判らない。
一般的な考えだと、見にやましさの有る人間程、図星を指摘されると挙動過多に
なったり、感情的に相手の人格攻撃や論点ずらしをする傾向にあると思うが・・
全く新規にこの事件を知り、興味を抱いた人の殆どが「怪しい」と思ってしまう
程、自分で自分を疑わせてしまってると思うんだよな、創価自身が。
もし創価による犯罪だったとして、それを隠蔽させる意図だとしたら逆効果だし、
余り賢くないやりかたをしてきてる、と思う。
今まで創価の関与が明るみになってきた事件（ＮＴＴ盗聴やコーヒーカップ等々）
のいずれもが、過剰に反応してきた事での自爆なんだよな・・もう少し上手くやれ
よｗと犯罪素人ながら思ってしまう。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 22:01:39 ID:???
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 22:13:39 ID:???
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 22:13:39 ID:???
結果が気に入らない時は、改めて誰かを創価認定して振り出しに戻るだけだけでは？
証拠もなく創価認定繰り返しているんだから造作もない事です。
千葉英司氏を創価認定しながら、未だに裁判で認められる証拠も出せてないくらいですから。
証拠もなく創価認定繰り返しているんだから造作もない事です。
千葉英司氏を創価認定しながら、未だに裁判で認められる証拠も出せてないくらいですから。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 22:16:16 ID:2q5+JQ9j
>>934
横入りスマン。少なくとも前回時に明らかでなかった事実（痣など）がある以上、
全く同じ捜査内容にはならないと思う。
捜査陣も完全に入れ替え、白紙の状態からの再捜査が出来るのなら結果がどうあれ、
今の様なモヤモヤとした釈然としない現状よりマシになるのではないかな。
創価側が完全に潔白であり、その事に自信があるのなら国民の疑義を晴らし、宗教
団体として信仰の徒として、公明正大であると証明し今後の布教活動に支障が起きぬ
よう、むしろすすんで再捜査に協力すべきだと思うのだけど。
今の創価の手法はこういっちゃなんだが、自ら疑いを強めてしまっているし、国民
の目などどうでも良いから、今だけをやり過ごせれば良いと力技で言論封殺している
様にしか見えない。あくまで素人の一般人の目で見ての話だけど。
横入りスマン。少なくとも前回時に明らかでなかった事実（痣など）がある以上、
全く同じ捜査内容にはならないと思う。
捜査陣も完全に入れ替え、白紙の状態からの再捜査が出来るのなら結果がどうあれ、
今の様なモヤモヤとした釈然としない現状よりマシになるのではないかな。
創価側が完全に潔白であり、その事に自信があるのなら国民の疑義を晴らし、宗教
団体として信仰の徒として、公明正大であると証明し今後の布教活動に支障が起きぬ
よう、むしろすすんで再捜査に協力すべきだと思うのだけど。
今の創価の手法はこういっちゃなんだが、自ら疑いを強めてしまっているし、国民
の目などどうでも良いから、今だけをやり過ごせれば良いと力技で言論封殺している
様にしか見えない。あくまで素人の一般人の目で見ての話だけど。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 22:28:29 ID:2q5+JQ9j
今までの前科がある分、創価が疑いの目を向けられるのはやむを得ないところが
あるんだよなあ・・真摯に信仰をしている信者さんには申し訳ないけど。
今までのように、千葉氏や洋品店店主を矢面に立たせて場当たりな対処を小出しに
するんじゃなくて、創価学会本体が組織としてきちんと裁判なり、捜査なりに応対
すべきだと思うんだよ。そうしないと「推定クロ」にされたままの団体に所属する
信者さんたちが気の毒じゃないのかな。
自メディアで安全な位置から相手をボロクソに叩くんじゃなく、幹部が表に立って
裁判なり現場なりに赴いて潔白を訴えれば良い話だと思う。
過去の創価裁判の殆どが信者個人や下部団体を矢面に立ててきた「迂回裁判」なだけ
に、いつも創価教団自身への一方通行になってるんだよね、国民の不満や不信感が。
もうこれだけ嫌悪され、社会の敵とされてしまっている昨今なのだから、なまじの
事じゃイメージの回復なんて出来っこない。信者さんたちだって、一生社会の嫌われ
者や日陰の信仰じゃ嫌なんじゃないかなあ・・・もういい加減教団自身が日の当たる
場所で日本国民に向かい合っても悪くないんじゃないだろうか。
あるんだよなあ・・真摯に信仰をしている信者さんには申し訳ないけど。
今までのように、千葉氏や洋品店店主を矢面に立たせて場当たりな対処を小出しに
するんじゃなくて、創価学会本体が組織としてきちんと裁判なり、捜査なりに応対
すべきだと思うんだよ。そうしないと「推定クロ」にされたままの団体に所属する
信者さんたちが気の毒じゃないのかな。
自メディアで安全な位置から相手をボロクソに叩くんじゃなく、幹部が表に立って
裁判なり現場なりに赴いて潔白を訴えれば良い話だと思う。
過去の創価裁判の殆どが信者個人や下部団体を矢面に立ててきた「迂回裁判」なだけ
に、いつも創価教団自身への一方通行になってるんだよね、国民の不満や不信感が。
もうこれだけ嫌悪され、社会の敵とされてしまっている昨今なのだから、なまじの
事じゃイメージの回復なんて出来っこない。信者さんたちだって、一生社会の嫌われ
者や日陰の信仰じゃ嫌なんじゃないかなあ・・・もういい加減教団自身が日の当たる
場所で日本国民に向かい合っても悪くないんじゃないだろうか。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 22:35:30 ID:4+Q5s4yJ
>>933
>創価が潔白なら、何故リアルタイムで（しかも朝木氏らの動きを先取りして）自
>メディア（聖教新聞やパンプキンに至るまで）ああまで朝木氏らを誹謗中傷して
>貶めてきたのか？
それ本当？動きを先取りしたというソースを確認したいな。
万引き事件を境に草の根は創価を一層激しく攻撃したし死亡事件ではマスコミを
使って大々的にやったから創価関係が激しく反応するのは当り前じゃないの。
>創価が潔白なら、何故リアルタイムで（しかも朝木氏らの動きを先取りして）自
>メディア（聖教新聞やパンプキンに至るまで）ああまで朝木氏らを誹謗中傷して
>貶めてきたのか？
それ本当？動きを先取りしたというソースを確認したいな。
万引き事件を境に草の根は創価を一層激しく攻撃したし死亡事件ではマスコミを
使って大々的にやったから創価関係が激しく反応するのは当り前じゃないの。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 22:39:42 ID:???
>>937
>少なくとも前回時に明らかでなかった事実（痣など）がある以上
それは前回時も折り込み済みだったでしょ
ただそれを他殺の根拠としては薄いと判断しただけのこと
それから仮に創価が潔白だったとして、それをどうやって証明すればいいの？
別に創価の肩を持つわけじゃないけど自殺だった場合には犯人も居ないし
潔白を証明するのは無理なんじゃないの？
>少なくとも前回時に明らかでなかった事実（痣など）がある以上
それは前回時も折り込み済みだったでしょ
ただそれを他殺の根拠としては薄いと判断しただけのこと
それから仮に創価が潔白だったとして、それをどうやって証明すればいいの？
別に創価の肩を持つわけじゃないけど自殺だった場合には犯人も居ないし
潔白を証明するのは無理なんじゃないの？
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 22:47:27 ID:BheaeQ6g
>自殺だった場合には犯人も居ないし
潔白を証明するのは無理なんじゃないの？
↑この論法だと自殺→潔白を証明できず→他殺
つまり どっちにころんでも他殺だな
潔白を証明するのは無理なんじゃないの？
↑この論法だと自殺→潔白を証明できず→他殺
つまり どっちにころんでも他殺だな
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 22:49:00 ID:???
痣の存在は自殺と断定したときにはまだ発表されてませんよ
http://www.youtube.com/watch?v=UFcWN1Xh3nI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UFcWN1Xh3nI&feature=related
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 22:49:12 ID:2q5+JQ9j
>>939
万引き事件が地方紙にも載っていない、公になっていない時点で機関紙で「万引き
市議」と喧伝したよね。当時の聖教では朝木氏関連はＴＶニュースや他紙に先駆けて
（というか独占して）攻撃していた記憶があるのだけど。
裁判結果が確定しておらず、事実が確定されていない時点で朝木氏らのスキャンダル
じみた話を大々的に特集していたよね、潮とか第三文明とかで。
朝木氏の事件に関してマスコミを大々的に使っていたのは、創価側であって朝木氏の
遺族サイドはむしろ黙殺されていた感があるのだけれど。ネットが普及しだしてから
ようやく周知されてきたけれど、それまでは「知る人ぞ知る」事件だった。
そんな「マイナー」な事件を創価は膨大な量のメディアを使って自己正当化し、朝木
氏の人間性を疑わせる記事を増産してきた。
これが草の根が大々的に国民に知られている時代ならまだしも、巷で話題にも登らない
頃に、創価自身が喧伝してきた事が違和感を抱かせ不審を拭えぬ要因の一つなんだよね。
万引き事件が地方紙にも載っていない、公になっていない時点で機関紙で「万引き
市議」と喧伝したよね。当時の聖教では朝木氏関連はＴＶニュースや他紙に先駆けて
（というか独占して）攻撃していた記憶があるのだけど。
裁判結果が確定しておらず、事実が確定されていない時点で朝木氏らのスキャンダル
じみた話を大々的に特集していたよね、潮とか第三文明とかで。
朝木氏の事件に関してマスコミを大々的に使っていたのは、創価側であって朝木氏の
遺族サイドはむしろ黙殺されていた感があるのだけれど。ネットが普及しだしてから
ようやく周知されてきたけれど、それまでは「知る人ぞ知る」事件だった。
そんな「マイナー」な事件を創価は膨大な量のメディアを使って自己正当化し、朝木
氏の人間性を疑わせる記事を増産してきた。
これが草の根が大々的に国民に知られている時代ならまだしも、巷で話題にも登らない
頃に、創価自身が喧伝してきた事が違和感を抱かせ不審を拭えぬ要因の一つなんだよね。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 22:52:10 ID:2q5+JQ9j
>>940
いえ、前回捜査時（千葉氏が現役当時）は痣は捜査の俎上にありませんでしたよ。
朝木氏のご遺族らがそれを追求して発覚したのは、正式捜査の終了後と記憶して
おります。
事実の後だしが出てきた時には捜査本部は存在しない、ということだったかと。
いえ、前回捜査時（千葉氏が現役当時）は痣は捜査の俎上にありませんでしたよ。
朝木氏のご遺族らがそれを追求して発覚したのは、正式捜査の終了後と記憶して
おります。
事実の後だしが出てきた時には捜査本部は存在しない、ということだったかと。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 22:53:18 ID:???
>>941
それを悪魔の証明というんだお
それを悪魔の証明というんだお
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 23:02:28 ID:2q5+JQ9j
悪魔の証明は「無いものを立証する」ことですが、この事件はどういう内容に
せよ、人間が介在し客観的事実が多数存在します。ですので、悪魔などという
抽象的かつ曖昧な話ではなく、人間による人為の証明ですね。
せよ、人間が介在し客観的事実が多数存在します。ですので、悪魔などという
抽象的かつ曖昧な話ではなく、人間による人為の証明ですね。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 23:08:06 ID:???
>>944
ご遺族が捜査資料を請求して検死報告書に痣の記述があるのを知ったのが終結時で
記述そのものは検死時にあったわけだから捜査の俎上にあったでしょう。
それは｢痣は他殺の証拠にならない｣として｢他殺を思わせるような痣は無かった｣と
当時千葉氏が証言しました。
けど、ご遺族は納得できなくて｢千葉氏は痣は無かったと言った｣と喧伝したわけで
更にそれを推し進めて｢不当な捜査だった｣と千葉氏を批難したわけです。
その結果が1/29の名誉毀損裁判結果で、その詳細は判決文に含まれてます。
判決文の実物やコピーを直接確認してないのですが、いくつかのサイトでその
書き起しがあります。
それが正しいなら、痣は当初から捜査の俎上に載ってたことになります。
ご遺族が捜査資料を請求して検死報告書に痣の記述があるのを知ったのが終結時で
記述そのものは検死時にあったわけだから捜査の俎上にあったでしょう。
それは｢痣は他殺の証拠にならない｣として｢他殺を思わせるような痣は無かった｣と
当時千葉氏が証言しました。
けど、ご遺族は納得できなくて｢千葉氏は痣は無かったと言った｣と喧伝したわけで
更にそれを推し進めて｢不当な捜査だった｣と千葉氏を批難したわけです。
その結果が1/29の名誉毀損裁判結果で、その詳細は判決文に含まれてます。
判決文の実物やコピーを直接確認してないのですが、いくつかのサイトでその
書き起しがあります。
それが正しいなら、痣は当初から捜査の俎上に載ってたことになります。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 23:22:29 ID:???
そもそもの発端は二の腕の内側部分のアザがあって殺人事件の捜査として動かないから警察を疑ってるんだけどね
ここで既に一般常識とかけ離れてるんだよ自殺派はね
ここで既に一般常識とかけ離れてるんだよ自殺派はね
949 ：資料屋 ◆bfimNvQTb. ：2009/02/10(火) 23:30:04 ID:9yZjj9uf
>>943
> >>939
> 万引き事件が地方紙にも載っていない、公になっていない時点で機関紙で「万引き
> 市議」と喧伝したよね。当時の聖教では朝木氏関連はＴＶニュースや他紙に先駆けて
> （というか独占して）攻撃していた記憶があるのだけど。
私、当時の聖教をすべてめくってきたけれども死亡するまでは故朝木
市議の万引きなんか記事にしていない。
> 朝木氏の事件に関してマスコミを大々的に使っていたのは、創価側であって朝木氏の
> 遺族サイドはむしろ黙殺されていた感があるのだけれど。ネットが普及しだしてから
> ようやく周知されてきたけれど、それまでは「知る人ぞ知る」事件だった。
> そんな「マイナー」な事件を創価は膨大な量のメディアを使って自己正当化し、朝木
> 氏の人間性を疑わせる記事を増産してきた。
> これが草の根が大々的に国民に知られている時代ならまだしも、巷で話題にも登らない
> 頃に、創価自身が喧伝してきた事が違和感を抱かせ不審を拭えぬ要因の一つなんだよね。
週刊新潮や週刊現代はもっと早く誌面に掲載していたからそんなにマ
イナーな事件とも言えないと思うのだが。
> >>939
> 万引き事件が地方紙にも載っていない、公になっていない時点で機関紙で「万引き
> 市議」と喧伝したよね。当時の聖教では朝木氏関連はＴＶニュースや他紙に先駆けて
> （というか独占して）攻撃していた記憶があるのだけど。
私、当時の聖教をすべてめくってきたけれども死亡するまでは故朝木
市議の万引きなんか記事にしていない。
> 朝木氏の事件に関してマスコミを大々的に使っていたのは、創価側であって朝木氏の
> 遺族サイドはむしろ黙殺されていた感があるのだけれど。ネットが普及しだしてから
> ようやく周知されてきたけれど、それまでは「知る人ぞ知る」事件だった。
> そんな「マイナー」な事件を創価は膨大な量のメディアを使って自己正当化し、朝木
> 氏の人間性を疑わせる記事を増産してきた。
> これが草の根が大々的に国民に知られている時代ならまだしも、巷で話題にも登らない
> 頃に、創価自身が喧伝してきた事が違和感を抱かせ不審を拭えぬ要因の一つなんだよね。
週刊新潮や週刊現代はもっと早く誌面に掲載していたからそんなにマ
イナーな事件とも言えないと思うのだが。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 23:56:32 ID:???
>>949
お疲れ様です。本来なら批判したい側が丹念に調べるべきなんですけどね。
お疲れ様です。本来なら批判したい側が丹念に調べるべきなんですけどね。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 00:23:24 ID:6S1kWCP3
別に当時の聖教やマスコミの記事を調べても意味は無いよ、今さら。
大事なのは「創価が朝木市議を殺した事実」であり、
未だに それが糾明されていない、ということ。
大事なのは「創価が朝木市議を殺した事実」であり、
未だに それが糾明されていない、ということ。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 00:36:47 ID:???
印象操作失敗したら無意味と言い出す。
自分たちが意味ありげに持ち出したネタなのに手の平返す速さは異常。
自分たちが意味ありげに持ち出したネタなのに手の平返す速さは異常。
953 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/11(水) 00:49:12 ID:7MNnjptN
>>949 資料屋さん
ご無沙汰してます。いつも助かります。m(__)m
謀殺説支持派は、とにかく思い付きであれこれ言ってくるので困りますね。話の分からない人間相手に、
丁寧に諭してあげてるボランティアの名無しさん方には、ホントに頭が下がります……
他殺説支持派の目からは、そういう良識的な人たちが全て創価に見えるみたいですが。（溜め息）
実は、ちょっとこのスレの件でお力を借りたかったので、そろそろブログのほうへ伺おうかと思ってました。(＾＾ゞ
>>559-563辺りの内容についてなんですが、実際に記事をご覧になって如何でしたでしょうか？
ご無沙汰してます。いつも助かります。m(__)m
謀殺説支持派は、とにかく思い付きであれこれ言ってくるので困りますね。話の分からない人間相手に、
丁寧に諭してあげてるボランティアの名無しさん方には、ホントに頭が下がります……
他殺説支持派の目からは、そういう良識的な人たちが全て創価に見えるみたいですが。（溜め息）
実は、ちょっとこのスレの件でお力を借りたかったので、そろそろブログのほうへ伺おうかと思ってました。(＾＾ゞ
>>559-563辺りの内容についてなんですが、実際に記事をご覧になって如何でしたでしょうか？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 01:02:15 ID:???
>>951
自分で言ってて恥ずかしくならないのか？
自分で言ってて恥ずかしくならないのか？
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 01:11:23 ID:5VIORVtT
>>954それをそのままあんたに反すW
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 01:13:22 ID:???
何で他殺派って息を吸うように嘘を吐くんだろう？
カルト創価を陥れるためなら何でもして良いと思ってるのかな。
目的のためには手段を選ばず、ですか。
社会秩序には却って邪魔なんですが。カルト創価と同じくらい邪魔。
カルト創価を陥れるためなら何でもして良いと思ってるのかな。
目的のためには手段を選ばず、ですか。
社会秩序には却って邪魔なんですが。カルト創価と同じくらい邪魔。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 01:20:24 ID:???
>>949
私も蛙氏と同意見です。
どうも、聖教に事件の数日後に、記事が掲載されたのは事実らしいのですが、
確かに一面だったのでしょうか？
ｽｷｬﾝして、うｐしてもらえないでしょうか。
それが無理なら、何面に掲載され、扱いの大きさ（寸鉄欄の何倍程度か）だけでも。
記事内容に関しては、特別変わった内容でなければいいです。
通信社から買った程度の内容でしょうから。
私も蛙氏と同意見です。
どうも、聖教に事件の数日後に、記事が掲載されたのは事実らしいのですが、
確かに一面だったのでしょうか？
ｽｷｬﾝして、うｐしてもらえないでしょうか。
それが無理なら、何面に掲載され、扱いの大きさ（寸鉄欄の何倍程度か）だけでも。
記事内容に関しては、特別変わった内容でなければいいです。
通信社から買った程度の内容でしょうから。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 02:11:52 ID:???
幾らなんでも、自殺派やり過ぎだろ。と突っ込み入れても問題ないですか？
裁判に詳しい自殺派は、三浦事件を嫌がっていますが。毒入りカレー事件はどうかな？
余計な事を言うと怒り出すので、これ以上遠慮しますが。
議席譲渡を出発点にしたがる自殺派、自殺の動機となる大切な問題だという事で粘着。
遺書も無く自殺の動機が分からないので、自殺の動機にしたい問題。それを出発点。
気持は分からなくもないですが。
朝木事件があった当時、その時代背景を冷静に見つめる事も重要ですよ。
創価と喧嘩している幾つかの団体についても、冷静に見つめる必要があるのかもしれませんね。
最近、創価学会員を取り込もうと必死な某団体さん、それと自殺派の皆さん。
自殺派以外は、疑惑が晴れる事だけに執着しているのですから怒らないでね。
裁判に詳しい自殺派は、三浦事件を嫌がっていますが。毒入りカレー事件はどうかな？
余計な事を言うと怒り出すので、これ以上遠慮しますが。
議席譲渡を出発点にしたがる自殺派、自殺の動機となる大切な問題だという事で粘着。
遺書も無く自殺の動機が分からないので、自殺の動機にしたい問題。それを出発点。
気持は分からなくもないですが。
朝木事件があった当時、その時代背景を冷静に見つめる事も重要ですよ。
創価と喧嘩している幾つかの団体についても、冷静に見つめる必要があるのかもしれませんね。
最近、創価学会員を取り込もうと必死な某団体さん、それと自殺派の皆さん。
自殺派以外は、疑惑が晴れる事だけに執着しているのですから怒らないでね。
959 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/11(水) 02:31:41 ID:7MNnjptN
>>958
「幾らなんでもやり過ぎだ」と、元々の支援者からまで総ツッコミ状態で逆ギレしてるのは他殺派です。
＞裁判に詳しい自殺派は、三浦事件を嫌がっていますが。毒入りカレー事件はどうかな？
嫌がっている？ あなたみたいに、無関係な事件を引っ張り出して
無理やり印象操作に持ち込む不誠実さを、自殺説支持者から正されているだけでしょう。
>>958で何を印象操作したいのか知りませんが、嘘をつきまくり暴力行為を煽動・容認する等々、あれこれ問題山積み状態の
他殺派に比べて、自殺説を支持する方の殆どは、そういう非も問題点も一切ありませんよ。
良識的できちんと情報を精査している一般人＝自殺説支持者と、
チンピラと妄想患者から構成されてる人たち＝他殺説支持者を一緒にしないで下さい。迷惑です。
物事を冷静に見つめる必要――そのような姿勢を学ぶがあるのは、あなた方他殺説に固執している方々の側です。
「幾らなんでもやり過ぎだ」と、元々の支援者からまで総ツッコミ状態で逆ギレしてるのは他殺派です。
＞裁判に詳しい自殺派は、三浦事件を嫌がっていますが。毒入りカレー事件はどうかな？
嫌がっている？ あなたみたいに、無関係な事件を引っ張り出して
無理やり印象操作に持ち込む不誠実さを、自殺説支持者から正されているだけでしょう。
>>958で何を印象操作したいのか知りませんが、嘘をつきまくり暴力行為を煽動・容認する等々、あれこれ問題山積み状態の
他殺派に比べて、自殺説を支持する方の殆どは、そういう非も問題点も一切ありませんよ。
良識的できちんと情報を精査している一般人＝自殺説支持者と、
チンピラと妄想患者から構成されてる人たち＝他殺説支持者を一緒にしないで下さい。迷惑です。
物事を冷静に見つめる必要――そのような姿勢を学ぶがあるのは、あなた方他殺説に固執している方々の側です。
960 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/11(水) 02:34:59 ID:7MNnjptN
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 02:36:12 ID:???
>>959
無関係ではないんですよ。
無関係ではないんですよ。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 02:45:28 ID:???
>>959
2ｃｈの書き込みで、しかも創価板で容易く印象を操作されるような住人が、はたしてどれ程いるものか・・・
2ｃｈの書き込みで、しかも創価板で容易く印象を操作されるような住人が、はたしてどれ程いるものか・・・
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 03:20:51 ID:7nu2fs8R
蛙 誰も呼んでないよww
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 04:41:45 ID:???
>>964
層化板で面白い書き込みってネタスレ以外にはどんな書き込み?
層化板で面白い書き込みってネタスレ以外にはどんな書き込み?
先ず、このような訴えが堂々と行なわれたということが、創価学会にとっては脅威となろう。
創価学会はこの創価学会・公明党を厳しく追及していた東村山市議の故朝木明代さんが、
何者かによって殺害された事件が世間で注目されることを極度に恐れています。
何故ならば、それは注目されれば注目されるほどに、この地域で行なわれてきた陰湿なまでの事件を
告発してきた人たちへの長年に及ぶ嫌がらせ行為なども含めて広く社会に伝わってしまうからです。
【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4130867
【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.youtube.com/watch?v=_HC8RqBqpZc
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4131036
娘の朝木直子さんの証言
http://www.youtube.com/watch?v=hQ75ZIiN-5Y&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UFcWN1Xh3nI&feature=related
創価学会はこの創価学会・公明党を厳しく追及していた東村山市議の故朝木明代さんが、
何者かによって殺害された事件が世間で注目されることを極度に恐れています。
何故ならば、それは注目されれば注目されるほどに、この地域で行なわれてきた陰湿なまでの事件を
告発してきた人たちへの長年に及ぶ嫌がらせ行為なども含めて広く社会に伝わってしまうからです。
【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4130867
【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.youtube.com/watch?v=_HC8RqBqpZc
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4131036
娘の朝木直子さんの証言
http://www.youtube.com/watch?v=hQ75ZIiN-5Y&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UFcWN1Xh3nI&feature=related
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 10:20:17 ID:jMpw/eo8
昨夜朝木氏の事件を当時聖教や機関紙で大々的に喧伝していた記憶がある、と
書いた者です。
私が時系列やソースを提示しなかったのも悪いのですが、当時確かに聖教（寸鉄
等）や系列出版物で裁判結果も出ていないうちに、朝木氏の人格攻撃をしていた
のは間違いなく事実ですよ。
当時、この事件について何も知らなかった私が、初めて知ったのがこれらの紙面
からでしたから。巷でも全く話題になっていない時期に総力を挙げて（と見えた）
ああまでこの事件を取り上げるのは何故？と疑問を抱いたのを覚えています。
そういった一般人の誰もが抱く疑問を、「バカ」「印象操作」「デマ」「妄想」
「チンピラ」と決め付け、貶めて何をしたいのでしょうか？
この事件の不審点を追求することが、そんなに悪い事ですか？
すでに大々的に世間に知られたこの事件（主にネットでの伝播だと思います）を
上記の様な中傷の言葉や威圧で、沈静化出来るわけもなく。
貴方達「自殺派」が良識を持つというのなら、会員（信者）諸氏の中にもこの事件
に疑問や不信感を抱いている者が増加している事実があるのですから、それに真摯
に向き合い、再捜査なり究明に協力するべきです。
１世ならいざ知らず、２～４世の多くが世論との乖離に苦しみ、一般社会と組織との
狭間で苦しみもがいているというのに、「頭を取れ（疑問を持つな）」というだけで
は彼らの葛藤や悩みが解決することは無いでしょう。
会員の誰もが、何も考えず組織に盲従している訳じゃないんですよ？
彼らは血の通った人間であり、日々信仰と組織の論理と社会の矛盾と戦いながら生きている。
貴方達「自殺派」が他殺を頭から否定し、決め付け相手の人格を貶めるのは勝手でしょうが、
そういう行いこそが内部の会員に対する背信であり、侮蔑に他ならない事を知るべきです。
書いた者です。
私が時系列やソースを提示しなかったのも悪いのですが、当時確かに聖教（寸鉄
等）や系列出版物で裁判結果も出ていないうちに、朝木氏の人格攻撃をしていた
のは間違いなく事実ですよ。
当時、この事件について何も知らなかった私が、初めて知ったのがこれらの紙面
からでしたから。巷でも全く話題になっていない時期に総力を挙げて（と見えた）
ああまでこの事件を取り上げるのは何故？と疑問を抱いたのを覚えています。
そういった一般人の誰もが抱く疑問を、「バカ」「印象操作」「デマ」「妄想」
「チンピラ」と決め付け、貶めて何をしたいのでしょうか？
この事件の不審点を追求することが、そんなに悪い事ですか？
すでに大々的に世間に知られたこの事件（主にネットでの伝播だと思います）を
上記の様な中傷の言葉や威圧で、沈静化出来るわけもなく。
貴方達「自殺派」が良識を持つというのなら、会員（信者）諸氏の中にもこの事件
に疑問や不信感を抱いている者が増加している事実があるのですから、それに真摯
に向き合い、再捜査なり究明に協力するべきです。
１世ならいざ知らず、２～４世の多くが世論との乖離に苦しみ、一般社会と組織との
狭間で苦しみもがいているというのに、「頭を取れ（疑問を持つな）」というだけで
は彼らの葛藤や悩みが解決することは無いでしょう。
会員の誰もが、何も考えず組織に盲従している訳じゃないんですよ？
彼らは血の通った人間であり、日々信仰と組織の論理と社会の矛盾と戦いながら生きている。
貴方達「自殺派」が他殺を頭から否定し、決め付け相手の人格を貶めるのは勝手でしょうが、
そういう行いこそが内部の会員に対する背信であり、侮蔑に他ならない事を知るべきです。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 10:21:15 ID:???
誰か次スレたててくれ
俺にはホスト規制で無理だった
俺にはホスト規制で無理だった
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 10:49:24 ID:???
>>967
創価系の出版物は上品じゃないからね。
事件の真相は置いて、創価系の出版社が草の根一派を叩くのはごく普通の成り行きですね。
創価の所為だと言い出したのは草の根一派だからね。喧嘩を売られれば買うでしょ。
まして、それ以前にも軽く衝突してたんでしょ。
ま、なんだ。ヤクザに喧嘩売っといて疑問も糞もないよね。
時系列を追えば明らか。
創価系の出版物は上品じゃないからね。
事件の真相は置いて、創価系の出版社が草の根一派を叩くのはごく普通の成り行きですね。
創価の所為だと言い出したのは草の根一派だからね。喧嘩を売られれば買うでしょ。
まして、それ以前にも軽く衝突してたんでしょ。
ま、なんだ。ヤクザに喧嘩売っといて疑問も糞もないよね。
時系列を追えば明らか。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 11:01:52 ID:jMpw/eo8
>>969
ヤクザに喧嘩ですか・・ヤクザと一応宗教団体である創価学会とは異なると思う
のですが・・・
信仰の徒である以上、信徒の不安や疑問を解きほぐし回答を与えるのも教団の役目
かと思うのですが。
時系列は当事者でないので断言しかねるのですが、一般人が巨大且つ絶大な圧力を
持つ創価に抵抗し、戦うというのは相当な勇気と決意を要しますし、そこに至るまで
の経緯がある筈です。
ヤクザと仰いましたが、我々一般人で創価を知る者にとっては、下手なヤクザより怖い
のです。なにせヤクザなら警察や同業者が抑止力になり、守って貰えますが創価の場合
警察内部や取り締まる側に位置しているのですから、どこに相談しても確実な場所が無い。
警察があてにならない・・これが法治国家にとってどんなにか恐ろしいことか。
それを全国で思い知らされている人々が数多く存在する事実・・
私も昔、それを富士宮という街で散々思い知らされました。
創価が絡むと何も動いてくれない警察・・・市議会議員や警官すら創価信者で・・
動物の死骸を投げ込まれたり、目に見える損害や暴行の事実があるのに、誰も頼れない
あの状況・・あれを拡大すれば東村山の状態が全国的になるのでしょうね。
ヤクザに喧嘩ですか・・ヤクザと一応宗教団体である創価学会とは異なると思う
のですが・・・
信仰の徒である以上、信徒の不安や疑問を解きほぐし回答を与えるのも教団の役目
かと思うのですが。
時系列は当事者でないので断言しかねるのですが、一般人が巨大且つ絶大な圧力を
持つ創価に抵抗し、戦うというのは相当な勇気と決意を要しますし、そこに至るまで
の経緯がある筈です。
ヤクザと仰いましたが、我々一般人で創価を知る者にとっては、下手なヤクザより怖い
のです。なにせヤクザなら警察や同業者が抑止力になり、守って貰えますが創価の場合
警察内部や取り締まる側に位置しているのですから、どこに相談しても確実な場所が無い。
警察があてにならない・・これが法治国家にとってどんなにか恐ろしいことか。
それを全国で思い知らされている人々が数多く存在する事実・・
私も昔、それを富士宮という街で散々思い知らされました。
創価が絡むと何も動いてくれない警察・・・市議会議員や警官すら創価信者で・・
動物の死骸を投げ込まれたり、目に見える損害や暴行の事実があるのに、誰も頼れない
あの状況・・あれを拡大すれば東村山の状態が全国的になるのでしょうね。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 11:33:33 ID:???
>>969
つ雷韻出版
つ雷韻出版
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 11:38:34 ID:JcO0ImUa
春田は創価会員。
だから必死に守ろうとしている。
[資料屋のブログ]を鵜呑みしただけで中身の無い鬼畜。
だから必死に守ろうとしている。
[資料屋のブログ]を鵜呑みしただけで中身の無い鬼畜。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 11:47:00 ID:jMpw/eo8
春田さんという方がどういう立場かは存じませんし、興味もありません。
ですが、自殺を唱えれば正論で論理的、他殺を疑えば人間失格かのような書き込み
に異を唱えたいのです。
まるでこの事件に疑問を持ってはいけない、不審を抱く人間が創価アンチであると
いう論調は如何なものかと。
だって、私の様な一般人がこの事件を初めて知り追求したくなったり、内部の２～４
世も疑心暗鬼のままではないですか。
日々組織と教義の狭間で揺れ動き、この事件をきっかけに「考える」事を始めた会員
（信者）さんもおられるのですから、他殺派を単なる創価アンチなどと決め付けないで
真摯に向き合い、釈明すべきだと思うのです。
ですが、自殺を唱えれば正論で論理的、他殺を疑えば人間失格かのような書き込み
に異を唱えたいのです。
まるでこの事件に疑問を持ってはいけない、不審を抱く人間が創価アンチであると
いう論調は如何なものかと。
だって、私の様な一般人がこの事件を初めて知り追求したくなったり、内部の２～４
世も疑心暗鬼のままではないですか。
日々組織と教義の狭間で揺れ動き、この事件をきっかけに「考える」事を始めた会員
（信者）さんもおられるのですから、他殺派を単なる創価アンチなどと決め付けないで
真摯に向き合い、釈明すべきだと思うのです。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 14:05:11 ID:???
>>958
三浦事件に毒入りカレー事件か・・・この前はバス・白バイ衝突事件を持ち出してたやつがいたね。
この東村山事件になんの関係があるのかわからないけど、多分次あたりに出てくるのは
某所でも有名な「騒音おばさん」あたりになるのかな？
関係のない事件を思いつくまま列挙して、議論に参加している人の混乱を招こうとする行為は止めて欲しいもんだね。
>>967
> 当時、この事件について何も知らなかった私が、初めて知ったのがこれらの紙面
> からでしたから。巷でも全く話題になっていない時期に総力を挙げて（と見えた）
> ああまでこの事件を取り上げるのは何故？と疑問を抱いたのを覚えています。
俺の知ってる限りでは新潮、現代が口火になってたはずだけどな。
ついでにその2社は名誉毀損裁判で負けていたはずだ。
> そういった一般人の誰もが抱く疑問を、「バカ」「印象操作」「デマ」「妄想」
> 「チンピラ」と決め付け、貶めて何をしたいのでしょうか？
ひどい印象操作だ。全部根拠出せといわれたら出せるぞ。
しかしそっちの創価認定に始まる決め付けの件はどう説明するんだ？
> 貴方達「自殺派」が良識を持つというのなら、会員（信者）諸氏の中にもこの事件
> に疑問や不信感を抱いている者が増加している事実があるのですから、それに真摯
> に向き合い、再捜査なり究明に協力するべきです。
良識も何も、そっちの99％は、ただ「創価憎し」で動いてるだけだろ。一旦創価が絡んでるという先入観を
完全に取り去ってから、この問題を勉強しなおせ。ついでにいうと警察が動くのもただじゃない。国民の税金から費用が出て行くってわかってるか？
書き方は一見紳士的で冷静に見えるが、色々めちゃくちゃでネタとしてならまあ面白い文だったｗ
三浦事件に毒入りカレー事件か・・・この前はバス・白バイ衝突事件を持ち出してたやつがいたね。
この東村山事件になんの関係があるのかわからないけど、多分次あたりに出てくるのは
某所でも有名な「騒音おばさん」あたりになるのかな？
関係のない事件を思いつくまま列挙して、議論に参加している人の混乱を招こうとする行為は止めて欲しいもんだね。
>>967
> 当時、この事件について何も知らなかった私が、初めて知ったのがこれらの紙面
> からでしたから。巷でも全く話題になっていない時期に総力を挙げて（と見えた）
> ああまでこの事件を取り上げるのは何故？と疑問を抱いたのを覚えています。
俺の知ってる限りでは新潮、現代が口火になってたはずだけどな。
ついでにその2社は名誉毀損裁判で負けていたはずだ。
> そういった一般人の誰もが抱く疑問を、「バカ」「印象操作」「デマ」「妄想」
> 「チンピラ」と決め付け、貶めて何をしたいのでしょうか？
ひどい印象操作だ。全部根拠出せといわれたら出せるぞ。
しかしそっちの創価認定に始まる決め付けの件はどう説明するんだ？
> 貴方達「自殺派」が良識を持つというのなら、会員（信者）諸氏の中にもこの事件
> に疑問や不信感を抱いている者が増加している事実があるのですから、それに真摯
> に向き合い、再捜査なり究明に協力するべきです。
良識も何も、そっちの99％は、ただ「創価憎し」で動いてるだけだろ。一旦創価が絡んでるという先入観を
完全に取り去ってから、この問題を勉強しなおせ。ついでにいうと警察が動くのもただじゃない。国民の税金から費用が出て行くってわかってるか？
書き方は一見紳士的で冷静に見えるが、色々めちゃくちゃでネタとしてならまあ面白い文だったｗ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 14:12:57 ID:???
創価憎しで動いてるの99％の根拠教えてくれやｗ
少なくともおれは違うぞｗｗ
本当にそう思ってるとしたら痛いな
そして国民の税金ｗｗｗ
お前の方がよっぽど笑える文だよｗ
少なくともおれは違うぞｗｗ
本当にそう思ってるとしたら痛いな
そして国民の税金ｗｗｗ
お前の方がよっぽど笑える文だよｗ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 14:14:59 ID:???
自殺派は、何も考えていない事が分かった。それだけ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 14:25:03 ID:???
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 14:27:01 ID:???
相撲部屋事件も富山の冤罪事件も関係ある。
一般国民が安心して暮らせる環境、これが一番大事。
創価如きで「創価が憎い」そんな感情を浮かべる。無駄で勿体ない。
誰もが思う事は、「創価、近寄るな」それだけです。
一般国民が安心して暮らせる環境、これが一番大事。
創価如きで「創価が憎い」そんな感情を浮かべる。無駄で勿体ない。
誰もが思う事は、「創価、近寄るな」それだけです。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 14:29:03 ID:???
>>977
君に反論する必要などないんですよ。分かりませんか？
君に反論する必要などないんですよ。分かりませんか？
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 14:45:03 ID:???
>>973
>ですが、自殺を唱えれば正論で論理的、他殺を疑えば人間失格かのような書き込み
>に異を唱えたいのです。
異を唱えたいなら、論理的な正論で他殺を立証なさったらよろしいだけです。裁判所も
警察も、憶測だけでは動きません。
また、他殺を疑うことが人間失格だと言われているわけではないので、論点のすり替え
はご遠慮下さい。
一般人に証拠もなく創価認定を繰り返し、名誉毀損したり襲撃したり、虚偽の告訴を繰り
返している行動は人間失格のように言われても仕方がないでしょう。疑うことが悪いと
いうより、その結果、他人に迷惑をかける行動を取ることが悪いのでは？
>まるでこの事件に疑問を持ってはいけない、不審を抱く人間が創価アンチであると
>いう論調は如何なものかと。
自分が不審を抱いた相手を片っ端から創価認定する論調は如何なものかと言われている
だけです。
>だって、私の様な一般人がこの事件を初めて知り追求したくなったり、内部の２～４
>世も疑心暗鬼のままではないですか。
だからといって、それぞれの立場で誠実に対応しただけの人に片っ端から創価認定をして
迷惑をかける権利を与えられているわけではないんですよ。
>日々組織と教義の狭間で揺れ動き、この事件をきっかけに「考える」事を始めた会員
>（信者）さんもおられるのですから、他殺派を単なる創価アンチなどと決め付けないで
>真摯に向き合い、釈明すべきだと思うのです。
一般人を創価だと決め付けて、真摯に向き合わないし、迷惑かけても釈明しない人が
土下座するべきでしょう。
>ですが、自殺を唱えれば正論で論理的、他殺を疑えば人間失格かのような書き込み
>に異を唱えたいのです。
異を唱えたいなら、論理的な正論で他殺を立証なさったらよろしいだけです。裁判所も
警察も、憶測だけでは動きません。
また、他殺を疑うことが人間失格だと言われているわけではないので、論点のすり替え
はご遠慮下さい。
一般人に証拠もなく創価認定を繰り返し、名誉毀損したり襲撃したり、虚偽の告訴を繰り
返している行動は人間失格のように言われても仕方がないでしょう。疑うことが悪いと
いうより、その結果、他人に迷惑をかける行動を取ることが悪いのでは？
>まるでこの事件に疑問を持ってはいけない、不審を抱く人間が創価アンチであると
>いう論調は如何なものかと。
自分が不審を抱いた相手を片っ端から創価認定する論調は如何なものかと言われている
だけです。
>だって、私の様な一般人がこの事件を初めて知り追求したくなったり、内部の２～４
>世も疑心暗鬼のままではないですか。
だからといって、それぞれの立場で誠実に対応しただけの人に片っ端から創価認定をして
迷惑をかける権利を与えられているわけではないんですよ。
>日々組織と教義の狭間で揺れ動き、この事件をきっかけに「考える」事を始めた会員
>（信者）さんもおられるのですから、他殺派を単なる創価アンチなどと決め付けないで
>真摯に向き合い、釈明すべきだと思うのです。
一般人を創価だと決め付けて、真摯に向き合わないし、迷惑かけても釈明しない人が
土下座するべきでしょう。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 14:58:11 ID:???
ID:jMpw/eo8
あんた自分の書き込み見直してみな?
自殺派の論調を「不審を抱く人間が創価アンチであるという論調」
とか言ってるけど
自分がどれだけ自殺派を信者と決め付けてるかわからない?
2世がどうのこうのとか信徒としてどうのとか
ただの信者どころか熱狂的信者と決め付けてるじゃねーか。
私は共産党支持者だけど自殺派だよ。
創価学会を批判する理由は他にいくらでもあるから
陰謀論ではなくまっとうな批判をすべきだと思う
それと私も創価学会員に組織的に嫌がらせをされたことは何度もあるから
彼らの恐怖はわかるが、あんたの書き込みは行き過ぎではないかと感じる
いわゆる集スト妄想とか糖質の疑いがある
↓このへん。
警察があてにならない・・これが法治国家にとってどんなにか恐ろしいことか。
それを全国で思い知らされている人々が数多く存在する事実・・
私も昔、それを富士宮という街で散々思い知らされました。
創価が絡むと何も動いてくれない警察・・・市議会議員や警官すら創価信者で・・
動物の死骸を投げ込まれたり、目に見える損害や暴行の事実があるのに、誰も頼れない
あの状況・・あれを拡大すれば東村山の状態が全国的になるのでしょうね。
あんた自分の書き込み見直してみな?
自殺派の論調を「不審を抱く人間が創価アンチであるという論調」
とか言ってるけど
自分がどれだけ自殺派を信者と決め付けてるかわからない?
2世がどうのこうのとか信徒としてどうのとか
ただの信者どころか熱狂的信者と決め付けてるじゃねーか。
私は共産党支持者だけど自殺派だよ。
創価学会を批判する理由は他にいくらでもあるから
陰謀論ではなくまっとうな批判をすべきだと思う
それと私も創価学会員に組織的に嫌がらせをされたことは何度もあるから
彼らの恐怖はわかるが、あんたの書き込みは行き過ぎではないかと感じる
いわゆる集スト妄想とか糖質の疑いがある
↓このへん。
警察があてにならない・・これが法治国家にとってどんなにか恐ろしいことか。
それを全国で思い知らされている人々が数多く存在する事実・・
私も昔、それを富士宮という街で散々思い知らされました。
創価が絡むと何も動いてくれない警察・・・市議会議員や警官すら創価信者で・・
動物の死骸を投げ込まれたり、目に見える損害や暴行の事実があるのに、誰も頼れない
あの状況・・あれを拡大すれば東村山の状態が全国的になるのでしょうね。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 14:59:31 ID:???
私が何度も推敲を繰り返してたら>>980が大体言いたいことを言ってくれた。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 15:25:28 ID:???
論理的な正論言ってるけど
それを論理的な正論と自殺派は捉えないんだから何を言おうが無駄なんです。
自殺派と他殺派の価値観が180度違ってるから無駄なんです。
自殺派は最初から自殺と決め付けてるから展開しようが無いんです。
これは正論ですよ。
それを論理的な正論と自殺派は捉えないんだから何を言おうが無駄なんです。
自殺派と他殺派の価値観が180度違ってるから無駄なんです。
自殺派は最初から自殺と決め付けてるから展開しようが無いんです。
これは正論ですよ。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 15:26:39 ID:???
次スレ、よろしく。
おれも、ホスト規制でたてられなかった。
テンプレは、自殺派の意見を取り入れ、修正しました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://jp.youtube.com/watch?v=CAjjED3xJfY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4130867
【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://jp.youtube.com/watch?v=CuGBIk3arLs
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4131036
【千葉英司 東村山署副署長、敗訴！】 （判決文より、要旨抜粋）
1、警察の捜査官の常識として、二の腕の内側部分のアザは、他殺の証拠とされている、との被告の主張が認められた。
2、朝木議員の二の腕の内側部分アザは、司法解剖鑑定書に記載されている。
3、千葉副署長が、報道陣に対し「アザがなかった」といい続けた。
4、千葉副署長は法廷に於いて、「他殺を伺わせるようなアザはなかった」という趣旨の発言だったと証言した。
^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.geocities.jp/shiminshinbun_web/chibakousai.html
事務所費「適正に処理」＝自宅を届け出－公明・浜四津氏
３年間で事務所費１４００万円を計上していたとの一部週刊誌報道について「法律にのっとって適正に処理している。
疑惑があるかのごとき印象を与えるような記事は遺憾に思っている」と述べ、架空計上などの疑惑を否定した。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009020600886
公明党の新銀行東京口利き議員リスト。
http://secusou.blog.shinobi.jp/Entry/1030/
おれも、ホスト規制でたてられなかった。
テンプレは、自殺派の意見を取り入れ、修正しました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://jp.youtube.com/watch?v=CAjjED3xJfY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4130867
【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://jp.youtube.com/watch?v=CuGBIk3arLs
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4131036
【千葉英司 東村山署副署長、敗訴！】 （判決文より、要旨抜粋）
1、警察の捜査官の常識として、二の腕の内側部分のアザは、他殺の証拠とされている、との被告の主張が認められた。
2、朝木議員の二の腕の内側部分アザは、司法解剖鑑定書に記載されている。
3、千葉副署長が、報道陣に対し「アザがなかった」といい続けた。
4、千葉副署長は法廷に於いて、「他殺を伺わせるようなアザはなかった」という趣旨の発言だったと証言した。
^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.geocities.jp/shiminshinbun_web/chibakousai.html
事務所費「適正に処理」＝自宅を届け出－公明・浜四津氏
３年間で事務所費１４００万円を計上していたとの一部週刊誌報道について「法律にのっとって適正に処理している。
疑惑があるかのごとき印象を与えるような記事は遺憾に思っている」と述べ、架空計上などの疑惑を否定した。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009020600886
公明党の新銀行東京口利き議員リスト。
http://secusou.blog.shinobi.jp/Entry/1030/
985 ：資料屋 ◆bfimNvQTb. ：2009/02/11(水) 15:41:18 ID:QKfhCPxq
順番前後します
>>957
アップしてみました。
http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-50.html
見ればわかるように一番小さい扱いです。
多分通信社から配信されたものを思いっ切り要約して載せただけですね。
>>953 春田の蛙さん
お久しぶりでございました。
そりゃあ聖教の一面に載れば私だって異常だと思います。
しかし、実際には時事ニュースを短く伝える欄で短く取り上げただけです。
ですから>>559-563辺りの議論は前提自体が事実と異なっております。
で、記事の実物を見た限りは特に異様な扱いとも言えないと考えます。
>>957
アップしてみました。
http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-50.html
見ればわかるように一番小さい扱いです。
多分通信社から配信されたものを思いっ切り要約して載せただけですね。
>>953 春田の蛙さん
お久しぶりでございました。
そりゃあ聖教の一面に載れば私だって異常だと思います。
しかし、実際には時事ニュースを短く伝える欄で短く取り上げただけです。
ですから>>559-563辺りの議論は前提自体が事実と異なっております。
で、記事の実物を見た限りは特に異様な扱いとも言えないと考えます。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 15:47:35 ID:???
共産党員が何故興味持つ？道具に使うな
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 15:50:08 ID:???
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 15:51:11 ID:???
>>983
正論と最後に付けたら自分の意見が正しくなるとでも思っているようだが、
自殺派は、他殺派、自殺派のブログやサイトをまんべんなく回って情報を吟味した上で自殺という結論にたどり着いている。
そして、それを覆すだけのソースも推理も出せないからこのような他殺派の惨状となっているのである。
> 自殺派は最初から自殺と決め付けてるから展開しようが無いんです。
んなこたぁない。自分も瀬戸のブログから入った口だが、
奴が書いてることに違和感を覚えて色々な検証サイトを回ってみて、色々知識を仕入れた結果が、
議席譲渡事件と万引き事件で、このままでは議席を失うことが確実な草の根が、苦し紛れに創価に罪をなすりつけた疑いが強い。
こういう結論にたどり着いた。
正論と最後に付けたら自分の意見が正しくなるとでも思っているようだが、
自殺派は、他殺派、自殺派のブログやサイトをまんべんなく回って情報を吟味した上で自殺という結論にたどり着いている。
そして、それを覆すだけのソースも推理も出せないからこのような他殺派の惨状となっているのである。
> 自殺派は最初から自殺と決め付けてるから展開しようが無いんです。
んなこたぁない。自分も瀬戸のブログから入った口だが、
奴が書いてることに違和感を覚えて色々な検証サイトを回ってみて、色々知識を仕入れた結果が、
議席譲渡事件と万引き事件で、このままでは議席を失うことが確実な草の根が、苦し紛れに創価に罪をなすりつけた疑いが強い。
こういう結論にたどり着いた。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 16:00:07 ID:???
＞それを覆すだけのソースも推理も出せない
ここだよ
ここでいつもくい違う。
まあどっちかがしょっぱい推理してるんでしょうね。
ここだよ
ここでいつもくい違う。
まあどっちかがしょっぱい推理してるんでしょうね。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 16:06:27 ID:???
のはさかあたな
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 16:10:43 ID:???
>>988
自殺の根拠になっていない。
裁判自体に疑問を挟む余地がないとは、振り込め詐欺師の少額訴訟に近いな。
自分のブログで幾らでも主張できるにもかかわらず。
また別スレて幾らでも議論できるにもかかわらず。疑問点を全て出し切るまで我慢できないってんだから。
レッテル云々と被害者ズラするのだけは相変わらず得意ってだけで、本当に困った人達ですね。
この手の人たちと現実社会でかかわらない方法を、考えていかないといけませんね。
一般市民は、疑問に持つな！～するな！ 私の言っている事を聞け！ 私の情報が正しい！結論だ！
何をするにも強制されたんじゃ 「怖くて 怖くて」 安心して生きていけませんからね。
自殺の根拠になっていない。
裁判自体に疑問を挟む余地がないとは、振り込め詐欺師の少額訴訟に近いな。
自分のブログで幾らでも主張できるにもかかわらず。
また別スレて幾らでも議論できるにもかかわらず。疑問点を全て出し切るまで我慢できないってんだから。
レッテル云々と被害者ズラするのだけは相変わらず得意ってだけで、本当に困った人達ですね。
この手の人たちと現実社会でかかわらない方法を、考えていかないといけませんね。
一般市民は、疑問に持つな！～するな！ 私の言っている事を聞け！ 私の情報が正しい！結論だ！
何をするにも強制されたんじゃ 「怖くて 怖くて」 安心して生きていけませんからね。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 16:18:59 ID:???
創価・公明板で共産だと言う馬鹿はいないだろ。必死なんだな
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 16:25:44 ID:???
>>991
結構結構。ではいつ頃にその疑問点を出し切っていただけるのかな？
出し切るまで我慢しろとはこれまた高飛車な考えですが、これまで相当待っているにも関わらず、
他殺陰謀派サンによる、資料屋氏や、P2C氏その他が作っている、きっちりまとめられたサイトなどはあるんでしょうか。
疑問を出し切るとおっしゃるのでしたら、他殺派によるまとめサイト制作にでも着手した方がよろしいのでは？
ここで手当たり次第創価認定繰り返していても埒があきませんよ？
ちなみに「被害者ズラ」じゃなくて「被害者ヅラ」ね♪
結構結構。ではいつ頃にその疑問点を出し切っていただけるのかな？
出し切るまで我慢しろとはこれまた高飛車な考えですが、これまで相当待っているにも関わらず、
他殺陰謀派サンによる、資料屋氏や、P2C氏その他が作っている、きっちりまとめられたサイトなどはあるんでしょうか。
疑問を出し切るとおっしゃるのでしたら、他殺派によるまとめサイト制作にでも着手した方がよろしいのでは？
ここで手当たり次第創価認定繰り返していても埒があきませんよ？
ちなみに「被害者ズラ」じゃなくて「被害者ヅラ」ね♪
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 16:33:45 ID:???
あかさたなはまやらわ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 16:39:07 ID:???
>>991
>自殺の根拠になっていない。
他殺の根拠が薄弱で憶測や認定だけが頼りでは、罪を問うことは出来ないんですよ。
>裁判自体に疑問を挟む余地がないとは、振り込め詐欺師の少額訴訟に近いな。
疑問を差し挟み、それを覆すためには根拠が必要です。少なくとも、これまでに矢野市議が裁判で
使ってきた証拠や主張は、他殺と信じる根拠としても弱いとの事です。
>自分のブログで幾らでも主張できるにもかかわらず。
謀殺説支持派にも言えることです。
>また別スレて幾らでも議論できるにもかかわらず。疑問点を全て出し切るまで我慢できないってんだから。
既に使い古されて、司法が他殺の証拠と認めていないものを何度も何度も繰り返して並べたり、関係ない
事件を持ってきて印象操作しようとしているだけじゃないですか？
新しいネタの提示すら出来なくなって袋小路になっている人たちの主張とは思えません。
>レッテル云々と被害者ズラするのだけは相変わらず得意ってだけで、本当に困った人達ですね。
>この手の人たちと現実社会でかかわらない方法を、考えていかないといけませんね。
加害者のくせに被害者ヅラするあなた方と係わり合いにならない方法を一般市民が議論すべき時期に
差し掛かっているのでは？
>一般市民は、疑問に持つな！～するな！ 私の言っている事を聞け！ 私の情報が正しい！結論だ！
>何をするにも強制されたんじゃ 「怖くて 怖くて」 安心して生きていけませんからね。
一般市民が、矛盾だらけの謀殺説に疑問を持つだけで、創価認定繰り出してバッシングするような人達が
野放しでは、確かに一般市民は「怖くて 怖くて」 安心して生きていけないかも。
>自殺の根拠になっていない。
他殺の根拠が薄弱で憶測や認定だけが頼りでは、罪を問うことは出来ないんですよ。
>裁判自体に疑問を挟む余地がないとは、振り込め詐欺師の少額訴訟に近いな。
疑問を差し挟み、それを覆すためには根拠が必要です。少なくとも、これまでに矢野市議が裁判で
使ってきた証拠や主張は、他殺と信じる根拠としても弱いとの事です。
>自分のブログで幾らでも主張できるにもかかわらず。
謀殺説支持派にも言えることです。
>また別スレて幾らでも議論できるにもかかわらず。疑問点を全て出し切るまで我慢できないってんだから。
既に使い古されて、司法が他殺の証拠と認めていないものを何度も何度も繰り返して並べたり、関係ない
事件を持ってきて印象操作しようとしているだけじゃないですか？
新しいネタの提示すら出来なくなって袋小路になっている人たちの主張とは思えません。
>レッテル云々と被害者ズラするのだけは相変わらず得意ってだけで、本当に困った人達ですね。
>この手の人たちと現実社会でかかわらない方法を、考えていかないといけませんね。
加害者のくせに被害者ヅラするあなた方と係わり合いにならない方法を一般市民が議論すべき時期に
差し掛かっているのでは？
>一般市民は、疑問に持つな！～するな！ 私の言っている事を聞け！ 私の情報が正しい！結論だ！
>何をするにも強制されたんじゃ 「怖くて 怖くて」 安心して生きていけませんからね。
一般市民が、矛盾だらけの謀殺説に疑問を持つだけで、創価認定繰り出してバッシングするような人達が
野放しでは、確かに一般市民は「怖くて 怖くて」 安心して生きていけないかも。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 16:46:37 ID:???
自殺派が意味もなく煽っている これが現実
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 17:31:13 ID:???
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 17:33:38 ID:???
じゃ、このスレは無意味ですね
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 17:34:59 ID:???
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 17:35:48 ID:???
終わり
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。