【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】２５

あなたの付き合ってる彼女／彼が創価学会員だったら？
あなたの奥さん／夫が創価学会員で上手くいってない・・・。
など、色々な悩みを打ち明けてみませんか？

◆前スレ◆

【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】２４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1203928402/


◆関連スレ◆

【恋人】非学会員・他宗教だったら？【夫婦】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1142268732/

学会員同士の恋愛・夫婦 その２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1163592204/

創価とつき合ってたけど別れてよかった〜〜
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1207253473/

>>2なら"交際する前に創価カミングアウトしないヤツは全員死刑"に法改正

ある人に、婚約者と喧嘩した愚痴をきいてもらってるうちに、好きになってしまいました。
俺が守ってあげるから、俺を選べと言われました。
婚約者と別れてエッチした途端、実は創価三世なんだとカミングアウトされたんです…。地区部長でした。バリ活でした…。
忙しい忙しいと言っていましたが、仕事だと信じていました。
しかし、彼は以前から私に、自分は無宗教だと言っていたのです。
心変わりをした私も悪いけど、創価と言わず婚約者から私を奪うだけ奪っておいて、開き直りました。私は気が狂いそうです。
しかも、今では実親からも見放され、精神的に参ってしまい、顔面神経痛を患った私に、おまえは弱い人間だと言うんです。
最近では会うどころか、電話にも出てもらえず、メールはスルーされ…　　
どうしても腑に落ちないのです。顔面神経痛はひどくなる一方で…私は弱い人間ですか？

>>3
その男はあなたが弱りきった所を見計らって、折伏してくるつもりでは？

あとからカミングアウトはよくないよ〜。
自信ないんだね。
そいつはいい死に方しないよ。

>>5
激同。>>2に書いてある通りでいいと思う。

創価の奴らも内心では差別されてることが分かってるんだろ。

無理矢理優越感を植え付けられてるから心の中では矛盾を感じて生きている。

何らかの人格障害を抱えているわけだ。

創価とは付き合わない方がいいよ。

こっちまでおかしくなる。

高校時代の友人が創価だったようで、自分は全く気付かぬまま友人として付き合っていました
卒業後しばらく音信不通だったのに突然アポが入ったので、何かあったのかと思ったら選挙に協力してくれとの事。まだ無知だったので最初は誘いの度、行かないよりはましかと投票に行ってました
それからは署名に名前を使って良いか？集まり（宗教とは言わない）等に誘われ困っています
友人としては良い人間と思っているのですが、どこまでの付き合いにしたらよいのか迷っています

創価の連中は物でも人でも都合のいいように使おうとします。

良い友達なら音信不通にはならないでしょ。

悪いことは言わない。徐々に切り離した方がいい。

>>7
そして一般人には傍迷惑

創価と結ばれるってことは差別される側になることを覚悟しなければならない。
大勢を占める一般人から後ろ指を刺され色眼鏡で見られることになる。

でも有り難いことに創価はその後ろ指を『妬み』と思えるように洗脳してくれる。

実におめでたいカルト教団だ。

私の彼氏は創価学会。しかも幹部バリ活!!
付き合ってしばらくして打ち明けられたけど別に何の疑いもなく応援してあげれたし
私も断りきれずに入信。
入信してからちょっと行き過ぎてる部分が見えてきました・・・
私よりも会合、会員さん!な彼氏にムカつくし普通に時間がなさすぎる。
人並み程度でいいから普通に長い時間デートしたい。
日曜日のお昼にその季節にあったデートしたい!!
約束してても会合優先。人として間違ってる!!

今後とも付き合ってはいくけど脱会したいと伝えたら彼氏のお母さん登場。
親を目の前にやめたいって言いにくいし、やはりまるめこまれた。

妊娠疑惑がかかった時に彼氏に打ち明けたら
「池田先生に申し訳ない」だって・・・

彼氏大好きやけど、どうしたらいいんかな?!
愛されてるし、めっちゃ愛してるし!!!
もう悩みは全然つきないよね。

もう６年戦争しています。妻はバリバリです。
1つわかった事は、何を言ってもマインドコントロールが解けません。会合にも殴り込みに行きましたが、頭の逝かれたのが30人
不幸にするなと訴えたが、平行線でした。

>>12がノロケ日記にしか見えない件

>>13
創価と分かってて結婚したアンタの自業自得。
ご愁傷様。

>>12
お前のようなやつはきもーい
こなくてもよい

12-13
自作自演だ

>>17
どこをどう読んだら自演になる？
>>12は、単なる頭の弱い子で創価の自演の可能性あり
>>13は、バリ被害者だろ。

被害者なら、一度はやってみたい殴り込み！
学会員は、揉め事を丸く収める方法など考えず。
加害者の学会員を、可哀相と必死に擁護し、学会員同士で意味不明な絆を作り上げる。
悲しい事に、後から気付く事は、コイツラ人の不幸を餌にしているという事です。

学会員は、そんなに創価が好きなら黙って結婚するなよ。
それで結婚し偏見を知ってるなら、他人の権利を守る為のルールくらい決めろよ。
離婚しようと言えば、子供が可愛くないの？って、育児放棄しているお前が言うなよ！
人を道具のように使うなよ。です。結婚未満の皆様、本当の恐ろしさを知らなすぎます。

そんなに草加命なら結婚しないで宗教一途になれば良いのに・・
一般人に迷惑かけないでほしい。
本当にどうにかお願いします。勘弁してください。

学会員は学会員同士でくっついてください！
本っ当に迷惑しています！！！

層化の彼氏のMCが本当に解けない。
あの「創価のいいところだけ見て、悪いところは聞き入れぬ」な態度がわけわかめ。
犬作の批判は俺自身を批判しているも同然だと思えと言われた。
はあああああ？？？
聖教新聞オンリーの知識しか持たないくせに、何様のつもりだ馬鹿め！

いや、それ以外のところは本当にいい人なんだよ。
層化な話題に触れさえしなければ、いい関係を築いていけるんだよ。
あー。
層化の人間って、層化以外の部分は本当にいい人たちなんだけどな…

>>21
「いい人」創価知っている人は、君の事を笑うよ。
だってね。　君、既に洗脳されてるから。　ココに来なくていいよ。>>12さん。

好きになったあとだけにつらい。カミングアウトしたあとが酷かったです。
悔しくて悔しくて、彼に伝わらないことがどうしたら伝わるのかと、死ぬことも考えました。
創価と自信持って言えなかったくせにカミングアウトしたあとのあの自信というか、開き直りについていけず。
苦しいですね。好きなだけに。
嘘つくし、メールはスルーするし、会合とか任務とか言ってるくせに
やりたいことはやって…都合のいい女じゃないかと。
世の中には創価以外にあたたかくて思いやりある男の人のほうが多いよね。
好きだけど、創価を隠されてたのは、別れる条件みたしてますよね。
慰謝料とりたいな…精神科の治療費と、立て替えたお正月の旅行代金は返してほしい。

>>22
＞「いい人」創価知っている人は、君の事を笑うよ
そもそも、いいところのない人間と恋人としてお付き合いをするとは思えないのだが。

私もスッゴイ迷惑してます。
彼氏に「別れるにしてもお前には幸せになってほしいから学会員になるべき」
とか言われます。洗脳されきってる人と話しても平行線。
毎日電話かかってくるし別れたくないのか学会員になってほしくて電話してくるのか？
悲しいけど勧誘が目的です。拒否してるけど本当に迷惑！
ストーカーになりそうで本当に怖いですよ。

>>23
早急に訴えろ。容赦をするな。

創価が生意気に一般人と恋をすること自体間違ってる。

創価は男も女も性教新聞一面の犬作の写真を見ながらﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝしてたらいいんだよ。
毎日ネタには困らないだろｗ

はじめまして。僕は親子三代？創価学会なのですが、自分は勝手に入ってました；；
三世ってやつです。祖父祖母はかなり熱心な人でうちの両親はそこまで熱心ではありません。
僕自身はなんで創価学会なんていうのにはいってなくちゃいけないのか？
とかをよく親にいい口論になってました。
別に害があるわけでもないので辞めたりとかは考えていませんが、世間の評判が
かなり悪いことを最近しりました。身の回りの人は良い人ばかりですが・・・。
僕は彼女に創価学会に入っていることをいわなくてはいけないと思うのですが
不安でいっぱいです。。。どうしたらいいでしょうか？

>>28
＞身の回りの人は良い人ばかりですが・・・。

だから、バリ層化女を捜せよ

造反者は徹底的に叩く、金、女、酒などのスキャンダルでそれが層化流

創立80周年へ 前進と勝利の座談会　1-10
http://www3.plala.or.jp/cobatch/soka/20060508/01.htm

青木　竹入よ、まさに私利私欲に狂った、恩知らずの貴様のことだ！　党の資金を横領し、遊び狂っていたインチキ野郎の貴様のことだ！　学歴詐称、軍歴詐称して、支持者を何十年も騙し抜いてきた貴様のことだ！
　土下座して謝罪せよ。お世話になった人、恩を受けた人々に心から謝罪せよ。そうでなければ畜生以下だ。畜生以下の化け物だ。

(2006. 6. 1. 聖教新聞)

こんな新聞を読んでる人が思いやりとかわかるわけないね。

二世三世はかわいそうですが、創価にいるなら創価で相手を選んでください。
お願いだから、普通に恋愛できると思わないでください。
恋愛や結婚は一人の人間がきちんと向き合い和解点を見いだし、手を取り合って積み上げるもの。
創価と一般人では、全く違います。
創価内なら温度差とか聞きますが、一般人よりはましだし、ダメになっても
祈りで切り替え可能な二人なら大丈夫です。
とにかく一般人とわかりあい、普通に恋愛しようなんて考えないでください。

それからあとから実は創価なんだという手口は、地区リーダーからの指示だそうですが
この手口は人間として最悪最低です。
もしもこんな手口を使って一般人を巻き込んできた創価がいたら
わたしとたちために反省も幸福祈願もしなくていいから
本尊を燃やすか破くか海に沈めてお詫びしてください。

アホな学会員が、また湧いて出て来た。
自信がありやましさがなければ、素直に告白すればいいだけの事なのにね。

問題は、何が問題なのか理解していない所なんだよね。
君みたいのに振り回され、
心の底から嫌がっている人間に近づいて、どうしたらいい？ってのが、
無神経だと思わない所が問題の始まりだと、何故気付かないんだろう？

>>28
世間の評判が悪いってだけで、あなたにとって十分害になってると思うけど…。
信心していないなら、犬作を「先生」と呼んでいないなら、
さっさと退会してしまったほうがあなたのためです。
層化とお付き合いをしているというレッテルを貼られる彼女が気の毒です。
層化について、色々調べなさい。いろんなことを知りなさい。
それでも辞める気にならないのであれば、あなたは既に洗脳されています。

いくら、言っても無駄だよ
聖狭新聞しか読まない世間知らずだからな

学会員は、小さな世界で「いい人」と言い合っている事に疑問を思わないのかな？
学会員は、「犯罪者だけど「いい人」なんです」と根拠なく言っているのと変わりません。

色々な宗教があるけれども　
（多くの人は創価が宗教だとおもっていません。宗教ごっこです）

本当に魅力のある宗教であれば、
心が磨かれ、それが言動に繋がり、それを見て人は評価を下しますからね。
その評価は、噂となり多くの人へ伝えられるだけです。
チベット仏教を見れば分からないかな？　

自分の都合の悪い部分を隠し逃げ回る姿を、多くの人が見ている。
その現実から目をそらしている内は、誰も信用しない。

>>3
読んでみて思ったのですが。
自分だけが辛いような顔はしないで下さい。
ちょっと自分勝手過ぎると思います。
アナタに捨てられた婚約者の気持ちも少しは考えて下さい。
婚約までしていたのに他の男に走っていったのは、何を隠そうアナタ自身です。
そもそも、次の行き場所を見つけたからそういう行動に出たんじゃないですか？
でないと、わざわざ婚約解消とかしないと思います。
何か大きな理由があって別れたのかもしれませんが、その後即他の男の元に駆け込んでいるというのは、やはり浅はかだと思います。
それで上手くいかなくても、それはもう自業自得。
恨むのなら、相手の本質を見極める事が出来なかった己の力量不足を恨みましょう。

>>12
ホント頭弱いよね。

<元公明党委員長　創価学会を提訴>
評論家としての活動をやめるよう強要されたなどとして、元公明党委員長の矢野絢也氏（７６）が１２日、
創価学会と幹部７人を相手取り、慰謝料など５５００万円の損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こした。

訴状などによると、矢野氏は２００５年５月、創価学会の施設内で複数幹部に囲まれ、
政界引退後に続けていた評論活動の中止を要求された。翌６月には多額の寄付も迫られ、
「言論活動を妨害され、強い不安を抱いての日常生活を余儀なくされた」としている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008051200808

【聖火リレー】その時善光寺では【日本人の想い】
http://jp.youtube.com/watch?v=TY5E-uSUobk

創価学会から日本奪還！
http://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg&feature=related part1
http://jp.youtube.com/watch?v=XAcOyS71OH4&feature=related part2
http://jp.youtube.com/watch?v=T3l1ltLdqF0　 part3

草加は実体を知るべき。

今、既に結婚してる人は読まなくて良い。
しかし、これから恋愛、結婚しようとしてる

(自分が草加だと自信持って言えない人・もしくは自覚のない二世三世)

は、草加内で相手を探しなさい。
好きになった人が草加じゃない場合は速やかに身を引くこと。
もしくは脱会すること。

あなたたちを否定しない代わりに、嘘をついて一般人に近づき、後に草加と白状するのはやめてほしい。
最初から草加と知っていれば、こちらも対処があるのだから。

36さんへ

創価だと言わなかったことが論点です。

>>36　それはちがうだろW
創価学会員だってことを隠して近づいてたことが元凶だろ？

お前も自信がない創価か？W
お前みたいな奴がいるから学会員とは恋愛できないんだよ〜キモいW

>>40
悪い、俺学会員じゃないよ。
２世でも３世でもない。
超アンチ創価だからｗ

ただ、俺はああいう風に思ったのさ。
「私を婚約者から奪っておきながら」のくだりがすごく引っかかってね。
もちろん創価である事を隠してた男が一番クソだけど、元々ソイツを好きになったのは当の本人だし、婚約者を捨てたのは当の本人だからね。
その辺ちょっと責任転嫁してないか？って思った訳さ。
まぁ本人も自分にも非はあるという風に言ってるから、俺も少々言い過ぎだったかもね。
それはスマンかった。

　　　　　　　@@@@@@@@
　　　　　　@@@@@@@@@@
　　　　　@@@@､,,__　　_,,,　 j 　　　　
　　　　@@@@,､ ＿, '　'､＿ } 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　@@@ ｀´　　　 　 　　`i　＜　物価も上がって、無職の>>41 あなたをもう養えません
　　　　@@(6　　　　,(oo)､　　} 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/　　　　/-===-､　i　
　　　／ ＼ ､ヽ 　ヽ　こ　ﾉノ　　
　　/　　　　　　`　ー--　'　　＼

ユダヤ代理朝鮮人よ、うざいよ
祖国に帰れ！

>>41
それでも創価ってはじめに言われなかった(無宗教だと言った)のは
かなり心身的にダメージありますよ。
普通のよくある略奪恋愛なら、彼女はここまで病むことはなかったはずです。

カミングアウトしたあとの創価の恐ろしさ、知らないでしょ？
創価のせいで精神を病んで病院通いの人ここには多いと思うよ、言葉には気を付けてね。

もともと活動していない2世3世はカミングアウトしても特に変わらないと思うけどNG？
脱会しても親は層化なのは変わんないんだよね〜

>>45
二世三世は、いつ層化スイッチが入るかわからないのでNGです。
いくら活動しているのが親だけだといっても、そんな親に育てられてきたわけですから。
活動していないなら直ちに脱会することです。
「活動していないけど、特に脱会する理由もないから退会しない」
というのも洗脳に含まれると思います。
何故ここまで世の中に嫌悪されているのかを自分の頭で考えていないわけですから。
恋人が学会員、配偶者が学会員だなんて、相手が可哀想です。

二世三世ほどタチが悪いんですよね…。
活動してなくてもしていても、そうかはそうか同士が一番なんです。
そうかもこちらもそれが一番なんです。
近づかないようにしましょうね、お互いに。
そのために、隠さないでということです。

親が学会員とカミングアウトするも、創価じゃないと言い続けていた人がいました。
余りにも支離滅裂で矛盾点が多く。指摘したら・・・
創価スイッチが入り、チンピラに豹変し白状しました　「親子３代創価！」と・・・
そこからは、
「学会員か非学会員かを言う必要はない」と言い出したり。
「創価は、他の仏教と同じルーツだから　言う必要はないでしょ」
「他の人は言うんですか？ここは日本ですよ」　
嫌がらせは数年続いたんで、まだまだありますが。今日はこの辺で・・・

この創価スイッチだけは・・・　あの恐ろしさだけは・・・　経験しないと分からないと思います。

2世3世は自分が脱会してればOKなの？もう層化じゃないよ？

創価スイッチ…経験しました。
どうしても伝わらないことがある、伝わらない人がいるんだと知りました。
苦しかったです。

>>49
育った環境は変えられないからね。
それに、何が問題か分からない人は、後々問題が起こります。

一般人からすれば、かかわり合いたくないので学会員と結婚して欲しい。

学会問題でトラブルの渦中にいる人や悩んでいる人ばかりです。
学会員の人、質問するなら真剣に考えてからにして欲しい。
そうでなければ、上記回答・結論にしかならないです。

ということは、結局2世3世の人は脱会しようが活動してなかろうが、
本質は変わらないから近づかないでねって事ですね。
小さいころから違和感を感じていて超アンチなった人までそちら側に入れてしまうのは
可哀想かなと思ったので。。

一緒に乗り越えようとする本人次第だと思います。
最初から二世三世だけど、脱会したもしくは脱会したい。と言われたら
私は大丈夫だと思います。
でも最初に創価と言わなかった人は、バリ活より論外です。

一番最低な創価です。

彼女が学会員なのですがすごく悩んでます。　結婚しようかと思いますが何か良いアドバイスお願いします。

結婚しても離婚だな．．。

>>38
酸性

彼女は脱会の意志ありですか？

女にもてない不細工な人だろな

>>54
とりあえず>>1-53のレスを熟読しろ

中国の地震について
昨日中国で起きた地震はアメリカの攻撃の可能性が高い。昨日だけで28回もの地震があった。そして地震の震源地
は31.099°N, 103.279°Eであり、グーグルアースで見ると三峡ダムのすぐ左隣だとわかる。偶然にしては無理が
ある。新潟地震で見つかったプラズマ映像が中国でも発見されれば、真実は明らかになる。

http://earthquake.usgs.gov/eqcenter/recenteqsww/Quakes/us2008ryan.php

ロシア議会の証言によると、アメリカとソ連は1970年代に地震兵器を使用しないという調停を結んでいる。

http://www.bariumblues.com/haarp_geophysical_weapon.htm

しかし毎日世界各地で震度５以上の地震が平均12回程起きている。全てが自然現象だとはいい難い。また、先日
日本に接近した大型の台風についても、アメリカの脅しである可能性が高いという情報も入っている。

親友が精神病になり、犯罪者へと陥るのを見るのは悲しいが、今のアメリカはそういう状況である。中国、ロシア、
日本など各国が、至急に国連でアメリカの地震兵器、天気兵器、生物兵器、餓死政策について取り上げ、全世界の
世論を動員し、アメリカの異常行動を止めなければならない。
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/05/post-9.html

>>52
流れを考えて欲しい！
>>49>>52がどの立場で質問・納得しているのか分からないけど、
学会員との問答みたいなんで、２世３世なの？

人に対し安心感を与えられる人、嘘裏切りが無い人、誠実な人
人として当たり前の事が出来る人であれば、問題ないと思いますよ。
可哀相と言う前に、何が問題になっているのか？何が話題になっているのか？
もう少し考えて欲しい。もう少し考えて質問して欲しい。

５４ですが相当な覚悟がないと無理なのは分かりますよ。　彼女の家は本部というか地区の集まりとかしてますね、今はやめられないと言ってます。

創価工作員が居るみたいですね

>>63
62 ＝　草加工作員？
考えられるな

結婚15年目のアンチ3世の私がきましたよ。もちろんダンナも学会さん。最初はわかりあおうとしましたよ。でもね、やっぱりムリ。向こうは親にMCだし。離婚も考えたなぁ。今では創価の話題はタブーだし、活動に関してはノータッチ。モチコース子供は入信してません。

すみません。スレの流れ的に皆さんそういう意見なのかなと思ってしまいました。
１つの質問に対して結論を出したわけでは無かったです。
相手が大切なら脱会しろとあったり、2世3世はスイッチが入るから危険などいろいろあったんですが、
スレの流れ的にはそうなのかと、

>>64

言えてる。
>>54 はあまりにも相談内容が漠然として簡素過ぎる。
創価らしい言葉足らずな文面がいかにも怪しい。

>>38
読めよ！お前は間違いなく空気の読めない創価だよ！

あ、38を読めってこと。
38すんません。大酸性ですW

>>44
そのガッカ員の、まだまだ売ってるね
ttp://smalldesign.jp/kittyou.html
ttp://smalldesign.jp/ichihashi.html
ttp://smalldesign.jp/img/sinsakusokuhou/akihito4.gif
ttp://smalldesign.jp/img/sinsakusokuhou/R0010859.JPG
ttp://smalldesign.jp/img/sinsakusokuhou/R0010859.JPG
3,400円でバカ売れらしいね

Tシャツ塾ってとこらしいけど、ここってこういうのを教えてるんか？
確かこの前も著作権侵害っぽいのも塾生らしいし

公明党って宗教つかって、組織票してる時点で

「違法」

じゃねぇか！

私の兄が創価の女と結婚して婿養子で入信。その後２人子供が産まれたと同時に子供も入信。うちの親も最初は創価に抵抗があったみたいですが、今では特に気にした様子もなく。ただ私がどうしても今までみたいに兄と接する事ができません。これは差別ですか？

友達の親はお母さんが会員だった。お父さんも結婚を気に入信したが、親や家族から縁を
きられたみたい

思考で会話できる装置はあるよ。
それで頭洗脳するだけで簡単に精神病に出来ます。
創価でやってるけど、もうなれたんで毎日やられてるけ安眠妨害ぐらいです。
でも１０年以上やられてるんで最初は病気にもなったり大変だったけど、
警察もつかってるけど内密みたいです。
創価警察がうまくまるめこんでるんで被害届もとおらないですから、
自分で調べたけど、創価にいたときやり方聞いてたんで話聞いてやる前に
やめたけど、そのあと凄かったです。
詳しく書きたいけど２日ぐらいは毎日おきてるのは普通なのでひどいときは
５日ぐらいおきてましたが、頭に凄い刺激を与えて眠らなくするのですが、
会話もできるので洗脳したりするのに２４時間入れ替わり工作員がはりついてますよ。
みんな近所中を仲間に引き込みやりたい放題です。
自殺するのに大量の睡眠薬のみましたが寝れなかったので生きてます。
変な話だけど、罰当たりとか近所中やじりにすごかったけど、
どうやったらこいつらにやり返せるかな〜
もちろんネットにもストーカー凄いですよ・・・
誰か殺して刑務所でもいったほうが楽かもです。
とにかく毎日うるさいし車上荒らしやへんな工作がいっぱいです。
お金盗むのも教わってたけど実際やられてみてわかりました。
被害総額まだ１００万こえてないかど、ひどい人は調査会社にぼったくられ
１千万超えた人もいるとききました。
とにかく捕まんない完全犯罪なんで、相手を締め上げて無理やり聞き出さないと
無理だと思いますよ。
他の被害者もあって見ましたが、医者に医療工作されてかわいそうでした。
殺されてる話も聞きましたが、これなら確実にターゲットを殺せると思いました。
池田大作が手も触れずにひとを殺せると言い出したのが集団ストーカーのはじまりです。
創価にいたときちゃんと聞いてます。

子供は入れるな！
あなたたちが正しいことをしているなら
子供に選択させろ。
そんなやりかたで信者増やすから二世三世が中途半端で
創価にも一般人にも馴染めず更におかしくなるんだ。

>>3
自業自得

創価はこなくていいから。

宗教はこどもじみた迷信　アインシュタイン

3は自業自得と承知した上で、無宗教だと嘘をついた点と創価スイッチの恐ろしさをのべています。
自業自得とかそれらしい言葉で3を惑わさないように。

>>79
何の教訓も得ず未だに執着し、連絡を取り続け被害者面ばかりしている。
そして、同じ文面を、そこらじゅうに貼り付けている。
>>3がやっている事は、創価学会員と一緒。単に似た者同士ですよ。

何でもかんでも同情してくれると思ったら大間違いです。
それに、>>3の問題は、創価スイッチや宗教の開示の問題ではないですよ。

>>3は多少なりとも創価の被害者だと思うよ。
創価スイッチの苦しさも表現が足りないけどわかるし。
彼が実は草加だったなんて普通の恋愛でも動揺するんだよ？

>>62
相当な覚悟っつーけどさ……具体的にイメージ出来てっかい？

ここは「学会員」と恋愛をして苦しんだ人が同じ苦しみを少しでも和らげる場所です。
「学会員」が学会員だと言わずに近づいていることがまず、問題に挙げられてるのです。
>>３にも問題があるが、ここで争うべき論点ではない。



ここで訴えているのは「学会員」は「学会員」の名乗らずに、一般市民には近づかないこと。
活動してないからとか、２世３世だからとか、そんな言い訳も要りません。
普通に恋愛ができると勘違いしないでほしいということ。



自信がないなら「学会員」をおやめなさい。
「学会員」と名乗れないなら近づくな！

>>83は至言

私の彼氏も学会員。しかも幹部バリバリ活動家。家族ぐるみでバリバリ。
理解できない事が多すぎ!!
男子部のメンバーは学会嫌いな私の事を「彼女は魔だ!別れた方がいい!」って彼氏にアドバイスされるらしい。
お前らに私達の何がわかんねん?!なんも知らないくせに信心の邪魔になるって言い方がむかつく。
ま、確かに信心したくないし邪魔してるけどｗやめてほしいしな!!
運命を感じてるんですがこの先一緒にいる事は辛いのかな?
クソ男子部が別れろって言ってるから余計に別れたくもないし、好きなんだけどな。

別れることないと思うわ。
創価幹部でバリバリ活動する彼を好きってことは、
学会思想がそれほどイヤじゃないってことじゃん。
（学会的思考って独特で、染み付いてるからねえ。）
ま、そのうち彼が創価に不審を抱く日がくるかも知れないし。。。

バリ男子部のどこがイイのかちょっと？だけど、
バリと未入信のカップルは貴重ですよ。

魔は学会内部にこそ増殖して蝕んでいると思いますが。
なにせ創価学会は犯罪者の学会員を庇い被害者を丸め込んでしまいますからね。自分達こそ絶対正義だと盲信しているから反省も謝罪もない。被害者は泣き寝入りするだけ。信心さえしていれば、
何をやっても許されると思っていやがる。
そんなキチガイ盲信者に関わるのは危険です。

間違いなく余計な神経をかなり使います。それでも平気ですか？
もう既にカリカリしちゃってるし…
結婚したら、彼が好きな気持ちだけじゃついていけなくなります。
尊敬できない、信頼できない、そして時間がない、お金がない…
普通の恋愛や結婚より、何倍も泣きますよ。
今はわからなくてもこのままだといつか、苦しむだろうな…。
あなたの愛情を持って彼を脱会させたいと思っているなら、ここのみんなはきっと二人を応援しますよ。

学会員との恋愛、結婚の苦労をすると、女は一気に老けます(苦笑)
そして男は一気にはげるから(笑)ここで悩むくらいならやめたほうがいいよ。

>>85=>>12

いや、断りきれずに入会しちゃったんですよね。
中身を見てもっと理解できなくなったんだけど・・・
学会はハッキリ嫌いだけど彼氏が嫌いなワケじゃないし、好きだったら信じてあげるのが愛だ!!って彼氏に言われて不信ながらも応援してるというか。
本音はやめてほしいけど。何回も話したけどケンカになった。
自分の中で私よりも学会が大事な彼氏の気持ちがツライというか・・・
なやんでますよ↓

>>90
>自分より学会が好き
な時点で気がつきなさい
その恋は愛には変わる事は無いよ。
結婚する予定が無いのなら適当に付き合っていればそのうちに覚めるよ。
だから今は一緒に居たらいいんじゃない？
毎日ＳＥＸするくらいのペースで会っていれば直ぐに覚めるよ。
早々に切り上げて次探した方が人生を有意義に過す事が出来ると思います。

owata。。。。。。。
結婚して狂信者に・・・・・org

さて、漏れも結婚するときに脱会しよう。

傷ついてみないとわからないこともある…か。
彼は、一般人を巻き込んで自分だけのことしか考えない学会員。
あなたが学会のために変わる必要はないでしょ？
彼といるということは、そういうこと。
彼が喜ぶことをしたいよね。彼のために頑張ることは池田が喜ぶの。
池田を喜ばせるために彼は頑張ってるんだよ。
池田のために二人で死ぬまで頑張る？

それにしても、創価学会って馬鹿馬鹿しい宗教だと思うよ。

間違えた、宗教じゃないなカルトだったｗｗ

>>90=>>12

>>90
＞好きだったら信じてあげるのが愛だ!!って彼氏に言われ

好きな女に言うセリフじゃねーな。
コレで覚めねーってコトは、あんたの方がベタ惚れかい？

彼氏さんと付き合ってる限り、そのクソ男子部も付いてくるワケだが。

草加の男性について別のスレで書いてあるけど、どちらかというとブサメンに近くて見た感じパッとしない、
私達には理解不可能な軍隊や中途半端な政治オタクみたいな人が多い気がするなぁ。
一度結婚しちゃって気づいてから即離婚したけど、やっぱり生理的駄目だわ。
旦那見ていたらこんな子供を残したくない(´・ω・`)
それに既婚板でブスの嫁もらって困ると書かれていたのです、あんたも人のこと言えんのって。
もう座談会か何か知らないけど頭が洗脳されてしまっているブサオタの草加の人達は死んでください。

今は草加ではないイケメン君とＸイチは内緒でお付き合いしていて、
イケメン君の周りのみんなは言ってたけど、やっぱり草加の人って根暗で自分に自身が持ててない人が多いって。。。
「あんな奴らと寝たら病気うつっちゃうよ(笑)」と言われて少しへこんでしまった私・・・orz

>>98
どっちもどっち。

創価でも一般人でも心が不細工はだめですね。
自分を信じて正々堂々と生きていきたいです。
創価学会員さん。わかりますか？
色々な欲望で周りを混乱させないでください。
社会的モラルは守ってください。
祈っても借金は消えないし、祈ってもあなたの罪は消えない。
小学生じゃないんだから、責任を親や学会に転嫁しないで。
きちんと罪を償ってください。でないと私と子供が正々堂々と生きていけないから。

学会員でも一般人でも、間違っている事も指摘できない環境は良くない。
一人ないし二人、人格障害のようなタイプの人が居るけれど。本当に勘弁です。
一人ないし二人、学会員が居るけれど、本当に勘弁して貰いたい。

とくに共依存関係が壊れて癇癪を起こした>>3女性については、病院に行って貰えないでしょうか？
彼女の場合、この人中心にして親も見放すほど周りが翻弄されている。
創価とトラブルになった人の多くは、トラブル後、必死に自分自身を見つめてますよ。
痴話喧嘩の傷の舐め合いが蔓延すると、本当に被害を受けている人が、二次被害を受ける事になる。
創価の実体、問題点を世間に公表する機会を失わせる事になるので勘弁してほしい。

前スレと違い。創価に似た人格の一般人が増えたような気がするんだけど、何で？

アンチ学会だけど、バリ創価女の事好きになってしまった。結婚したい、付き合いたいとは全然思わないけど仲良くなりたい。どういう風に近づいたらいいかな？

【恋人】非学会員・他宗教だったら？【夫婦】　で相談してください。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1142268732/

創価学会はカルト認定された 日本は全体主義と闘えるか
http://www.actio.gr.jp/opinion/20040625-2.htm

列挙されている「カルト構成要件の10項目」とは次のようなものだ。

�@精神の不安定化、
�A法外な金銭要求、
�B住み慣れた生活環境からの隔絶、
�C肉体的損傷、
�D子供の囲い込み、
�E大なり小なりの反社会的な言説、
�F公共の秩序に対する錯乱、
�G裁判沙汰の多さ、
�H通常の経済回路からの逸脱、
�I公権力に浸透しようとする企て。

>>101
君の話まわりくどい。ソウカ？

>>105
君が創価だろwww

創価学会による被害者の会
http://www.toride.org/

ニコ動版は数時間前に削除されたそうだ。
youtube版ももうすぐ消えるだろう。創価必死だぞ。

【再生20万で】創価学会から日本奪還！【ﾆｺﾆｺと計50万ﾍ】part1
http://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg&feature=related
再生20万で】創価学会から 日本奪還！【ﾆｺﾆｺと計50 万ﾍ】part2
http://jp.youtube.com/watch?v=XAcOyS71OH4&feature=related
【再生20万で】創価学会から 日本奪還！【ﾆｺﾆｺと計50 万ﾍ】part3
http://jp.youtube.com/watch?v=T3l1ltLdqF0&feature=related

どっちの創価も消えなさい。

彼氏・彼女が創価だった時、みんなはどうやって別れた？
創価だから付き合えないって言ってすんなり受け入れてくれる？

まだ別れてないのでどうするか思案中

>>104
地下に潜らせない為に創価を自民が囲っているのだから大丈夫だよ。
創価は与党を持っていると言う「責任」があるのだからね。

>>108

簡単に別れられます。
犬作の悪口や草加の気色悪さを言ってから別れを切り出してみてください。
草加独特の気色悪い捨て台詞を聞くことになりますがそれで終わりです。

>>102
怖いもの知らずここに極まれり

>111
他の信者が家に押しかけるとか、逆恨みとか無いよね？
これが一番心配

>>111
悪口つーか、自分の思ってる疑問をぶつけるだけで十分だよ。
例えばなぜしつこい勧誘すんのか、なぜ聖教に汚ねえ悪口書いてんのか、とかな。

Hot! 討論http://www.enjoykorea.jp/tbbs/list.php?board_id=ttalk
かまってかまってかまってかまってかまってかまってかまってかまってかまって
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自由掲示板http://www.enjoykorea.jp/tbbs/list.php?board_id=tfree
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　　　　 |⌒I　│　　　　 ⊂　　 　 つ　　 　　　ヽ　⊂丿　　　＼　　　 ／
　　　　<＿> ノ　　　　　／ ／＼　＼　　　　　<　<　ﾉ　)>　 ﾐ,<　ヽノ
　　　　　　レ'　　　　　.<＿_>　　<＿_>　　　　　レ'レ'　　　　　し<＿>

10 ：もしもの為の名無しさん：2007/08/10(金) 10:18:22
「あの頃の東京営業4部は営業成績を上げるために創価学会に取り入る部署でしたよ」。
かつて損害保険会社の東京◇上火災に勤務していた本間弘三氏はこう振り返る。
彼自身、契約を増やすために創価学会に入信し、学会員の多い小平市に居を構えたほどだ。
当時、契約に結びつかなそうな客がいれば、その近所に住む学会員に協力を頼み、半ば強引に契約をもぎ取ってきた。
本間氏が指示した案件には、契約したがらない人への学会員の虐めや村八分といった嫌がらせもあった。
「仕方ないでしょ。俺はマリンのエリート、創価の連中を従える資格があるんですよ。
　被害者へのお詫び？そんなのありません。俺が直接嫌がらせをした訳ではないので」。
――創価学会については、利用する企業の姿勢も疑われるところだ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1186418811/

>>113

ないないｗ
相手には良くは思われないだろうけど危害はないと思う。

相手が人格障害を抱えてたらわからないけど。

>>90
既に学会員に成り下がったくせに、まだ一般人のつもりで書き込みかい？

ここは一般人向けの対学会恋愛・結婚対策スレなんだ。
学会女はバリ活彼氏と地獄に堕ちろ。

俺は無理だと
ハッキリ断った


うちの親も彼女もその親もやっているが

俺には俺の考えがある
ｉ田なんたらに興味がない

この先
全てを捨てる時が来たら
自分を見失ったら
そんとき考えるさ

と伝えてから
まったくその話はなくなった

自己紹介
妻の母親が学会員です。
妻の伯父、死んだ父（妻が子供のとき死亡）祖母（結婚後死亡）も学会員
妻も名義だけは登録されていると思います。（地元を離れている妻の兄も同じだと思います）
とくに私には今のところ実害が無いので、義母に脱会は求めませんし、無理だと思います。

質問です
�@葬式は学会式でしなければいけないのでしょうか？
�A学会式でした場合、私も学会員に見られるのでしょうか？
�B学会式を避ける方法はありますか？

>>101
３ですが、今全文を読ませていただきました。

私は病院には既に行っておりますし、それなりに悩んで
創価の彼のもとへ行くのに１年以上かかりました。
簡単に男を乗り換えたのではありません。感情的な文章だったので勘違いさせてしまいましたね。
知り合った期間から数えたら約４年近く創価の事実を隠されていました・・・

私は親にも婚約者にもきちんとお話ししましたが
創価は自分は全く関係ないと、周囲の人間に嘘を吹聴しました。
自分の周りの学会員には、いい迷惑だと言い
学会員である彼の親からは罵倒されました。
自分の息子が嘘を言うはずがないと。

そのころから、私の顔面神経痛が出たのです。
自業自得かもしれませんし、私も悪かったとは思いますが
創価が嘘をつき続けることがどうしても許せません。

今は、弁護士と相談中です。
メールや証拠を揃え法に従い、しかるべき手段をとりたいと考えています。

121　創価トラブル専門の弁護士とかいないの？

>>121
誰にでも矛盾はありますが、あなたの場合矛盾が多すぎます。
＞最近では会うどころか、電話にも出てもらえず、メールはスルーされ…

色々と吐き出してしまう前に、落ち着いて冷静になった方がいいのでは？
もし、司法の知恵を借りて決着をつけるのであれば、それを利用しながら自分自身を見つめるべきでは？
利用すると言っても、裁判では精神的苦痛による慰謝請求のみで、あなたの場合、殆ど請求できないと思います。
しかし、現実と向き合い。
混沌とした心を整理出来てくると思います。早く忘れ心のケアーをした方がいいですよ。アナタの場合。

>>123

弁護士を交えて会ってきちんと話そうとしてもスルー・・・という意味です。

それに大変申し訳ないのですが・・・
あなたのものの言い方は、創価の連中に似ていて非常に気分が悪いです。
もうそっとしておいてください。
もちろん私ももう書き込みませんので・・・。

アドバイスは心に留めておきます。ありがとうございました。

どちらかが創価でうまくいってる話とかはない？

病んでるなぁ

確かに123は攻撃的で酷似と思われ。

>>125
少ねーが、あるっちゃあるよ。

ま、大概は非信者の方が主導権握ってんだがね。

創化学会には入る勇気があるのなら層化は簡単に脱会できます。
仏罰？アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞食らえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中華にのっとられて日本自治区民になるくらいなら
反層化運動して層化から消されるほうを選ぶよ

創価を脱会して・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=WX-peSe-X3E
創価学会から日本奪還！1
ttp://www.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg&feature=related
創価学会から日本奪還！2
ttp://www.youtube.com/watch?v=XAcOyS71OH4&feature=related
創価学会から日本奪還！3
ttp://www.youtube.com/watch?v=T3l1ltLdqF0&feature=related
勝谷誠彦 - 大手マスコミが報道しない、公明党・創価学会のＰ献金（ラジオ)
ttp://www.youtube.com/watch?v=l2gb_qOrdqc&feature=related
創価学会マネーで支配される、大手新聞社
ttp://www.youtube.com/watch?v=sJKNwaKYPHg&feature=related
池田大作の異常行動　机バンバン！
ttp://www.youtube.com/watch?v=QENE70fjiFU&feature=related
池田大作の異常行動　口をうまく人をごまかせ！
ttp://www.youtube.com/watch?v=uVk65tSwoz8&feature=related
池田大作　「キンマ○コ」発言
ttp://www.youtube.com/watch?v=vrxv8aO-Jt8&feature=related

>>124
そこらじゅうに同じ文面を貼り付けておいて、そうとしておいて下さい。って・・・流石。

何か勘違いされているのは、司法の助けを借り浮かび上がってくるのは、客観的事実です。
感情に振り回され続けて来た人が、自分を冷静に見つめるにはいい道具ですよ。
感情を排し、冷静に事実だけを見つめないと悪循環から抜け出す事が出来ない。

だからさぁ、そっとしといてやんなって。同じ文面くっつけててもいいじゃん。
なにがいけないの？

何がいけないの？って
全ては、何も考えない脳みそが問題なんだろwww

>>132何故チミが結婚できないのか

評論家としての活動をやめるよう強要されたなどとして、元公明党委員長の矢野絢也氏
（７６）が１２日、創価学会と幹部７人を相手取り、慰謝料など５５００万円の損害
賠償を求める訴えを東京地裁に起こした。
　訴状などによると、矢野氏は２００５年５月、創価学会の施設内で複数幹部に囲まれ、
政界引退後に続けていた評論活動の中止を要求された。翌６月には多額の寄付も迫られ、
「言論活動を妨害され、強い不安を抱いての日常生活を余儀なくされた」としている。

■ソース(時事通信)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008051200808

彼女が創価なんだが…なんとかMCを解く方法はないものか…
↓のような事実を知っていて信心を続けてるのかな？
http://blog.livedoor.jp/how_to_go/

彼が創価だということが判明しました。
ウェディングドレスが着たい・・・
教会で式を挙げたい・・・

>>136
勝手にして下さい

>>136
創価式結婚式はイヤってことを言ってんのかい？

>>120
�@義母さんとなるとさすがに仕方ねーだろーな。
　 故人の意思と言われりゃ反論し辛ェだろうし、
　 なにより伯父さんが黙っちゃいねーだろ。
�Aリスクはないとは言えねーな。
　 友人葬に出て違和感覚えたヤツはこの板でも結構見るからよ。
　 葬式の場で勧誘なんかされた日にゃそりゃ(ry
　 むしろあんたの筋の人間は葬儀に呼ばねーのが一番いい手だと思うぜ。
�B１でも書いたが、嫁さんの家の人間で故人の意思ならどーしょーもねーだろ。
　 そりゃ法律あるワケじゃねーから物理的に押し切るのは不可能じゃねーが、
　 現実的とはとても言えねーな。
　 どーしても避けたいなら、義母さんを言いくるめて約束取り付けんのが一番早いんじゃね？

>>136

草加式の結婚式はまるで葬式みたいなものらしいからねｗ

一体どこの国の結婚式やねん……みたいなｗ

レスありがとうございます。

仏前結婚？ってどんな感じなのですかね。
挙げられた方いらっしゃいますか？

>>141
ドレスなど勿論着ることもなく式中お経を読みます、おめでとう。

草加学会は冠婚葬祭に遣う金があるんだったら財務に！と言わんばかりの質素な式をするよね。
傍目に見ていて哀れなもんだわ。
何よりも線香臭い結婚式はあまりにも気色悪い。

幸も不幸も『ナンミョ〜…』

ミソもクソも一緒じゃまいか……

創価学会に彼氏がいます。お祖母ちゃんも親も学会員です。
旅行なんかしたら地区のやつらに何を言われるかわかんねぇしとか言われたんですが
今じゃなくてもこの先、結婚してから家族旅行もできないのですか！？

　　　　　創価学会から日本奪還
　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3310955
　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3310618
　　　　↓三分割で一動画（内容は一緒）
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3310972（part1）
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3310935（part2）
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3311035（part3）

　　　YOUTUBE創価学会から日本奪還！part1
　　http://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg
　　　　　創価学会から日本奪還part2
　　http://jp.youtube.com/watch?v=XAcOyS71OH4
　　　　創価学会から日本奪還！part3
　　http://jp.youtube.com/watch?v=T3l1ltLdqF0
　　　　創価の圧力により言論弾圧された瞬間
　　http://jp.youtube.com/watch?v=_D-MuVNHDJM
　　　　　池田大作・温家宝会談の目的は何か
　　http://jp.youtube.com/watch?v=nGHXng0Jjrg&feature=related

　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
天国の仏様は　地獄の中国人を見て　救援の糸たらしてやりました

　悪魔のようにあさましい中国人は　救援の糸を奪い合いました

　　中国人のあさましさを見て　仏様は　糸をお切りになりました


　　　　　　めでたし　めでたし　＼(^o^)／

>>144
彼があなたをどの位愛してるかじゃない？
学会＞あなたなら、それが我慢できないなら別れなさい。
簡単にはいってないからね。

宗教団体に詳しい４人の弁護士さん（山口/中村/平田/紀藤）が分担して
書いた『カルト宗教のトラブル対策』（教育資料出版会）の中に、
カルト信者の家庭生活に関するレポートがあった。（以下引用）

夫婦の一方がある宗教に夢中になって、家庭生活をかえりみなくなった
ために、相手方から離婚を求められる事件は多数発生している。判例集
では、エホバの証人と創価学会のケースが目だっている。（Ｐ２８）

>>144
その質問をそのまま彼氏にぶつけてみたらどう？
おかしい、と思うならおかしいと伝える。
今聞かないとね。
がんばってね。

逆に相手が創価で良かった事とかある？
一応、いい所、悪い所聞いてみたい

良いところなんて何もない。

>>150

あなたは学会員ですか？

このスレのどこにも良いことなんて微塵も書かれてないじゃないですか。

一般人の恨みつらみのオンパレード。

>>152
一般人だけどさ
好きになった子が創価だったけど、別れたくない気持ちがあるから
創価でも良いことあるのかなと思って聞いてみた。

頭悪いし、口と足は臭いし、ごはんの食べ方は汚いし、デート中はメールチェックばっかりするし、Ｈは下手くそだし、免許も持ってないし、お金ないし、服はダサいし、字は汚いし、SoftBankだし(笑)
来年40才になる創価男…。

今になってみたら、あの人のどこが一体良かったのか？

>>153
聞きたい気持ちが分からない。
何も問題なければ、わざわざねぇ〜。　学会員なんでしょ？

>>154
その程度の男にしか、相手にされない女だったってことじゃないの？

153　だから熱が冷めたら良いとこなんてひとつもない。
恋から愛にならない。
彼らはパートナーより大事なものがあるから。
愛になるまえに目が冷めたら、マジでいやなとこしかない。

156　お前もだ(≧▼≦)

3世だけど、まったく活動してません。
彼女には創価とはいってないけど、言ったら違う目で見られるのかな？
ちなみに二十歳大学生です。

何よりも創価と言わないのが罪ですよ…！
彼女が大切なら、はやくきちんと話して。
一刻もはやく！

脱会をする意志がないなら、別れてあげてね。

>>159
ネット以外の世間で、どのように噂されているか本当に知らないの？
君のご近所さんは、表面上は穏やかに接してくれると思いますが。
陰では近づかない方がいい。関わらない方がいい。これ常識になっていますよ。

正直、入った覚えもないのになんで自分から脱会なんて手続きしなきゃいけないの？っていうのが本音。

今脱会したらばあちゃんがショック死してしまうのでそれこそ無理です。

でもそんなキレイ事が通じるような話じゃないんですよね？

二世三世の悲しい実体…
彼女に話して、納得してくれたら四世を作らないようにしないと。

でも創価なのに創価と言わないで普通に恋愛するのは今の世の中詐欺ですよ！

>>162
相手にも家族がある事を考えれば、相手の気持ちも理解できるのでは？
学会の人は、自分だけが譲歩や傷ついていると感じてしまう人が多いように思います。
何故、学会員・未活学会員と一般人がトラブルになるのか、どのように考えていますか？

この質問は、責め立てる為の質問ではないので気分を害さないで下さいね。

>>163
四世はつくらないよ。結婚する際に自分の親に嫁や孫に入信とか進めたら縁切るつもり。

>>164
見活学会員でもその周りにいる活動している学会員が無理やり勧誘したりするから？

↑
自分の親に　×
自分の親が　○

>>162

未活の２世３世が脱会しない理由はいつも身内を盾にしてるんだよ。

親不孝になるとかさ

自分の意思が無くﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙされてる証拠なんだよ。

残念だが君の人生は終わってる。

恋人にはまったく罪はない。

二世三世だろうが、学会がどんなところかわかっているなら、
接触される前に自分で決着をつけるべきでしょう。

親がバリ活で理解を示してくれないのなら、恋人を巻き込まずに
正面から親を説き伏せるべき。

それができないのなら、家庭を持つ資格はないというと極論だけど、
結婚しても心が休まることはないことだけは断言できます。

一家和楽は親や周囲の人間がしてくれるんじゃありませんよ。
自分自身で切り開いていくしかありません。
自分のために必死に訴えてる姿をみて、感動しない恋人なんて
いないと思います。

仮に親や周囲が納得してくれなくて関係が破綻したとしても、
恋人があなたの一番の味方になってくれるはず。

>>167
それは違うと思うｗ
脱会したからって親不幸になるとか思ったことないよ。
例えば学会とか関係なしに、病気で弱りきってるばぁちゃんがいて、そのばあちゃんにばあちゃんにとって悪い話きかせる？

>>168
取りあえず結婚するときに、自分の親には約束させるよ。
嫁や孫を入信させたり、そう勧めたら縁を切る。老後の面倒もみない。

あー、なんで創価の家に生まれてきちゃったんだろ

>>169
脱会するだけして、親にも祖母にも言わなければいいんじゃない？
活動してないんだったら、脱会したって言っても言わなくても同じじゃない？
内容証明郵便送るだけなんだし。
「俺脱会しました！」って発表するもんでもないでしょ。

ばあちゃんの気持ち考えるのわかるけど…
今までみたいにファジーに済ませられる時代はおわりそうだよ、二世三世くん。

彼女と別れたくないなら、乗り越えるしかないし
乗り越えられないなら彼女とは別れろ。
彼女も彼女の周りも、不幸にしたくないでしょ。

二世三世に生まれたことは、同情するよ…。

弱り切った死にかけの婆さんに脱会したことを知る術はないやろｗ

身内の誰かが婆さんに知らせて何かあったとしたら、それは今まで社会に迷惑をかけてきた天罰(仏罰)だわｗ

おばあちゃんにわかったら、もしも不幸になったらまた入るって約束するからって笑顔で言いなさい。

そして普通に幸せになりなさい。

私の父はヤクザみたいな人で、ずっと母親を泣かせ、
親戚にも迷惑をかけてきました。自分では信心強盛と言ってます。
母も典型的な婦人部で、女の宿業やら苦労がどーとかと常に説教して
きます。人当たりはいいんだけど、人の話を聞かず、自分が思った
ことを好きなだけ一方的に話しかけてきます。

私達姉弟はそんな親をみてきましたから、信仰心は持っていても、
学会活動には否定的です。ずっと距離を置いて付き合ってきました。
しかし、両親は生活費の工面や借金などの肩代わりを子供達に求め、
交代で支えあってきました。

付き合って結婚したい男性がいますが、親に紹介する気はありません。
結婚式にも呼びたくありません。

こんな生活していたら、私達姉弟が結婚できないと訴えても、「子供
が親を養うのは当たり前やろ、」とどやしつけられ殴られました。
両親は年金を支払っておらず、母のパートで家計を支えてきたので、
母親が働けなくなった後の生活の負担が弟に一気にのしかかるのが
不安でたまりません。

彼氏に相談しても、一緒に支えていこうとは言ってくれるけど、迷惑
だけはかけたくないと願ってます。

兄弟で誓い合ってることが一つあります。親が亡くなった後、弟と
一緒に学会を脱会することです。母親には脱会の強制はするつもりは
ないですが、母を世話する条件として、信心の話を妻や子供にして
説教しないこと。迷惑したときは支援を打ち切って、民生委員に
相談して家を追い出すと。

本当は、いま脱会して学会とは関わりたくないけど、こんなに人生の
重荷となってるなんて。

今すぐ助けだしてあげたい。
私があなたたち姉弟の兄だったら、そんな思いはさせないのに。私の嫁の実家を見ているようです。
私の父母の口癖は、子供にはなるべく負担になりたくない、ですよ。私も息子に対して同じ気持ちです。

早く縁を切らないと、あなたたちの伴侶の生活が危ないと感じるが…

>>170
「俺脱会しました！」って発表することによって
親も気づいて脱会してくれるかもしんないから
する意味はあると思う

>>165
勧誘だけで問題になる事はありません。

もう一度質問したいと思います。他の学会員or未活学会員の方が答えても結構です。
一般人が、様々な苦しみを吐きだしていますが。
学会員の家庭で育ってきて、理解できない部分はどの部分ですか？
（他の仏教と同じだと考え、学会員だと言う必要もないと言う人が結構います
　そのような回答でも構いません。素直に答えて頂けるとありがたいです）

質問ばかりで申し訳ないです。
争う為に質問をしているのではないので気分を害さないで下さい。

>>177
親が家庭をかえりみない事
うちの場合両親共働きで家に帰ってきたらすぐに座談会に行く

親のエゴで勝手に子供を入信させておいて
「脱会したい」と言ったら猛反対するところ

どんな些細なことで自分が間違っていたとしても、
決して認めないから、会話のキャッチボールができない。

一方通行になりがちな会話だから、正面から話し合う気が
なくなります。特に母親。

草加だったら別れた方が良い。そりゃあ好きになった人だから別れるのがどんなに辛いことか分かっているつもりです。
でも結婚すると大変ですから。旦那は学会員の子供だけど、ただそれだけだし迷惑はかけない。っ言ってました。
子供が生まれて舅が亡くなり、姑が独りになった事で同居と言うことになり私も仕方ない・・と思い了承しました。
私が働きに行きお母さんに子供をみててもらってました。子供はお婆ちゃんと一緒に集会に行ったりお経みたいな
のを唱えたりしてました。本当はお母さんに預けたく無かったのですが生活の為やむを得ずに。。
今小学生ですが私から見ても洗脳されています。

私の様な思いはしちゃいけないです。後悔しないで下さい。

キチガイの集まり創価学会

キチガイ・マルチが政治活動

池田大作キチガイ集団公明党

キチガイの集まり公明党

池田キチガイ公明党

キチガイの集まりが政治活動公明党

木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂
Der Verr？ter steht nie auf der Phase.
Blick auf den Teint des Mannes ewig.
Ein schlechtester Prostituierte.
木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂

木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂
Der Verr？ter steht nie auf der Phase.
Blick auf den Teint des Mannes ewig.
Ein schlechtester Prostituierte.
木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂

★「人間として信じ難い」＝公明代表、矢野氏の学会提訴を非難

　公明党の太田昭宏代表は１６日午前の記者会見で、同党の矢野絢也元委員長が
支持母体の創価学会などを相手取り、損害賠償を求める訴えを起こしたことについて
「訴状自体がよく分からない」とした上で、「（矢野氏は）支援団体にお世話になった、
感謝していると述べながら提訴するとは、人間として信じ難い」と非難した。

時事通信　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008051600434

これを読んでほしい大切な彼女は創価学会員だった。
相手の気持ちがわかる心やさしい女性。常識的で助け合う仲間も多くも真面目。
ご両親兄弟姉妹思い。動物も自然もこよなく愛することができる。

しかし、裏の顔は哀れな偽善者だった。
決まり切った範囲での思いやり、学会だけで繋がる仲間。そこから踏み出せば闇があると見る。
だから本心から相手を信じることができない。警戒心が強い。
心配をかけたくないのではなく、その不自然な調和を乱したくない故に必死で嘘をつく。
いつの日か、信頼できるのは人間以外になってしまったようだ。
この先も死ぬまで、不自然な調和の中、それを悟らまいと嘘で自分を作り上げ生きていくのか？

すごい裏表激しいから気をつけろよ

最初は
＞相手の気持ちがわかる心やさしい女性。常識的で助け合う仲間も多くも真面目。
＞ご両親兄弟姉妹思い。動物も自然もこよなく愛することができる。
これを装ってくるが

夫婦関係成立して逃げれないようになると、包丁持ったり、手つけれないほど暴れる
すごい奴だった。

彼女に層化だと打ち明けられてかなり悩んだけど別れてきた。

>>187
GJ,おつかれさん

>>187

打ち明けられる前から違和感はあったでしょ。
別れて正解だよ。

>>189
違和感あった事が、間接的に伝わった時。
「何で直接言わない？」と激しく攻撃されてしまいました。

しかし、被害を被っているのは、私と家族なんですが。
何故か、家族にまで電話し「詫び入れろ！」と言う始末で本題に入れずじまい。

>>190

反応が日本人とは思えないくらい異常だろ。
まるで半島人みたいに凶暴になるから。

一年が限界だな

３世と結婚してましたよ
本人は未活だったけど親姉妹がバリ活
いつもは普通なんだけどポイントポイントでスイッチが入ってた
地獄を見ましたよ。
離婚する時に「不幸になるように祈る」とリアルに言われましたが
すぐに再婚して幸せになりました。
最初の結婚で残ったのは層化への憎しみだけだった。

>>193

創価独特の最後の祈りの捨て台詞を聞いたんだね。
普通は「幸せを祈る」「素敵な出会いを祈る」などの心にもないことを吐き捨てるんだけど、モロ不幸を言われるのはあまり聞かない。

やはり二世、三世は未活でも根性がねじ曲がってるのか？

カルト学会員自体が頭おかしいだろ

お前が幸福になるように毎日祈ってる

ってゆうまえに、やることやってくれー！
子供の養育費、裁判費用、うちの親戚への謝罪、自分の吐いた言葉への責任

たとえ創価を抜けても創価の親に育てられた後遺症は
一生癒えない。必ずどこかに影響する。悲しいね。
俺？俺の親は２世さ。ほんと悲しい。

私なんか中学の頃、父親に。。。
トラウマは消えません。

結婚して会社を辞めた層化女に子供が生まれた。
みんなは写真見て、かわいいとか騒いでたけど、
俺はまた不幸な子が・・・と思った。
勿論、旦那も層化。

創価の人の捨て台詞は、往生際が悪いの一言で片付いてしまう。
けれど、腹立たしさを言葉に表すと、創価と同じになってしまうのが辛い。

創価の人は作り上げられてるから人格がみんな同じ。
だけど、化けの皮が剥がれたら目もあてられんな。
もっと自分自身、人間らしく中身を磨こうぜ。

座談会って何って聞く
どうして南無南無するのって聞く
子供普通に友達に死ねとか言ってるよって教えてあげる

元母は俺と妹が小学生の時、家を出た。草加と不倫していたそうだ。詳しいことは聞かされていないが、元母は草加を頼って家を出た直後、草加とその地区の草加に散々いじめられたあげく、草加の男も逃げたらしい。
でも、昨日学会のきもい建物から、元母が一人で出てくるのを見たと知人から電話が会ったんだ。俺の中で、元母と草加に対する憎しみが倍増した。

大好きな彼氏が創価学会だった。家族ぐるみでバリバリ。しかも彼氏は幹部で創価班。
学会の事何もしらなかったし、断りきれずに入信
(会館連れてかれて「○○君の事本当に好きなら信じて付いてきてあげるのが彼女よね!」「○○君も勇気出して言ってると思うし、○○君の顔も立ててあげてほしい」と言われて仕方なく入信)
初めは彼氏が喜んでくれるのが嬉しくて一緒に会合出たりしましたが、創価学会の嫌な部分見えてきました。
何度かやめたいって話をしましたが毎回ケンカみたいになるし最終的には自分のお母さんを出して「学会すばらしいわよ」の話聞かされる。
彼氏の親にも「やめたい」って自分の気持ちをちゃんと伝えたけどまるめこまれました。学会バリバリの人はみんなの言う通り本間に話を聞いてくれないんだなーって思いました。
こんな学会嫌いな私の事を「彼女は魔だから別れるべき」とか「信心に理解のない子は縁がなかったと思いなさい」と男子部で指導されるらしい。
こんな何も知らない人達にとやかく言われたくないし、他人の恋愛に勝手にはいってくんな!!
彼氏とケンカしてる時も男子部出てくるし・・・それは学会では普通なんですかね??

まぁ、こんな人達の中でバリ活してる彼氏ですが大好きなんでとこのまま付き合っていきたいけど
私は学会をやめるべきなのか我慢して移籍だけしておくべきなのか。
(やめたいって思ってから1年以上一切活動には出てませんし同中もいってません。)
やっぱり創価の人達との温度差ありすぎたって事で新しい恋愛をした方がいいのか。

みなさんはどうやって創価の恋人と付き合ってるの??
まわりに私と同じ境遇の人いてないし。かなり悩んでるから意見聞かせてほしいです。
長々とすみません。

>>12=>>85=>>204

まあコピペかもしれないけど、実際にありがちなことだよね。

創価とは関わらないのがよろしいかと。でも、その彼氏がどうしても
好きなら、創価をやめるよう説得するべし。

206
ありがとう。いずれは嫌な部分とか見て、創価学会はこんな事してるんだって気づいてほしいと思ってます。
生まれつき学会一家だから洗脳が本当にすごいんです。私がやめたいっていった時に地獄に落ちるのでやめてほしくないって泣きながら言われました。
学会をやめる私と付き合えないとかヒドイ事言うけど、本音は私を幸せにしてあげたい一心だってわかってるから余計にイタイんです。
学会批判するときれるからなー。
恋人を脱退させた方っていますか??

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1181457030/329
電波左翼女が、右翼と議論中に好きになってラブホでＳＥＸ

>>204

彼氏にかなり疲れてきてる頃だと思う。

そのうち疲れが愛情を越える時がくる。
そうなると自然に距離を置くようになる。

気違い相手にまともに話し合えないから僕はフェードアウトを狙ってる。

創価学会は本来、鎌倉時代から続く日蓮正宗（もちろん宗教法人）の信徒団体であったにもかかわらず、別途に宗教法人として独立していった。
この奇妙な形態が生まれたのは先代の会長戸田城聖が、
「これからドンドン折伏活動を進めていきます。そうすると国家からの弾圧などが起きるでしょう。そのときに宗門外護の役割を創価学会がになうために、防波堤として創価学会を宗教法人にさせてください」
と宗門にお願いしたからである。
　当然宗門からは反対意見が噴出したが、時の法主・日達師が次の条件を挙げて許可を下した。

（1）折伏した人は信徒として末寺に所属させること。
（2）当山（日蓮正宗総本山）の教義を守ること
（3）三宝（さんぼう＝仏法僧）を守ること。

　この条件を守るという前提で、宗教法人創価学会が生まれたのである。
ところが、池田大作はいわゆる５２年路線によって、日蓮正宗を創価学会の下部組織に置こうとして一方的に宗門批判を始め、本尊まで偽造し、その結果、日達師の次の法主・日顕師によって破門を受けた。
　もとより、創価学会には日蓮正宗を離れた教義も本尊も無い上に、上記の約束の上で許可を得た宗教法人である。
その約束を破った現在、当然創価学会は、一度宗教法人として解散し、新たに教義と本尊を立てて宗教法人化するのが本来の筋である。
　現在の宗教法人創価学会は、成立時の事情に照らして見れば、インチキ宗教法人といわざるをえない。

209
綺麗ごとってわかってるんですが本当に好きなら乗り切れるかな?!的な・・・
やっぱりあまいですかねぇ。
周りに否定されればされるほど私なら頑張れる!!って思ってしまってる。

フェードアウトかぁ。話し合えないのは本当にどこでも共通なんだね。

>>211

＞周りに否定されればされるほど私なら頑張れる!!って思ってしまってる。

↑この性質は洗脳された学会員に多く見られるんだけど、あんた大丈夫かい？

それに別れたいのか別れたくないのかどっちなんだ？

結婚したとしても、バリの中で生活していけるのかな。
朝も昼も夜も南無南無、活動、家で集会、選挙、会館、
と自由などない。相手の親がばるならなおさら。
その上、金まで創価にきえるわな。

洗脳というより、共依存ってとこですよね。
何か縛りがあって、その状態から抜け出せずに、いつの間にか
順応するために自らに限界を超えた努力を課す、という感じ。
その結果は、相手を変えるどころか自らがつぶれる。

二世でいえば、親への愛情のために、見捨てられ不安により
脱会できない。それなら親が死ぬまでは、と意思に反した活動をする。
恋人でいえば、恋人への愛情のために、別れの不安や相手への
同情から動きが取れない。矛盾を感じてストレスにもなっているが
私が我慢すれば何とかなる、と思い込む。

創価の人は、少しでも組織から離れればいいと思うんだけどな。
１年ほど創価の無い生活をしてみれば何か見えるのでは。
まぁ創価の組織はそこがわかっているから、次々と目標を作って
活動させ、考える時間を与えないのでしょうが。

文面を見るとまだ若い方だと思われるので、別れたほうがいいと思います。
一般人が草加と生活するなんて無理です。

別れたくないのであれば、いくつもの約束事をするしかないのでは。
財務や新聞などはお小遣いの範囲で抑える、とか、
自分との約束を反故にしてまで会合に行かない、とか、
果ては葬式やお墓のことまで。
それができそうで、お互いに譲り合う気持ちがあるなら
別れない道もあるとは思います。

まあ無理だろうが。

結論：創価とは関わらないこと。別の恋人を探しましょう。

>>216
しかし、身内が創価と付き合いだして、再び関わってしまった。
その身内は、創価の事を何も知らない馬鹿で親族に迷惑掛けまくりです。
それに乗じた学会員は、嘘と裏切りと言葉の暴力の悪態を繰り広げました。

社会問題だね、こりゃ。
創価にかかわる家族間の問題を取り上げた報道を切に希望する。

私は草加って隠されてたよ。二人で草加の選挙カーに乗ってる女が気持ち悪いねって言ってたから、まさかと言う感じでした。
浮気されてるのかなと思ってました…木曜、土曜はなかなか捕まらないし、携帯も見せてくれないし。
言えないような宗教なんだね…実は親が人殺しだと告白するような気持ちだと言ってたのが忘れられません。
だけど、活動には参加している。矛盾だらけの三世でした。

私の家庭内で暴れまくった学会員家族も
下記動画のように、のらりくらりと調子のいい事を言い続けていました。

http://jp.youtube.com/watch?v=lMEV6SH7HdM&feature=related

最近、気になっている事があります。
傲慢から来る暴言で口が腐り、歯茎が曲がって来た事が顕著な創価魔部落婆さん。
脳死状態の年功序列環境。
仲間であるはずの創価魔婆さんからも影で馬鹿にされています。
天罰か！？
反省を知らない無教養さが創価により助長されている模様。
ゆすりたかりの卑屈な精神には呆れます。
創価では在日・差別部落は救えない。
そういう事です。
これも現実。
狂った創価魔婆さんの巣窟。
危険な研究室。

今日もまた、創価魔婆さんの不真面目さ、技術無き開き直り。
哀れです。
本当に。

身内に甘い腐ったカルト組織環境。
何もかも悪循環。
赤字体質。

これでいいのですか？
創価学会。

http://www3.ezbbs.net/15/momo7/

俺 は 理解 出来ず 別れた。

>>222
おつかれさん

創価学会員が普通の恋愛はできません。
身体的に障害がなくても、ハートに障害持ってるから。
その障害は目に見えないけど、自分を守るために他人を傷つけることが平気でできる針も付いてます。
偽りの正義感が武器。

だまされないで。本質をよく見て。嘘じゃない。よく見たら浮き出るから。
しばらくしたら、彼らも焦って浮き出ないよう必死になる。そこで創価スイッチが入ります。
あとはそれぞれの本質、本音がみられますよ。恐ろしいけど、結婚する前に必ず創価スイッチを入れてください！
後悔しないように…

機能不全家族というのを調べてください！！

２２４
かなり辛い恋愛をしてきたのでしょうね。
信じたいのにそこをほじくるような事はしたくないのに正面から立ち向かう・・
強いです。
勇気を貰いました。有難うございます。

>>224

まったく同感、同意見そして体験済み。

4月22日、東京都文京区の会館で
新風の”瀬戸さん”主催の反創価学会シンポジウムが
開催されました。

その時の模様を四つの記事にしてみました。

始まる前に会議所の使用について創価学会側関係者から
圧力がかかり、ひと悶着もありました。

主催は主催の瀬戸弘幸さん、西村修平さん

講師を務めてくれたのは元創価学会会員でもあったという
講師の大木道恵さん、那田尚史さん

昔から今へと創価学会の実情が変化してきた事
そして創価学会がどのような集団であるか等
色々参考になる話も聞けました。

>>227
次回、被害者の立場から私も参加します。

http://dakkai.org/yanolawsuit.html

矢野絢也　訴状　全文　掲載サイトです。

224ビンゴ。

昨年、選挙活動に熱心な学会員宅の上階に人が引っ越してきました。
その上階の住人は、滅茶苦茶激しいレゲエを昼晩時間問わず大音量で聞いています。
まるで騒音おばさん並みの激しさで音楽を聴いています。住人は、兄ちゃんですが。
誰もが、兄ちゃんを応援しています。

騒音開始から一年半になります。
最近では、学会員宅に人の出入りもなく。その学会員は静かにヒッソリと暮らしています。
その一方、昨年よりＴＶの写りが悪くなり、２度も業者に点検を依頼をしました。
また、学会員が、夜中にポスト前でブツブツ言いながら立っていた事もあります。
私は、一つ理解した事があります。学会員は、騒音には弱いみたいですね。
今後事件に発展した場合、また報告に来ます。

テレビの映りが悪くなったのはどうしてだと思われますか？

>>232
電波障害だと業者は言っていましたが、原因は分かっていません。
現在も２局写りが悪い状態です。

創価の女子はみな生なんだけど、、

あいつが憎い。そうかが憎い。

宗教については選択の自由でどうでもいいんだが、
精神失陥してる人を何人も集めて調子崩させる人がそちらの信者にいるわけですよ
なんとかなりませんかね？
勧誘禁止って他の信者さんは言ってるし…
なにがスタンダードになってるんですか？

創価の勧誘シーンが映されてる。
１人を大勢で囲んで勧誘する様は恐ろしい。
http://jp.youtube.com/watch?v=taUA1HSVLTk

自分は独善的な創価信者の被害者だと思ってたが、結局そういう人間を愛してるだの何だのと言って
ダラダラ付き合ってた自分も、親や友達に迷惑や心配かけて来たんだよなー。
創価部分と創価じゃない部分、なんて分けられるはずが無いよねー人間なんてさ。

見る目がなかったかな。
私がいなきゃこの人ひとりぼっちになっちゃうと思ったのよ。
天涯孤独でかわいそうに思ったの。
だけど、必要なかったんだよね。私は。

みんなも一生池田先生に添い遂げよう

嫌がらせの一つとして、動物の死体を人の庭に放り投げる事はありますか？

有りえない話ではない

二世で、本人の意図とは関係なく、みたいな感じだったら
場合によっては付き合い続けるかも知れない。

>>243
甘いな。そいつの親が出てきて勧誘されるに決まってるだろ。
そうなったらどうなる？お前が創価に入るつもりがないなら
関係が険悪になるのは必至だ。そのうちに夫婦関係までおかしくなって
子供は夫婦喧嘩に巻き込まれ心に深い傷を負い一生トラウマになるんだ。
いいか、お前が創価ではないなら創価とは絶対結婚するな。自ら不幸に
飛び込むだけだぞ。

草加は一般人に近づくな。一般人から近づくヤツだけ草加に引き込め。
わかったな。

そっちから近づくな。

付き合ってもいいかなぁなをて奴は、草加にはいれ。
そして二度と一般人と交流するな。

>>241
よくやる手口

創価の女子はみな生なんだけど、、
子供が出来たとたんに創価に入信しろと強制手段！
断ると創価女は平気で子供を堕胎した。
子供の命を、どう思っているのか？？？
カルト宗教の創価は！

>>247
生でやるお前もどうかと思う

だったら創価男だって生でしようとしたし。

子供を折伏の道具としようとしたのか

柳*雪信は創価学会員を何十年続けて来た中で、子供への性的虐待、異常行為、蒸発、離婚、更なる虐待。残された家族を使い捨ての玩具の如く捨て、謝罪のかけらもない！更に事実を隠蔽しようとしたので告発する

>>251
俺も同じような経験をし闘っている。どんなに辛くても闘い抜こう！

本尊を前にして嫌がる幼い子供に馬乗りになり手を押さえつけ不気味な表情を浮かべながら唾を垂らすのは儀式なのでしたか？柳*雪信は、座談会、子供達を集めた勤行会の場を、終われば、この様な変態事をする意味を理解出来ませんでした。

>>253
それもされた事がある。泣きながら止めて欲しいと何度も言ったのを思い出した。

>>254
わたしもあるー。思い出したくないけど思い出しちゃった。

蒸発し、後の再婚相手が創価学会員である事を知った時は失望しました。柳*雪信と言う本当の非人道な姿を再婚相手は知らない。

池田大先生がきっと座談会でそのうち発表するんじゃね
どこに潜んでるかわからない創価にﾊﾞｯｼﾞでもﾊｯﾋﾟでも
作ってくださる　どうせ金もってあの世には行けないぜって

知らないけど・・＞＜

>>208
すげえええええええええ

創価は一般人と恋愛･結婚出来るなんて間違っても思うな。
そして二度と一般人に近付くな。

スレ終了

今付き合っている彼氏が学会員のようです。
部屋に遊びに行ったときに、ピアッサーのような雰囲気のお守りが飾ってありました。 これは何？と聞くと、お母様からいただいたものだと聞きました。
そこにお花のような紋章があり、もしかして？と思って調べてみたら、創価の紋章と 同じだったので、恐らく彼は２世、３世などの学会員だと思います。
一人暮らしを始める息子に、創価のお守りを持たせるのは、お母様は深く信仰している方 なのかなぁ。と思っています。私がこれは何？と聞いたときに彼はただ、
お守りとしか言ってくれず、学会のことについては ノータッチでした。
今はお互い学生で、特に結婚を考えているわけでもないけれど、遊びで付き合ってるわけではないので、 いずれ、そうなったときに、やっぱり私の中ではつっかえてしまうと思うんです。
ただ、私はなんで創価学会がキライなのかわかりません。 創価のホームページや、被害者の方のブログなどもいろいろ読ませていただきました。 私は創価の考え方と一致しないから、
創価が嫌と言うよりも、自分が特に何かを信仰して生きてきたわけではないのに、今から、何かを信仰して生きていくという生き方が想像つかないんだと 思います。
もちろん、彼にしっかり聞かなければならない問題なのだとは思いますが、今更どう聞いていいものかわかりません。　
まだ20歳で、結婚なんできっとずっと先の話です。だから、今彼に学会員なんでしょ？ と聞いたところで、私たちがどうなるわけでもなく…聞かない方がいいのかな？
こうゆうことは早いうちにしっかり確認しておいた方がいいのかな？と 悩んでいます。
もし、彼に学会のことについて聞くのだったら、私はどんなことを聞いたらいいのかもわかりません。
また、学会員の方は、創価学会がこれだけ被害者を生み出していることや、創価のことをよく思ってない人が多くいると いうことを、どの程度理解しているのでしょうか？

乱文になってしまいましたが、まだまだ創価については勉強途中で理解していない部分も多くあると思うのですが、誰かに聞いてもらわないと、心が崩れてしまいそうだったので、
書き込みさせていただきました。

別れる事だ、例え本気であったとしても
奴等が望むのは自分たちの教義に従わせること。対話などできない
貴女に子供ができた時、あなたの考えを無視して好きなことを吹き込むぞ

あなたがカルトに身も心を捧げない限り、子供・財産をめぐり骨肉の争いが待っている

このスレって、攻撃的な発言が多いね
昔、付き合っていた人と、嫌な別れ方して、ここに粘着して、ストレス発散してる奴ばっかりなんだろうね

カッコ悪

>>260
>>創価のホームページや、被害者の方のブログなどもいろいろ読ませていただきました
それで創価に何の悪感情も持たず、
>>創価が嫌と言うよりも、自分が特に何かを信仰して生きてきたわけではないのに、今から、何かを信仰して生きていく
>>という生き方が想像つかないんだと 思います
としか思わないというのは、あなたも少なからず彼の思想的影響を受けているのでは？
早いに越したことはない。今すぐにでも彼を問いただしてみたほうが良い。
傷は浅いほうが治りやすいよ。

>>260
私も彼が草加だとわかってて付き合いました。
普段は草加のその字も窺えない人なので。
でも、ある日夢の中で彼に「入会しないなら別れる」って言われました。
夢にまで見るんじゃ相当引っかかってるな、と思い、
そこで初めて彼と色々話をしました。
理解できないことだらけですが、彼のほうが多くを譲る形で決着しました。
私はアンチですが、彼が許せる程度に悪口を言う、とか。
彼は私が許せる範囲で活動する、とか。
要は、お互いに迷惑を掛けないようにするということです。
一言に草加と言っても色々な人がいるので、一度話し合ってみてはいかがでしょうか。
それで少しでも不信感を抱くようなら、即座に別れを告げたほうが身のためです。
20歳なんてまだまだ若いんですから、他にいい出会いがきっとあります。

>>263
黙れ創価

いや、ここのスレはだいぶましだよ
関連スレの某所よりはね

創価だと隠されていた場合は、絶対にやめたほうがいい。
大好きな彼や彼女の創価スイッチが入ると、すごく傷つくし、辛い人生になるから。

だけど、きっと何回も、あのとき別れたほうがよかったのかなと思うときがあると思います…
つらいですね、普通じゃない恋愛。

学会員がたまに交るけど、
学会員は、相手の心を察する事が出来ないからスグに分かる。

学会員の周り以外では、笑い者なんだけど気づ付いて犯罪ダメよ。

人には厳しいが自分の痛みにはひどく反応しますね、創価の人は。
万事、戦って傷つく前に攻撃せよって感じですか？

2ちゃんでも創価に多いよ、こうゆうタイプ。
もっと人間らしく生きよう、創価の人は笑顔も変だよ。

彼氏彼女の間はいいよ。
学会員でなかっても結婚すれば、色々なことが問題になるんだよ。
あんなに好きたら愛しているたら、他は何もいらないと相思相愛で結婚しても
日々の生活の中で、結婚する前には予想すらしなかったことで喧嘩になったりもする。
そんなことも乗り越えて互いに添い遂げればいいわけだが
一般の結婚生活にプラス学会というのがつきまとう事を頭に入れておけばいいよ。
普通の喧嘩や言い合いに、学会のことの言い合いも足されてしまうってことを。
夫婦間だけでなく、子供のこと、親や親戚のこと。普通の人達だって色々もめるんだよ。
あとは個人の自由。愛してるってのも個人差はあるわけだしね。
よ〜く考えよぉ〜♪

http://blog.plaync.jp/reika00/111379

>>271
そうですね
あなたの意見は納得できます

>>263
死に絶えろ　創価

今日ｿｳｶの男性とデートしてきました

>>275
二度と来ないでくれ　学会員

参考age

>>276
まあそう言わないでよ。

生まれて初めて出会った学会員で、私にとっては未知との遭遇なんだから。
まだ付き合ってないし。

いろいろなコメントありがとうございます。
私の中では今は付き合っている恋人同士なので、彼が何を信仰していようと、構いません。ただどこかで、彼は創価の考えを信じていないでほしいと
思っている部分もあります。その少しの信じる気持を確かめてみたくて、さりげなく質問したり、部屋の何かを見るたびに私の期待は裏切られていくんです。

彼はカレンダーなんて全然使わないし、部屋にはカレンダーをかけるところがなかったのに、聖教？新聞のカレンダーを一生懸命なんとか部屋に飾ろうとしていたし、
大学も創価を考えていたみたいだし、よくわからないけどお守りも置いてあるし…。
２世とか３世だけど、創価の考えに異論はなさそうです。

私は両親が創価に対していい感情を持っていないので、彼が創価を信じてるということが、受け入れられません。

ただ、お正月は家族でお宮参りをしていると言っていました。一緒に旅行に行った時も、お寺とか普通に参拝してました。私はお寺に入らない友達＝創価だと
思っていたのですが、違うのですか？

あと、もし学会の方、また学会に詳しい方がいたら御聞きしたいのですが、ポータブルお守りみたいなものは、
学会員みんが持っているものなのでしょうか？　どうしたら手に入れられるものなのでしょうか？

>>279
君が質問する場所は、ここじゃないよ。
こっち→　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1208826937/

>>279
ポータブルお守り
ありますよ
お守りご本尊といって、小さいものはあります
長期に旅行へ行ったりする時に使用されるようです
全員が持っているとは限りませんが
何も気にせずお寺に入る人も、いるんじゃない？
彼氏って、一人暮らし？

>>279
彼が創価であることを受け入れられないっていうんじゃあ、
さっさと別れたほうがいいよ。
他人と付き合うっていうのは、
自分以外の文化や思想を少なからず受け入れなければ続かないんだから。
それは創価に限ったことじゃなくて、例えばお金の使い方とか、
そういった価値観の違いでもぶつかる壁なわけで。
彼との将来を真剣に考える気があるんだったら、
彼が創価っていうのはゆゆしき問題だけど、
あなたの上を通り過ぎていく男のひとりでしかないのなら、
社会勉強だと思ってこのまま付き合うのもいいんじゃないの?

まともな政党が無くなってしまっている・・・

遊技業の規制緩和を　鄭進団長らが民主党訪問

小沢代表に陳情書
　民団中央本部の鄭進団長やレジャー産業健全化推進協会の崔鐘太会長らは９日、国会内の民主党役員室で小沢一郎代表と面談し、「遊技業業界の規制緩和を訴える陳情書」を手渡した。同協会の延田久弐生副会長も同席した。
　崔会長は「パチンコ店の廃業が相次いでおり、直接雇用者だけでも４万人以上、その家族を含めると10万人を超す人々に影響を及ぼしている」と深刻な現状を訴えた。
　鄭団長も「遊技業のみならず、焼肉店をはじめとする飲食業、土木・建設業、金融業など在日同胞が主に従事している業種全般で困窮している」と説明した。
　小沢代表は「パチンコ業界の件は、訪韓した折に李明博大統領からもうかがっている」と語り、再検討に前向きの姿勢を示した。
（2008.4.16　民団新聞）
http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=9616&page=3&subpage=2425&sselect=&skey=

>>279
隠し通します、釣れるまでは。

>>259
全文同意

＞259
私も同意

>>284
友人の場合は、子供が産まれて数年経つまでノラリクラリ隠していました。
出来ちゃったで創価３世と結婚。
お宮参りで、学会員親が突然消えて訳の分からない言い訳し何だコレ？が始まり。
その後、妊娠→流産し、学会員の親戚が聖教新聞を薦め取り始めて、何コレ？
質問すると、親や親戚が学会員であり、自分は違うと主張し続ける。大ゲンカ。
しかし、学会員家族の異常な言動と異常なほど親族に近づいてくる為、
友人親族が質問すると一か月後に白状。
学会被害者が居るのでルールを決めて欲しいと言うと、創価スイッチが作動・激怒！開き直り！
私が学会被害に遭っていたので、相談を受けていたけど。私より悲惨だった。
結婚はダメだよとは言えないけど、卑怯者は結婚するな。

大好きな子が創価２世で父が公明党議員だと知ってしまった。

何も知らなければあんなにも幸せだったのに。
本当にすごくいい子だから、創価の悪い面など気付いてもいない子だから、
何も知らずに今日も笑顔で子供のように僕に話しかけてくる純粋無垢さが悲しすぎる。

>>288
君は創価の恐ろしさを何も知らなすぎるって言うより
君は学会員一家で育ってないか？臭いんだけど

創価の常識は世界の非常識

彼女が創価でオレを熱心に勧誘してくるのでうざい。
オレは「オレといる間は今後は創価・公明ネタはやめてほしい。俺は創価と関わりたくない。
創価の話しをこれ以上するならもうオマエとは会う気はない。」って言ったら
「わかった・・・もう言わないから別れるなんて言わないで・・・(泣き)」
って悲しそうに答えてた。





とりあえず別れる

別れる前に肉便器にしてしまえ。
雑巾だってボロボロになるまで使い尽くしてから捨てるだろ。

層化の隠蔽圧力により削除された幻の動画が、今宵、解説付になって蘇る！

創価学会のプレジデント献金問題 国会中継（日本のタブーに真っ向から挑戦！）

「民主党の石井一議員　公明＝創価学会を追及（全編ノーカット＆解説付）

　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2017813

　　★☆　削　除　さ　れ　る　前　に、　保　存　し　ろ　☆★

私は未入信で妻は学会２世です。結婚して２０年です。
体験談書きますので、ご参考に。
・結婚後、電動の仏壇を妻の実家から送ってきたので驚いた。
・しゃくふくっていうんですか。何人か勧誘の人が来た。
　（適当にあしらう）
・子供二人は未入信。
・悪いことに会っても、「被害が少なかったのは信心のおかげ」とかいう　
　超プラス思考はすごいと思う。
・結婚して予想以上に創価学会の信者って多いことに気づいた。
・選挙はいつも夫婦そろって公明党に入れてあげている。
・神社の鳥居はくぐらない。
・講演会みたいなのに行ったことはある。
・日曜日の朝、寝ているときにお題目あげるのはうるさいからやめてほしい。
創価＋一般人の夫婦ってこんなもんじゃないの？無神論者の俺にとって
特に被害はなし。死んでから友人葬とかにされても別に気にしないし。
ただ、子供の縁談のこともあるので、子供に創価学会がいかに非科学的かは
いつも説いている。でも、嫁の話によると結婚後、入信する旦那も少なからずいるらしい。

＞２８９
叔父の嫁が創価だったせいで叔父は自殺したので充分知っています。
うちはごく一般の無宗教の家庭だよ。
もう泣くしかない。

>>294
あなたは被害が少ない特例

>>294
お金の面ではどうですか？
創価にどのくらい流れているのか把握されてます？

どんなに好きで少しは理解しようと考えてみても無理なもんは無理だった。

結婚の約束までして同棲し、凄い尽くしてくれてた彼女だったけど俺から別れた。








何故か今はほっとしてる自分がいる。

>>294
なんで創価とわかりながら結婚したんですか?
創価の部分を上回る魅力があったんですか?
そしてうまくやっていく秘訣はなんですか?

>>299
うまくやって行く秘訣があるとすれば、一般人が馬鹿になる事です。
結婚２０年経った人間の言葉なのか、幼稚な所があり私は疑っています。
本気にしない方がいいですよ。

>>297
把握してません。聖教新聞とか、寄付と貸しているみたいです。
あと、たくさん本が並んでいます。
>>294
学会とか日蓮正宗とか言われて、最初何のことかわからなかった。
禅宗は頭が腐っているとか、何か訳のわからないことを言われて
少し、引いたけど、まあ、いっか、と結婚した。
いつも、嫁にyoutube画像とか、掲示板とか見せているけど、
超プラス思考なため、マインドコントロールは解けない。
マインドコントロールは恐ろしいとつくづく思う。

今現在も、夜な夜な頭に鳴り響く振動により苦しめられてきた謎がアパート入居五年目にして明らかになりました。
先日、電磁波で検索してみたところ電磁波犯罪と創価学会の関係について多くを知りました。
恐怖です。
被害に遭われている方、多いんじゃないでしょうか。

>>301
把握していなくて平気なのですか？
財務（寄付）はだいたい２ケタ（１０万単位）かと。
たくさんの本も、安くない本ですよ。。

きちんと管理されたほうがいいと思いますよ。。
家まで失った学会員もいますから。

まぁあなたがよければそれでいいですけど。

すまんが相談だ。
俺は層化の2世で現在付き合っている人がいる。
俺は活動していないし、信仰心もなく、層化を軽蔑しているくらいだ。
彼女とは今後とも付き合っていきたいと思っているが、自分が学会員であることは言えないでいる。
この板を読んでみて、このまま付き合っていてもいいのかわからなくなってきた。
カミングアウトして彼女と別れた方がいいのか、黙って付き合っていくか。
学会員であることを隠して、普通の人と付き合っていくことは罪に思えてきた。
この板を見てからというもの、彼女のことを考えると苦しいのです。

なんで2世に生まれちまったんだろう。

>>304
もし学会員であることをカミングアウトしたときに
自分がこれから全力で学会からの接触を阻止する、
ということも同時に伝えたらどうですか？
もちろん自分の両親も含めて全て。

それを聞いて判断するのは彼女。
もし超アンチな人だったら、カミングアウトが遅いという
ことも嫌われる原因になってしまうから、早めに言う方が
いいかもしれませんね。

>>305
彼女は大の層化嫌いなのです。
冗談で「俺が学会員だったらどうする？」って聞いてみたところ、
彼女「即効で別れる」と言っていました。
現在カミングアウトするタイミングを逸した状態です。
そのせいで嫌われる原因となりそうですが、一番問題なのは私が
学会員であることを黙っていたことでしょうね。
彼女は何も言わず、僕の目の前から消えてしまうでしょう。

彼女に嫌われることを考えると、どうしても言えなかったんです。
父が亡くなった時に脱会しようと考えていますが、なかなか難しい問題です。
仰る通り、彼女には早めに言った方がいいのでしょうね。
頑張ってみます。

>>306
自分のことばかりではなく彼女のことも少しは考えてあげてください
彼女は自分でも知らないうちに学会員と付き合ってるんですよ？
あなたが本当に創価を軽蔑しているというのならたとえ彼女に
嫌われることになるとしても、自分が学会員であることを告白してあげてください
そしてあなたも早く脱会してください
もし脱会できないのであれば、きつい言い方かもしれないが一般人との恋愛は
今後諦めてください

>>304
脱会する勇気ないんだな

>>306
創価を軽蔑しながらも、様々な絡みがあって辞めれない人も沢山いるよ。
だからと言って、創価寄りってことはない。
ただ、やはり彼女に言わなかったというのは既に遅しかもしれないな。
彼女はハッキリと答えていたから言いにくくなったのもわかるが、それは今となっては
言い訳にしかすぎないだろうな。逆に彼女がオウム(ｱﾚﾌ)だと言われたらどうかな？
もしかしたら、この恋愛は終わるかもしれない。それは辛いことだろうけれど
あなたが現在おかれている立場は一般人からは、一般人ではない
と見られていることも、又よくよくわかったと思う。
>>307が言うようなことは各自が決めることだから、創価がクリスチャンを好きになろうが
一般人を好きになろうが、それは自由というもんだ。
相手によっては、あなたの現状況を理解してくれる一般人女性が1人もいないわけではない。
出来ることなら親と話をするなり、話しても無駄、勘当だ、縁切りだと言われてもいい
そう覚悟するかだよ。そこ迄いかない親子関係の場合もあるんだからね。
気休めにしかならないとは思うが、彼女と続けばそりゃいいよ。
でも、だめになったとしても、これからをしっかり考える時に来ていることは間違いない。
ゆっくり自分自身を見つめ直してみたらどうかな。

>>306
ケジメの付け方が分からないんだと思うけど、他人任せは誰に対しても失礼では？

一般人が理解できないのは、
「軽蔑しているくらないなら脱会すれば？」と言った時からエスカレートする言い訳です。
学会員さんの心の中には、一つの問題に必ず裏と表の二面ある。
必死に裏と表を語るほど、自分語りに終始し他者の存在を無視していく。
自分の安心を得る為にだけ語り、他人にどうすれば安心させられるかが抜けている。
これが問題なだけです。
心の葛藤を、学会にぶつけるのは薦めませんが、一般人に向ける前に親に向けては如何でしょうか？
問題を解決する順番を間違えているとしか言いようがないです。
少し厳しい言い方だったかもしれませんが、
一旦嘘をつくと、その嘘の為に嘘を重ねてしまう事があります。
それで傷つくのは誰か、何かを自覚しているアナタと一般人の彼女や親族です。

>>291
ガキだけはこしらえるなよ。福子が殖えるから。

>>302
違法電波による生活環境汚染は私立探偵でも調査してくれます。
データを揃えて損害賠償請求をするべきです。

>>307
同意の中の同意

何時も被害者面の創価を考えながら観て下さい。
トラブルにあった人なら、その恐ろしさが理解できる筈です。

寸劇：もしも人権擁護法案が通ったら？ 1/4　http://jp.youtube.com/watch?v=2u-76VEoBPc
寸劇：もしも人権擁護法案が通ったら？ 2/4　http://jp.youtube.com/watch?v=JsK_kknR5OM
寸劇：もしも人権擁護法案が通ったら？ 3/4　http://jp.youtube.com/watch?v=MLLhq6AKZUw
寸劇：もしも人権擁護法案が通ったら？ 4/4　http://jp.youtube.com/watch?v=m4YIwcwXia0

>>306
バリ層化女を探せばよいだろ

こんにちは。相談です。

一年半付き合っている彼が学会員だということを人づてに知りました。
私は創価のことをよく知らないのに、昔から大嫌いです。
彼に、意を決して話をしたところ、脱会する意思はさらさらありませんでした。
というより、かなり信仰心が強く、毎週学生部とやらにも参加をして活動しているようです。

「創価は俺の根本」
「俺のこれからの姿を通して学会の素晴らしさを知ってほしい」
などと言われました。

お互いに結婚も考えています。
ですが私は学会に微塵も関わりたくありません。
難しいんですかね。
苦しい・・・

長々と申し訳ありません。

＞お互いに結婚も考えています。
お前の頭はゾンビだから、マヒしてる・・・
勝手に結婚するがいい
お前の家族全員も泣くであろう

>>317

そうですか・・・
やっぱり普通じゃないのかな。
親は、
「おまえが巻き込まれたりしないなら良い」と話しています。

親にもあなたにも信仰の自由があります。他にも一杯あるけれど、親に読ませる事ができる？

創価学会体験記　ttp://blog.goo.ne.jp/free-zu
私は創価学会員でした　ttp://blog.livedoor.jp/how_to_go/
FORUM21　ttp://www.forum21.jp/index.html
創価学会はカルト認定された 日本は全体主義と闘えるか
　http://www.actio.gr.jp/opinion/20040625-2.htm

>>318
当然あなたも巻き込まれますよ。
直接入信をさせられなくても、彼にとっては創価＞あなたですから
会合やら座談会やらで、あなたのほうを優先してくれることはありません。
あなたの親御さんの下にも学会員が行くことになります。
しかも彼はあなたが創価に関わりたくないという気持ちを認めてくれていません。
>>「創価は俺の根本」
>>「俺のこれからの姿を通して学会の素晴らしさを知ってほしい」
なんですからね。
当然あなたやあなたの御両親のことも創価に引き入れようとするでしょう
結婚なさるのであればあなたも学会員になる覚悟はしておいたほうがよいですよ。
あ、もちろん将来生まれるであろう、あなたと彼のお子さんもね。

>>319
色々あるのですね・・・
私自身学会についてまだ無知なので、参考にさせて頂きます。

>>320
やはりそれぐらいの覚悟は必要なのですね。
無理に入れることは絶対にしないと言ってくれてはいるのですが・・・
子どもまで巻き込まれてしまうのは本当に勘弁です。
普通の結婚がしたい・・・

あなたばかりでなく親も巻き込まれる事となります

>>321
だからー、学会員と普通の結婚なんか無理なんだって。
愛の力なんか、池田の前では鼻くそ以下なんだから。
あなたの一番の理想は彼に脱会してもらって結婚することなんだろうけど、
彼の脱会はまず無理だと思ったほうがいい。
そのくらい学会のMCは根深いから。
彼&彼家族&学会vs自分の全面戦争を覚悟なら頑張ってみるのもいいかもしれないけど。
違う星の人間だと割り切って接するほうが無難。
どうしても彼と結婚したいなら、自分と子どもには学会に関与させないって約束させて言質をとってみては。
まあ、いざとなったら約束なんか平気で破るだろうけどね。
学会員ってそういう人間。

>>スレタイ

頭から下痢浴びせて蹴落とすわ！！！

>>321
初めてまして。
やあと申します。
あなたの置かれた立場に似ています。
私の主人も、その両親も強信で、散々もめて結局名前だけと約束で入信する事になりました。
しかし、結局巻き込まれます。
逃げられないし、煩わしいと感じる。
そんな状態になったあなたを彼は守ってくれるかな？
主義主張、特に宗教に関わる意見の対立は根深いですよ。
特に創価は変です。

>>322
親は巻き込みたくありません・・・
ちなみにあちらの両親は、父がもともと学会員で、母が結婚する際に入信したそうで、お二人とも熱心な方なんです。

>>323
全面戦争・・・
そんなに「普通」から掛け離れているのですね。
愛以上の教えってどんなものなんだろう。
学会員は皆、裏切り者なのですか？

>>325やあさん
入信なさったのですね。
失礼ですが、お子様はいらっしゃりますか？
やはり子どもも無関係にはならなそうですね・・・
やっぱり無理なのですね、関わらないというのは。
宜しければ、創価の「変」な部分を詳しく知りたいです。

>>326
mixiにも情報があるので、調べてからにして欲しい。
言葉を発している人は、あなたが考えている以上の傷を負っている筈です。
そして、傷を負っている人は、何らかのトラウマを抱えています。
子供の事を簡単に質問するのは結構だけど、もう少し相手の気持ちも考えて欲しい。

結婚後の事は、誰も分からない。それは相手次第・相手の家族次第です。

学会を知っている人に結婚等を質問すれば、殆どの人が反対すると思います。
しかし、様々な制約があり全てを語るのは無理です。
突き放すような言い方で本当に申し訳ありません。
どのような結論を出すにしろ、中途半端な知識だと痛い目にあいます。

信仰や子供の問題は、↓を読むと考えが分かると思います。
子どもの入信について
　→　http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-category-3.html
それと→　ttp://d.hatena.ne.jp/nisshiey_s1/20080303/1204534769

>>325
学会員の登場ってスレ違いでは？

>>328
だが>>316のような学会員との結婚について悩んでいる人にとっては
言い方は悪いが貴重なサンプルになるだろう
>>325自身も創価を擁護するような発言をしているわけではないんだし
許容できる範囲では？

>>327
ありがとうございます。
軽率な発言申し訳ありませんでした。
色々と調べてみます。

>>328
>>329さんのおっしゃっているように、参考にさせて頂いたので、私にとっては貴重なご意見です。

>>329
そうですね、私の相談に色々な立場の方が意見してくださり、考えの幅が拡がります。

草加なら草加って言ってください…
ばれたら豹変ですよ…
許せない！

>>331
だな。自分の信仰に自信があるなら恋愛関係に発展する前にカミングアウトするべし。

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/04(日) 16:09:08 ID:???
今日親がストーカー軍団を家に入れたせいで
私の部屋にまで奴等が押し掛けてきやがった！！
いい加減にしないと訴えるぞ！

たまーに一日中連絡がとれない日があるおれの彼女
ある日気になってしつこく聞いてみた　そうしたら泣きながら創価三世で生まれたとき
にはすでに入信させられており親の勧めで会合？みたいなのに参加していると告白された。　彼女自身には
全く信仰心はなく、やめたいと親にも言ったことがあるのだが激しく叱責をうけたそう。隠されていたことに
少し反感もあったし恋人の親がガッツリ創価じゃー親族同士の関係もうまくいかないだろうし結婚は無いだろうから悲しいけど別れるタイミングを探している。
いい子なのになー　

学会員がよくする事

「聖教新聞とってるけど、学会員なの？」
「親や親戚が学会員で付き合いでとった」
　→「世間では悪いイメージしかないので言いにくかった」
　　　→　「君が偏見持っているから言えなかった」
　　　　　→　「創価は仏教だから言う必要ない」
　　　　　　　　→「世間が認めてなかったら公明党なんて存在しない」
　→　「ふざけんなバカ野郎！何言ったって理解しないだろボケ」
「でっ、君は学会員なの？」
　　　→「そうだよ、親子3代学会員だよ。だから何だよ」　
学会員さん。　もう勘弁して下さい。学会員と分かるまで3年だよ。子供もいるよ。

オレンジ色の壁の色の家は
層化率高し。
近所にいませんか？
迷惑層化一家は。

>>334
人生勉強だと思って諦めろ

結婚してから分かるケース多いから本当に注意だよ。
友達のケースは結婚式の３日前に分かったんだけど、問い詰めて問い詰めてや
ーーーーーーっと学会員だって言ったんだよ。
友達は草加で嫌な思いをした経験があったから結局結婚はドタキャン・・。
こっちから別れるって言い出した事だからって式のキャンセル料は友達が持つと
言う事で彼も何とか了承。。
そもそもそっちが嘘つかなきゃ結婚話は無かったっつーーーの！
女の４年はでかいぞ！！！！

と友達と一緒に泣きまくったよ。
私なら絶対に慰謝料貰うね。でも不幸中の幸いなのか子供がいないだけ良かったの
かもねーー。層化の彼は自分が被害者ぶって周りに言ってるけど。
草加の人って理解出来ないのかな？

>>338
確かに女の４年はでかい！！でも本当に結婚する前で良かったかもよ。
子供も居なくて良かったね。多分草加の人は理解出来ないんだよ。
何でこんなに為になるものを迷惑に思うのか？なんて考えてさ。
そうかなんて何考えてるか分かんないけどね。

>>302
電磁波による被害が長くなると脳に障害が起き、統合失調症になります。
こういった被害を被らないためにも迅速に電磁波被害を関連施設などに通報したほうがいいでしょう。

私も前に同じような人がいたのでびっくりですが
友達として(サークル仲間)付き合って3年
彼氏として付き合って３ヶ月でお泊まりしました。
二回目のお泊まりで母親が『創価』だと言われて
自分も三世だとカミングアウト。

直後は受け入れる努力したものの、隠されていたことに腹が立ち別れましたが
別れ話の間、なぜか私がキレられました…
ちょっと待ってください？私がキレたいんですけど？
本人に言っても日本語が通じないしあまりにもお門違いなことを言うので
2ちゃんに書き込みしてやります。彼2ちゃんの悪口言いながら毎日見てるのは知ってるから。
○○一くん。あなたのことですよ。
それから『私の精神状態が不安定だ』なんて嘘言うのはやめなさい。
そんな嘘つきと付き合ってたと思うと頭おかしくなりそうですが。

自殺した元ＴＢＳアナ川田亜子は
所属プロダクション社長・谷口元一の子供を
母の日に中絶している…

谷口元一は創価大出身

>>342
他殺も視野に入れて捜査して欲しい。東村山を思い出してしまう。

牙城の偽善者が申しております。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 19:51:09 ID:???
格言つ【女・子供は引っ込んでな】

兄の嫁家族が層化。葬式の時に首から下げる茶色のヒモみたいなものは一体何？
聞くに聞けなかった。

速攻別れる。コレ常識

TV壊れてるから川田亜子さんが自殺したって知らなかった・・・。
まだ信じられないよ。

>>345
数珠だと思う。お経を読む時に手にはめる
>>347
【創大OB】谷口元一と川田亜子自殺【ケイダッシュ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1211782334/

>>316
私も同じ立場なので言いますね
彼氏と結婚も考えているならよく調べて自分と彼氏で必ず考えて下さい

・相手の親や彼氏に自分の嫌な事はしっかりと伝えて下さい

・今の彼氏の生活で結婚後家庭を持っても問題ありませんか？

・お互いの価値観の違いを話しあってみて下さい

・子供が出きたらどうしたいか彼氏に聞いてみて下さい

・貴方は彼氏との幸せな結婚生活が想像できますか？

・貴方は嫁ぐ身です。彼氏が創価一家の場合死後の貴方のお墓は
創価の墓になる可能性もあります

・一緒に住みだしたら自分は拝むものはないのに
リビングに大きな仏壇を置かれるかもしれません。
どう思いますか？

・彼氏はどのようなものにお金を使うか把握してますか？

・自分の両親に彼氏は創価と言えますか？

・彼氏の両親と上手くやれそうですか？

・彼氏は貴方の意見をきちんと聞いてくれますか？

私は付き合ってた人が学会員と知って、別れました。
結婚も考えてたんですが、付き合って2年目くらいに、2世だと言われました。

信仰心もないし、親はアホだと思ってる、など散々こきおろしてたけど
結婚したら、自分だけじゃなくて、今まで自分を育ててくれた両親や兄弟にも
迷惑をかけてしまうかもしれない、と考え、別れました。
別れる時ももめて、脱会する、と頑張ってたけど簡単にもいかず、結局無理だったので
「学会員」が原因で、別れました。

今も後悔していません。
彼のことは好きだったけど、正直なところ「2世」とカミングアウトされた時から恋愛感情がなくなりました。

結婚する気もなく、草加バリ活３世とそこそこ仲良くお付き合いしてると思われる私が来ましたよｗ
あんま詳しく書くと、バレそうで怖いけどｗｗｗ

ぐふっｗ
アホなことに、sage間違えました。。。ごめんなさい。＿|￣|○ il||li

>>350
草加であることが恥ずかしくて言えないんだね。
水虫って言えないのと同じだね。

二年もね。私も同じでした。草加はダメだね。

創価谷口元一（ケイダッシュ）→クリスチャン川田亜子（中出し勧誘？）→堕胎→練炭あぼーん→→谷口どこいった？（今ここらへん）

>>348
�d。数珠なのか。

池田大作・創価の目的はこれだ！！
↓
1.精神面では、日本中を学会員にして池田の弟子にする
2.政治面では、公明党が政権を樹立する
3.経済面では、学会系企業が財界を支配する
4.その他（行政、司法、マスコミ、教育、芸能等々）の要所要所に学会員を送り込んで日本国の機構を完全掌握する
5.最後に、これら全体を統括し、池田大作が日本国の最高権力者となる

池田大作にとっての創価学会とは、所詮、自身が天下を取るための勢力作りの基盤であり、手段でしかなく、したがって、天下取りを実現できさえすれば、「そのときには創価学会を解散してもいい」
（『現代』昭和４５年７月号）

閲覧してたら、恐ろしいビデオにたどり着いた

創価学会幹部、嫌がる学会員宅へ居座る！
http://jp.youtube.com/watch?v=z3MVGztKiRM&feature=related
層化員と結婚する覚悟があるなら、見てください

この間、友達が彼氏といるところにばったり遭遇。
あとで聞いたら彼氏学会らしいんだけど、
イケメンすぎて嫉妬した・・

しかも弁護士とかｗちょｗｗ

彼氏じゃなくて勧誘だよ。

谷口元一ってどんな人なんだろう。年とか？顔とか？

職場で出会って半年で付き合い始め、
その一か月後、彼のお母さんの葬儀で二世と判明。
当時は全く気にならなかったので、結婚を考え、
付き合って４ヶ月で新築マンションを彼単独で購入。
入居の翌日には、お父さんが用意した大きな仏壇を設置。
強要はされなかったし、彼自身は未活だったけど、
仏壇の存在はうっとおしかった。
結婚の条件で、勧誘しない等いくつか約束をお願いしたが、
受け入れられず、同居一ヶ月でお別れしました。

今も彼が大好きだから、創価でさえなければ・・・と思うと
とても残念ですが、これでよかったと納得するしかありません。

普通に考えて故人がいないのに
カップルが仏壇置くとか拝めるとかキモイなｗ
インテリア好きにはキツイわ

キツイとか仏壇とか以前に、
創価はカルトだからな。
オマエラ分かってる？

よく分かってるお！

創価は反日犯罪カルトだお！

>>361
結婚した後で離婚となるより良かったと思うしかないですね。
離婚てすごいエネルギー使うから。

ここや二世三世の書き込みを数日読ませいただきました。
悲しいけど別れようと思います。
四世を生み出す勇気はありません…
決心がつきました。ありがとうございました。

>>366
決心おめでとう御座います
貴方の未来は明るいよ!!
綺麗さっぱり別れられたあかつきにはこちらにもお立ち寄りください^^
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1207253473/

>>365　離婚の方がエネルギー使うと経験者が言っていたんですけど・・・。

嘘ですかねぇ〜・・・。

>>368
意味が分からない。

恋愛で別れるのが一番。　

>>366
>ここや二世三世の書き込みを数日読ませいただきました。

創価学会２世３世を救いたい 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1211905421/

>>366
運命の相手じゃなかったってこと
私は相手が創価でも運命を感じるから
運命を受け入れようと思うバリアンチ＼(^O^)／

>>371
本当のバリアンチは>>350みたいな人だろうな。と、感じた。悪い意味じゃなくて。

付き合いだして１ヶ月で、実は草加だと本人の口から伝えられた。
頭の中は真っ白。
なるべく平静を装って「へ〜そうなんだ〜」とは返事した…。
今じゃ、バリ活じゃなきゃなぁ･･･と思う日々。

何で、そんなに信じていることを、俺はこれやってるんだぜ☆って自慢できないの？
今までの彼女と、それが原因で別れてるって自分で言ってるのに、何で言えないの？
まだ付き合ってはいるけど、今じゃ自信満々に悟り開いた言葉を言うようになったけど…。
何でそこまで自信持って言えないんだ。
不思議でならん。

自分は弱い人間だと自覚はしてる。
だからこそ、捨てても良いから嘘はつかないでねと泣いて言った。
だからって、その数週間後に「実は･･･」はないだろ〜orz
おかげで強く見せるしかなくなったじゃないか。
自分で取捨選択して、自分の足で生きて行く強さを持たなきゃいけなくなったじゃないか。
幸い結婚したいと言う意思がお互いにないし、会合に顔出しても囲まれることがナイので、まだマシだけど。
年齢考えると、バリ活らしいお母さんがコワイヨーｗ

>>326
亀レスごめんなさい。女の子が二人います。赤ちゃんの時入信させられました。（当然大喧嘩です）
小学生になると、未来部というのがあって2〜3カ月に一度、部員会があります。私はどうしても出したくないので、何だかんだ断っています。
彼（彼女）と二人で交わした約束など何にもなりませんよ。

そういう会合に小さい子供を出してると、大きくなって巷で言うところの基地外信者の出来上がり。

世界最低の国、日本【アリ@freetibetさんの日記】・・帰り道、僕らは泣いた。
http://www.asyura2.com/08/asia11/msg/200.html

>>374
ちょっと待って！
あなた、以前に、子供を守るために自分が入信したとか書いていたわよね？
子供を守れてないじゃないの。
２人も入信させてるってどういうこと？
ぜんぶ旦那とその家族の言いなりじゃない。
よくもまあ偉そうに一般人にアドバイスできるもんだわ。
おそらく自分でもまだ一般人の感覚が残っていて、
それでここに書き込みをされるんでしょうけど、
もうあなたは身も心も立派な学会員よ。
わかるでしょ。スレは棲み分け頂戴ね。

入信させた時点で既に子供は終了フラグ

創価は金がかかるよ。
何十年とやってたらそれこそウン百万円から人によっては１千万円以上になることは
間違いない。

＞ Ｑ．創価学会はお金が掛かりませんか？
＞
＞ Ａ．お金が掛かります。
＞
＞ 入会するときに、３千円のご本尊を購入させられます。
＞
＞ 『聖教新聞』 新聞 日刊 月ぎめ1,880円（税込）(１部71円)　←必ず買わされます。
＞ 『公明新聞』 新聞 日刊 （1ヶ月1,835円/税込）(１部71円)
＞ 『公明新聞』　日曜版(1ヶ月285円/税込）
＞ 『創価新報』 新聞 月2回 （105円/税込？）
＞ 『大白蓮華』 雑誌 月刊 (定価200円/消費税は不明)　←必ず買わされます。
＞ 『グラフSGI』 雑誌 月刊 (390円/消費税は不明)
＞
＞ この他にも、広布基金（お布施）が1万円から〜上限無し
＞ 1万円だと、１口という言い方をします。

学会員に嫁いだ女は福子製造機

信者勧誘用の聖教新聞や公明新聞などの創価系出版物を何十部も買わされる。
信者を獲得することが己の幸せに繋がるのが創価の教えだから、バリバリ信者は
馬鹿みたいに何十部も買う。
選挙応援や勧誘活動や頻繁に開かれる会合の時間を最低時給で計算したらどうなる？
それに百万円以上もする仏壇を買う人もいるわな。
３０年もやってれば間違いなく１０００万円は超えるだろ。

>>377
お前さん、人に答えてるのに、横レスは失礼じゃないか？
いろんな思いと事情があるんだろ。それで、嫌な思いをしているから、人をほっとけないんだろうよ。
あんたみたいに自分の正論を振りかざして、相手を責めるのもどうかと思うよ？
やあさんって言うのは、割りと評判がいい人だったはずだよ。

>>377
私もあなたのレスは何も生まない気がする。
やぁさんのレスは、ある意味恋人段階でその後のリスクを
知ることができる、というメリットがあると思う。
相手が恋人だとデモデモとなってしまうけど、現実を知るとね。
何か気付く人もいるんじゃないのかな。

極普通の家庭が１０００万円の貯金をするのにどれだけの我慢と苦労が必要だろうか？
悪魔だよ。

だから付き合ってる段階で悩んだら別れたほうがいい。
乗り切れると思っても難しいんだから。

>>382
自分の幸せのために
他人を陥れるのか

創価は人を…人の心を狂わせる…狂わせる…

草加の奴等はなんでここまで言われるのか理解してないんだろうね。
対話すると言いながら自分達に都合が悪いとキレて暴言を吐き、果てには地獄に落ちるぞとの捨て台詞。
宗教と言いながら、中身は「池田先生万歳」
誰がそんなもん信じる？
そして、それを何の疑いもなく信じる学会員はかなり痛い。

池田のオナニー見ながらオナニーをしてる草加団体＆牙城。
おめーらは気持ちいいんだろうけど(苦笑)
折伏選挙活動＝おめーらのオナニー見せられてもなんの功徳もないし福運は逃げるので
オナニーはこっそり部屋でどうぞ。
創価はオナニーしながら、一般にち！か！よ！ん！な！

中国の実態

http://zoome.jp/799998/diary/28/

池田●作も主席と会談して大喜びしています
創価のドン

やあさんもさ、前に「それなりの覚悟」でコテハン名乗り続けてるって言ってたよな。
悪い人ではなさそうだけど…
まあ、やはり草加に関わると本人の意志とは別に色んな事を言われる訳だな。
要は、「相手を愛してる」だけではどうにもならないと言うことさ。

創価ってそんなにお金かかるんですか？以前兄が婿養子にいって創価に入信したと話した者ですけど。嫁の祖母からだから嫁で三世姪で四世ですよね。聖教新聞取ってないし、ここで言われてるほどお金かかってないみたいですよ。

>>393
知っている話でいい？
お金は取られるんじゃなくて、自ら進んで出すんだよ。
そういう風に持って行くんだって。
当然いくら出せとは言われない。けど、「私は〇〇円思い切りの財務（お金を出す事）をしました！」なんて言うと「すばらしい！」なんて拍手されるんだってさ。
競争心も沸くってもんさ。

わかる？
わかんなかったら、わかるまで説明するしー

>>377
私もあなたが失礼だと思う。
彼女が最初に来た時ぐらいから覗いてるけど一生懸命だよ。
あなたこそ人の痛みを分からない人だと思う。
あなたがいなくなった方がいいのに。

でも、やあ ◆njG8BYqcA. って人のスタンスや言葉に反発を覚える人がいるのはなんだか分かる。
大変な思いをしているのだろうとは思うけれど、以前、迎合しておきながら「アンチですから他の学会員とは違う」
的なレスをしていた事があったので。

>>396
あなたが創価でないのなら誰かに「いなくなった方がいい」なんて言わないでください。

>>397
待て、彼女は草加に迎合した事はない。

>>397
>>369ですが何か？
役にたつ意見をいう人を自分の意見だけで追い出そうとした人を要らないって言っただけじゃん。
仕切んないでよ。
あんた何様？

>>393
強制ではないんだけど、とにかく金を使わせるように仕向けるんだ。
創価のために金を使うことは功徳であり自分や家族が幸せになると
言い聞かされ信じ込んでるから２０年３０年も創価やってるとすごい
金額を創価に払うことになる。ほんと創価は商売上手だよ。

>>316
分かれたほうがいい、確実に。

>>400
そうなんだよね。
それがオカシイなんて誰も思ってないんだよね。
それだけで草加はオカシイよな。

わたしに死ねと家のまわりうろうろきますが、罰当たりもいわれたり・・・
創価に入ったときは創価員の態度がころっとかわりましたが、近所の工作員は相変わらず
キチガイみたいに文句言ってましたが、ひどい団体ですね。
思考で会話できる装置はあるよ。
それで頭洗脳するだけで簡単に精神病に出来ます。
創価でやってるけど、もうなれたんで毎日やられてるけ安眠妨害ぐらいです。
でも１０年以上やられてるんで最初は病気にもなったり大変だったけど、
警察もつかってるけど内密みたいです。
創価警察がうまくまるめこんでるんで被害届もとおらないですから、
自分で調べたけど、創価にいたときやり方聞いてたんで話聞いてやる前に
やめたけど、そのあと凄かったです。
詳しく書きたいけど２日ぐらいは毎日おきてるのは普通なのでひどいときは
５日ぐらいおきてましたが、頭に凄い刺激を与えて眠らなくするのですが、
会話もできるので洗脳したりするのに２４時間入れ替わり工作員がはりついてますよ。
みんな近所中を仲間に引き込みやりたい放題です。
自殺するのに大量の睡眠薬のみましたが寝れなかったので生きてます。
変な話だけど、罰当たりとか近所中やじりにすごかったけど、
どうやったらこいつらにやり返せるかな〜
もちろんネットにもストーカー凄いですよ・・・
誰か殺して刑務所でもいったほうが楽かもです。
とにかく毎日うるさいし車上荒らしやへんな工作がいっぱいです。
お金盗むのも教わってたけど実際やられてみてわかりました。
被害総額まだ１００万こえてないかど、ひどい人は調査会社にぼったくられ
１千万超えた人もいるとききました。
とにかく捕まんない完全犯罪なんで、相手を締め上げて無理やり聞き出さないと
無理だと思いますよ。
他の被害者もあって見ましたが、医者に医療工作されてかわいそうでした。
殺されてる話も聞きましたが、これなら確実にターゲットを殺せると思いました。
池田大作が手も触れずにひとを殺せると言い出したのが集団ストーカーのはじまりです。
創価にいたときちゃんと聞いてます。

創価の教えは、邪教だ、真の教えは、現世の利益ばかり追求しない、
　　　　　　　　　　　真の教えは、人を攻撃しない
　　　　　　　　　　　真の教えは、溺れる弱者を助ける、
　　　　　　　　　　　真の教えは、心からのものである、
　　　　　　　　　　　真の教えは、政治を利用しない、
　　　　　　　　　　　真の教えは、まだ年端の行かないものは入信させない
　　　　　　　　　　　真の教えは、人からこれだけ恐れられない、
　　　　　　　　　　　以上により創価学会は邪教である。

やあ氏は草加のある意味ダークな部分を知らないんだろうな。
しかし薄々感ずいているんだろう。
だから面と向かって嫁ぎ先に宣戦布告できないんじゃないかな。
彼女の立場で子供を未来部に出さないのはかなり大変なのは察して余りある。

393です。創価のやり方はだいたい分かりました。私は兄が結婚して創価に入信するまで創価自体知りませんでした。周りに創価の人がいなくて関わらずにすんでました。たぶん兄も免疫がなくて何もわからず入信させられたんだと思います。

>>406
アナタは、もう少し事情を知った上で発言した方がいいのでは？
思います・・・は、チョッと勘弁して貰いたい。
中途半端に情報を仕入れると、アナタが痛い思いをし大変な事になりますよ。　

母娘２人夜逃げ、路上生活までしたサラ金地獄「キャベツ食べ信心しろ」と創価学会員
必死に生きる人が報われる社会にしたい
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-04-08/15_01.html
夜逃げした創価学会員！増え続ける池田教の犠牲者！
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-332.html

おそらく、アイツラの幸せと世間一般の幸せとは大きく開きがあるんだろうな。
まあ人によって幸せの基準は違うんだろうが、アイツラの幸せは人にすがっているんだろうな。

あの…私の存在が迷惑なら消えます。
ただ、私は元々無神論者でそのスタンスは変わりません。
だからこそ見える嘘があると思い、自分が落ちた穴にもうだれも落ちて欲しくないと願って来ました。
ただそれだけです。
私はただ皆私のようなバカな苦労はして欲しくないだけです。

うちの旦那は創価じゃないけど、姑が創価ぞっこん。
家に行けば、創価の仏壇っぽいのが置かれてるし、ビデオや本もたくさん。
二度と行きたくない、あんな家。
でも、旦那や舅がそんな姑をほったらかしにしてる、信じられない。
旦那は創価じゃないのに、嫌になる。

>>410
だから何？

やあさんはやあさんのスタンスでいいと思うよ？

>>374やあさん

ご返答、ありがとうございました。
そうなのですね・・・
しかも私の彼はナンタラ部の代表者だということを今日知りました。

なんかもう考えるだけで疲れました・・・

>>349

今↑に書いた３２６こと３１６です。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。

とても優しい彼なので付き合う分には何も問題がないのですが・・・
結婚となるとやはり難しいですね。

しかも代表を勤めていると聞いて更に厳しさ増し増しです・・・

神社を異常に毛嫌いするって本当ですか。境内に入るのも嫌で入れないとか。
なんか悪霊みたいですねｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=2b7JUGhxPVk&feature=related

>>413
牙城会？創価班？
もしかして男子部の本部長？
いずれにせよ、ｶﾞﾁですね。
きつくなる。ごめん。
別れた方がいい。
あなたが取り込まれる危険性がとっても高い。
勿論あなたが決める事だけど、危ない橋を渡る人を黙って見ていられない。

池田博正が離婚している事実。

その奥さんは内部アンチだったの？

参考になる意見を言う人を攻撃したり排除する必要はないのではないかと単純に思った。

>>415
熱心な方はそうかもしれませんね。
私は二世ですが、普通に初詣とか行きますよ。おみくじやったり。ただ、お参りだけはダメと言われたので拝んだりはしません

>>415
宗門問題勃発前までは、謗法であるという観点から、神社や他宗の寺に詣でることは当然禁止と
されていたのだけど、宗門問題の後からはその辺が急激に緩められた
今は、初詣や祭りに行く学会員も珍しくないよ
でも、>>421の言うとおり二世、三世や熱心な人は謗法という観点から行かないというのもある

けど、京都などの寺周りを歴史的な意味合いから楽しんでいる学会員も多くいる

>>422
そうですね。

私もお寺さん好きです！
遠足や、修学旅行でお寺さんに行った時、好きなように出来なかった時ほど親を怨んだ時はなかったですね。
せっかく楽しく過ごしたいのに、鳥居、境内に入ったとたんにバチあたるかも…と躊躇し、その横で何も知らないと友達は、早く行こう！って腕をひっぱる…
本当に辛かったです

私は女なので母親には、私は嫁ぐ身だから嫁ぎ先まで創価は持ち込まないと今から言ってます

>>422
教えがそんな簡単に変わるなんておかしいだろｗ
あなたは何も疑問を感じないの？

>>424
年配の強信の人は怒ってるな。
でも執行部は時世にあわせて、若者を取り込もうと必死なんだよ。

時世に合わせる宗教ｗ
創価の教えなんてそんなもんだよなｗｗ

>>423
小中学生のときには寺社仏閣に絵を描きに行くとか修学旅行とか、鳥居をくぐっちゃいけない
だの、境内に入っちゃ行けないだの、拝んだり賽銭を入れたりしたら罰が当たるだの、
よく親から言われてきた
みんなが寺の本堂や鐘突堂を描いてるのに、俺だけ樹や景色を描いてて辛い思いをした
まさにあなたと同じ経験だよ

> 私は女なので母親には、私は嫁ぐ身だから嫁ぎ先まで創価は持ち込まないと今から言ってます
納得して貰えた？
俺はお袋に学会批判や疑問を抱くような話をすること自体出来ない、しても罰論や「師弟不二」を
忘れたかとさとされるよ
女性は子供を産むし、次の世代にこのつらさを継承したくない気持ち、男より大きいだろうと
おもうよ、罪深き創価学会

>>424
勘違いしないで欲しい、俺はコテハン通り創価批判者の一人だよ
もちろん、日蓮正宗も正しいと思わないし、顕正会も然り
創価によるマインドコントロールが抜けきってないけどね

>>426
ああ、それはもう創価学会ってところは都合の良いように大聖人の御書や法華経を解釈している
それは宗門でも同じ事ではあるけど
過去の発言や戸田城聖氏の指導を読み返せば今の創価学会が如何に矛盾しているか、それは
誰もが感じそうなものなのだが、妄信とは恐ろしいことだよ

>>424
ねえ、なんでそんなに上から目線？
あんた、やあさんに突っ掛かってた人？
第三者から見て不愉快。
このスレは恋人が草加で悩んでる人の為にあるスレで、草加にかかわりがある人を責めるスレじゃないよ。
あんたなんでいるの？

>>428
日常会話で話が脇道にそれることはよくあること。ましてやここは２ちゃんねる。
こんなことで目くじらたててるところがいかにも創価で笑えるｗ

だいたい創価は矛盾が多すぎなんだよ。
そりゃ家族恋人と揉めるわなｗ

>>429
誰がそうかじゃい

もし単なるアンチなら、リアルな被害者前に勘弁してほしい。>>429
創価の追い詰め方は、人を半殺し状態でいたぶった後に殺します。

戦う根性がある奴ほど、元気で賢い人ほど悲惨な状況になるんで注意してください。
鬱病や様々な身体症状で苦しむ前に、逃げましょう。そして、実体をバラそう。

>>422
わずか１０年やそこらで簡単に教えが変わる宗教なんておかしい。

映画のミストを見ていたら、創価とダブらせてしまった。
学会員と関わった事のある人なら、映画の中で描かれている恐ろしさを理解できると思う。
学会員には、他宗を批判する材料にしかならないけど。

2ch初心者です。学会員の方、現役・脱会者どちらでも構わないのでご教授ください。
私は無宗教で、嫁が創価学会２世です。そして３歳の息子がいます。
嫁が息子を私に無断で学会に入会させました。
七五三の話をしてる時に、「御授戒を受けたから七五三参りはさせない」と口を滑らせた事で発覚しました。
初耳だったのでビックリして問い詰めると、御授戒とは入会の時に行われる儀式で（内容まではわかりません）、行った日と場所を白状しました。
父親である私には事前に相談も報告もなかったし、憲法違反なので速やかに取り消すよう要求しました。
すると数日後に地区の婦人部長を連れてきて、気分を害して申し訳ないと謝りつつも、御授戒とは世間でいう「お宮参り」みたいなもので、入会させた訳ではないと、前言を翻しました。
しかし、後日嫁の仏壇から息子を入会させた事を証明する証拠が見つかりました。それでも嫁は「ただの紙切れで意味などない」と支離滅裂な言い訳をします。
もう嫁は当てにならないので、私のほうで独自に息子の脱会届を内容証明郵便で配達記録つきで送りました。
その際、無事脱会出来たことを証明するよう、学会に求めましたが、全く返事が返ってきません。
おかしな事に配達記録の葉書も私の手元には届きませんでした。しかし、嫁が私が脱会証明を送った事を知っていたので届いていることは間違いありません。

経緯は以上ですが、質問は
・学会における御受戒の意味。儀式の内容
・嫁が持っていた入会証明が本当に「ただの紙切れ」なのか？（だとしてもそれはそれで問題があるように思いますが…）
・会則にある「所定の入会手続き」の内容。
・学会側に息子の除名を証明するものを提出させる方法。
・妻の整合性のない証言が果たして本当なのか？

少しでも多くの情報を集めたいので、いろんなスレに同じ質問を投げかけるとおもいますが、お力添え下さいますようよろしくお願いいたします。
私と結婚する時も、式の２ヶ月前になって「入信が条件」などと信教の自由を無視した事を言い出したので、憲法で定められてるので、嫁の信仰の邪魔はしないが私は入らないと諭しました。
それで理解してもらえたものと思ってたのに、こんな形で裏切られて残念です。

>>435
極論から言えば離婚考えたほうがいいんでなかろうか？
息子さんはあなたが引き取る。奥さんとは縁を切る。
これからも何かとトラブル起こると思われる。

物心つく前から子供は層化の母親を見て育つ、層化が普通だと
思ってしまうわけだ。完璧な洗脳だと思う。本人の意思ではなく
母親の教育によって層化信者にされてしまうわけだ。

宗教が悪いとは思わん。が、しかしだ層化に限らず宗教に洗脳
されてしまってる人は何でもまず信仰してる宗教の教えが正しい
という考えで生きてしまう。恋愛、結婚も宗教がまず根本にある
らしい。都合良くも悪くも全て自分の信じる宗教で説明する。
層化批判なこと書いてるけど、層化に入信している人が嫌いって
わけじゃないんだ。イイ人もたくさんいるしさ。

続き。

で、奥さんだがおそらくあなたも入信させたいと考えているはずだ。
なぜかって？層化の使命の一つに折伏というのがあって要は勧誘
なわけだけど奥さんのライフワークの一つになってるはずだ。
層化の人はリアルに苦しい生活だったり苦労してる人も多いわけ
だが、そんな自分に酔ってしまってるM気質な人が多いような気も
する。そんな仲間が集まって苦労自慢、感動、涙な毎日なので
大変だ。奥さんに至っては学会2世？なようでたぶん手遅れだ。
物心つく前から層化で育ち、洗脳されまくってる。

キツイ言い方で申し訳ないが後はあなた次第。あなたが奥さんを
愛していて離れられないなら、うまいこと折り合いつけるしかない。
息子さんの入信の件はもし話し合いできるならば、息子さんが成
人したときに本人に決めさせる、それまでは入信させない。一切
学会活動には参加させないという取り決めを行うべきだ。

奥さんの言うことは全部本当ではないと思う。それと入会証明は
ただの紙切れではないはずだ。このまま学会側が除名の証明を
してくれないなら裁判所に訴えてでも証明してもらうしかない。
あなたの質問に答えられてないがもっと詳しい人いたらアドバイス
頼む。申し訳ない。

そんな俺は昔、層化2世な彼女と付き合って辛い思いをした一人だ。

層化2世以降な世代な人たちは人格形成期に層化に触れまくって
るので層化を辞めるってのは不可能だと思う。

PCで言うならOSをクリーンインストールした状態が層化だから。
基本OSが層化だから仕方ない。もう、そういう仕様なんだから。
アンインストール不可。上書きインストールも不可だ。
おまけにドライバ削除も不可。お手上げ。

そんな癖のあるPC（人）と付き合うならユーザー（恋愛相手、妻、夫）
は我慢しなけりゃいけないって事。我慢できなきゃ窓から投げ捨てる
（別れる）しかないんだと思う。

変な例えですまん。

>>427
俺もあなたと似たような境遇なのだが、洗脳から辛くも逃れられたのが
運が良かったような悪かったような？子供のころからいつも疑問に思っ
ていた。あなたが感じたのと同じ思いだと思う。

一応、日蓮正宗については一通り習わされたので今は忘れたこともある
が大雑把に理解しているつもりだ。

親が入信するのは構わないが何も解らない子供に教えを強要するのは
どうなんだろうね？正しい宗教なのかもしれない？がしかしだ。

俺は学会のやり方は何か違うと思っている。批判的考えだ。

ただ、学会の人間が嫌いなわけではない。今は疎遠だが友人もいるし。
学会という枠があるが、本当に良い友人だと思っている。

今、一年付き合ってた創価彼氏と別れたよ
長いことこのスレに張り付いていたけど、今日でおしまい
別れなきゃっていつも思ってたけど、ついにその日が来た。
創価以外の理由で別れたかったねって
終始穏やかに話し合って別れた


・・・ちょっとだけさみしい
これでよかったんだよね・・？

すみません、誰か早急に答えてくれませんか？
アムウェイって創価学会の企業ですか？？

>>440さん。本当にありがとう。
何時も眺めているだけで、本当に申し訳ありません。
周りで不審な出来事が多々あり、報復が怖くて自分の体験を書く事ができずにいました。
そこまで追い込まれた精神状態の中。
皆さまの一人ひとりの体験が、私の心に手を差し伸べて頂けるようでを救いとなりました。

私は、>>435さんと同じような事例で、結婚後に学会員と分かった事例です。
学会員を軸に、様々な人間の思惑と感情に振り回され迷い続け。
家族・親族（一般）がボロボロになり、先程3時まで家族会議をしケジメを付けました。
外は、雨ですが。
全てを洗い流してくれているかのようで、本当に清々しい朝は数年ぶりです。
皆さま、本当にありがとうございました。

>435
はじめまして、脱会者です。
恐らくお子さんは、入会したままだと思いますよ。
経緯を見ても、旦那さんに黙って入会させるような奥さんですから
悲しいことですが、信用したらいけません。
夫婦の信頼に関わることなので、お子さんが非会員になったかどうかを
きちんと明確にした上で、一筆書かせてみましょう。
それから夫婦の問題なので地域の学会員を介入させるなと。
離婚は、最後の選択肢ということで、早急に切り出さないように・・・。
お子さんが可哀想ですし、男が子供を引き取って育てるのは大変です。
その逆に奥さんが引き取ってしまうと、お子さんは創価に洗脳・・・。
これを機に、創価を家庭に持ち込まないように厳しく奥さんに宣告してはどうでしょうか。
信仰は自由ですが、だまし討ちをするような奥さんに、活動禁止令を出してもいいです。
奥さんが、家族を崩壊させませんし。。。。
どうか、焦らず、貴方の家庭を創価から守って下さい。
奥さんに、奥さん自身の狂信ぶりをわからせてあげてください。
頑張って！

嘘をつく事を屁とも思わないカルト創価

創価>>>>>>>家庭

>>435
私は元２世です。奥さんは子供の幸せを祈り層化に入会させ、脱会させたら不幸になる・・と
思ってますからね。学会員だって親心がある訳ですから奥さんからみると『子供の
幸せの為にしたこと』なんですよね。一度入会させると脱会はさせまい・・と
思ってるでしょうから納得させるのは難しいでしょうね。

「子供の幸せ」を考え議論しても一般人と学会員で話し合っても話しがかみ合わない
んです。
ただ脱会させたとしてもお子さんが洗脳される可能性は高いかも知れないです。
母親って子供の頃の影響は大きいので。。

私の場合も母親が学会員で父親は一般人でした。ただ私が小さい頃祖母に育て
られたので洗脳はされなかったのですが、同様のパターンでは洗脳される方が多い
らしいです。
離婚は考えてますか？

皆さん、ありがとうございます。
やはり、そうですよね。常識的に考えても矛盾だらけで話しになりません。
私自身は、特定の宗教の価値観に囚われず、自分の視点で幅広く世の中や自分自身を見つめて生きたいというのが信条なので無宗教ですが、宗教そのものに対する嫌悪感はありません。
創価学会についても特別な偏見はなかったのですが、このような事が起こり、妻を通じて創価の実態を知った事で、この組織のあり方に疑問を抱くようになりました。

妻は当然私にも入会して欲しいと思っておりました。
結婚の条件にした事に対しては、宗教のような心の問題は義務や義理で押し付けられるべきものではない。
貴方が私の幸せを願って入信させたいと思うのなら、その信仰が私にとってどのようにプラスになるのか理解できるように努力したり、自分の生き方でその素晴らしさを顕すべきだと伝えました。
会合についていったり、聖教新聞を読んだりもしましたが、あまりにもレベルが低すぎて話になりませんし、煩わしい事に巻き込まれてむしろマイナスにしかならないと確信しました。
妻は「少し触れただけでその素晴らしさが理解できるはずがない」といいますが、そんなハズありません。
逆に私が、創価の矛盾点を指摘し尋ねてもまったくまともな答えが返せないので、私を入信させることは諦めたようです。
それで済めばいいのですが、自分の思惑通りに行かなかった事で、今度は夫婦関係自体を否定するようになりました。

私も何より子供の幸せを壊したくないので、これまで根気強く妻のマインドコントロールを解く為に取り組んできましたが、一緒に居るうちは無理だと悟りました。
その後話はこじれにこじれて、家計の不正なども発覚したので、結局離婚する方向で話を進めています。
一度堕ちるところまで堕ちて、あらためて自分自身を振り返ってみないと今まで自分自身が信じてきたものや、やってきたことの真の姿は理解できないと思います。

>>434
ミストという映画って面白そうだね。

　|.￣■￣￣■￣.| |￣■￣￣■￣.| |.￣■￣￣■￣.| |￣■￣￣■￣.|
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　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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　　　　　　　　　|北朝鮮送金ルート　　　　　 　　 　|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！

子供がまだ3歳なんだから座談会とか会館にも一緒に連れて行くんじゃ？
籍が有るか無いかなんて今は余り問題じゃないと思うが。それより息子
さんを学会の集まりには連れて行かないという約束を。と、言っても
ずっと目を光らせてもいられないでしょうから息子さんの洗脳も時間の
問題かと．．。

>>411

違います。外資です。

↑

アンカー間違えた。>>441でした。

おまえら気にしすぎだろﾜﾗ

>>452
意味もない事を悟ったように言うのが創価。以上

>>417
遅くなってごめんなさい。
彼は学生部の代表だそうです。

好きなのに・・・
やっぱり一緒になるのは難しいかな。

>>454
創価にはまってるような男はさっさと忘れて他の男を探しなさい。
なんなら俺が付き合ってやるぞ？ｗ　

>>441
創価とは無関係だとおもうよ
アムウェイは一時、オリンピックの公式スポンサーをするまでに成長を遂げた企業だけど、
その実態はマルチ商法
ニューウェイズとかと同類だね
そういう意味では宗教の部類にカテゴライズ出来るかも知れない

>>454
あらー、ｶﾞﾁですね。
それはいくら話でも平行線ですな〜。
これは無理かも知れないね、と誰もが思う事案です。

>>454
バリの学会員というのはバリになるだけの素養を持ってるんだよ
１つに、マジメな人だということ、次に正義感が強い、そして入信や活動を機に自分の境遇が一気に
変わって、信仰に絶対的効果があると確信している
それを覆すのは、「性格を変えて」と要求するようなもの
人の性格が個性だとすれば、そういう部分も性格の中に含まれるのだろうと思う
並大抵じゃその確信は変わらないよ

１．相手のすることを黙認する
２．自分も相手と同じになる
３．相手に脱会を要求する

３はそうそう簡単にはいかない…
場合によっては、それが要因で別れることにもなりかねない

>>458
１．相手のすることを黙認する
２．自分も相手と同じになる
３．相手に脱会を要求する

そんな滅茶苦茶なぁ〜。やっぱり。となってしまいます。
黙認したら、調子に乗ります。
自分も相手と同じになる誘惑は、創価の苦しみから逃れる為に考えた事があります。
相手に脱会を要求した時は、前後矛盾する話をしながら創価の素晴らしさを語ります。
学会員同士でも離婚が多いと聞くのに、何も知らない一般人にどうしろと？
学会内で、結婚離婚について、どのような認識を持っているのか知りたい。

相手が創価だと価値観の相違で結婚に至らないだろうし、
もし結婚しても将来は離婚しそう。
価値観があまりに違いすぎると結婚生活はできないよねー。

ていうか、創価の人って男も女も未婚率が高そう。

>>459
学会員の相手を好きになってしまった反対者に同情する
たいていの場合、結婚にまで至らないで別れることが多い
学会員は「一家和楽の信心」というが、それは家族全員が入信していなければ成立しない、
それだけに妥協する人も数知れずいるというゆえん

相手が折れない以上、そして結婚する以上、自分が折れなければ新婚生活を円満に送れない、
生まれてくる子供は片親しか入信していないと、かえって不幸になる(罰とかではなく、父親と
母親の板挟みになる)ので、妥協してしまうことが多いというわけだよ

これは創価学会だけではなく、宗門も顕正会も同じ
一般にカルトと呼ばれるものはそういうのが多い、エホバの証人なども家族が全員入信していないと
大変なことに発展してしまう


>>461
実際に多いんだよ
男女ともにね
女子部、男子部と結婚するという条件を双方譲らないし、活動をしっかりしている側にとって活動が
疎かなのが許せないとかですれ違いも起きちゃうからね
あとは婦人部にたたき込まれ、池田氏に日頃女子部は敬愛されていることもあって、女子部の性への
潔癖症は半世紀ずれてる
だいたい、女子部はバリで幹部ほど未婚(というか女子部は未婚じゃなきゃ女子部じゃない)で売れ残る
30代に入ると、女子部はそうした体制の関係で、お見合いを婦人部から勧められて、将来有望な
幹部候補で定職についている男子部を紹介される
なお、男子部は待っていたら結婚の機を逃すことになるから、相手を是が非で入信させて結婚に
こぎ着ける

創価やってれば選択肢が少なくなるからなかなか結婚できんわな。

◆折伏活動に対する社会的批判　その１◆

勧誘時の主張の多くが、根本原理自体が違う宗教団体とその信者への誹謗中傷及び科学と歴史の否定であり、主張全体を見ていくと理論的整合性に欠ける。
医師、看護師やハローワーク職員等がその職務上の権限を濫用し入院患者、失業者等逆らえない立場の相手に信仰を強要する事例が多い。
目的を隠した呼び出しや「地獄に堕ちる」などの脅迫、ストーカー行為、物理力の行使（集団での取り囲みによる勧誘、暴力を伴う拉致や監禁等）を正当化する等、社会的に問題となっている行動が多い。
上記の呼び出しを行うために、イベント会場等で初対面の人から目的を隠して個人情報を聞き出す例もある。携帯電話を奪って電話番号を入手する悪質なケースもあるといわれる。

◆折伏活動に対する社会的批判　その２◆

被害者側がこれらの被害を訴えても、多くの場合、加害者側の信教の自由と民事不介入を口実に団体による攻撃を恐れた警察側が介入を拒む事が多い。また加害者側を逮捕し、教団施設を警察が捜査した後に、不当な捜査だったとして裁判を起こしたが、
裁判では警察側の主張を全面的に受け入れ上告しなかったものの、教団内で不当な裁判で上告したと発言する事例も存在する。
学生同士の勧誘で学校内で問題にり、学校側から加害者側が自主退学か勧誘の禁止の選択を迫られた場合、団体側が勧誘した生徒に退学するように働きかけた上で、自主退学を学校側に退学させられたとして教団内の会合で発表することもある。
入信を断った場合に、非合法な物理力の行使による信仰の強制（もしくは拒否）や団体への寄付は勿論、勧誘した側の信仰を反対する親類への弱みに付け込んだ慰謝料を口実とした恐喝等と言った犯罪に発展することもある。

◆折伏の被害を防ぐには◆

疎遠だった級友等からの用件の曖昧な呼び出しには応じない。
初対面の人にむやみに個人情報を教えない。教えてしまった場合は着信拒否等の対応を取る。
職場、学校で被害に遭った場合は、周囲との連携を密にする。
被害の対策に当たっては、当該団体と対立関係にある宗教宗派に頼ることは避ける（対立関係にある宗教であることを隠した「被害者の会」（例として日蓮正宗主導の創価学会被害者の会や創価学会主導の顕正会被害者の会）が存在するため、注意を要する）。

◆折伏について　その他◆

転用として、実際の目的を告げず気の弱い消費者を取り囲んだり承諾するまで決して帰らない、帰らせないなどする点から展示会商法（絵画商法など）や
催眠商法等の悪質商法の勧誘方法、または最初の段階で事実を隠して勧誘することから風俗店のスカウト等を業者側が自嘲的に折伏と表現することがある。

>>435
離婚になったとしたらお子さんはどっちにつくのでしょうか？
ちょっと心配ですが。
草加との離婚だとだいたい草加の方に持っていかれるバターンが
多いような気がするのは気のせいなのかもしれませんが・・。

>>466
悪徳マルチ商法の被害を防ぐ対策にもなるんだよねｗｗｗｗ

あなたの傍に、危険な【成りすまし】はいませんか？
【成りすまし】とは、偽名を名乗る在日朝鮮人の事です。

日本に６０万人も居る朝鮮人は、日本の社会を破壊する事に快感を覚える民族です。
その犯罪志向性から本名を名乗らず、偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯しているのです。
朝鮮人は戦後、駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を占領してパチンコ屋、サラ金屋を立てました。
駅前があのような惨状を呈しているのはこういった経緯の為です。警察は敗戦で壊滅していました。

戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると、犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすましました。

社会を害する違法賭博のパチンコ、サラ金、派遣業（奴隷商）で富豪となって日本経済を支配しています。
又、外国人でありながら「国民の為」と定める生活保護を、日本人よりも優先して受け取り、
小平市では年金を払っていなかった在日に対して年金の支給を決議しました。
しかし、これらを隠そうとするマスコミによって、これらは殆ど知られされていません。
在日が、戦略的にマスコミに縁故主義で多数の同胞を送り込んで、
スポンサー（パチサラＣＭ）、記者、社員として内外から放送を支配して彼らの悪事を隠しているからです。
テレビや新聞の自虐的報道は成りすましウィルスによる症状なのです。

【成りすましの巣窟】
パチンコ サラ金 派遣業 ＴＢＳ 暴力団 朝日新聞 読売新聞　産経新聞 宗教団体（カルトだけではありません） 芸能プロダクション
自民、公明、社民党、民主党

李慶子容疑者　　→朝日新聞が真実を曲げるとこうなる→　　山縣慶容疑者

李初枝容疑者　　→朝鮮工作員が記事を書くとこうなる→　　清水初枝容疑者

朴哲浩容疑者　　→朝日新聞が日本人差別するとこうなる→　　新井哲浩容疑

保守あげ

付き合って二週間目位に創価だと彼氏に言われました
お母さんが熱心な人らしく彼が小学生の頃にはいらされたそうです。
彼自信は実家にいる時に二回ほどだけ集まりみたいなのに行っただけらしく
一人暮らしを初めてからは何も創価とら絡んでいなかったそうです。
ただ選挙の時にお母さんから電話が来てはあの人に入れなさいと言われるらしいです。
そう言われた時に私がはっきり辞めれないのかを聞くと彼自信熱心ではないし親に言われてはいらされたものだから親が死んだら創価を辞めると言っています。
辞めると親がうるさいからと言ってるんですが信用してもいいんでしょうか…

>>472
＞＞親が死んだら創価を辞めると言っています。

漏れだったら結婚する前に脱会するのに。

やはり、学会員の男性って自分の考えを持ってないマザコンみたいな人が多い？

ですよね
私もせめて結婚する時に辞めて欲しいと考えてます…

マザコンというか確かに人の意見に左右されやすいかもしれないです

辞めるよう言ってみます

>>474
言ってみんのはいいけど、
なんで辞めてほしいのかはハッキリ伝えてやんなよ。

ただあんたがうるさいからなんて理由じゃ
例え辞めても戻っちまう可能性大だぜ。
生まれてからの摺り込みは伊達じゃねえ。

理由はしっかり考えているつもりです
ただ丸めこまれないようにしっかり考えをまとめてから言いいます

盲信的な人ではなく理論的な解釈が好きな人なんで正当な言い分を言えば理解してくれる人なので…多分

頑張ってみます

>>476
多分彼自身辞める必要を感じてないから、あなたがいくら説得しても無理だと思うよ。
そんな労力使うくらいなら黙認したほうが楽。
仮に脱会したとしても、身に染み着いた草加色はなかなか取れません。
例えば自分が危機に陥ったとき、
私たちが神様と呼ばれるような何かに自然と祈ってしまうのと同じように、
草加の人間は自然となんみょーを唱えてしまうものなのです。
それが彼らの普通なんです。
確かに社会的に見ると草加は排除すべき団体かもしれない。
でも、草加の中にもいろんな人がいるので、
ひとくくりに「草加＝悪」と決めつけないで、
彼自身の人間性と付き合っていきましょうよ。
相手が草加でなくても、我慢なんてお互い様なんだから。
それができないなら草加と付き合うなんて無理。

あ、でも財務とか会合とかであなたが嫌な思いをしているなら別れたほうがいいと思います。

http://www.youtube.com/watch?v=CBGMW86u1Qk
とりあえずこれ聴け。
与えることを考えないのなら、さっさと出て行ったらいいってことさ。

草加の人間性って一皮剥けば皆同じじゃないかい？
結婚して厄介な草加ジュニアが増えたらそれこそはた迷惑。

四世を産み出す罪

四世にしないって約束させればいいんじゃん?
ただ、約束破りは喪家クオリティなので、
何かあったら子どもを連れて離婚できるくらいに自立しておくべきだね。
今時離婚なんて珍しいことじゃないし。
自分や子どもよりも喪家を取るような相手ならば、
一緒にいること自体時間の無駄。

二世三世は子供は作るな。
守れない不幸な子供を産み出す罪を背負えるかい？

相手が層化かどうか見抜くにはどうしたらよいでしょう？

犬作先生の御尊影を踏ませる（踏み絵）
御尊影におしっこをかけさせる（変態プレイ）
家の塀に共産党ポスターを張らせる（公開プレイ）

層化であることを隠すためでも
これだけは絶対にできないことってなんでしょう？

離婚して嫁のほうに引き取られた娘と久しぶりに会ったら
「神様っていると思う？」
と聞かれた。まあ、子供によくあるかわいい質問だと思っていたんだが、そのあと
「池田先生好き？」
と聞かれたときは戸惑った。

嫁の再婚相手が草加だったようだorz

>>484　娘はこの先日本最大の差別にあい身を滅ぼすであろう。
その前に救い出せ。

>>477
>>476が、やってみたいようにやるほうがいいんだよ。労力は要るよ。疲れきる。
　
それでも、今後続けていくにしても別れるにしても、きちんと話をして、嫌な思いをするのも
残念なことだが本人のためになると思うよ。
二度と学会員とは付き合わない！ってなるかもしれないけど、ちゃんと理由持てる。
何だか半ちゃらけでｳﾀﾞｳﾀﾞするよりも、創価のここが嫌い！彼のここが好き！
それを再確認すればいい。一生やっていけるのか、よく考えるための労力は惜しまないほうがいい。

>>477
＞ひとくくりに「草加＝悪」と決めつけないで、
＞彼自身の人間性と付き合っていきましょうよ。

創価は嫌われている。
嫌われるべき理由がある。

コイツを認識できない相手じゃ苦労は眼に見えてるぜ。
例えソレ以外はいい人であってもだ。

あんたの言うように「彼自身辞める必要を感じてない」なら
俺は別れろっつーよ。

自分から創価っていえないようなヤツはクズ。
地獄に落ちろクズ。

家族を返せ。クズ野郎。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1165216962/
の
497参照 名前：不幸を生む層化[代作の犠牲者] 投稿日：2008/03/25(火) 15:14:55 ID:???
松島４兄弟とは、渡部通子さん（旧姓松島通子さん）の聡明な４兄弟
のことです。代作が大蔵商事（会員中心金貸し業）の営業部長をして、
羽振りのいい頃、早稲田大学に通っていた松島通子さんにあこがれ
特別に目をかけ埼玉の家に良く通った。

代作は、既婚者にもかかわらず惚れた。戸田先生の配慮により東大卒
の渡部一郎と結婚することになった時嫉妬した。その後、二人とも国会
議員となりおしどり議員と呼ばれた。だが、二人の子供が、自分の子か
代ちゃんの子かに悩んだ渡部は、初産にも行かず、暴力まで。
代作は情婦を国会議員にしたとまで書かれた。

その姉は、戸田先生に気に入られ、全国女子部長を勤めた。都議会
議員になった藤原行正と結婚した。代作並のやり手だった。
代作会長先生の命令でも、亭主に仕えたので、代作からつる仕上げを
クラッタ。。その後、藤原は代作に反旗を翻した。

弟の淑と規も秀才だった。論説委員や代作の代作グループに抜擢。
伸一会にも選ばれたが、規が反旗を翻し、伸一会も除名に。
兄弟姉妹４人がバラバラにされた、一家が代作に利用された典型かも。

藤原夫婦の２男は、「代作の品格」での代作遁走の原因の当事者である。

私３世、母が２世。母方の祖母は創価の地区をまとめる代表？をしてます。
父母は学生結婚だったので、当時の父は何も分からないまま
創価方式で結婚式やらお葬式やらをしていたようです。

私が高校生の頃、父と母が離婚寸前の大げんか（口論ではなく、毎晩話し合い）
原因は母方の祖母だったようで、その結果、離婚はしませんでしたが
私の父と、母方の祖母は絶縁しました。
祖父は両方共亡くなっていて、父方の祖母は認知症なので宗教どころじゃ
ありません。

小学生だった頃、祖母に会館に連れて行かれたり、祖母宅に泊まりに行って
帰ってくると「南妙法蓮華経〜」と私や兄弟が唱えているのを聞き
父は耐えきれなくなったようです。
私は当時、ソラで唱えることがカッコいいと思い、何度も練習してましたw

大人になった今は父に本当に感謝です。
祖母と私は今でも良い関係ですが、創価には嫌悪感でいっぱいです。
祖母の話は黙って頷くのみです。あえて否定はしません。
創価は祖母の元気の源ですから。。。

それにしても、どうして創価って信者があんなに多いの？？
創価のいったい何に魅力を感じて、家族や友人を失ってまで
のめりこめるのでしょうか？
不思議で仕方ありません。

相手が創価学会員だったら？


結婚する前に脱会させますが。
脱会できなければ別れます。

>>491
どうして不思議がるのかわかんねー。
だって創価なんだろ？今まで自分で見てきてんじゃん。違うかい？
父母が離婚間際の話し合いまでし、創価の祖母と絶縁し、ﾅﾑﾅﾑいう子供に辛抱し
たくさんの犠牲の上でなりたって来たんだろ？一般人が辛抱したり、いくらか譲って
生活してるからじゃないのか？譲るっつっても聞かないだけなんだけどね。
あんたも、祖母のためにと黙ってるじゃん。それが答えなんだよ。
　
まー年寄りにはきつく言えんだろうけどよ。新聞や選挙頼みにまわって
周りにどれだけ迷惑かけてるかなんて、学会員にはわからんのだわ。

さっきはsage忘れてしまいました。すみません。

>>493さん
私の書き方がまずかったかもしれません。
身内の創価を黙って容認している人（私が祖母にそうしているように）
がいるのは分かるのですが、なぜ信者の人はあれほどまでに
盲目に創価、そして池田大作を崇めるのか、、、と
不思議なのです。
そこらの新興宗教と比べると規模が違うので。
「信じれば癌がなおる！」とか「この壷はパワーがあって」
というようなものでもないし。
物心ついた時から創価が側にあったので、有無を言わさず
創価は創価！創価は良い！だったので何百万人（？）いる
信者は何がきっかけなのかな、と思ったのです。
長々とすみません。


先日、沖縄に住む友人が私を訪ねてきたことを祖母に話すと
「えっ沖縄？あら〜、そう。今度、沖縄で選挙があるんだけどね・・・」
と話し始めました。
創価の人たちは選挙を頑張ることに、何の意味を見出しているのか。。。

考えれば考えるほど、創価は私には理解できません。

>>494
そうさね・・・やっぱ「擦り込み」じゃね？
あんたが生まれた時、オフクロさんが創価だった。

それから成人するまで、オフクロさんのお顔は

創価の教えに従っていればエビス顔、
創価の教えに逆らっていれば閻魔顔。


コレで創価にハマらねーヤツはまず居ねーよ。

>>491
集団心理というやつだよ
誰でもそうなのだが、折伏(入信を迫られる)されるとき、多宝如来といってたくさんの学会員が入信する人を
説得する
ここで重要なのが、入信する人に間髪入れさせない、入会書類にサインしないと家に帰さないという軟禁を
強いる一部の学会員がいるようだということ
近年は入信する人というのは、何らかの悩みを持っている人が多い、つまり藁をもつかむ思いで、ほかに
手だてが無くて「どうせダメなら賭けてみよう」という気持ちから入信するかどうか真剣に悩む人がいるということだよ
そうして実際に折伏に至るまでに多くの事を紹介者が入信する人に創価の魅力を話していく
とりわけ、病気に対する悩みがおおく、病気を克服したという体験談で入信を決意する人が多い

ただし、最大の問題は、
　創価学会は日蓮大聖人の教えを正しく説く宗教団体ではない、池田氏を崇める宗教である
　入信する人に、「創価学会に入会しなければ悩みは解決しない」と半ば脅迫じみたことをいう
ということ
かつての日蓮正宗創価学会のときは、本当に苦しんでいる人に対して親身だった

今の創価は、バリの会員はみな洗脳されていると見て間違いない
本来、池田氏は創価学会の指導者ではあるが、崇拝される、過渡に敬愛されるべき存在ではないし、そもそも
敬愛とは自身の意志ですることで、創価学会から強要されるべきものじゃない
のだが、「集団心理」により、その根本たるものがなにかを見失って、学会員は悪しき行為を行っているのが実情だよ

>>491さんの気持ち分かるな〜。
私も友達に勧誘されてるけど層化の何が良いんだろう？
何で層化があんなに叩かれているんだろう？
・・とか疑問がたくさん。
ネットに色々乗ってるけど、どれが真実でどれが嘘なのか？
芸能人に層化の人沢山いるけど久本とかぐっさんとかタッキーとか
香取慎吾とか・・結構好きな人が多くて悪い人に思えなくて本当に層化が
悪いと思えない・・。久本はユーチューブで見て気持ち悪いと思い結構引いたけど
本当に悪いとも思えない。
私って変ですかね？？

婚約者♂が2世
付き合い始めてから知ったけど
層化についてまったくの無知だったので気にもしてなかったorz

親はとても熱心だけど本人はべつに興味ないっぽい
でも結婚したら近所に住むことになるから関わらないわけにはいかなそう
彼は生きてる間の親孝行と思ってるらしいけど
自分は入信せずに何とかかわしたいんだよね・・・そんなことできるかしら
結婚=入信みたいな話はいまのところまだないんだけど
きっと向こう的には当たり前すぎて言わないだけなんだろな・・・

>>498
できないよ
結婚したら貴方は彼のお墓に入るんだからね

最近、工作員が本当に増えて来た。
焦りがあるのは、理解できるが流れを読めない馬鹿が多くて困る。
何も問題ないと思っているバカは、どのような行動をするか。　学会員以外は分かっている。

まあいくらカルト創価が工作しようが焼け石に水

就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
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就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
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就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ
就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ　就職するぞ

>>499
彼本人はとてもいい人だし、ご両親も層化ということ以外まったく問題ないんです
というか、世間で言われてるような層化的迷惑行動が知る限りまったくない
新聞も取ってるし毎日お経も唱えるし層化話もするし集会にも出るけど、勧誘とか一切してないみたい
そういう程度なら大丈夫かなとか思うんだけど
そんなに甘くないのかな・・・

>>503
まず、あなた自身が彼や彼家族というフィルターを通さずに
創価という団体を知ることから始まるんじゃないですか？

勧誘とかしていなくても、家庭訪問はしているんじゃないですか？
選挙の電話も。集会に出るなら、相当の額を寄付しているだろうし。
周りに迷惑をかけるパターンもありますが、家族内部が破壊されて
いくパターンもありますよ。
毎年ボーナスを寄付に突っ込まれる生活は厳しいんじゃないですか？
彼はそうじゃなくてもね。そんなこと長年してきた親に貯金があるのかと。

とにかくもっとよく知ったほうがいい、と思います。

>>494
私は逆じゃないのかなぁ、と思います。
信じ続けているのではなく、辞めることに恐怖を感じてるのでは、と。
脱会して何か不幸があったら嫌だから、とりあえず籍は置いている、
という人も大勢いるかと。
辞めたら地獄だとか、そういう刷り込みもしっかりやられているから。

>>504
そう思ってネットや何やで調べてみたらこんな状況で驚いてます
自分も選挙のときさりげなく頼まれたことはありますけど
家庭訪問や電話攻撃をしている様子はなかったし・・・
ご両親は相当な額寄付していると思うけど、生活には余裕がありそうな感じ

ただ逆に、今はこうだけど結婚した途端に豹変されたりする可能性があるのかなというのが心配
彼は私が関わらなくていいように話を持っていくとは言ってるけど
それでギスギスしてしまいそうで

別に宗教に抵抗があるわけじゃないから
他人にさえ迷惑かからなければお経読もうが何だろうがいいんですけど
家庭崩壊は困るな・・・

うちの親は何となくやり過ごせばいいんじゃない、と別に反対もしてないんですが
実は困ったことに彼らも彼らで神様？を信じているので
逆にそれを理由に層化を断る方向に持っていけないものかと

とにかくこのままでは前途多難なのですねきっと
彼がいい人なだけに困る。

>>505
横ﾚｽですが
層化に限らず宗教はそういうもんですね。

いいことがあれば○○様のおかげ
悪いことがあれば信心が足りない
orそれだけで済んだのは○○様のおかげ、本当ならもっと悪いことが起きていた

脱会して何かあったときに怖くなるのが嫌なんですねきっと。

>>494
> 「信じれば癌がなおる！」

私の彼氏、これみたいなの言っちゃったよｗｗｗｗ
「これは病院いってもよくならなくてねぇ。悪くなるわけでもないから、ほったらかしさー」
って話したら
「層化入れば治るよ。」
って、さらっと。真顔で。
「そんなんで治るなら医者いらないでしょ」
って突っ込んだたら、黙られちゃいました(*´∀｀)

まぁ、「心の底から帰依して信心してお題目唱えれば何でも叶うんだ」とか言っちゃいましたけどねぇ。(これに関しては層化に入らなくてもできることだと言ってましたけど)
今叶ってないこといくつかないか？って思うんだけど、自分の本気度が足りなかったんだとか言うんだろうね。

それでも付き合う私も私かｗｗｗｗｗ

>>506
「親孝行はわかるけど、信仰って自分自身が信じていなければ
　意味が無いものだと思うから、あなたが信じていないのなら
　辞めたらどう？
　本当に信仰を理解しているご両親なら、すんなり辞めさせて
　もらえるはずだよ。
　もし結婚して、創価のことで嫌なことがあったら、あなたを責めて
　しまいそうだし」
とか何とか言ってみたら？
もしくは、彼の両親の前で、
「私と私の親は、○○（宗教）の信者なので、創価とは一切関わり
　を持ちたくありません。もちろんこちらも○○（宗教）のことでは
　一切ご迷惑をおかけすることはない」
とか言ってみたら？

もしバリなら、彼を見る目が変わるくらいのリアクションがあるかも。
でも別れる覚悟があるなら、というのが大前提です。
大喧嘩になるかもしれない。向こうはなぜか親を全否定されてると
思うかもしれません。
そして、向こうもあなたを見る目が変わるかもしれませんし。

宗教団体に詳しい４人の弁護士（山口/中村/平田/紀藤）が分担して
書いた『カルト宗教のトラブル対策』（教育資料出版会）の中に、
カルト信者の家庭生活に関するレポートがあった。（以下引用）

夫婦の一方がある宗教に夢中になって、家庭生活をかえりみなくなった
ために、相手方から離婚を求められる事件は多数発生している。判例集
では、エホバの証人と創価学会のケースが目だっている。（Ｐ２８）

>506よけいな事かもですが
聖教新聞の池田ばんざい敵対者地獄に堕ちろな内容を見たりするだけでまともな人は相当引きますよね
ああいった組織の現状や新聞を見て今現在疑問を抱かず属している感性はやはり慎重に疑って見るべきだと思います

あなたが彼らの創価スイッチが入ったところを見てないだけかも

私は信じないし絶対にやらないとはっきり言って反応をつぶさに観察してください

イヤなことかもですが御身お大事に

>>503
断言はできないけど、創価の最大の活動は折伏、つまりあなたと彼氏が結婚するということは、彼の両親に
とって最大の折伏のチャンスであるということは忘れないでほしい
もちろん、学会員のすべてが折伏に熱心ではないから、折伏をしない会員もいるけど、そういう人は
未活動家の部類だよ
あなたの話を読む限り、新聞も取っていて唱題もあげていて、集会(おそらく座談会や協議会、御書講義など)に
出ているならば活動家だし、折伏をしない壮年、婦人部は絶対に幹部から折伏をするように常日頃
いわれているはず
彼のご両親が折伏に関心がないのであれば、無用な心配で済むのだけど…

>>505
そういうケースもあるね
かくいう俺がその状態にまだあるのだから
創価批判しつつも、脱会に踏み出す勇気が無いのは、罰をおそれているのだろうとおもう
身内から縁を切られて天涯孤独の存在になることをおそれていると思っているけど、本当におそれているのは
罰なのかも…
なかなか創価で植え付けられた罰論は抜けないよ…

>>506
彼のご両親にはっきりと聞いてみてはどう？
「私を入信させようと考えていますか？」とか
「そんなことはない」と言って、結婚した後に創価への入信を強要したら、それこそ話が違うのだから
民事裁判で損害賠償請求することができるだけの重大事項だよ
あとは、彼のご両親より彼自身がどうなのかかな

>>508
俺のなかでは、プラセボ効果による免疫力向上で病気が治るということは希にあると思うよ
それを宗教と結びつけることは創価に限らず、多く存在している
そもそも、俺のお袋はパーキンソン病を患っている、でもご本尊に唱題をあげていくうちに、みるみる症状が
良くなっていることは事実だからね
俺が思うに、病気を治す本来の形、それは病院にしっかり診てもらうこと、そのうえで信仰を行うというのは
あっていいとおもう、だから病院に行かずに創価に入信して治ると言う考えはおかしい

創価スイッチが入った学会員の顔はどれも同じ。
そのときあなたのパートナーは、もう別人です。
悲しいけど悔しいけど…相手にするだけ時間と心の無駄使いですよ。
このまま創価といてもいずれ必ず後悔する。必ず。必ず、必ず！
創価は創価として創価で生きていく生き物ですから
断ち切ることも愛だと思い、そっとしておきましょう。
創価は創価で生きるのは
ゴキブリが下水道で生きるのと同じ…
蛆が糞に湧くのと同じ…
私たちが嫌悪感を抱いても、本人たちには違和感はない世界なのだから。

まんこ

>>512

そう。もちろんそれはあるよ。
笑うことで免疫力が上がる　や、プラシーボ効果も。
でも、何でもかんでも、安直に　「これしたら治るよ」　は違うと思うのね。
私も>>512さんには同意です。
彼氏は３世なので、その辺の感覚はおかしいんでしょうね･･･。
そこまで妄信的になった原因も聞きましたけど、仕方ないのかなーって感じです。

創価スイッチが入った学会員の顔はどれも同じ。
そのときあなたのパートナーは、もう別人です。
悲しいけど悔しいけど…相手にするだけ時間と心の無駄使いですよ。
このまま創価といてもいずれ必ず後悔する。必ず。必ず、必ず！
創価は創価として創価で生きていく生き物ですから
断ち切ることも愛だと思い、そっとしておきましょう。
創価は創価で生きるのは
ゴキブリが下水道で生きるのと同じ…
蛆が糞に湧くのと同じ…
私たちが嫌悪感を抱いても、本人たちには違和感はない世界なのだから。

創価板の肉便器のメンヘラ率が４００パーセントを超えました

多分入信しますから前払いで一発ヤラせて下さい

アクエリアスうめー

http://www.yoronchousa.net/oldarchive/r_c9bdc2ea1108907074.html [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
リアルタイム＠世論調査　
【設問】もし、恋人が創価学会員だったら

最多回答　『断る』と『恋人を脱会させる』を合わせて　８２．３％

とにかく「とんでもない宗教の信者になるのもよくない」
とレミーが申しております。

17 名前： 匿名希望さん 2005年05月26日 13時12分 ID： 7Eq4xNhVabI

元学会員です。絶対に入ってはだめですよ。
知らずに入って悲しい経験してる友達、結構いますから。
会合へのお誘いが頻繁で、強引。
嫌なことは嫌とはっきり言えない人は流されてしまうでしょうね。
交布基金（財務）というものがあって、寄付みたいなものですが、これも半強制。
お金への執着心を捨てさせるために、会合の内容も供養の尊さを説く教義中心になります。一家の財布を預かる奥さんが学会員だった場合、家計も年に一度の財務のために切り詰めよう！という遣り繰りになります。
そんな家庭、持ちたいですか？
恋人が学会員だったら、逆に「自分が好きなら脱会して」と言ってみましょう。

16 名前： 匿名希望さん 2005年03月19日 14時23分 ID： 1HoM8.hoRyI

たとえ恋人といえども思想信仰は自由です。
なので彼女に対しては創価学会をやめろなどとは言いません。
もちろん私は学会には入りません。
お互いに相手を思いやり認め合うのが大切です。

で結婚して幾年月いまでは後悔しまくり
学会員があれほど自己中心的考えとは・・・・・

>>523

ちょｗｗ
気付くのが遅すぎはしませんか？ｗ
自分は交際を始めた初日から自分のことしか考えず、思いやりのない彼女に気付きました。
数日後に問い詰めたら創価でした。

それから数ヵ月は我慢しましたけど結局終わりました。

今後一切創価とは付き合いません。

>>524
幾ら自分が拒否していても、
身内にそんなのが来たら、身内にバカが居たら、恐ろしいよ。

今付き合ってる彼氏が三世なんだけど、自己中だと思ったことはないなあ。
むしろ一人っ子で一人娘の私のほうが自己中。
ケンカしてる時は「やっぱり創価だなこいつ」って思うけど、
日常生活では物分かりもよくて家事もなんでもやってくれる、
すげーいい人。

でも、三世だけに洗脳がすごい。
学会のことで言い合いすると、明らかに矛盾したことを言い出す。
おかしいと感じても、それ以上掘り下げて考える思考能力に欠けている。
こと学会に関してのみ。

まあ、慣れたけどね。

>>503
ちなみに寄付は一口一万円です
彼氏さんは活動的でないのなら
そういうことも知らないのかもしれませんね
親に寄付の理由を尋ねるとｽｲｯﾁ入って怒り出すと思いますからｗ

彼氏さんと結婚したとして日常生活に入り込んできますよ
座談会のお誘いのお手紙も届くでしょうし家庭訪問もあります
選挙前になると訪問の数や人も増えますし地元の有力者が名刺を渡しに来ます
非創価のご近所さんやお子さんのママ達からは一線置かれたお付き合いになるでしょう
色々覚悟してくださいね

層化三世にこれを叩き付けろ！

http://www.youtube.com/watch?v=CBGMW86u1Qk

>>503
ついでにこれも教えとく
その地域に住むのが嫌になっても
統監カードで管理されてるので引越ししても引越ししても
ｿｳｶからは逃げられません

みなさんどうもありがとうございます。
思った以上に大変そうですが
彼本人は創価について論じても激昂したりはせず冷静に話せる人で
どちらかというとただ単に仏教徒という意識でいるだけみたいです
なので熱心な信者には批判的です
たぶん寄付に関してはよく知らないのだと思います。
ご両親の家庭が何をどうしようが我々が口を出すことでもないですし・・・
入信の話が出た時には直接対決するより彼を通して話したほうが良さそうです

うちの親を理由にしてなんとかかわせればと思います
しかし他の宗教という理由にすると
より彼らを燃えさせることになりそうで怖いのも確かですが

彼は自分の両親を否定しないと思う
そういう中で貴方を守るかどうか
ｽｲｯﾁは彼さえ予期しない貴方の理解できないﾀｲﾐﾝｸﾞで入るもの
一生掛けての煩わしいテーマになるのは確か
とりあえず
付き合ってる状態が楽しいならそのまま続けて
入信の話が出た時また悩んだら?

創価は仏教じゃないだろ

創価を仏教と一緒にしたら失礼だろｗｗ

草加の彼女？彼氏？？
あー・・それなら絶対に別れなさい別れなさい。。
愛だの恋だのーそんなの一瞬の事でしょー。
一瞬の事で一生を無駄にするのは勿体無い勿体無い！！
結婚する前に良く考えるべき！

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 21:31:37 ID:???
草加の彼女？彼氏？？
あー・・それなら絶対に別れなさい別れなさい。。
愛だの恋だのーそんなの一瞬の事でしょー。
一瞬の事で一生を無駄にするのは勿体無い勿体無い！！
結婚する前に良く考えるべき！


相手の立場にたって物言えない人は来ない様に

創価とか消えちまえ。

>>534
残念だけどその通りだな。
別れた方が良いのだろうな・・。

創価の相手が脱会できなければ、別れた方がいいよ。

>>530
彼は本当に知らないのかな。
バリ活の親の元に育っているなら、幼いころは活動漬けの日々だった
はず。子供ながらにいろいろわかってるはずだよ。
ただ、そういうことを第三者に言わない２世３世も多い。
私の元カレもそうだったよ。
何も知らないようなそぶりで、創価の批判もしていたけど、ポロポロと
実態を語るときがあった。

何を語れば嫌われるか、どれくらいなら大丈夫なのか。
そういう計算する２世３世も多いから。あなたの彼がそうだとは言わない
けど、そうかもしれない、とは思っておいた方がいいんじゃないかな。

あと、自分の親の宗教を理由にするというのは危険かも。
他宗教を邪宗と呼ぶほどの排他的な団体ですから。
付き合い自体を大反対しそう。
実際私の友人も結婚話を潰されていましたよ。
入信を結婚の条件にされて断ったから。土壇場で彼が頼りなかった。
親は自分の全存在をかけて否定するので、逆らえなかったようです。

創価スイッチ入ると彼は自分の親に付く
昨日まで愛してると言ってくれたにもかかわらずだ
そしてアナタは孤独感で一杯になるお

>>539

あぁ、それはあるだろうね。
小さい頃からやってると、周りの反応がおかしいことに気づいて、先に隠すことを覚えるからね。
かわいそうだなとは思う。
でも、それが育った家庭なのだから、こっちがどうのこうの言っても仕方ないことなんだよね。

公明党といえば・・・カルト創価学会の私兵軍団　
カルト創価学会といえば・・・池田犬作　
池田犬作といえば・・・成太作（ソン・テチャク）
カルト創価学会教祖の池田犬作は朝鮮人の血を引く売国奴。

カルト創価学会による日本破滅的自慰行為・・・
池田犬作、チベット人大量虐殺犯（胡錦濤）を賛美する （カルト学会員必見）
http://www.youtube.com/watch?v=hKqHxDAGvbw

“虐殺魔王”胡錦濤、血の履歴書…89年ラサ大虐殺指令
89年のラサ大虐殺で、胡錦濤は何を行なったのか…血塗られた履歴を暴く。
そして「人民戦争」を宣言した現チベット総督は、胡錦濤の親友であり東トルキスタン弾圧組織のリーダーだった。
ttp://dogma.at.webry.info/200803/article_7.html

1950年にチベットを侵略した中共は、以来弾圧と虐殺を繰り返し、これまでに虐殺されたチベット人の数は120万人とも言われています。
これを大虐殺と言わずしてなんというのでしょうか。
1989年、チベットの独立を求める民族運動が盛り上がり、これに対して中共は大規模な軍隊を派遣し、
徹底的に鎮圧、またもチベットの民衆を大量虐殺しました。
この「チベット動乱」ときのチベット自治区の共産党書記が、“虐殺魔王”こと胡錦濤その人です。
彼はそれまであまり目立たない存在だったのが、このときの「手腕」が�ｹ小平に評価されたおかげで、現在の地位があります。
そして歴史は繰り返す。今また、チベットで独立運動が弾圧されています。
奇しくも国家主席は“虐殺魔王”胡錦濤です。

　　　　　　　 -=-::.
　　／　　　　　　　＼:＼ 　　　日本をチベット化し、盟友「中国共産党」の支配下に置く為に、学会員の力で
　 .|　　　 犬　　　　　ﾐ:::| 　　　以下の重要法案をすべて通そう！ そして、先生を日本の王にしよう！
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ　　　人権擁護法　大賛成！！
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　　児童ポルノ規制法　大賛成！！
　/.　 ハ - −ハ　　　|_/ 　　　ユニバーサル社会基本法　大賛成！！
　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　青少年有害情報規制法　大賛成！！
.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / / 　　　外国人参政権　大賛成！！
.　　 ＼i ＿＿＿ ／_／　　　　ネット規制　大賛成！！

※　一般女性を中心に取り込むべくフェミと一緒に活動中、売国カルト団体・創価学会を応援よろしく！！

★忠告しておく。層化を追求すると死人が出る。★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192277684/l50

■カルト創価学会の盟友にして人類の敵・中国共産党の非道
チベットの女性と子供の人権、チベット人に対する拷問の実例
ttp://tibet.turigane.com/tibetanrights.html
マンガで知る実録・チベット問題
ttp://www.geocities.jp/my_souko/

■中国共産党の臓器狩り
ttp://jp.epochtimes.com/jp/spcl_sjt.html
「麻酔もかけられずに臓器を取り出されて、殺される...
この信じられない殺人が中国の中国共産党(中共)によって大量に行われていることが発覚。
日本以外の他の国々では中国で行われている臓器狩りが大きな問題になっています・・・・・・」
■中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像
ttp://youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc

>>540
単に孤独だけなら我慢できるけど、工作活動された日には・・・
物語を作り、責められる必要もない事を創価一家総出で詫びを入れろと・・・。
相手にしたら、逆上されるは。　引いて眺めていたら、やっぱり何も言えないんだと・・・

創価に関しては、本性を知らない恋愛のうちが華です。結婚して子供産まれたら地獄です。
どれだけ隠し表面を取り繕っても、
本性は簡単に変える事は出来ないので、時を重ねれば重ねるほど首を捻る瞬間が増えてくる。
始めのうちは、自分の心が卑しいのかと悩み続けたよ。

聖教新聞を1ヶ月か2ヶ月取って下さいと言われ仕方なく取っています
お付き合いと思っての事でしょうが大変迷惑してます
知り合いをネタに「強制的、聖教新聞の勧誘」をやめさせて下さい

死んでも無理ー
魂売りたくない

>>545
創価の中で内部アンチが叫んだところで、「池田先生を冒涜する異端者！」で何とも
ならない…
付き合いとはいえ、あなたも「もう新聞とりたくない」ときっぱり言った方がいいよ
読まない新聞を取り続けていても、とり続けているという既成事実が相手に期待感を
与えて、選挙支援とかも頼まれるから

ただ、新聞をやめることを機に、その人との絆が切れる場合がある
その場合は親友ではなかったということだと割り切るしか無いのだと思う

別に彼の両親を否定するつもりはないんですけどねえ
きっと話し合ってもそのあたりが伝わらないんでしょうね

>>548
うん伝わらない
期待する方が間違い
彼の家族からは否定されたと思われ
業だの仏罰だの罵られ
つきあいが気まずくなること山の如し

書面にしておくのも良い手かもね
まず第一は自分も子供は入信しないということ
お宮参りや初詣等彼の両親がごちゃごちゃ口を挟まないこと
貴方側の親、親戚のお葬式に干渉しないこと
新聞やビデオ購入しないこと
寄付はしないということ

彼は貴方を守ってくれそう？

>>549
彼は何も考えてないんだと思います
そんなにオオゴトになると思っていないというか
私が困らないように話し合いをするとは言ってくれてますが・・・

ご両親は結婚式も特にこだわりなく挙げていいとか
そういう柔軟な感じもありますし
あちらの親戚は信者ではないようですが特に問題なくお付き合いしてるように見えます

うまくスイッチを押さずに穏便に誤魔化しながら付き合っていければと思ってますが
どうなるやら・・・

貴方の親はなんと言ってるの?
まさかご両親に言わずに結婚するつもり?

>>551
もう知ってます
周りの話を色々耳にするみたいで良くは思ってないようですが、
それを理由にどうこうということは無く
なるべく踏み込まずにいられればそれでいいという感じです

彼と一緒に生きていく決心は固まってるみたいですね

やんわりはぐらかされたりするかもしれませんが
話し合いはきっちりした方がいいと思いますよ
やがて産まれてくる子供の為にも

妄信してる親を認めていて
自分も脱会する意思は無いという状態が既にスイッチ入ってると思ってください

彼氏さんに
「脱会する気は無い?」や「ご両親が私や私の親を折伏したら別れるからね」
とか聞いたり言ってみるのも面白そうですねｗ

>>554
学会＞自分
この逆転がありえないことだとわかってたらそんな質問できねえよ。
するなら、次の男の目星をつけてからだなw

>>555
どうしてありえないんですか?

あなたは自分の人生だけ考えてそれでもいいが
子供だけが心配だ。

結婚生活が上手く行くためにはやっぱりお互いを尊重したルールを作り書面に
残すのが一番なんじゃないかな？
草加との結婚生活で苦労した人沢山いるからねー。

私の知人の話だけど旦那さんが草加で結婚して入信したんだけど、旦那さんは
２世で未活だから大丈夫だと思って結婚したの。
でも草加の親に育てられたからか、お守りとか捨てられたって言ってた。
親が安産祈願のお守りを持ってきてくれたのに、親の思いを分かっていて
捨てられるのが理解出来ないって知人は言っていたけどその通りだと思った。

書き込みしている中にも２世３世の方いるので不快に思ってしまったら
申し訳ないけど、一般人が草加と結婚するなら色々知り覚悟してからの方が良いと
思ったので。

でも私の知人の旦那さんは草加だけど育った環境からしてもある意味被害者なのかな・・
と思ってしまうけど。
その知人はお義母さんが無くなったら家族で脱会すると言ってますよ。

書面も両親交えての説得でも
『そんなことまでしてお前は俺を困らせたいのか?
俺を信じてないのか?俺が好きなら俺を見ろよ!!』
っていうわけわからん理屈の2世3世ｽｲｯﾁ入るよ

>>559
それは、まともな方です。
「お前が書類に書け」「とりあえず詫び入れろ」その他、恐ろしいほど訳分からんよ
創価スイッチが入ったら、人の話を聞かないから話がかみ合わないよ　創価は

>>556
脱会する必要を感じていない二世三世にとって、人間と学会では、
そもそも比べる土俵が違うからです。
二世三世たちは生まれたときから創価の中で育っているので、
生活の中に創価が存在するのが当たり前なのです。
それは、御神木を切ったら祟りが起きるとか、
物を粗末にすると罰が当たるとか、
そういった日本神道に基づく文化や思想が
私達の中に当たり前のように根付いているのと同じです。
それを恋人が嫌だから辞めろと言うからって
辞めなければいけないとは到底思えません。
だから、結果的に「学会＞恋人」であると私達は感じてしまうのです。

>>506です
ちょこっと話してみました。
彼としてはやはりそんなに大きな問題だと思ってなかった。
これが既に・・・という感じですが生まれた時からでは仕方ないですよね。
そして宗教として信じてはいるけど、政治とかお金に絡むことや他人に迷惑をかけるのは嫌だから
そういう活動は絶対にしないという気持ちでいて、
そのことで親とも一時期揉めたけど今はお互いの方針で落ち着いてると
なのでうまく話せば入会しない私とも共存できるのではないかということで
とりあえず近いうちに私を交えずに様子を伺ってきてくれるということになりました。
他宗教の人とも親しい付き合いはあるようなので
完全拒否！！ということにはならない・・・といいな・・・
細木さんの占いを気にしたり、美輪さんの話をしたりはするんですよね、普段。

私は神社や寺に行ったりする普通の日本人的行動はするんですが
それには抵抗なく同行してくれるし、私の親から貰ったお守りは形だけかもしれないけどちゃんとつけてくれるし
頑なさを感じたことは今のところないのです。
私も彼らの信仰を否定するつもりはないので
そういう風に共存できることを願うのみです。

宗教の問題と人格の問題を理解できていない学会員は多い。

>>562
彼は脱退する意思はありそうですか
それとも思考停止で
嫌悪感を感じているにもかかわらず
その宗教にゆるく浸かったまま日常やり過ごすってことを認めてるの？

>>561
で？
学会員がこのスレに何の御用ですか？

>>564
嫌悪感を感じているのは妄信的な拡大解釈をしている信者に対してであって
宗教そのものに疑問を感じているわけではないと。
それは理解できることなので、別に無理に辞めて欲しいとは私も思わないです。
何となく浄土真宗、クリスチャンだ、とかいうのと変わらない感覚かなと思うのですが・・・

>>566
となると、次の問題は子供だねぇ。

親御さんが孫を創価に入れようとすることを想定した上で
物心着くまでは子供を宗教にゃ入れないって言ってくれるかどうか。

>>512
亀ですみません
私が入らないつもりでいること自体、彼らには想定外だったようで
改めてそれを踏まえて話し合いを予定しています


>>567
とりあえず当分子供のことは考えていないので
それは私に関しての様子を見てから対応するつもりですが
何せまだ結婚できるかどうかもわかりませんからｗ

義母に覆いかぶさり「お義母さん好き」
「ダメ、○○さんの気持ちはうれしいけど、ダメよ」
構わず、首筋にキスをして胸を揉む
俺の体を退けようと、両手で押し上げる義母
両手を払いのけ、義母の足の間に入り込む
両足を閉じようとするのを両手で押さえ
ネグリジェをたくしあげ足を広げると奥に赤色の下着
両手で下着に手をかけると、義母が両手を押さえ
「やめて、お願い、ダメ」
無理やり下着を釣り下ろす
下着を脱がされまいと下着を持つ義母
足を肩に乗せ下着を一気に脱がすと
大きな御尻が目の前に
股間に顔を埋め、茂みを舌で掻き分け、クリを舐め回し秘部に舌を入れると
「いや、ダメ、感じちゃう、やめて○○さんのお義母さんなのよ」
「お義母さんが好きなんだ」言いながら、鼻でクリを刺激しながら
舌を秘部へ滑り込ませ舐めまわし、指を入れ掻き回し子宮を強く突き上げると
子宮に当たるたび「うっ！そこ、いいのもっとそこなの」
秘部から蜜が滴り流れ、舌で蜜を舐め口で吸うと一気に潮が吹き上がり
「いや出ちゃう、だめ、あっあぁ」

>>564
お嫁に行くってことは
その家に染まるということ
彼の親は妄信的な拡大解釈をしている信者の縮図ですよ
結婚は重いもの軽く考えてはいけません

愛で周りが見えなくなってませんか?
貴方の言葉は折伏されてしまう一歩手前の人の様です
よく考えてくださいね
ご自身の両親のこと彼の家族や親戚
子供のこと子供を取り巻く環境のこと社会の目
結局は福子な彼のことを。

>>570
考えて最善の方法を探しているところなのです。
問題は学会だけなので。
嫁に行く以上仲良くしたいと思ってはいますが
嫁に入るからと言って私の主義が全面否定されるようであれば、
距離をおくしかないと思っています。
何かを信じている人を否定するつもりはないというだけですから。
彼らが話のできる人たちであることを願っています。

勝手に結婚するがいい
バカは一生、苦労するだけだ

ま、大好きな人と一緒になれるなら
どんな困難も乗り越えていけるんじゃないかなｗ
苦労は買ってでもしろともいうしｗｗ

>>573
いい加減勘弁してくれ。
それに学会員の工作員が増えています。
どうか近寄らないで下さい。バカも学会員も本当に嫌いなんです。

>>572

苦労ってもんやないやろ。災いの中に飛び込んで行くようなもんやで。

>>575
もし身内に一人こんなバカが居たらどうする？

次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1212285724/l50

今の環境でも、マトモな創価女性はいません。
心が魔界の影響で不安定な為か。
まるで「見本市」です。
危険な創価の見本市。
ある意味、恵まれた研究室。
＾０＾

ある創価女性の発言では、友人達は主人が定年の後は全て不和。
家庭内別居は当たり前。
そんな稼ぎで！と見下げるとの事。
自分は鬼畜？なのにね！

それが創価学会の常識のようです。

マトモな信仰の無い人間性。
それが創価学会。
今までも、これからも。

その場限りの浅知恵。
これが、人間創価学会。

縁が無くて良かった。
魔界との。

そのとり　魔界だった

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part24」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1203217091/967

967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/06/08(日) 17:45:27 ID:r9Dwivwp
今朝、大作死んだらしいよ。

学会は隠しているが、いずれ公になるらしい。

ﾊﾞﾘ活の家に嫁ぐ571を止められそうに無い
無力だ

>>571
迷っているからこのスレに来たのかと思ってみてたけど、
愚者は聞く耳を持たない。

決意表明なら地区座談会でやってくれ。
ココにはもう書くな。
真剣な相談者の迷惑だ。スレの無駄だ。

学会の嫁として近所からハブられても後の祭りだが
すべては自業自得、自己責任。
行き場のない学会婦人部同士、お互いを監視しあいながら老いていくといい。
バカにつける薬はないのだから。

>>582
あまりに聞く耳持たないから一般人の振りした学会員?工作員？
じゃないかと思ってしまう･･･

571さん彼のご両親と面会してからでは遅いよ
子供がアンチでも学会員の家は学会員同士で結婚するのが一番いいんです
彼と交わした口だけの約束から目を覚ましてください

>>583
おそらく>>571はＡＣでメンヘラ気味のバリ活と共依存に近い状態なのでしょう。
一般人がとやかく言える段階ではないでしょう。

>>582
まぁこの手の話は、身を持って体験をしないと
なかなか理解できないものだから。
理解できないのに危機感持てって言われても
ピンとこないのも仕方ないのかも。
なんせ目の前には、一見普通に優しい彼がいる
わけだし。

私はこのスレは学会員と一般人との結婚を辞めさせる
のが目的ではないと思っているので、本人が選んだのなら
それが一番いいと思うよ。
痛い目に遭っている人にはその選択は歯がゆいのかも
しれないけど、自分の人生に責任を持てるのは自分だけ
ですしね。
ただ、ここのスレの人の忠告を頭の隅にでもいいから
少しは置いてほしいと思う。いざとなったら、役に立つもの
だと思うから。

>>571ですが
迷っているからここに書き込んだのではなくて、
学会に入るつもりはないけれど
どうにかうまく逃げながら一緒にいられる方法を探しているところなんです。
みなさん仰る通り、私は今まで身の回りに学会の人がいたこともなく
噂でしか知らないので、ピンとはきません。
でもこうやって情報を得ることはできますから
今後驚くような豹変を見たり困った事態が発生した時はきちんと対応したいと思うようになりました
どうやらなあなあで済ませられることでも無さそうですし

それにしても片方が学会でどうにかうまく行ってるという人たちはほとんどいなさそうですね・・・

私の同性の友人Ａ（女）が草加3世。
そしてその彼氏Ｂ（男）はアンチ草加（正確にはアンチ池田）で、こちらも私の友人。

ＡとＢは非常に上手く行っていて、付き合いも長くて結婚も視野に入れているのだけど、
草加の件で全く先が見えない状態。

もし結婚するとなった場合、
Ａは「朝夕お題目挙げることと本尊を持って行くことは許して欲しい」
「子供は成人するまで層化には入れない」「彼と学会どっちをとるかと言ったら、学会」
と言っている。(普段は全く普通。私を勧誘することも無い）
彼女の両親も、アンチの彼氏なら別れちまえと言っているようだ。

とりあえず「草加は絶対ダメだ」という気持ちは私もＢも同じなのだけど、
私は
「Ａはもう骨の髄まで洗脳されてるから、脱会は限りなく不可能。
どうしても一緒になりたいなら、Ａの要求をある程度呑んで、誓約書を書かせた上で結婚する。
これをＢが受け入れられないなら、今すぐＡと別れるのがお互いのため（ってか、最初から付き合うな）」
という考えなんだけど、Ｂは
「結婚するなら、（Ａは家族と同居でとても仲が良い家庭だが、）Ａには草加家族とは縁を切ってもらう。
子供は絶対池田教には入れたくないけど、母親が草加だったら、必ず子供もそれに影響されてしまう。
なにより、Ａが自分で自分のことを考えずに、池田教に縋って幸せを感じるなんてことは、俺は許さない。
俺は前彼女も脱会させた（草加2世だったらしい）から自信がある、何年かかってもＡを脱会させる。
（別れれば？という私の言葉に）Ａに別れたくない、一緒にいたいと泣かれた・・・・」

ことはＡＢの問題なので、私はこれ以上は何も口出ししないつもりですが、
私の目には、どっちも現実を見ずにわがまま言っている様にしか見えないんだよね・・・

>586
これは、危険を承知で提案してみるのだけど、
あなたは一度、創価の集まりに行って創価がどういうものか、体験したほうがいい。
いまいち創価に対する恐怖とか、実感がなさそうだから。

俺はアンチだけど、創価の本質を見たいと思って、かつて
創価大学のオーケストラの演奏会に行ったことがある。
創価が大勢いながら勧誘もされなかったし、自分も信者の顔して気軽に客席から見てたけど・・・
・・・・すごかったよ。池田礼賛演奏、礼賛プレゼン、最後に池田マンセーの全員大合唱。
ホール全体に歓喜の（俺には寒気の）渦が吹き荒れていた。

舞台も客席も、全てが創価っつーか池田に洗脳されてる感じで、
2時間後には「・・・・ゴルゴ、頼むから池田をやってくれ」と心底願ったし、こんな宗教が
日本に存在していることを許しちゃいけないと心に誓った。
マジで創価を知らないヤツは、まずは覚悟を決めて展覧会やら音楽界やらに
出かけてみることをオススメする。

>>586
彼の親は息子恋人の存在を知ったからには折伏したいと毎日ご祈念してるよ
いつか自分の想いが届くと信じて疑わない
正しいと信じる信仰に導こうとする
家族に降りかかる悪い事は信仰していないｱﾅﾀのせいにもされるでしょう
口では何と約束しても信仰者以外の言葉や考えを認めないのが創価学会員です
ｱﾅﾀはその重圧に耐えれるかな
今は親の行動を黙認してる彼も最後までｱﾅﾀを守り通してくれる保障はないですよ
逃げながら一緒にいられる方法なんてありませんよ
逃げてるという状態が既に狂ってると思いませんか?

よく考えてくださいね
友達にも包み隠さず相談してください
ご両親にも相談してください
恥ずかしいなんて言ってられませんよ人生の一大事なんだからね

>>589
確かにそうですね・・・
目の当たりにすれば違うのかもしれません
自分は特にアンチというわけではなく人は人、と思っているので
彼らがどういう活動をしていようが私に要求されなければ勝手にやってろって感じなんですが
結婚となると話が違ってきますし不安は感じてます
ある程度譲歩しあっていければと思っているのも甘いんでしょうね・・・
彼本人が活動家でないことは救いなんですが
親に関わらずに生きるわけにもいかないし

とりあえずこの辺で消えます

>>588
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃﾁｬﾝの典型のカップルのようですね。
なるようにしかならない。
あなたは関わっていても疲れるだけのようなので
手を引いたほうがいいのかも。
「お好きなように（勝手にしやがれ）」とね。

私はまだ恋人関係だし、スルーできる部分が多いからうまく行ってるよーに見えるかもしれないなぁ。
結婚はムリだと決めてるので。ここまで。と、自分で決めた。

>>593
それが正解かもね

>>594
脱会してでも一緒になってくれ！って言う事態が起きたら、悩むだろうなぁｗｗｗ
生まれてからずーっと層化なのに、脱会したからって一緒に生活できるとは思えない。
２世３世にとって、それが一番ネックだと思うね。
>>561さんの言うように、生まれてから学会生活をしていたのなら、脱会したところで自覚ナシに抜け切ることは不可能だと思う。
内部アンチなら別なんだろうけど。
「もしかしたら･･･？」なんてのは、すごく少ないと思う。

私は、自分が相手にとってどれだけの影響力があるのか。
今はそれを試して見てるのかもしれない。

>>595
私5年付き合って一緒に住んでるけど別に普段の生活には支障ないよ
ただし未活に限ると思うけどね。
これが結婚とかなったらどうなるか考えたくないので考えないことにしている

携帯から失礼します。

10月に結婚が決まっているのですが、
先日、彼女から「実は母親が学会員で、嫁ぐ時はネックレスを持って行けと言われた。」
と話してきました。
彼女自身、入会しているかどうかは不明との事です。
ネックレスさえ受け取ればｲｻﾞｺｻﾞせずに済むならと彼女は思ったようですが、どうやら何かの書類に名前を書かなくてはいけないらしく。

何の書類か聞いても義母は答えなかったようで、彼女は意味のわからない書類に名前は書けない。と拒否したようです。

そこで質問なんですが、その書類とは、何でしょうか？
また、自分が入会しているか否かの確認は出来るのでしょうか？

携帯からで申し訳ないですが、教えて下さい。

>>568
＞私が入らないつもりでいること自体、彼らには想定外だったようで

その彼らってのは、彼氏さんも入ってんのかい？
ソレなら話は１８０度変わってくるぜ。

いっそ別れちまえ、と言っちまいたいトコロだがそーもいかねえよな。

ただあんたの望むモノを手に入れたければ
少なくとも彼氏さんを変えなきゃどーにもなんねーぜ？

あんたにその覚悟があるなら、やり方だけは言うよ。
もちろんコレで上手くいくってんじゃねーけどな。

>>598
彼らはご両親のみ
彼は私は別に入らなくていいと思っていたのに
親はそうではなかったと。

そこらじゅうで似たようなネタを広げてる困った女がいるようですね

>>599
彼が「親がお前を折伏したら、脱会して親とも縁を切る」くらいのことを
言ってくれるんだったら、彼とのこれからを考えてもいいだろうけど…
そこまではっきりした態度も取れずに、穏便に済ませられたらいいな的な
覚悟しかないんだったら、先が思いやられると思う。

>>597　ネックレス＝お守り御本尊ではないの

＞その書類とは、何でしょうか
彼女が入会していなかったのなら入会書だと思うし
創価学会員だったら　御本尊関係書類　かな

なんだか、「書類か聞いても義母は答えなかったようで」そんな親戚を作ってしまう597さんに同情。

>>597
ネックレスは学会とはたぶん無関係
きっと、お母さんの大事にしているのを娘に持たせるとかそういうのじゃないかな？
それか、>>602も書いてるけど、携帯用ご本尊かもしれない
でも携帯用ご本尊は個人に授与されるものだから、創価のなかでは譲渡は家族でも独立となれば
しちゃいけないはずなんだけどね

で、書類は結婚すると引っ越すわけで、その場合は学会の所属する組織が変わる
だから、紹介状という統監とBカードの処理を行う前に引っ越し先の住所の組織に送る書類は
出すことになってるけど、紹介状はバリ活の人しかやらない
普通は地区部長が管理するBカードを都道府県の中心会館で「カード交換会」というのをやって、
ここで引っ越しをする人のBカードを引っ越し先の都道府県幹部が引き取り、それを最終的に
各地区に受け渡すことになっている
あとは、ご本尊を分世帯といって独立するときにお形木ご本尊をもらうために書く書類かもしれない
それくらいしか見当が付かないなあ

>>602-603
何の書類であろうと>>597の前途が多難なのは揺るぎない事実なワケで

トラブルの渦中にいる時は、創価創価と言い続けてもストレス溜まるだけだし。
腹が立って仕方がない時は、「濱田」ふざけるな！っていう具合に濱田を共通語にしませんか？

濱田（はまだ）　や　矢満田（やまだ）　や　支部（はせべ）等、
今まで創価3世　2世母なんてのは止めて憎らしい創価事件簿を、思い残す事なく吐き出せるのでは？
トラブルに見舞われた人は、散々やられ続け、ポロッと出ちゃう人も居るので提案です。

10年程前、結婚する時に学会員（2世）の旦那が言った
結婚して何かあった時、お前か学会かなどどっちか選べと言われても選べないと
学会とか関係なく好きだから結婚した
そんなに活動してないし唯一私にお願いするのは年に一度正月に会館に足を運ぶことだけ。
それは今も変わりません。

でも、、、、
好きで結婚して子供を持って幸せなはずなのに
いつも「将来どうなるのだろう」「いつか駄目になるのかな」と人には言えない悩みを抱えてます
子供達に囲まれて幸せなはずなのに

離婚することになったら子供達だけは絶対渡さない

そういうことを考えて暮らしてます。

私は母が戌の日に貰ってくてくれた安産のお守りを
出産するまで隠れて持ってました。
すごく空しかったです。。。。。。

この悩みは一緒にいる間はずっと続くもの
そう分かっているけどいつも心に穴があいてます

私の嫁は三世。私の実母からのお守りを
縁起が悪いと捨てられました…
10年経った今でも古傷となり傷みます。

>607
たかがお守り。されど実母から貰った大切なお守り。
それを勝手に捨てられる辛さや悔しさや怒りなんかは多分分かる。

で、創価にとっても、同じくらい（またはそれ以上）にご本尊とか言うのが大切なんだろ？

そう考えると、「信じるものの違い」って、絶対乗り越えられないと実感するわ。

一番悲しいのは、
自分は受け入れられて当然という考えても、他人に対して譲歩できない思考。
自分のケースだけかと思ったら、やたらに多い。
情報を仕入れていない方で、一人誰にも言えずに悩んでいる人もいるはず。

自分はこれが大切です
あなたはそれが大切なんですね
お互い大切なものを大切にしましょうね


ここまでで済めば何も起こらないのにな

>>597
ネックレス……　
おそらく「御守り御本尊」という、携帯用の、仏壇の要らない曼陀羅ですね。
それはヒラの学会員では手に入れられないものですよ。
彼女のお家はバリ活とみて間違いないでしょう。

学会に対する圧力が、昨年と比較しても多くなり学会は慌てています。
被害者の皆様、後もう少しの辛抱です。

これまでの創価の悪態が露わになり、崩壊するでしょう。もう少しの辛抱です。
http://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/dir/list.php?page=2&dnum=2078297816&flg=1

>>611
正確に言うと、「携帯用ご本尊」だね
マッチ箱ほどの大きさのプラスティックの観音開きになるケースの中にご本尊が納められてる

お守りご本尊は、大きさは授与された時期によるし当時の猊下にもよるけど、おおむね
葉書を縦長にしたような大きさの巻物状のご本尊
日蓮正宗の頃は寺からやはり個人に対して授与された

>>607
なんで創価の人間って自分の価値観でしかものを見ないんだろうね。
たとえそれが創価的に縁起が悪かったとしても、
配偶者という自分の大切な人が大切にしてるものを
勝手に捨てるとか本当に意味わかんない。
御本尊燃やしたれ!
…って思っても実行しない思い遣りと譲歩を、
創価の奴らは当たり前だと思って気にもしない。
一番身近な人なのに、深〜い溝で分かたれてる気分。

>>611 613
お守り御本尊が特別でなかなか頂けなかったのは昔の話だよ。
最近は本流が無理な人には　どんどんお守り本尊で折伏しているよ。
目立たないから巻紙本尊より若い子にウケが良いからね。
家族に内緒で入信する子に乱発しているよ。

教学や指導をこっそりドンドン変えるんだよ創価は。

私も彼が草加だけど草加スイッチとか？？よく分からないんですけど。
バリ活か？と聞かれても良く分からないのですが、層化のパンフレットとか
新聞見せたりするんですがそれってバリ活なんでしょうか？

草加って言っても私から見ても普通だから納得が出来ないんですけよ。
草加スイッチって＝一般人の切れるじゃないんでしょうか？
友達でも草加の人いるけど同じ映画見て感動するし、鳥居はくぐらないけど
人としては２人ともまともなんですよねー。

このスレや草加関係のスレを観ると草加＝恐ろしいって感じだけど、それが
友達と彼もそうなのだろうと思えない。
皆さんに何も知らずに馬鹿と思われるかも知れないですが、彼と結婚の話に
なる前に草加の嫌な所も知っておかないとと思いました。

草加の集まりに行けば分かりますかね？
でも彼が草加に興味を持ったと誤解されるのが怖いですが。

↑痛いね(苦笑)　

スイッチわからないようなら立派な草加だ。

>>616
ス イ ー ツ (笑)

>>616
聖教新聞読んでみな。そんで感想聞かせてくれ。

ネットでも一面だけなら読めるぜ。
聖教スレのどこかにリンク落ちてっから。

>>616
創価３世の親に言われた事と同じような事が書いてある。
自演はみっともない。
新聞を見て何も感じない人が居たら、相当頭悪い証拠だよ。

>>616
＞私も彼が草加だけど草加スイッチとか？？よく分からないんですけど。

草加らに「リチャード・コシミズ氏は知っていますか」と聞いてみてください。
その反応をみて分かるはずです

リチャード・コシミズ福岡講演会
　テーマ１「売国小泉の再登板を許すな。国民を不幸にする構造改革＝民営化は、ロックフェラー化だった」
　　　　２「オウム事件の首謀者は、ロックフェラーと金正日だった」
http://video.google.com/videoplay?docid=-7657674965193081935

>>621
学会員と君は他でやってくれ

>>616
創価スイッチってのは２ｃｈ用語、創価の非難をするような話になると、突如一変して創価擁護
や池田氏絶賛の話題をし始めること
キレるっていっても暴力とか暴言じゃなくて、「創価は素晴らしいんだ」っていう事を必死で
語る様相の変貌ぶりのことだとおもうよ

創価が恐ろしいかどうか、俺の中では半分本当のこと、半分はどうでもいい
分かりづらいか…
元バリ活の俺からすりゃ、未活動家という中途半端な状態で創価にいる分には怖いところでも
何でもないんだけどね

創価を知りたいなら彼に変な期待を与えないようにしつつ、本部幹部会に出てみればいいよ
世間の常識とは違う異常性を見て取れるから

>>623不良学会員さん。　言葉がキツイ部分が多々あると思います。予め謝ります。
このスレは、被害者が多く　不良学会員さんが考えている以上に傷を負っている人が居ます。
そして、学会員と対抗する為に、激しくやり合い。　
気持ちがおさまるまで、自分を見失い、まるで学会員の本性が伝染したような状況が暫く続く人も居ます。
（＝言葉が汚くなる・卑しい感情・妬み・愚痴といった症状がでます）
不良学会員さんが不必要に傷つく必要もありません。　個々生きる場所が違うと、早めに逃げて下さい。

まず、それだけで創価スイッチと言っている訳ではありません。
切っ掛けは、創価に対する認識の違いから始まりますが。
殆どの人は、人間関係を譲歩し合いながら解決策を探ろうとしている矢先。
自分自身で創価を酷く罵っていると妄想を膨らませ　「創価は素晴らしい」「いい人多いよ」から始まり。
次第に、被害者意識が高まりエスカレート（＝自分で自分を傷つけている事に気付ていない）

その後が大変なんですよ。支離滅裂な言い訳や罵り、一方通行の会話。
創価学会に疑問を持っていると話す２世３世の方が、創価スイッチが入りやすい現実。
多くの人間の心を弄ぶように振り回し、多くの人を裏切る実体を理解しようにも理解できない筈です。
現場で録音したテープを聞かせたいですが。現実は酷いですよ。youtubeにある動画以上です。

学会と絡めて理解する事は出来ないとしても、マインドコントロールを知ればある程度理解できると思います。
（２世３世が認識するマインドコントロールと一般人が認識するマインドコントロールは、若干違います）
長くなるので以上で終わります。

>>624
＞個々生きる場所が違うと、早めに逃げて下さい。
どういう意味だ？

>>616
このスレに来る方々は創価関係で嫌な思いをしてきた方が多いから、
内容だけ読むと創価＝恐ろしいって印象を受けるんだろうけど、
あなたの彼のように一般人と変わりのない人も中にはいる。
うちの母方の祖母は学会員だけど、母も私(もちろん非学会員)も折伏されていないし、
死んだら母と一緒にうちの父方の浄土真宗のお墓に入るって言ってる。
私の住んでいるところは土地柄学会員が多いし、両親の友人らにも学会員がいるけど、
別にこれといってなーんにも被害はない。
うちの彼氏も三世だけど、観光で寺社にも行くし(お参りはしない)、
彼の弟に至っては仏壇すら持っていない。
学会員っていっても色んな人がいるんです。
私は、どちらかというと創価被害をあまり受けていないほうなので、
一概に学会員＝悪とは思っていません(学会と池田は大嫌いです)。
あなたの彼氏がバリ活かどうかわからないとのことですが、
是非池田や創価の悪口を彼の前で言ってみてください。
あと、新聞を見せられたりしているようですが、
1面の寸鉄や4面の対談を読んでみてあなたは何も感じませんか？
それから、結婚するつもりなのであれば、財務や会合などなど、
創価に使われるお金や時間についてもっと調べてみたほうがいいと思います。

>>626
学会の家庭で育った人間が言うべき事ではないよ。
勘違いしているのは、君達が考えている以上に不快感を体験している人は多い。
その認識の違いがトラブルを起こすんですよ。君のように下世話な事をしてね。
嫌な思いをした人間は、無神経な君が言う事と同じ事を言われているのが分からないかな？

>>627
あのー、うちは母方の祖母ひとりが学会員なだけで、家としては浄土真宗なんですが…
祖母と一緒に暮らしているわけでもないし、交流もほとんどありません。
嫌な思いをした人間もいればしていない人間もいるわけで、
色々な意見があってもいいとは思えませんか。
学会員と付き合ったら100%必ず嫌な思いをするんですか。
このスレの方々は何かというと「別れろ」という傾向があるので、
私は一意見として「相手が学会員でもうまくいく可能性は0ではない」と言いたいだけです。
熱心にアンチ活動するのもいいですが、
熱心な学会員と同じように視野が狭くなってはいませんか。

>>628
勘違いしちゃいませんか？彼氏が３世で祖母が学会員。周りは学会員が多いと来た。

それでいて「＞熱心にアンチ活動　＞色々な意見」とは勘弁して下さい。
一番受け入れられないのは、アナタじゃないの？視野が狭いのは、君の方だよ。
人が嫌がっても近づいてくるのが学会員なんだよ。　君そのまんまじゃない。

自分の幸せだけを考えて下さい。　だから、君が熱心に粘着し工作する理由はないんですよ。
毎度毎度アホらしいね　自演ばっかりの子だろ

なるほど

ユーチューブで見たけど創価学会って最悪だな


http://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg

たかじんのそこまで言って委員会の時の動画はおもろい

http://jp.youtube.com/watch?v=KVtYtfJpczg

>>628
＞このスレの方々は何かというと「別れろ」という傾向があるので

実際難しいからねえ。
創価に入ってもいいってんなら話は別だが、
そんなヤツはそもそも相談に来ねーしなｗ

一番多いケースは多分「相手が創価やっててもいいけど、自分は入らない」だが
コレすら実際簡単じゃねんだよ。

学会員はすべて逝ってよし！

彼氏の家が学会員だと疑ってる
別に集会来いとか言われないけど、信濃町電車で通ると「よくくるんだ」とか言ってくる…
彼氏のことは好きだけど創価アレルギーなんだよね、どうしよ

ミスった、あげちゃった

他人が決める事でないので好きにすればいいです。
離婚問題、姑問題、離婚率、裁判、その手の情報ならころがってる

>>629
＞人が嫌がっても近づいてくるのが学会員
という決め付けがそもそも視野の狭さを表してますよね。
そんな学会員としか接したことがないのでしょう。
周りに学会員が多いということは、それだけサンプルの数が多いということです。
熱心に粘着とおっしゃいますが、あなたのほうこそ人の意見を聞き入れない学会員のようですね。
あなたも、私なんかに構わず自分の幸せだけを考えて下さい。

>>632さん
まあ、エネルギー使ってへとへとになるよりは、別れたほうが簡単なんですけどね。
相談するからにはうまくやっていきたい気持ちがあるんじゃないかな、
と思ってしまうので、ただ「別れろ」とは言うのもどうかと思ってしまうのです。

皆さん色々な意見有難うございました。
何だか怒らせてしまった様です。新聞は貰ったもののパラパラ・・と見ただけで
殆ど読まなかったんです。その時は草加ってものに興味が無かったって事もあるし・・
私は人を信じやすいと思うので洗脳されやすいのでは無いかと思い見なかったんです。

彼と付き合い１年経ちこのまま結婚とかなったりするのかな・・
と考え始めて草加の事をネットで調べるようになりました。
ん・・もっと調べてみます。新聞もネットで読めると書いてあったので見てみます。
>>６２６さんの気持ちわかりますよ。私は被害者だけの意見を見てると片方の意見なので
ちょっと信じれないという感じでした。
アンチの人は多分被害者だからこんなに意見が厳しいのだと思います。
ただ草加の前に一人の人間だって事を考えたいと思ってます。

まぁ１年後には彼に裏切られ私もアンチになってるかも知れないですが（笑）
草加の悪い所もしっかり見たいと思ってます。
何だか>>626さんにも不良さんにも申し訳なかったです。

先日、自分の彼女が学会に入信させられました。
彼女の妹夫婦が熱心な信者で、学校も創価だったらしいです。地区担当の班長？
もやって居る位の妹さんで、口説かれたみたいで。
彼女と付き合って２年余りですが、勿論僕自身は大反対をしました。
その話をしたらしく、返って来た返事が入信して別れる位なら、その彼は
人間的にも良く無い男性で、独身の男性信者はいくらでも居ると。
そんな事を言う事自体が、霊感商法に似た説得の仕方だと思うし、何に向かっている
人間達なんだろって思いますよ。
確かに、宗教の自由は分かりますが、共産的な考え、北朝鮮の金正日を崇拝している
（創価は、池田）市民と類似している考えが非常に何を考えて居るんだろうと
不思議に思いますよ。
選挙になれば、公明党の票集めに必死だし、だから日本はドンドン悪くなり
世の中が嫌になった、老若男女の犯罪が増えているのでは。
小さなきっかけで思った事ですが。
彼女は、たまに会合には出掛けて行きますが、僕自身が大反対なので
気を使って内容等の話はしませんが、熱心な信者になって行くのは時間の問題
でしょうね。
結婚迄考えて、両親にも（両親も学会を否定しています）紹介をしましたが、
本当に残念に思います。
本当に嫌な世の中ですよ。

>>639
パンツにウン筋が…まで読んだ

>>639
日蓮正宗創価学会の時代から伝統的に言われてきた名台詞です。

＞彼女と付き合って２年余りですが、勿論僕自身は大反対をしました。
＞その話をしたらしく、返って来た返事が入信して別れる位なら、その彼は
＞人間的にも良く無い男性で、独身の男性信者はいくらでも居ると。

これが若い独身男女を取り込んでいく口八丁手八丁でしょう。

今は、１９９１年に日蓮正宗から破門されて仏教ですら
なくなった草加です。ここの「池田邪教スレ」を見せて学ばせましょう。

今は、昔の草加と違って　イケダ邪教になっていることを。

正直なところ、どうしようもない新聞とってようが勝手に読んでる分には気にならない
それをどうしても読め、理解しろ、とさえ言わなければね。
うちは母親がそういうのにハマりやすくて
一時期学会だったけど、今は違うのに走ってて本当にウザイ。
というのはスレ違いだけど

友達夫婦は旦那が未活の学会員だけど、一応円満。
旦那の母親がバリだったので
親族間でトラブルがあったかとかはわからないけど
当人達は別に問題なく暮らしてるよ。
「何で宗教活動をするんだかサッパリ理解できないので関わりません」
と言ったら、すんなりだったらしい。
でも旦那は母親のために脱会せずにいるとのこと。
子供はもちろん入信させてない。

こういうネットでは被害を被った人が多いけど
実際円満に暮らしてる人はわざわざこういうとこに来ないってこともあるから
絶対にうまくいかないとは言い切れないよ。

>>628
「別れろ」と言われるくらいがいいんじゃないですか？
中途半端に「うまくいくかもね」とか言われて、なんとなく
その気になるより。
創価と接したことの無い人は危機感がないから。

あと、嫌な思いをした人間の意見とそうではない人間の意見の
どちらが参考になるかといえば前者だと思うよ。
何もなければそれでいいけど、何かあったときに対処する方法
がわかるから。

狭い世界で暮らしている井の中の蛙は、世間ではチンピラといいます。
田舎の創価もんは、分かりやすい。

>>643
別れる別れないは本人が決めることだから、両方の意見があってもいいんじゃない？
どちらが参考になるかといえば、という話じゃなくて、どちらも必要ってこと。
取捨選択するのは相談者本人だから。

>>645＝628＝学会員
何の疑問もない、一般的には頭の弱い人じゃないと無理だよ。
僅かでも疑問がある人が結婚して幸せになる事はないよ。
学会員２世の立場で言わせて貰うと、どちらにしても学会員との結婚は他人を巻き込むよ。
だから、身内に迷惑を掛けても何とも思わない鈍感な人じゃないと無理です

学会員と付き合い。　何も問題なければ、こんな所で相談する事はない。
自分のお気に入りの回答が欲しければ、↓こっちで学会員に質問した方がいい。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1208089358/
わかりましたか？

645でも学会員でもないんですが、このスレって‘学会員と付き合って被害を被った人の集まるスレ’なんですか？
それとも‘学会員との付き合いで悩みがある人を別れさせるスレ’なんですか？

黙れ

いや、ただの通りすがりの疑問だったんだけど。。。
不愉快だったらごめん。

両方だろ
バカは来なくていいよ

>>647
学会員じゃないという前置きはいいから、幸せに上手くやって行く方法を教えてよ。

>>642の言う通り、うまくやってる人はこんなスレに来ないんだろうな。

結局学会員と上手くやってく方法はないのよ。
精神病院に入退院を繰り返している人間と上手くやっていけるかどうかを考えるのと同じだよ。
想像を超える我慢と辛抱を強いられ、身内への大迷惑が待ってるのみ。

病気のほうが保険が利くだけまだマシだろw

私んとこは、上手く行ってないわけじゃないとは思うんだけど、たびたび書き込んでます。
でも、ここ見てて、ウンウンと納得できることもあるし、確かにあれじゃケンカになるわなぁと言う感じで見てます。
自分の参考にする意味で、ここは覗いてます。

うまくいくかいかないかは、相手や相手家族の活動度合いと頭の柔らかさによると思うんだよね。
こっちがいくら譲って寛容な態度を示したとしても、相手が創価マンセーではどうにもこうにも。

活動度合に関しては、全く基準にならない。
私の所は、未活で熱心じゃないと言っていたんですが、蓋を開けたら恐怖でした。
寛容な姿を見せたら調子に乗るし、チョッと突っ込み入れたら猛反撃です。
学会員の人が一番理解できる事は、学会員同士でも離婚が多いという事です。
池田の息子もつい最近離婚しましたよね。

創価の彼と結婚したら、創価に入れられますか？
彼の両親(特に母親)がかなり熱心で、近所でも有名とのこと。。(創価なことも最初は近所の方からききました)
彼は長男なので、結婚したら彼の両親とも同居です。
なんかもう嫌だなぁ…

分からないが、熱心であれば８割以上の確率で進められる

>>658
うちもそんな感じで今保留中
勧められて断る権利が無さそうなのが怖いです

>>645
たぶんね。創価以外の問題ならあなたの主張は正解だと思うよ。
でも両方の意見とは？
学会側の意見と一般側の意見ならわかる。
でもあなたの言う両方の意見は、うまくいった人のアドバイスか
そうじゃない人のアドバイスですよね。
もちろんどちらの立場の人がレスしてもいい。どちらの意見を参考に
するのかは相談者の自由ですので。
ではあなたは？
どうして「別れた方がいい」というアドバイスに反対するのかな。
アドバイスする側がお互いを潰しあっても仕方ないと思うよ。

私もそうだったけど、実際創価の人と付き合っていくと、このスレの
人が言うことがよくわかってくる。
最初は、大げさだな、創価なんてたいした問題なのか？と思ったけど。
３世の彼の生い立ちだとか、知り合いの創価からの勧誘だとか
そういうことを知ってしまうと楽観的に考えることはできないです。

645は「別れた方がいい」って意見に反対してるかな。
俺にはそうは見えないんだが。

とか書くと俺が叩かれそうだ。

２世とか３世とかになってしまうと、生まれたときから創価である可能性が高いですよね。
途中、イジメや家庭でいやなことがあっても、結局その教えと言われる中で生活していますし。
未活の方でも、結局のところ、ずーっと生活は創価でしょうから、どうしても創価を知らない人とは相容れない部分があると思います。
私は今の彼氏と付き合っていて、それを感じているところです。

私ももちろん、彼氏には入ることを進められています。
まぁ強制的ではありませんが、「入れば幸せになれるのに」や、「入れば(体の一部に障害を持っているんですが)それも治るのに」など言われます。
でも、私はそれを信じることはできませんので、きっぱり言っています。
そういうことを目的に入るのが、宗教ではないですしね。
そもそも、その言葉を盾に、人を導こうと思うのも浅ましく思いますから。
でも、その考えは相手には伝わることは無いなと痛感しています。
別の形で、彼氏に何かしらの影響を持てないだろうかと、時間をかけて長い目で見ています。
それでも、たとえどこかしらで影響できたとしても、彼氏が心を入れ替えて脱会して、やり直すよ！と言ったとしても、結婚すると言う選択肢は、上で言ったとおりありえないと思っています。
今の段階では　ですけれども。

現段階で、恋人と付き合ってて、「創価学会だ。どうしよう。」って思うよりは、確固たる自分の意思が必要なのではないかと思います。
相手と論争するよりも前に、自分の考えがこうであるという意思と共に、相手と付き合っていければいいのではないかと。
それで付き合っていけないのであれば、そこで初めて別れる選択肢を持つと言うほうが良いのではないでしょうか。

しかし、この創価学会、地域によってすごく差があると最近知りました。
とある友達は、自分が学会員であることを結婚する直前まで知らなかったとか、私の彼氏のように入ることを進めても、強制的に入会させてやろうと言う判断にならない人や、あちこちに書かれているように熱狂的な方もおられると思います。
私も、創価学会が何でこんなに煙たがられるのかと思って、見るようになりましたが、今の所別れなければならないと思うようなことは「まだ」ありません。

長くなってすみません。長文駄文失礼いたしました。

>>663
あなた優しいね。
「入れば病気が治る」系のこと言われたら、私だったらかなり引く。

>>664さん
正直ドン引きでしたよｗ
真光か？と思ったくらいです。まぁ、どこも似たようなものだとは思いますが。
引きすぎて反論を忘れたくらいです。
今度言われたりしたら、なぜ医者は存在するのか、学会員さんでも病気で亡くなる人もいるんじゃないか、など、聞いてみたいと思っています。

>>663
そりゃとりわけ二世、三世といった福子は生まれながらに創価の中にいるから、それが普通だよ
かくいう俺もそうだけど、今は内部アンチになってる
宗教ってのは思想だから、やはり無神論者の人とのギャップはあなたの言うとおり否めないよ
不思議なことに、異なる宗教をやっている友達とはうまくいったんだよね、これが
お互い偏見のある宗教同士だったからかもｗ　(俺が創価で、友達がエホバの証人)

彼氏が好きだけど、彼氏の信仰を受け容れない、それでいいんじゃない？
あなたの彼氏がどれくらい創価に依存しているかは分からないけど、創価はさすがにオウムのように世間から隔離された
状況下には無いし、それ故に普通に仕事だってしていると思うよ。創価を擁護するワケじゃないけどね

宗教ってのは、自己啓発の一形態であることを忘れてはいけないよ。他力本願じゃない
だから、死人が蘇ることもなければ、空から金が降ってくることもないｗ
創価の教義は俺もおかしいと思ってる
信教は自由なのだから、あなたはあなたの道を進めばいいと思う
ただ、彼氏に入会の強要をしないように条件を付ければいいし

創価にもいろんな人がいる。俺のようにアンチになるのもいるくらいでね。でも、多くの会員は池田氏崇拝に何ら疑問すら
抱かないし、全てを鵜呑みにしているよ
でも、創価の中にも強硬な折伏をするでもなく、普通に接する人も中にはいるということ。希かも知れないけどねｗ

そもそも、あなたがこうした問題？を抱えている彼氏を好きになったのは信仰ではなく、それ以外の大きなものがたくさん
あるのでは？でなければ、早々に別れているだろうし
ただし、結婚となると話はいきなり変わってくる。結婚しないけど付き合っていくという事ならいいけど

>>665(>>663)
宗教とは、自分自身を磨くためにやるものであって、他力本願ではないよ
創価でも当たり前だけど、病気や事故で亡くなる人も外部の人と同様にいるよ
信仰ってのは信仰心無しにはまったく意味のないものだよ
創価は別として、創価の教えの根本である日蓮大聖人の教えにおいては、病気に対して医者にかかって薬を
しっかり飲むなどの基本的なことを行いつつ、信仰することにより自分の生命状態が歓喜して、結果として
人間の自然治癒力が高まったりプラセボ効果が働いたりというのもあるわけだよ

あなたが初詣や旅行先の有名な神社に行くかはしらないけど、願掛けが全く無意味で、お守りやお札の類を
踏みつけることも一切抵抗がないのであれば、あなたにとって宗教とは何の意味もない
逆に言えば洗脳される心配も無い

>>666不良学会員さん
まさか、レスをいただけると思ってもなく、ちょっとうれしくなりました。再び書くことをお許しください。┏○ﾍﾟｺﾘｯ

私が書き込んだ理由と言えば、あまりにも問題を抱えていらっしゃると思われる方々が、大体「相手が創価学会だった。orz」に見受けられたからなのです。
私も確かに、付き合いだしてから知りましたので、なぜ自分で心から信仰していることを自慢できないのかと思いました。
彼氏に対する嫌疑心もまだあります。

以前は、エホバの証人(正しくは２世の研究生)とお付き合いしたこともあります。その方は、自分はこういうことを信じている。と、誇らしげに自分からおっしゃっていたんです。
私から見れば、人の弱みに付け込んで人を引き入れる団体と見ていましたが、物心付く前からやっていることと言うのはそういうモノだと、確信したときでもありました。
なので、今回の彼氏も後から言ったとは言え、今は自信満々に学会での行事(会合や座談会)に誘うようになりましたが・・・。
結局、最初から「胸を張って言えない」と言う自分の気持ちを理解出来ないところが悲しかったのを覚えています。(そうなったら不良学会員さんのようになったかもしれませんね)
おそらくその辺は、先に言ったがために離れていった方々への思いがあるのだろうとは思いますが、結局のところは自分の「弱さ」なのかなとも思いました。

今では、数時間かけて彼の心を聞こうと努力しながら、彼はまず第一に学会でのことを話してから、だからこうなんだよ　と言いますが、彼本心からの言葉を未だ聞く事ができません。
言いえて、学会でのことを先に言うことが正しいとでも言うように、池田大作先生という人物こそが自分なのだと言いたいのかと、「自分という人」がないなと思うことが多々あります。
同じ人間として生まれて、そんな生活を続けていて楽しいのだろうかと思うこともあります。
続けることの愚痴も聞くこともあります。後になって言うのならば、自分でやろうと思ってやっていないことではないのかと言ったこともあります。

上記からわかるように、私の彼氏はバリ活です。(バリ活になった原因も最近聞けたところですｗ)
今は、私が彼に対する学会への取り組みに対して、不思議に思ったことを聞くことで、彼の学会への気持ちを確認しつつ、何らかの影響ともてないかなと思いながらも接しているところです。
病気が治るのも自分で体験したんだと、それで私に薦める気持ちもわからないでもないのですが、理解してあげることは不可能なことだなとも思っています。

私は、たとえどんな人でも、ここの方々でも、何かしらの関わりがあれば、そこから得るものがあると考えております。

>>667不良学会員さん
> あなたが初詣や旅行先の有名な神社に行くかはしらないけど、願掛けが全く無意味で、お守りやお札の類を
> 踏みつけることも一切抵抗がないのであれば、あなたにとって宗教とは何の意味もない
> 逆に言えば洗脳される心配も無い

さすがに踏みつけることは出来ませんが、由緒ある、観光地にもなっている神社やお寺などにはお邪魔することは多々あります。
願掛けもすることはあります。神頼みだってしますｗ
それで救われることもあるし、ダメだったと挫折することもあります。
ただ、それは自分の経験であって、何かしらの影響がすべてにあるわけではないと思っています。
不良学会員さんも書かれているように、プラシーボ効果や、信じることで前へ進む力になるのだろうとは思います。

育ててくれた親への気持ちもありますし、色々な抜け出せないシガラミもあると思います。
不良学会員さんも、板ばさみになりつつもとても努力されているとは思いますが、めげずに頑張っていただければと思います。
私などに言われたいとは思わないかもしれませんが、こんなありきたりな言葉で申し訳ありません。

再び長文になり申し訳ありません。ここまで読んでいただきありがとうございました。

不良学会員さん
言葉と現実の行動がバラバラなんですよ。
学会員であれ内部アンチと称しているものであれ。学会員に育てられた子供であれ。
言葉と行動がバラバラだから、行動に対し必死に言葉を変え自分を正当化し続け矛盾が生まれる

建前と本音そして潜在意識の中に刷り込まれた見えない思考が滅茶苦茶だから、
不良学会員さんは悩んでるんじゃないの？　
不良学会員さんの言葉を先週あたりから頻繁に見て観察（それ以前からか）していましたが、
言葉を手当たり次第に吐き出し行動するよりも、自分自身をしっかりと見つめた方がいいのでは？
色々な所に顔を出し様々な顔を見せる。　本当の自分は？何者か？見つかる事は出来ないよ。

あなたの文章を至る所で読む限り、早期カウンセリングへ行くことを薦めます。
混沌とし矛盾する思考を何らかの意味を見つける事ができる筈です。

プラセボ効果と学会の関係をどのように捉えているのか分かりませんが、
プラセボ効果は、何ら害のないモノを与え平穏を与えて様子を見た時にでる症状です。
原始宗教やカルトを語る場であれば、何ら問題もありませんが。
カルトや創価を知らず、色々悩み考えている人間に対して
宗教と医学的な問題を、一般人に根拠無く語る事がどれだけ馬鹿げて危険な事か理解して頂きたい。

学会の工作活動が酷くなってきているね

>>670
不良学会員さんは層化の家庭で育ちバリ活時代もあり、その後層化に対して不信感
を感じ脱会はしてないにしてもアンチになった方ですよ。
アンチになった物の学会員の家庭の中で育っているんですから仕方がないと
私は思っていますよ。
もしかしたら不良さんも色々話しながら自分の気持ちを確認してるのかも知れません。
私はですが不良さんがいて助かってる部分が多々ありますので、このスレから
居なくなってしまったら・・と思うと残念に思うので書き込みさせて頂きました。
多分私のように不良さんに助けられてる方は多いと思うのですが。
関係ない私が意見して申し訳ないです。

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>>639
彼女を逆洗脳するんだ。>>639の信者にするんだ。

>>647
このスレは、’学会員を地上から根絶するスレ’ですよ。
知らなかった？

2世3世の子でも普通に付き合う分には問題ないと思う
ただ
ｾｲｷｮｳ新聞見せられたりや選挙のお願いされたり、
同時中継や会合に来ない？とか創価フラグ出たら別れましょう

そして結婚を考えてるんだったら
創価っ子は未活であってもさっさと別れましょう

ちょっと熱心なカトリックとか似たようなもんだけど
それで別れるかっていうとわからないな

付き合った相手が家ごとカトリックで、結婚どころか付き合うなら入信せよということで
毎週のように教会のお勉強会に通わされてた友人がいた
親も反対してたしはたから見てると考えられないと思ったけど、
結局本人がよければいいのかね

>>677
学会員が好きなたとえ話ありがとう。相変わらず小汚い。

秋葉原惨事
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200806/article_7.html
↑とてもかわいそうです
　思わず、泣いてしまった

>>677
その友人、結婚したら626の家と似たような状況になるんじゃない？
(626を例に出して悪いけど)
＞うちの母方の祖母は学会員だけど、母も私(もちろん非学会員)も折伏されていないし、
＞死んだら母と一緒にうちの父方の浄土真宗のお墓に入るって言ってる。

この2行が学会員(他宗教)と付き合う難しさをものがたってますよ
面倒なことは避けた恋愛の結末がこれなんでしょう
「学会員だけど浄土真宗のお墓に入る」
本人がよければそれでいいってもんじゃないよ結婚となったら

とにかく日本で宗教ってのがね。
自然崇拝のほうがまだ理解できるもんな

俺の彼女学会やけどなんか学会のやつの文句行ってた。消えたらいいのにとか平気で言ってた。
なんかほかにも情報入りそう もう少し付き合ってやります

>>682
キミに嫌われたくなくて共感を誘ってるんだろうね
被害者装っても学会の子は学会の子

文句は言うけど脱会はしないなその彼女
ｵﾓｼﾛ情報聞くのはいいけど
めんどくさいことになる前に別れた方がいいぞ
それとゴムはちゃんと着けとけよｗ

>>680さん
うちの祖母の場合は、
旦那の暴力に耐えかねて娘を連れて離婚し、
自分の親からは出戻りを拒否られて勘当され、
反りの合わない娘は10代で結婚して家を出ていき(ここで祖母入信)、
身寄りが他にないので娘婿の墓に入れてもらうことに。
という経緯なので、面倒を避けた恋愛の末というより、
生き方のツケがここにきた感じなんですよね。
なむなむしても幸せになれない、いい見本です。

いよいよ明日ですね。ニュースで全く取り上げないのが不思議で仕方がない。

創価学会との訴訟問題　野党側、矢野元公明党委員長を聴取へ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/152090#izaRelNews

学会の子と付きあい始めたけど
やっぱり無理だわ婦人部だかの地区リーダーみたいのやってるんだけど
あまりにも狂信的でどん引き・・・・・
最近じゃ憐れみと軽蔑の目しか向けられなくなってきてる
俺の事なんか全く見てないし
てな訳で別れ話してくるわ

>>686
僕も君と同じだったよ。
気違いを愛し続けることはできなかった。

>>686
ちょｗｗｗ不倫かよｗｗｗｗｗ

>>677
カトリックは、少なくとも、他宗を蔑まないし、性的な規範は確立してるし
奉仕活動に熱心だし、「辞めたら地獄に堕ちる」などと恐喝しない。

どこぞの営利団体と比較するだけカトリックに失礼。

いやいや、カトリックだろうがプロテスタントだろうが
他宗への差別も侮蔑もある
神の罰だってガッツリあるだろ
ちゃんと祈らないと天国行けない

須らく宗教とはそういうものだよ
あの激しさは何であっても理解しがたい

>>683
ありがとう付けるものつけときます。

彼女に変なパンフレット見せられて見てたけど、書いてあることすべてに笑えてきた。

「池田先生万歳」ってw

聖教新聞も持ってた。
実家は三部取ってるらしいW

日本人の宗教感って、ひとりの神様だけに祈りを捧げるものではなく、
自然の力に対して人知を越えた何かを感じたりだとか、
いわば「感じる宗教」なんだよね。
八百万の神というくらいたくさんの神様がそこここにいると感じているわけで、
わざわざ神様を意識していない。
だから、宗教、特に一神教に対してアレルギー反応を示す、ということらしい。

そうでなくても池田をまるで現人神のように崇め奉る創価は異常。

同じ新聞を人数分だけとるってのは笑ったなー

>>670
亀レス済まぬ…
あなたの言うとおり、まったくもってその通りだよ
もうあなたはご存じだろうけど、俺は去年末までバリ活の学会員だった
もちろん不信感は抱きつつも…
そして、今年になって創価批判を所属組織でも唱えたことを機に、創価学会のおかしさを確信して
アンチとなって、ほんと最近から少しずつ自分を見つめ直している部分がある

だから、あなたの言うとおり、俺の発言は時々刻々変化していると思う
言い訳の余地はない、当初は創価に歩み寄りを見せる部分があったけど、日に日に創価学会の
真相を暴露していくようになったのはそういう理由から
だから、俺はアンチの人や外部の人が創価とはどんなもんなのか？ってのを知ってることを書くと同時に
俺も書いて行くうちにいろんな事を知ろうとしている最中なんだよ

あなたの言う矛盾は、俺の特有の信仰心だと思う
それは、俺はアンチだけど、牧口先生、戸田先生の教えを信じ、大聖人の教えを根本にしてご本尊に
祈っていくということは今も続けているし、今後もそれは変わることはない、それ故に矛盾してるように
思えるのではない？
でなければ、俺も日蓮正宗創価学会時代は懐かしかっただけに、肯定的な事を書くことがある
もちろん、今の日蓮正宗は邪教だと思っているけどね
そういうところなのではないのかな？

返事をくれる場合は、>>670は当該スレに誘導よろしく！


スレチ済まぬ、みんな

>>672
亀レス済まぬ…
あなたは優しすぎだよ；；
たぶん、前にも俺のことを励ましてくれた人だよね？
あなたが女性だったら、俺はあなたに惚れちまうっすｗ　男なら…今の忘れてくれｗ

あなたの言うとおり、>>670の回答(>>694)のとおり少しずつ変わっていってるんだよね
言い訳をすればそれだけ創価の幹部がうちのお袋に植え付けた罰論を徹底して幼少期にたたき込まれて
　創価を否定する、否定的な思想を持つ＝大謗法＝地獄へ堕ちる
と本気で思っているほどだった。鳥居くぐったら死ぬ、むやみに(当時の日蓮正宗創価学会のいう)邪宗の寺の境内や
神社の敷地内に入ったら死ぬと本気で思ってたんだからｗ
「馬鹿か？」と思えるだろうけど、不謹慎ながらオウム真理教でMCたっぷり浴びた信者の気持ちがわかったくらい
あなたや創価板、宗教板のいろんな人のレスでここまで救われたと思ってる
２ｃｈはいたずらに人を煽って面白がる悪趣味な連中しかいない場所とは言えないんだよね！
そういうのももちろんたくさんいるけどねｗ

そんなに、気を遣わないでほしい
あなたが俺のレスで救われたなんて、お世辞でさえネタでさえ釣りでさえ余りある言葉だよ；；
ありがとう！

>>695 不良学会員さん

二番煎じで申し訳ないけれど、私もあなたの言葉に救われたことは何度かあります。
それで、書き込みをさせてもらう勇気もいただいたと思います。
そして、まだ今の彼氏と付き合ってみようと思う気持ちが持てた理由のひとつも不良学会員さんを見ていてのことです。

こちらこそ、ありがとう。

葛藤している心はとても大変だとは思いますが、くじけないでください。

>>695
>>670の文章を理解出来るのは、真剣に人と向き合ったことがある人だけではないかと思う。
そして、被害者であり加害者であると知っている人だけかもしれない。と恥ずかしい事を言っちゃった。
学会員さんが、必死に事実と向き合い問題の本質を見つめようとしている姿は学ぶべき所があります。
自分の中の真実は二つ。それ以上有るのかもしれない。
如何に自分の中にある真実から離れ冷静に真実を見つめることが出来るか。
両極端な言葉の裏には、様々な思惑や見えない言葉があります。見せかけの優しさの裏も同じように
極端な言葉に惑わされたり、極端な選択肢しかない環境で、殻を破る所か自分自身を壊す事にならないで欲しい。

>>696
あなたの言葉は、一見優しそうですが。
2世3世だけでなく、学会員や結婚した被害者にも失礼な事を言っていることに気づいて頂きたい。
創価の問題、創価が好き嫌いという単純な問題と違うんです。

>>696
追加で、あなたの彼氏に対しても失礼です。

>>697さん＆>>698さん

自分で思った気持ちを書いたまでで、すべての人にそう伝えたいわけでも、そうあってほしいと思うわけでも、そうじゃなければいけないというわけでもなく、私はこう思いましたということだけなんです。
もちろん、私も未経験なことはまだたくさんあるとは思います。
ほかの方々だって、もっと壮絶な出来事があったかもしれませんし、それは私には計り知れません。
たとえそうだったとしても、不良学会員さんにお伝えしたかっただけです。
それでも、気に障ったのなら申し訳ありません。

>>699
気に障ったのは、君では？それに何を経験したいの？何を期待してるの？
それが失礼な事では？

>>700さん
人と関わることは、自分のひとつの経験ではありませんか？
何かこう言うことを経験したいとか、こういうのを期待しているとか、そういうものはありません。
この人と居て、自分が何を体験できるかなんていうのは、自分でもわかることではないと思いますし。
それでも、人と関わることがある以上、そこには何かしら経験できたことがあると思います。
現に、私は今あなたの書き込みを見て、ひとつ経験したと思っています。

こんばんは、前スレで創価３世彼との年内入籍に当たっての相談や、その後正式に婚約した旨を報告した者(たぶん298？)ですが、
新しく疑問が出てきたので相談させて下さい。

婚約時に彼が私に約束した事は、簡潔に書くと「私と子供の信仰の自由」です。

年内に入籍する予定は今も変わりなく、結婚の準備も着々と進んでいるのですが、
入籍の際、彼や彼親に嫌がられたとしても、やはり「私自身の信仰の自由」と「二人の間に生まれた子供は成人するまで片親や舅・姑・その他親族・第三者の一存で学会に入信させない」旨を一筆書いてもらおうと思います。
もちろん、これまで色んな所で創価に関する記事を読んできたので、学会員(特に彼親)がイザとなれば約束を破ってしまう事も十分に考えられます。
揉めに揉めた時は、本当に最悪の結果として、離婚やむなし･･･と最近思うようになりました。
これから結婚しようと準備を進めているのに、こんな話をして、矛盾だらけなのは分かって居ますが、やはり想像できる範囲で色々なケースを想定しておいた方が良いと思い、この考えに至りました。
（最近、結婚準備の段階で色々とあり、彼に対しては信頼が深まりましたが、やはり彼親や彼の兄弟に対する不信は拭い切れず、約束破りの素養は十分にあると感じました。）

最悪の結果に備えて、私は出来る限り働き続け、イザという時に自立可能な状態にしておこうと考えていますし、私の実家(と親族)との信頼関係は今まで以上にしっかりと築いておこうと思います。
その他に、今の私に出来る備えは 何かあるでしょうか？
やはり 創価問題に明るい方(専門家とか居るのでしょうか??)に一度相談してみた方が良いでしょうか？

そうまでして結婚する必要あるか？と思われた方はスルーして下さい。

経験に偏りすぎると、間違いを起こしやすいと歴史と経験から学びました。

>>697
ありがとう、自分でも俺は今、非常に不安定な状態であることを認識しているよ
ましてや俺の両親はバリ活どころか、お袋は県副婦人部長、親父は副本部長という中だ
非常に複雑な心境なんだよ
両親を尊敬しつつも、俺は両親を悲しませたくない、人生の2/3を創価学会に捧げてきた両親の過去を無意味
だったと悟らせることに大きな躊躇もある(日蓮大聖人とご本尊を根本にしたことは無駄ではない)し、そんな
大義がなせるという自信もない
いっぽうで両親の前では本来の俺の宗教観を見せないでいる、親を騙しているのだから罪悪感にさいなまれる
自分が福子とはいえ、「創価学会の加害者では無い」などという考えも無ければ、一方的に被害者でいるつもり
もちろんも無いよ
望もうとも、望まざるとも俺はこうして生を受けているのは両親あってのことだからね
自分の進むべき道を手探りで探していく、これこそが人間の本来の生き方だとおもう

そして、もう一つ
創価学会に対してあなたは理解を示しているようだけれども、周りが見えない学会員や批判者にあまりに気遣い
しないでもいいと思う
人それぞれ考えは十人十色だよ
あなたの言うとおり、創価の問題は非常に複雑で厄介だけど、こういうスレで話をする人というのは
理由はどうであれ、創価学会と何らかの関わりがあった人なのだから

>>696
まず、ありがとう。>>697>>698のような意見もある
でも、２ｃｈとは自分の意見を述べる場でもあるのだから、いろんな意見を言う人がいる
俺もそうしていろんな人から叩かれたし、内部アンチな俺だけどアンチからも叩かれているよ
だけど、叩かれるってのはそれなりのワケもあるとおもうから、出来るだけ真摯に受け止めようと
努力している、俺は大人げないし感情的になりやすいところがあるから見苦しいところもあるし、
不愉快な思いをさせてることも事実
いろんな意見があるけど、あまり神経質になりすぎないようにしてね

さて、彼氏のことについて
創価学会の会員の大半は盲目的な人が占めているよ
そして、そうした人には世間の常識が残念だけど通用しない
まるで英語を知らない日本人とアメリカ人が話をしようとしているかのように全く噛み合わない
ことがある
それだけ創価学会の洗礼を受けた人というのは周りが見えなくなっている
あなたが彼氏とうまくやっていくには、彼の気持ちも尊重してあげなければならなくなるよね？
つまり、真っ向から相手を否定していたのでは人格を否定されたと思ってお互いに良い結果を
生まないと思うんだよ
だからお互いに妥協しあうことも時に必要だと思う
　彼氏が創価の活動をするのに対して、ある一定の理解をしてあげるということ
　一方で彼氏にあなたへの創価の強要をしないように求めること
宗教は思想であり性格ともなっていて、その人の人格の一部でもあるから、許す気持ちを持つことが
お互いに幸せを掴む方法なんじゃないかな？

それから、ゆっくりと創価学会のおかしさを知ってもらうように建設的に話し合いが出来ればいいって
思うよ、応援してます！

>>704-705
現役信者の自分語りウザス。消えろ。

【恋人】非学会員・他宗教だったら？【夫婦】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1142268732/

>>705
お互いの妥協ってどういうものでしょう？
私は一般人側のことはわかります。
では学会員側の妥協は？

子供は入会させない、というのは、妥協ではない。
創価を認めた時点で、学会員も受け入れるべきことですし。
それすら妥協と言う学会員とは話し合う余地も無いと思います。

今も昔も創価という団体は信仰宗教の域を超えるものではなく
それ故に組織の維持という目的が教義に組み込まれている。
無茶な勧誘や多額の寄付の強要などですよね。
そういう団体に身をおく相手に対して、どう妥協しろ、と訴える
ことができるのでしょうか。

>>707
妥協とかそれ以前に、自分の恋人と話し合いの出来ない奴は、人間として駄目です。
創価だろうとなかろうと、そんな人間とは話をしようとするだけ無駄です。

>>708
結婚前に真剣に話し合いをしたら、それこそ結婚なんて普通の思考なら出来ない。
2世3世も実態を知りながら盲目的に結婚に踏み切る人、共通点がある。
お似合いっちゃお似合いだけど、産まれてくる子供が気の毒で仕方がない。