【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】２５

>>927>>938
お前は甘い！モロ>>939予備軍だろｗ
後になればなる程傷は深ｒｙ

>>940さん
仕方なく結婚というのは絶対に避けたいものですね。
付き合って日が浅いため、結婚は自分の方は考えていないし、彼女の方はもっと考えていないと思います。
まだｾｸﾛｽとかの段階ではないですが避妊には気をつけます。忠告ありがとうございます。
>>939の言葉を借りるなら「創価の情報を集める」、「今は彼女を信じたい」・・・って段階です。
情報収集すればする程絶望的な気分になってきましたが。

>>950さん
やはり創価ネタはタブーになっているんですね・・・。
創価の話を抜きにすれば上手くやれていますか？
折伏してくる可能性を考えて、彼女を傷つかせないよう・やんわりと創価を否定できる言葉を考えておきます。
しばらくは様子見になると思われますが、集会に誘われたら行ってみようと考えてます。
記念・イベント系ですね、ありがとうございます。あまり異常性が際立つ集会は誘われ無そうなそうですが機があれば参加します。
その3.16はどういう風にカルトでしたか？聞かせてもらえると嬉しいです。

>>951さん
歌詞検索したら泣きそうになりました。
現時点で自分からはどうしようもできないのがつらいです。

>>952
傷は深くなるのは覚悟の上です。その上で少しずつ彼女を変えていけたらと思っています。
・・・と思うのは既に嵌ってるパターンだとは認識しているんですけどね。
どうしても彼女と幸せになりたい・・・。

>>953
何度も集会に足を運ぶことはオススメしません。
いくらかあちこちのスレでも話題があるように、地域や座談会の質によっては、終了と同時に囲まれて、入会書にサイン捺印しないと帰してくれないという事態を招きかねません。
私は体験していないことではありますが、ナイとも言い切れないと思いますので。

あんまり詳しく書くとなると怖い気持ちもありますが、まぁ同時期どこも同じ放送だったのだろうと言うことで、スレチになりそうですが書きますね。
あいまいで申し訳ないですが、３．１６は、何のイベントだったか、池田大作氏が何たらかんたらで５０周年記念なんだとかだったと思います。衛星通信初日は生放送だったそうです。
池田大作氏の言う一言に、四六時中会場は沸きあがり信者全員起立状態で片手を挙げ「おー！」などと叫びまくりの様を見て、これかーと納得した感じですね。
内容は、何に対してのことなのかはさっぱり把握できませんでした。（恐らく任命式？も重なっていたからかもしれません。）
ただわかったことは、彼らは池田大作氏に対して、心底忠誠心を持ってる方々なんだなぁと言う印象でしたけれども。
それを、ここまで全国に放送しなければならないのは、何なんだ？という気持ちもありますね。

長文失礼しました。って書こうと思ったのに、書く前に書き込んでしまった。orz
さらに連投ごめんなさい。

>>927
結婚を考えてないってお互いの年齢はいくつなん？
彼女の年齢によっては責任をとらされるパターンもあるぞＯＴＬ

>>923ですが、
今日話しました。
脱会してほしいと伝えたら、一生辞めるつもりはないと言われました。
そこで自分で調べた創価の世間に対する被害等を話し、知ってたか聞いたら、少しは知ってるみたいですが、「学会員のみんなが熱すぎるだけなんだよ」と言われました。
これにはショックでした…

どうして自分が所属してる団体なのに知ろうとしないのか、知ることもその人の責任なんじゃないのかとたずねました。
しかし彼女はまだ自分で知る必要はない、大学生くらいに知ろうかなぁとのんきな発言をされてしまいました…
みなさんの意見を伺いたいです。
お願いします。

>>950さん
読んでいたら怖くなってしまいました。詳しくありがとうございます。

そうですね、何回も集会に行ったらその数だけ入信させられる可能性も上がっていきますもんね。
ただ、（創価が異常だと）自分をも納得させられるような事態を目の当たりにしなければ、
彼女を脱退させるにあたり説得力が無くなってしまうのが難しい所です。
その3.16に行けば彼女を納得させ得る材料が一発で得られそうなのですが・・・。
集会参加の際は、入会書サインを断固拒否できるくらい堅い意思表示をする必要がありそうですね。

スレで悩みを吐いてる内に少し楽になりました。
聞いてくださった方本当にありがとうございました。
何か進展があったらまた吐かせてくださいm(_ _)m

>>956さん
お互い20代の大学生でこれから就活です。
付き合う前は「まだ結婚を考える齢じゃないよね」みたいな会話をしていました。

>>957
どうもこうも結論出てますよね。彼女はバリです。
誰が何を言おうが辞めるつもりはない。
そゆことでしょう。
たとえどこぞの学会員が悪さしようとも、世間の人が学会員に
迷惑行為をされていても私は違う、と。

あなたはその言葉を受け入れて、それでも付き合うのか。

別れを言われて泣いた。次は勧誘を断ったときに泣くかもしれない。
「どうして私の信じているものを認めてくれないの？」と。
非情なようだけど、相手が泣き出したときには結論を出さずに
「お互いに冷静になったときに話したい」と伸ばすほうがいいかも。

学会と自分の正義のためなら例え犯罪でも奴らにとっては正義なんですよ。

悪いことは言わないから腐れ日蓮らしい人格障害を持った彼女とは別れた方がいい。

君自身もズタズタにされるよ。

>>957
乙です。
気になる点がひとつ。

>大学生くらいに知ろうかなぁ

彼女の志望校を尋ねてみましたか？
創価大と答えるようなら、もうこれ以上深みに嵌らないようにするのが>>957のためかと思います。
あなた自身の将来も大切にしたほうがいい。

>>958
遠まわしに言っても意味ないようだから言っておくが。
そこまで人の話を真面目に聞かない彼女と、これ以上話して意味あると思ってんのか？
好き好きフィルターをはずしたまえ。

ズタズタになったよ、マジで。
普通じゃないから、ほんと。
恋のうちはいいけど、愛にならないんだ。
人間じゃないから。

最近は、学会員が一般人になりすまして境界無く動き回っている。気をつけろ！

>>953
泣いてしまうような状況なんですね、ご愁傷様です。

随分前ですが、全くそんなことを知らずに層化の人と付き合ったことがあります。
それがある日、層化と解る機会があり…。
彼は青年部っつーですかね？そこの上の方の人で、親も祖父もみーんな会員。
うちはと言えば、両親共に今で言うところのバリアンチ。
なので、私自身もいい印象は全くなかった。
それが解ってから、一緒のときは普通なのに、
層化の人と電話で話してるのを見ると、全然顔が違うんだよね。
そういうので徐々に自分の中ですーっと冷め始めて、結局辿り着いたのが、
彼が親を捨てるか。
私が親を捨てるか。
別れるか。
このうちの一つを選ぶしか無いと思った。
ここに辿り着くまでにすっごく悩んだし、好きだったら大丈夫じゃないか。という気持ちもあった。
でも、私が層化を認めても、彼は神社を認めないし（苦笑）。
私よりもイケダダイサクを信じるだろうし、取るだろうし。
やっぱり女なら、自分の方を信じて欲しいし、取って欲しいし。
けど、それって無理じゃん？
それで少しずつ距離を置いてったら、向こうから終わりの連絡が来ました。
その間、層化が原因というのは一言も言ってないし、対峙もしていない。
だから、向こうも別れた原因を知らないと思う。

ここで他の方も仰ってる通り、
もう根本の価値観が違ってるのは事実。
だってまず、層化在りき。池田在りき。なわけだから。
なんだかんだ言っても、どんだけ好きでも、
層化彼氏／彼女は、自分よりも親兄弟、それよりダイサクなんですよ。

次の人がまた…っていう怖さもあるけど、やっぱり層化の人は層化と、
ふつーの人はふつーの人との方がよいと思いますよ。

長文でごめんなさい。

>>966
>でも、私が層化を認めても、彼は神社を認めない
ココの部分シンプルだけど本質のような気がする。
自分のことは認めろ。でも相手のことは認めん、と。

創価の性質上無理なのでしょうけど。
強引に勧誘されている人は、学会人に対して
「私はあなたと創価を認めます。だからあなたも私と一緒に○○宗の
　活動をしましょう。それができないのなら勧誘はしないでほしい」
と言ってみるのもいいかもね。

>>966さん
　レスサンクスです。
　ほんと、シンプルな本質ですよね。
　その一言、すっごく説得力ありますよ。

　外国なんかだと、成り立ってますよね。
　相手と異なる宗教であっても。
　それはやっぱり、自分の宗教と相手の宗教って分けてるからだと思うんですよ。
　出来ない人は同じ宗教の人とだし。
　
　それを含めての相手、それを含めての自分を否定してはいけないとも思うんですよ。
　ただ、層化の人は相手にも要求する。相手の家族にも要求する。
　それはある意味、家族を否定すること。
　アンチであってもそれは同じだと思うんです。
　そうすると、やっぱりバリ活である人との恋愛は成り立たないじゃないかなぁ。

あ、すみませんです。
自分にレス返しちゃいました。
>>967さんです。

私の嫁も学会員でむこうの両親、親戚もほとんど学会員です。８年付き合って、結婚して４年目になります。
私自身、創価学会の活動（選挙活動や寄付金など）、個人的に宗教を否定はしませんが、創価学会は好きではないです。
私自身、一つの宗教だけを信じるのではなく、いろいろな物の中で、自分の経験したこと、自分が納得できることをベースに人生を生きてきました。
正直、学会員は学会の人と、一般人は一般の人と付き合ったほうが、楽だし、うまくいくと思います。
でも、相手が学会員だからといって、必ず、うまくいかないかといえば、そんなことはないと思います。
大切なことは、お互いが相手のことをどれだけ、認められるか、理解できるかということだと思います。
一方だけでなく、お互いがどこまで歩み寄れるかだと思います。本当に大切な人ならお互い、歩み寄る努力ができると思います。
私自身も結婚する時、結婚後、子供のこと、様々なことで、ぶつかり、嫌な思いもたくさんしてきました。
でも、今思えば、その一つ一つが自分を成長させてくれたし、自分の価値観をお互いに、相手に押し付けるのではなく、理解し、認める合うことが大切だと思いました。
きれいごとだけではないので、正直、この先、まったく不安がないとはいいませんが、この先も何か問題にぶつかったとしても、相手を信じて、乗り越えていきたいと思ってます。
だから、本気で悩んでいる学会員の人もそうでない人も、簡単に諦めないで欲しいと思います。今、私自身、とても幸せです。

お互い理解し合うなんて無理無理…

数年間同棲してたけど誰かさんみたいに親は捨てれないから彼女に創価の理由は伏せてわかれた。

結婚してるやつには同情するよ かわいそうに

題目三唱

南無妙法蓮華経 、南無妙法蓮華経、 南無妙法蓮華経

結婚できない学会員の見苦しい姿。　匿名をいい事によくやるわ。

>>970
お言葉ですが、創価があなたに直接的な害をなさないのは、
あなたが創価にとって利用価値のある存在だからですよ。

あなたには創価側が歩み寄っても関係を維持したい旨味(経済力、社会的地位)があるのでしょう。

実際、江戸時代の日蓮正宗は武家や上流階級に蔓延って勢力を保ってきました。
破門されたとはいえ、創価は多くを日蓮正宗に依拠してます。


ここで報告されるべき事例だとは思えませんが、これからも創価がある限りお幸せに。
あなたがいやいや創価に利用されていることがわかってもらえるといいですね。

>>970　
私も創価とのシガラミに泣くたびに
子供と私、並ばせて
同じコト言われてきてます…
成長させられてるって。
心療内科に通い、引きこもり、夫に馬鹿にされる人生に、価値を見いだす必要が
あるのかな…
夜逃げしようかな…
創価はボロボロにしてからが更に鬼畜なんです…

>>975
悪循環は、最終的には子供に降りかかるよ。
ご主人は、どのような状況になろうが居場所はあっても、
アナタは自分で見つけ出し、子供は自分で考え見つけ出せるような環境を与えてあげないと悪循環は止まらない。
心がボロボロの時は、決断する事が難しいと思う。そして、自分で考え決断しないと一生後悔する事になる。

誰の為の人生か？誰を守り、何を守るのか？シンプルに考え決断しないと一生台無しになる。

恨んでもいいんですよね…主人を。
創価の人たちを。

>>977
恨むっていうのは後ろ向きだし、相手を恨むと自分も暗い気持ちに
なりませんか？
だったら、「違い」と思ったらどうだろう。
創価の人たちと自分とは幸せになる方法が違っていた。
だから彼らとは違う人生を歩むことにしよう、と。
お子さんがおられるのなら、お母さんはなおさら我慢しない方がいい。
今すぐには無理かもしれませんが、少しでも明るい方向に向かって
いけるよう願っています。

ありがとう。
創価には悔しいことばかり言われてきました。
なにかあればすべて私が因を持っていると。
結婚なんてしなければよかった…
好きだけでは乗り越えるのは無理ですね。
普通に会話したり旅行したり笑いあえたり泣きあえたり
普通のあたたかい家庭で優しく穏やかに暮らしたかったです…

>>979
自分の意思をしっかり持ってください。
子供がいるのであれば、その子の未来を摘み取る自分中心の考えを改めるしかないんです。
結婚して子供作ってしまったからには、自分の意思をもっとしっかり持って、何をすべきかを考えるしかないはずです。
ぐだぐだ相手の言うことに飲まれてる場合じゃないと思います。
厳しいことを言いますが、しっかりしてください。子供の人生を握ってるのは、親なんですから。

>958
まだ20代前半なら、これも人生経験の一つと考えられなくも無い。
自分が納得できるまで、精一杯彼女を説得してくれ。

ただし、
１：自分は創価には入会しない
２：説得期限を区切り、（5年位？）そこを越えたら別れる（ずるずる行くのは厳禁）
３：避妊する

あたりを気をつけてな。
幸運を祈る。

付き合いはじめで探りを入れたい場合は、他宗教に入る、入ったと嘘ついたらどうだろう。これでバリか幽霊か分かる。自分はやる勇気なかったけど。

バリなら確実に創価スイッチが入ります。活動度合いが分からん場合にはいい手だと思うんだけど、地獄が待ってるかも・・・

>>979
今の環境では、お子様が
「普通のあたたかく優しい家庭」を知らないことの方が
よほど不幸だと私は思います。

「両親が揃っていても母親がつらい思いをしている家庭」と
「母親しかいないけどあたたかく優しい家庭」のどちらが
お子様にとっての幸せでしょうか？

自分の場合は、
付き合いそうな雰囲気の時に、一緒に神社行った。

それで何も無ければ、次は近くにある創価の建物を指差して、
「あれ、なんか変な形してるよね〜。どっかの宗教施設みたいだけど、知ってる？」
と聞いた。

それでも何も無ければ、最後に
「実は、友人が創価の彼氏に嵌っちゃってね・・・・（本当）。すごい困ってるの」と
相談を持ちかけた。

で、結局創価ではないことが分かって、今付き合ってるけど、
彼の兄嫁が別の新興宗教に入っているらしい・・・orz
誰にも勧誘していないようなので、気にしないことにしている。

始めまして。５００レスぐらいまで読んでみたのですが頭が本当におかしくなりそうだったので告白してみます･･｡
ここに来てること自体間違いなのですが､自分は高校生です。叩かないでくれたら嬉しい。
彼女の親父が熱心な信者で母親は結婚の流れで加入･･彼女は小学生の頃に訳も分からず入信させられてたそうです

付き合って２週間ぐらいで彼女から、雑談中に何気ないとこで彼女は創価学会だと言うことを聞きました
ネットでの評判もある程度知ってたし､彼女が本当好きだったので倒れるほどにショックを・・
それからの心変わりが本当に酷いので助言頂きたいです

好きだった時に彼女が創価というのを聞いて､それだけで別れるか迷う
家に帰って兄に軽く話してみると「彼女が信じてないなら別にいいんじゃ？」と言われて彼女に気持ちが戻り始める｡
そして今､このスレ見つけて・・本当に気持ち・・どうするべきか分からなくなってます･･

正直なところ、別れるなら付き合って間もない今と思ってるんですが､､
彼女が軽いメンヘラで､ストレスたまると精神障害起こしてしまいます・・
恋人を束縛するとかってことはなくて、普段は普通なのに何かあると爆発　って感じらしいです。
なので、ここで別れを告げると本気で自殺やら精神崩壊やら起こすんじゃないかと思ってて別れるにも少し不安が・・

>985　奇遇だな。
>921から、君と同じく創価彼女を持つ男子高校生と、20代学生カップルが悩んでいるから、
じっくり読んでみ。

それでなお決心が付かないなら、また書きなよ。
君の場合は、創価+メンヘラ・・・・
大変だな。

>>985＝ID:7XOs33MQ　か？
申し訳ないけど、軽いメンヘラなんてのは無いです。
それに何かあると爆発ってのは、そんな条件反射する調子のいい精神疾患はないです。
ストレス溜まると精神障害起こすと言うのは、典型的な人格障害者じゃないのかな？

そうじゃなくても、創価学会の人は人格障害の傾向にある人が多い。
共依存関係になったら、迷うどころの話じゃ無くなってきますよ。　君は学会員か？

>>987
そのＩＤの方とは別人です。
このスレがあるのを知らなくて､､別板で相談のってもらってたんですが誘導してもらってここに来ました｡
このスレ覗くのは初めてなんで、学会員というのもよく分かりません｡
とりあえず創価は大嫌いです

それと、彼女の場合､昔の彼氏に酷いことされたらしくてトラウマになってるらしいです
今は薬を飲んで治療中で・・少しずつ治ってきたとか
これもメンヘラに入って人格障害者になるのかな？

>>985
創価じゃなくてもメンヘラとの付き合いはやめたほうがいいよ。
付き合っているとやっぱりケンカもするだろうし、普通に接する
よりも感情をぶつけ合うことが多い。
そのたびにあなたは消耗していくよ。
別れることも考えているなら、そうしたほうがいいよ。
まだ高校生なのにそんな重荷を背負う必要はない。

>988は、どっちかというとアンチ創価なのかな？

あなたの兄が言った、「彼女が信じてないなら別にいいんじゃ？」ってのは、
創価の事を良く知らず、その上彼女がメンヘラであることも知らないから言ってるだけなので、
惑わされるちゃいけないよ。

何人もが言っている通り、
創価+メンヘラなんてのは最狂の組み合わせ。
一介の高校生が対処できることじゃないので、速やかに別れましょう。
自殺される恐れがあるなら、保護者である自分の親に相談することも必要かもしれないよ。

>>966ですが、
私は過去に層化の人に遭遇して以来、ずっと怖くて恋愛できませんでした。
で、確認方法を身につけました。
それは>>984さんみたく、「あの施設って〜」みたいなことを言ってみる。
そのリアクションを見る。
それと、いいなぁと思う人には好きになる前に
「そうそう、初詣ってどこ行ってる（行った？）？○○神社？」と聞いてみる。
どこどこ〜と答えたら、その後が楽（笑）。
行った事無い。と答えたら、じゃあ一緒に行こうよ。とも言える。
それで層化ならば、傷も浅いんじゃないだろうか。
これは友達に聞く時も有効かもね。
ただ、この方法は年末限定ですが…。

970ですが、私は普通の一般サラリーマンです。今でも、学会のことは、好きではないし、
妻が学会員でなければどれだけ、楽だったかと正直、思うこともあります。
妻の実家に行けば、決まった時間に家族全員で題目をあげています。
最初は私にも良ければやってくれないかと言ってきましたが、
はっきり、私はやらない意志と理由を説明し、口論になったことも
ありますが、今は、むこうも納得して、なにも言ってこなくなりました。
嫁の両親は、本当はやって欲しいと思っていると思いますが、私が思うに、
娘の幸せを考えて強制してこないんだと思います。
家族で題目をあげる姿をみて、正直、異様に思ってしまうこともあります。
でも、家族で題目をあげることが、他人に迷惑をかけているわけではないし、
みんなが幸せになれるように祈ることは、悪いことではないと思います。
ただ、それを他人に強制したり、その価値観を押し付けることは良くないと
思います。学会の人はそういう傾向の人が多いのかなと思います。
私自身はこれからも学会をやるつもりはないですし、自分の生き方として、
周りに助けられながら、生きていることの感謝を忘れず、
自分を磨く努力をして、妻にも、妻の両親にも、子供にも、無宗教でも強く、
立派に生きていく姿、自分の生き様をみて、学会員でなくても幸せになれる
ことができることを証明していきたいと思っています。

浄土真宗においでよ(´・ω・｀)戦国時代に無理矢理広められた暗いいきさつはあるけれど、
今では日本でいちばん人数も多いし、どんな人でも僕達は受け入れる準備があるよ(´・ω・｀)

人数が多いから何だｗ

>>992
相手の家族の事は書いてあるけど、自分の親族関係はどうなの？
我が家の伴侶は、非学会員の父親の親族と付き合いが無かったと言っています。
詳細は省きますが。

>>991
似たような事をしましたが、無理でしたよ。
2世3世は、コテコテの学会員より無知ゆえ＆層化スイッチを持っているゆえ手強いですよ。
一筋縄ではいかないです。
自分自身で上手く振る舞っていると思っているようですが、余りにも場当たり的に立ち振る舞い。
トラブルを巻き起こしています。　嘘と裏切りだらけに疲れ果て、もうじき離婚手続きに入ります。

>>926
書き方が悪くてすいません。
最近とは言ってもちょっと前で、何度か会った事があるのであんな書き方をしてしまったのですが、
あの公明党云々の発言は友達に創価を打ち明けた後に会った時の発言です。彼女は友達が創価だと話した事を知っていたので。
なんか上手くまとめられなくてすいません。

>>989>>990
助言感謝です。

どちからと言えばじゃなくて、自分は完全にアンチ創価ですね
それと兄はも完全に創価嫌ってる人間なんですが、付き合ってるだけなら・・という事で言ってくれました
レス見る限りじゃそれでも別れた方がよさそうですね・・

だから、別れるのを惜しんでるあたりで、もう完全アンチじゃないですからぁ〜

>>999

>>1000なら>>1-999は氏ね

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。