●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part27」

>>444

おめでとうございました。

今の学会はそんなものです、脱会する人を
引きとめるほどの生命力がないという現れです
本当に弱りきってます。

嫌がらせなどがないことを祈ってますね。

巣に帰れバカ

去年の春頃より、子供が大学に合格した後に退会しようと決めていましたので、
今日、一家全員の退会届を内容証明と配達証明を合わせて、郵便局から出してきました。
これから大学進学費用が掛かるというのに、内容証明と配達証明一家分で、6000円近く郵便局に支払いしました。（泣
山椒島さんをはじめ、こちらのスレの方々にはお世話になり、本当にありがとうございました。
救いになりました。
自分の書き込みを読み返してみると、精神的に追い詰められていたんだなと、改めて思いました。
支離滅裂で何が言いたいのか要点がはっきりしておらず、読みにくい文章で、失礼いたしました。
山椒島さんには、色々アドバイス頂き感謝しております。返レスなどで失礼がありましたら、申し訳ありませんでした。
我家は、まだまだ問題が山積している状態ですが、やっと新しい一歩が踏み出せました。
ありがとうございました。これからも、こちらのサイトを応援させて頂きます！

近所の子供の受験対策に宗教に染まった主婦が
合格後どこそこの肉便○になったと噂が…
退会おめでとう

>>461
花和尚とエセ相承に洗脳された哀れな退転工作員乙w
去りたい奴は去ればよい。獅子身中の虫など不要。
形ばかり7万5千人「大結集」で混乱遅滞、病者続出阿鼻叫喚地獄のニッ嫌宗w

我ら日蓮の弟子たちは今日も世界192ヶ国で創価の大道をひたすらに、
ひたむきに歩み行く。

>>４６５
池田ニセ博士の撲滅祈願＝麦わら宗で地獄に道連れ

今は　日顕、竹入、矢野、福本　でニセ本尊にやらせている。
そして、福本のところは、いろいろ変えて地域別バージョンあり。

金剛法器戒で、撲滅祈願した婦人部や青年部で、祈った本人がガンやうつ病に。
太作に本当に地獄に道連れにされている。

>>４４４　おめでとう、地獄からの脱出です。

>>463 やまねこ さん
おひさしぶりです。ついに無事退会されたのですね。
しかも一家揃ってというのがまた・・・「MCから抜け出せそう」と登場された頃が懐かしいですね(笑

このスレは元々かつて同じような経験をしたり、今まさにしている会員さん達のためにあるようなものです。
ですから、レスの内容云々は心配しなくても大丈夫ですよ。私も似たようなものですので(汗

少々の脱線話も、意外と凝りがほぐれると言いますか、結果的に良い気分転換になることもありますしね。
6,000円と言ったって財務１口未満、(聖教新聞＋大白蓮華)×３ヶ月でお釣りがきます。安いものです(笑

後から同じ道を通る人達が、これからもこのスレに来られることでしょう。
また都合の良い時にでも、やまねこさんなりのアドバイスをしていただけたらと思います。

おつかれさまでした^^

>>465
広宣流布って、な・に・を流布するかご存知ですかニセ本尊なんかバラまいても広宣流布にはならないんですよ。
いい加減に創価学会の呪縛から解き放されたら如何ですか(笑)
http://m.youtube.com/watch?v=xueavCHFfIU&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

>>465
192ヶ国教えてください。ヨーロッパは何ヶ国ひろまってますか。

フランス国営放送の『創価学会――２１世紀のカルト』
抜粋　　下記のURLより
翻訳ができました。ここをクリックして　(^_^;
　私たちの２０人に一人は身近にいらっしゃるという、創価学会の人たちの実態が、フランスの人たちから知らされるなんて、妙な、感じですね。
　逆に言えば、それだけ、日本のマスコミは創価学会や公明党にコントロールされてしまっている、と言うことなんでしょうね。(^_^;
巨大カルト教団のページより一部、抜粋

フランス国営放送の　創価学会に対する新たな資料　翻訳版　41分のビデオ付き　圧巻

http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm


本文の　URL　はコピーペースト　で　アドレスバー　に貼り付け　クリック　閲覧

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http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A+%E5%B8%82%E8%AD%B0%E6%9A%97%E6%AE%BA&ei=UTF-8&x=wrt
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E3%80%80%E5%B8%82%E8%AD%B0%E6%9A%97%E6%AE%BA&lr=

>>465

今まであった血脈相承否定し、戒壇の大御本尊様にお目通り出来なくなった者が
日蓮の弟子？　はぁ？ですよ

それでは日蓮と直結だというのを論証くださいませ。

また信徒数が多ければ、その仏法が正しいというのも論証ください

ｓ　=　草加
eco　=　草加

>>465

ただ信じてる信じてる、確信があるから正しいなどは、盲信、邪信になることを
恐れてください。

また信じてる信じてるだけで論じ、それが認められれば、全世界の宗教家お認められることに
なるのは道理からしてお分かりでしょ？

それといつまで日顕猊下に拘りなのかも不思議です、現在は日如猊下様であられます

血脈相承や戒壇の大御本尊などなくても成仏が出来るという文証があれば、引文ください。

＞467　山椒島さん
ありがとうございます。

今日、販売店に購読解除の連絡をしたのですが、
その後に歴代の地区婦人部長とその他幹部会員から電話とメールの嵐です。
自宅にはまだ来ていませんが・・・。
「すんなり」退会させてくれる気はないようです。（笑
今のところ完全無視をしています。

すんなり退会て退会済みなわけだしスルーしとけばいい。
あまりに執拗なら、本部に連絡すると言えばいい。
本部には警察に電話しようかと思っているってくらい言ってもいい。
きっと逃したくない人材だったんだろうな。

>>475 やまねこ さん
早速きましたか。「歴代」というあたりがさすがに婦人部ですね(笑

私が退会した時は連日の訪問ラッシュでしたから、それに比べるとまだマシでなのしょうか。
でも、迷惑メール状態でいちいち着信するのも、それはそれでストレスが溜まりそうですね・・・。

ちなみに、郵送された退会届が本部に着いた時点で、晴れて退会手続きは完了となります。

本部長がうんぬんとか、統監がかんぬんとか、まったく関係ありません。
組織に名前が残っていようと、いわば振られた相手のメアドをいつまでも消さずにいるようなものです。

仮にこの後家庭訪問を受けて"やまねこ一家"(どこの任侠団体ですか)が翻意したとしても、それはもう
「退会の中止」ではなく、「退会者の再入会」です。幹部が何と言おうと、法的にはそうなります。

信教の自由＞＞＞(信心でも超えられない壁)＞＞＞内部の規定　　　　ということですね(笑

人には誰にも言えない秘密や悩み事がある
まさか人を幸せにする為の宗教で、こんなにも悩むなんて…誰にも打ち明けられない

>>475
やまねこさんが脱会を決意した理由は何でしょうか？

わしは特に何か理由があるわけではないが
脱会したいと思うようになった。

>>478
どうしました？

今が辞め時です。
創価学会の崩壊間近になると、組織維持の為にオウムのような異常行動を起こす危険あり。
そうなったら、辞めたくても辞めれない状況になる筈です。

他人の為に一生重たいモノを背負って生きていくか。自分の人生を歩み出すか。あなた次第

活動暦30年以上、幹部経験もある3世ですが、もう学会や正宗とか団体に属して
信仰を続けるとか、団塊世代より下の世代はどうでもいいと思っている人多いかも。
無宗教になるには時間かかるかもしれないけど、心の中で題目を唱え、自分の
身の回りに起こった出来事を逃げずに正面から受けとらえて誠実に生きていければ
いいなと思ってます。

自分の両親も含めて、心はもう学会から離れてますが、名誉会長が亡くなるなどの
何かきっかけがないと退会できない状況です。自分が知っている会員さんで、昭和の
時代に活動していたほとんどの方も同じ感じです。

学会や正宗も含めて、少なくとも侮辱の言葉を浴びせあう団体とは関わりあいたく
ないものです。法華経を至上の教えと信じていた大聖人を仏をあがめる富士門流にも
少し違和感を感じますが。。。

半世紀以上にわたって、南無妙法蓮華経のもとで行われてきた数々の反社会的な
所業がどれだけ法に傷をつけて、地に落としたかを思うと、人を導いてきた人達は
間違いなく罪滅ぼししないと地獄行きは間違いないと思います。

いま、昭和一桁や団塊世代の会員さんは、身内、学会員以外の友人知人が少なく、
地域の中で孤立して単身、夫婦＋独身or出戻りの子供で暮らしている世帯が大半を
占めています。
組織の高齢化が進み、現役世代の人材が少ないと良く言われてますが、選挙や新聞
啓蒙以外に孤独死予防の家庭訪問が重要になってきてます。

会員以外の方から見れば「ざまあみろ」というところですが、これも良かれと信じて折伏を
行い、友人知人を失った結果ですから、孤独で悩んでも学会の組織が個々人を救済する
訳でもありません。

このまま正宗に流れたところで、実生活の状況が変わるわけでもなく、学会の被害者顔で
実情を語っても、かつては加害者側にいて折伏・新聞啓蒙・公明支援の依頼を周囲に
行ってきたわけで、それを抜きにして、関係修復や新たな人間関係の構築などありえないと
指導する人がいないところに中高齢会員の不幸の連鎖が深まっていってるのかもしれない
です。

脱会したところで、懺悔と贖罪なしに自分の足元から未来は開かれない気がします。
ましてや、子供との溝を埋めずして、希望のある老後など考えられないですからね。
これからは、どんなにお金があったとしても、サポートしてくれる若年世代の家族のある
なしが、大きく左右することは間違いないし。

創価辞めますか
人間辞めますか

＞＞４７６さん
アドバイスありがとうございます。シツコイようでしたら、そのように対処します。

＞＞４７７　山椒島さん

アドバイスありがとうございます。
昨日スレを書き込んだ後、とうとう実家から電話がありました。
母「ご本尊はどうしたの？」
私「ちゃんと学会本部に郵送で返納しましたよ」
母「あんた、手順とか幹部の顔とかあるでしょう！」
と、怒りまくっていましたが、そんなものを気にしていたら一生退会はできそうもありませんよね。
あんなに「退会」すると話し合ったのに、本気にしていなかったようです。（笑
都合の悪い話は、本当に馬耳東風なのだなぁと・・・。
地区幹事と婦人部長の家のポストに退会届のコピーと退会理由をしたためた手紙を置いてきました。
真夜中だったので、かなり怪しい人物状態で、お巡りさんに見つかって職質されないかとドキドキでした。

＞＞４７９さん

脱会を決意した一番の理由は、自分の人生は自分自身のもので、創価学会、組織や地区、
ましてや池田大作のためにあるのではないという事に、遅まきながら気がついたことです。
桜梅桃李と都合のいい言葉を使いながら、実際ははみ出す事を許さないのが学会です。
末端の地区までもそいう思想統一は徹底しているのではないでしょうか？
私の地区では小さな組織の批判もご法度でした。
色々な事もあり、高い塀に囲まれた思想的刑務所のような所にいられないと思いました。
そして、正宗在家時代を知っている会員にしてみると、教義面も矛盾だらけで、
「あれあれ？いつからそうなったの？」の連続でした。
その上、学会が改ざん本尊に手を染めるなどは、凡人の私には到底考え付きません。
改ざんが教義的にOKなら、子供も頃からの本尊に対する神経質なほどの扱いや、
畏敬の気持ちは何だったのだろうと、莫迦莫迦しくなりました。
挙げるとキリがありませんが、そんなところです。

今日から27日闘争が始まります。何故27日闘争なのか分かりますか？
香峯子夫人の誕生日までと言う事らしいです。お祝いに折伏地区1しましょうだって！全く馬鹿らしい！

ヤバ宗教じゃん創価、と再確認する次第であります。

>>486
当にその通りです。
他の学会員に読ませてあげたいレスです。

>>486　やまねこさん
お初です。
よろしくです。

> その上、学会が改ざん本尊に手を染めるなどは、凡人の私には到底考え付きません。
> 改ざんが教義的にOKなら、子供も頃からの本尊に対する神経質なほどの扱いや、
> 畏敬の気持ちは何だったのだろうと、莫迦莫迦しくなりました。

この部分を読んでとっても共感しました。
本尊改ざんについては、それを持って本尊がニセとは思いませんが、
いくら何でも画像処理はすべきではないと思います。

私の場合、今でもすこし神経質な扱いをすると思います。
創価に関しては、論理的にはほとんど信じてないのですが、三つ子の魂百までというのはやっかいですね。

よく２世・３世は帰るところがないと言われますが、そう言う部分では普通にはなれないと感じることしきりです。

>>487　さん
２７日闘争は、本来なら１６日闘争とかにすべきなのでしょうに。
日蓮の直弟子を自認するなら。
そのあたりが創価学会（および幹部）が日蓮を飾りとしかしていないことがわかりますね。

>>486

>脱会を決意した一番の理由は、自分の人生は自分自身のもので、創価学会、組織や地区、
>ましてや池田大作のためにあるのではないという事に、遅まきながら気がついたことです。

その通りだと思います。特に男子部は折伏時には「君に幸福な人生を送ってもらいたい！
自分が幸福になる、自分の為の信心だよ」などと言っていますが、入会してしばらくすると
「我が人生を学会のために！我が人生を先生の為に！」「広宣流布の為に人生を捧げれる
ことがどんなに幸せか！」などと変わっています。
少し考えれば矛盾に気づくのですが、組織の中にいるとそのことさえ気がつかないほど感覚
が麻痺してしまいます。

>>君に幸福な人生を送ってもらいたい！ 自分が幸福になる、自分の為の信心だよ→個人に対して

>>我が人生を学会のために！我が人生を先生の為に！
広宣流布の為に人生を捧げれることがどんなに幸せか！→全体に対して

言っているという違いじゃなくってかい？

個人の集まりが全体なんだから同じでしょ。
勧誘の時に｢君の人生を学会とセンセーに捧げてくれ！｣とは言わないだろうし。
そんなセリフに共感して入った人なんていないだろうし。

私は全学会員に早く創価学会の邪義の洗脳から解き放されることを願って止みません。
http://m.youtube.com/watch?v=kf1lvv1-EsY&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

>>490：四方収集さん
>よく２世・３世は帰るところがないと言われますが、
>そう言う部分では普通にはなれないと感じることしきりです。

元バリ２世です。
脱会して５年なのに、ますます心が虚無化してます。
一度落ちるとこまで落ちて、自分の人生を一からやり直すしかないと観念している昨今です。

そのおかげでかなり楽になりましたが・・・。

>>490 四方収集 さん
曼荼羅本尊の相貌の処理については、私は「創価学会らしいなぁ」と思うだけですね(笑

「大聖人御真筆！」などと偽るのならともかく、出所と経緯を理解した上で信奉している会員がいる以上は、
私も相応の敬意は払っていますよ。もっとも、阿弥陀仏像や十字架、鰯の頭や怪しい壷でも同じですけど(笑

というのも、"ご本尊"については活動家時代にありえない事実や光景を色々と目の当たりにしたおかげで、
比較的呪縛が少ないんです。その一部を、かつて初心者アンチスレに書いたこともあります。

というか、個人的には、そもそも板に彫ったり形木を刷ったりしている時点でダメだと思うんです。
ご存知のように、日蓮真筆のいわゆる"御筆漫荼羅"でさえも、様々な偽作が出回ったほどなのですから。
「富士一跡門徒存知事」や「御伝土台」などの富士門流上代の文献にも、そのような思想が散見されますよね。

それを敢えて(？)良しとしてしまったことも、結果的に創価学会を利する一因となったのかもしれません。
「そんな小細工を弄さずに、自称"大聖人直結"の池田先生が書写すれば良いのに」とは私も思いますけど(笑

>>495 赤かぶ さん
はじめまして。退会して10数年の元２世です。横から失礼します。
「心の虚無化」ですが、それは「身に染み付いた習慣や固定観念の修正途上」ということではないでしょうか。

常に休まず・止まらず、心身に鞭打って走り続け、無理や不条理は信心で受け止め、唯我独善と排他の念に
凝り固まり、乗り越えることと打ち勝つこととばかりに囚われ、寛容さと柔軟な思考を失い、"外敵"を責めながら
同時に心のどこかで自身の良心をも責め、それでもなお日程や数字に追い立てられるように活動を続ける。

よく、仕事一筋だった人が定年後に途方に暮れる話がありますが、それの"超"強化版だと思います。
特に「それが当たり前」という中で生きてきた２世・３世は、そのような傾向(≒中毒症状)が強く出るのでしょうね。
組織から一歩出た途端、外部の人達と同じように見ていたはずの世界が、まったく違って見えたりします。
その時に初めて、それまでいた場所や走ってきた道を客観的に振り返り、また新たに気付くこともあります。

ですから、「落ちる」というよりも「再構築」と考えると良いですよ。どのような過去も、決して無駄ではありません。
そのまま使えるものや反面教師として再利用出来るものを、マイペースで組み上げていけば良いと思います。

父親がまた選挙のお願いの電話をしている…
恥さらし……私がいっそしにたい

>>490 四方収集さん
初めまして、やまねこです。
よろしくお願いいたします。

幼少からの刷り込というものは、恐いものですね。
２・３世は、ご本尊の偉大さと共に不敬をした時の罰の恐さを徹底的に叩き込まれて育ちますから。
子供時代に、仏壇のお水を換える時は、しっかりと口にシキミを銜え、息が掛からないように必死に
息を止めたのを、思い出しました。
長年の教育の賜物・・・！？・・・は、根深いですね（笑
私も、一番根深い部分を完全に断ち切れてはいないと思います。
ですが、いつも山椒島さんがおっしゃているように、ゆっくりいこうと思っています。

>>497 ：山椒島 さんへ
ありがとうございます。山椒島さんの投稿はとても心に良い薬なので、たまに立ち寄り読ませていただいております。
以前にも「赤かぶ」の名前で投稿していたものです。
今の虚無感は「身に染み付いた習慣や固定観念の修正途上」であるという認識は一応はあります。

脱会して普通になろうと思い、頭から離れない創価のことや狂信の親のことを昨年心理カウンセラーに相談しました。
「貴方の家庭は異常でしたね」と言われ、スッと楽になりはしたものの
「なぜそんなキチガイのような人達を相手に議論を続けるの？」と言われ・・。
脱会した後も、彼らを放置しておけない自分も悲しくなりました。
それで話の通じない狂信学会員相手をすることからは一切足を洗えましたが、だんだんと自分の半生がいかに無駄で愚かだったかという実感が湧いてきて・・・。

2度目のカウンセリングで「これからは自分の理想の家庭を築いていきます」と私が言った時のことです。
「なぜ理想でなければいけないの？もっと気を楽にして貴方らしく生きればいいのよ」の言葉に、自分が創価思考が抜けてない事にもショックで・・・。

馬鹿みたいですが「自分らしさ」を取り戻すために毎日手探りの状況です。
今はなるようになるさ・・・という流される自分でいることを許してほしい・・・なんて、誰かに詫びてる気持ちで生きてます。

DOCOMOは創価学会の電話会社なの？　

創価大ｸﾞﾙｰﾌﾟ 新たな通話記録入手判明 東京地検が実行犯を起訴
　創価大学ｸﾞﾙｰﾌﾟの携帯電話通話記録盗み出し事件で､東京地検特捜部は二日､創価大出身でﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ元社員の嘉〇英二被告（２８）を電気通信事業法違反（通信の秘密侵害）で起訴しました｡
　同被告は､これまで判明していた女性だけでなく､創価学会批判活動を展開している別の男性の通話記録も盗み出していたことが判明｡学会批判者にたいする不正で組織的な情報収集ではないかという疑いを､いっそう濃くしています｡

>>498 さん
かつて何度も同じ経験をした者として、お気持ちは分かるつもりです。

お父様に悪気が無い以上、今は仕方がないですね・・・と言うと、やんわりと擁護しているように聞こえるかも
しれませんが、例えば小さな子供がレストランで「ウ○コー！ヾ(・∀・)ﾉ"」と連呼するようなものです。
お父様には失礼ですが、言っても分からない(それどころか、反発すらする)という意味での「仕方ない」です。

もしそのことを誰かに言われたら、「ごめんねー、適当に聞き流しといてねー」と受け流すと良いですよ。
お父様に対する軽いフォローにもなりますし、>>498さんは違うというさりげないアピールも出来ます。

つまり、>>498さんが親になったつもりで考えてみてはいかがでしょうか。
聞き分けのない人との接し方は子育てに通じるものがありますし、親御さんの老後の予行演習にもなります。

家族はどこまでいっても家族。でも、突き詰めて考えるなら、家族といえども結局は他人。
「これが正解！」というものはないのでしょうけれど、ご自身とご家族との適切な距離感を模索してみて下さい。

>>500 赤かぶ さん
あ・・・もしかして"あかかぶ"さんですか？白蓮と沖田艦長と崇峻天皇御書の？(笑
でしたら、私の>>497は以前にもお話したようなことの繰り返しですね。すいません、気付きませんでした(汗

ところで、その心理カウンセラーですが・・・正直ちょっとアレですね。評判の良い人なのでしょうか。
私も今でも会員と対話も議論もすることはありますよ。相手は普通の会員に活動家、本部職員まで様々です。
退会して勘当された頃は、両親とも何年もかけて話をしました。概算でも10年では足りないくらいです。

それでも、(素人の私ですら)相手や家族を「キ○ガイ」と呼んだことも思ったこともありませんよ。
また、昔は昔の理想がありましたし、今はまた違った理想があります。無理はしないだけで捨てはしません。
そのカウンセラーの論でいくと、そんな今の私もまた、立派な「キ○ガイ」だということになりますね(笑

「専門家だから」、「コテハンだから」だなんて、ただの上っ面の肩書き＝識別記号に過ぎません。
参考にはしても、無理に追随する必要はまったくないんです。しっかり頑張った後はしっかり休みましょう。
たまには思う存分流されてみるのも楽しいものですよ。そのうち嫌でも忘れるようになるんですから(笑

>>501 さん
報道や裁判などで公になった以外のことは分かりませんが、違うと思います。

Docomoにしてみれば、社員が法律と社内規定に違反して情報を持ち出したということでしょう。
もし会社全体に影響力が及んでいるのなら、その事件も発覚することはなかったかもしれません。

信濃町〜総務省ルートで公明党議員が大活躍→創価学会大勝利！というパターンだったと思います。

確かに「絶対無い」とは言い切れませんが、曖昧な陰謀論に振り回されるのもいかがなものでしょうか。
「有るかもしれないし、無いかもしれない」と、関心を絶やさない程度に受け取るのが良いのかもしれませんね。

創価に入ると病気しないですかね？

>>501>>504
docomoのあの盗聴は、本命の盗聴対象だった法華講員　福原由紀子さんと乙骨さんの

盗聴が本命でした。創価大の田中教授（ドイツ文学）の奥さんが福原由紀子（芸名・タレント）さん

でして、先生の奥さまあっせんで結婚してたのに、ホケ講に行った福原さんの情報を得ようとしたのでしょう。

問題点は、１・層化大工学部は、情報のプロ養成　SCIAの情報謀略を要請している
　　　　　　　２．層化の社会本部は、会社別の集まりを作って、人事・情報活動を会社内派閥として
　　　　　　　　　動いている。ドコモも同様。

>>495　赤かぶさん
お初です。
よろしくお願いします。
私も今の状態になるまででも大変でした。
皆さん通られているんですね…

>>496 山椒島さん
こんにちは。
曼荼羅本尊の処理は創価学会らしいですか〜。
完全な創価安置となった今では抵抗なく聞けますが、
受け入れるまでは大変でしたね。

山椒島さんのあり得ない事実や光景というのも、機会があればお聞きしてみたいですね。

創価学会は池田氏が本尊を書いてしまうのは賛成です。
そうすればもっとはっきりするのにと思いますね。（笑）

>>499　やまねこさん
こんにちは。
>子供時代に、仏壇のお水を換える時は、しっかりと口にシキミを銜え、息が掛からないように必死に
>息を止めたのを、思い出しました。

ありましたね〜（遠い目）
何はなくともご本尊は絶対という教育は今ではトラウマとも思えます。
私もゆっくりいこうかと思います。

>>５０１>>５０６　ここに詳しく書いていました

http://www.forum21.jp/04/

>>505

まず間違いなくこころの病気にはなるよ

あぁ〜最悪だ。今日は何かいつもと違う会合に出された。御所講義とか言う
ワケわからんので断ろうと思ったけど勢いに乗ってつい出れるって言ってしまった。
出てみたものの1時間半も1人の長話聞かされるわ睡魔襲ってくるわ腹減るわ、
そしてまたいつも通り「祈れば何でも叶うのです！人は必ず悩みを持ちます！
悩みは持った方がいいのです！なぜならご本尊様に願いたくなるからです！」とか
聞かされ自分は心の中で「はいはい、あんたらの思い違いですよ！そんなもんは叶いません！」と
言い結局終わったのはいいものの帰ろうとしたその時兄貴が「今日唱題会あるんだった！」とか
言い出し、「お前なんで思い出すのよぉ！！？」って思ったけど面倒臭いし出たくもなければ
出る気ないので用事出来たので休むといって行かなかった。その後外出ようとしたけど
吹雪ひどいからひきかえした。
ハァ〜・・・いつまでこんな創価学会に熱心です！演技しなきゃならないのだろ？いっその事
「もう興味ないんだよね！」って言いたいんだが言ったらどうせいう事はワンパターン。
「興味ないじゃない！」ってまた兄貴が言うだろうしまぁシカトするけどどうせ必死に
説得しに来るんだろうね。困ったものだ。絶対今年中には脱会したいと思ってます！
それと質問ですが、去年お袋に「やめたいんならやめなさい！その代わり父親に言ってね」と
言われました！宗教というのは親が勝手に入会させたとしてもやめるのは個人の勝手なんですよね？
親の許可は必要ないんですよね？何でいちいち親の了承得てから脱会しなきゃならないのか
理解できないです。もし言われたらこの事洗脳テロ狂信者の両親に言おうと思ってます。
長くなりました。すみません

>>503 山椒島さん
> あ・・・もしかして"あかかぶ"さんですか？白蓮と沖田艦長と崇峻天皇御書の？(笑

ああ、私も思い出しました！ キャプテンハーロックネタの時の方ですね。
あの後、エンディングの替え歌も作ってたんですけどねぇ。
♪君が〜気に入った〜なら ♪このスレに〜書け〜 って。（笑）

>>500 あかかぶさん
うーん、2ch以外の場所での話ですが、私はカウンセラーの方とのやりとりや議論をしたこともありますよ。
ウチの掲示板にも、臨床心理がご専門のカウンセラーの方がいらしてたこともありますしね。

でね、あくまで私のそうした経験による個人的な感想ですけれど、専門家とかカウンセラーと言っても、同じ人間だなぁと感じました。
ですから間違ったことを仰る場合もありますし、議論してて２ちゃんねらーより冷静さを欠く場合もありますよ。

ですから得る部分は得て、流す部分は流すのか賢い付き合い方だと思います。
おそらくはかつて絶対だと感じていらしただろう創価学会の教えにしても、手品の種が割れてしまえば
絶対的なものではないでしょう。カウンセラーの対話のテクニックも、それと同じです。
少なくとも、あかかぶさんが気にされている内容については、私はそのように感じますよ。

客は変われど主変わらずと申しまして、毎日毎日他人の相談を聞き続ける
カウンセラーの方だって、一般人以上にストレスはたまるのです。鬱にだってなります。
お互い人間同士です。そのように、気持ちをお楽になさって下さいね。

http://miharutic.blog17.fc2.com/blog-entry-11.html

あと良かったら、↑の記事もご覧になってみて下さい。ちょっと変わったブログさんで、面白いですよ。(^^

>>510　　ニセ本尊　　で検索して、兄貴に見せろ。

>>498さん
お父様のやったことで、あなたが死にたくなるほど恥じる必要はありません。
辛いことがあれば、個人を特定されない範囲でどんどん具体的に愚痴ってって下さいね。
同じようなお気持ちを体験された方も、きっといらっしゃると思います。

>>510さん
だいぶ溜まっておられるようですね……。

>それと質問ですが、去年お袋に「やめたいんならやめなさい！その代わり父親に言ってね」と
>言われました！宗教というのは親が勝手に入会させたとしてもやめるのは個人の勝手なんですよね？

もちろんですよ。>>1にリンクしてあるＱ＆Ａ↓も参考になりますが。

http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html

良かったら、こちらの資料屋さんのブログ記事↓もご覧になってみて下さい。
今のあなたのお気持ちを受け止めてくれる内容かもしれませんから。

http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-category-3.html

>長くなりました。すみません

いえいえ、そんなこと気にせず、存分に長文でお願いします。私も皆さんも、ちゃんと読んでますよ。

>>510
読んでて楽しかったですがしかしそんな呑気なこと言っている場合ではありません。
あなたが先頭に立ってご家族皆を救わなきゃダメでしょ
http://m.youtube.com/profile?user=toyodatv&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

>>507 四方収集さん
ご無沙汰しています。ところで今日のガンダム00はご覧になりましたか。私は

あーん！セルゲイ様が死んだ！
荒熊さまよいしょ本＆荒熊さまＦ.Ｃつくろー！って思ってたのに…
くすん…ティエレン薄命だ…(ry

という心境です。（違）

最期、機体が爆散する前に電源が落ちてモニターが消え、コクピットが真っ暗になる演出はよかったなぁ……泣けたわ。

……おひさしぶりがこういうレスですみません。スレに則した真面目な内容は、また後日に。(汗)


>>512>>514
悩んでいらっしゃる方につけ入り、追い詰めるような真似はやめて、どうぞ巣にお戻り下さい。

>>515
真面目に相談している人が居るのに、ガンダム？いい加減にして欲しい。
それでもって＞悩んでいらっしゃる方。とはどういう事？矛盾している。

>>502さん
>>513さん
有り難うございます…

地獄なんてありませんよ。戸田先生の生命論を読んで下さい。

自分は脱会予備軍
とは言え、“このまま幽霊でもいいかな〜”なんて思ってもいたのですが
最近になって周囲の学会員が急死する人が多くゾッとし“早くやめなければ”と改めて強く思っています
みんなバリ、それも信心の長い人ばかりが急死、それも皆ロクな死に方じゃないのです
いわゆる“畳の上で死ねない”と言うやつ、もちろん幹部もいます
人生の大半を層化に捧げた挙句の悲惨な最期
間違ったものを信じてしまったせいとは言え、一体最期に何を思いながら亡くなっていったのか・・
もちろん知るすべもないですが

洗脳後の後遺症に苦しんでいる方も多いようですが
何一つ報われず、本当のことも解らないまま死んでいく人は数え切れないほど居ます
“人生の大半を無駄にしてしまった”と後悔する気持ちになるのは無理もありませんが
元気なうちに嘘に気付いて辞めることが出来ただけでも本当にラッキーなのです
そして辞める勇気を持てた自分を褒めてあげましょう
自分の力を信じて、人生を前に進めて行きましょう

>>518
地獄はあります
御書の顕謗法抄を読んで下さい。
http://m.youtube.com/results?client=mv-google&warned=1&stream_http=1&gl=JP&hl=ja&guid=ON&q=%E5%89%B5%E4%BE%A1%E7%A0%B4%E6%8A%98%E5%8B%89%E5%BC%B7%E4%BC%9A&submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

自分はいま30代前半、創大卒の男子部副本部長ですが、脱会を考えてます。
28で大腸がんが発覚し、最新の内視鏡手術で無事摘出し、闘病生活の末、無事退院でき
ましたが、いつ転移・再発するのかわからない恐怖におびえながらも生きています。
がんの発生原因はいろいろあるでしょうが、誤った本尊を保ち続けたことが原因なら、
どうすれば良いのかはわかっていても、家族のことを考えると思いとどまってしまいます。

がんが発覚する前は多くの人に囲まれて活動していたのですが、発覚後は全ての幹部を
はじめ、地区の壮年婦人の方まで引いてしまって、会合に参加しても腫れ物をさわるように
気を使ってるのが手に取るようにわかり、所詮、難が来てもこの程度の付き合いなのかと
思うと、自然と活動から遠のき、リアル重視の生活をしてます。

気分的にラクになり、客観的に考える機会が増えると、実体験に裏づけされるように、
学会の誤りが見えてくるわけですが、親には「家族の中で学会の中核に近づいた自分が
このようにガンになり、適当に距離を置いて信仰を拒む弟や妹が仕事で成功し、結婚を
している事実を見て、我が家にとって、学会が誤った宗教である証拠じゃないのか？」と
問い詰め、「オヤジやオフクロが決断しなきゃ、息子の命で持ってこの誤った信仰の人柱
となってしまうよ」と言ってからは、両親も見切りをつけて家族で脱会の機会を狙っており
ます。

地獄の構造図
http://homepage2.nifty.com/m-traveller/8-hells.jpg

天文学は謗法。丸い地球というものはない。須弥山の下に広大な地獄があります。信じましょう。

>>521 つづき
「先生が亡くなるまでは様子見よう」とかオヤジは言ってますが、先生が先か自分が先か、
自分の命がかかっていると思えば、そんな悠長なことは考えておりません。

自分は「がんが題目で治る」と信じたいので、学会にいるよりかは正宗に移り、お寺で題目を
唱えたほうがまだ落ち着きます。

自分から伝えたいことは、悩む間があるのなら、後悔しないうちに正宗に移るなり、キッパリ
この宗教から離れるなり決断したほうが良いと思います。

20代や30代の方で、自分は病気や死には無縁だと思っている方には、医者からがんの宣告を
受ける直前まで、強気で関係ないと思ってました。若い世代で宣告を受けると、年配の方より
ショックの落差が大きく、持ち直すのに結構苦労します。

自分に近寄ってくる死というものに対し、冷静にマトモな感覚で受けとらえ、日々の生活でも
平静を保って不安を克服するなんて、自分の精神が強い人しかできないです。これは体験
ですが、愛する人や、神や仏を信じて加護を祈るか、聖書や経典、御書の言葉を信じることで、
死についての何らかの気持ちの整理をつけるしか、手っ取り早く落ち着きを取り戻すことは
厳しいと思いました。

長文になりましたが、コレだけはハッキリと言えます。いまの学会の幹部に切羽詰った状況の
方々に対して、「責任ある」指導や共闘をしてくれる人もはやおりません。

逆に自分の場合は、区男や支部婦人部長が、面倒な事になるから私と関わるなと身近な人達
に指導していたのですから。これだけは許せません。

日蓮正宗については以下を読んでお考えになることを薦めます。

創価学会は、日蓮正宗とは無縁の「新興宗教団体」３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1233036147/l50

>521 523
お見舞い申し上げます。
私も会員ですが、脱会即正宗になる前に色々研究されることをお勧めします。
幸いにネットには情報が氾濫していますので研究材料は豊富です。

富士門流信徒の掲示板をお勧めします。富士門研究では一流と思います。
ここであなたと同じ様に癌だが富士門研究しているという方の投稿をみたことがあります。
この方は宗祖の本尊研究をされているようで、他のサイトに主にいらっしやるようです。
この方の本尊研究は命と引き換えになっていると感じました。
今後の指針の参考になればと思います。
ttp://fujikyougaku.blog22.fc2.com/

>>５２１
非常にいい機会です。

私も　ニセ御本尊に変えた後の自身、学会幹部、職員の姿を見て
熱心な創価ほどあまりにも悲惨になっていく人が多く、真実を知りたいと思いました。

４年前から調べ、２年前にお寺に行って観戒式を受けましてすっきりしました。
創価は、大作が除名されたあと、ウソで誤魔化していますが、ニセ本尊・日蓮正宗誹謗命令
以後、あなたのような　宿業が頻発しています。決して難でなく　罰そのものです。

ガン患者とうつ病で自殺のケースがかなり多いのです。ドクター部の人しか知りませんが。

近くの日蓮正宗でご僧侶の話を聞き、講頭さんなど信頼できる信者とすぐ連絡できるようにして
今こそ、真実に目覚める時です。
　私もニセ本尊に題目を唱える子供・・・３人の子のうちこの子だけが創価の後を続けるのかと
思った子供が、鬱のあと・・・・一日も早く目覚めて、家族も救ってあげてください。
　

>>525
是非、頑張って下さい。
応援します

http://m.youtube.com/results?client=mv-google&warned=1&stream_http=1&gl=JP&hl=ja&guid=ON&q=%E5%89%B5%E4%BE%A1%E7%A0%B4%E6%8A%98%E5%8B%89%E5%BC%B7%E4%BC%9A&submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

>>521
自分は、戸田門流だから迷うことはないです。
自分の信じた道を進みます。
『いつかは、わが身』いつも、考え・生活・行動しています。

>>521さん
お見舞い申し上げます。
若くしてガンの宣告を受けられた５２１さんの胸中は、想像するに余りあるものだと・・・。
私見で言わせていただければ、自分の気持ちが一番落ち着き、すっきりする選択をされるのが、
いいのではないでしょうか？
あなたの言葉に目を覚ましたご両親が一緒に脱会するなら、こんなに心強い味方はいませんし、
地区の学会員の言うことなど、烏がまた騒いでるなぁ程度に無視すればいいんです。うちの近くでも鳴いています。（笑
なによりも大事のは、自分自身を大切にすることだと思います。

>>521
＞適当に距離を置いて信仰を拒む弟や妹が仕事で成功し、結婚を
　している事実を見て、
を読み話したいことがあります。
私も在籍しながらかなり距離を置いてた時期があります。
平凡だけど普通の生活してました。
そんな時妹が不幸になりました。
妹は幹部に相談しました。
幹部「あなたが不幸なのはお姉さんが信心してないからなのよ」
妹　 「じゃ何で姉は幸せなの？」
幹部「あなたが真面目に信心してるからよ」
どういう指導するんだとあきれました。
これを妹から聞かされたとき脱会を決意しました。
引越しを機会に脱会しました。
引っ越した先の幹部に連絡を取り訪問され
2時間くらい話をして脱会の決意が固いので脱会させてくれました。
数年前ですがすんなり脱会できました。
私が持ってたのはニッケンのご本尊だと思います。
後日引取りに来てくれました。
丁寧に持ち帰ったのではなく、
片手には取りにきてくれた人のお子さんを抱いて
もう片方の手でひょいとつまんで持っていきました。
今でも妹は学会を離れません。何があっても離れないそうです。
そして決して幸福に見えません。
脱会も周りとの付き合いなど
色々クリアしなければ後々差しさわりがあります。
でも自分の気持ちが一番大事です。
521さんの気持ちが少しでも早く軽くなることを祈ってます。

>>521
よくぞここまでたどり着きましたね。まずはその幸運をお祝い申し上げます。
ネット時代到来前に誰にも相談できずに学会に捨てられ死んでいった数限りない被害者の一人を親族に持つものとして、お祝いを申し上げます。

私の母は学会に時間と金とすべてをささげる中、胃がんを宣告されこの世を去りました。
胃がんを宣告され、胃の全摘出後、活動に参加できずに苦しんでいたとき、それまで親密だった学会員の訪問はパタリと止みました。

要するに、学会活動に動けない人間は学会にはいらないのだという現実を、初めて認識できたのです。

あなたはそれに母親と同じく若くして気づいたのですから、ある意味幸運です。

自らの不幸を嘆くことなく、学会に騙されていたという真実を死ぬ前に気づくことができたという幸運を、逆に感謝すべきだと思います。

恐るべし!２ちゃん脳!

>>531
お前みたいなやつはまたカルト宗教にはいるよ

>>533
図星つかれて悔しいんだねｗ
「お前」「やつ」だってさｗｗｗ

悔しいのはわかるけど、もうすこし頭つかったら？ｗｗｗ

文章がくれぇよ・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3862535
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3862167
↑これでも見て元気出しなwwww
ニコ動は創価と違ってタダだしwww

創価というだけで嫁にいけない時代
創価同士ﾌﾞｯｻｲのと結ばれるしかない

ま〜次から次へと…orz

>>537
脱会届が来るんですね
わかります

地区婦人部長をしている姑が、今日部員さんから先生批判をしたと嘆いていたので、内容を聞いてみると、先生は自画自賛する！普通は自分がしたとは言わないって！その事を聞いて私は部員さんを尊敬してしまった！

↑続き
動揺してないように演じてたけど、姑は先生は私らに師弟を教えてくれているのに情けないと涙ながらに語っていた！さすがに引いてしまった！そういう風に盲信者はとらえるのか…

日本語変でしたね
すいません
要するに部員さんが先生の事を批判したと言う話しでした

>>541
口には出さなくても、
かなりの部員さんが疑問を持ってると思いますよ。

師弟の絆は強要するものじゃないからね。
弟子が自ら師を求めるものだが、
学会は逆になっちゃってる。
私は３世ですが池田は私にとって要らない人物です。

>>543
池田一人に責任を負わせて逃げるのはダメでは？学会員も利用しているのも事実です。
何からも逃げない。それをしないと、脱会しても苦しみます。

>>505 >>509

多いです。創価とは限りませんが（大石寺系日蓮病）。

創価病
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1199219828/l50

>>543
池田が信仰者なら、自分を自画自賛せずに、大御本尊様への信仰を

説き、日蓮大聖人に帰依することを説くだろう。昔はそうだった。

１９９２年　日蓮大聖人は池田大作を除名した。それで、代作は自己宣揚に走って

政治に逃げた。戸田先生や創価学会員を裏切りだした。そして、地獄へ道連れを

>>507 四方収集 さん
極端な話、個々の会員はともかく、創価学会にとっては日蓮も曼荼羅も二の次なんですよね。
「たられば」ですが、もし牧口氏を折伏したのが他門の人だったら、きっと今頃は全国の会館に色相荘厳の
仏像がドカドカと並んでいただろうと思います。様式は一尊千士で。もちろん中尊は誰かさん似で。

内部で飛び交う言葉の統計を取れば、今もきっと「先生＞学会＞＞＞＞＞御書・ご本尊・大聖人」でしょう。
ご本仏だ広宣流布だといくら建て前を取り繕っても、その実態が優先順位を如実に物語っていますね。

私が見聞きしたことは、またいずれ機会があれば書くこともあると思います。"エア本流"の成れの果てとか。
本部はもちろん、"お山"も知っていることです。知らぬ顔をして蜜月時代を謳歌していたんですけどね。

>>511 春田の蛙 さん
私は崇峻天皇御書の一件で強烈に覚えていました。
「師匠が地獄なら弟子も地獄」という、(原文とはまったく正反対の)池田節が炸裂した例ですから。
外から指摘すると否定されますが、内部ではしばしばこのようなトンデモ解釈がまかり通ります。

>>546
全くその通りですね

http://m.youtube.com/profile?user=toyodatv&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

>>503 ：山椒島さんへ
白蓮と沖田艦長と崇峻天皇御書の赤かぶです（＾＾；）
ひょっこりひょうたん島なので、お忘れになられて当然だと思います。
でもいつも誠意溢れるお言葉に心より感謝です。

ところで心理カウンセラーさんは、普通に大学などでも学生のカウンセリングをしている５０代の女性カウンセラーさんで、ある程度の肩書きもあるのでマシな先生であるかと思います。
私自身の精神的呪縛やＡＣによるものを解決するために、あえて家族を異常だと断言してくれたものと思います。
実際、「一般人」である先生に言われて、かなり気が楽になったのも事実ですし・・・。

＞両親とも何年もかけて話をしました。概算でも10年では足りないくらいです

私は親、特に母親を目の前にするだけで鳥肌が立つほどのおぞましさや恐怖に襲われます。
親不孝と言われようが、親と絶縁をしない限り、心の平穏が保てません。
山椒島さんは、ご自分をしっかり保てるので決して「キ○ガイ」などではありませんよ（＾＾；）

以前の私は創価をコテンパに叩くことに物凄く執着しておりました。
あんな連中を相手にし続けることで、貴重な人生をまた無駄にしていていいのだろうかと・・・。
私の場合は、本当に心の療養がまだまだ必要なのだと自覚しました。

＞たまには思う存分流されてみるのも楽しいものですよ。そのうち嫌でも忘れるようになるんですから(笑

親が生きてるうちは無理でしょうねぇ・・・。いろいろと普通の生活を楽しむよう心がけてますが・・・。
親は、私にとって本当におぞましい存在となってます・・。

嗚呼、悲しいなあ。

>>547
全く極端ではなく、その通りでそれが事実でしょ
今の層化にとって日蓮も曼荼羅も池田の独裁体制を守るための“道具”に過ぎず
道具としてうまく利用することによってマインドコントロールを持続させているのですから

教えて下さい
今月の大白の御書講義の中に鬼子母神が出て来ます。語句説明で法華経の行者を守護する諸天善人と書いてますが、法華経の行者しか守護しないと受け止めてしまうのですが実際はどうなのですか？

>>515 春田の蛙さん
ご無沙汰しています。
そう、ガンダム00は、昨日の分は見られなかったんですよ〜。
残念です。
やっぱりハードディスクブルーレイレコーダーを買うべきかどうかを悩んでいます。
セルゲイさんは……。
残念です。

>>549 赤かぶ さん
またそうやってBGMが脳内再生されそうなキーワードを・・・(笑
いえね、忘れはしませんが、同じ名前でも別の人とか、漢字と仮名で違う人とかあるんですよ。
それで"あかかぶ"さんではないのだろう、と。一時期トリップも付けていませんでしたか？

で、以前にも書きましたが、いま赤かぶさんが歩まれている道は、かつて多くの退会者が通った道です。
もちろん私も例外ではありません。2,002年頃でしたか、まだトリップ無しの"山椒島"で書き込みだした頃、
ふと気が付くと強烈な批判レスを書いていて、我ながらゾッとしたことがあります。本当ですよ(苦笑

今も心のどこかにあるかもしれません。何かの拍子で出るかもしれません。一念三千だそうですからね。
創価学会の御本尊は一枚三千。仏法の不思議ですね。ペンダントは一個五千。しつこいですね、ﾊｲ。

ここでも、初心者アンチスレでも、同じように悩まれる人は大勢いました。今もたくさんいます。
二日酔いやインフルエンザと同じで、すぐには無理でもいずれちゃんと治りますから大丈夫ですよ(経験者談
趣味の時間を見つけたり、美味しいものを食べたり。出来ること、小さなことから始めていきましょう。

>>550 さん
そうなんですけどね。
ただ、かの悪名高き本部職員の中にも、理想と改革の念を捨てずにいる人も確かにいるんです。
信じられないかもしれませんが、例の御方"以後"を心待ちにしている職員さえいます。

その"理想"の善し悪しはまた別の話ですし、個人的には特に期待もしていませんが、一応それなりに
気を遣ってみました。必要に応じて「極端な話、」は取り除いて下さい(笑

>>551 さん
鬼子母神自体は様々な経典に出てきますから、本来は法華経の行者に限ったことではないと思います。

ただ、「法華一乗」(法華経こそをメインに用いなさい)というのが日蓮の主張ですから、日蓮系教団においては
大白蓮華に書かれている通りの解釈になるでしょうね。法華経では陀羅尼品第二十六で登場します、多分(ｫｨ

ご家庭の"御本尊"に鬼子母神が勧請されて(≒したためられて)いるのも、同じ理由からですよ。

>>547 山椒島さん

昔だったら、猛烈に反論していたかもしれませんが、
いま、外に出て冷静になると、ほんと、学会にとっては、日蓮も曼荼羅も飾りなんですよね。
もちろん末端ではそうではないのかもしれませんが…。
本部クラスでは飾りにしか思っていないのは、活動家時代でもうすうす感じていました（認めたくなかったですが）
そのあたりで矛盾は感じていましたね。

　２．創価学会本部所在地のある東京都に宗教法人認可があり、また与党であり続けること（30年間）
　　　　が権力の源泉であるため（公明党では国会議員より厚遇している）
　　　　→　国政で負けても、都議選には絶対負けてはならないと言う公明党幹部

（参考）
週刊朝日 2008年9月12日増大号
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=9702
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20080912.jpg
追及スクープ
新銀行東京　公明党の「口利き案件」
600件を超える「口利き」のなんと３分の１は公明党関係者から。
太田代表やあの有名元都議の名も飛び出す融資の実態

>>512
兄貴は熱狂的信者だから多分余計刺激与えてキレるかと・・・

>>513
ありがとうございます。嬉しいです

>>514
家族はもう救いようがありません。親父の両親(じいちゃんばあちゃん)も
熱狂的創価信者だし、親父が多分お袋を折伏したに違いないかと。んで俺と
次男以外全員信者です・・・

まず創価学会のニセ本尊を外してみな

http://m.youtube.com/watch?v=PYwIPaZaJIc&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

創価学会と公明党は、政教分離という日本の憲法を犯している、
国賊であり、民主主義をぼうとくしている。
また政教分離を犯しているこのような団体が、日本に君臨して、
しかも日本の与党にいる現在、日本の民主主義は真の民主主義
ではない。
このような非常事態にもかかわらず、マスコミも野党もなぜ、
創価や公明党を批判しないのか?警察はなにもしないのか? こ
れは、日本が創価学会による、独裁主義に犯されている証拠で
ある。
このようなやつらを野放しにしていると、いずれ日本は、創価
学会にのっとられてしまうであろう。(警察もふくめのっとられ
ているかもしれない)
実際、芸能人の多くは、色と金で勧誘され、創価のくずになり
さがっている。
創価の教祖である、池田大作は、朝鮮人であり、反日思想の強い
人間である。朝鮮人は今も、第二次世界大戦のとき、朝鮮が日本
に占領されていたことや、朝鮮人が、奴隷として、日本に強制的
に、つれてこられた過去を、今も、深く恨んでいる。このような
朝鮮人、池田大作が、宗教で日本人を洗脳し、日本人を奴隷化し
て日本をのっとろうとしている。また、創価学会の信者の多くは
朝鮮人である。
創価の信者は、池田大作に奴隷化された人間であり、民主主義を
放棄した、アホなヤツラである。信者は教祖や幹部にさからえない
、奴隷化された犬である。

人間を数として扱う学会員に嫌気がさし
脱会を考え始めたが
己心の恐怖にうち勝てぬ

>>560
宗教は犬みたいなもんだよ…
最初はかわいそうだと思うけどすぐに忘れる。

551です
山椒島さんありがとうございます。
また都合よく解釈して洗脳さそうとしているのかと思いました。

>>553 ：山椒島 さんへ
>>一時期トリップも付けていませんでしたか？

すみません（汗）
トリップつけてるつもりが「ID:???」になってるのに、自分であたふたしているんです（＾＾；）
２ちゃんの仕組み、イマイチよくわかってなかったり。

>ふと気が付くと強烈な批判レスを書いていて

山椒島さんでもそうでしたか！なんだかほっとしました。
私の過去の創価批判投稿も結構強烈で･･･（汗）
結局、創価じゃなくなっただけで、中身が同じです。

>趣味の時間を見つけたり、美味しいものを食べたり。出来ること、小さなことから始めていきましょう。

わかってはいるのに、何度も確認して心を落ち着かせなくてはいけない自分がやっぱり悲しいです（ＴＴ）
「月月日日につより給へすこしもたゆむ心あらば魔たよりをうべし」
この御書がまだ頭から抜けていないからでしょう・・・。
遊んでいいんだ、楽していいんだ、いい加減でいいんだ・・・　　毎日そう思うように心がけてみます。

創価学会はいいところも悪いところもある普通の宗教団体だよ。
ことさら悪いところばかり取り上げて批判して、自分だけいいこぶらないでね。自分だってたいしたことないくせにさ。

ここで批判してる人たちって、人のためになにやってんの？
たいそうご立派なことしてるんでしょうね。

人のために祈ったことある？社会のためになにしてるの？学会批判だけ？批判だけの人生、哀れな人生だね。

>>564-565
自演乙

>>565
相変わらず学会員て偉そうやのう！
学会員以外は人のために祈ることがないとでも言いたいんか？？
みんな家族、友人のために祈るぜ！
ご本尊に祈るだけが祈りか？
ホンマ学会員てクソやな、根性最悪。

不幸な奴に祈られる事ほど気分悪い事ない。
学会員は、自分の為だけに祈ってるから関係無いか。

脱会したいけど
人間恐怖で引きこもっており
脱会したらますます人間と会えなくなりそう。

>>565
>>人のために祈ったことある？
やってきたけど、創価って、創価以外の幸福を全否定するでしょ。
哀れな人生だと思うよ。

悪いことって自覚があるなら、批判を受け止めて改めようよ。
それをしないで｢批判＝悪＝俺たちは正しい｣って
言ってるからまた批判されるの。

皆さんは創価学会を知らな過ぎだよ。

http://m.youtube.com/watch?v=PYwIPaZaJIc&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

不安とかww
それが洗脳だよwww
それに気づくことから始めろwww

>>569
脱会して数年たつけど、友達増えたよ。
569さんも、力になってくれる人と出会えたらいいね。

>>555 四方収集 さん
私は今でも付き合いのある会員さんや講員さんがいますが、中でも高齢の方達は純真な人が多いですね。
お土産を持って行くと、まず「御本尊様にお供え」し、「有り難いこと」と一にも二にも感謝です。
それに功徳が有る・無いとか、名誉何とかがどうとか、まったく関係なく信心されていますよ。

面白いなぁと思うのは、そのような人達の多くが、日蓮正宗や創価学会っぽくないことです(笑
日蓮宗(一部を除く)に似ていますが、それよりもむしろ阿弥陀仏や薬師如来を信仰する人達に近いです。
話もはずみますし、仏前にも座ります。ましてや、その人達の前で批判しようなどとは毛頭思いません。

私見ですが、「日蓮在世の頃の信徒って、こういう人達だったのでは・・・」と感じますよ。
曼荼羅に仏を観(み)、相手に仏性を観、小難しいことは分からなくても、ただ無心に題目を唱えておられます。
切り文を振り回し、口泡飛ばして千言万句をまくしたてられるよりも、よほど説得力はありますね。

私が熱心に活動しながらも"バリ"になりきれなかったのは、そのような人達のおかげかもしれません。

>>560 さん　　>>569 さん
私は無理してまで退会する必要はないと思いますよ。信仰とはあくまでご自身のものです。
何ら責任を取ることのない「誰か」に指示・強制されて、したりやめたりするものでもないと思います。
自分の気持ちと周囲の環境などの条件が整い、「よし」と思った時が「その時」ではないでしょうか。

>>562 551 さん
そこで>>551さんが考えるべきことは、「では先生(学会)は"法華経の行者"かどうか」ですね(笑

>>563 赤かぶ さん
あはは、もう大丈夫ですよ。「あかかぶさん＝赤かぶさん(通常の３倍)」でバッチリ覚えました。
御書については、私は今でも活かせる所はそのまま思い留め、そうでない所はバッサリ却下しています。
日蓮を御本仏と仰いでいた者としては、それがなかなか難しいのも分かりますが、それもいずれ解決しますよ。

　月月日日により善く過ごし給へ　すこしもたゆむ心あらば　宗教勧誘　たよりをうべし　　　恐々謹言(笑

なかな〜

母親にネットの事もふまえて話したけどダメだ。
結局本尊改ざんとかにしても向こうは知らないから納得しようがない。
だから自身の事を話す。全然学会で変わったことなんてない、って。
でも、母親は「お前は変わったよ」って言う。そしてお得意の「活動に無駄は無い」とか言う。
無駄があるないとかの問題じゃねんだよって言ったりして、話はまとまらず、全然ダメ。

しだいにこっちが話してるのに、向こうは眠くて電話に出なくなった。

俺の親は層化とは別のカルトの４０年近い信者なんだけど
どっぷり浸かった高齢者ほど全然聞く耳持たないよな

教理の内容や信仰心、組織の事について聞いても
何十年やっててもまともに答えられないほどの適当さだし
いつも他の信者の悪口ばかりだし
何のために金や時間を割いてまで通ってんだろって不思議に思う

それでいて批判された時だけ
まってましたとばかりに
猛烈に宗教心と言うか帰属本能を全開にするんだよな

引き離そうったってムダだ！！！とかっつってさ

宗教やってると、自分の内部から崩壊していかないと、ムリなんでしょうね。
イスラムやキリストをはじめ、どの宗教でも外敵や困難があればあるほど
堅固になっていきますから変えようと考えないほうが自分のためかもです。

>>578 さん
私の両親もそうでしたが、結局は本人が気付かない以上は真っ当な話は無理なのでしょうね。
自分達だけが正義。疑うことは悪。やめたら罰。(まるで鮫のように)絶えず活動し続けていないと駄目 etc.
でも、言動と体質がよく似た他の集団を見ると「とんでもない！騙されてる！信じられない！」と。

「ネットはデマばかり。」「週刊誌は嘘ばかり。」　　−　　白か黒！ではないでしょうと思うのですが。

>>579 さん
「マインドコントロールの恐怖」(スティーブ=ハッサン著)という本は、キリスト教系の団体が基だそうですね。
ところが中身を少しかいつまんでみただけでも、個人的に思い当たる団体がピッタリあてはまります。
日本でも海外でも、時折有名人絡みでニュースになったりもしていますね。

「○○を篤く信仰している(自分)」ということそれ自体が、自我の一部や最終目的と化してしまうのでしょう。
ですから、それをやめてしまうことは、そのまま強烈な自己否定につながってしまうという意識なのだと思います。
稀な大勝ちを忘れられず、「トータルでは負けてない？」と言われると猛反発する賭博者に似ています。

２ちゃんねる内「議員・選挙板」
http://society6.2ch.net/giin/subback.html

（参照）
創価学会幹部、精神に異常をきたしている人が多いらしい。
http://jp.youtube.com/watch?v=4f8LVlJgCxk
以上

パニック障害は　創価学会が　関与しているというウエイト多し　検証

ＧＯＯＧＬＥ　他　検索キーワード

�@　パニック障害　創価学会関与　　　　　約３万件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP282JP282&q=%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E9%96%A2%E4%B8%8E&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

�A　ＢＭＩ犯罪　（何十年も前から電磁波・超音波悪用）
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP282JP282&q=%ef%bc%a2%ef%bc%ad%ef%bc%a9%e7%8a%af%e7%bd%aa

�B　超音波を悪用した都市環境を破壊する組織犯罪
http://www.jstage.jst.go.jp/article/cpijreports/3-4/0/120/_pdf/-char/ja/


創価学会　日本国内で書物になっているのに報道しないなら報道するまでこれを配ります

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ここに居る人見てると、なんで犬作に騙されたのかよーく分かるわ
無駄な知識と屁理屈ばっかで自分の事だけで頭が一杯になっちゃえる人達だわｗ
哀れで大迷惑だけど、ある意味羨ましい様な・・・

さっさと目覚ましてくれ。

>>584
騙されていることに気がつかないんだよ。
勿論、幹部や聖教新聞等による洗脳にも気がつかないで『池田先生は凄い』って思い込んでいるだけ。
ちゃんと御書を読めれば騙されることはないんだが、如何せん不勉強な依存形の輩共だから創価学会にとっては好都合なわけだ。
http://m.youtube.com/watch?v=PYwIPaZaJIc&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

>>575山椒島さん
さすがですね、山椒島さんの話はいつも感銘をうけます。
お話しのお年寄りの姿は日本人本来の姿におもえてなりません。
今の創価の方が高齢化したとき、どのようなお年寄りになるのか少々不安です。
>>579さんの話のように…

>>575 山椒島さん

ホントそうですね。
おみやげをまずは「ご本尊様にお供えして」後に、「お下げいただく」ということに代表されるように、
ご本尊への感謝の気持ちは昔の末端会員は普通に持っていたと思います。
そのような気持ちを持てるようになるというのはとっても大切なことだと思いますね。

ただ、いつからでしょうか…、気づいたら、そんな人は少なくなりました。
やっぱり平成２，３年頃からなのかな…。

さて、自分はバリ活ではありましたが、罵詈活にはならないように気をつけてきていました。
車座とかも１度偶発的になったっきりで、それ以外はせいぜい1対2の折伏でした。
人前では声を張り上げても、一対一の時にはできる限り同苦するようにつとめてきましたが、
そういう人間はだんだんはじかれていくのかと思います。

また、日蓮も気性の激しい人という面もあれば、優しい人という面もありますね。
気性の激しさでは四条金吾とかの方が激しく、日蓮はよくたしなめていたかと思います。

池田氏は、自身が、日顯氏を攻撃する時に使う「瞬間湯沸かし器」ですから、純朴な会員とは最も遠い所の人なのでしょう（苦笑）

とりとめもなく書きましたが、最近は創価について思い悩むことも少なくなってきた所です。

いまの活動家は池田が日蓮の生まれ変わりだと信じている‥ キチガイ お前らから巻き上げた金で勲章を買いまくる鬼畜。 豚畜生を崇めるあわれな人間だ。目を覚ませと言っても無理 だしな。

知人が脱会しました
内容証明と配達記録付きで仏壇を本部に送りました
私が入信させたので早速なのか今日会えないかと支部の人から連絡が…
私自身脱会できません、親の事もあるので
でももう学会の人と関わりたくないです、会うのがすごく怖いです…
多分知人の家にも行くと思います…脱会してまで疲れるなんて

●埼玉・保険金殺人事件犯人、八木茂らは創価家族！
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/hokesatu.htm

北朝鮮カルト宗教怖いねえ

>>586 さん
いえ、脱線話やつまらないネタもたくさん書いていますので、適当に取捨選択して下さい(笑
生まれてすぐからそれなりに創価学会と関わった１人として、見聞きしたことや経験したことをありのままに
書き連ねています。お金も名誉称号も絡みませんから、話を変に飾り立てる必要もありませんしね(笑

よく内外の批判に対して、実態を隠した建て前での反論や指導がされます。
そうした上っ面の理屈で言いくるめられた人達は「そう思うのは自分だけ？自分が悪い？間違っている？」と
思わされてしまうことがままあります。そうではないことを知ってもらうためにも、このスレは有意義ですね。

>>587 四方収集 さん
破門前後からの変遷ぶりは凄まじいものがありますね。外から観ていたので、より強く実感出来ましたよ。
少し経ってから「学会員の95(？)％が学会に残った！(だから学会が正義だ！)」と盛んに宣伝していましたが、
それ以降、分母(会員数)の減少に拍車がかかったのだろうと思います。未活９割なんて・・・ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｰｲ！(笑

余談ですが、日顕師って登座される前はあまり評判は良くなかったですよね。宗門内でも。

>>588 さん
経験上、"上"の方にいくほど、本部に近くなるほど、そのような人達の比率は減少しますけどね。
池田氏はもちろん、日蓮も法華経も信じていないのだろうなと思える人達が増えていきます。

これと同じ感覚を、日蓮正宗でも感じる(た)ことがあります。

>>589 さん
今は脱会できないということですので、その中で出来ることを考えていきましょう。
少しずつ活動を減らしていって、その分をご自身の人生の充実にあてるとか。

折伏の親子関係は昔のシステムの名残りですので、そういつまでも追及されないのではないでしょうか。
ただでさえ少ない稼動会員を下手に追い込むことは避けるでしょうし、その余裕も無いと思います。

あと、内容証明で仏壇は送れませんので、一度事実関係を整理確認してみて下さい。

早く脱会してね

http://m.youtube.com/watch?v=xhO3Nvvherc&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

>>592
ありがとうございます、脱会届けを内容証明で送り、ご本尊の紙？を配達記録で送りました。
私はもうやらないし、結婚する予定の彼にもやらないと言われています
親の出前やめないけど、仏壇を持っていかないと言ったら自殺すると言われました。
やめないのが最大の親孝行のつもりなのに…
私は一生創価を背負わなくてはいけないと思うと切なくなります

×出前
〇出前
です、失礼しました

×出前
〇手前
です…スレ汚しすみません
小学校からやり直してきます

気にするな。

張り子の虎か「創価学会」
http://facta.co.jp/article/200902015.html

私はまだ学会員なんですが、
地区の方々を見回しても、確かに幸せそうな人居ませんねぇ…

協議会や座談会も完全なマンネリ。
座談会での体験発表などは殆ど無く、最近はクイズが多いかなぁｗ

本幹同中もセンセイのぐたぐたスピーチが加速する一方。

学会に対する疑念、不信は日々深まるばかり。
私も信心を見極める正念場の様です。

>>599
山椒島さんも上のレスで言われてますが、大聖人の頃（どんなのかわかりませんが、ただ原始的なと
いう意味合いで）のように、ただ、法華経を尊び、大聖人を心の師と仰いで題目と唱え信じるスタイルが
一番シンプルかもしれないですね。折伏のニュアンスも、議論を仕掛けるとかでなくて、信じた自分の
振る舞いを示し「論より証拠」で、相手のほうから尊敬と信頼を寄せることが今の時代に合っているように
思えます。宗教抜きで尊敬されている人なんて、数え切れないくらいにいますからね。

信仰上、なんらかの集団に属さなければ信仰が成り立たないこと自体、個人の信仰の自由に矛盾して
いて、「寛容さ」なしでは社会の中で共存できず、自分が孤立していくだけですからね。べつに学会や
正宗だけでなく、宗教にハマっている人独特の、「偏った性格」には誰だって違和感や嫌悪感を感じますし。

世界で一番信仰している人が多いイスラム教だって、とても堅いイメージが先行してますけど、元々
キリスト教より寛容だったから広まって支持されたのでしょう。

自分もはやくシガラミから抜けたいですが、価値観に縛られた信仰から抜け出して、信仰の本来の目的と
言われている「心の抑圧からの開放」を感じたいものです。

学会が宗門から離れ、破門されても学会を支持した会員が多かったのも、先生を信じてとかいうよりも、
既成仏教的な体質から抜け出して、新時代の仏教のスタイルを築こうとした試みに賛同したからでは
ないかと思います。少なくとも、バブルの時期と重なって、昭和のオワリの時代に活動していた人達は、
「伝統からの解放」を意味する「ルネサンス」という言葉に少なからず酔ってましたから。

引き際を見誤り、次世代に禍根を残し、組織を形骸化させていった、センセイや学会の幹部は会員に
対し腹を切らなければいけないのでしょうが、改めることなく見苦しいサマを見せ続けているので、こちら
から見切りをつけるのがベストな選択だと思います。彼らのために信仰しているんじゃないですからね。

>>600　あなたはもう学会を超越してます

>>600
腹を切らなければいけないのは、善良な日本人に対してだよ。
あと、余計なお世話だけど簡単な事を難しく考えすぎだと思うぞｗ

自分は部屋がない為(唯一最悪な事に仏壇のある部屋が自分の部屋的)仏壇のある
部屋でipod気持ちよく聴いてたのですが、兄貴と知人らが部屋に入ってきて
勤行しに来ました。まぁ当然自分はやるつもりありません！んでまた知人の
方が来て「何聴いてんの？」、「ロックです」みたいな会話があって楽しかったのですが
その人がいとも簡単にその会話をぶち壊すような事言い出し、「一緒に勤行やんないか？」と
言われたんですがそれ言われてちょっとブチッ！っと来て当然笑みだった自分の
表情は無表情に変わって、ただその顔見せるのも失礼なので作り笑いで
「いいえ、自分はさっきやったので」みたいな事言って避けましたがその人もちょっと
微笑んで気まずそうな顔してました。いつもはいい人なのになぁ〜・・・
自分は最近創価全体の話や、創価関連、勤行関連の話をされるとやはりイラッと
きてしまいます。やはりもう完全に嫌だって言う証拠なのでしょうか？

それと脱会について質問ですが、>>2と>>3見ましたが脱会する際は内容証明という
紙に、例文を書いて送ればよろしいのでしょうか？違ってたらすいません

>>602
思ったより学会員って、こういうことをクソ真面目に考えてるのかも。
誰だって人生の選択間違ってると、素直に認めないのと同じように。

気軽に脱会しなさい

http://m.youtube.com/watch?v=PYwIPaZaJIc&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

>>603 さん
活動家が趣味の話や世間話を振ってくるのは、大半がただの"ツカミ"に過ぎませんからね。
あくまでも「相手を組織に付け、活動させる」という目的のための取っ掛かり、つまり"営業トーク"です。

そのような下心抜きで相手を理解しようとする人もいるにはいますが、まず少数派でしょう。
でなければ、話の流れをブチ壊して「一緒に勤行やんないか？」などとは言いません。
>>603さんがイラつくのも当然と言えば当然です。それだけ冷静・客観的に見られるようになったのでしょう。

内容証明の用紙は自由です。専用の用紙でも他の紙でも構いません。
ただし、文字数や行数などの書式が細かく定められているということですね。

>>603
その気持ちって、「宗教」を「恋人」に置き換えたら解りやすくない？
もう嫌だ！別れる！みたいな。

>>594
いやーそういう人は自殺しないと思うな
自殺する理由がないもの

「信心しなさい」等々言われたら「不信心者の私の分も拝んで頂戴」
と言ってみるのもいいかもしれませんよ。なにせ題目は「送れ」ますから
・・・って、そんなに簡単な話じゃないですね（＾＾；？

死んでやる〜は、親があなたにパワーゲームを仕掛けてるだけだと思いますよ
（そんなこと親のやるこっちゃないですが）
親子をやめろって訳でもないし、やめられる訳でもないですが
気持ち的に親に「ありがとう＆さよならを（心の中で）」言ったほうが
いいかもしれませんね。新しい家庭を持つわけですしね

どうぞお幸せに〜（気が早いですか？（汗））

活動家の人の子供がプロフに同級生のひどい悪口を書いてるのを見てしまった。
親が宗教一生懸命やってるのに。。。子どもがあんな思考だとは・・・。本当に
書かれた子が見たら自分のことだとわかるし自殺してもおかしくない内容・・・。
活動ばっかりに一生懸命になってるから子どもの事まったく見えてないんだね。
他の地区の幹部の娘もプロフに寂しい・親が喧嘩ばっかりで居場所がないって
書いてあった。きっとそんな事思ってるなんて気がついてもないんだろう・・・
何が一家和楽の信心だよ！聞いてあきれるよ、もっと子どもを見てあげなよ！と
思ったけどプロフ見た事は言えないな・・・。

活動家は活動で時間を食われるので一般家庭より子供とのコミュニケーションがおろそかになりがち。
その上活動のストレスがあるので子供にあたりがち。

幹部ほどその傾向は強くなる。

層化の虐めはすさまじいですね。
マニュアル化されていて、一般人を標的に、嫌がらせをする。
私の周りは、層化に囲まれてしまっている。 自分の生活は、100%
見られていて、プライバシーなど何も無い。 こんな事をしていても
異常なことだと思わないのが学会委員。

>>611
具体的にどんなことされているの？
私は女子部には黙って引っ越そうと思ってるんだけど、やっぱり逃げられない
ものなのかな・・・

>>612
>>74-86辺りが参考になると思う。
ネットは氾濫する情報の見極めが大切。

>>613
ありがとう。
参考にしてみます。

>>612
酷い嫌がらせは、一般人にしているようです。脱会した人にやれば
顔がばれているので、警察に訴えられてしまいますから。

私の受けている嫌がらせは、タイミングを合わせて音を出したり、付き纏い、
風評被害などで、孤立させられました。 嫌がらせは、24時間あります。
風呂に入っていても、トイレに入っていても、外に出かけてもたえず
騒音を浴びせてきます。精神的にも収入的にも追い込まれ、自殺する被害者も居ます。
ある被害者の会では、今年3人自殺したそうです。
ただこの嫌がらせの存在を知らない信者さんも居るようですね。

>>615
なんていうか、他人に迷惑掛けたりとか幸せな人生じゃないな。
自分の幸せを望むんじゃなくて、何のために創価に入ったんだろう？

>>615
今もニートか

>>615
嫌がらせの対象が
アンチ、内部アンチ、一般人、未活
だったとしたら
内部アンチの信者や未活の信者は
嫌がらせの存在を知らないのかも

集ストは、純粋な組織防衛と言うよりも
信者の逆恨みや差別感情が発端となって
無理やり組織防衛にこじつけてる感があるので
嫌がらせの対象は一般人が多いんじゃないかな

宗教は心の問題なのになんで辞める辞めないで書類とか必要なんだろう？

独り言です すいませんm(_ _)m

>>615
創価を批判すると...創価マフィアのチンピラ部門が動き出す。
　　　　　　　　　　　　　　↓
集団ストーカーの黒幕は創価マフィア（朝鮮人多い）の存在 （背景にはユダヤ権力者）
　　　　　　　　　　　　　　↓
「創価マフィア」で、ググって見てください

通りに面した鉢植えの野菜を千切られました
創価の会員は貧乏なんだろうな
嫌がらせに貧乏臭さがありあり
脱会者のみなさんご注意を

>>616
創価仏法は戦いらしいし、勝利に意味があるようです。
勝利する為、悪を倒せと一丸となって嫌がらせに励んでいますよ。
>>618
おっしゃる通り、隣人の逆恨みから始まっているような気がします。
それを利用して組織団結の強化をしているのでしょうね。
嫌がらせに遭っている人は、創価との関与の覚えの無い人も多いみたいですね。

>>６２２
創価に入って　熱心にやると　普通の人が陰険な謀略人間に

成長するらしい。いやなこった。ぶるぶる。何が幸せになるってか？


、

脱会の勢いが止まりません。
http://m.youtube.com/watch?v=3wbWfdaDei4&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

>>615
脱会した人には顔がばれてるって
普通に歩いてれば顔はばれるだろ

>>624
学会員以外でこのスレ見てる人がいたら、これは見ておくといいですよ。
これが典型的な学会員の体験発表です。誰がやってもこういう感じになります。（この人は脱会してますが、言葉使いも口調も学会員時代そのまま）

所構わず貼り回る荒らしの動画なんか見るわけないだろ。
どうせ日蓮正宗のハイエナ野郎だろうし。

可哀想な宗門、哀れな宗門
樋田氏の破折なんとかって映像みたが、あんなもんを信じる奴の気が知れない。

全然説得力ないし・・・・・

>>625
学会としては、嫌がらせが創価によるものとばれない方が良いので
脱会者だとやっているのが創価信者だとわかってしまう。 一般の人は、
嫌がらせを受けてもやっているのが創価信者かどうか分からないし、警察に相談しても
信教の自由があるので、創価かどうか聞けないといわれてしまう。
別に聞くことぐらいどうということ無いと思うけれどそう言われた。

日蓮正宗の人に聞きたいんだが、日顕元法主や日如現法主は
三類の強敵による攻撃を受けてるの？
日蓮正宗が正しければ、日蓮正宗の法主が日蓮大聖人の精神を
受け継いだ正統ならばうけてるはずなんだが・・・

日本よい国、清い国。世界に一つの神の国。
日本よい国、強い国。世界に 輝く偉い国

>630
スレチ
他へ行って聞くべきじゃない？

宗門に対し、魔軍粉砕とか正義の鉄槌を下すとか言ってるけど、
学会は具体的に何か行動起こしてるんだろうか？

思い当たるのは、創価新報の糾弾（？）位なものかな。

>>627
ニチレン正宗などはどうでもいいが、学会員とはこういうものという実例として>>624は面白い。

>>632
スレ違いではないんじゃね？
創価学会を脱会するか否かのスレでしょ？ここは。
脱会するか否かにあたって、日蓮正宗と創価学会のどちらが正しいかって
いうのも判断材料になりうるから。

日蓮信仰そのものから離れたいという人もいれば、南無妙法蓮華経は信じているが
創価と正宗のどちらが正しいのかに悩んでいる人もいるだろうし・・・・

>>620の書き込みで疑問なんだけど、
創価学会が、そういう風でなければ困るのかな？

>>635
判断材料にならないから困っていると、言っているんじゃない。
「人が遠慮して欲しい」とお願いしたら、相手に配慮し違う方法を取るのでは？

樋田動画も間違って日蓮正宗に入らないように警告する役割は果たしているんでは。
本人はきっ逆のつもりなんだろうが。

>>635
聞きたきゃ幾らでもスレはあるし、本来なら宗教板で聞くべき事。
そもそも創価か正宗かの二択じゃないから。

>>637
>>639

別に、スルーすればいいのにねぇ

>>637
>>639

創価を脱会するか否かはいろんな要素が入り混じってくるんだから
あなた方が判断することではないでしょ。

ここは創価を脱会するかいなかのスレであるんだから、それに関する話題は
包含するスレだと思いますよ。

>>637
>>639

随分と細かいですね。

>>641
その理屈でいけば貴方が決めることでもない。
貴方がそう思うのは勝手だが、反論するなら>>639以上の根拠を挙げるべき。

付け加えるなら、特に正宗系の教義問題は荒れやすい。
それに、スレの範囲を広げすぎると収拾がつかなくなる。

てか、何でそんなに必死なんだ？
答えられる人がいるなら答えればいいし、スレチを指摘されたら退けばいいだろ。

>>624
私も、このｔｏｙｏｄａＴＶを見て脱会しました。

創価学会の会員で素直に活動してる人にはかなり説得力のある
ビデオです。これは、Ｓさんだけでなく、デマを口コミで宣伝しまくる
創価の詐欺的体質を体験している人にはよくわかります。

アンチとか、一般の人でなく、創価学会員には、かなり説得力のある
ビデオです。創価学会員は、必見です。
http://m.youtube.com/watch?v=3wbWfdaDei4&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

>>638
日蓮正宗に入ろうが入るまいが学会の本尊はニセだって言ってんだよ
アホか
http://m.youtube.com/watch?v=kf1lvv1-EsY&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

脱会者同士の連絡会のようなものってあるのですか？
脱会後に情報交換して自己防衛したいと思っているので。

>>643
>その理屈でいけば貴方が決めることでもない。
貴方がそう思うのは勝手だが、反論するなら>>639以上の根拠を挙げるべき。

そうでしょうか？
テンプレに創価学会と日蓮正宗の教義、若しくはどちらが正しいかに関する
書き込みはご法度という書き込みがあるのであれば、あなたの言い分もわかります。
しかし、そのような、テンプレはありません。

ここは一般的に創価学会の脱会に関するスレでしょう？
ならば、それに関わる書き込みが制限される筋合いはないがずです。
スレの範囲を広げすぎる等云云とおっしゃいますが、ならばテンプレで
そう書けばいいことです。

ちなみに、
宗教板の最初には、「創価学会については、創価板もしくは 創価スレ＠心と宗教板と使いわけてね。
※創価学会に関するスレッドを増やすのは禁止です。」
と書かれています。

であるならば宗教板で創価関連の板に質問を書きこむのは筋違いでしょう。
　

　ネットで検索かけてみたら？

　俺は正宗に戻る形で脱会したのでその手の事はしてないが。

　あー、お寺にも一年くらい行ってないなぁ・・・。

結論は、日蓮正宗＝カルトって事ですね。近寄らないようにしましょう。

ちがうな、

　学会信者＝カルト

　正宗門徒＝元学会員が大多数


　あ、あれ？　

日蓮正宗に行けば、仲間がどっさりいるでしょうし、
連絡会話はスムーズにできるでしょう。

脱会推進の会とか、脱会者の会とか、矢野議員、福本議員と
連絡とるのもいいかもしれませんね。

>>６４６
日蓮正宗に行けば、仲間がどっさりいるでしょうし、
連絡会話はスムーズにできるでしょう。

脱会推進の会とか、脱会者の会とか、矢野議員、福本議員と
連絡とるのもいいかもしれませんね。

>>647
>>630は日蓮正宗への質問だろ。
なんで宗教板で質問するのが筋違いなんだ？
勝手に｢創価関連｣と規定した理由は？

ルールに無いからOKというのは、荒らしや犯罪者の理屈だぞ。
反論する事にばかり意識が行ってるからそうなる。

少し頭を冷やせよ。

嵐に反応するあなたも嵐ですよ

カルトから破門され、カルトとして邪魔されず活動。
絆で人と結ばれず掟の中で苦しみ続け、嫌気がさしソフトカルトに戻る。
しかし、過去の習慣を消し去る事は出来ず。同じ事を繰り返す。＝戻った先がハードカルトになる。

現在
２世３世は、人の縁で間違ったソフトカルトに染まるか？
何者にも縛られず、一から自己形成するチャンスを一般社会に求めるか？選択を迫られている。

646ですが、
日蓮正宗にも関わりたくないので悩ましいです。
宗教団体はもうこりごりなんで。
日蓮正宗じゃない人でもオープンに迎えてくれる
非宗教の脱会者の集まりがあったらいいなと思います。

>>630
お前、三類の強敵の意味解ってんのぁあ

>>633　
　宗門問題の頃の創価新報は凄かったな。
紙面全体が末寺僧侶へのストーカー記事のオンパレードでさ。

　当時、俺が今お世話になってる寺にも向かいのアパートの二階と仏壇屋の二階に
定点カメラ４台設置して常時６人くらい張り付いてたが。

　で、その報告が会館の企画室に上がってくる訳だ。

　さすがに活動家でもマトモなやつらはドン引き。　無論、批判なんて出来んがな。


　糾弾？　なにそれ、おいしいの？

>>656
もし、そのような集まりがあった場合、脱会者が集まれば同じ事する可能性もある。
悪習は、気付かないうちに知らず知らずの内に染みついているものです。

脱会者の集まりではなく、他のカルト宗教被害者の会もありますが。
一旦、カルト関連や宗教家から遠ざかり、考えない時間を作った方がいいですよ。
脱会しても、何らかの拍子に過去の様々な出来事がトラウマとなり襲ってくる事があると思います。
カウセリング等で調子を整えた方がいいような気がします。

>>659
　その前に身の安全確保したいんじゃない？

　土地柄にも拠ると思うけど、658みたいな事が未だにあるところもあるからな。

　しかも、気の弱そうな人間のところにこそ群がってくるのが学会員の習性。

>>656

659
>一旦、カルト関連や宗教家から遠ざかり、考えない時間を作った方がいいですよ。

これ大事。
一般の人と、できるだけたくさん知り合って、仲良くなっておくのも良いと思います。
案外、親切な人はたくさんいる。

それと、宗教関係に詳しい弁護士さんに連絡をとっておくと、あとあと何かあったときに助かりますよ。

>>619 さん
書かれている通り、本来なら「やめます」の一言で済む問題です。
それを(法に反して)認めなかったり、度を過ぎた引き止めといつまでも繰り返す人達がいるので、
公的な物証を準備してスッキリ退会しましょう、というのがこのスレで推奨している方法です。

ドラマ「水戸黄門」の定番シーンと同じですね。

>>630 さん
創価学会の存在を筆頭に、挙げようと思えばいくらでも挙げることは出来るでしょうね。

ですが、日蓮正宗に限らず、宗教者に必要なのは、そのような外的要因で自らの正統性を判断する前に、
まず自分達が真っ当な宗教者たりえているか、という内的要因の自省・内省こそが必要だと思いますよ。

さもないと、真っ当な批判をも「魔だ」「迫害だ」「法難だ」と取り違えてしまうことになります。
そのような独善的な思考の成れの果てが、かつてのオウム真理教関連の事件ではないでしょうか。

>>633 学会員 さん
よく機関紙などで、家族をも巻き込んでプライバシーを暴露しながら中傷していますね。
普段の生活にまで踏み込んで書き立てていますから、恒常的に張り付いている人達がいるのでしょう。
(そうでなく、記事がまったくの事実無根なのでしたら、それはそれで問題ですけど)

>>656 646 さん
「非宗教の脱会者の集まり」　−　探せばあるのかもしれませんが、小規模だろうと思いますよ。
いわゆる「被害者の会」は、ほとんどが何らかの形で利害が対立する団体の運営のようですね。

その代わり・・・とはいかないでしょうけれど、以下のスレは比較的スタンスが近いです。
私のような無宗教の退会者、内部アンチの会員さん、外部の中立〜アンチの人達が主です。ご参考まで。

初心者アンチの質問＆相談に答えるスレ15
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1231823533/l50

>>662
↑↑↑
全くその通りです。m(__)m糞ニセ本尊を拝んでいるから豚の洗脳にタブらかされるのさ(笑)
http://m.youtube.com/watch?v=kf1lvv1-EsY&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

　>>664　外部から見たら俺もあんたも学会員と同じなんだから。
ちょっとは空気読めよ。

これ怖いんだけど
こう言うのって内部では良くある話なのか？

学会は崩壊しかかっている 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1217424756/918

>>665 さん
「バリ(罵詈)活」と呼ばれる創価学会員と、振る舞いが大して変わらない正宗信徒さん達が多いですね。
汚い言葉や差別的な表現を多用したり、スレ荒らしと同じ行動パターンを取ってそれを正当化したり。

わざわざ嫌われるような言動をしておいて「あなた達のためです！」などと言われても「なるほど、そうか」と
得心する人はいないだろうと思うのですけど・・・でも、理境坊は確か"時の猊下直轄"なんですよね・・・。

ところで、「お寺に行かない法華講員」というのは、今の法華講的にはいかがなものなのでしょう？(笑
連合会の柳沢さんは、今もあちこち走り回っておられるのでしょうか。もうかなりのお歳ですよね。

>>666 さん
良くはありません。統計を取りようもありませんが、確率的には一般人とさほど変わらないでしょう。
ただ、専業でない人がやりくりしながら配っていることが多いので、負荷が高いケースは多いと思います。

「あなたの為です」とかってCM見るけど
やっぱ関係あんの？隠語になってんの？

>>667
君は正宗じゃない人を正宗と決めつけてやしないか
創価に対抗するのがすべて正宗ではない。

>>669
君の意見は、誰も聞いてない。

>>666
このビデオをパソコンで再生して
スピーカーで音声を流して聞いてたんだけど
終わった後に上の部屋の住人が
ふすまをバキッと叩き閉めたんだけど
隠れ信者だったのかな・・・

アンカーミス

×　>>666
○　>>664

>>668 さん
あ、いえ、ＣＭは違うと思います。
この板では２世３世スレなどの内部アンチ系スレで見られる光景です。

>>671 さん
後日すれ違った時に睨まれたりしたらそうかもしれませんね(笑

ところで、山椒島さんや正宗に移ることなく学会脱会された方で、いまも題目を
唱えてる人っていらっしゃるのでしょうか？

自分も山椒島さんのように、かたくなに創価時代の価値観や意識を追い出そうと
して疲れるのではなく、ありのままを受け入れた上で、意識の変化を楽しみながら
過ごせるようになれたらいいなぁと思ってます。

煩悩と同じく、死ななきゃ断ち切れないなんて、やるせないですからね。
創価から離れようと葛藤しても、こうして抜け出せない自分がつらいです。
マインドコントロールとかじゃなくて、価値判断の基準に「教学の基礎」が染み付い
ているんですよねぇ。。。

すみません全く関係ない脱会者ですが
一応教学の勉強もして試験など受けたりもしたけれど
全然染み付いていません。
だって、ああいうのって、ようするに
キリスト教で処女マリアがキリストを産んだ
っていうのとたいしてかわらないくらいのトンデモ話では？
キリスト教のみなさん例えに出してすみません。怒らないでくださいね。

ああいうのって どういうの？

>>674
山椒島氏ではありませんが横から答えさせて下さいね。
いらっしゃいますよ。学会を脱会したからといって正宗に皆が皆行くわけではありません。
宗教という人間が作りあげていく組織に嫌になった人は、どこの宗教にも属さずに
元学会員は題目だけをあげている人もいます。
また、脱会が出来ないまま一切の活動はせずに(この場合は学会には属したままですが)
題目だけをあげている方々も沢山いますよ。その人それぞれの考え方ではないでしょうか。
題目を自身であげる、あげないなどは誰に何を言われることなく自由だと思います。
逆に、学会を脱会したのに又何かの宗教に属していないと不安な方もいるのは事実で
正宗に移行する元学会員がいることも事実です。学会は正宗に移行されるのは大変嫌い
そこに関しては過去移行しないように幹部が訪問活動していました。
クリスチャンになりましたという人は少ないのでしょうけれど、
クリスチャン止めや、幸福の科学止め(その宗教に行かないよう説得)というのは聞いたことがないので
邪宗邪宗と叫んでいる割りに、正宗止めだけ躍起になってしているのは
普通に考えてもおかしいと感じることが出来ると思います。失礼しました。

>>675の>ああいうの
とは
多分に各宗教によって伝承されてきた物語的な過去のお話しみたいなものではないでしょうか？

>>666
怖いな。創価を脱会して、ちゃんとしたお寺で厄払いするべきだ。

>クリスチャン止めや、幸福の科学止め(その宗教に行かないよう説得)というのは聞いたことがない

活動家は商売敵の新興宗教について全く知らないですからね。まだ未活の人の一部のほうが
知っているのでは。幸福の科学とかけっこう元学会員もいそうです。反対に新々宗教からは全然
学会に来る人はいないので、それらの知識がない。活動家は他宗の本なんか読まないですから。

一度ならず何度も脱会を考えた。
しかし自分は題目や法華経は好きだとわかった。
今後完全未活動とし、
学会及び正宗の活字は目にせず、
ただ読経のみとする。
観音経も唱える。

>681

学生なら、資格を取るだとか、就職するために勉強をするものです。
社会人なら、今やってる仕事について勉強するだとか、もっと
現実的なことを頑張っていきましょうよ。向上心が大切だよ。

なんですか読経って？観音経って？
そんな呪文読んでいても、しゃあないでしょ。
意味あらへんぜよ。

なんか変な期待は捨てて、もっと現実と向き合ったら
良いと思うよ。

>>678
お釈迦さんより前の話とか。不軽菩薩。上行菩薩。それはただのお話ですね。

上戸彩の裸写真がマジで流出してる！！！！！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e85566032

上戸彩の裸写真がマジで流出してる！！！！！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e85566032

まぁ現実逃避ってやつ？
「読経って活動じゃん」って気がつくのは
30年後でもいいってこと

>>674 さん
私は退会前にしこたま葛藤して疲れ果てたクチですから・・・(笑
非活会員や退会者の多くの足枷となるのは、おそらく罰論に対する恐怖(≒強迫観念)だろうと思います。
「この団体はおかしい」と頭では分かっていても、理屈を超えて気持ちが萎縮し、圧迫されるんですよね。

人にもよるでしょうが、言葉だけですぐに切り替えられるとは私も思いません。時には時間薬も必要でしょう。
ただ、このようなスレでのやりとりを見て、「脱会しても(内部で言われているような)"嫉妬に狂い、悩乱した
人間のクズ"にはならないんだ」という安心感を、ほんの少しでも感じてもらえたら・・・と考えています。

>>674の冒頭のご質問に対しては、>>677さんの詳細な解説に私も同意です。
私自身は、実家(両親が非活です)や日蓮系の友人宅を訪れた際には普通に唱題する程度です。

>>681 さん
なるほど、観音経ですか。法華経の普門品と併せて読むと面白いかもしれません。
いわゆる「それでも観世音菩薩なら・・・観世音菩薩ならきっと何とかしてくれる経」ですよね(笑

>>687 山椒島さん
いわゆる「それでも観世音菩薩なら・・・観世音菩薩ならきっと何とかしてくれる経」ですよね(笑

その喩えだと結局試合には負けてしまいますがなｗ

私は三世の二十台後半の主婦です。
実親の親戚は100パーセント学会人で、それもかなり真剣にやっています。

私はこの母から小さいころから虐待されていて、
勤行をすれば機嫌が良いので、小さいころは勤行をあげていました。
母は私以外の兄弟には虐待はせず、
他の兄弟は勤行をあげたことはほぼありません。

そして従兄弟の兄(非常に熱心な活動者)からは
小さいころ性的虐待を受けました。
この人はアジアに行くこともあり、たぶん
幼児性愛者ではないかと思っています。

このことは母に話しましたが、従兄弟とは15年は会っていません。

父の浮気で、母から私に離婚した先のことを考えろと詰め寄られたりこともあり思春期から心の問題が多くおき、(兄弟は誰も私のように深刻な状況にはなりませんでした。勤行していないのに)
じょじょに友人もいなくなり、現在は
夫と地域の学会人との親交しかほぼありません。

地域の偉い人は「100万の献金をしましょう」といいつつ数億の自宅、数台の外車を持ち、
おかしいなと思っています。
何度も献金しましょうと言われ疲れてしまいます。

しかし脱会したいなどと言ったら、どんなことが起きるかわかりません。
すごく批判を浴びると思いますし、
現在の土地では学会人の人しか知らないので、
その方たちと脱会したあと顔を合わせたら睨まれるのではないかと思ったり・・。

うそくさいなｗ

学会員は「献金」という言葉は使わない

2チャンネルを見てると、御書に仰せの通りだなって本当に思うわ。

学会人という言い方、かなり高齢の人からしか聞かない

御書に仰せの通り、全ては御書の仰せの通り！！Yes!We Can!!

。。。人間説明書いらねーっすw

>>695
そうでしょ
御書の通りでしょ

四恩抄を読んでね

学会の活動歴が浅い方じゃないの？
財務の強要的な指導はどこでもよくある話。
家計が傾くくらい無理して多額の財務を行う学会の家庭は多い。

>>697
>財務の強要的な指導はどこでもよくある話。
家計が傾くくらい無理して多額の財務を行う学会の家庭は多い。


そんな話、周りで聞いたことない。
いったいどこの組織だよ？

>>698どんな田舎に住んでるんだい？
あっ、あまり活動していないのか。わりぃわりい。

>>699
都会ですがなにか？

>>667 やはり元学会員ばかりですから、非常に熱心な活動家は学会員っぽいですね。
　　まだ脱会して１年半ほどなので法華講がどんなものかよく知らないです。
　　でも１年以上お寺に行ってないｗ法華講員失格ですかね。

>>691　女子部でいやいやながらの活動家とかだと、自身の組織の区圏、本部、支部、地区、
の名称が全て言えない人間もマジでいる。

>>698　男子部なら分県の企画室くらいのところで一年もいれば　
ああ、そんなのもノルマがあるんだ、みたいな話は割りと聞ける。
　

689です。
嘘じゃないですよ。

100万円の献金のことは、別の言葉で言ってました。
財務のことはしょっちゅう耳にします。
つい数日前にも言われましたし。

私は別に財務は良いと思うのですが(会場の使用費として)
大金持ちであろう人から言われても・・と
全く納得できない内容だったんです。

食費を節約し、搾り出しても財務を頑張りましょうといっていてびっくりしました。
そこにいた半分くらいの方は賃貸住まいの方なのに・・・。

子供を連れていることに嫌味を言われたり、
なんだかもう疲れてしまいました。
でも今学会を脱会することは、親類から完全に離れ、
今いる近隣の学会人を敵に回すということです。
また母はものすごく執念深く、
兄弟が活動しないので、どうにか私に活動させようとしているのだと思います。
私が1人暮らしをしているときも、狭い部屋に仏壇を置かせ、同時中継には必ず行くように言われました。

夫は最高にすばらしい人ですので、
なんとかなるかと思いますが、怖いです。

洗脳されているんだと思います。
私にとって宗教は親の賞賛を得られる唯一のものでした。
兄弟で一番頭がよかったのにほめられたことは一度もありません。
他の兄弟は活動せず学業も頑張りませんでしたが、否定されるようなことは一度もありませんでした。

母は何かに依存したいのだと思います。
数十年創価学会と私に依存してきたのだと思います。

私も創価学会全てが悪いとは思ってはいないです。
でも理不尽すぎることが多かったり、
良い人ももちろんいますが、ひどすぎる人格の人も多く、
なら宗教など関係ないのではないかと思います。

>>698
大田区
実際　旦那の貯金を
財務で振り込み　その後
自殺した人もいる。

私は母が怖いです。
母も友人は1人もいません。学会人だけです。
そして母にそっくりになっていく私。

新聞啓蒙しろとか、疲れます。
学会人ってパワーはある人は多いけど、(何かに扇動されてる感じの)
幸せそうな人って少ないですね。
不幸なのを必死に隠してる感じです。

財務すれば必ずその何倍にもなってかえってくるといつも言われます。
でもうちの両親は・・・。
財務に何百万使ったかはわかりませんが、老後資金もほとんどなく、
宗教にのめりこんだ母は子供の教育をほとんどしなかったので、
皆たいした会社に入れませんでしたので、介護できる人などいないでしょう。

私も母の介護だけはしたくない。考えるだけでも苦しい。
かなり離れた土地で暮らせることになったので、もう二度ともどるつもりはないです。

ソウカ幹部でも財務してない人がいるのに…
ウソ、ハッタリが多いな
ここは。
はっきり学会やめたらと言えばいいのに…性格ねちっこいと言うか…。

>>705
お母さんを救いたくないのですか？
苦しいですよね
方法はありますよ

>>703　大丈夫、大丈夫。
　脱会するのに用心は必要だけれど、意外と何とかなるものよ？
　あなたの、無宗教のままの脱会　には大賛成です。

　頑張って下さい、応援してます。
　経済的に大変かもしれませんが、黙って引越しするのが一番かもしれません。
　無論、母親にも内緒でです。　


　あと、学会員がおかしいのは間違いなく学会の所為です。
　自分達の教えが絶対に正しいから、そこにいる自分たちは教えの為なら
何をやっても良い、と本気で思っているからです。
　それを組織として是正するシステムは学会には存在しません。

>>707　そんなのは脱会してから考えればよい事。

スゲーな
このウジ虫どもが、集まるんだな
本当にウジ虫かゴキブリだな

>>710 ←ほらここにも一匹。　

>>705
>>709の言う通り！おいらの経験から言うと、その家から
早く身を引く事だね『腐ったミカンは周りも腐らせる』
距離を置くことが一番と思うよ。
　残酷のようだけど、まずは自分が幸せになる事を
第一に考えて下さい。�煤i・∀・）

>>701 さん
私も退会して以降はネットで見かけたり、友人・知人から伝え聞く程度ですが・・・。
択一的に考えるなら、確かに創価学会よりはマシかな、と感じます。穏やかな人も割合多いですね。
所属する寺院によって特色があったり、信徒間で信仰気質に差があったりするのも特徴でしょうか。

ただ、昔と較べて人員的にも体質的にも、年々創価学会からの流入が増えているように思います。
日蓮正宗が創価学会っぽくなってきていますね。数値目標を立てたり、演出を凝らした大会を開いたり。

講員失格云々は、私が言える筋合いでは無いと思います(笑)が、立場を超えて言わせてもらえるなら、
ある程度距離を置いている人の方が、冷静な意見が聞けて話がしやすいのも確かですよ。

>>705 さん
ご主人が良い人で良かったですね。また、近々物理的にも距離がおけそうとのことで何よりです。
脱会後の周囲の反応が不安なのでしたら、まずは新しい環境での生活に慣れることを最優先しながら、
しばらく様子を見てはいかがでしょう。ご主人とよく話し合われて、タイミングを探すと良いですよ。

>>688 春田の蛙 さん
勝っても負けても仙道の価値は変わりませんから大丈夫です。仏法は勝負ではありませんから(笑

大切なのは、ゴール下の要である魚住が退場しても、スコアラーのフクちゃんを下げざるを得なくなっても、
観客をも巻き込んで１ページをブチ抜けるほどの信頼感を得ているという"事実"と"裏付け"です。

観音経はとても短く、今でこそ偽経濃厚ですが広く人気があったお経です。要チェックですね。
これがかつての居酒屋スレであればこのまま長編ネタを書くところなのですが、自重しておきます(ｴﾍﾝ

なんつうか、脱会したら死んだ後が心配。
菩提寺も墓も持ってないんだ。

>>715 さん
ご先祖様をさかのぼっていけば、どこかの宗派に突き当たるのではないでしょうか。
それがお寺でも神社でも、原則としては過去帳があるはずですから、確認も出来ると思います。
無ければ無いで、簡単に経緯を話して葬儀のことなども相談されると良いですよ。

また、少し探せば、宗派関係なく受け入れてくれる葬儀社や墓地もあります。
もちろん、「創価学会の墓苑はダメ」などというつもりはありません。ご家族との問題もあるでしょうしね。
色々と調べてみた上で、ご自身の事情や都合に合わせて決めると良いと思います。

>>666
俺の知ってバリ活の家は
先ず娘さんが乳がんになり、一家で必死の折伏・活動の甲斐もなく28歳の若さで亡くなった
その後飼い猫と、母親と父親も相次いで急死

もう一人の娘さんは他所に嫁いで今も健在だが
もとの家は家族全員亡くなって、住む人も居ないので壊され
今はサラ地にぺんぺん草が生えてるよ

>>717
ほら、やっぱりなぁ〜
でも創価学会員はそれらを過去世からの因縁とか何と言って頑張って活動してさらにヒドイ目にあって……そこで気づく人は脱会して気づかない人は…死。
恐ろしい世界だね。
それって何が原因なのかね？

信仰の自由は認めますけど、政治と宗教の分離問題は？

スゲー
ウジ虫
何が目的？
たぶんゴキブリみたいに目的ないんだろよ
出てくるだけでキモい奴ら

部長職経験者に質問です。自分の部員が未活になるのと脱会するのでは、どちらが迷惑でしょうか？
私は未活になって一年になる者です。このままこの状態でいられるのは、部長にとって迷惑なことなのでしょうか？
なるべく部長に迷惑をかけずに学会と縁を切りたいのですが・・・

このまま未活か脱会か悩んでるのでここに書きました。
スレチでしたら誘導していただくと有り難いですm(__)m

>>715
脱会しなくてもお寺殆ど無いですけどねｗ＞創価

墓は創価のでなくてもあるし
墓を作りたくないという人の為に散骨なんて物もありますし
最近は本当に色々選択肢がありますよ

子供が居たら子供がなんとかするでしょうし
身内が居ないのなら市区町村の職員がなんとかしてくれるはずです
心配しなくても大丈夫ｗ

>>721
今、学会員さんとの接触はどのぐらいですか？
家庭訪問などはありますか？

>>723
お守りゴホンゾウを買っているので、家庭訪問とかは一度もありません。
最初の半年くらいはメールで新聞の内容とかを送ってきてましたが、ここ半年は全く連絡を取っていません。
自分としてはこのまま未活で縁を切りたいのですが・・・
よくしてくれた部長に迷惑を掛けるのが心苦しいです。

>>724
部長経験者ではないのですが（＾＾；ｗ
家庭訪問などがされている場合、相手の事を考えたら
信仰するつもりもないのに足を運ばせて悪いなあ・・・と言うのがあるかもしれませんが
訪問も無いのなら、とりあえず今はそのままにして置いていいんじゃないかと思いますよ〜

>>721
都内で昨年まで部長をしていました
結論から申し上げれば、迷惑など及びません
地区リーダー、地区副リーダー、ニューリーダーといった役職もありますし、部長以上の役職でもそうですが、
引っ越しをした場合に置いても人事は再び行われます
脱会しても同じ事です
また、あなたが脱会するにあたって創価学会の組織の心配をされる必要はありません
何故ならば、あなたが同志だと思っている人たちは脱会を機に無縁の存在になり、またあなたは裏切り者と
見なされるからです
きっと、あなたは創価学会で同志の人たちへの恩義があるのでしょう、それは心からの真心であったに違いありません
ですが、池田氏をなかば崇拝し、反社会的活動を行っている創価学会にいてはあなたが身を滅ぼすことになりかねません
創価学会を脱会し、宗教とは無縁の友人と過ごされればいいのです
過去にとらわれず、あなたご自身の事をお考えになり、脱会されることを心から願っております＾＾

>>724
補足です、脱会するにあたって創価の本尊は返却して下さい
恐らくは返却を求められるでしょうが、返却をすることによって学会員から要らぬ嫌がらせをされるリスクが
減ると思われます
また、脱会するにあたっては組織によっては大変にしつこい説得が行われることがあります
相手の言うことに耳を貸さず、本尊を返してしまってください、決して情に流されてはなりません
御守本尊ということは、携帯用本尊のことですよね？
小さなマッチ箱大の白いプラスチックケースのものです
過激なことで言えば、破壊して渡してしまうのです
そうすればしつこい説得も逃れられます

>>725>>726
ありがとうございます！
自分が未活になる事で、部長が上の人から何か言われているか心配でしたが、気にする必要はなさそうですね。
会わす顔が無いので、向うからのアクションがあるまでこのまま未活でいきたいと思います。

>>727
はい。白い携帯用のやつです。あやうく捨てるところでした・・・。笑

うちの部長は嫌がらせとかはしないと思います。部員に勧誘とかを強要しない人でしたので。

いまのところ連絡もなく平穏なので、このまま未活でいきます。ヤブヘビって言葉もありますし。

重ね重ね本当にありがとうございます。

行く手を阻むは　何奴なるぞーってお前ら学会員が脱会阻んでるんだろう。

>>730

塩吹いたｗｗ

仏敵だの外道だの魔軍だのって散々騒ぎまくってるけど
何かあれだね、サスペンス映画のラストで結局、手前ェ自身が犯人
だったってオチに似てるわｗ

ﾍﾞﾝｼﾞｮｺｵﾛｷﾞみたいなｵｰﾗになる

携帯本尊欲しかったなあ

>>733
今からでも旅行ついでに遠くにいって
会館入ってありもしない誰かの住所と名前と書いて3000円払えば
いくらでももらえるよ
安いもんだよ。層化のひとは本尊作成には何の秘儀もいらないって乱発してるからな

いやいや
何度も座談会に出て勤行して
数ヵ月の新聞購読をしないと
入会はできない。
何度も幹部の家庭訪問を受けねばならない。
今は厳格だよ。

お守りも今は新入会者にも与えない方向だ

>>734
それは無理です
創価は誰彼構わず折伏するけど、定住している住所が家庭訪問などではっきりしないかぎりはニセ本尊下附は
あり得ません＾＾；
ついでに、ニセ携帯用本尊は最近は誰彼構わず下附していないようです

>>735
何度も幹部の家庭訪問?!!!!!

>>735
それはまだマシな組織ですね
新入会者をタダの数としか見ていない本部では聖教を前から読んでいることにして座談会も何度も出ていることにしてニセ本尊をカフしている現実。
これが創価学会の信者獲得の図式だよ。
幹部は自分の担当の組織目標を達成して上にいい顔をして出世したいだけ
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3Dkf1lvv1-EsY&hl=ja&v=kf1lvv1-EsY&gl=JP&guid=ON

動画コピペ野郎ウザイんだよ
いい加減こっちにも考えがあるぞ

○○の考え休むに似たり

>>739
削除依頼お願いね。

>>739
ほぉぅ
その考えとやらを聞こうじゃねぇかぉおｺﾞﾗ

人間のクズが集まる集団 『創価学怪』

>>718

ニセ本尊と太作の個人崇拝のせいでしょう

>>７３６
気楽なコンパ本での折伏で、入会しやすくなりました、という時期ガあった。

普通のお守り同様、すぐ捨てたりする奴が出てから、
青年部の安易な入会勧誘は、ストップさせたみたいだ

なんだコンパ本って？そんなものないぞ。
またアンチのねつ造か。どうしようもないな。

そりゃそうだろ。乱発はえぐかったんだぞ。
渡してしまえば終わりってな安易どころか、駅前でのティッシュ配りみたいだ。
あーティッシュは使い道があるか。
だから乱発んときは、統監カードすら記入する必要なかったんだぞ。
後でえらい事だと調べていく事になったが、渡した相手がどこへ行ったかさえわからなかったりと
何考えて、あんな事させたのか無意味どころじゃないわ。
そりゃ捨てられもする。

だから、「コンパ本」なる本は知らん。
アンチの捏造だろ。

アンチってより正宗厨な。
自分とこの板キレも胡散臭さ炸裂のくせにな。

てか、脊髄反射ですぐに決め付けるのはやめような。

>>714 山椒島さん
確かに仏法は勝負ではありませんね。（笑）

負けたとしてもその姿勢がかっこいいと感動します。どこかの“永遠の指導者”さんも、
「敗因はこの私！ 陵南の選手たちは最高のプレイをした」
と言い切った田岡監督を見習って欲しいものですね。リーダーとしてｗ

> 観音経はとても短く、今でこそ偽経濃厚ですが広く人気があったお経です。要チェックですね。

高校の頃は、あれを丸暗記してたものです。今は殆ど覚えてませんけどｗ

> これがかつての居酒屋スレであればこのまま長編ネタを書くところなのですが、自重しておきます(エヘン

自重してないない。ネタ書いとる書いとる。
十分ネタ書いてるくせにまだ何があると？（←誘い受けｗ）

>>749さん
>>665>>708他のようなレスを書いて下さる、648さんみたいな法華講員さんなら、
ご参加頂けるのはスレにとって助かりますし、大歓迎なんですけどね……。
ホントに、ちょっとは空気読んで欲しいです。

これはさてをきぬ日蓮を信ずるやうなりし者どもが日蓮がかくなれば疑ををこして法華経をすつるのみならずかへりて日蓮を教訓して我賢しと思はん僻人等が念仏者よりも久く阿鼻地獄にあらん事不便とも申す計りなり


我並びに我が弟子・諸難ありとも疑う心なくば自然に仏界にいたるべし、天の加護なき事を疑はざれ現世の安穏ならざる事をなげかざれ、我が弟子に朝夕教えしかども・疑いを・をこして皆すてけんつたなき者のならひは約束せし事を・まことの時はわするるなるべし

フランス国営放送で流された『創価学会――２１世紀のカルト』のビデオです。（約41分）翻訳ができました。ここをクリックして　
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm

巨大カルト教団のページ より一部　　日本のオーム真理教の事件をひとつのきっかけとして、国民議会が報告書。このカルトの問題を放置しておくと、自由と民主主義を抑圧し、最終的には社会全体を「死」に至らせる、という危機感。
カルト構成要件の１０項目
(1)精神の不安定化、(2)法外な金銭要求、(3)住み慣れた生活環境からの隔絶、(4)肉体的損傷、(5)子供の囲い込み、(6)大なり小なりの反社会的な言説、(7)公共の秩序に対する錯乱、(8)裁判沙汰の多さ、(9)通常の経済回路からの逸脱、(10)公権力に浸透しようとする企て

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�D　統合失調症・洗脳電磁波　　�E　　1991年日蓮正宗破門(神無し)
�F　GOOGLE2・ちゃんねる・YOUTUBE　検索　創価学会(5ページ以上は見る事)
�G　創価学会の「最高幹部連を含む内部犯罪組織」　「」カッコが抜けると検索数激減　　注意！

�H　創価学会の電磁波と癌の関係

創価学会　　関連事件

�@　池田小学校殺人事件　　宅間守　死刑囚
�A　秋葉原　　無差別殺人事件　　加藤
�B　奈良　　騒音おばさん (創価学会による嫌がらせを受けていた事判明)
�C　大阪　　十三　少女　　軽自動車　　無免許　180メートル　ひき逃げ事件
�D　オウム関連　　　関与もはや当たり前

それでもあなたは創価学会　入信しますか？

ニセ本尊ってそもそもニッケンが心が狭いからご本尊渡さなかったからでしょ

後創価学会員の中で悪い事した人が羅列してあるけど
こんな人達も救おうとしている学会ってすごいんじゃないの？
にっけんは救うの？
貴方は助けてあげられますか？
面倒みてあげてください

書き込んでいるひまがあるなら
世の中の不況ために悩んでる人を
助けてあげてください
汗水だしてさー頑張ってください。


　

　>>754

　学会的解釈で行くと

　日顕登座から正宗破門までは　日本中に謗法の法と本尊を広めまくった訳だが、

　それに関して学会に責任は無いのかい？


　すべて日顕の所為だというなら、内外相対において納得できる説明が欲しいな。
　

▲　　　朝木さんは自殺？　
▲　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4515582
▲　　　創価学会員が事件を闇に葬る？　　　　　　　　
▲　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4515398
▲　　　朝木さんの万引きは事実？　
▲　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4525358
▲　　　朝木さんの遺族の叫び
▲　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4515661
▲　　　事件対策本部が設置されていない？
▲　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4515547
▲　　　あざはどのように出来たのか？
▲　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4515471
▲　　　警察と司法はまじめに仕事をしているのか？
▲　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4515621

漏れは個人的に学会と宗門は蜜月だったと思うぞ

　>>757　２０年も前の話だがな。

　それが今じゃ学会の黒歴史。

　宗門も学会の規模に合わせて器をでかくしすぎてアップアップだ。

>>754
すごい事おっしゃるんですね。驚いてます。

悪い事をした人を、学会が救う？いつですか？
学会は事件を起こした者は即切ってきていますよ。あっ、Ｙ谷は切ってはいないですけど事件ではないからか。
昔、選挙違反で拘束されましたよね。拘束ね。
そして無罪を勝ちとったと大勝利宣言していますが、指示された末端会員はどうなったか
ご存知なんでしょうかね？

勿論、即切ってますよ学会が。
それで大勝利とはね。素晴らしい団体ですね。

共産党盗聴事件を起こした竹岡なんたらは切られてないんだよな。
通話記録盗み出し事件でまた名前がでてきた。

事件を起こしても学会に都合のいいやつは残しておくようだ。

>>758 さん
ですね。かつては互いに絶賛し合っていた両者が、自語相違全開で罵り合っているだけです。

ただ、法華講と創価学会は昔から折り合いは良くなかったですね。まったく異なる宗派のようでした。
私は"お寺にも通う会員"でしたが、面と向かって批判されたり、嘲笑されたこともありました。

そのような一部の法華講員達は、創価学会員を「寄せ集めの新参者」と、同じく一部の創価学会員達は
法華講員を「折伏もせず、経本もろくに読めない旧信徒」と、それぞれ見下し、馬鹿にし合っていました。

まぁ、"一部"と言っても「全部ではない」という程度で、数としては結構なものでしたけど。
上の方では池田氏を法華講総講頭に就けたりしていましたが、現場ではかなり違和感がありました。

政治と商売なんですよね。日蓮正宗も創価学会も。

>>761 山椒島 ◆AUtVVr2znk
恐らくはこういう内容には法華講員はレスをしないでしょうけれども、敢えて…

仰ることは確かにその通りですね
俺は日蓮正宗創価学会時代も、やはり旧信徒や法華講あがりではなかったので学会三世でした
お寺に行くのは新年勤行会、法要、御大会(え)、御誕生会(え)くらいでした、大石寺参詣も月例登山で年に２〜３回
といったところでしたね
そんな俺ですら一般の会員から見れば「寺寄り」だったと捉えられていたのだろうと思います

学会員と旧信徒とは確かに折り合いがよくありませんでした
狭義では創価学会は法華講中の中の講中の一つに過ぎませんでしたが、人数の割合から言えば純粋な法華講よりも
遙かに人数が多かったことも事実です
寺で御住職の副導師を勤めたり太鼓で拍子を取るなどはもっぱら法華講員で、学会員は御説法が終わるとそそくさと
帰りましたし、俺もまたそうでした
今の学会員が見れば末寺における唱題会は創価学会とは全く異色に見えるでしょうね

当時と、最近の創価学会、今の日蓮正宗とを見てきて思うのは仰るとおり互いに敵対していることでしょうね
創価は宗門を「裏切り者」、「日顕宗」などと罵倒して「脱講運動」なるを展開、宗門は「創価学会は教えを違えているから
破折しなければならない」と「創価破折」を旗揚げして通常の折伏とは扱いが違うことも事実です
端から見ればどっちもどっちでしょう
２ｃｈにおいては日蓮正宗の知名度もそれなりでしょうが、世間一般における日蓮正宗の知名度はご存じの通り
極めて低いと言えます
俺は法華講員ですから当然宗門寄りの発言となりますが、創価学会はもうそろそろ本部幹部会で全国青年部長が
声を張り上げたり、聖教新聞３面で、宗門誹謗をするのはやめてもらいたいところですね、もう無関係なのでしょうし
慧妙、大白法においては創価学会の話題は確かに取り上げられますが、いたずらに誹謗はしていません

新聞は宗門と離脱してから、もう悪口ばかり書いてあるので
読む気もしなくなり購読をやめました。
そして脱会しました。

池田氏を称えることばかりの記事で
まったくチョンと変わりません。
洗脳は恐ろしいです。
それでもまだまだこの団体は池田氏を崇拝してるので怖いですね。

>>762 元不良学会員-法華講員もあ さん
もあさんは、昭和52年問題の時に日達師が言われたとされる言葉を覚えておられますか？

＞ 「このまま学会と別れることになっても仕方がない。昔のように、皆で畑を耕す貧乏寺で良い」

上記は私のうろ覚えですが、概ねこのような趣旨だったと思います。
創価学会を破門した後、日蓮正宗が採るべき道はまさにこれではなかったのでしょうか。

私も「どちらかと言えば」お寺寄りですよ。退会前には法華講に移ることを考えた時期もあります。
ですが、色々と調べたり学んだり、知人・友人の法華講員達の声を聞いたりして、やめました。

双方の論戦を見ていると、(創価学会ほどではありませんが)日蓮正宗も嘘が多いですよね。
「御本尊」の表装や開眼供養は末寺で普通に行われていましたし、一部の本尊は書写もしていましたよ。

当のご僧侶方や古い信徒さん達こそよくご存知だと思うのですけど、絶対に認めませんよね。

ただ、創価の販売したものは　ニセ本尊だとは言える。

破門される理由があって破門されたものは、日蓮正宗とは無縁の教義で
独立するべきだと思う。

創価の５２年路線が今の混迷の根源だから、５２年路線を捨てれば
問題なかったし、創価員も苦しむ必要はなかった。

創価の歴史のねつ造は、姑息すぎるし犯罪的だ

ニセ上人と言って、根拠なき誹謗はするべきでないぞ。

>>761
>>762
創価入信10年目の私には、お話から以前の双方の関係が良く分かりました。

質問なのですが
昭和52年にセンセイが板本尊を造ったとtoyoda tvで見たのですが、これは
事実でしょうか。
信心30年の義母に聞いても、「そんな話は聞いたことが無い」と本当に知
らない様子でした。（他の会員に確認するのは躊躇われ聞いてません）

義母は「事実なら謗法だと思うが、在り得ない」と言っていました。

私は、事実ならこの一点を取っても脱会に値すると考えています。

>>765
学会は最初から独立した宗教法人ですが？

>>766
学会に下付された本尊を板本尊にしたことがあったのです。
それを一部の活動家僧侶が「謗法だ」と言い出して騒ぎになった模様です。

>>767
レスありがとうございます。
>学会に下付された本尊を板本尊にした

オリジナルを造った訳では無いんですね。
微妙ですね。

>>765 さん
既に多くの会員は「日蓮正宗創価学会」時代を知らないでしょうし、教義の無縁化も進んでいますよ。
このまま世代交代が進めば、何を言っても実感がわかず、相手にすらされなくなると思います。

そもそも"富士一跡門徒存知事"を採るなら、「お形木」や「仮本尊」も日蓮・日興の義ではないでしょう。

>>766 さん
事実です。池田氏に下付された御守り御本尊などをベースに、計八体の板曼荼羅を模刻しました。

「まったく関知していなかった。勝手に模刻するなどとんでもないことだ」というのが日蓮正宗の主張です。
「日達上人は事前に了承されていたが、後に失念された。当時学会が謝罪したのは、僧俗和合のために
猊下のミスを公にせず、学会が泥をかぶったのだ」というのが、"破門後の"創価学会の主張です。

実際に模刻した赤澤朝陽氏が発言を翻したり、メモがあっただの無かっただのともう喧々諤々です。
・・・というか、おそらく八体以外にもあったでしょう。東○とか大○とか(ry　　　　　　おやすみなさい(笑

>>769 山椒島 ◆AUtVVr2znkさん

詳しい経緯ありがとうございます。
「尻を触った、触らない」の話ですね。

んーどちらにも付き合いきれませんねぇ。
遅くまで済みません。　　おやすみなさい。

今日のやりとりを見ていて思った。
刷り込みが入っているから、恐らく生涯法華経にはあまり疑問を覚えず過ごすだろうけど、
学会や正宗にはもう一生関わるのは嫌だ。

自分が納得できる信仰心を保って生きていく。

いや、在家が勝手に本尊に手を加えるというのは絶対にやってはダメだろ

そんな事は常識以前の問題だ
猊下が了承したと言う話も、自らの権威を貶めるような事をあえて了承するとは思えないので
やはり常識的にありえないな

>>772
全くその通りですな

http://m.youtube.com/watch?v=xueavCHFfIU&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

>>766
事実ですよ。
実際それで脱会した人が数多く居ます。
池田大作とはそういう人間なのです。
純粋な学会員さんは騙されているに過ぎません。

完全に信仰から距離を置いてみると分かるけど
坊主の権威なんてどうでもいい。

坊主の権威？勿論ですよ。ﾁﾅﾐﾆそんなもんどこにあるのですか？
もしや創価学会の情報操作にやられてますな(笑)

在家が本尊作ったからどうとか
ニセだとか法主がどうとか
みんな必死だけど
脱会したらバカバカしくなるよ。

>>776
じゃあ学会が本尊刷っても無問題ですな。

坊主には学会に文句つける権限はないからね

>>779
お前はバカか
なら学会は正宗の本尊を勝手にコピーすな
池田豚作が本尊書写せい

>>７６６
本尊模刻８体は事実です。
あわてて、事前に日達上人にお願いして>>７６９のように創価基本の本尊は開眼供養したものの、
それは、一体です。残り、七体は、日蓮正宗におわびして返却しました。
知らない創価の人には教えてあげましょう。

この調子で、太作は信仰心ゼロで政治的野心と天下盗りに創価学会を利用する法盗人です。
会員を地獄への道連れにしようとしています。

ですから、ニセ本尊を発行できたのです。
これでいいなら、携帯電話カメラで写真をとれば、携帯電話が携帯創価本尊に　昇格します。
こんな、いい加減なものです、創価本尊は。

私は、それで、勧戒式を受けて日蓮正宗に復帰しました。

どうでもいい。
どっちもどっち。

今の法華講に下付されてる本尊も
印刷だしね

所詮、宗教なんてそんなもん

>>７８２
開眼供養すら知らない　創価工作員のたわごと

戒壇の大御本尊様すら知らない　うつけ者だね。

日蓮大聖人の仏法を教えた日蓮正宗の日興日目など三師に対する
報恩なしで、ホウボウ者太作をあがめる喪家は、文字通り　家なし、ルーツから断罪された

はいはい
良かったね

御書には戒壇大御本尊なんて言葉さえ無いんだよねえ
ちなみに日目師は垂井で死んで日道師には相承してないしねえ。日行師だって流れでなんとなく寺の管理人になっただけ。

戒壇本尊だの相承だの
そんなうさんくさい言葉が宗門の古文書に出てきたのは
１７代目の日鎮師頃。
京都要法寺から人を送ってもらったころに初めて出てきた新教義。

>>784
アンカーの付け方すらロクに知らないジジイか？正宗工作員がウザイ。
戒壇がどうたら、相承がこうたらと化儀しか訴えるものがない。

大聖人の精神を正統に受け継ぐのは創価学会だけ。その証拠が世界
192カ国への下種発展、国連NGOとしての世界平和活動、
世界の一流指導者からの学会と池田先生への賞賛だ。
ニッケン宗など比較するのもおこがましい。

700年ぶりだねえ（250年）

>>787
世界平和活動とは、具体的にこれまでどんなことをしてきたのかな？
勉強不足で解らんので教えて欲しいな

>>770
本尊模刻事件の真実
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_3.html

魔性・ニセ本尊の大謗法
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_4.html

池田名誉会長の思いで 「忘れられぬ悲しい事実」
http://otarunounga.hp.infoseek.co.jp/moorisonsi.htm

ホント学会員って何考えてるのかわかんない
特に折伏に関して。本人らは友達とかにやはり幸せになってもらいたいから
折伏してるっつってる。けど、現状何度断られるようと折伏はし続ける。
何故そこまでしつこく折伏し続けるのか？本当に幸せになってもらいたいのなら
そんなしつこく折伏はしないだろ。もっとやる事があると思うんだが。
自分の区の部長も今の女房も折伏したらしく、何度断られても折伏し続けたと
言ってました。んでその部長は言いました。「やはりね、何度断られても諦めない事だね」と
それは幸せになってもらいたいのではなくただ数増やしの為にやってるとしか
思えないんだが・・・。本当に幸せになってもらいたいのならいくら相手が大切な
恋人だろうと友達だろうとしつこくするものか？俺は絶対できません。それに
そのしつこさが原因で別れられたり、縁切られたりしたらどうするの？って思う。
それでもしつこく折伏し続けるのか？学会員の中にもいるんじゃないかな？友人があまりにも
しつこいから仕方なく嫌々入った人とか。そういう人いるんだなって考えると嫌になる。
おまけに去年部長や兄貴から折伏やろうぜと半強制的な言い方されたのだが、結局自分は
友達2、3人しかいないし(これは事実なんですが＾＾；)面倒臭いしやりたくなかったので
言ったけど断られたと嘘ついてごまかしてました。当然兄貴も断られても何度も対話して
折伏するんだっつってた。だからそういうしつこくするのがダメなんだっつーの！って話
だったんですがある時、部長からも似たような事言われ、「君のその友達何してる人なの？
大学生かい？」とか言われ適当に「はい」って言ったら「今度その友達の大学教えてよ。説得
しに行くから」って言われた。今思えばあの時部長脅しとけばよかったと思ってます。
「今の職失う可能性ありますよ？そんな事したらストーカーに近い行為だしヘタしたら警察沙汰にも
なりかねないかと」と言って。そしたらさすがに部長もビビって諦めるかななんて。
また話長くなりすいません。っつーことで今のうちの区域の創価の現状です。断られても
諦めず、しつこく折伏する。もう彼等にはうんざりだし嫌なので今年中には脱会しようと
思ってます

＞＞791
今年中には脱会しようと思ってます

あたりまえだよ！
猿でもわかるよ

>>790
裁判沙汰が大杉ｗ

【事件件数　172件】
◎日蓮正宗側勝訴……116件（勝訴率84.1％）
◎創価学会側勝訴……22件（勝訴率15.9％）
◎和解……34件
(H2〜H17）

H17年以降が更新されて無いが、学会側がボロ負けで笑った。
少しは対話で解決しろよ対話で〜

極めて俗的。
お互いに、成仏や悟りなどには程遠く無縁な団体なのが
良く分かった。

学会は盗聴事件があるから 共産党には何も言えないじゃないですか？ 盗人猛々しい

>>791
脱会したらもう二度と宗教に関わらないことだ

日蓮正宗なんか行ったら
「新参者」「元学会員」とか
散々いじめにあうよ

共産党員になる

悲しい時〜
悲しい時〜

自分の信仰していた宗教が全然ダメだった時〜
自分の信仰していた宗教が全然ダメだった時〜

もう法華講もやめたい

>>７９５
勧戒して日蓮正宗に来たけど、そんなことないよ。創価のデマだろう。

創価のデマは、山のごとしだね。日蓮正宗攻撃に回されて太作に忠勤した

元参議院議員塩出啓介さんが、急死したね。肺気腫だって。

奥さんアルツハイマーだし・・・

必死だな

元学会員に躾するのは当然だろ。
甘えるな。

他スレより
内部・【創価班】【牙城会】総会について
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1228147524/l50

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/09(月) 14:54:55 ???
曹祖父母の代から法華講の者ですが、
宗創問題以降、顕正や妙観、法華講に元学会員が大量に増えてきたことで、
この10年近くで活動のスタイルが学会と似てきていると元学会員の方から聞きます。

私が所属しております寺院にも、以前学会で地域の幹部だった方が学会を脱会、
同じ檀徒として名を連ねておりますが、新参にも関わらず幹部顔して上から目線で
大きい顔で活動しているとオヤジが苦言をいってました。

元学会員の方が正宗に戻られて活気付くのはいいのですが、学会独特の強引な
雰囲気に毒されていって、講の雰囲気が変わっていくのを心配してます。

新年の丑寅勤行会の席で、元学会員の方が「今年こそ1世帯の弘教を決めて、正法
正義の勢いに乗って戦っていきます」と決意発表されてましたが、
ご住職はそのことには一切触れずに「日々ご本尊様に感謝のお題目を唱え、
無病息災で過ごすことが肝心です」とオブラートにおっしゃってました。

このように温度差がハッキリとしてきております。
もっと増えたら、それらが原因でトラブルが増えるのかもしれません。
個人的には脱会された幹部が中心になって、受け入れとなるべき元学会員専用の講を
新たに作るべきだと思っております。

391さんや392さんのレスを見てそう思いました。

それさあ桶田じゃない？

結局、弱気なヤツや暗いヤツは
法華講でも学会でもイジメにあうんだよ。
だって両方ともカルトだもん。

>>787
> 戒壇がどうたら、相承がこうたらと化儀しか訴えるものがない。

そのクセ、箱がどうたらこうたらと機関紙でほざいている連中もいるね。

橋下知事：2009/1/14
１１時　ホテルニューオータニ大阪（大阪市中央区）で開かれた公明党府本部新春年賀会に出席。

　「僕は強い人の力を借りて騒ぐのが得意。国に対して言いたい放題できるのは、
公明党の先生方が後ろにいてくださるから」とあいさつ。

箱なんか大石寺になんかないのにね

最初に相承がどうのと言ってきたのは宗門だが
とんだ薮蛇でしたな(笑)

次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1215166016/l50

こないだ、全く面識のない層化の男子部長とか言う奴がウチに来て、
「一度話をしないか」と言ってきた。自分は「今は信じてないし、
話すことなんてない、帰ってくれ」と返事したら、そいつは「今度
婦人部長、壮年部長がそちらに行くから」と言ってきた。自分はそれが
脅しみたいなように思えたので「何故そんなことされないといけな
いのか？」とそいつに言ってやった。それってやはり層化の脅し文句なの
だろうか？

仕事すればいいよ

創価の男子部長について
・いまはなり手がいなくて、長くて数年短くて数ヶ月なのでコロコロ変わる。
　部長と言っても、壮年婦人から見れば、地区リーダー同様、末端のパシリなので権限はない。
　→クレーム言っても取り合ってくれないし、イイ返事が出ても気休めで期待できない。
・統監上にあなたのリストがあり、人が変わる度に実態把握のために家庭訪問を試みる。
　→統監にリストがなければ、新任の幹部は来ない。→イヤなら脱会すべき
脅し文句について
・一応新任でヤル気はあるから、ラチがあかない場合は壮年婦人にヘルプに入って
　フォローするよう、先輩幹部から指導されている。
・ちなみに、彼らが来る目的は、当初は訪問先の状況把握なので、脱会しないなら、
　仕事に忙しく帰宅も遅いとか言って距離をとるなどして、適当に付き合うことを勧めます。
・どうしてもと言うなら、自分がガンの疑いや仕事上の悩みでうつになっていたり、
　無職の場合は生活保護を検討している状況なのでアンタらと関わっているヒマはないと言うと、
　しばらくすると来なくなる。
　更に、「アンタら責任取ってくれるの？と」インネンかけるとビビって引きます。

彼らも事なかれな所があるので、むやみに火に油を注ぐような反応はせず、大人の対応を
されるといいかもっす。

法華講のことは別とて、今の学会の廃れ方はひどいよ
それは長く信心してる人ほど解っていること
幹部会も今より10年前、20年前、もっと以前とではまるで比べにならない
今は頭数だけは多くても熱気や人々の顔つきなど、全く別次元だ

しかしこの惨状を招いたのは他ならぬ学会自身だろ
本部は余りに末端信者を舐めすぎ、軽んじすぎた
すべては身から出たサビだよ
それを宗門のせいなんかにしてはいけないね

>>812
完全に同意

信濃町は末端をバカにしすぎだろ

末端幹部もどうしようもないが
信濃町官僚の劣化コピーだ。
会員の声を先生のための掛け声で潰しちまう。
無気力学会に成り果てた。

若い子がうつ病になるのは仕方ない。



ただし、どこに行ってもババアだけは元気だ。

愛国という名称があるだけで
頭のオカシな人間たちが
オカシナ行動に出ることが多く
見られるので
はっきり言って
何でも潰れたほうがいいと思う。

８０９だけど。男子部長は、なり手が少ないってどうしてだろう？
あれって、任命制なのかな？　男子部長になったら、家庭訪問とか
勧誘のノルマとかあるのかな？

法華講は折伏はしないのか？日蓮大聖人のご遺命は、こうせんるふですよ。
行者でなく信者の集まりなんですね。

>>817
創価学会の情報操作丸出しだな。
僧侶を含めて折伏しているよ。ビックリか？
創価学会作成のニセ本尊なんかバラまいても広宣流布にゃならねぇんだよ。
いいか広宣流布とは何を広めると思ってるんだ？答えてみろ？ほれっ
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3Dkf1lvv1-EsY&hl=ja&v=kf1lvv1-EsY&gl=JP&guid=ON

>>809
仕事が忙しいとか携帯で、婦人部とかに事前に連絡しておくのはどう？
駄目かな？

韓国と北朝鮮の違い。同じとは・・・　

>>811
いや、ガンとか病気なんて絶対に言ってはならないことだ。
言ってしまえば、それ以上に訪問は激しくなるし待ち伏せされて題目に活動だ！と言われる。
本当に病気でも言って後悔する人が多いんだからさ。
論破出来ないなら、とにかく忙しいにつきるね。

>>812
それは、もう既に昔々からだから。

ロング　ロング　アゴ〜
鎌倉時代に日蓮という僧が法華経だけを信仰しろと日蓮宗をつくりました
日蓮宗はいくつかにわかれ、日蓮原理主義の日蓮正宗が生まれました
日蓮正宗は日蓮原理主義な以外はごく普通に本尊と教義をつたえていくお坊さんたちです
さて、昭和にはいりこの正宗にはいくつかの信徒の集団がありました
その中の１つが創価学会です。信徒集団とは教義を伝えるお坊さんが僧としての生活と修行に専念できるように
支援していく一般人の方々です。
創価学会は異例にも、本尊や信仰の主体を外に持った状態で宗教法人を得ました
あくまで、信徒集団としてです。このときの会長さんは
「創価学会が日蓮正宗に逆らうようなことはしない」と誓いを立てたからです

ところで仏教の中には恐ろしい魔がいます。増長慢といいます
これをさけるため僧侶たちは外界から離れて暮らすように出家をするのです
俗界に身をおくと自分が偉くなったような気になると魔がつくのです
こうして、最初は信仰心の熱い人でも「自分たちが特別だ」と思い
増長し、「自分たちはもっとえらいはずだ。誰かを守るだけの立場」なんておかしいと思い出し
時に反逆を繰り返すのです

日蓮正宗の教義の中には折伏をすることを良いとするものがあります
最初は善意からすべてが始まったのです
そして創価学会はがんばったのです。日本を仏国にしようと
しかし、いつしか魔がさしたのです。こんなにお金をだして、こんなに折伏したんだから
昔から教えを伝えてきた正宗になりかわって何が悪い
自分たちこそが正しい後継者だ

こうして、創価学会は増長慢に侵されました
本尊という正宗が昔から伝えてきたものを勝手に作り始めました
僧を軽んじ始め、謙虚な気持ちを忘れたのです
彼らは今でもこう叫ぶのです
「こんなに折伏して広めたんだから〜〜」「お金を出してやったのに〜〜」
だから自分たちを頭にしてあがめるのが当然だと
なんと醜いことでしょう。寄付喜捨したものがつめるのは陰徳というものです
代償を求めた時点でそれはただの汚い欲だというのは仏教していれば当たり前なのに
彼らが真の仏教というものに目覚めるよう祈るだけです
一度落ちたものに投げかけられるものを言えば蜘蛛の糸ぐらいなのですから

　ここを見ている学会員さん方、本当に学会だけは辞めたほうが良い。

別に法華講に行けとも言わんから、ホント一度学会と距離を置いて真剣に考えてみてくれ。

　学会員で100％約束を守るやつが回りに居るかい？

　学会活動を問答無用で悩み疲れた風を装って１年休み続けてごらん。
　３ヶ月もしたら誰も家庭訪問なんかこなくなるから。　
　他人の事なんて誰も心配していないって言うのが良く分かるよ。

　俺の周りじゃ二人首吊った。　ひとり失踪した。
　首吊った二十歳の子には入信前と打って変わって入信直後から誰一人家庭訪問なんてしなかった。

　失踪したのは新婚の男子部長。
　失踪後婦人部の嫁は離婚届を新居に置いて実家に戻り『思ってた通りになった』と笑顔で吹聴していた。
　無人の新居のポストは　『いつまで寝とるんじゃ！　エー加減にしとかっんかったらブチ殺すぞ』等の
区男、本部長からの心づくしの激励の手紙でいっぱいだった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まだまだあるけど・・・

　ホント学会だけは辞めなさい。

>>826
>無人の新居のポストは　『いつまで寝とるんじゃ！　エー加減にしとかっんかったらブチ殺すぞ』等の
>区男、本部長からの心づくしの激励の手紙でいっぱいだった。

あいつららしいなｗ
活動に出てこなくなった元部長宅におしかけて、「出て来いＭ田！」 と叫んでたＯ川を思い出した

　その男子部長の実家には、婦人部が１０人以上退去して押しかけ罵声を浴びせる、玄関先のものを壊す、
母親が気丈に追い返したら、その日の晩から毎夜２時に電話で罵声だ。
それも面倒くさくなったのか、その後テープ録音のお題目に・・・。
　

マジレスします。

この世に、完全な宗教は存在しません。
各々の教えには、どこか必ず何処か欠けている部分があります。
仏教六宗派にしても、どれも一長一短があります。

何故、完全な教えが無いのか？
それは、人間達に自分で悩ませ考えさせる為です。
どの宗教も神仏の指し示す道はヒントであり、回答ではありません。

↑の創価学会員と法華講員の罵り合いなどは、誠に愚かな事だとお
分かりでしょう。
どちらも正しい部分もあり、間違っている部分も在るのですから。

自分の信仰する教義だけが正しいと考えるのは傲慢であり、争い
の元凶です。そろそろ、その理に気付くべきです。

>>828
物が壊されたのなら、警察に被害届出せばいいじゃん。
創価本部に苦情を出せる立場にもなるぞ。
なぜやらない？

　信仰しているのが正しい教えだとしても

　信じている自分が正しいとは限らない。

　この事を失念しているから、完全な宗教が存在しない、

　と言われても言い返せない羽目になる。

　全ては道理であり、信仰者の振る舞いに帰結する。

>>828
それをやったらまた何をされるか。
でもどうして信者は活動しなくなった元部員にいやがらせなんてするんだろうな。
嫌がらせなんてしたら逆効果なのがわからないのか。ほっといてやればいいのに。

>>831
そうだよね。

正しい宗教をやってる自分は完璧で偉いと思っている＞法華講と学会員

>>770 さん
ですね。他にも両者共にそのような話が多過ぎて、私は退会以来ずっと無宗教でいます。
「どちらが正しいか」という二択ではありませんからね。もちろん、その可能性を否定はしませんが。

>>771 さん
それで良いと思います。これを機会に、じっくりと法華経を読むのも良いかもしれませんね。
羅什の漢訳以外にもいくつかの版がありますし、その内容もスターウォーズのようで面白いです。

>>772 さん
石山の御僧侶方が「出家」「日蓮門下」「法華を心得たる人」と言えるのかという問題もありますけどね。
もっとも、私は「木絵二像開眼之事」が根拠になるとは思いません。寛師の「末法相応抄」辺りでしょう。

>>831 さん
同意です。そして、それは信仰の有無を問わず全ての人にあてはまることなのでしょうね。
「自分(達)は絶対に正しい」と考えること自体が、既に間違っているのではないかと思います。

>>828
ビデオに撮れよ。音声を録音しろよ。何故そうしない？
何故その位の知恵を働かせない？
今はyoutubeだってある。それが公開されたら大問題になる。
そんな事をしたら消されるか？ｗ　日本は恐怖国家じゃねえんだぞｗ
そんな危険を感じるなら、創価嫌いの「キッコ」とでも連絡取れよ。
　そ　れ　が　本　当　な　ら　な　。

スマイリーの奴らが書類送検される様な流れだ。
いい気になって人殺しだの自殺だの夜中に嫌がらせの電話だの嘘話垂れ流してると
お前創価に訴えられてリアルに逮捕されっぞｗ

活動してた頃
会員同士の個別のトラブルは稀に在ったけど、
嫌がらせをした事や、受けた事は一度も無かったなあ。

１年位、未活だけど誰も来ないよ。
電話は無視してるけどｗ

ま、地域や場所に依っては、常軌を逸した人達もいるかもね？

学会アンチどもよ
おまえらもせいぜい名誉毀損で学会に訴えられないように気をつけな？
全国に氏名・住所をさらされるぞ〜？
（↓2009年２月５日付聖教新聞２面に掲載された記事の画像）
ttp://f.hatena.ne.jp/pineapple-army/20090210061059

つ
◎日蓮正宗側勝訴……116件（勝訴率84.1％）
◎創価学会側勝訴……22件（勝訴率15.9％）
◎和解……34件

>>837
ユダヤ代理朝鮮工作員どもよ
おまえらもせいぜい名誉毀損でリチャード・コシミズ氏を訴えてみろ！

親日在日と真面目な創価を差別しないで下さい！
       創価学会の真面目な日本信者の皆さんへ
                         創価学会の真面目な在日信者の皆さんへ

51 ：名無しさん：2008/08/19(火) 09:56:17 ID:cojlTUug0
ほんとにこんなことあるの？ならなぜ警察は動かないの？えええーわからん。
僕は創価の学会員です。新潮社に対して攻撃といいますが名誉毀損で訴えて
いるだけです。
こんな不名誉なことですもん。そりゃ名誉毀損で訴えて当たり前です。でも本当
だったらこれは許せない犯罪です。
僕は末端中も末端です。毎日勤行をし池田先生に感謝の気持ちを毎日言ってま
す。起きる時池田先生おはようございます。出かける時池田先生行ってまいりま
す。とかと先生の額縁の写真に言って語りかけてます。
ネットジャーナリスト・リチャードコシミズ氏への創価の誹謗中傷は許せません。
早く池田先生は訴えてほしい。何度も訴えてとお願いしているのになんで学会は
訴訟にうってでないんですか！何千人もの署名持って信濃に行ったのに。
こんなになめられているのに学会は一日も早くリチャード氏を訴え出ることを願ってます。
                   　↓    
 ↓　↓　↓　必見ですよ！　リチャード・コシミズのページ、人気殺到中！
 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1221560587/595

>>837
層化の実態を暴露してるよ　訴えてみろ！
　　　　　↓
不幸のブログ
創価学会・在日朝鮮反日集団の集団ストーカーと、関連するユダヤの陰謀、宗教、政治について書きます。
ttp://uruseiblog.blog59.fc2.com/

>>８２２-８２６
よくわかりました。日蓮正宗を創価が裏切っていく背景が。
＞俗界に身をおくと自分が偉くなったような気になると魔がつくのです

太作が慢心していったのは、戸田先生も懸念されていたので、
太作を後継者指名をしなかったんですね。
「みんなで決めるんだ」と言った背景がわかりました。
太作は邪心から創価を利用し私物化し、会員を自分の奴隷としていった。
そして側近から造反者続出。生身の太作はおぞましい存在だった

戸田先生が「日蓮正宗から第六天の魔王が出る」というのは、太作のことだった！

この現実を、よく見つめよう　創価の友たち

正宗も学会も糞な奴は糞だというだけの事である。
努めて自分の幸福を積みあげていきなさい。by日蓮

>>836
嫌がらせありますよ。 タイミング良く騒音浴びせてきます。
一般の人にしているようですけど。

集団ストーカーの騒音被害の一つに車のドア閉めが有ります。
それの映像をUpしました。ドア閉めと自転車通過が連携している事が多いです。
偶然を装いながらやります。


集団ストーカー被害映像(5) 車のドア閉め
http://www.youtube.com/watch?v=-nRq-7Mrs7k&feature=channel

集団ストーカー被害映像(7) 車のドア閉め�A
http://www.youtube.com/watch?v=AVmbln6-48I&feature=channel_page

>>837
君のような煽る人物が存在している事を、そろそろ報道してもいいのではないのだろうか？
スマイリーの問題にしろ、爆笑の問題にしろ。煽る人間がいる。

それも捕まる人間と反対の立場の煽る者。

>>842　読みましたか
ＳＦ作家　筒井康隆の単行本『笑うな』にある「末世法華経」。
日蓮が現世に現れて現状を嘆く、って話。
図書館に有るんじゃないかな、買って読むほどの…
俺は買って読んだけど。

池田大作は＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人



創価幹部は＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人



麻原も＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人

>>845
筒井康隆は『虚人たち』で興味を持ちましたね。
まだ読めてないです。そういう作品もあるんですね。

末世法華経よんだお。
わろた。

>>521
創価学会から脱会！真実の叫び
http://www.youtube.com/watch?v=X4rnqvfEbuI

↑↑マジでこえーーーーーーーーーーーー。。

内容は偽本尊を拝むようになってから
数々の不幸にあってるという内容。

親が職を完全に失い転々とする、うつ病になる、ペットが壮絶死する
家庭不和、自殺未遂二回。
近隣の学会員でもはっきり現象が見られる

Iさん50代　学会員　偽本尊　胃がんから転移末期がんで死亡
Uさん60代　学会員リーダー　偽本尊　子宮ガンから転移で死亡
Sさん30代　リーダー経験者　偽本尊　パーキンソン氏病→死亡　
（奥さんに捨てられて死亡　壮絶な姿をみたとの事）
Mさん40代　学会員幹部　日〇撲滅祈願をしてた人　末期がん

などなどたくさん
コエーーー

法華経を読む
↓
人生コンプリート
↓
今生きてる意味なし
↓
読む前に戻れない
↓
考えるのをやめる
↓
人生終了

>>849
そういう事を書ける神経の方が怖いわ。
しかも、思考パターンが創価と全く一緒。

何で静かに冥福を祈れないのかね、このカルト共は。

>>851
だな。亡くなった方に失礼した。ご冥福をお祈りします。
しかしそうか、
俺は創価でないが創価の考えとはこういうことなのか。
わかった気がする。
だけど関連性がなく無関係とは
いえないでしょう

>>835
　１１年ほど前の西〇戸県東西〇水区での実話だ。
　当時の東の男子部の某本部若手活動家なら皆知ってる話。

　

　あと、学会の隠蔽体質の根深さナメとったらあかんよ？

>>851
創価憎しの余りに常軌を逸するアンチは、この板でよく見かける。
確かにやってることは創価と一緒に見えるね。

>>８５４＞学会の隠蔽体質の根深さ

自白するくらいなら、反省して　やめることだね。

反省心がないということは、人間として失格だ、太宰教か

創価学会の方々もぅいい加減即刻脱会して下さい。
私の周りの学会員さん達が罰で苦しんでいます。
幸せな道に進む為にはまず脱会です。
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

やめたい人はやめればいいんですよ。
信仰は自由ですから。
宗教は幸福になるためにあります。
その人が幸福なら、学会やめても自由です。
私は、学会が大好きな一般会員ですから「やめません」がね。

創価学会は他の宗教よりも教えがすばらしい
池田大作様は偉大なる人物です。
だから学会員数がこれほどまでに到達したんですよ。
あなたはどこにお住まいですか？
日曜に一緒に題目を唱えませんか？
きっと良い事が起こりますよ。
創価学会ばんざーい！！
ばんざーい！！
ばんざーい！！
ばんざーい！！
ばんざーい！！
ばんざーい！！
ばんざーい！！

>>858
極めて常識的な考えだと思いますが、

法華経を一度持授した者が、それを捨てるのは大謗法で
地獄行きでは無いのですか？

貴方は、教義とは別の立場を取ると理解して良いですか。

>>858
よっぽど地獄がお好きなようで…
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

>>858
君は、在日学会員でしょ
コメント見ればわかるよ

>>８６０
＞法華経を一度持授した者が、それを捨てるのは大謗法

日蓮正宗の御本尊様を　ニセ本尊に変えさせた太作創価の罪は深い。地獄行ですか・・・・
信者より変えさせた　太作創価の方が　悪いんじゃないか

地獄行きはここの住人達だろ
そのうち誰が誰だかわかる日が近いな
地獄行きの顔が見れる

法華経を捨てる＝創価学会を退会する、ことじゃないくらいわかるでしょ。

退会者のほとんどは「学会ともう関わりたくない」と思っているわけで、
信仰心そのものを捨てようと思ってる人などありえない。
よっぽど偏った考え方だと思います。

地獄は堕ちるものであって
行くとこじゃない

脱会者は、どちらも似た者同士だから関係を持ちたくない。
多数の見解です。

二世ですが、完全非活で日本の神様を信仰してます。

天文学や地質学は謗法である。信じてはいけない。

君も地球空洞説提唱委員会に入ろう！
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/4806/

もう日蓮系とは縁を切りたい。
こっちは宗教のアマチュアだ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/05/22(木) 06:56:08 ID:???
創価学会を信じていた人達は霊山浄土という地方の創価王国に生まれます。
高齢で亡くなった人はかなり若返って生まれます。記憶は失われません。
だいたいこの世と同じです。子供も生まれますし、家族の生活もあります。
地域に生まれた人達の科学知識の水準により経済のレベルが決まります。
今の創価王国はアフリカ諸国の平均くらいです。ＧＤＰの7割が軍事費です。
隣に浅井王国と富士法王国があります。二国の経済レベルはかなり劣ります。
この三国は常に戦争をしています。創価王国では12歳になると男女共兵役に
就きます。人間革命して狂戦士になるための厳しい教練の毎日が始まります。
他二国の政体は専制ですが、創価王国には選挙があります。ただし政党は
公明党だけで候補者は選挙区に一人です。投票は義務です。○、×で投票を
します。ｘを入れる人はいません。いくらか過酷ですがおおよそ現世と同じ
生活を送るわけです。なお遠い遠いところに無間地獄という地方があります。
ここには無神論を信じていた人達が生まれます。経済レベルは今アメリカと
同じくらいだそうです。これがおおざっぱな来世の様子です。

★▲学会員は死後の世界を信じてるの？▲★
http://unkar.jp/read/society6.2ch.net/koumei/1077450789

>>837

司法の感覚から考えて、この場合は訴えられても仕方ないと思う。

とはいえ、名誉毀損の問題は、０か１かではないので、
一概に837さんの危惧が当てはまるとも思えない。

とはいえ、一種の脅しみたいなものだろうな。創価の訴訟も。
当然と言えば当然だが、勝った裁判だけを大げさに取り上げるが、ほかはどうなんだろうね？
また、どこかで統計を取ってくれないものかな。。。
名誉毀損事件に絞って。

地獄というのは、あくまでも「地面の下は空洞」という前提の上での概念ですけどね。
「地獄界の生命が出るという意味だ」なんてことは、誰がいつ頃から言い出したのでしょうね。

それでも敢えて、日蓮正宗や創価学会の"堕地獄論"に則れば、

日蓮滅後、大石寺に付かなかった五老僧も四条金吾も富木常忍も、その他古今東西の無数の弟子や
檀徒・信徒もことごとく「地獄堕ち」でしょうから、色々と聞くことが出来て楽しいでしょうね。

しかも、四条金吾が地獄堕ちということは、「崇峻天皇御書」(真蹟身延曾存)に依るなら日蓮もその場に
いることになります。即寂光土になっているかどうかはともかく、直接確かめることが出来ますね。

「二箇相承ってご存知ですか？」とか「本門戒壇の大御本尊って何ですか？」とか(笑

ま、あくまでも仮定に仮定を重ねた上での例え話ですけど。

ＧＯＯＧＬＥ　検索キーワード　　　2万件以上　　絞込み検索で！　特別キーワード

�@　創価学会による集団ストーカー　ビッグバイク 騒音　都市部

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�@　創価学会による集団ストーカー　ビッグバイク　騒音　都市部
�A　超音波を悪用した都市環境を破壊する組織犯罪　　�B　BMI犯罪
�C　創価学会員による大量住民票移動(選挙違反　特に都議選)
�D　統合失調症・洗脳電磁波　　�E　　1991年日蓮正宗破門(神無し)
�F　GOOGLE2・ちゃんねる・YOUTUBE　検索　創価学会(5ページ以上は見る事)
�G　創価学会の「最高幹部連を含む内部犯罪組織」　「」カッコが抜けると検索数激減　　注意！

�H　創価学会の電磁波と癌の関係

創価学会　　関連事件

�@　池田小学校殺人事件　　宅間守　死刑囚
�A　秋葉原　　無差別殺人事件　　加藤
�B　奈良　　騒音おばさん (創価学会による嫌がらせを受けていた事判明)
�C　大阪　　十三　少女　　軽自動車　　無免許　180メートル　ひき逃げ事件
�D　オウム関連　　　関与もはや当たり前

それでもあなたは創価学会　入信しますか？　　　公明党を支持しますか？

フランス国営放送で流された『創価学会――２１世紀のカルト』のビデオです。（約41分）翻訳ができました。ここをクリックして　
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm

巨大カルト教団のページ より一部　　日本のオーム真理教の事件をひとつのきっかけとして、国民議会が報告書。このカルトの問題を放置しておくと、自由と民主主義を抑圧し、最終的には社会全体を「死」に至らせる、という危機感。
カルト構成要件の１０項目
(1)精神の不安定化、(2)法外な金銭要求、(3)住み慣れた生活環境からの隔絶、(4)肉体的損傷、(5)子供の囲い込み、(6)大なり小なりの反社会的な言説、(7)公共の秩序に対する錯乱、(8)裁判沙汰の多さ、(9)通常の経済回路からの逸脱、(10)公権力に浸透しようとする企て

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支援age

俺が小学校２年生の時に父が再婚しました。再婚相手にも小学生の子供が２人いてみんな創価学会に入っていました。当然俺もいつの間にか入会している状態で
毎朝毎晩ごんぎょう、だいもくの日々でした。俺はお経を覚えることが出来ずにいた事で再婚相手の子供に毎日虐められていました。そのうちに義理の母やその妹
からも５年間ずっと家庭の中で虐められていました。うまいもので父の前では素振りすら見せませんので５年間父も気づきませんでした。
原因は全て創価学会にあると子供ながらに思っていました。それは今でも変わりませんけど。
大人になって青年会に毎晩会合に呼ばれてうんざりしていました。毎日迎えに来るので仕方なく行ってましたがとうとう頭にきて迎えに来た学会員に
『毎日毎日お前らうぜぇんだよ！！そもそも学会なんて入りたくないし、親がやってるからってしょうがなくやってただけだから！学会に入って良い事なんか一度もねぇよ!二度と来んな!!』
と言ってやりました。青年部の人は呆然としてましたが翌日今度は5人も連れて来ました。あきれ返った俺はよく月に家を出て上京しました。
上京して約10年経ちますが義理の母から正教新聞を取ってくれだの電話が掛かってきます。
頭おかしい奴ばかり。少なくとも俺の周りでは。

273 ：元不良学会員-法華講員もあ ◇HOKKEv2pHo ：2009/02/13(金) 10:34:42 ID:+J87Id6h

元不良学会員-法華講員もあ くんへ

君は何気に2ch通・PC通を自慢しとるが 私はまるっきりわからへんのや ど素人や にもかかわず
君は無力や なんにもでけへんのなぁ あきらめやぁ 君のような ヘタレはスルーしかないんじゃ
しかしスルーとは聞こえはいいが実は糞バエ・腰ぬけ・ヘタレの証しや 君のこっちゃ 悔しションベンでもちびっとけッ どあほッ !!

↓これが みて肛門様の印籠じゃ * さがりおろー てなわけや

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>　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道 元不良学会員・作 　信平キモババーのド腐れマンコ
>　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
>大陰唇　／　／／＼＼　＼
>￣￣￣￣ 　（　( 俺　) ── 小陰唇元不良学会員・作　信平キモババーのド腐れマンコ
>　 　　　　＼　＼＼／／　／
>　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
>＼　　　　　　　　 ＊──宗門 元不良学会員・作　信平キモババーのド腐れマンコ
>　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
反論でけたら してみーなぁ 法華ちゃん

しかし、どちらもエゲツナイ法華経の行者（?）さん達
だな。
とても仏の示す道を歩んでいる仏法者とは思えん。

信仰心が在ろうが無かろうが、愚かな人間は愚かだと
云う証明だな。

完全同意

昨日文房具屋で内容証明見つけたのですが、
脱会届け出す際ですが、>>2に同じものを3枚必要としますと書いてますが
1枚だけダメって事なのでしょうか？
ややこしい自分ですがどうかアドバイスお願い致します！

>>881

>1枚だけダメって事なのでしょうか？
【内容証明】
1枚→相手
1枚→自分控え
1枚→郵便局で保管

1枚を相手に送っただけなら、書留にしたとしても
何時に、どの様な内容の手紙を送り付けたと証明で
きないので。

>>100
> 就職氷河期だったもので定職も就いてません。

これはただの言い訳だ
良い仕事に就けなかったから言われた通り信心し続けたら
三十路半ばになってしまって取り返しがつかなくなっていたが正解だろう

>>882
てことは3枚いるって事ですね？わかりました。どうもありがとうございます

>>884
配達証明でですよ
普通の便箋に「脱会届け」って書いて所属本部名と地区名と役職と名前と日付を書いてハンコﾍﾟﾀｯ
これをコピーにとって原本を送る。これだけで大丈夫だったよ。
内容証明じゃ高いでしょ

ご指導お願いします。
友人が創価から脱会したいらしく、内容証明を書くらしいのですが、
宛名や、文の相手を誰にしたら良いのか分からないみたいです。
ググっても複数の名前が出てきたり、数年前の幹部？の名前だったり…。
今現在、内容証明を送るとしたら、どなたの名前を書けば良いのか教えて下さい。

このスレの>>1-4を参考に

すみません。ROMります。ありがとうございました。

抜かり無く、一発で済ますなら内容証明が一番だ。

配達証明や書留なら、学会に限らず送付相手が
『封書は確かに届いたが、中身無かったよ〜んｗ』
とか言われる危険があるからな。

>>882
内容証明について疑問があるなら、弁護士に聞け。 財務の１／１００くらいの値段でチェックしてくれる。
この金は手付金だ。
家庭訪問があった場合ＩＣレコーダーにとっておけ。 草加が与党から落ちたら、刑事の脅迫と民事で訴えればいままで盗られた財務を取り返せるぞ。

>>886
宛先は創価学会会長 原田稔殿
「脱会届け御中」
住所 名前
これで

>>891
デタラメ書くなよ。

＞｢脱会届け御中｣

馬鹿？

>>891
ニートヒッキー2ちゃんねるアンチ工作員（笑）の低脳妄想ぶりが良く分るスレですねw

>「脱会届け御中」

今日一番笑えたわｗｗｗ
ありがとうｗ

×　御中
○　在中

と間違えちゃったんじゃないの？

どっちにしろ、脱会する方々、健闘を祈る。

否。891はマジだな
在中でもアウトだろ。在中なら封筒に書くもんだしな

・←も変だし

樋田さんに恋したかもしれません。
素敵ですね。どう思いますか。

純粋ですよね。

>>889 さん
内容証明についてはその通りなのですが、配達証明付きでないと

　「そんなもの届いていない！」

と言われて、やはり創価学会大勝利になりますよ(笑

>>890
公明党が野党になれば
今までむしり取られたお金が返ってくるの？
朗報！

脱会届けWant You♪(^▽^)

俺はそんなの出さずに脱会しましたよ。
ただしかなりの覚悟はいりますけどね。

ともかく創価の奴らと親しくなるのは考えものだと心に刻んで、入会は死んでもしない事です

>>899さん

あれ？郵便局で内容証明書を送る時は、配達証明（投函証明？）付き
だと思ってました。
証明書にNo.入りホログラムシールを貼って、年月日のスタンプを押し
局員が閉封してた様な…
10年位前の記憶だったので失礼しました。(汗

>>904さん

一応こんな感じだそうです。
http://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/matome.htm

>>904 889 さん
いえ、こちらこそ無粋な横槍ですみませんでした。
お察しの通り、内容証明に貼られるシールは、投函証明(差出日付証明)ですね。

・・・・・などと偉そうに書いていますが、私は正面突破で退会したクチです(涙
私が退会した当時はネットもなく、内容証明の知識はあったものの、使うことはありませんでした。

実際に経験された方のお話は、私も参考にさせていただいています。
今後も経験者ならではのアドバイスをよろしくお願いいたします。

うっかり配達証明を付けないで差し出してしまっても後で申し出れば配達証明を出してくれます。
ただし一年以内で、差し出し時に付けるよりもやや高くなりますが。

>>906
まだ郵政省管轄の郵便局時代でやはり１０年ほど前ですが、内容証明を出したいと申し出れば局員は
必要な配達証明や書留扱いにすべきであることも説明してくれます
内容証明に同封する文書はご存じのように同じ物を３通用意しますが、うち自分の控えになる物に郵便局の
割り印が日付入りで入りますしそれが結果として投函日となるというのでも法的に問題ないとおもいます＾＾

>>907 さん
そうですね。私もこのスレに参加し始めた頃に調べて知りました。
テンプレへの追加を考えた方が良いかもしれませんね。

>>908 元不良学会員-法華講員もあ さん
なるほど。配達証明のこともちゃんと説明するのが全国共通の内規なら良いことですね。

ただ、大切なのは文書の内容と、(投函日ではなく)「確かに配達しました(相手が受け取った)」という"事実"
(配達日＝意思が到達した日)ですので、やはり配達証明は必須だろうと思います。

あまり神経質になる必要はないですよ。
ウチの地区の男子部だった人は普通の封書で脱会届けを出して受理されてますし僕自身も普通の封書ですよただコピーをとって保管しておいてます。
内容証明や配達証明をするに越したことはないですが創価学会は表向きは善の団体を主張してますから問題になる行為はしないと考えられます。
しかし今みんな脱会してますね。

>>909
> なるほど。配達証明のこともちゃんと説明するのが全国共通の内規なら良いことですね。
うむむ、確かにこれは気になるところですね
昔は確か本局でしか内容証明を受け付けていなかったと思うのですが、今は本局以外でも内容証明を
扱っているのかどうか…
どちらにしても、本局で行えば手順になれているでしょうから、そちらのほうが良さそうな気はします
最近はネットからでも内容証明が出来るようですが、俺はやはり紙ベースのほうが実感がありますね

> ただ、大切なのは文書の内容と、(投函日ではなく)「確かに配達しました(相手が受け取った)」という"事実"
> (配達日＝意思が到達した日)ですので、やはり配達証明は必須だろうと思います。
そうですね、相手が受け取り拒否をしたとしても、それはそれで証明されますからね

ただ、創価学会の脱会に対して、内容証明郵便という１枚の紙に書ける行数や文字数、扱える文字の定義が
厳しく、なおかつ2000円以上もの料金を払って行うことは俺的には金と手間の無駄だと思うところです
しかし、今俺は創価学会からの相当の嫌がらせを受けておりますし(法華講員となったからですが)、
念には念を、という事であれば後々証拠になるしそちらのほうが良さそうですね＾＾


>>910
俺自身、創価学会にいたときは創価の異常性に全く気づきませんでした
創価を脱会するなどと言うとたちまち態度を変えることは創価脱会者の証言などでよく耳にします
別に内容証明でなくとも書面は法的効果を持ちますが、受け取った、受け取っていない、内容を歪曲する、
などの危険性を考えると、内容証明のほうが良いと思います
速やかに脱会したいのであれば、内容証明の自分の控えをコピーして所属する自分の地区幹部に
提出するのもいいでしょう、勿論、封筒の送り先もコピーしておいてです
本部宛に送付された物は如何に地元組織が工作しようとも覆せませんからね＾＾

２世３世も勇気をもって早く脱会するべきです。
今、創価学会では罰の現証が酷過ぎです。
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

>>912
動画のリンクが全てtoyoda.tvに行くしつこさは創価の勧誘と変わらない件について。

>>910どこもそうならいいのですが、本部に脱会届けを出しても、しつこい引き止め行為や
統監から中々抜かない。
地区や支部に出しても受理されることすらしてもらえない。
そのようなところが数々あります。又、もうこれ以上学会員と関わりたくもない。
そんな方々は、近隣学会員と接することなく、本部に直接の脱会届けは大変有効で助かる。
ということから利用され、このスレもあるんですよね。
みんな、あなたのいる地域のようなら悩むこともないんですけどね。

>>913
ホント申し訳ありません。m(__)m
しかし若い男子部はこの動画を見て脱会する人が非常に多いのです。
どうかご協力のほどを…
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1229575914/l50

>>914
>>910は動画貼り付け荒らし君(別名｢脱会届け御中｣君)だから、真に受けない方がいいよ。

>>917
ほぉ〜、なら君は創価学会のニセ本尊を本物本尊だと思っているわけ？
達筆な習字の先生が書いても本尊となりうるわけですか？
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

あぁ〜・・・
座談会に出る事になった上、何か原稿読まされなきゃならなくなった・・・
断ればよかったかなぁ〜っつっても断る理由もないんだよなぁ。
おまけに仕事の面接も受けたのに連絡来ないし！今日までに来なかったら
落ち！これは面接なんか落ちまくって創価行事に参加しろ！ってことなのかな？
やはり俺はもう創価の疫病神がついてしまったのか？・・・頼むからホント
合格電話来てほしい！創価行事に参加しなくて済むのも1つだが、2、30万稼いで
さっさと東京に行って創価一家とおさらばして脱会したいのも理由です

>>919
創価に籍を置いているからそういう羽目になるんですよ。
東京へ行く前に即刻脱会しなさい。
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

>>919
お前は自分の意思がないの？
何のために人間に生まれてきたんだよ？

>>922
知るかよ

>>919
東京に来なくてもいいよ
きもーいって言われるかもしれないからな
層化教育を身に付けた人は誰から見てもきもーいですよ

池田大作は＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人



創価幹部は＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人



麻原も＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人


チョン

チョンコ

>>919 さん
今は原稿支給で読まされるんですか・・・何だか座談会というよりも、お遊戯会ですね。
体験発表の検閲は昔からよくありましたが、その他の原稿は基本的に皆さん自作してました。
池田氏のスピーチか長編詩でも読むのでしょうか。

とりあえず、これをバネに就職活動頑張って下さい。吉報が届くと良いですね。

すぐ体験発表させるよね〜体験なんかないのに・・・無理やり・
あれも一つの手なんだろうけど。くだらなすぎて会合なんかもう絶対出たくないよ。
もうどんな幹部がどんな言葉で説明しようとも自分の心には響かない。
1回冷静な目線で見るととてつもなく巧妙な手口に気がつく。
福運だといいながら学会活動をさせ、選挙や新聞の営業マンとさせる手口。
悪い事が起こると試されてるとかがんばるときだといわれ、良い事があると功徳だ、
もっとがんばれ言われる。結局やらされる事は選挙や勧誘なんだよね・・・。
気がつくととっても悲しくなってしまった。

>>927
大正解だ
体も心もぼろぼろになるまで指導する恐ろしいカルトだと
わかっただろな

気が付いちゃうとさ、戻れないんだ。
純粋に信心をしていたあの頃には。

でも、洗脳は簡単には解けない。
そこで苦しむ。

義務教育で何学んだかも忘れちゃったし
大丈夫だよ

頑張るよ

ここのスレッドに書き込みをしていいのかわからないのですが
脱会についていろいろと思うところのある現活動家です

最初に、脱会をすることを僕は決意しています、決意というとなんだか学会風で少し嫌ですがｗ
創価班の大学校生として、現在活動家としての訓練教育を受けています
座談会への出席、地区活、本部活等もほぼ毎回出ています、御書講義などもしています

入会は数年前に何も知らないまま入会しました、母に進められ、その時は僕も「宗教といっても気軽なものならいいか」と思って
その後は地元を離れて生活していましたが地元に戻ってきたのがきっかけで学会へ深く関わる事になりました。

最初は同時放送に出ました。地区部長が家を訪問してきて、そのまま一緒に見に行くという流れが多かったです
その後唱題会や座談会へ頻繁に出席するようになりました

放送を見て、お題目を唱えるだけだったのが、いつのまにか期待の青年活動家の卵として扱われ
めんどくさい、本当に学会の活動家になりたいのか、そういったことをはっきり考える事もなく
リーダーの役職、創価班としての活動が始まりました。

正直に言うと、もうついていけないな、と感じました。すみません、続きます。

選挙があれば、票を集めます。
「友人はいるんだろう？その友人と話して票を取る事が先生への恩返しになるんだよ」
「決意だけでもするんだ、決意する事が大切だ」
「決意をしたのなら勝たねばならない、勝つという事は決意した事を成し遂げる事だ」
そう言われるままに、新聞を購読してもらう知人を探し、投票をしてくれる知人を探しました。

しかし、僕はこれはおかしいと感じました。そしてすぐに、苦痛へ変わりました。

学会の活動と関係無い部分では、人間的にとても良い人たちに見えて
尊敬できる人物も、います。
でも学会のそういった活動というのは、有無を言わさず参戦し、参戦したからには必ず結果を残せ
決意を週に何度もして、戦いに勝ったという活動報告をする、せねばならない
せねばならないが、正直に言えば常軌を逸した活動をしなければ到底追いつかない
そうして、もうついていけないなと感じました。学会への敵意とか嫌悪感はあまり無いですが
俺はもうやりたくない、という気持ちが強烈に沸き起こっています。

選挙活動や新聞啓蒙に折伏、したい人がいて、その人が幸福ならそれでいいと思います。
でもしたくない人もいて、しかしそれを許容しないというのは宗教というものの範疇からは既に逸脱した何かになってしまっていると感じました。

すみません、もう少し続きます。

そういう理由で今は、これから脱会する事を伝えねばならないという状況です

明後日御書講義があります、明日は仕事の後に御所講義のための御所学があります。
この二つを終えたら、一番話しやすかった幹部の人に、脱会の意思を伝えようと思っています。

今後一切創価学会と関わらない

学会活動とは別の部分で非常にお世話になった幹部の方がいます
それはもしかしたら学会の活動家としての俺を作るためのことだったのかもしれないけれど
その人には、はっきりと自分が考えている事と、これからどうするかを、伝えたいのです

それに母が幹部をしているので息子が退転者ということになれば恐らく非常に辛い思いをさせるという事もあります

いざとなればなりふりかまわずに脱会するつもりだという意思表示はします
脱会届を作成して、それを持って
活動家を続けろ、学会の会合に出席しろ、学会員からの接触
これらがあればすぐにこの脱会届を郵送します、という感じでその幹部の方への説明に臨もうと考えています。

今、物凄く怖いです、とても優しく、よくしてくれた幹部の方たちが
きっとうって変わった態度で僕を責めるのだろうなとか
先輩の活動家や、笑顔で話した事も、裏切りだとなじられるのだろうなとか、怖いです

でも、やっぱり、自分の望んだ生き方があって、それは学会とは相容れない生き方だから
はっきりと学会から離れるという事を伝えて、母を悲しませる事になっても、学会とは関係無い部分で、親孝行をしてやりたいです。

どうしても、自分がその場所に行った時に、しっかりと意思を伝えられるか不安だったので
こうして、誰かの目に付くところに思っていることを残したくて書き込みしました。
長々と読みにくく、すいませんでした。

>>932-934
大変悩んだ末の決断だったと拝せます。
結論から申しますと創価学会は間違っているのであなたの判断は正しいことになります。
表向きは日蓮大聖人の仏法と言っても根幹である三大秘法も無く結局は池田大作への崇拝が彼等の信仰なのです。
あなたは脱会の決意が堅いようですがお母さんが心配です。
このまま創価学会居れば必ず仏罰を受けます。
どうか御自身の脱会が済みましたらお母さんを救ってあげて下さい。
それが何よりの親孝行です。

>>932-934
貼っておきますのでお母さんに見せてあげて下さい。http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

>>932-934
苦しかったろう。学会活動なんて辞めていいんだよ。
活動なんて給料貰ってる職員にやらせればいいんだ。
俺はＧだった。それ以外はあなたとほぼ状況は一緒だが
脱会はしていない。完全未活だね。俺は親が悲しむから今は脱会は
しない。親が亡くなったら多分脱会する。まあ自分や家族に
とって良い選択をしなよ。

>>935-936の言う事も解るが今更正宗に戻ってもあんた達
みたいに学会活動家と何ら変んない事はしたくないから。
もう宗教活動は御免だ。

>>932
創価の幹部は、事前に話をすると、何が何でも引き留めようと
その場限りの口八丁で　引きとめにきて　親が大幹部だと情にからめて
きます。まず本部に退会届を郵送する方が先でしょう。

今のイケダ教と化した本部も引きとめの方策にも熟練されてきています。
逆に、親しかった人に言った時から脅しが始まります。

退会届出した後での親しかった人の説得だと　限界がありますし、イケダ教信者もあきらめざるを得ない。
地獄行きに満つ連れしようとする太作から、その後、親も救い出しましょう。

実際信心を辞めるときって池田大作がどうとか関係無いんだよ、末端には。

正宗信者が書けば書くほど、正宗の評価が下がるだけなのにね。

>>940
悲しいね。
昔は正宗こそ清浄無垢な仏教だと思っていたのに。

だいたい、正宗の板本尊だって偽ものだっていうじゃないか。
聞いてあきれたわｗｗｗ

ｋｗｓｋ

日蓮が作ったとされる正宗の板本尊が、日禅とかいう室町時代の日蓮宗僧侶の本尊の丸写しだったんだってよｗｗｗ

942
創価の受け売りだけで口聞くなよな〜。
キッチリ調べてソース出してくれよ。

>>944さん
ありがとう
がっくり力が抜けた。養護室行って休んでくる。
ﾉｼ

ご本尊を写真に撮らせないのも、丸写しだってのがばれないためにした苦肉の策だっていうじゃないか
創価も正宗もどっちもどっちだよ

>>941-944
お前らの言いがかりなんかは昔から言い尽くされて破折され切ってるんだよ。
日蓮大聖人の仏法の根幹は戒壇の大御本尊だぞ。
それを戸田先生は命掛けで守られたんだ。
その創価学会の根本精神を池田の豚が曲げたんだよ。一人芝居する暇があるなら御書の三大秘法抄を勉強しな。
無知蒙昧な豚に洗脳された単純馬鹿が

>>939>>940
激しく同意

でも釈迦は曼荼羅なんか無くても成道したねぇｗ
曼荼羅のまの字も言って無いし法華経のほの字も言ってない
出家の目的だって自分の抱えた疑問が出発点だったよねぇｗ
変なのｗ

因みに「内鑑冷然」ってのは無しねｗ
ありゃ中国の天台チギさんが言ったこじ付けだからｗ

天台ってなんだったんだ

今朝の聖教に「師弟の大道」とあるが、遅いよね！　師弟、師弟と言わなくても

本当に素晴らしい師匠であれば、皆は師弟の道を歩むよ！

大ちゃん！　自信がないから師弟、師弟と言っているのでは？

もう少し自信を持とう！　大ちゃん。後継者も早く育成すべきだったね！

もう時間がない？　戸田先生との違いはそこだねー。　

今や一般人でも創価のニセ本尊のことは知っている

http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

君たち・・・

わが友に贈る　−2月16日−

心を軽くし
希望を贈るのが
リーダーだ。
威張るのは論外
太陽の指揮であれ


師匠だけは例外ですね。わかります。
『お前が言うなｗｗｗ』の典型ですね。

>>942>>944>>947
その通りですね。それ言うと正宗は自分たちの罵詈雑言丸出しサイトを持ち出して「破折済み！破折済み！！」ってキレるんだけど。

ちなみに、その罵詈雑言サイトはこっち↓

http://otarunounga.hp.infoseek.co.jp/
http://otarunounga.hp.infoseek.co.jp/Gohonzon-mondai.htm

罵詈雑言に晒されてる検証サイトはこちら↓です。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/6963/
http://blog.livedoor.jp/saikakudoppo/
http://blog.livedoor.jp/saikakudoppo/archives/50891234.html
http://blog.livedoor.jp/saikakudoppo/archives/51422909.html
http://blog.livedoor.jp/saikakudoppo/archives/51202191.html

私なんか前に↑こういうサイト持ち出したばっかりに、未だに宗教板の「あつわら」ってコテに名無しで粘着↓されてますよｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1233475994/13-32
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1218825797/838-843
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216820492/414-426
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1233590839/436

……迂濶に“正宗にとって都合の悪い話”をすると、↑の粘着やここのスレでの態度を見ても分かる通り
彼らはキレたりゴネるし、相手がコテだったら延々名無しで粘着してくるからね。
そういう“創価と変わらない体質の方々”とは、あまり関わらないほうが良いです。（苦笑）

【>>957続き】

創価学会員さんが、ふと疑問を感じて、脱会や未活化を考えるときに忍び込むちょっとした心のすきま風っていうのかな……
あんなに創価学会が口汚く非難してるんだから、逆に日蓮正宗がホントは正しい宗教だったんじゃ？
みたいに感じることもあると思うんですよ。そんな類の“心のスキマ”に付け込んで、
信者の落ち穂拾いを狙ってるような手口には用心したほうが良いです。

――これは何も日蓮正宗に限らず、たとえ一般にはマトモな宗教と見なされてる団体であっても、
そういう勧誘の手口に乗ってはダメだと思いますね。創価学会のあれこれから離れて
きちんと休養して、本当に信仰が必要ならそれから落ち着いて考えれば良いと思いますよ。

まずは活動や罰論に追い立てられて染み付いた“心の垢”を落とさないと、仮にマシな宗教団体に入っても、
気付いたらそこで創価時代と同じ過ちを繰り返してた……ってことになっちゃいますからね。

>>958
君は最近の創価学会に於ける罰の現証を知らないからそんな呑気なこと言ってられるのさ。
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

>>959

見れないんですけど。

http://www.youtube.com/watch?v=GA9pL0yRC0g

958
まあ、お前自分の腐った目玉で両方実際に見てから口聞けよ。
ネットでどうこうじゃ無くなって皆と同じようにリアルでな〜。
お前根性無さそうだから無理かも知んねぇけど！（笑）

>>961

�d。
ウチの地区では、２世３世が酷い事に成ってるかな。
学校で自殺未遂したり、死亡交通事故起で加害者になったり、
買春や窃盗で逮捕された者など様々。

ホントに幸せそうな会員は１割も居ないと感じる。

>>９６３
私の周りも似たようなもんで、かなり悪業を積んでるのが今の創価

退会できた人をウラヤンダリ、脱会者に嫉妬したりしてるよ。

太作マンセイの洗脳の罪は深〜〜〜い、イケダ邪教。

962は誰がみてもＤＱＮな件。

貴君には信心より先ず常識と良識を

もともと親族に信仰者などおりません
ふとした拍子に信仰に入り込むことになってしまいました
最初は、ましなものかなとも思いました。
しかし、今となっては信仰心は薄れています。
なぜならば、いくら一生懸命信心しても、結果がでないから
です。そればかりでなく、信仰を繰り返すうちに自分も身体
を壊してしまいました。信仰をしないほうが、健康的かと
思うようになって数年がたっています。だからこそもう自分
から真剣に信仰しようという気持ちは起こりません。
本尊の返還の方法を教えてください。

創価に入ってる人々250万人ぐらいかな？
その人々が、どれだけ幸福な人生を歩んで来たのか語ってくれたらいいのに。
そのかわり、他の宗教の人々にも語ってもらうし無宗教の人々にも語ってもらおう。
それ聞けば誰でも宗教云々関係ないんだってわかるんだけど創価の人だけは分からないんだね。

日蓮正宗自体がもともと怪しいんだよ

排他教といって他の宗教を敵とし自分は正しいという中華思想と同じ思想なんだよ
更に正しいものを教えない事は悪であるという自分勝手な理論で信者を増やそうとする

でもキリスト教やイスラムやユダヤ批判はしないという完全な矛盾

会員そのものを信頼できないんです
特に女子部とか会館職員が信用できないんです
学生部の頃からそう思っています
今はもういい年ですけど
学生部って酷かったですね
大学を勉強の場としていませんからね
だから留年しても平気な学生が多かった
本当は、信仰者こそ勉学に励んで、その功績で
信用を勝ち取るのが正しい姿ではないんでしょうか
そういう姿を見てきた自分には、何か間違っていない
かと疑問を覚えますね。

>でもキリスト教やイスラムやユダヤ批判はしないという完全な矛盾

外道として捉えてるんじゃ？

>>970
仏敵として攻撃しないのは矛盾してると思うんだよね

そんなことしたら、世界中で大変な事になるからだろうけどね

>>957-958

蛙。
お前犀角独歩氏が誰なのか知っていて引用しているのか？

犀角独歩ってだれ？

>>932

お疲れちゃん。
想像してると恐怖や不安がどんどん膨らむけど、
脱会してしまえば、時間はかかっても恐怖や不安は消える。

>きっとうって変わった態度で僕を責めるのだろうなとか
逆に優しくされて、ホロッと「もう少しいてもいいか」ってなことにならないようにｗ

創価学会から離れてみると、
自然の景色、動植物が今までとは違ったように見えた。
俺はその自然の中に生きて、自然に支えられているんだなと。
お日様、空気、水、食物をはぐくむ大地に感謝し、
ご先祖が大事にしてきた伝統や習慣を尊び、
日本人として日本を愛し、
現実の中で現実に向き合って生きていくことが一番自然で、
正しい生き方だと思う。
特定の宗教団体に所属することが大事だとは思わない。

蛙さんは、何も知らない人だと理解した。　勘違いした人どうにかして欲しい。迷惑

でもキリスト教やイスラムやユダヤ批判はしないという完全な矛盾
学会女子部ほど他人を嘲笑し、バカにする腐った女だもはいない。
キリスト教徒の誘いにあったときのあの親切さ。
今でも忘れない。学会の女の傲慢で乱れた態度に対して、
クリスチャンの慈愛に満ちた女性たちの清らかさが別世界のようだ。
女性としての魅力を感じるのは、学会女でなく、クリスチャンかも。

>>968>>970
>でもキリスト教やイスラムやユダヤ批判はしないという完全な矛盾

>仏敵として攻撃しないのは矛盾してると思うんだよね

確かにね。私も他スレで、チベット仏教についてこちらの質問に答えて欲しいと言ってるけど、正宗側は逃げてるもの。（苦笑）

>>972>>976
私は犀角独歩氏に全面的に賛同している訳ではありません。
たとえば氏の日蓮に関する肯定的な論の一部に対しては、個人的に違和感も感じてますよ。

ただし、氏の“日蓮正宗の本門戒壇の大御本尊が偽作である”との検証は適切な内容で納得出来ますし、また正宗側にとっては
信仰上の重大事であるにも関わらず全く有効な反論がなされていないことからも、偽作疑惑は事実であろうと捉えています。
自分たちの本尊偽作を棚に上げて、創価学会のそれを批判している訳ですから、全く正宗と創価はどっちもどっちですね。

――意見内容が誰から発せられたものであっても、私はその内容を見て個別に賛否を述べます。
仮に熱心な創価学会員の意見であっても、正当な内容ならば、それを無理やりねじまげて否定はしないつもりです。

また、そのように“意見の内容で判断”をしない・出来ないというのであれば、
そもそも“何処の誰が発言しているかも分からない”こうした匿名掲示板でのやりとりは不可能ですね。
当然、名無しであるあなたの意見など、全く相手にする値打ちはないということになってしまいます。

私はそうは思わないから、犀角独歩氏の検証記事も信頼するし、あなた方にもこうしてレスを付けている訳ですが。（笑）

>>966さん
>本尊の返還の方法を教えてください。

んーと、脱会されるということでいいのかな？ 脱会のための配達証明付き内容証明郵便には、
他のものは同封出来ませんので、別便で郵送されると宜しいでしょう。

仮に、カッとなって本尊捨てちゃった……という場合でも、
それで法的に脱会できなくなるなんてことはありませんのでご心配なく。
その場合も、「本尊はどうした」と学会員さんに問い詰められたら
「ちゃんと郵送して返却しましたよ」と答えておけば良いと思います。

>>978
978のレスだが誰もそんな答えを求めていない。

蛙は層化でも正宗でもないのに
なぜスレに在駐して、しったかで返答してくるのかｗ

>>980
三色まんじゅう色違いで吹いたw

>>966
創価学会の本尊には魔はあれど功徳は無い魔札です。返却なんて考えないで燃えるゴミの日に出して構いません。
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

>>975
まったくあなたのおっしゃる通り。
特定の宗教に固執すると視野（心）が狭くなります。

脱会はやめた

そのかわり般若心経や観音経を唱えている。
毎日が少し新鮮に感じる。前より少し幸せを感じる。

>>981
創価か正宗でないと発言してはいけないスレだったとは初耳ですね。
私はここの住人となって長いですが、そんなルールはありませんよ。

私が“しったか”だと思うなら、どうぞあなたが“しったかでない”回答を宜しくお願いします。
それが本当に適切な回答であれば、スレの発展のために大変良いことですから、遠慮なくどうぞ。

しかしただ私のことが（正宗を否定されたから）気に入らない等の理由で、そのようなことを言うのでしたら、
あなたの発言は、適切な回答を揶揄して徒に相談者を惑わせるだけの“有害なレス”でしかありません。

>>983
ここはあなたの身勝手な信仰を他人に押し付けるための場所ではありません。
本来、宗教団体から離れるときに本尊を処分するか返却するかは個人の自由です。

現在、創価学会は本尊を貸与として扱っているとも聞き及びますし、
単により穏便に脱会を……と考えて返却を選ばれるなら、その判断を尊重すべきでしょう。

自己の宗派の本尊だけを尊いと考え、それを理由に他宗教の本尊等に対して破壊を勧めるならば身勝手の極みであり、
危険な宗教です。そのような宗教は、折伏大行進の時に神棚や他宗派の仏壇を破壊したのと変わらない……
ああそうか、その時は“日蓮正宗創価学会”でしたね。日蓮正宗のあなた方が同じ態度なのは当たり前でした。失礼ｗ

>>985
それはそれで良いことですね。
創価学会の慌ただしい信仰や活動から離れて過ごされるのが一番だと思います。

ところで、昨日>>932-934に書き込みをされた創価班の大学校生さんは、その後大丈夫でしたか？
皆さん、気に掛けていらっしゃると思いますから、上手くいったにせよ
いかなかったにせよ、また遠慮なくこちらに書きにいらして下さいね。

>>924
お前さん見てたら痛々しく思えてきた。創価の人？
死ねとはあえて言わないでおくがぶっちゃけ迷惑

大学校生あれからどうですか？
大丈夫ですか？
無茶してなければいいんだけど。

最近、正宗側の活動家と思われる人の書き込みに
凄い違和感を感じていたが>>986さんの話で納得した。

正宗の活動家のしている事は学会活動家と何ら変んない。
宗教の押し付けやめようよ。見苦しい。本当に宗教活動って
コリゴリ。Ｂｙ元創価班23期（脱会済み）

創価学会の偏執した活動家　　宗門の偏執した活動家

　　　　　　　　　　　　　　　は

　　　　　　　　　目糞鼻糞、甲乙付け難し

>>924
確かにあんたの言う通り創価はキモイかもしれません
実際自分は生まれた何ヵ月後かに勝手に入信させられたので
ただ自分はもう興味ありません。だから脱会する予定です
それにあんたにいちいちああだこうだ言われて、はいわかりました東京行きません！
なんていうわけにもいかないしちゃんと目的があって東京行くので
だから絶対東京行かせてもらうから覚悟してな
ただ会う事はないから安心していいんじゃない？

げーんきっていいーねー
げんきがいちーばんー

なんか荒れてんな

正宗側人間の信仰の押し売りが
一番のスレ荒らし

最近ゴムバケツ見ないな

>>986
しったかと言われたのが随分と気に触ったようだなｗ

ここは脱会スレなんだ
脱会する怖さ、どれだけの勇気が必要かは内部を知っている人間でないと真に理解する事はできない
場合によっては身の危険も覚悟しなければいけないかも知れない、という場合もあるんだ
こういった極めてシビアな状況では、いくら知識が豊富でも内部事情に疎い人間の一般論など何の役にも立たないんだよ
百の知識より、一度の経験の方が重みがある
実際に悩み苦しみ脱会した人間の一言の方が意味があるのだ
宗教論がやりたいなら他所に行くべきだ

>>1000
なら創価は潰れる

旅客来たりて１０００ｇｅｔ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。