●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part18」

脱会の為の話題を扱います。 お悩みの方は、ここでゆっくりと相談してください。

脱会しても、「絶対に幸せになれる」と決まっているわけでもないし、ここの人たちが現実にあなた
の前に現れて励ましてくれるわけでもありません。幸せは自分の力で掴むものです。

しかし、ここの人たちはみな善意で活動しています。

「引き換え」に、「財務」「投票、F取り」「新聞購読」などを要求しないことは確実です。
ここでマターリ、時間をかけて脱会に取り組んでくださいね。
脱会手続きをされた方は個人情報が漏れない程度で その後どうなったかも、カキコよろしくヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!!

過去ログへの御案内
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/

前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1155390685/

【脱会（退会）に関する基本的Q&A】
（2ch創価公明板有志の皆様に深く感謝します。）
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html

【脱会（退会）に関する法的Q&A】
（法律ヲタさん・内部監査室長さんのご指導に心より感謝致します。）
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html

その他のテンプレは、>>1-30

２げっとぉ！

★脱会用紙テンプレ(Ver.1.20)★
内容証明は、１枚につき縦書きは縦２０、横２６。横書きは縦２６行、横２０文字以内に収まるようにします。
句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。

同内容のものを３枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピー
したものでも大丈夫です。詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
※脱会確認に来た学会員に見せるため脱会届の控えは取っておきましょう。
※人によっては脱会届に追加した方が良い項目について >>4
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/
………………………　　例　文　　………………………………
　　　　　　　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町３２番地
宗教法人　創価学会　理事長　青木　亨　殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。（会則１２章６９条）
今後、私が了解しないかぎり、再入会勧誘、及び支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域の学会員の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿統監からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

　所属組織、地区名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
　東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
　　　　　　　　　　　×田○策 印（※氏名）
………………………　　例　文　　　………………………………
☆★後々もめないよう『内容証明郵便』『配達証明』を使うようにしてください★☆

★送り先データ★
名称　宗教法人　創価学会
郵便番号　160-8583
所在地　東京都新宿区信濃町32番地
理事長 青木　亨 (宗教法人創価学会代表役員兼任)


＞脱会届けを相手が受け取った時点で、法律的には、脱会したことになるのでしょうか？

そうです。
より正確に言えば、脱会届などによって（法的には、ともかく脱会の
意思表示がなされれば良く、このような形式のものでなくとも構わないのですが）、
退会の意思表示が相手方たる創価学会に “到達”すればその意思表示が効力を生じ、
その結果として法的には退会したことになります。

＞テンプレどおりに書いたなら、訪問・勧誘は禁じたことになりますよね？

微妙な点はあるものの、私は残念ながらテンプレのこの部分に関しては法的意味はないと思います。
もっとも、具体的に訪れてきた相手に対して訪問・勧誘を禁ずれば、その相手方に対しては
意味をもち得ますので、その範囲では実質的な大差はないのかもしれませんが…。
貴方が脱会したと言う事情を知らない会員さんが訪問してきたら、内容証明の控えを見せてください。

同居人が会員なら、幹部カードの続柄欄と御本尊別の統監カードに情報が残る可能性があります。
他には小グループ名簿、創価班、牙城会、白蓮Ｇなどの独自名簿の存在がございます。
脱会届に特記しておくのと同居人や担当幹部に念を押す措置をとってください。


Ｑ：聖教新聞・公明新聞の購読を停止したい。（脱会とは直接関係なし）
Ａ：聖教新聞はヤフー電話帳なんかで最寄の販売店の番号を調べて
　　「購読をやめたいので配達を止めてください」といえばOK
　　聖教購読の方は「領収書」または「引落し連絡書」があります。
　　それに販売店の電話番号が記載されています。

Ｑ：学会墓園をもっているのですが
Ａ：気にせず脱会して頂いて結構です。

Ｑ：『やめるには、幹部の人が書類を持って来るからその書類にサインをしてハンコを押し幹部の人からOKが出たらやめれる』と言われましたが本当？

Ａ：幹部の人からOKが出たらは嘘です。
　　相手方の主張に従わなければならない法的な理由は、一切ありません。
ただ単に、貴方が退会すると言う意思表示を一方的に創価学会に対してすれば、それで済むのです。
退会すると言う意思だけを伝えれば、それで構わないのです。
親子の対立の場合には、必ずしも攻撃的対応のみを選択肢とすべきでもないと思います。一応相手の希望を入れるような形を採りながら、
それを利用して実質的にこちらの要求を実現する方向も、考えられてしかるべきでしょう。
実質的には会員でないのと異ならないような場合、
おそらくマイナスがあるとしたら精神的な問題だけと言ってもよい状況なのでしょうから、必ずしも退会という事に拘らなくてもいいのではないでしょうか。
それよりも、相手に対する交渉のカードとして残しておくという選択が、大人の知恵のように思います。必ずしも最初の段階で事を荒立てるのは、得策ではありませんよ。
最初の交渉は、今後一切創価学会に関する働きかけをしてこないようにする事です。
こちらとしては不本意なのだが、致し方ない、その点だけは顔を立ててあげましょうと、恩を売る形で話をもっていくのが今後の為にもよろしいかと思います。
何か一言でも言ってきたら、法的には退会に親の承諾など不必要なのだから直ちにやめると、クギをさしておく事もお忘れなく。

★参考サイト（サイト名）★
■脱会方法（自由の砦）http://www.toride.org/escp.html
■内容証明郵便とは／配達証明とは （日本司法書士連合会）
　　http://www.shiho-shoshi.or.jp/shuppan/books/inkan/inkan13.htm
■電子内容証明サービス（日本郵政公社）http://www3.hybridmail.jp/mpt/
■脱カルト研究会 http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/top.htm

■スレ避難所、マインドコントロール等の初歩的解説（希望の風）
　　http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/
　（携帯版）http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/i/

【創価特製教典】おまけ
創価学会『折伏教典』42〜44頁）　十界論の説明

地獄界――不具者、病者、狂人、ルンペン、邪宗教の坊主及び信者
餓鬼界――下級労働者、衣類住居まではとても手が届かず、
　　　　　　　 毎日毎日の生活が食を得る為に働いているような人々。
　　　　　　　 アルコール患者。拝金主義者。性格異常者。
畜生界――パンパン、不良、泥棒、スリ、その他犯罪者。
修羅界――兵隊、警官、拳闘家、将棋、碁を職業とするような、人と争う人間。
人間界――普通平凡に生活している市井人。
天 　界――大金持、元の皇族、貴族、一国を動かしている大政治家、経済家、偉大な軍人等々。
声聞界――学者、研究家、学生等。
縁覚界――大作曲家、音楽家、芸能上で一芸の奥義に達した者、何かの研究を完成した学者等。
菩薩界――二宮尊徳の如く広く社会を利益した者。偉大な発明発見により広く社会を利益した者。
　　　　　　 　例えばエジソン、ワット、湯川秀樹博士、支那に生れた孔子等。更に仏法を広め、
　　　　　　 　衆生に救を与えた人々。
仏　界――日蓮大聖人（御本仏）、釈迦（迹仏すなわち影の仏）、
　　　　　 　 天台（迹仏）、伝教大師（迹仏）等。

＃これは最早佛教ではありません。

一番頼りになる心強いコテハンの方々です。

813 ◆liWKrp9m8U　さん
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw　さん
春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y　さん
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk　さん


>>1の前スレ修正です。
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part17」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1157736338/

おまけ。
創価学会脱会スレ避難所。

創価学会を脱会しました
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/7833/

理想は　結婚するなら相手の親も自分の親も大切にしてもらいたい
彼女が脱会したら、親経由でいやがらせにあわないか心配だし
なにより彼女に親子で醜い争いさせるのは残酷ではあるまいか？
本当に脱会すれば大丈夫？
よく考えて欲しい
創価は創価同士で結婚、家族になる方向でなんとかならないの？

>>10
創価内部で、池田氏の批判とかしない限り無いですね。
普通に活動して嫌になったのであれば、脱会しても問題ないですよ。

お世話になりました。やっと、昨日、内容証明郵便で郵便局より脱会届を送りました。実は20日地区担が話を話をしたいと
言ってきましたが、連絡なく、いい加減さに決断しました。実はＳ新聞の通信員でした。少しだけど。信心１０年だから。
本来、プロのライターでしたので協力はしました。フォーカスさながらお寺サイドの釣の様子を明け方撮影したことも。Ｓ新聞に載せるため。
加えて退任届を出す所存。先日やめたいと言ったら、婦人部の幹部が来ました。
「あなた幸せだからでしょ」。結局、幸せをねたむのかな、と。脱会した人とお寺側の不幸せを願う
仏教徒ではあるまじき集団でした。早く、脱会できて嬉しいです。このサイトでは救って頂きました。
本当に感謝しています。カルトは怖いですが、いつも身近にあるのです。入会者が不幸、社会的に認知されない
現実はどう説明するのでしょうか。惨めなのはこれからも続ける信者です。お金は人を変えてしまうのですね。
とりあえず、ご報告まで。

>>12　お疲れさまでした。そして、おめでとうございます。

通信員されていたのですか。内情よくご存じなのですね。なおさら早く手を切りたかったでしょう。

おっつ〜(^O^

あれ。前ｽﾚって500K超えてたんですね
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

もし、本スレが荒れていて相談するのを躊躇っておられる場合等は
以下の避難所でも受け付けております。

☆●○私、創価学会 脱会しました。○●☆出張所
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50
携帯からは↓
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/

「相談してたんだけど、携帯で見てたら流れが分からなくなった」
「質問して答えをもらったのかもしれないけど、流れてしまって分からない」
そんな場合も含め、気軽に避難所にお問い合わせ下さい。m(__)m

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
改変(スマソ)しつつコピペ

>>10
他人は脱会したら口を出さなくなる(出す理由が無くなる)ケースが多いけど
身内を黙らせるのはなかなか難しいですね・・・
もちろん、信仰は個人の選択と心得ていて口を出さない親も世の中居るんですが

そゆ時は脱会しない事を条件に嫁や子供に創価の事を言わないって
交渉するって手もあると思います。相手の性格や子供との力関係など
ケース倍ケースですから、これが効果的！てのは言えませんが

>>10
もし、彼女や親を納得させたとできても、他の学会員さん達の手が
くるかもしれないですね。学会員さん達の繋がりは半端じゃないそうですので･･･

彼女との話し合いが長引いて適齢期過ぎちゃっても、男側ばかりは責められませんよね
たとえば　やっぱりやってけないわ　って結論でたとしても五分五分だよね
慰謝料だなんだともめたくないんで　正直な話し

すいません。自分がレスしといてアレですが
こういうｽﾚもありますんで、そろそろ移動と言う事でよろしこー
>【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】１６＠創価・公明
>>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1153927104/l50

スレ違いとは　失礼しました
ご親切して頂いたうえにあまえすぎちゃって申し訳ありませんでした

http://mkreina.gozaru.jp/gekkanpen.html
これを見たら脱会に決心がつきました。

強姦した女性のリストは無いのかな？

>>21
それは被害者に対してデリカシーがなさ過ぎるんじゃないか？

ワシは１０分程度の話し合いで脱会した

どんな話？

>>23それはまた早いね、どんな話しあいだったの？

>>24
ｙｅｓかｎｏで答えさせただけ。

>>26YESかＮＯで？詳しく聞きたいな〜

>>27
ワシ「脱会したい。本尊取りに来い。」

馬鹿幹部「わかりました。では伺います。」

ワシ「脱会手続きの書類はあるのか？」

馬鹿幹部「そうゆうのはありません」

そして馬鹿幹部が来た。しかしだ、書くものがあるのでまた来ます。ときた。
ワシはそこでブチ切れ「何故嘘こく！出るとこ出るぞ！！！」

バカ幹部「わかりました。では本尊お預かりします。」

ワシ「預けるんじゃねぇんだ！返すのだ！これで終了だよな？ｗ」

バカ幹部「はい　わかりました。」

>>28返レスありがとう。あなたの気迫に負けたんですね、おみごと！

>>29
強い信念があるならまだ粘るだろう。
しかしそうではなかった。
層化など所詮その程度

>>30よく脱会されましたね。盲信してる人も多いですのに。きっかけは何ですか？書いて頂けると嬉しいです。遅いですから無理をせず明日にでも。

>>30
安心するのはマダ早いかもよ
人為的仏罰が・・。

>>30
人為的仏罰・・・ネット監視、集団ストーカー、その他間接的な嫌がらせ。

俺もやられた。気をつけな。ちなみに、俺は元学会ではない。

＞ALL
層化人との色恋沙汰には、気をつけた方がいい。

>>30さんみたいなタイプなら、ぐだぐだ幹部が言うわけなかろ〜
言ったところで幹部の方がバシッとやられるのわかってるだろうからね。

何が原因かは聞いてみたいですが・・・

あれ？
でも書類はなかったんだ！？
脱会届けを地区や会館で記入しているパターンも結構あるのにな。

>>35
脱会の為の書類はあるぞ。
>>28は、いっぱい食わされたな。
会館に行って、脱会の為の書類を貰ってきて脱会したほうがいい。

それか、テンプレの>>1-6を見て脱会したほうがいいぞ。

いや、なくてもいける場合もある。
ご都合主義だから。

でも統監に名前が残ってしまうかもしれないので、
念のために脱会届を送っておいたほうがいいかも。
その幹部がきちんと伝達して脱会手続きするのか信用できないし。

>>30さんならカード残ってたら暴れるだろ。いや暴れはしなくても、呼びつけて
あの時書類は必要ないって言ったよな！！ってなるのは目に見えている。
そういう人のは、処理してあるよ。人みてやってるってのもあるからね。

>>39
でも脱会した今となっては、カードが残っているかどうかすら
確認しようもない。
だから「念には念を」ということで。
脱会届を送ることでさっぱりさよならできるし、カードが残っているか
どうかの確認にもなる。
もしカードが残っていれば、事情を知らない他の学会員が説得に
やってくるだろうし。でも30さんのパワーならそんなこと全然問題なく
追っ払うと思うので、駄目押しするためにも脱会届は出したほうが
いいと思う。

脱会をしたいんだが、>>3の例文そのまま使って送ってもおｋ？

皆テンプレのように作り、内容証明郵便にて郵送していますよ。

何が原因？

様々な意見、感謝する。ありがとう。
なにせ威勢良くやっちまったからなｗ
ワシは普段は大人しい。
それがいきなり暴れたものだから奴らの目が点になってたｗ
次の日も念の為に電話したら「こちらの方で処理します」とのことだった。

まぁ、嘘ならそれでもいい。本尊はもう無いわけだからね。
電話や訪問が来たら来たでその時はまた追い込めばいいだけだｗ

>>41
内容証明書を作るのが不安なら、市販の内容証明でもいいですよ。
６００円くらいで必要なものが入ったものが購入できますので、かなりお勧めです。

あとは、『大きな郵便局にて内容証明郵便にしてください』と言えば、対応してくれます。

>>43
兄貴と呼ばせてくれ
最高だよアンタ

>>45
ワシは普段は宗教版に居る。

>>41
おkです
ワタクシの時は"(会則１２章６９条)"というのは無かったけどね
あれはいつの間に付け足されたんだろう？

法律ヲタさんの解説によると「自宅来訪を一切拒否」なんて文は
あまり意味が無いらしいので(強制力が無い)つけてもつけなくても
どっちでもいいよういですよ。一番大事なのは「ワタクシこと○○は
宗教法人創価学会を脱会します」って所

あんまり強い感じの文が好きじゃないって人は「脱会します」までは
例文を使って、あとは無しでもいいかも

>>40
ダメ押しもいいけど、内容証明の出し方、作り方を覚えておいて
学会員の訪問とかがあったら出すってのでもいいかも

１２です。脱会して少し周りから反響ありましたが、自分自身が自由になりました！
幸せを感じ、決めるのは宗教ではなく自分自身だと気が付きました。心の呪縛、お布施の呪縛
から解き放たれ自由の幸せを感じています。さて、内容証明郵便出しましたが、
このサイトを参考になるかと。雛型で文字数まで書き込むだけでＯＫです。参考までに。
www.jibunde.net/naiyou/　よかったら。私も利用しました。

>>48
組織上層部にお金も幸せも、そして心までもコントロールされるカルト会員から、自分のお金も幸せも、そして心のありかたも自分で判断し自分で決められる、本来の、そして自由な、人間らしい生き方を手に入れることが出来たようですね。
本当におめでとう。
これからもいろいろあるとは思いますが、ほんのたまにでいいですので組織に食い物にされてる人たちのことも思い出して、アドヴァイスなどいただけたらうれしいです。
心からおめでとう。←どこかの組織から言わされてるんじゃないですよｗ草蚊じゃあるまいしね。

無知ですみません、脱会届を書くのは普通の用紙で良いんですよね？

>>50
市販の内容証明書が売られているので、そちらを使うと便利ですよ。
内容証明書、封筒、書き方のサンプルなど付いて、600円前後です。

あとは、大きな郵便局にて「内容証明でお願いします」といえば、手続きしてくれます。

必見
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6909/1138373409/56-　　　　

>>52
見ました。コテハンネタで脱会と全く関係ありませんでした

脱会完了！癌を取り除いた

>>54
おめでとうございます
あと、念のため、人為的仏罰（集団ストーカーやネット監視）には気をつけて下さいね。

てかやめたらヤーさんとかに狙われないの？右翼とか

>>56
狙われるほうが難しいっしょ。

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

創価学会員は心が汚いです。

http://8529.teacup.com/sukumodayo/bbs

>>56
そんな力はない。
繋がりがあったとしても精々チンピラか枝の枝程度だ。
極道は層化など眼中にない。

今日とりあえず脱会届送ってみました
なんかスッキリしました

>>61
日曜も郵便局の窓口って開いてましたっけ？
ともかくお疲れ様でした

現在２チャンネルは社会的にも多大な影響力を持っている。
しかし、その影響力、手軽さ、そして何よりも匿名性という所に着目し
悪用する輩が増えている。こういう状況では自己の開示した情報に対する責任性の
薄さと匿名性から、意図的に個人又は団体をおとしめる事が多発する。
この状況で交錯する情報がいかに、無責任で悪意がこもったモノが多いかは
創価板に並ぶスレタイを見れば容易に理解できる。
そういう情報を鵜呑みにし、判断する事は危険で愚かな事は
少し冷静に物事を判断できる方なら解るであろう。
現在創価板を引っ張る存在は、創価学会の存在を疎ましく思う
某宗教団体や共産系、ブラックジャーナリスト、某雑誌等
「専門的職業として創価公明版で反創価学会の煽動をしている」プロ達である。
一見退転者や素人の反創価学会に見える言動や煽動も彼等には容易な事である。
これらを見極めていくのは素人にはとても難しいと言えるだろう。

>>63
こりゃまた古いマルチコピペ文章もって来ましたですね

半月くらい前に妻が脱会したのですが、早速学会員が自宅までやってきました。「学会をやめると不幸になる」だそうです。
人の不安感をあおって布教活動していることがどれだけ社会の反感を買っているか、なんで解らないんだろう

>>65
そこまでするなんて、やはり会員が減ってるんだろうな。
創価内部で、余裕も無くなってきているのかも。

>>66
そこまでどころか、昔はもっとひどかったよ。
脱会するために夜逃げするように引っ越す人もいた。
退会しても仏罰暗示が抜けきらなくて、恐怖に脅え続ける人もかなりいる。

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

>>65
辞めても不幸にはならない。
心配ない。

「これからも友達でいましょうね」
平均的な婦人部の言いそうな建前

それは違う辞めれば幸せになれる可能性はある

辞めれば呪縛から開放される。
そして普通になる。
普通の事が幸せと感じる。

それだけ層化は酷いということだ。

47

住居侵入罪は望まない客全般に適用されるから
意志表明して無駄はないと思うけど

票にもカネにも出世にもならんなら、即刻辞めた方が良い。辞めた方が幸福になれる。

学会にはまともな人間の幸福はない。

>>70

そう、創価は上っ面だけなんだよ。臭いモノは嘘で嘘を塗り固めてフタをする。
君は斬られたのかぃ？

ワシはこの武器で馬鹿幹部を叩き斬ったｗ
http://ic48.mixi.jp/photo/diary/25/33/219482533_120.jpg

>>76おいっ！ワロタＷ

それは、つまらんモノを斬ってしまったなw　
ジェダイは人を殺してはならんのに。。。でも、その判断は賢明だった。ヨーダもオビワンも怒らんだろう。


人間を奈落の底に叩き落し、人肉を貪り、一時の優越感を噛み締めるが、
結局・・・因果応報回りまわって自身が奈落の底に叩き落される。。。

絶え間ない負の連鎖、無間地獄・・・それが層化クオリティー。いとむなし

>>77
最強の武器だｗ

>>78
ワシはジェダイではない。
シスであるｗ

>>70-79
おまいらその辺にしとけ。
スレ荒らしとして報告されるぞ。

報告なんぞ糞喰らえ！
シスは最強なり！

ちょっと思った。シスが脱会促しても、人がついてこないような。。。
まぁ、最後はジェダイのアナキンに戻るから良いのかw

スマン、下らなかった。

>>67
母親から聞いた話だけど、母親のそのまた母親（つまり俺の祖母）が結核になって、医者からも手遅れだといわれた。家に帰り、布団に横になって死を待つのみとなった。
その時学会員がやってきてこう言ったそうだ。「ああ、これはダメだ。学会に入らないと死んでしまう」
子供心になんてひどい人だと思ったそうだ。昭和20年代の話だけどね

>>82
正解！
だからワシはシス卿なのである。

最近家族（両親、妻、子供）で脱会しました。姉が幹部なので
大変でした。寝ていた年老いた父親を蹴るは叩くは、「地獄に
落ちる」「息子の将来は無くなった」等々延々と罵倒されて
あげくに親子姉弟の縁を切るとまで言われました。仮にも
宗教法人の幹部がする言動でしょうか？　この時はっきりと
やめて良かったと確信しました。「池田先生となら地獄に
落ちても構わない」そうです．．。「日蓮上人」ならまだしも
何故「池田先生」なんでしょうか！？　親弟より池田が大事
の様です。年老いた両親は娘から縁切りされ憔悴し切っています。
しかしまだ姉は諦めていない様で、これからの事を考えると憂鬱
です。学会をやめたから体を壊すのではなく、執拗な攻撃でやら
れてしまうんでしょうね。やめる時学会がこんなに凄いとは知り
ませんでした。怖いです。

>>85
層化は池田教だから

>>85
>．．。「日蓮上人」ならまだしも 何故「池田先生」なんでしょうか！？　

日蓮さんは勲章とか名誉教授称号をもらってないから下　ｗｗ

ガンジー、キング牧師と対等なように書かれた記事で
嫌気がさしました。

○田○諮は、ストーカーや覗きをする前○者。部○出身者。学○の回し者

色々あって活動から離れてた。
どうしてもと言われ、２級試験（夜の部）を受けた。

１年ぶりに区・県幹部から「久しぶり！」と声をかけられる。
満面の笑みで近付いてくる活きのいい死体。お前らキモッ。

「法然」の「選択集」、「捨閉閣抛」と回答すべきところ、
「洗然」の「選択奥義の書　第五巻」、「靖国参拝」と書いた。
「じかんわり」と「みつびしえんぴつ」の難、「残尿感」の災が起きる。
客は「HARAKIRI」を決意。
えっと、日蓮の大願とは「層化帝国建国」だったっけ？

なかなかイカス回答が出来なかった。

学会リスペクト・池田リスペクトはもう飽きたよ。
やめるわ。

ここに居たのか。w

>>85
洗脳が完成したカルト信者が一人いたら、家庭は崩壊します。
少なくとも、自分の家族は全員正気を保っていて脱会できたから良かったですね。

とりあえず新聞アカハタを読む、できれば入党する。
脱会は簡単です。

三色旗って何色？

>>85
もうこれからは家族が幸せに楽しく暮らすこと、ですよね。
わいわい楽しそうにしている家族に新興宗教は手を出せません。
幸せの要素をもうあなたはたくさんもっているから大丈夫。
怖いとか言ってる暇はないと思います。

創価を辞めても何だか楽しそうだ、不幸な雰囲気がないと感じてもらうことによって
お姉さんにも変化があるともっといいですよね。
今は頭に血が上っているお姉さんも自分のルーツである両親兄弟の縁を本当に
切れるとは思っていないと思います。
「創価の活動をやりたいならどうぞ。自分達にはもう必要ない」と姿勢を崩さずに。
あえて楽観的に、無理でも笑顔です。
えらそうなこと言ってすみません。幸せになることを願っています。

>>94赤、黄、青、信号機の色だよ

>>85脱会おめでとうございます。大変でしたね。脱会する時は皆、大なり小なり何かあります。引越しを余儀なくされた人達も少なくありません。>>85さんは
御家族（お姉さんを除く）で脱会され心強いですよ。お姉さんの事がありますからまだ不安もあるでしょうが頑張って下さい。

>>85さんのように大変な方は多々いらっしゃると思います。
辞めての>>85さん。辞めようとする間にも様々な葛藤や会員との人間関係など、健康な人でも
欝のようになったり、精神的に相当負担がかかるようです。
外部からすれば、簡単に辞めちまえ！って言うのは簡単ですが、周りの状況によっては
幽霊でいる方が楽という方もいますね。

しかし、良く思うことは、多くの羊は大作自信を知らないくせに
大作万歳と思い続けるのか！脱会した俺は、僧侶に対しても盲信は
一切しない！盲信するのは、日蓮大聖人のみだ！法に対して謙虚に
追求するのが本物！今生の人間は我も含めて俗物だ！

>>99
俺は宗教を全否定しない。
ただ、もはや日蓮系でも法華系でもなくなった単なる大作教を盲信する信者の気が知れん。
全体主義の相互監視ってのはおそろしいものだ。まるで戦時中の大日本帝国と同じではないか。

創価的極右としか言い様がない。破壊的カルト＝セクトとはおそろしいものです。
「自分は誰のために生きてるの？」皆そう自問自答してるのでは？と思います。
「創価の皆のため、池田大作のため」に生きる人生なんて意味ないと思う。
人間関係や家族関係を壊し、不幸を創るだけだ。

>>85
脱会おめでとうございます。辞めるには勇気がいりますよね。
>やめる時学会がこんなに凄いとは知りませんでした。怖いです。
きっと組織にとっては、信者＝銭ガメ（票とカネ）なんですよ。辞められたら困るから、脅して阻止するのです。
仏罰、退転とかは辞める者を脅し、層化内部を引き締める為の用語です。

>>69
ありがとうございます。脅しには負けません

>>102
学会からの人為的仏罰（ネット監視集団ストーカーなどの嫌がらせ）だけには気をつけて下さいね。
もし、あったら、書き込みをするといいです。あと、一般人の仲間を増やし、護送船団を形成するのが良いでしょう。
ハッキリ言って警察は当てになりません。統合失調症で片付けられるのがオチです。

>>100
ファシストの行く末は、国を巻き込んでの自滅だからねぇ。
今月のFORUM21に書いてあったのですが、宗教が政治に介入すると
必ず組織が腐敗するそうです。
組織が暴走して歯止めが利かなくなる為なんでしょうね。

FORUM21もっと教えてー

確かに、宗教が政治に絡むとロクなことがないよな

こんな在りえないサイトが在りました・・・

創価信者の出会いの場です。
http://www.human-s.net/index.html

もう見てるだけで嗚咽が止まりません。

脱会する人たちって
嫌なこと言われるんだね

いつかそんな光景がビデオで出回るといいなぁ

誰か隠し撮りしてよｗ　モザイクは大事だけど

【裁判】 "統一教会の霊感商法" ２億８千万献金した女性、勝訴…統一教会側に２億８千万円賠償命じる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159861495/

>>109
こう言うの見ると、学会がまだましな「カルト」だってわかるよな。カルトであることには変わりないけど。

冷静に考えて宗教を信じる人は馬鹿です。馬鹿を騙して創価が儲かるのです。
オウムや顕正会の水割りが創価です。
まあ洗脳されていれば判断ができないのでしょう。だから宗教は儲かるのです。

しかし>>85のようなのを見てるとまるで脱会すると恐ろしい事になると脅しているように思える。
最後に「脱会できて良かったです」の一言でも添えてくれれば・・・

元々心の支えが無くて入会しているから、その世界でしか生きる事が出来なくなるんだよ

宗教系の集団はそこを上手く利用して逃げない(=金を集める)ようにコントロールしている訳だが

例え神がそこに存在したとしても霞だけじゃ食ってなんて行けないからな

中枢の施設が立派な理由は何だ？

人柱になった信者が支払ったコストで立派な櫓が建設される

保険の勧誘ばりに家族を入会させる事を推奨するのはこのような理由があるからだ

幹部や会は医者でもなのに難病を治せなことは無いと言葉巧みに放ち安心感を植え付ける

美味しい思いが出来るからこそ迷い込んだ者は逃げないように縛り付けておく

結局心や体の病気は自分自身にしか克服は出来ないことに気付け

>>112さん良く読んでね。

> この時はっきりとやめて良かったと確信しました。

宗教に逃げたりすがったりするのは頭が悪い証拠です。
馬鹿だから利用されるのです。馬鹿を騙せば儲かるのです。

そんなことより「葵講」を成長させて、
創価学会に対抗できる組織にしようぜ！

＜日蓮宗葵講および波木井坊竜尊のガイドライン＞
「ハキリ」とは波木井坊竜尊（はきりぼう・りゅうそん）さんの略称だよ。
大野山本遠寺の信徒団体である「日蓮宗葵講」の講頭です。
正統派日蓮宗の立場から創価学会問題に斬り込む国内屈指の論客として知られ、
そのため２４時間たえず学会本部からマークされているという豪の者。
かつて白川勝彦氏を支援し、新党の結成を画策したこともある。
政界でもかなり注目されてるんじゃないかな。
「つくる会」からのオファーがあったというのも事実。
地域的な人望と組織力を見込まれて、富士宮支部の設立を委託された。
波木井さんとしては情勢の推移を考えて、当面は断ったらしいけど…。
あと新風や現代コリアのメンバーとも太いパイプを持ってる。
たぶん自主憲運動に関係して知り合ったのだと思われ。
いずれにしてもスゴイ人である。

>>114
見落としてました。
眼科行ってきます

【創価学会員の心を救うために】に貼っていただいてあったリンクから来ました。

近所に学会員の奥様がいます。
彼女とは引っ越しを期に知り合ってから５年以上、仲良くしています。
彼女はよく「みんなに幸せになって欲しい」と言っています。
その割りには色々と相談に乗って欲しがり、助けて欲しがり、その度に私が苦しくなるのさえ気付かず、自分だけが幸せになって行くように見えていました。

ある時、私が悩みごとを抱え相談し涙を見せた瞬間、
「私には荷が重すぎて〜」
「私には何もできないから〜」
「私にすがられても困る〜」

そう言いながら頭を抱え苦しそうな顔をしながら退いて消えて行きます。

学会員って自分だけが幸せになりさえすればそれでいいのですか？
そこの子供たちもわがままで、意地悪や迷惑かけている事も『自己主張の現れ』で済まそうとするし、注意すると逆ギられてしまいます。
付き合いの年数が長くなれば長くなるほど分からなくなってきました。

ちなみに私は神仏を大切にする気持ちはありますが、宗教団体に加入する気は全くありません。

>>118
私だったら、「みんなに幸せになってほしい」という言葉は漠然としすぎていて
その奥様の行動を聞く限り、みんなという中に自分は入っていないのだ、と
解釈します。そうすれば彼女に初めから期待をしないようになり自分が傷つかなく
なるから。
学会員の人が全部自己中なのかというと人それぞれだと思います。
学会員だから、という視点で全部を判断するのも少し疑問です。

あなたも彼女の相談に乗ってあげられる・助けてあげられると思ったときだけ
手を貸してあげたらいいと思います。自分が苦しくなってしまうなら、いっその
こと彼女と同じように、「私もいっぱいいっぱいだから今回は助けられない」と
言ってみたらどうでしょう。

あと彼女に勧誘されているのでしょうか？

>>119
彼女からの勧誘は一切ありません。
最初は私も学会員だから、と考えたくは無かったのですが、なぜか知り合いや知り合った人は学会に限らず何らかの団体に所属している人が多くて、
その中でもやはり、学会員のわがままが目立ってしまっていたので、限定した見方にってしまったのだと思います。

119の言うように、自分が一杯一杯で聞いてあげられない時は「話くらい聞いてくれても〜」「私にはあなたが頼り〜」とすがられていたのに、
私が頼りにするとそして「あなたは大丈夫よ〜」「あなたは自分でできるから私に頼らなくても〜」と逃げるから腑に落ちなくて。

うまく書けなくてスミマセン

あ、何か私自身が学会員みたいな書き方になってしまいましたね。
私は宗教団体には全く興味ありません。

41 名前：興味 ◆pdbZuOSN8c ﾒｪﾙ：age 投稿日：2006/10/04(水) 13:03:34 ID:???
世界人口を100とすると葵講は30です、ユダヤ資本と手を結んだ学会に対抗しハルマゲドンを勝ち抜き、静岡東部を世界連邦の中心にしよう！


−1982年葵講全国大会宣言より抜粋−

>>118
特に宗教をやってない人から学会員や宗教をやってる人を見ると
「一般人よりクリーンな人」「一般人より人間的に成熟した人」なんじゃないか
と思うかもしれませんがそんな事はありません

特に創価学会の場合、信仰心は強く持ちましょう＝組織の為にがんばりましょう
と教えられる事はあっても人間関係を円滑にする為には自分はこうあるべきみたいな
人生訓を教えられる事は殆どありませんから、そういう面で成長するということもないでしょう
少々人の迷惑を顧みないぐらいの人でないと選挙のお願いや集会への勧誘なんてできませんしw

>学会員って自分だけが幸せになりさえすればそれでいいのですか？

学会員さんも自分達でよく口にしますが　「学会員だって人間」　ってヤツです
普通の信仰心が無い人となんら変わりはありません
相談事は本当に人間的に尊敬できる人、信頼できる人にするべきだと思いますよ

あと→こんな板もありますです　人生相談>>http://life7.2ch.net/jinsei/

>>120
あなたは彼女からしたら「しっかりした人」というイメージがあるんでしょうね。
やっぱり彼女の性格なのかな、と思います。あなたに対してわがままを
言いやすいんでしょうね。
言われた方はたまったもんじゃないけど、人助けと思って相手していれば
思わぬところで誰かに助けてもらうこともあるかもしれない。
それか断り方を極めるか、接する機会を減らすか、どっちにしろあなた次第かと。

変な言い方ですけど、学会員で勧誘をしてこない彼女はマトモなんじゃないかな。
まぁ勧誘してこない理由は、あなたがしっかりした人だから、かもしれませんね。

>>123
>人間関係を円滑にする為には自分はこうあるべきみたいな
>人生訓を教えられる事は殆どありませんから、
　
これは違うな。ソッカー擁護はしないが、新聞や書籍類には当り前のごとく人間としての道徳が
書かれてはいる。だから勘違いするのだが。

それ以上に途切れぬ戦いが日々あり、師に対しての敵を仇のように罵倒する事などがある。

人生訓のようなものが　無い　というのは間違いである為、口を挟ませて頂いた。　

>>123
＞「一般人よりクリーンな人」「一般人より人間的に成熟した人」

確かにそう思っていました。
どういう形であれ、偏見だとは思いますが、色々と勉強する場が抱負で悩みや苦しみを和らげてもらっているだろうからその術も普通以上によく知っていると思ったからです。
それに、彼女は学会員では無い方と結婚をされているので固定観念を持たず相談に乗ってもらえると思ったんです。

「学会員だって人間」だというのも承知しているつもりでした。でも、信仰心が無い人よりは考え方がしっかりしていて強いのだと思っていました。

＞少々人の迷惑を顧みないぐらいの人でないと選挙のお願いや集会への勧誘なんてできませんしw

そういう活動ができるのはしっかりした物の考えがあるからこそできて、「すごいなぁ」と思っていたのです。

私自身、幼い頃から家族愛に恵まれなかったので頼りになるのは自分自身でした。
だから、何かに頼れるものがある彼女がうらやましいのでしょう。だからこそ、頼りになるかもと思い込んでいたのかもしれませんね。
もう少し、私自身が強くなれるよう、頑張ります。

>>124
ありがとうございます。おっしゃられるように↑にも書きましたか頼れるのが自分自身で生きてきましたから、彼女からだけでなく色んな方から「しっかりしている」といわれ、負担に感じています。
全然しっかりなんかしていないのにナゼなのでしょう。

＞断り方を極めるか、接する機会を減らすか、どっちにしろあなた次第かと。

そうですね。私がもっと大人な考え方ができるようになれば悩まずに済むんですものね。
やはり、私自身、もっとしっかりしなければ。

＞学会員で勧誘をしてこない彼女はマトモなんじゃないかな。

それは気付きませんでした。彼女への見方も考えるようにしてみます。

ありがとうございました。

>>125
その割には学会員は、道徳心ないなぁ。
なんでだろう？

戦いに追われてるからじゃないん？
それと師に対しての敵への罵倒とか書いてあるやん。

それがすでに異常なことだよ
どんな理由があれ、たとえ教義で認められているとしても、
本来、公序良俗に勝るものはなし。

>>126
他のレスも含め想像しますと、あなた自身も御結婚なさっているのではないかと
思われますが、もしそうであるなら、人生のパートナーとしての御主人様とお互いに
頼り･頼られるような関係となっていただきたいものだと思います。
愚痴でもなんでもよいから、御相談の内容をあなたの夫に聞いてみていただいては
いかがでしょうか。
一見クダラナイように思えるそのような会話も、夫婦にとっては大切なものではないか
と思いますが…。

>>127
人生訓と言っても、本質が反面教師的なものにすぎないからですよ。

>>130
>>126です。
はい、結婚しています。
おっしゃられるように主人に相談なりしたいとは思っています。
けれど、残念ながら主人は会話を持ちたがらない人で、見合い結婚というのもあるのでしょうが、結婚を期に自分の殻の中に受け入れたがらないのです。
だから、私が体調を崩そうがどうしようが気にしてくれた事もありませんし、以前に悩みを打ち明けた時も聞こうとせず、逆に『お前は馬鹿か。面倒臭い事を言ってくるな』とも言われた事もありました。
それ以来、私も話さなくなりましたので、宛てにしておりません。
宛てにして話してまた突き落とされるのはもう嫌なのです。

やはり、私自身が強く賢くならなければならないのでは…と思い段々可愛くなくなっているようです。

せっかく暖かい言葉をかけていただいたのに申し訳ありません。

>>132
男の人に話すと、どうしても面倒がられるんですよね。
女同士だと愚痴やら悩みやらをグダグダ何時間でも話せるんですよねｗ
どうやら男女の脳の違いによるそうです。
前もって旦那さんに「明日話したいから」とことわっておくと聞く準備ができるそうですよ。
体調や変化なども感じ取ってもらうより、一言「つらい」と言ったほうが伝わる場合も
あるそうです。
時々は、「無理」と言葉で訴えてもいいかもしれない。
私も彼に愚痴ったときに、「嫌なら行かなきゃいい」「だったら辞めれば？」と言われ
「そんな言葉聞くために愚痴ってるんじゃないんだ！」と思うことが多々あります。
ただウンウン聞いてほしいんですよね。ただ味方になってほしい。わかってほしい。

でもわかってもらうにはもう少し伝え方を考えなきゃ、とも思う最近です。

>>133
そうなんですよね。
私はどうやら甘え方が分からないようで自分自身、参る時が多々あります。

もう、主人に話を聞いてもらわなくなって何年も経っているのですが、今からでも大丈夫なんですかね。
自信がないです。

133さん、どうもありがとうございます。

なんだか話がここのスレと大幅にずれてきましたので、この辺で終わりにさせていただきたいと思います。

皆様、色々と親身になっていただき、どうもありがとうございました。

「親族」と呼べる人たち全員バリな中で一人創価アンチに走ってる3世です。
親がバリで創価を脱会した方はいませんか？
自分は来年の今頃くらいに一人暮らしを始めるので、それを気に脱会しようと思っています。

もし辞めた方、いらっしゃったら参考に聞かせてほしいです。
両親に何て言って辞めたんでしょうか。
脱会はおそらく、親を通さずなんてことは無理だと思っています・・・
必ず親の耳に入ることになるでしょうし、おそらく簡単には辞めさせてくれないでしょうし…

言うのはまだ先の話なのですけど、今からちゃんと考えたいのでご意見あればぜひ聞かせてください。



別スレからのコピペです。すみません。

19才さん誘導されて来られたんですね。
私は親がバリではないので参考になりませんから、今まで聞いた話などを書かせて頂きますね。

親の大反対わかっていながらも親と大喧嘩し辞めた人。勘当すると言われた人もいる。
親がどうしてもわかってくれず泣いたりわめいたりと大変になったから、幽霊会員になったままの人。
やはり多いのは１人暮らしや結婚を機に辞める人。
ここのテンプレにありますが、内容証明郵便にて郵送して辞められた方々は多いと思いますよ。

親がバリだったり親戚中となると本当に大変ですね。今まで未活をとおして来られたの？ｴﾗｲ!
周りが皆会員と言う事で、１人アンチになられたのはどんな事があったのでしょうか？

>>136
本当は脱会すると思った時点で脱会済みなわけで、後は形式的なものだから。

今は脱会届を出さないで、カードとして取っておいたらどうでしょう。
つまり、今は学会から遠ざかる手段として、
「一人暮らしをする住所・携帯番号などを創価に教えないでほしい」と両親に伝えるのです。
住所が伝えられカードが移されてしまうと見知らぬ学会員が活動のお誘いに来てしまう。
それを阻止するのです。
そこで両親が納得するか説得に回るかはわからないけど、もし住所移転に難色を示したときには
「住所を教えるなら脱会届を出して脱会する」と宣言するのです。
とりあえず脱会されるよりは、と両親には妥協してもらいましょう。

後は名前だけの会員として活動から離れ、次の転機の結婚などで脱会届を出せばいいと
思います。
おそらく奥さんになる人を勧誘しろなどと少なからず衝突が起こると思うので一気に脱会して
パートナーと学会とは無縁の生活を送る。

こういうのはどうでしょう？

このスレは良いスレです。
僕は、現役学会員です。学会員の家へ脱会の仕方と脱会用紙を入れたら皆さん
喜びますよね。今まで家庭訪問　新聞　地区　支部　中継　と色々疲れました。
やっぱり学会は効果無しです。家庭訪問何て28人中26人が嫌がります。
それだけ、会員にも嫌がられていると言う現実ですね
僕も、もうやめようかな？でも、6人しゃくふくしています。
その人達も活動はしていませんが、僕だけでもやめれますか？
しゃくふくした人の事で今後家に来ませんか？
ほんきで、悩んでいます。
正確な答え下さい。

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

>>139折伏した方の事で脱会者のところへ来るというのは学会にとっては恥になる気がしますが？
現役ならば、そんな事しなかったでしょ？

ご自身が折伏されたのですから、気になるならば脱会後に話だけされては？そこに同じように
俺も辞めたいと言う人もいるかもしれませんし、既に洗脳されてしまって脱会したなら
２度と来ないでくれ。なんて人もいるかもしれませんが、あなたが後悔されないように
すればいい事です。せっかくここ迄考えたのですから。
部員さん達が嫌がっているというのが１番の理由ですか？何かあったのではないですか？
よければ、聞かせてください。

>>139
正確な答えかどうかわかりませんが、あなたが勧誘した６人には
あなたが創価を辞めることを伝えるほうがいいと思います。
創価を辞めるにあたり、その６人のことが気になっているなら、やはり
行動を起こしてあなたなりの解決をしたほうがいいと思うから。
もしその６人の内、実は名前だけ置いているけど辞めたいんだ、という
人がいれば一緒に脱会の手続きをすればいいかと。
でも辞めたくはない、という人がいれば、それはそれで意思確認が
できます。
脱会届を出して、脱会する際に、もし６人のことを言われても
「もう連絡は取って言ってありますから」と言えますし。

最初から親がやってて入ってるならまだしも、脱会したいと思うなら最初から入らない方が良かったんじゃない？何で、入ったのか意味分かんないし！！

創価学会は四足・同和以下の危険な団体。
大体池田自体が日顕大法主の犬だし。

http://my.minx.jp/allbluelove4
ここの管理人を学会からやめさせようとしましたが無視されました。脱会経験ある方m(__)m

>>143
何で入ったのかはひとそれぞれですよね。
勧められたかのかもしれない。ちょうど落ち込むことがあって、何かに頼りたく
なったのかもしれない。入ると良いことがあると思ったのかもしれない。
脱会したいと思うのは、もう必要なくなったからでしょう。
それだけのことかと。

そんなことより「葵講」を成長させて、
創価学会に対抗できる組織にしようぜ！

＜日蓮宗葵講および波木井坊竜尊のガイドライン＞
「ハキリ」とは波木井坊竜尊（はきりぼう・りゅうそん）さんの略称だよ。
大野山本遠寺の信徒団体である「日蓮宗葵講」の講頭です。
正統派日蓮宗の立場から創価学会問題に斬り込む国内屈指の論客として知られ、
そのため２４時間たえず学会本部からマークされているという豪の者。
かつて白川勝彦氏を支援し、新党の結成を画策したこともある。
政界でもかなり注目されてるんじゃないかな。
「つくる会」からのオファーがあったというのも事実。
地域的な人望と組織力を見込まれて、富士宮支部の設立を委託された。
波木井さんとしては情勢の推移を考えて、当面は断ったらしいけど…。
あと新風や現代コリアのメンバーとも太いパイプを持ってる。
たぶん自主憲運動に関係して知り合ったのだと思われ。
いずれにしてもスゴイ人である。

>>147アホ！ダニを増やしてどうする！

>>143
そうそう。>>146の言う通り。
からっぽの頭でも、もう少し考えてから物事言えやクソ学会員。

>>145
辞める辞めないは本人の決めることですからねぇ
「辞めさせる」ではなくて人に迷惑行為をしたり、学会活動で
負担ばっかり背負ったりしないように見守るのがいいんじゃないかと

私は学会員ではないですが。管理人はすでに周りに迷惑かけてます。これといって不自由な生活はしてません。いわゆる二世です。しかしまわりの人たちは煙たがってますね。まあ、自業自得か。

本部と幹部の家に脱会届を出し本尊も送り返したのに最近幹部二人からもう一度話し会おうとか考え直してほしいと言われてましたが今日はっきりやめますと言ってやりました。

馬鹿だね〜みんな！宗教なんてオームや顕正会と同類項だよ。
池田が死んだらどうなるの？どうするの？まあマインドコントロールが
解ければ馬鹿だった自分が嫌になるよ。

>>152
その幹部の方々は、自分たちに問題あると考えないのでしょうか？
その地区に問題があるなら、改善をして地区を立て直すこともできるだろうに。
幹部の方々は、建前ばかり考えているようでは、今後脱会者が増えていってもしかないと思いますね。

もしかして、創価学会も企業病のような物に取り付かれたのかな？

139です。
入会理由は以前の仕事の先輩の紹介です。
最近学会活動やればやるほど色々やる事が増えるのです。
何もしない員と活動員の温度差をすごく感じます。
143へ二世の方に疲れたのです
仕事時間への影響もおおきすぎます。
会合が７時８時でし。選挙はズートですからね
まぁ僕が在籍の県が強いからかもしれません？
学会員は本部長、部長が一番しんどいでしょう？

長く居れば居るほど洗脳が進みます！
早く脱会すべし！

さつまあげ

法律ヲタさん、あなたは黙って。議論が見えづらくなります。

>>158
何日も前のレスなんて気にシナイ（ ＾ω＾ ）カリカリするのは猫だけでよかよ

.>>155
確かに創価学会は会員のタダ働きによって支えられてますが
役職は生活や仕事を圧迫する程やることありますから大変ですよねぇ
田舎だと特に後継者がいなくて辞めるに辞められない人がイパーイいます

誰かひとりが我慢してがんばるんじゃなくてダメなものはダメって言った方が
結局みんなの為になると思いますよー

まだ創価学会にとどまっている方、聞いてください！
学会を辞めて、本当によかった！
http://myokan-ko.net/menu/soka110/110.htm

バ〜カ。158は俺に決まってんじゃないか。普通にいなしてどうする。

山ちゃんは携帯で書き込みしてるのか。なるほど。

>>161
>>http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/80
>すべてマジレスが私の信条でして

脱会の為の内容証明を出すときは、やや大きな郵便局にて
「内容証明書でお願いします。」と言えば、手続きがされます。

安倍首相：創価学会の池田氏と会談　総裁選後に極秘で
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061008k0000m010106000c.html
安倍晋三首相が先月２０日に自民党総裁に選出された後、首相就任前に公明党の支持母体・創価学会の
池田大作名誉会長と極秘に会談し、来夏参院選や対中関係をめぐり意見交換していたことがわかった。

関係者によると、会談は２６日の安倍政権発足以前に、東京都内の創価学会の施設で行われた。
安倍首相は総裁選直後に秋谷栄之助会長に電話で就任あいさつした際、池田氏との面会を要請したという。

席上、首相は父、安倍晋太郎元外相が生前、池田氏から厚誼（こうぎ）を受けたことに謝意を表し、参院選での公明党や創価学会の協力を要請。
池田氏は「しっかり応援したい」と述べ、協力を約束したという。
また、小泉純一郎前首相の靖国神社参拝で冷え切った日中関係の早期改善が重要との認識で一致。
さらに池田氏は国連を中心とした平和外交の必要性にも言及した。

首相は先月３０日の公明党大会に来賓として出席した際「私の祖父の岸信介（元首相）も父の安倍晋太郎も公明党とは交友関係が深かった。
何か特別な運命を感じる」と語っている。

金があるところに群がるのか・・・

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

>>166
うまい事言うね。

私は、脱会しました。
が、教えてほしい事があります。

ウチは、一家で学会員でした。
小さい頃に、母と一緒に入会したらしく、中身を良く知りません。
物心ついて、信心していないのに学会員なのがイヤで脱会したいと思って
ました。

去年、家族全員で「脱会届」を内容証明で出しました。
何も反応がないので、近所の学会員の人に話したら「後日、意思確認をした
いので、家に伺います。」と。
その近所の学会員の人は、とても良い人で、良く聞く「脱会したら不幸にな
る」的な話の説明も丁寧にしてくれました。なぜに本尊に手を合わせてるの
かの意味もその時、初めて知りました。

私には、「脱会の手続きします」とのことでしたが、母は、そのままになり
ました。というのは、「脱会したら不幸になる」的なことが気になるらしく、
話に来た時、はっきりとした意思表示ができなかったからなのですが、母も
脱会してスッキリしたいのが本音です。

で、教えてほしい事なのですが、
母を脱会させるには、再度「脱会届」を出して、本尊を送り返せば済むので
しょうか？
本尊の送り先は、「脱会届」と一緒で宅急便で良いのでしょうか？

近所の学会員の人がとても良い人なので、できれば、会わずに手続きしないと
また、あいまいになってしまうのではないかと思っています。

>>169 さん
内容証明郵便を送付し、それが創価学会本部に届いた時点で、既に脱会は完了しています。
家に来られた方が言われた「手続き」とは、事後の創価学会内部での事務処理に過ぎず、それを
経ないと脱会出来ないということではありません。あなたもお母さんも、もう脱会済みなのです。

ですから、地域の名簿に残っていようと、同志の方々が頑なに否定しようと、ご家族そろって、もう
創価学会員ではありません。法的には、もうこれ以上何もする必要はありませんよ。

それをご承知の上で、改めて会員さんに(事務処理の)「手続き」を依頼されると良いと思います。
その際に、ご本尊をお返しする具体的な話も出るでしょう。
対応された会員さんが常識的な方のようで、良かったですね。

ちなみに私も脱会組ですが、平凡ながらもほのぼのとした日々を送っていますよ。
幸も不幸も人生です。気にされるのも仕方のないことですが、早くスッキリされると良いですね。

山椒島さん、ありがとうございます。
わかりました。
「脱会届」を出したのに「本尊」があるのが、気になっていました。

その学会員の方は、「近況伺い」のような感じで、たまに訪問に来る方
なので、来た時に、本尊を返す話をしてみます。
それが、わたしとはタイミングが合わないらしく、なかなか会えないのが、
難ですが。

すみません。あと、もうひとつ。
ウチは、兄の結婚を機会に、家族そろっての脱会を決めました。
兄は、一人暮らしをしていたので、兄は兄で、本尊を持っていました。
引越しの際、捨ててしまったそうです。
学会員の方に、なくしたと嘘をついたら「紛失届を出して貰わなければ
脱会の手続きは進まない」様な事を言われましたが、捨ててしまったもの
はどうにもならないので、「終了」って事で良いのでしょうか？
もちろん、引越し先は、連絡していませんので。

>>171
本尊を捨てようが盛っていようが、内容証明郵便が本部に届いた時点で法的には有効な退会です。
本尊は持っていても燃やしてしまってもかまいません。

>>171
ご本尊は、本部に郵送で送り返すといいよ。
貴方が処分しようとすると、学会員がウルサイから。

>>171
お兄さんは別で暮らしておられたようですが、脱会届けはお兄さんも入っているのですね？
それならば問題はありません。

>>171
その紛失届どうこう言う学会員の方には
「本部に問い合わせたら大丈夫と言われたので手続き進めてください」
と言ったらどうでしょう。あなたがその学会員を訪ねていってもいいと思います。
自分達の脱会は本部との直のやりとりで、今後はあなたたちには口を挟ませない、という
意味を込めて。
もちろん本当に問い合わせて聞いてみても良いと思います。

お母さまの不安な気持ちを学会員が嗅ぎ取ったので、今回は脱会させない、という
結果になったのでしょう。脱会するかどうか決めるのは本人で、その学会員では
ない。でも、そういう基本的なことも、その学会員には通じないのでしょうね。
「不幸は試練と考えて、これからは家族で乗り切っていこう」と安心してもらっては
どうでしょう。

皆さん、ありがとうございます。

「紛失届がどうの・・」と言った方は、兄の引っ越し前の住所の方なので、
もう会うことはありません。
家にある本尊については、本部に送り返そうかと思いましたが、脱会届を
出してからもう一年くらいになりますので、今頃送り返すよりは、近所の
学会員さんに持って行って貰おうと思います。
幸いにも常識ある良い方のようなので。別の人が来て、どうのこうの言わ
れても負ける気しませんし。

お話を聞いて、親子三人、無事に脱会出来ているようなので安心しました。
ありがとうございました。

ニィ、ハォ。(^O^)ﾉ

脱会頑張れっ！ 乙ーーっ！！

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
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創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
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創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

>>177
ところで、鬼羅さんは脱会しないのか？
私見でございますが、日本人ならば、日本の慣習に馴染んだ日本仏教の宗派の方が幸せと思われる。

学会は特ア仏教。

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

直接地区の会館に行ってやめる旨を伝えるのと、退会届けを郵送するのはどちらがいいですか？出来れば早めに辞めたいです。

>>181
本部に直接、退会（ってゆーな。「脱会」だ！）届け。
本来ならば、何処に言おうと効力は同じはずなんだが
下っ端は上の心象を害するのを恐れてか、握りつぶす事がままある。

すみません、脱会届の方ですね。ありがとうございます。
私は大学時代に入会し卒業して今実家にいます。親は入会したこと知らないので脱会届け送った後私のいない時に来られると怖いのですが…。

眠らなければならないので寝ます。聞きたい事書かせてもらいますが大学卒業した今私は青年部に属しているのでしょうか？あと脱会テンプレにあるんですが○○市青年部の●●（名前）と書けば大丈夫でしょうか？
また明日来ます。

>>184
支部が分らなければ、書かなくてもいいよ。
郵便局止めが有効かどうか効いてみれば？

でも、確認のために支部の人が来るから、いずれは分ってしまうけど。

お笑いスカウトバトル
http://www.telebeam.jp/peace2/first_stage.php#
（お暇ならファーストコンタクトに一票入れて下さい）

脱会が面倒くさかったら、全ての会合と財務・新聞・選挙の
協力をすべて拒否すれば、自然と学会人は遠のくと思うぞ！

私は数ヵ月ほど入信したけど創価に対する疑問が拭いきれず脱会した。
最終的に背中を押してくれたのは、ここの住人たち。色々と勇気づけられたし私自身の原動力になってくれた。
感謝してる。ありがとう。うちの両親も脱会させたいけど、如何せん自分も勉強不足だし、
両親も半端な知識で話してくるから今は何を言ってきても静観してる。
本尊焼いて〜のスレとかコピペしてメールで送ってやりたい。
このまま学会にとどまる両親を憎らしく思えてきそうな自分が怖い。
創価憎んで親を憎まずでいられるか不安です…

>>188　ある意味被害者ですから親も。あなたは気付いたのですから、あなたの姿を通して
わかってもらえればいいですが、簡単にはいかないでしょう。でも憎まないで下さいね。

>>184　大学時代に入会された、その時には実家の住所をカードに書かれてますか？
（本尊を受けるときに、B5版の半分くらいの用紙に名前や住所を書き押印、写真添付したもの）　
実家の住所を書かれていないならば、敢えて書く必要はないかと思うのです。わざわざ。
また、活動も全然されずに卒業し実家に戻る連絡を学会員にせず、戻られたならカードは
大学時代の地域に残ったままか、行方不明処理がされているかもしれません。

>>189
おはようございます。確か書いてしまったと思います。だから実家に訪問して来たと。とりあえず今日市販の内容証明の紙買って、家にパソコンがないので漫画喫茶に行き内容証明の書き方をコピーしてきます。また色々聞かせて貰う事があると思いますが宜しくお願いします。

>>190さん
ご足労さまです；パソコンでなくても手書きでも問題ありませんからね。

実家に確認に来るかどうかはハッキリわからないのですよ。地域差があり一貫しておらず、
全く確認に来なかったところもありますし、２日くらいで来たところもありますし。
家の方にバレるのは嫌ですよね。わかります。訪ねて来て留守してたら…そんな事で考えこむのは
嫌ですもん。最悪と言うと言い方悪いですが、今回辞めるわけですから、（今から入会するん
じゃないって意味）騙されて入ってしまったから、綺麗さっぱり辞める手続きとった。と
言っては？そりゃ親もバカだねと怒るかもしれませんが、辞めるんだから後々引きずる話には
なりませんよ。いい勉強になったとでも、他の勧誘にも免疫が出来たわ。とでも
言っておけばいいじゃないですか。
また、わからない事は聞きにいらして下さい。ここには大勢味方がいますからね。

今脱会届を書いていましたが、学会の住所を信濃町三十二番地という風に漢字で書いてしまいました（例文には３２番地と書いてあります）それだと書き直した方がいいですか？

>>192
問題ありませんよ。大丈夫です。

>>193
ありがとうございます。今日中に郵送してきます。

>>194
頑張って下さいね。私も脱会者ですが、（元々創価なんて信じちゃいませんでしたが）
辞めてすっきりと、心のしこりが取れた様な晴れ晴れとした気持ちになった事を思い出します。
あれから１０数年、当たり前ですが悪い事なんて何も起きず（普通に生きていく上の試練はありますが）
幸せな生活を送っております。　

全く創価は人をこき使う
なんだかんだと様々な行事、次から次と選挙活動
本当によくこき使ってくれました
おかげさまで充実したじんせいを送れました

先程脱会届を内容証明で頼んできました。アドバイスをくれた方々ありがとうございました。これでやっと気にすることなく生活できます。多分学会員が訪ねて来ると思いますが毅然とした態度で自分の意思を伝えます。本当にありがとうございました。

>>197
おめでとう。お疲れ様。しつこい引き止めがあったりしたら
また気軽に報告や相談してください。

精神をDark Sideにすれば１０分で片付く
層化などその程度だ

やあ、(´・ω・｀)
突然だけど中日以外の球団が優勝できない呪いをかけたんだ。
この呪いを回避する方法はこのスレに
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1160485536/
「ウッズよっしぁあああああああああああああああああ 」
とコピペして書き込むんだ。
それじゃ幸運を祈る

>>179
私は３ヶ月ほど前に退会を半分以上は決意してましたが、組織を離れるのに留まっています。 私の場合はかなりの題目を唱えて来まして、完全不信になり組織を離れた所から、少しずつ今迄の分の功徳が出始めてます、しばらく現状維持でしょうか。 皆様の事応援してます。

>>201
別スレで、TRさんがあなたのレスをコピペして冷やかしてますよ。
卑劣だから、この場には出て来れないようです。

>>202
それ、どこのスレですか？
ＵＲＬ張っての誘導をお願いしますｍ(__)ｍ

ああ、それから、どのように冷やかしていたのかもぜひ教えてくださいm(__)m

>>203
ウザイよ。またお前か。カス。脱会スレにだけは出てこないでくれ。頼む。

言っても無駄。こいつは、荒らしに相当やられて泣きべそかいた過去がある。
悔しくてしょうがないらしい。意地でも反撃するだろうよ。
m(_ _)m連発しちゃって、なにこの必死さw
キチガイバカ糞コテのTR、死ねよゴミ虫。

>>204-205
自演ご苦労様、邪魔岡(笑)
あっちのスレに｢自演不発｣って報告した途端に自演か(笑)
悔しくって涙目なのがよく判るよ、哀れだな(蔑笑)


で、こっち↓なら思う存分貶し合いができるが、来ないか？(笑)
創価の山岡 ◆fNAM.HnmTAサンに色々質問するスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/

強制ＩＤが怖くて来れないんだろうがな、腰抜け(笑)

俺は、以後は上記スレからここをニヤニヤヲチしてるからな(笑)
悔し紛れの捨て台詞でも書き込んでろ、ヘタレ(笑)

私は204でも205でもありませんが、>>206さんあなたはとても見苦しいですよ。
恥というものを教わりませんでしたか？あなたの親御さんも同じような方なのでしょうかねえ。

また山岡か。いい加減飽きた。

あら、山岡さんまたですの（笑

悔しさに山岡の手をパクるTR w w w w w
お前ももういいよw w w w w w

山岡、TR.

史上最悪の糞コテツートップ。

山岡の犠牲者だろう、TRは。同列に並べるのはどうかな。
まあどちらもバカである事は間違いないがな。
なんたってまんぽっぽの山岡だからな.

やっぱり被層化と普通に人は水と油。
さらに被層化は池田という人間がいかに眉唾かという事に気づかないし、気づきたくないらしい。
だから普通の人は気持ちが悪い。
勲章や栄誉を貪欲に収集する事に快感を得ている小さな男にどれだけの価値があるのか。
池田が全ての資財を信徒の為に費やし、中国ばかりに金をつぎ込むのではなく
見返りの薄いアフリカの黒い子供たちに命を捧げるなら誰もが池田を愛するだろう。
しかし奴の行動はいやらしく、醜く歪んでいる。宗教家が政治に参画し、中共を結託し日本を陥れる。
信徒から墓地ビジネスを含め資産をかっぱらう。
しかしそれでも池田を信奉するのだから、普通の人間は「？」と思うのだ。
よっぽどのアホなのか、組織が大好きな孤独な連中なのか、リベラルの成れの果てか。
とにかく、普通の人間からすればフランスからカルト指定されている宗教を気持ちが悪いと思うのは当然だろう。
だから選挙協力してくれとか、強引に勧誘するのはやめてくれ。
そして一つの街に集中して住むなよ。気持ち悪いから。
あの公明党議員のポスター貼ってる家みてると気持ち悪くてしょうがない。
私達は池田の奴隷ですって宣伝してるのと同じじゃないか。
それに俺の住んでいるマンションに勝手にポスター張るな。俺はマンションの理事会に出席したとき、
そんなポスターを貼ることを了承してない。勝手に張るな。迷惑だ。

夜近所で変な歌が聴こえてきませんか？行進曲とも唱歌とも言えない歌です。変だなぁと思った事はありませんか？それは「緑の党、極左集団（天皇一族を皇居前広場で絞首刑にすると断言している！）緑フォーラム、やこうえみ、野呂けいこ）です。
もし同じマンションなら直ちに警察に通報してください！第二の「オウム事件」を是非とも起こさない為です！！

だっかいした　君は　ただしい
いけだだいさくがいうから
まちがいないのう
創価学会など　なんの　たいしたこともない
金集め団体いがいのなにものでもないわ
どあほ

山岡になりすましてやられたと勝手に勘違いして、頭さげさげ、そのスレのURLを聞き出そうとする間抜けのTR www
しかしそのレス（>>202）こそが山岡の自演だということに、このバカは気づかなかった模様w
実に必死ですw w w wまさにバカコテの極み。ｺﾞﾐｸｽﾞ以下のウジ虫変態ハゲデブニート、犬畜生死人並みの価値しか無いバカコテTR
↓
203 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2006/10/11(水) 18:20:28 ID:???
>>202
それ、どこのスレですか？
ＵＲＬ張っての誘導をお願いしますｍ(__)ｍ

ああ、それから、どのように冷やかしていたのかもぜひ教えてくださいm(__)m

>>216
ここは脱会について話すスレですので、続きはこちらでお願いします
創価の山岡 ◆fNAM.HnmTAサンに色々質問するスレ
>>http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/l50

>>216
本当だ。
相手が山岡なのに、罵倒せず、ｍ(__)ｍばっか連発してやたら低姿勢だw
こんなアホバカだから、いつも荒しに釣られて、本意ならずスレの流れを止めちゃうんだろうな。
いい迷惑だよ、クズコテ。リアルはどんな低脳ハゲがやってるんだろ。

Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo さん、山岡にまたまんまとやられたのか。

何故こんな時間に、山岡ちゃんは書き込みしてるんだ？

池田先生を散々馬鹿にしていたよね。山岡ちゃん（笑

あなたたち、TRさんみたいな、低脳ビチグソﾊｹﾞカスゴミコテハンをいたぶって楽しいのです？
放っておきましょうよ、あんなかわいそうな史上まれに見るゴキブリの糞レベルの生物は。

住人として、このスレが荒れるのは不快だが、TR氏がゴキブリの糞以下の人間だという事には、深く同意。

なにが、｢住人として、このスレが荒れるのは不快だが、｣だよ。
オマエ等が“荒らし”そのものではないか。

スレの主題と無関係なレスを無視しろと自分に不都合なレスに対しては主張しておきながら、
切っ掛けを自らつくって荒らし続ける。
オマエ等のやっている事は、これだ。
荒らし以外のナニモノでもないぞ。
文句があるなら、せっかく提供してくれた“学会さんに優しい「いたづくり」第２会議室”で続けろ。

俺は信心して20年になるけど(三世)人間関係やお金に困らなくなったな 可愛い彼女も出来たし はっきり言って池田先生の事はよくわからないけど間違った道に進んではないと思う やめるのはもったいないな〜素直にやってた時が一番功徳が出てたと思う

俺は脱会してから人生上手く行ってるよ。
商売も繁盛して支店を出すほどになったし、ずっと好きだった女と結婚して子供もできた。
今まで創価に費やしてた時間を自分と家族の為に有効に使ってるからかな？
過去に必死に頑張ってた折伏とかも今じゃカルト信者ぽいなって思える。

>>224
発言の趣旨は創価に属したら金が手に入るし
女を創価に紹介してもらえる、ということでしょうか？
ぜひ創価で儲ける方法、女を得る方法を教えてくださいw

とは言ってもここは脱会したい人がその方法を話し合うスレですから
こちらでお願いします
>>一般人が創価に入信するメリットって何？＠創価・公明
>>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1144879669/l50

そうなんだ そういう人もいるんだ でも俺はやっぱ体験して自分で確信してるから 絶対にやめないと思う 明らかに題目あげてる時とあげてない時の仕事とか人間関係に違いがあるんだよね 不思議だ 俺みたいなやつ他にいないかな

>>227
不思議でもなんでもない。
目標をもって事に当たっているかいないかだけのことだよ。祈っているときは目標があるから祈っている。
自然と行動も目標に向かった合理的なものになる。

祈りや目標をもってやることが重要なのであって、別に創価がすごいわけじゃない。
祈らなくても目標持って成功してる奴らなんて周りにごまんといるよ。

低学歴低収入の連中にはあまりいないだろうな。

>>228言うとおりだけど>>227には理解出来ないよ。

なにせ、唱題のおかげと思っている以上、既に心の持ちようってとこから一般とは違うしな。
洗脳されてしまったら見えなくなるんだから当然だがね。
他の宗教は見えるのに、わが足元が見えないのは悲しい事だ。

そうなのかな〜 でも題目あげてると元気になるんだよ カラオケとかじゃあんま元気にならんし それも不思議なんよ

>>229
駅前で手かざしして幸せを願う宗教があるけれど、あれをやっている信者も
手かざしすれば病気が治るしうまくいく体験を持っていて、確信してやってる。

そういう体験をした人間は、その体験を絶対視して誰にでもあてはめようとしたり、
さらに問題なのは教団のいってることややってることまで全部正しいと考えてしまう。

そうなるともうだめだね。教義の矛盾や教団の違法行為、嘘、ごまかし、
何を指摘しても殻に閉じこもり人の話を聞けなくなる。

>>230
そりゃあカラオケで元気になる人間もいれば、題目で元気になる人間もいるだろう。
ハードロックで元気になる人間もいれば、逆に不愉快になる人間もいる。
趣味の問題だな。なんの不思議も無い。

>>230>>227
俺も寝る前に音楽を聞くと元気になる。次の日の仕事も人間関係も、聞かなかったときよりなぜかはかどる。
自分で体験して確信しているから絶対にこの習慣はやめないと思う。
不思議だよ。俺みたいなやつ他にいないかな。

>>230
大きな勘違いをしてる。
「南無妙法蓮華経」と唱えるだけなら、外部アンチの俺でさえ出来る。
実際、一時期俺はそうしていた。日蓮にも敵意は無い。
法華経が問題なのでは無い。『創価学会』という、法華経を騙った新興宗教が問題なのだ。

115 ：Ｆ ◆DmBzJffhoY ：2006/10/10(火) 19:50:36 ID:???
私は、ある相談コーナーで学会の元となられた　御方だと思うのですが
その方を　まったく　何方も　救おうとされていない事に憤慨して
参りました！　そのお方は　たぶん学会員さんで　教育者でありました？
牢獄にとらわれ　その後　なぶり殺しにされた　模様です？
お気付きのことありましたら　霊視お悩み相談へ　御願いします。
後ですね！　脱会されてから　冥福お祈りくださいな　今は届かない所です
こう申しては、難でしょうが　あまり　わかつてくれない　悲しい
と、　聞こえました！！　　学会の中には　霊力が、働かない仕組みが在る
恐ろしく　醜い物の存在があるとおっしゃっておいででした。
事情は、皆さまの方が　お詳しいと思いますが　自分のしてきたことは、
誤りであったと　おっしゃっておいででした。　思い出すは、子供のみ・・
・・・・・・・怖い　悪かった　悪い父で　悪かった　御免なさい　父より

　　　　　大変永い間　苦しんだ状態です。脱会を　皆　進めたんです。
私は・・！　誰だ　勝ってしやがって　あんぽんたん　死んでも　世話かけるな
　　　　　まちずち？さん　こんな感じの名前の御方です。知りませんか？
　　　　　まきずちさん　であったと思い出しました！　御存知ですよね
　　　　　私を、知らない方は、いらっしゃらないと　豪語されてましたよ？
　こんにちわ　御願いがありまして　参りました。
　私は、アトス様とシルバーバーチ霊の霊媒です。２チャンネルの中にある
　霊視お悩み相談でこの方との出会いがありました。
　大変　お苦しい状態です、会を出て　そして供養の嘆願　宜しく
　御願い申し上げます。　何かありましたら霊視相談のＦへ　書き込み
　願います。お待ち申し上げております。　私は、１ではありません
　御配慮のほど　御願いいたします。

あの安倍宰相が層化の王たる池田の大ちゃんに臣下の礼をとったのはご存知のとうり。
それだけ今の層化は経済力、外交力、政治力がピークになる。
この巨大組織を冷静に対峙し、闘いの為に英気を温存していたニート。
闘いの時はきた。滅ぼすのだ。この国を食む巨悪を。
殲滅せよ。中国共産党と結ぶ諸悪の根源を。
ニーとよ。君らの力が必要だ。選挙に赴き、君らの力を行使してくれ。
まずは層化議員のポスターに鼻毛をかいてくれ。それが同盟への忠誠の証だ。
俺はいつも君らの行動をみているぞ。

>>223
言いたい事はよくわかるが、お前はもうでてくるな！スレが無意味に荒れる。
馬鹿はすっこめ！

朝の光はニートにも等しく美しく見える。
優雅な生活を天賦の才で手に入れ、層化を倒すために生まれた革命戦士。
それがニート。
ニートは孤独だ。誰もその孤高の精神を理解できない。
怠けているのではない。世に出る期を伺っているに過ぎない。
しかし世の中はそんなニートを卑下し蔑む。一般人は知らない。ニートの使命を。
層化を打倒する唯一の勢力であり、それを行使できる絶対的存在。
未来、ニートとはそのような定義に位置するようになるだろう。
ニーとよ目覚めよ。自らの使命に目覚め、初めて自分の持つ偉大な力に驚愕せよ。
君らの力は社会がいうような唾棄すべきものぢゃない。
層化（悪）を打倒する神聖なる使命をもっているのだ。わすれるな。選挙に行こう。

>>237
おや？
山岡ちゃん名前入れ忘れてますよ。

>>239
IDが、ばああああか　ﾌﾟｹﾞﾗ6　W W W W W

お、なんだなんだ？

Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBoさんが他のスレでまた論破されて大泣きしてますよ。
次、ここに戻って来たら、温かく迎えてあげませんか？

こんばんは。今さっき地区の男子部の人が早速来ました。で脱会届出したのでもう来ないで下さいと言ったらすぐに帰って行きました。今日は座談会か何かの誘いだったらしいのでまだ油断出来ませんが一応報告させてもらいます。

>>243　実況報告お待ちしてま〜す!!

あと、Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBoさんは、やはりというべきか、相加側の人間だそうです。
ここまでスレを荒しているので、相当馬鹿なアンチだと思っていたのですが、相加人だということで納得がいきました。
このアホコテは無視して下さい、よろしくお願いします。

>>245
大丈夫ですよ〜!! こんなﾋﾞﾁｸﾞｿゴミコテなんか、誰も相手してませんから。
たまに新参者が、わからずに相手してしまって、メタメタにTRを論破してしまったりしますけどw

>>242
>Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBoさんが他のスレでまた論破されて・・・
>>246
>メタメタにTRを論破してしまったりしますけどw

・・・で、そのスレ何処？
とりあえずＵＲＬを貼ってよ、確かめてくるからさあ(笑)

>>243
お疲れさま。



>>242,>>245
ほれほれ、山岡ちゃんはこちらのスレに書き込めよ。
ＴＲさんを待たせるなよ。

学会さんに優しい「いたづくり」第２会議室
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146758542/

脱会する方に見つけやすいように、上げときます。

>>201
まぁ、いざ脱会となったら、色々考えることもあるでしょうね。組織からの人為的仏罰もありますし。。。
しかし、南無妙法蓮華経一本で生きながら成仏ってのはどうかなと思う。
その人のとらえ方によっては、絶対善にも絶対悪にもなりますから。単純なようですごく難しいはず。

仮に一人の人間が仏法に勝利して成仏しても、その過程で他宗派の他人を不幸したら、次世代に怨み辛みを残すだけですから。
結局、意味なしです。法華経の絶対性に狂信しすぎると、相対性をそこないトラブルの元になるだけです。
学会が内部にも外部にも問題抱えるのはそのためでしょう。一つ間違うと、ただの差別主義者とか全体主義者です。こころあたりあるでしょ。

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

>>251
はいっちゃだめだって。金と時間を吸い取られるだけ。
病気になったらポイポイされる。
学会は苦しんでる会員に一円たりとも出してくれないですよ。

ああ、会員さんは励ましてくれますよ。題目が足りない、活動が足りない、財務が足りないからこんなことになったんだってｗ

創価学会でお悩みの方は、どうぞ。

age

脱会しました！！
もう最高です！！

40分くらい創価を語るからマジ殺したかったしｗｗｗ
池田も早く寿命で逝かねえかなｗｗ

マジ脱会最高！！

TRさんが、また登場です。以前メタメタに論破されて、そのショックでしばらく入院していたらしいのですが、退院したら悔しくてすぐ２ちゃんに戻って来てしまったらしいW
応戦の方々、お疲れさまです。こんなヘタレなコテハンは、一度めちゃくちゃに殺してしまった方がよいのではないでしょうか？
でもスレが荒れますかね　W

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 15:06:47 ID:???
>で、
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/152が　釣　り　であることは理解できなかったか(笑)
ま、お前の貧弱な脳味噌じゃあ、そうだろうな(笑)

あの、今ままであなたが荒しに散々やられた事をやりかえしてどうするんですか？
よっぽど悔しかったのか知りませんが、あんたの個人的なストレス発散の場じゃないんだよ。
とっとうせろ、ヘタレコテ。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 15:53:09 ID:???
はう。。また負け犬TR氏の敗走が始まるのかortsなり。。。。。

>>256
反論に窮して、こんなところにコピペしてスレ荒らしか(笑)
お前のやりそうなこった、スレタイトルにもなっている空前絶後の卑怯者で陳腐な荒らし手段しかできない
蠅の糞以下の生命の糞馬鹿低脳ビチ糞自演コテ(蔑笑)

ここは脱会相談のスレだ。それを、スレ違いのコテ粘着やらかし、しかも対象のコテにどこでどう勝ったかも
明らかにできず、こんな曖昧模糊としたビチグソ粘着書き込みをやるしか手がない時点で、お前は既に
木っ端微塵だ(大蔑笑)

悔しいなら、その悔しさを晴らす手段を教えてやるよ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146758542/702
＞さて、スレタイトルにもなっている空前絶後の卑怯者で陳腐な荒らし手段しかできない蠅の糞
＞以下の生命の糞馬鹿低脳ビチ糞自演コテに質問だ(笑)
＞「どこで」俺に勝ったの？(笑)
＞「どこで」俺が論破されてるの？(笑)
＞「どこで」俺が名無しで荒らしてるの？(笑)
＞以上三点、きちんとした証拠つきで証明しろよ(笑)

さあ、さっさとしろ、スレタイトルにもなっている空前絶後の卑怯者で陳腐な荒らし手段しかできない
蠅の糞以下の生命の糞馬鹿低脳ビチ糞自演コテ(蔑笑)

まぁ、証明なんぞできずに、また涙目でコピペ荒らしするか、嫉妬の余りの誹謗中傷で溢れかえった
糞レス付けてくる事しかできないだろうがな(笑)

さて、反論はこっちによこせよ、スレタイトルにもなっている空前絶後の卑怯者で陳腐な荒らし手段しか
できない蠅の糞以下の生命の糞馬鹿低脳ビチ糞自演コテ(笑)
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146758542/
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/

昨日の聖教新聞に、表に「寸鉄」っていうコーナーに「金と女にだらしない
日顕・竹入、欲ボケ兄弟。色心ともに腐って破滅へ」と書いてあるんですが
どういう意味か教えてください。私頭悪すぎですよね・・・。
何となく嫌な言葉だから気になって。
ちなみに私は非会員で、彼が学会で新聞があるわけです・・・。

ところでT､Rって
なに？

落ち着いてたのに、またTRが吊り上げられてる。
また荒れるのかね。しばらくココ見るのはよそう。
脱会もしばらくは諦めよう。。。

>>259
アンチのコテさんだよ。荒しがからかって毎回スレが荒れるの。
毎回荒して去って行くから、アンチじゃなくて相加側のコテなんじゃないかって言われ始めてる。

>>260
往生際悪すぎ！
いいものかそうでないかは、離れてみてから結果が出る。

>空前絶後の卑怯者で陳腐な荒らし手段しかできない
蠅の糞以下の生命の糞馬鹿低脳ビチ糞自演コテ(蔑笑)

これ、TRさん自身がかつて、相加板の住人に言われ続けてた事を繋げただけじゃん・・
よほとショックで悔しかったのか知らないけど、それを罪のない名無しさん達にぶつけるのはどうかなあ。
そんなだから、毎回住人さん達に馬鹿だチョンだ言われちゃうんだよ。

相加板
相加板
相加板

釣られる奴は低脳。

創価を辞めて　人間になろうじゃないか。　ｿｳｶﾀﾞﾒﾀﾞﾒ

２６０ですけど、あたしだって学会嫌いですよ！！
いま相手が辞めてくれないかと必死なんですよ！
だから誰か教えてくださいよ。。。

TRと言う人アンチのようだけど
昔会員だった人かな。
敵と見た相手を徹底的に罵倒する姿勢などに創価臭を感じる
創価に対する深い怨恨があったのかもしれない。
まあ創価とアンチは敵と言えば敵だが少し尋常ではない気がする。
創価の人間が狂っているのは当たり前なのだが。
色々嫌な目にあったのだろうが末端を2CHで叩いても仕様が無い気がする。
なぜならアンチ優勢に見える2CHだが実際の世の中が創価の思い通りのままだからだ。
選挙の度のあの行動力は相変わらず脅威さえ感じる。
彼らは目が完全にイってしまっているし何かに操られたような感じだ。
それと経営陣は本当に日本人達なのか？

>>268
うーんだっ!!

>>263
ほっとけ。TRはもう、治らないよ。妄想癖が強くて、すべてが荒しに見えてしまう病気なんだよ。
どんなに説得されても、強迫観念で荒しにレスを返してしまう、一種の悪性神経症だって。今も入退院を繰り返してる。
彼についてはタブーだよ。関係ないウチらも、巻き込まれるよ。なるべく関わらない方が実のためだよ。
彼の病は、２ちゃんやってる人なら誰でもかかりうる病気なのかな？こわいね。

＞彼の病は、２ちゃんやってる人なら誰でもかかりうる病気なのかな？こわいね。

それプラス、彼の場合は、論理力が弱いために、荒しに毎回してやられてきた。
叩かれ過ぎて、人格に支障を来してしまったんだよ、TR氏は。

ココに出てくる勇気のないtrさんが、ここで悔しさをぶちまけていますよ。
しかしなんと言う品のなさと言うか、人格の貧しさと言うか。うまくいえませんが荒みきったものを感じます。
相加以外の優れた宗教に救済してもらえば良いのに。。
その人の人間性は、レスに出るものですね。私は荒しではありませんよ。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/

脱会希望者の敵、TR。スルー推奨。

>>267
相手ってどなた？
彼氏さんなら・・・まあこちらにでもどうぞ
【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】１６＠創価・公明
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1153927104/l50

私創価学会会館で脱糞しました。

>>274
彼氏です。そちらにお伺いします。
有り難うございました。

>>272
あら・・そのスレ、自分ものぞいてみましたが。。。

ここだと非難を浴びるのが怖くて出て来れない、TR氏の怨念が大暴発していますね。

TR氏をいじめている人達も、もう少し手加減を考えてみても良いかと思うのですが。。

そうしてあげないと、彼がいつまでたってもここに出て来れません。

*余計なことを申し上げておりましたら、すみませんm(__)m。

>>267さん、それは貴方の偏見だ。世界にこれほど民衆の幸福と平和を願い日夜
活動している宗教団体は皆無なんだ。
貴方は彼氏にひかれたのだろう。彼は学会員でなければ今のような彼なのかな？
男女は恋が冷めるとお互いの粗が見えて我慢できなくなる。共通の目標に向かっ
て行くのが幸福になる王道であると池田先生は指導している。
最高の共通の目標を持っているのが創価学会。そして貴方はそのすぐ近くにいる。

>>278
そうそう。
二人が幸せになるために共通の目標に向かうときに
創価が邪魔になるならばっさり切り捨ててしまったほうがいい。
池田先生は創価学会を共通の目標にしろといっているわけではない。
人生をよりよく生きるための手段として宗教は活用すべきなのに
宗教を目標とする生き方は違うと説いている。
池田先生は見返りを求めない。創価の存在が二人の中から消えても
それで幸せになるなら良しと。むしろ消えることが好ましいと。

こういう宗教なら敵は少なくて済むのにね。現実は逆なんだもの。

>>278
世界中探しても、これほど典型的な、カルトのお手本のような宗教は他にはまず見当たらない
・・・の、間違いじゃね？

>>255
脱会、お疲れ様。

創価脱会

>>278
ほう。夫婦の最高の共通目標は、
幸せな家庭をつくることよりも創価か。

私の親は幹部…
みんななんでそこまで嫌うか教えて下さい。

確かに小さい頃は親が活動でいなくて淋しい思いをしたのは現実ですが…

ここの書き込みはえぐいので揺れ動きます…
ちなみに自分は３世で未Ｋです…

ご本尊の横に「御祈念、打倒仏敵4人組、日顕、山友、竹入、新潮社」
と書いた紙を置いて毎日祈っているんだよ。そんなもん宗教かね？

http://shinano-machi.tripod.com/

>>284
それはもちろん、実際に創価の異常さ、迷惑さ、恐ろしさ、胡散臭さ、危うさなどを目の当たりにしているから。
常識が通用しない怖さもある。
あるいは、↓のようなこと

15 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/14(土) 03:41:04 ID:dHoxNoa7

マジレスすると、宗教に関心がない多くの人から見ると、新興宗教団体
ってのは基本的にうさんくさくて気味が悪いものなんだよ。
それは別に創価に限ったことではなくて、他教でも同じ。

ただ、その中でも創価ってのは規模にしても活動にしても目立つわけ
だ。公明党の存在もあるしな。
で、目立つ以上その団体に興味がわいてくるわけだ。ただし間違っても
信仰対象としてではなく、あくまでも好奇心な。

で、ちょっと調べてみるとその活動の異常性ってのはすぐわかってくる
んだな。他教にはない強い政治介入やら選挙活動。攻撃的な新聞。
集団での強引な勧誘。排他的な部分を持つ教義などなど。
もちろん会員にとっては良い部分も少なからずあるんだろうけど、好奇心を
満たす情報ってのは悪い部分の方がクローズアップされやすいからな。

で、悪い部分をつっつかれると、それに論理的に答えられない会員がすごく多い。
会員間の意見もまるで統一されてないし矛盾も多い。当然ますますつっつかれると。

あとはその延長だな。

>>284

親が子に与える影響は大きいし、それを批難するのは辛いが、
創価の教えで『えっ？』って思うことは、なかったかい？
聖教新聞って何か変！って思ったことは、なかったかい？
学会員以外に友達はいるかい？
もし、学会員以外に心から友と呼べる人がいるなら
続けていても、いいんじゃない？
いなければ、なんでいないのか考えるべき。
いて

>>255
ワシは１０分程度ｗ

>>284

試しに「私の家は創価学会」と胸を張って友達や周りの知り合いに
言って反応を見てみな。

>>284
その前にさ、活動家じゃないのはなぜだい？

284です

共稼ぎで一度遠退くとなかなか行きづらくなりまつた。
子供もできいろいろ…
ちなみに親は県幹部

Ｓ新聞配達員が脱会されたのは衝撃でした…

やめるとかいう気持ちは別にして…

私馬鹿よねぇ-､お馬鹿さんよねぇー、後ろ指うしろゆびさされ〜てもっと♪

>>291
死もまた正法と思う可きなり。 (造語)入会しても脱会してもどちらも正法。 詳しくは『魔』が入り切った状態から考察すると考えは易し。

(分かりにくいとは思いますが)

>>293何となく解ります。

悪鬼入ｺﾞｼﾝに近いですかね？

293はどちら？
全部は読んでいないので…
m(__)m

>>291 284さん
はじめまして。なるほど、いわゆる『信心強盛』と思われていた方の退会に驚かれたという事でしょうか？＞聖教新聞配達員さん

うーん、そうですね…。>>284に書かれている『えぐい書き込み』というのは、具体的にどんな部分にお感じになりましたか？
その辺りから、他の人がどうこうではなく「あなた自身」の感じ方やお気持ちを聞かせて頂けると、お話しもし易いんじゃないかなぁと思います。

>>294
どちらと言うのは？

あちらっ！(^O^;
いえいえ、こちらっ！
そちらっ！

岐阜県、奈良県、沖縄県、三択っ！

いえいえ、鎌倉時代、江戸時代などから...

え-ｨ、めんどうじゃ、斬り捨て〜ｨ♪

>>295さん
今日は疲れていますので明日以降書き込みします

>>297
あーいやいや、そんなレスもらったからってすぐお返事しなきゃいけないなんて事はありませんですよ。(^^;
明日以降でも、いつでもゆっくりとどうぞ。では、おやすみなさいませ。m(__)m

わたし一人で〜重荷を背負い〜耐えて来たのよー今日まで〜ﾀﾞﾊﾞﾊﾞ ﾀﾞﾊﾞﾊﾞ ﾀﾞﾊﾞﾊﾞ♪ 命の中にはオンナの生き方、男の生き方ある〜けど〜♪ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾝ。 逆さに聳える須弥山ひとつ、不信の湖に陰落とす ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾝ。

地中の底に向かい逆さに聳える逆さ須弥山。 地獄を貫き地球を貫いて、世の全ての圧力を吸収しながら、人間全ての苦の歴史を余す所なく全て記録し凝縮した世界の存在を指し示している...。

脱会して普通人に戻れるぞ！

怖くてここに来れないTRさんが、悔しくて気が狂いそうですよ。かわいそうに。負け犬っていつもかわいそうなものですね。


169 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2006/10/14(土) 22:34:04 ID:HuM66hBx
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1158890690/277

俺がそっちに行っていいのか？
スレは荒れるが、お前がまた木っ端微塵になるだけだぞ？(笑)
ちょっとした質問一つにすら、まともに答えられずに右往左往するお前の姿が衆目に晒される訳だが、
それでもいいってんなら、いくらでもそっちに行ってやる(笑)
それが嫌なら、そっちにスレ違いの荒らし書き込みするのは止めろ(蔑笑)

trは、この前の脱会スレで、荒しに二重三重に騙され論破され、大泣きして退散した過去がある。
荒す方も荒す方だが・・・。
trはそんな嫌な思い出ばかりのこのスレには近寄りたくないんだよ。幼児退行現象が起こっちゃうから。
あんまりからかわないであげてよ、みなさん。

さて、向こうのスレで宣戦布告したが、｢邪魔岡類｣以外には制止もないようだし、再びバトルといくか(笑)

>>302-303
怖くて来れない？(蔑笑)
向こうのスレには一切顔を出せないお前が言うな(蔑笑)　来たとしてもピンポンダッシュの癖によ(蔑笑)
小学生レベルの行為をしているお前がどれだけ哀れに見えてるか、まだ理解できないと見えるな(蔑笑)

ああ、>>302よ、ついでだから、そのレスの最後まで書き込ませてもらうぞ(笑)
＞その代わり、徹底的にやらせてもらうからな。
＞前回みたいに、お前の情けなさに手加減することはもうない。
＞お前がいかに蚊トンボじみた情けない存在だろうと、全力で叩き潰しにかかってやる。
＞前回も、攻め手はいくつもあったが、そのほとんどはスルーしてやった。余りに情けなくてそこまで
＞まともに相手してやる気にもならなかったからな。
＞しかし、そこまで挑発してくるなら、こっちとしても遠慮はなしだ。
＞それでいいならかかってこい。
＞
＞怨念？それはスレ荒らししているお前だろう？(笑)
＞そっちに顔を出せない？まともな相談者さんに迷惑をかけるまでもないかな、スルーしていれば
＞収まるかな、と猶予期間を与えていてやっただけの話だ(笑)
＞
＞スルー論者にも警告。
＞以後、いかなるスルー警告にも耳は貸さない。スルーしていれば、この馬鹿が増徴するだけなのは
＞よく理解できただろう？
＞涙目で悔しがっている馬鹿が、どれほどの卑怯者かはよくよく見て取れたはずだ。
＞これ以降、このヘタレを庇う奴は全員、同一人物と決め付けて対処させてもらう。
＞聞く耳は持たない(笑)
＞
＞
＞さぁ、逃げるなら今のうちだぞ、この皮かむりの短小野郎(笑)

ついで。

>>303
＞さて、スレタイトルにもなっている空前絶後の卑怯者で陳腐な荒らし手段しかできない蠅の糞
＞以下の生命の糞馬鹿低脳ビチ糞自演コテに質問だ(笑)
＞「どこで」俺に勝ったの？(笑)
＞「どこで」俺が論破されてるの？(笑)
＞「どこで」俺が名無しで荒らしてるの？(笑)
＞以上三点、きちんとした証拠つきで証明しろよ(笑)

もう>>257からは50レス以上経ってるし、いい加減根拠くらいは出せないもんかね？(蔑笑)
こっちとしては、何時どこでその根拠が出てくるか、ワクワクしながら待ってるんだが？(蔑笑)
お前が出してくる根拠を元にして、お前をボロカスにしてやりたいとウズウズしてるんだがな(笑)

で、大泣きで退散して以後、コテトリ付けられなくなった邪魔岡ちゃんは、自分のことをそんなに
詳細に記述して何か楽しいの？(蔑笑)

ああ！ドＭなんだね！(爆笑)　叩かれれば叩かれるほど気持ちいいんだ！！(大爆笑)
じゃあ、お望みどおりズタボロになるまで叩いてあげるよ(笑)

またスレと関係ない長文を長々と、、、この間と同じコテハンですね。
ここは脱会スレです。あんた、脱会希望者の気持ちとか考えた事あるの？
ないんだろうなあ。彼等が書き込みにくいんだよ。
何度同じ事言われれば気が済むのですか。
バカもここまで来ると哀れというほかない。

この史上最低の脳味噌を持ったバカ気狂い引きこもりゲリベンニートのゴキブリ野郎、ついに妄想が見えている事を認め始めました!!!!!w w w w

738 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2006/10/15(日) 12:25:29 ID:???
>>719
＞今はとても良い気分だよ・・・わはははは・・・ははは・・・ああ愉快！！
ああ、これで判った(笑)
お前、教科書スレで俺のことを｢糞アンチ！｣だの｢地獄へ落ちろ！｣だの罵ってた負け犬だな(蔑笑)

↓こいつは自分の妄言症を自覚していませんね。重度の白痴症だ。リアルでこんなキチガイ低脳が歩いていたら、即捕らえられて保護施設行きだね。

更に、確執がない人間が、どこにも嘘を書いていない人間に向かっていきなり
＞それに嘘吐き体質、攻撃体質はまるで創価と同質じゃないかよ。
かい？(笑)　嘘ついてるのは自分じゃねーか(蔑笑)

↓名無しの正体を決めつけたくてしょうがないTRさん。必死、もう涙目です。デタラメなのに本人は至って本気ですW「お前、嘘つくな！！教科書スレで俺とやり合った奴だよな！」 糞コテの心の叫びが実によく聞こえて来ますW W W W W W W W

＞この瞬間湯沸し機みたいな反応が、教科書スレと同一人物であることの傍証その２だよ(笑)

＞教科書スレと同一人物なら、そんな能力なんぞないことは良く承知しているが(笑)

〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕
これ忘れてたよ(笑)　これほど執念深く俺に粘着してくるほど恥を知らないとは思ってなかったんでね(笑)

>>306-307
＞あんた、脱会希望者の気持ちとか考えた事あるの？
あるから、スレ違いのコテ叩き粘着キチガイを退治しようと思ってるわけでね(笑)
第一、俺にこうやってレス付けてるお前も、スレ荒らしには違いないんだが？(笑)
脱会希望者のことを　真　剣　に　考えてるなら、俺は放置しておいて脱会者にのみレス付けようとするのが
思いやりってもんだよな？
つまり、お前は脱会希望者のことを口にしながら、実はスレを荒らしたい願望を忠実に実行している、ただの
　自　己　中　学　会　工　作　員　だ　(笑)


＞ついに妄想が見えている事を認め始めました!!!!!w w w w
んじゃ、
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146758542/748
に有効な反論しておいで(笑)
出来やしないだろうけどな(笑)
やったら、｢僕、邪魔岡です！｣って自白してるのに等しいんだから(笑)

あああ。TRのせいで、またスレが止まってる。

〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>309
＞リアルでこんなキチガイ低脳が歩いていたら、即捕らえられて保護施設行きだね。
じゃ、捕まえてみな(笑)

＞糞コテの心の叫びが実によく聞こえて来ますW W W W W W W W
ｗの数が、書き込んでる奴の必死度を表してるって知ってる？(笑)
かわいそうに．．．(蔑笑)

んで、瞬間湯沸かし器馬鹿の書き込んだ原文、向こうに引用してやってもいいんだが？

TRなんて表示しなけりゃ関係ないし
てか相変わらず言ってることがむちゃくちゃだな

あと、ちょっと聞きたい事があるんだけど、いいでしょうか？
創価の人とリアルではできるだけ関わりたくないんですが、
角を立てずに無難に追い払う、または逃げられるようなうまいやり方はないものでしょうか・・・？

>>284
私は創価の会員さんは好きな人もいるし、キライな人もいるという程度
ただ創価の組織は間違ってると思うしキライですね

直接的には私に「活動に参加しろ」と精神的肉体的に強制して来たことと
創価の幹部がうちの親を責め、親が泣く程苦しんだことが原因

〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>310
だから、俺の書き込みはスルーしろと小一時間（以下略

降りかかってくる火の粉は跳ね返すまで。
大体、折角専用スレまで立ててもらってるのに、そっちに来ない邪魔岡が悪い(笑)
それで、奴の書き込みではスレは止まってなかったんだね？(笑)
なら、どうして俺の書き込みでスレが止まると結論付けられるの？ねぇ、どうして？(笑)

こういう非合理なことを書くから｢邪魔岡の自演｣ってのがバレバレなんだけど、なにか
文句ある？(笑)

ほんとうに脱会しても、嫌がらせにあわないですか？
今まで学会活動をしていましたが？
急にやめても、大丈夫ですか？
また、部長クラスの人も、あと、入信3ヶ月の人も？
脱会する時の注意てんを詳しく教えて下さい。
ほんどうですのでよろしくお願いいたします。

277程度の明らかな釣りレスに釣られる低脳コテTRw

いつも思うんだけど、どうして同じ内容をもっと簡潔にまとめられないの？
真性なの？

>降りかかってくる火の粉は跳ね返すまで。
大体、折角専用スレまで立ててもらってるのに、そっちに来ない邪魔岡が悪い(笑)
それで、奴の書き込みではスレは止まってなかったんだね？(笑)
なら、どうして俺の書き込みでスレが止まると結論付けられるの？ねぇ、どうして？(笑)

こういう非合理なことを書くから｢邪魔岡の自演｣ってのがバレバレなんだけど、なにか
文句ある？(笑)

>>315

あるよ。でも、脱会者が今、急増しているから
比較的少ない。
できれば、他数名と脱会すれば心強いのですが。
ガッカイ以外の友にこのことを話しをしておくといいよ。
いろんな意味で心強くなるから。
みんな同情するから大丈夫だよー。

〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>316-317
馬〜鹿(笑)
釣られてやる場所を選ぶくらいの知恵は持ってるの(笑)
それにもかかわらず、ずっとこのスレに粘着する邪魔岡が悪い(笑)

んで？
こんなあからさまな自演をしている自分が低脳でぶざまだとかいう自覚はないの？(笑)
何時になったらこういった質問に答える気になるの？まともなやり取りが出来ない自分が
恥を晒しているという自覚はないの？(笑)
馬鹿さ加減を自分から周知徹底してくれてどうもありがとう(笑)

＞いつも思うんだけど、どうして同じ内容をもっと簡潔にまとめられないの？
＞真性なの？
どうして引用部分と自分の書き込みを区別することも出来ないの？真性なの？

>>312
他の掲示板でも、そうした話題が時々出ていますが、相手が学会の人と分かっている場合は、
「悩みを打ち明けない」「うかつに論破してやろう、目覚めさせてやろうと首を突っ込まない」「なるべく悩みはない、幸せそうな態度で隙を見せない」
「選挙を依頼されたら『他にも頼まれた人が居るから、自分の一票だけなら入れたげるね』と嘘付いてかわす」「政治ネタをふってきても食い付かない」
「向こうの訴えには『なんで？』『それはどうして？』と切り返して適当なところで時間切れを告げる。うかつに『自分はこう思う』と反論して食い付かせない」
といった意見が、経験側として上がっていたと思います。

他にも色々あると思いますが、基本的に自分の事はなるべく話さないで、相手の取っ掛かる部分を減らすのが良いかもしれませんね。

他の口実を使われた場合は、「学会話になるなら断るよ」と釘を差しておくか、分からず誘われた場合は「話が違う！」とその部分に対してはきちんと怒り、
後で、相手個人に対しては「君の事は好感を抱いているから今後も付き合うけど、それをあんな風に利用されるのは
裏切られたみたいでショックだから、二度としないで欲しい」といった言い方でフォローを入れておくのはどうでしょうか。

基本的には、どこまで受け入れるかの線引きをきちんとしておく事、相手への好悪とその線引きは別の問題であると確認してもらう事などが、大切な点かなぁと思います。

アホか。じゃあこのスレで釣られるなよ糞低脳
空気読めない奴ってホント恥ずかしいな。

＞>>316-317
馬〜鹿(笑)
釣られてやる場所を選ぶくらいの知恵は持ってるの(笑)

>>315
318さんも仰っておられますが、脱会の前に学会以外のご友人やお身内に、相談しておかれると色々と心強いと思います。
どのように切り出せばよいかお悩みなら、あなたの状況を差し支えない範囲で伺いながら、ここで一緒に考えていきましょう。
後に続く方の参考にもなると思いますから。(^^

活動をしていたかどうかや、役職の有無・入会していた期間の長さは、あまり判断の材料にはならないと思います。
また、本質的な問題である「退会する自由」とも、それらは関係ありません。

きっと、今は様々な不安を抱えておられると思いますが、実社会にもここにも、そうしたお気持ちに同情して一緒に考えて下さる方は沢山居ます。
不安に形を与えて吐き出す事で不安を取り除きつつ、少しずつお気持ちを整理しながら、あなたにとって一番良い道を考えていきましょう。

>>320
非常に参考になりました。
ありがとうございます！

>>315
嫌がらせがあるかどうかは今までの経験談からしても
１００%あるというものでもありませんし、１００%無いというものでもありません

また、相手が嫌がらせのつもりじゃなくてもこっちが嫌がらせに感じる
と言う事もあるでしょう。学会員さんが親切のつもりで聖教新聞をくれたとしても
脱会するぞとドキドキしてる身にしたら嫌がらせに感じるかもしれませんし・・・。

それらを踏まえて、ひとつには気を確かに持つべきです。少々の事は流しましょう

それと辞める目的は何でしょうか？
そこのところ自分の「こうしたい」という希望をはっきりさせるのが一番最初かもしれませんね
なにかあったらちょこっと書いてみてくださいな(^-^)

TRさんを攻撃するレスは禁止です。

このバカコテはバカと言われるのが我慢ならないようなので。スルーして下さい。ご協力お願いします。

色んな人にボロボロに叩かれて論破されてもくじけないTRさん、頑張ってw。

くじけないんじゃなくて、単にバカなんだよ。感じないの。恥って感覚がないの。

TRはほっとけよ。相手したらお前らも同類だよ。こんなカスはゴミ以下なんだから。

山岡氏のレスが分りやすいように、上げとこう（笑

池田氏を、侮辱した山岡氏が書き込みをしてるしね（笑

>>315
創価内部で馬鹿なことしなきゃ、嫌がらせなんて無いよ。

山岡氏のように、池田氏を馬鹿にした事をしないかぎりはね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑↑ここ重要ポイント↑↑

脱会したいなら、テンプレの>>1-7を見てくださいね。

>>323
いえいえ、お役に立ったなら何よりです。(^^

実はずっと成りすまし粘着されていましたので、そのままだったらこういう場合もレスさせて頂くか迷うところでしたが、
Ｔ．Ｒさんがそちらを引き受けて下さるので、今は安心してマジレスに専念出来ますね。
幾らかでも>>323さんの参考になったなら、嬉しいです。また何かあったら、お気軽にどうぞ。

>>329-330
池田氏ね
池田ブタ
池田金の亡者

って言ったらブツバツ落ちるの？？あ、嫌がらせするのか。
その程度で嫌がらせとは、なんというかずいぶん悪質だねぇ
んじゃやってみてよw

>>325-328
Ｔ.Ｒさんに反論できなくて口惜しい気持ちは分るけど・・・
見っとも無いから止めましょう、ここまでやると痛々しいよ。

813
もう新聞、選挙活動に疲れました。
男子部はほんとうに選挙は大変なんです。
仕事の能力がかなり落ちます。
最悪の嫌がらせはなんですか？
すぐに、やめさせてくれますか？

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

此処にいるきらさんや蛙さんは脱会しゃ？
途中からなんで話の経過が解らなくて…
すみません

TRさんが完全に怯えきってますね。もうこのスレには出て来れないんじゃないですか。
出てくるたびにあそこまでもてあそばれてバカにされてたらねえ。。。

TRさんの事も教えて！

あぼーん

重度の精神病患者です。
書きこみ文を読めば誰でもわかるでしょう。
層化,安置問わずに。。。

叩かれているうちに、精神のタガが緩んで？あんなズボらになった？でもTRさんみたいな神経持ってたら、幸せだよね〜。うらやますい。
どんなコケにされても自覚が、できないって。ある種、幸せの一個の形なりと。

>>334
本当に脱会したいなら、腹を決めて脱会したほうがいいよ。
テンプレの>>１-７を見てください。

あと、仕事に支障が出る学会活動は問題あるよ。
もし、その不満を地区の人と話して解決できないようであれば、活動しないほうがいいかもね。
仕事は生きる為の糧だからね。

どのスレに行っても叩かれて論破されてるTRさんって何者なの？
負け癖がついちゃってかわいそうと思うのは私だけかな。。。。。
頑張れTRさん。

>>343

無駄。TRのカスコテには>>321が相当こたえたらしい。ショックでもう出て来れないよ。
指くわえて悔しくて大泣きして、怖くて震えながら見てるだけだよ、このスレに関してはね。
ここの名無しは強者が多いから、彼が出てくると毎回叩かれちゃうんだよ、それで撤退する。毎回同じなんだからW

>>321
ﾜﾛﾀw さすがにここまで言われたら凹んで出て来れなくなるわな

山岡さん、なに一人でコソコソ書き込んでるの？

火の粉は跳ね返すものじゃなくて、振り払うものなんじゃないの？

>>344
何が、｢ここの名無しは強者が多い｣だよ。
オマエ達は、場所柄もわきまえず理屈の通らない事をする単なる‘荒らし’ではないか。
創価学会では、そのような事を平然とするヤシを｢強者｣と呼ぶのか？（w

脱会したい方はどうぞ。

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

そろそろ　炎上中　貼るのかな〜

山ちゃん暇そうだね。

>>348
>何が、｢ここの名無しは強者が多い｣だよ。
>オマエ達は、場所柄もわきまえず理屈の通らない事をする単なる‘荒らし’ではないか。
>創価学会では、そのような事を平然とするヤシを｢強者｣と呼ぶのか？（w
創価学会を調べている私としては、創価の強者の条件とは、
１、理屈は通らないが、ずーっと勢いだけで喋れる人
２、理屈が通らなくても、声の大きさで威嚇して他人に喋らせない人
３、最終的に屁理屈でも、平気な顔を出来る人
４、相手が正しくとも、ずーっと喋り続けて相手に喋りたくないと思わすことの出来る人
これが条件だと思います。

いつも疑問に思うのですが、公明党っておおっぴらに創価学会に支持されていることは言わないよね。
今度TVで、
「私達は立派な宗教が前提にあり、創価学会にサポートされています。」
って宣言して欲しいな。

>>354
公明党の議員ってそんなことが言えるほど妄信者なのか疑問です。
議員になるために職業信者やってる人も多いんじゃないのかなと
思ったりします。

>>354
おおぴらには言えんでしょ。
そんなこと言ったら国会で問題にされちゃうよ。

TRがおびえてロムり始めてから一日経ったね。
今回は相当こたえてるっぽいね。あそこまで徹底的にバカにされて叩かれたら、落ち込むよな〜。

te

てすとでっせ！！

torippunosikatawasuretemouta〜〜！！！！！！

>>357
貴方と違って仕事が忙しいのかもよ（笑

TRは別の某スレでは元気に書き込みしてるよ。
でもどのスレだかは絶対教えない。荒らし達が乗り込んでまたやっつけにかかるのはわかりきってるからな。
脱会スレのことを彼にふってみたが、見事にスルーされたぞ。それどころか、ふった俺に対して攻撃し始めたからびっくりした。
脱化しスレの事は触れられて欲しくないらしい。相当叩かれた嫌な思い出があるって言ってた。

私学会入ってた時はなかなか旦那が別れてくれませんでした。それが脱会した途端別れてくれました。仕事も正社員の仕事をずっと探していてなかなか決まらなかったのに脱会した途端就職する事ができました。これが本当の学会が言うところのクドクでしょうか！？

>>362
そんな嘘ばかりあちこちに書き込んで貴方も気の毒ですね。
アルバイト頑張ってください！

>>361
負け犬の事はそっとしといてやれ。ここは脱会スレだ。

TRさんについてのレスがバカコテスレに貼ってありました。
もう知らない方も多いかもなので、参考までに。
↓
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 07:44:18 ID:???
おや、まあ。随分と荒れたようですねえ・・・しかも昨晩は、春田の蛙さんについてのデマを流す輩まで登場した様ですね。信じるはずないのに、バカバカしい。

>俺という劇物に
ゴーサインを出すことの意味なんぞ先刻ご承知だ(笑)

何が劇物ですか。あなたは、例えるならば、覚せい剤をやって、鼻をたらして町中ふらついてる田舎の池沼ですよ、あなたは。

あんた（このコテを名乗り書き込んでいる方）の人間性は、限りなく劣悪で、腐りきり、侮蔑すべきゴミ以下のものですね。

よく、死んだ方が良い、という書き込みを２ちゃんねるでは目にしますが、その度に何て汚い言葉を、と辟易して参りました。

しかし、この方には断定できます。あなたはｺﾞｷﾌﾞﾘやウジ虫以下の人間です。生きている価値はもうない。出来るならば、なるべく早く合法的に殺されなさい。

引き続き、Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo の愚鈍犬畜生人間をNGワードにする事をよろしく御願いいたします、m(__)m。

今まで、ここまで人格まで徹底的に貶められたコテハンはいなかったと、みんな呆れていましたねw
TRさん、とてもかわいそう。

かわいそうとか言いながら、バカにしてるんじゃないのか？負け犬はほっといてやれよ。

脱会する事が、まともな人生を歩く道です！
羊の皆さん！

>>361>>364-367
いつも通りの山岡節お疲れ。
どこのスレか具体的に証拠上げて言えと何度言われれば(ry

>>321の切り返しがだいぶ効いてるようだな、T・R君。
まあ頑張りたまえ。簡単に釣られないようにw

>>362
学会を辞めたことによる利益ですね。
学会に在籍していては得ることができなかったでしょう。

俺もそうだけど、何で脱会をしたいのになかなかできないのでしょうか？
やっぱり学会員からの仕返しが怖いのですかね？
脱会の仕方はこのスレのおかげで、良くわかりました。
でも、脱会の勇気ができません。
自分自身学会に入会してから、被害妄想が凄いのです。
入信前は何事も気にしないタイプでした。
誰か脱会させて下さい。

>>370
何か最近コテハン（TR）叩きに必死だな。最悪板でやれよ。
創価信者は住み分けの出来ないバカばかりか？
創価（豚作）なんぞ信じてる時点でバカなのは仕方がないがルールぐらいは守れ。

>>370
か。ここ最近の名無しの釣りレスが山岡の文体と違うからおかしいとおもっていたんだが。
相加の奴ら皆にからかわれやすいタチみたいだな、trって。

↓このバカ、散々デタラメな推理して、名無しを山岡判定して顰蹙買ったくせに、全然反省してないw
あげく開き直って質問してるよ・・。自分のバカさ加減で迷惑かけまくってるのに、なんだこの傲慢さはw あ、バカだからしょうがないかww



188 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2006/10/18(水) 07:09:21 ID:DlsY9T2G
>>187
ほう、そうか。
ならどれが山岡個人のレスか全部判定して見せてくれ。大見得切ったんだから、一つ残らず正確に判定してみせろよ？

スレを御覧の皆様へ


コテハン、TRさんはサンドバックではありません。やや過激な言い回しが目につきますが、良性のアンチであり、皆さんの味方です。

気軽に挑発するようなレスを書き込んだりして、TRをいじめるのは止めて下さい。いじめは社会問題にもなっている酷い行為です。コテハンイジメも同様であると思います。

弱者をいたわり、優しい心を持ちましょう。

実に同意だ。宗教のアンチ、非アンチ関係なく、優しさって大事だよ。

創価学会本部の職員さん、池田氏に暴言吐いた山岡さんがこのスレに居ますよ。

優しさが大事とか以前に最悪板以外でのコテハン叩きは
ルール違反なんだけどな。

まぁ、キッカケを作っている山岡氏をどうにかしないとね。

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

>>363　全て真実です。あなたも今よりもよりよい暮らしを望んでいるのなら早く脱会した方がいいですよ。世界がパッと広がります。

>>374-376
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

悪いんですが・・・・
もう面倒なんで、俺もソレらしいレスは全て邪魔岡類として扱うことに決めました(笑)

ダメだ、俺もどれが山岡か分からない。
もうお手上げだ、というか、頭がついていかないんだよね、みんなもそうでしょ。
もう邪魔岡類と呼ばせてもらうよ。腑抜けと言われようが、かまわない。
だってどれが山岡だかわからないんだもの。

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

相加本部が動いたらまっさきに消されるのは、ジャーナリストぶって学会批判しているアンチどもなのにな。

>>381も溜まって来たから、運営に報告だな。


>>386
何を言ってるんだ？

学会員だけど辞めたい人は辞めればいいよ

自分の宗教くらい自分で決めれ

そこで脅迫めいたこと言ったりするやつはクズだから気にしないでいいよ

言ってる奴には同じ学会員として恥じてほしい。

２ｃｈは、一生書き込みしたのが残るからな。
馬鹿な書き込みをすると、他の学会員へのいい恥さらしになってしまう。

ん、俺の書き込みのことか？



>>389は学会員？なんで恥なのか分からん。なんか間違ったこと言った？

創価公明退転者列伝

原島嵩！山崎正友！石田次男！藤原行正！龍年光！竹入義勝！大橋敏雄！福島源次郎！

>>388
池田先生自ら、退転者は野たれ死ぬまで攻め抜け、と指導してる。

やはり池田先生は人間のクズだね。

そんなの昔の話だろｗ今はそんな時代じゃないよｗｗｗ
実際、俺の周りでもそんな風に考えているやつは少ない
俺のじいちゃんばあちゃんなら本気で言ってそうだが
言ったとしてもその場のノリに合わせてるだけ。別にキリスト教徒とも仲良くしてるよ。

>>390
他の学会員に向けて発言しただけ。

このスレ久しぶりにきたけど、意外にもTRが追っ払われてるんだなw
あいつはキチガイ並みに粘り強いから、荒らしに屈するとは思わなかった。

あと、>>376は悪意しか感じないのだが（笑
俺がひねくれてるのかな？

ID:FMH2OkSA
こいつは毎回出て来て随分暇なヤツだなw
相加本部を異様におそれている所を見ると、脱会したものの怖くなって舞い戻った学会員てとこかなw?

>>395,>>397
また同じような書き込みか。飽きたな。

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/10/18(水) 21:52:31 ID:FMH2OkSA
２ｃｈは、一生書き込みしたのが残るからな。
馬鹿な書き込みをすると、他の学会員へのいい恥さらしになってしまう。


389のような書き込みが一番の恥さらしだな

>>393
開き直りもここまで来ると酷いな。反省もなにもない。

組織の本当の目的は金儲けだから、教義が邪魔になったらつぎつぎ変える。

相手や時代に合わせて教義をころころ変えられるのがこの団体の強みだな。

>>393
そのような発言をする、したということ自体が
異常なんだと早く気づけ

>>399
はいはい（笑

>>400
強みどころか、綻びが見え始めてるのだが（笑

やはりオームの水割りと感じた！

>>395
しばらく粘ってたよ。でも毎回論破されて、バカ晒されることに怖くなったらしい。あっけなく逃亡したw

そろそろ強制IDの申請も可能かも。よしやるぞ！

強制ID、早く導入してくれんかなあ。
名無し自演の荒らしに太刀打ちできない、TRさんみたいなかわいそうなコテハンを救うためにも、ぜひとも、導入して欲しいんだが。
アンチのコテさんが泣き寝入りしてしまう今の現状は絶対おかしいと思う。

コテハンが賢くなればいいんだよ。

>>407
それ自体が“荒らし”の言種にすぎない。
アナタ達がやっているのは、延々とこのスレを荒らし続けていると言う事だ。

>>407
おまえは賢いのか？

バカコテの最高峰、法律ヲタさん、おはようございます。

>>407
それ以前に>>410みたいなクズが
今すぐに回線切って首吊って氏ねばいいと思うよ。

中華のストレス発散方法に似ていて、ここでしか昇華出来ない奴っているんだな

おい、法律ヲタ。名無し自演するなら串くらい隠せよ。正体出してどうするんだよ、このド間抜けw

このスレのコテハンの方ですよね、こんなとこで見つけましたよ。元気に書き込まれているようです。それにしても、板が違えど、レスの癖は出るもんなんですね。

617 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2006/10/19(木) 13:04:01 ID:RWcXRCMq
だ、だって…
アタシは人間じゃないんだよ？そっくりに作られてるけど『モノ』なんだ
（笑）
アンタだってよく分かってるでしょ、あそこで働いてたんだから（笑）。
うずくのは皆同じ、もう我慢できないから、エミリのブルマーを手に取り、においを嗅いだ（照笑）
…それをさ、引き取って…家族みたいに扱う…なんて、やっぱ普通じゃないじゃんか…（笑）
（俯き、段々語尾が弱くなっていく）
劇物をとろーりと流し込んでみるんです（大蔑笑）
アンタきっと、周りの奴らからヘンに思われる。でもこれで射精できるかも…
アタシはそれが…嫌…なんだ…
…ひゃ…！？（笑）
（抱き上げられて小さく悲鳴をあげ、思わず相手の首にしがみつく格好になって、固くそそり立つペニスをしごく）

ばっ…な、何言って… （笑）
い、い、色々って…… （笑）
〜〜〜〜っ…
は、恥ずかしいコト言うなあっ！！！好きだのよ！（笑）
（叫ぶと、赤くなったのを隠すように、男の肩口に顔を埋めて）
………ばか。 （笑）

おい、TR！！お前、ちゃんと活動してるんじゃねえかWWWW
そんなエロスレで、こそこそ書き込んでる暇があったら、とっととここへ出て来いや！
それとも、やはり、論破されるのが怖いのか？？WWWWWWW

誰だって、見られたくない趣味はある。こんなところにコピペして貼るヤツの方がどうかしてる。

>>416 趣味？

これは恥ずかしいな。もう俺はフォローしてられないよ、TRさん。ごめんなさい。

唖然

617 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2006/10/19(木) 13:04:01 ID:RWcXRCMq
だ、だって…
アタシは人間じゃないんだよ？そっくりに作られてるけど『モノ』なんだ
（笑）
アンタだってよく分かってるでしょ、あそこで働いてたんだから（笑）。
うずくのは皆同じ、もう我慢できないから、エミリのブルマーを手に取り、においを嗅いだ（照笑）
…それをさ、引き取って…家族みたいに扱う…なんて、やっぱ普通じゃないじゃんか…（笑）
（俯き、段々語尾が弱くなっていく）
劇物をとろーりと流し込んでみるんです（大蔑笑）
アンタきっと、周りの奴らからヘンに思われる。でもこれで射精できるかも…
アタシはそれが…嫌…なんだ…
…ひゃ…！？（笑）
（抱き上げられて小さく悲鳴をあげ、思わず相手の首にしがみつく格好になって、固くそそり立つペニスをしごく）

ばっ…な、何言って… （笑）
い、い、色々って…… （笑）
〜〜〜〜っ…
は、恥ずかしいコト言うなあっ！！！好きだのよ！（笑）
（叫ぶと、赤くなったのを隠すように、男の肩口に顔を埋めて）
………ばか。 （笑）

何かの戦略でtr氏は沈黙してるのかとばかり思っていたが。。。
違うんだな。ただ、逃避してエロゲスレ（？）に行ってうつつを抜かしていたんだな。。。

〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕
トリップで本人確認してくれ(笑)

んで。
>>414-420
それ、どこの板のどこのスレ？(笑)
正直に言って、
　こ　ん　な　使　い　古　さ　れ　た　手　口　が　通　用　す　る　と　思　っ　て　る　時　点　で
お前、もうどうしようもないほどの低脳であることを晒してるぞ(笑)

そして、ＵＲＬも示されてない、こんな捏造レスを素直に信じ込んだレスを返してる時点で、
　お　前　ら　み　ん　な　自　演　馬　鹿　だ　(　笑　)

えー、俺のこのようなレスをもって、｢勝った｣ないしは｢論破した｣と形容するのが普通だ(笑)
>>414や>>419のような捏造レスでもって勝利を宣言するのは、ただの馬鹿だ(笑)

ああ、それから｢釣り｣宣言して逃げようなんて考えてる奴(笑)
｢釣られた振りして生存報告｣って目的もあるんでな(笑)、一石二鳥ってもんだ(笑)

さぁ、どうしようもない馬鹿集団(別人であるというレスを信用して、こう形容してやっている訳だが(笑))、
どう言い訳するのか、ぜひとも無様な姿を見せてくれ(笑)
さぞかし、俺を木っ端微塵にするような立派なレスが帰ってくるんだろうよ(笑)
間違っても｢馬鹿｣だの｢こんな書き込みしやがって｣だの｢負け犬｣だの｢釣られやがって｣だのといった
最低レベルのレスは返すな(笑)
ぜひとも、堂々とした論陣を張り、俺が恥ずかしくて出てこられなくなるような論理の通った格調高い
レスを返してくれ。出来ないのは承知の上だが(爆笑)

嘘をつくな。潔く認めろよ。下半身の趣味なんて誰だって、多少恥ずかしいものだよ？？

う〜〜ん（笑
T・R氏。今まで沈黙していたのに、どうして今回はあっけなく出てくる？悪いが、今回ばかりは俺も信じられんよ。
捏造ではないでしょう。そっくりだもの、文章が。

呆れた

晒し上げ

617 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2006/10/19(木) 13:04:01 ID:RWcXRCMq
だ、だって…
アタシは人間じゃないんだよ？そっくりに作られてるけど『モノ』なんだ
（笑）
アンタだってよく分かってるでしょ、あそこで働いてたんだから（笑）。
うずくのは皆同じ、もう我慢できないから、エミリのブルマーを手に取り、においを嗅いだ（照笑）
…それをさ、引き取って…家族みたいに扱う…なんて、やっぱ普通じゃないじゃんか…（笑）
（俯き、段々語尾が弱くなっていく）
劇物をとろーりと流し込んでみるんです（大蔑笑）
アンタきっと、周りの奴らからヘンに思われる。でもこれで射精できるかも…
アタシはそれが…嫌…なんだ…
…ひゃ…！？（笑）
（抱き上げられて小さく悲鳴をあげ、思わず相手の首にしがみつく格好になって、固くそそり立つペニスをしごく）

ばっ…な、何言って… （笑）
い、い、色々って…… （笑）
〜〜〜〜っ…
は、恥ずかしいコト言うなあっ！！！好きだのよ！（笑）
（叫ぶと、赤くなったのを隠すように、男の肩口に顔を埋めて）
………ばか。 （笑）

〔スレの本題についてのみ読みたい人は読み飛ばしてください〕

釣られてやるよ(笑)
ホントはこのまま放置プレーでエンドレスな馬鹿さ加減を堪能したいところだけどな(蔑笑)

しかし、捏造をする奴ってのは、恥を知らんのな(笑)
ＵＲＬも貼れない無惨さだってのに、まだホントのことだと主張できる神経ってのは、
俺のような一般人には到底理解できんよ(蔑笑)

ああ、俺の文章とそっくりだって抜かした馬鹿よ、俺が文章の中で｢…｣使った箇所を指摘しておけ(蔑笑)


まだキャンキャン吠えるか、負け犬？(笑)
木っ端微塵にされた悔しさと恥ずかしさの余り、涙目で粘着する事しかできない癖に(笑)
だから、逃げるなら今のうちだと教えてやったのになぁ(蔑笑)
これ以上書けば書くほど、自分の馬鹿さ加減を暴露するだけだぞ？(笑)


．．．警告はしたからな(蔑笑)

見苦しいな。ずっと引っ込んでればいいのに。焦って出てくるから、>>414が本物だって認めているようなものではないですか？
あれが本物だと言う確証はないけど、文体は真似できるほどじゃないくらいにそっくりだろう。
誰がどう見てもあれはあんたのレスだろう。でも趣味の領域だ。誰にだって多少、恥ずかしい趣味だってあるさ。
だからわざわざ出てこなくても良かったのに。

吹いたw

上げとこう。
山岡氏や他の学会員も、一日中２ｃｈ漬けか。
小野氏も言っていたが、『ネットでの活動は確実に活動とは言えない』ぞ。

婦人部が見たら激怒するだろうな（笑
いやーいいネタできた（笑

〔スレの本題についてのみ読みたい人は読み飛ばしてください〕

んじゃ、俺も釣られるかなｗ

>>414
>>419
>>423
>>425
>>427
自分はＴ．Ｒさん達と一緒にスレを立てた事情もあって、ここ一年以上
ずっーとＴ．Ｒさんのレスを読んでる者ですが〜

>何言って… （笑）
>色々って…… （笑）
>〜〜〜〜っ…
>………ばか。 （笑）

Ｔ．Ｒさんが↑みたいな書き方をしたのは見たことが無いね。
レスってそのコテ特有の癖や勢いがでるでしょ、悪いがそれはＴ．Ｒさんの
レスではないと思うよ、なにせURLもないしな、捏造としか思えませんぜ。

一応読ませていただきましたが、毎度の荒らしさんのレスはお話になりませんね。
今夜は旧友と楽しく飲んできまして、なんとか帰宅が午前様にはならずにすみました。
酔うと言うほどではないのですけれど、あまりマジに書き込みたくないのでこれで
止めておきますが、少し読ませてもらって“荒らしの屑レス晒し上げスレ”でも
こちらで別に作った方がよいのかと感じました。
時間的余裕が出来ましたら、そのようなスレッドを立てさせていただくかもしれません
ので、よろしくお願い申し上げます。

それではお休みなさい。
荒らし君、新スレの為にウソを沢山書いてください。期待していますよ。（藁

>>430,>>431
お疲れ様。
まぁ、２ｃｈ漬けの学会員は適当に相手していればいいと思いますよ（笑
しかし、まぁ、こんな活動が認められたら、現場で活動している学会員は大激怒ですね（笑

削除ガイドライン
４． 投稿目的による削除対象
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。

>>433
ん？
レスの削除依頼すれば問題ないし。急にどうしたの（笑

■2006/10/20 (金) お知らせです。

本日、お昼前後に、第二弾の爆弾を投下します。

今度の爆弾は、前回のようなオモチャではなく、
アベシンゾーの大好きな核兵器クラスの破壊力がありますので、
皆さん、お楽しみに♪

きっこの日記
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

創価学会は破壊活動のカルトです

あえてここで質問。
創価学会は、たとえば震災があったときに寄付とかはしてるの？

「全然」そんな話きかないんだけど。それとも学会員に向けてだけかな？
それはそれでいいのかもしれないけど、少なくもなんか大規模な震災があったときに
「あの巨額を稼いでいる団体に見合った額」を提供したって話きいたことない。

聖教新聞で時々見た事あったな。金額はこの教団でありながらこれだけ？
ってな感じでしか覚えてない。殆ど海外に行ってるんじゃないの？

しかし、脱会してから一切連絡なしだなｗ
ワシから冷やかしで連絡してのズラしてやがるｗ
ワシのフォースライトニングがよほど応えたのだなｗ
層化はヘタレ族だなｗｗｗ
ニコライ池田変態倶楽部ｗ

時々・・？その都度その都度大々的にやれば宣伝にもなるだろうにねえ。

実際どうなんだろ？マジで聞かない話題だからさあ。

>>432
レスありがとうございます。
私自身、時間の許す範囲で「適当に相手して」いるつもりです。

「こんな活動が認められたら、現場で活動している学会員は大激怒ですね」という点に
関しては、一般的な学会員さんにとってはそうなのかも知れませんけれど、このような
活動も、反社会的で非合法と言うべき活動を散々してきた創価学会の体質を反映した
ものにすぎないと言うべきものと思っております。

TR、母が〜がお前の自演だって事に気づいてない人間が、どれくらいいると思う？お前バカ？死んだ方がいいんじゃない？恥ずかしくないの？糞低脳。

チンカスR→層化板のダニ
馬鹿熱→安置のフリした池田マンセー野郎

よし、それ採用。
今日からTRはチンカスRな　w
こいつ荒しに自演で錯乱されて、何を土地狂ったか、自分もバレバレの自演してやがるのw

>>425は以下からのコピペ

かわいい女の子達に懐かれて好きなことをするスレ＠ピンクのオリキャラなりきり
>>http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erochara2/1129392951/617

荒らしさんはピンク板好きですね〜

>>421
ちょwwww 約束破って釣られてるwwwwww こんなベタな方法にwwwww
よっぽど悔しかったんだな　チンカスR wwwwww

>>442-444,>>446

・・・小学生かよ。いくらなんでも低レベル過ぎ。

〔スレの本題についてのみ読みたい人は読み飛ばしてください〕

>>446
もうやめましょうね、痛々しいだけですから。

↓よっぽど悔しかったんだな、と思ったら>>447ww
　チンカスRという呼び名は小学生みたいで少し抵抗あるが、小学生以下の低脳恥知らず自演コテだから、あえてチンカスRでいいや。
　この糞コテは、今後、すべてのスレでチンカスRな。少しずつ浸透させていこう。悔しかったら出てこいや、チンカスR w w w



201 ：最低人類０号 ：2006/10/20(金) 18:57:05 ID:xaaJSFCz
小学生か？と勘違いしてしまった。
これはいくらなんでも、程度が低すぎ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1158890690/442-444
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/10/20(金) 09:54:33 ID:???
TR、母が〜がお前の自演だって事に気づいてない人間が、どれくらいいると思う？お前バカ？死んだ方がいいんじゃない？恥ずかしくないの？糞低脳。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/10/20(金) 10:32:15 ID:???
チンカスR→層化板のダニ
馬鹿熱→安置のフリした池田マンセー野郎

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/10/20(金) 11:51:15 ID:???
よし、それ採用。
今日からTRはチンカスRな　w
こいつ荒しに自演で錯乱されて、何を土地狂ったか、自分もバレバレの自演してやがるのw


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1158890690/446
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/10/20(金) 15:53:19 ID:???
>>421
ちょwwww 約束破って釣られてるwwwwww こんなベタな方法にwwwww
よっぽど悔しかったんだな　チンカスR wwwwww

↑アンチのレベルはその程度だってこと晒し上げだね(´,_ゝ`)ﾌﾟ

この板のコテハン、Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBoさん
の愛称が決定しましたので報告いたします。

チンカスR です。チンカスRでよろしくお願いします。
脱会スレなどで、毎回叩かれて、脆弱な論理を毎回突かれて論破されて、悔しくなって自演して下手な反撃をする、という行為が、今回の命名に繋がりました。
どうぞ、今後も、チンカスR、よろしくお願いいたします。
ちなみに、現在は、強力な罵倒を食らった事がショックで、寝込み、ここにもほとんど登場せず、ロムるか、名無しで自演するだけにとどめているようです。
チンカスRこと TR◆t4OB0.UQBo さんは、チンカスチンカスといじめられるのがいやで、たまにTRだけを隠し、「とある事情で名無しです」、というコテハンで登場します。
「とある事情」というのは、「皆がいじめるので、もう怖くてしょうがない から」、という意味なので、同じように扱ってあげて下さいね。

>>451
オッケー。了解です。

ぷぷぷ〜っww そりゃあそうだろうなあwwww
事情って単語をよく使う癖は隠した方がいいなwww

>自分はＴ．Ｒさん達と一緒にスレを立てた事情もあって

>>449-453
これをネタに、婦人部や女子部をからかってこよう（笑

ID:DYzROdsB
この人、一日中２ちゃんにはりついて何やってんだ？

>>455
むしろチンカスRとか騒いでる池沼に言ってやれ。

>>455
あんたほど、貼り付いてないぞ。
そんなに暇じゃねぇし、２ｃｈ漬けでもないし（笑

チンカスRってW

>>456>>457
必死だなあ　

>>442
↓これもそうだなw　この糞低脳ゴキブリﾋﾞﾁｸﾞｿ池沼自演ゴミニートチンカスRことTRって、どうしてこうも間抜けなんだろう？欠陥人間？身体障害者なんだろうけど。

247 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2006/10/12(木) 21:40:06 ID:ZLqjMTX3
>>242
>Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBoさんが他のスレでまた論破されて・・・
>>246
>メタメタにTRを論破してしまったりしますけどw

・・・で、そのスレ何処？
とりあえずＵＲＬを貼ってよ、確かめてくるからさあ(笑)

だ〜はっははっははっはははははWWWWWWW
　TRが登場すると決まって登場する母が熱心で〜WWWWW
>>383なんて（笑）までつかっちゃってんのWWWWW
このバカ傑作WWWW 腹いてWWWWWWWWW

333 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2006/10/16(月) 01:52:34 ID:niQBSvBW
>>325-328
Ｔ.Ｒさんに反論できなくて口惜しい気持ちは分るけど・・・
見っとも無いから止めましょう、ここまでやると痛々しいよ。
383 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2006/10/18(水) 20:42:50 ID:ax/mzMle
>>374-376
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

悪いんですが・・・・
もう面倒なんで、俺もソレらしいレスは全て邪魔岡類として扱うことに決めました(笑)

初めはうまく使い分けてた自演用コテハンだが、山岡の執拗な挑発に、つい必死になりぼろを出したな。
TR、お前、もうやめるかコテハン変えた方がいいよ。
まあ、バカだからまたすぐボロ出しちゃうんだろうけど。

自演に見えるっことはあなたが文を理解できてないってことでは？

TRさん、ここまでやられたらもう出て来れないよ。
完全に人格が中傷されきって、、。
荒しの人達、そこまで追いつめなくてもいいんじゃないか？コテハンをからかうのはいいが、殺してはいけないよ。

>>464
オマエだよ、‘荒らし’は。 山岡よ。

>>465
このスレは初カキコですが、、、、。
そう思わせてしまうのも、また彼等のやりかたなんでしょうがねえ、、、、。

ﾜﾛｽww .アホの法律ヲタ、また勇み足　www

>>465
山岡の手法や匿名掲示板の特質ををいい加減に学習しろよ。
山岡臭いレスに対しては、「山岡の自演と決めつけるのでもないが、そうであってもいいような表現」を考えて使えよ。
名無し自演荒しに対抗する最低の手段だよ。これができないなら、お前は荒らし批判に参加するな。
知能指数不足だ。かえって相手につけいる隙を与えてしまうんだよ。いるだけ迷惑だ。

〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 06:52:12 ID:MBGs/tFI
>このスレは初カキコですが、、、、。

既にすぐ上(>>464)で書いているようですが・・・

>知能指数不足

不覚にも受けた

そんなに>>464の内容が気に入らなかったんですか？母が熱心で困ってますさん。

母は創価に熱心だし、子は２ちゃんでバカ晒して人格否定されて、この一家、最悪だな。
そもそも血が、悪いんだろうな。TRの家系は。劣等家系。ゴミ家族。バカがバカを育てる。
一家心中でもすればいいのにな、ゴキブリみたいな奴らがよせ集まってる家族なんだし。

506 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2006/09/20(水) 21:31:14 ID:kUSKWSid
>>503
>今日はIDを出せない件

Ｔ.Ｒさんはsageがデフォだからいつもそうですよ、
それがスタイル、別に今日に限った話ではない。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 18:22:23 ID:???
TRがついに本性をあらわしたぞ。別スレでの活躍ぶりが晒されたらしい。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1158890690/

814 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2006/10/19(木) 23:17:14 ID:3gmFSiGR
>>813
それは捏造でしょ、URLも貼ってないしねｗ

>>472
編集乙。ただし、TRじゃなくてチンカスRな。

ここまで間抜けな自演失敗は、見た事がないな。チンカスR。。

だからコテ叩きしたければ最悪板逝けよ。
創価学会員はろくにルールも守れないクズばかりだな。
これ以上スレを荒らすなカス共（もしかすると一人の自演？）

〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>472の前段だが、イカにも座談会で秋谷辺りが言ってそうなセリフだな。
なかなか雰囲気が良く出てるぜ。ひょっとして４面の改造コピペか？ｗ

＞そもそも血が、悪いんだろうな。TRの家系は。劣等家系。ゴミ家族。

TR、自演に焦り、アンカーミスwww

278 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2006/09/18(月) 16:50:16 ID:???
>>273
＞あなたは、脱会スレで、荒しとバカだチョンだやりあってるのが、一番お似合いだ。
これ、意図してやってる？(笑)
意図してないなら、お前、自分の果てしない馬鹿さ加減を早く自覚した方がいいよ？(爆笑)
280 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2006/09/18(月) 16:54:29 ID:GLQEezAP
>>278 Ｔ．Ｒさん
>＞あなたは、脱会スレで、荒しとバカだチョンだやりあってるのが、一番お似合いだ。
>これ、意図してやってる？(笑)

確かにその科白が無意識にサラリとでるようなら、>>278はヤバイっすね。
282 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2006/09/18(月) 17:01:24 ID:GLQEezAP
>>281
間違えた、ゴメン、>>278じゃＴ.Ｒさんになっちまうねｗ

>確かにその科白が無意識にサラリとでるようなら、>>278はヤバイっすね。

自演キャラに「確かに〜そうですね」と擁護意見を言わせるというバカ過ぎて恥ずかしい試みをするにあたり、少しの自分への迷いが生じたな、TRには。
そのためらいが、焦りになりアンカーミスに繋がったとWWWW

山岡ちゃん、おはよう♪

私は創価と関係ない人間だけど
自宅に投函された聖教新聞みて嫌悪感をもった
教祖崇拝が度をすぎてる
世界で200の名誉学士？もらったとかダイダイ的に宣伝してたけど
ほとんど寄付（金）の力でしょ
その金は信者から搾り取られものだろし

ここはTRさんの常駐スレでもないので他所でやりません？＞TRさんが好きな方々

>>480
アレでも聖教新聞の内容はマシになった方なんですよ
以前はもっと紙面を割いて、他宗のお坊さんだとか個人を「むしけら」「どぶねずみ」
なんて風に毎日罵倒してた時期もありました。今でも「寸鉄コーナー」ではやってますが

あれに誰も異を唱えない、唱えても通らない組織はダメぽと思いますね
早々にかかわらないのがいちばーん

この板のコテハン、Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBoさん
の愛称が決定しましたので報告いたします。

チンカスR です。チンカスRでよろしくお願いします。
脱会スレなどで、毎回叩かれて、脆弱な論理を毎回突かれて論破されて、悔しくなって自演して下手な反撃をする、という行為が、今回の命名に繋がりました。
どうぞ、今後も、チンカスR、よろしくお願いいたします。
ちなみに、現在は、強力な罵倒を食らった事がショックで、寝込み、ここにもほとんど登場せず、ロムるか、名無しで自演するだけにとどめているようです。
チンカスRこと TR◆t4OB0.UQBo さんは、チンカスチンカスといじめられるのがいやで、たまにTRだけを隠し、「とある事情で名無しです」、というコテハンで登場します。
「とある事情」というのは、「皆がいじめるので、もう怖くてしょうがない から」、という意味なので、同じように扱ってあげて下さいね。

>ここはTRさんの常駐スレでもないので他所でやりません？

常駐スレどうこう以前に、TRはここだと叩かれるし自演がバレるし散々だから、怖くて出て来れないんだよ。

ＴR家に新生児が誕生したらしい。
ところが、、、、、、ゴキブリ並みの貧相な顔立ちの、いかにも未来のなさそうな醜い顔だったらしいW

>>483
ならもう終われチンカス。いつまでやってるんだ。
棒の先にウンコつけておっかけまわして喜ぶガキと
同レベルの知能しか持ってないのかお前らは。

>>482-484
あと2回で一旦連投規制か。自作自演の荒らしも大変だな。
でも悲しい事にチンカスRとか言って喜んでるのは本人ばかりと言う事実（藁

必死だな、名無し自演の反撃W
もうミスるなよW

>でも悲しい事にチンカスRとか言って喜んでるのは本人ばかりと言う事実（藁

チンカスRと言われたくないのは本人だけというのも事実だがな

さて、単独スレ荒らしとして報告だな。

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

そうそう、山岡氏の書き込みは創価本部にメールしておきましたよ。
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

それで脅せると思うような香ばしさだから、標的になってるんだろうな

前スレで、TRさん、通報したとか言って書き込みを止めさせようとしてたよね。
でも効果ないどころか、挑発されて自らが登場しまくっちゃって、荒らしちゃってW
あげくは論破される事に恐れをなして逃亡かw
実に情けないコテハンだね。

>>421 挑発には乗らない方針でいたクセして、あんなくだらない釣り糸に、我慢できずにあっけなく釣られてるw しかも一字おきで強調して、必死の反論w

>正直に言って、
　こ　ん　な　使　い　古　さ　れ　た　手　口　が　通　用　す　る　と　思　っ　て　る　時　点　で
お前、もうどうしようもないほどの低脳であることを晒してるぞ(笑)

そして、ＵＲＬも示されてない、こんな捏造レスを素直に信じ込んだレスを返してる時点で、
　お　前　ら　み　ん　な　自　演　馬　鹿　だ　(　笑　)




プ〜〜〜〜〜〜ッ　だはははっははははっははっはははwwwwwwwwwwwwwwwww

まぁ、馬鹿な学会員はほおっておいて、さっさと創価を脱会しましょう。

>>481 813さん
＞以前はもっと紙面を割いて、他宗のお坊さんだとか個人を「むしけら」「どぶねずみ」

コイツのことかい？
http://fujinomiyaboy.fc2web.com/akusou_index.htm

俺は初めて見たが聖教の「声」っつーコーナーだったらしい。
ココの記事全部を吐気を催さずに読めたらあんたは立派なバリorアンチだぜ。

つーか
「掲載待ちのくそ坊主はこいつらだ」
常識人ならこの一文でＫ．Ｏ．だよなｗ


>>494
＞＞そして、ＵＲＬも示されてない、こんな捏造レスを素直に信じ込んだレスを返してる時点で
＞プ〜〜〜〜〜〜ッ　だはははっははははっははっはははwwwwwwwwwwwwwwwww

まー実際に捏造だったワケだがｗ >>445

ID:Oyc246+d
必死そのものだな

>>466
「そう思わせてしまうのも、また彼等のやりかたなんでしょうがねえ」という点に関しては、
既に私自身が指摘済みです。
そのような認識のもとに、このスレや関連するスレでこの話題に触れる時には、荒らしで
ない事を示す為にトリップを付けステハンで構わないから名乗り、更にIDも表示してくれる
ように促したのですが、どうも皆さんには御賛同いただけないようでして…。

“李下に冠を正さず”･“瓜田に履を納れず”という言葉を、御存知ではないようですね。

ところで、これは合ってるの？

ZU・・・不在者（期日前）投票
K・・・学会員の活動家
マルK・・・Fを取ったK
F・・・学会員以外の友人

>>467、>>468
「アホ」で「知能指数不足」なのは、オマエの方だ。（と言うよりも、荒らしだからイイカゲンな
事を言っているだけなのだろうけれどな。）

「山岡」は、単にそのハンドルを名乗る者のみではなく、紛らわしいレスをする者すべてで
ある事も、既に指摘済みだ。
山岡の手法･目的の一つが、>466も「そう思わせてしまうのも、また彼等のやりかたなんで
しょうがねえ」と認めるように、そのような混乱を起こしスレを妨害する事なのだからね。

だからこそ、一応の区別をつける為に、ハンドル･トリップ･IDの表示をお願いしたわけだ。
もちろん強制できるものではないが、そうしない事による不利益も自分の行為の結果として
甘受しなければならないだけの話だ。

オマエが「アホ」ではない･「知能指数不足」ではないと言うなら、より合理的な判断指標でも
示してみろ、低脳のウソツキ荒らしさんよ。

>>500
何だ、普段は冷静沈着な振りして書き込みしてるのに
化けの皮剥がせばその程度なのかよｗ笑えるなｗｗ

>>501
常に、オマエ等が応答できない事を「冷静沈着」に書いているだけだ。
オマエ等の書き込みには、毛ほどの論理性･合理性も存在しない。

>>500
一連のコテハン叩きレスの削除依頼出しておいたんで、少し落ち着いてください。
ところで、一連の荒らし行為はかなり悪質だと思うのですが、
アク禁ってどこかで要請できないものですかね？
おそらく特定個人（ぶっちゃけ邪魔岡）の仕業だと思うんで、
奴をたたき出せば済む話だと思うのですが。

>>502
いやだから、無理に冷静沈着な振りして書き込まなくてもいいだろうってｗ
そんな無駄な時間の使い方してるからいつまで経っても司法試験に受からないんじゃないの〜ｗｗ

>>503
残念ながら、アク禁の対象とはならないように思いますが…。
それと、組織的なものか否かは別として、私は一人によるものだとは思っておりません。

>>504
「知能指数不足」君よ。それは、オマエの事かね、？（藁

>>503
はぁ？山岡ってナニ？
被害妄想もいい加減にしてね（はぁと

>>507
IDすら表示できない、オマエのような荒らしの事だよ。（藁

>>506
どこが「知能指数不足」？
言うに事欠くってこの事だなｗｗｗ
早く司法試験受かれよ。
いつまでもブラブラしてんなよなｗｗ

>>508
まずは2ちゃんやめなさい。
それが試験に受かる一番の早道ですよ〜

>>509
『どこが「知能指数不足」？ 』･･･それが分かっていない所が「知能指数不足」だ。
オマエでは、俺と違って、幾ら受けたところで司法試験など受からんぞ。（藁

>>503
これだけスレを荒らしているので、近いうちに運営に報告するつもり。
今レスの纏め中。
ちょっと待っておれ。

他のマルチポストも報告するつもり。

何？この厨房のじゃれ合い？


幼稚過ぎてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本共産党、工作乙　

運営に報告すべきはTRのお粗末な自演じゃないか？あんな間抜け見たら、普通の通りすがりは茶化したくなるよ。

法律ヲタ、その名前はあんたに相応しくないと思います。ヲタというからにはプロフェッショナルな、鋭さを見せて下さい。
まあ、無理でしょうけど。今まで見てればわかる。

ん。同意じゃ。法律ヲタは法律素人に改名すべきでは？

だから「ヲタ」でいんじゃね？

〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕
>>516-517
「法律プロ」という名前にしているのなら、「法律素人」と改名することも考慮の内に
入れてもいいかと思います。ヲタ＝ヲタク＝オタクは以下を表現する用語なのですから

>特定の趣味分野に生活の時間や所得の多くをかける人(たち)のこと
>主にインドア志向な趣味に精通する自分をアピールするキーワード

法律ヲタさんはつまり「法律が趣味な人」と言う意味で理解すべきだと思いますよ
てことでプロ、シロウトで語るのは方向性が間違っていると思います。日本語苦手ですか？

創価脱会?!　　素晴らしい。創価を辞めて人に戻るスレですね。

>>515
＞運営に報告すべきはTRのお粗末な自演じゃないか？

母が熱心で困ってますさんとＴ．Ｒさんが同一人物であるという話題に便乗してのご意見でし
ょうかね？

私は自演ではないと考えていますし、大きく疑わしいといった要素も見受けられません。相手
の意見に同意する趣旨で会話を交わしたという事実のみをもって自演であるとするならば、私
もＴ．Ｒさんや母が熱心で困ってますさんに同意の趣旨を込めてレスをしたことがありますし、
他の多くのコテハンの人達もあるかもしれませんね。このような理由にもならないような事で、
自演であるとすれば、みんな自演になってしましますよ。

上記のようなことではなくて、ＩＤが同じであったとか、複数のコテハンを使い分けていると
本人が暴露したとか、本人が他人のレスを捏造したり、内容として荒らしまわることを嬉々と
して容認していると受け取るのが妥当であるようなレスをしているとか、そういった大きく疑
わしいと言えるだけの理由なり証拠なりがあるのでしょうか？

運営にＴ．Ｒさんのレスのどのような内容をもとに、自演だからどうだと報告するというので
しょう？

＞あんな間抜け見たら、普通の通りすがりは茶化したくなるよ。

血がどうだとか、劣等家族であるとか、茶化すというよりもただのコテ叩きというべき内容が
多いです。レスの捏造もそうですね。あんな間抜けというならば、私から見れば、母が熱心で
困ってますさんとＴ．Ｒさんが同一人物であると主張しているような人達が間抜けに見えます。

このような状況において、普通の通りすがりの人がコテ叩きの荒らしに便乗する形になるにも
関わらず、あえて茶化すとは私には思えませんし、仮にそのような人がいたとすれば、それは
結果として荒らしに加担しているだけになるでしょうから、スレを荒らさない為にもやめてい
ただきたいものです。

>>516-517
法律ヲタさんに粘着ですか？コテ叩きをしてスレを荒らしたいだけですか？

そうではなくて、通りすがりに法律ヲタさんを茶化してみただけであるということであったと
しても、既に>>515で述べたように、荒らしに加担するようなことはやめましょう。

法律ヲタさんが法律素人と改名しようが、法律プロと改名しようが、私が法律ですと改名しよ
うが、問題なのは、レスの内容ではないでしょうか？本スレは法律ヲタさんのコテハンを改名
させよう！という趣旨のスレではありませんし、ご本人も改名を望んではおられないと思われ
ます。

法律ヲタさんのレスの内容に問題があると思われるのでしたら、具体的に指摘するべきです。
具体的に指摘することなく、ただただ、名前がどうだの、鋭くないだのと非難したところで、
理由の伴わないコテ叩きにしかならないでしょう。

仮に、オタという部分をオタクであり「法律に詳しい」という意味で受け取ったとして、客観
的に検討するのならば、例えば、法律ヲタさんが法律に関係する内容のレスで大きく間違った
レスをされたことはなかったと思うのですが、ありましたか？具体的に法律ヲタさんの法律に
関するどの内容が法的に問題があるというのでしょう？私には十分オタクであると呼んでもい
いぐらい法律に詳しい人のように思えます。

また、それが創価学会を脱会することに関して、その方法を示したり相談を受け付ける本スレ
とどのような関係があるのでしょう？

（>>522の続き）

法律ヲタさんが気になって気になって仕方がなくて、ともすればたいした理由もないのにちょ
っかいを出したくなるという、「これって恋かしら？」という状態なのであれば、スレ違いで
すから、雑談スレ等に移動して、法律ヲタさんに会話をしてもらえるようにお願いしてみると
かしてみてはいかがでしょう？恋が実ることをお祈りしてあげたいところですが、ひょっとす
ると法律ヲタさんからすれば迷惑であるということになる場合もあるかもしれません。その場
合は失恋ということになり、つらい気持ちになるかもしれませんが、世界の半分は男（又は女）
だから大丈夫なのだ！と、無理やり前向きになってみるとか、失恋レストランで一人夕食を楽
しんで忘れるとか、お酒を呑んで帰りたくない気分になってごまかすとか、いろいろ対処法は
あると思うので、ぼちぼち気持ちを立て直していきましょう。

そういう時の為のお店を紹介しておきます。こちらへどうぞ。

■はぐれ学会員の居酒屋・５号店■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1160151397/l50

もし、法律ヲタさんが主張されておられる脱会に関する法的な内容に疑問を感じておられるの
でしたら、本スレに大きく関わることですので、「具体的」に質問なり指摘なりをしてみてく
ださい。

脱会したい方はこちらですよ。

大先生、ほんとうに朝鮮人なんですか？

大先生、ほんとうに朝鮮人なんですか？

大先生、ほんとうに朝鮮人なんですか？

大先生、ほんとうに朝鮮人なんですか？

TR本人が出て来れない所を見ると、やはりやましいところがあるんだな。

創価でマスゲーム（人文字）やってる奴って朝鮮人（在日、帰化）なんだろうな。

顔も半島顔だし、あのキチガイぶりといい。

だいたい、日本人が先生とか言って泣かねえよ、ほんと気持ち悪いんだよ。

馬鹿じゃねえのか（笑い）

創価朝鮮人学会は日本から出て行け！！　　朝鮮カルトは百害あって一理なしW.

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

TRさんってＦ岡のＴ村(47)中学校国語教師だったりして。
苗字のなかにＴとＲがあるし。

教師の性格もだいたいあんなものだから。
虐めた生徒が創価会員だったりもする。。。なんてね。。。

TRさん、相当このスレの事をおびえているね。震えながらロムってるっていう確実情報も入手したよ。

いとうひろし

>>526 >>529-530
本スレでは以前からＴ．Ｒさんや他のコテハンの方々のレスを捏造したり、聖教新聞の罵倒記
事ばりのどうしようもない内容で不当な人格攻撃をしたりと荒らし行為をする人が出没しています。

その様な流れの中で、本スレの趣旨とは無関係に妄想か何かわかりませんが、よくわからない
内容でＴ．Ｒさんに執拗に絡むようなことはやめましょう。荒らし本人なら尚のこと、本人で
なく荒らしに便乗した通りすがりの人であっても、荒らしに加担する又は荒らし行為そのもの
ということになるでしょうから、やめましょうね。

>>531
>>530の「確実情報も入手したよ。」の具体的個人情報として又はその様に見えるようにレス
をされておられるのでしょうかね？まさかとは思いますが、仮にＴ．Ｒさんの本名だとすれば
個人情報を書き込むのは問題だと思われます。違う場合でも、人の名前だけをレスしても意味
がわかりません。荒らし行為はやめましょうね。

本スレが荒らされている事に関して会話なり議論をしたい場合は、氏ね頃シさんがスレを提供
してくれておられますので、そちらでご意見を述べてみてはいかがでしょうか。こちらです。

学会さんに優しい「いたづくり」第２会議室
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146758542/l50

自演失敗や人のレスの捏造・成りすまし等々荒らし行為が迷惑な山岡さんに関することでした
ら、最悪板の方に専用スレがあります。Ｔ．Ｒさんも時々レスをされておられるようですので
一連の本スレの荒らし行為に関してＴ．Ｒさんと会話をしたい場合も含め、そちらのスレでも
いいかもしれません。こちらです。

創価の山岡 ◆fNAM.HnmTAサンに色々質問するスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/

団体・組織に入ることは必須ではない。信仰は個人でできます。

組織や団体を脱会したら「地獄に落ちる」とか言うヤツらは糞。
仏の前では、幹部も末端も部外者も横並びの命。

日顕堕地獄！
南無妙法蓮華経

>>522-523 ◆Bwr5tJDUMcさん
昨日は、夜の打ち上げも含め関与している活動で一日つぶれ（最後は飲みつぶれました）
ここに書き込み出来ませんでしたが、私に代わってスレ荒らしに向けてレスをしてくださった
ようで、ありがとうございます。
このスレを潰したい荒らしのド素人相手に法律論議をしなければならないと言うのは
私にとっては面倒なだけですが、もちろんスレ荒らしが法的に意味のある内容の問題を
提示するならば応じさせていただきます。
もっとも、このスレで問題となるであろうと想定できる法律問題などでは面白くもないので、
どうせなら、いわゆるシアトル･クロウ事件あたりを対象としてくれれば、いかに創価学会が
デタラメな事を言っているかに触れられて、こちらも遣り甲斐があるのですけれどね。

>>535
ここは ◆Bwr5tJDUMc さんにまかせればいいよ。みたか？あの的確なレスを。お前のレスとどこが違うかよく反省してみろ。
お前みたいな頭の悪いコテが出てくると、荒しが喜んでまた荒れるからすっこんでろ。
何が「最後は飲みつぶれました」だ。そんな事誰も聞いてないんだよバカ。

>>536
そんな言い方しなさんな。それこそ荒れるでしょう。
でも法律ヲタさんは、 ◆Bwr5tJDUMc さんのレスの文章構成、論理構築の仕方とかをよく参考にした方がいいですよ。
思考力、論理構成力の差は大人と子供くらいの差がありますよ。

つうか法律ヲタは、中学生か？

何だ？T.Rの次は法律ヲタに粘着か？荒らせれば誰でも良いのな。

>>536
＞ここは ◆Bwr5tJDUMc さんにまかせればいいよ。

私に何をまかせるというのでしょうか？例えば、私は法律ヲタさんのご要望を想定して>>522
において「ご本人も改名を望んではおられないと思われます。」とレスをしたりもしています
が、ご本人のご要望までをもまかされてもどうしようもないですよ。

ですから、他の私の「内容に問題があると思われるのならば、具体的に指摘するべきである」
という趣旨も含めて、法律ヲタさんは、

＞私に代わってスレ荒らしに向けてレスをしてくださったようで、ありがとうございます。

と、同意の旨を伝えておられるのです。私が想定した法律ヲタさんの主張に関しても「私に代
わって」ということですから、想定どおりで問題ないということが確認できるわけです。

＞お前のレスとどこが違うかよく反省してみろ。

あなたが、私の主張内容と法律ヲタさんの主張内容のどこがどのように違うのかをよく見直し
てみてはいかがでしょうか？私は法律ヲタさんの荒らしに対する基本的なスタンスに以前から
同意する旨をはっきり主張しています。一連の荒らしに対する対応ということについて、細部
において私と法律ヲタさんとの見解の相違が見られ、それを話題にすることで荒らしに関する
問題を論じたいのであれば、明確に趣旨を示しながら他スレで論じてみてはいかがでしょう。
他スレというのはこちらです。

学会さんに優しい「いたづくり」第２会議室
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146758542/l50

（>>540の続き）

＞荒しが喜んでまた荒れるからすっこんでろ。

これはあなたご自身のことのように私には思えますね。喜んで荒らしにきたのですか？あなた
のレスの内容は、たいした理由もなく法律ヲタさんというコテハンを叩く内容のものとなって
います。スレを荒らすのはやめましょうね。

＞何が「最後は飲みつぶれました」だ。そんな事誰も聞いてないんだよバカ。

これが唯一示されている具体的な指摘の部分ですが、上記で説明したように、私のレスに法律
ヲタさんの主張を私が想定し代弁するような形で述べていること等も含めて、同意の旨を示す
と共に、「昨日はこういう事情でレスをできなかったわけですが」と、たった１行半だけ返答
の為の導入部分としてご自身の状況を非常に簡単に説明されただけではないですか。

どうしてもあなたの個人的な趣味嗜好で、上記のようなほんの少しの返答の為の導入部分で自
身の状況をごくごく短く簡単に説明することさえ目障りで仕方無いということなのでしたら、
それこそ「誰も聞いてない」のではないかと私には思えます。

最悪板ならコテ叩きもなんでもありなのでしょうかね・・・。私は最悪板のことはあまりよく
知りませんが、どうしても法律ヲタさんを叩きたいという趣旨であるならば、最悪板にでもい
ってみてはいかがでしょう。こちらです。

最悪板＠2ch掲示板
http://tmp6.2ch.net/tubo/

>>537
＞でも法律ヲタさんは、 ◆Bwr5tJDUMc さんのレスの文章構成、論理構築の仕方とかをよく参考にした方がいいですよ。
＞思考力、論理構成力の差は大人と子供くらいの差がありますよ。

私は法律ヲタさんのレスをよく参考にさせて頂いていますし、新参者の私などは法律ヲタさん
が既に何度も何度も主張されておられた事の焼き直しにすぎないような内容でのレスをするこ
ともしばしばです。法律に関することなどは、私は法律ヲタさんの足元にも及びません。

「具体的」に法律ヲタさんが主張されておられる内容のどの部分がどのように文章構成や論理
的に問題があるというのでしょうか？上記で示した、コテ叩きの為の揚げ足とりのような内容
に何やら同意されておられるようですが、それがあなたが指摘したい文章構成の問題なのです
か？論理的な問題なのですか？

＞そんな言い方しなさんな。それこそ荒れるでしょう。

荒らしを諌めるそぶりを見せながら、以下のあなたの主張内容そのものは、ただのコテ叩きと
でもいうべきものになっています。あなたこそ荒らしに加担する又は荒らすのはやめましょう。

既に述べたことと重なりますが、私のレスと法律ヲタさんのレスの違いを論じることが荒らし
対策に大きく関係する重要な論点であるというような趣旨であるならば、そういう趣旨である
ことを明確にした上で、ただのコテ叩きにならないような内容で、スレを移動して論じてみて
はいかがでしょうか。こちらです。

学会さんに優しい「いたづくり」第２会議室
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146758542/l50

>>538
＞つうか法律ヲタは、中学生か？

法律ヲタさんは付き合いなども含めて飲みに出かけたりすることも多いそうです。>>535でも
そのような内容が示されていますね。中学生も付き合いでお酒を呑むことがあるかもしれませ
んが（中学生は飲んじゃダメですよ）、たぶん法律ヲタさんは中学生ではないと思われます。

脱会スレの趣旨とは無関係に、もっと法律ヲタさんについて詳しく知りたいという「これって
恋かしら？」というような場合などは、既に>>523で示したようにスレ違いですから雑談スレ
などに移動しましょう。ただ、移動したところでご本人がいろいろとご自身に関する情報を示
してくださるかどうかは大きく疑問です。

別に荒したいわけじゃないけど、法律ヲタさんは◆Bwr5tJDUMcさんの謙虚さを見習ったら？
屁理屈言って賢く見せようとしているだけで全然説得力がない法律ヲタさんと大違いだ。
あ、自分は初カキコです。あくまで私の感想として言わせて頂きました。

>屁理屈言って賢く見せようとしているだけで全然説得力がない法律ヲタさん

初めまして。私もこのスレは初めての書き込みです。この部分のみ同意いたします。

>>544-545
私は３年以上このスレを見てきましたが同意致しかねますね

どうも、自分もほとんど初カキコだけど（まだパート一桁の頃には、何度か書きましたが）、法律ヲタさんは
なんか誠実じゃないですよね。荒しにプライドを傷つけられて、かたくなになってるのはわかりますが、議論の流れを、付け焼き刃の法律知識でけむに蒔いて、逃げようとするところが散見されます。

私は議論は、頭じゃないと思うのですが。誠実さですよ。

>>547
コテハン評論はもういいっつーの。これ以上やりたければ他所でやれ。

>>544-545
私も同意できません。

「屁理屈言って賢く見せようとしているだけで全然説得力がない」というのは、具体的にどの
ような内容が論理的に問題が含まれているというのでしょうか？

何度も指摘していることですが、具体的に問題を指摘することなく非難だけはしたいというこ
とであれば、コテハンに対する人格攻撃やレスの捏造等でスレが荒らされている状態に、あえ
て理由を示すことのない非難を投げかけるわけですから荒らし本人か、荒らしに便乗した迷惑
な人達の問題あるただのコテ叩きレスということにもなるでしょう。同一人物か別人か知りま
せんが、問題ある非難に参加する>>545も同様です。

コテ叩きをしたいだけの場合等は、最悪板へ移動すべきということになるでしょう。こちらです。

最悪板＠2ch掲示板
http://tmp6.2ch.net/tubo/

自演失敗等で有名（？）な迷惑な荒らしの山岡さんだと誤解されたいという、山岡ファンな人
（山岡類とでも呼ぶのでしたかね？）であるならば、最悪板に山岡さん専用スレがありますの
で、そちらへいってみてはいかがでしょう。ご本人なら尚の事、せっかくみなさんが思う存分
相手をしてくれる隔離用の小屋とでも呼ぶべき専用スレがあるわけですから、小屋へお帰りく
ださい。

創価の山岡 ◆fNAM.HnmTAサンに色々質問するスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/

>>547
具体的にどこが誠実じゃなく、どのような法的な部分が付け焼刃であり不適切であるというこ
となのでしょうか？上記と同じことですが、具体的に問題を指摘することなくただ非難をｒｙ

本スレは脱会方法を示したり脱会に関する相談をしたりするスレです。ただのコテ叩きなら最
悪板へ。荒らしなら小屋へ｡「ﾊｳｽ!」

最悪板＠2ch掲示板
http://tmp6.2ch.net/tubo/

創価の山岡 ◆fNAM.HnmTAサンに色々質問するスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/

〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。荒らしに対応されてる皆様、お疲れ様です。(深々)〕

>>373>>379>>475
>>546 813さん
同感です。最悪板にスレも立っており、度重なる案内もされているのに、
あえてルールを無視して騒ぎを持ち込んでいる荒らしと、
わざわざ「私はそれに便乗してコテ叩きしてまーす♪」とバカを自己申告してる阿呆は始末に終えません。

ちなみに、最も熱心に最悪板への移動を促しておられた一人も、Ｔ．Ｒさんでしたね。
ちょっと前は、Ｔ．Ｒさんだけを悪者に仕立てあげようとし、今度は法律ヲタさんですか。相変わらずワンパターンですね。

邪魔岡類からターゲットにされるのは、むしろ大変名誉な事だと思います。
ガイドライン違反のスレまで立てた、必死な印象操作を仕掛けられている法律ヲタさんが、邪魔岡類から見て最も潰したいコテNo.1なのでしょう。
今までの法律ヲタさんの書き込みやアドバイスの実績から考えれば、スレを潰したい側にとっては当然だろうと思います。

私も、法律ヲタさんの今回の荒らしに対する姿勢には全面的に賛同していますし、◆Bwr5tJDUMcさんも同様に仰っているとしか、私には思えません。
◆Bwr5tJDUMcさんのレスを揶揄するような向きもいくつかのスレで散見されましたが、法律ヲタさんに絡むのはそれと同種の振る舞いにしか見えません。
ネチネチコソコソと揚げ足をとって、陰険な叩き行為に走る人間の方が、よほど人格もオツムの出来も疑わしいと思います。

〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。荒らしに対応されてる皆様、お疲れ様です。(深々)〕

>>383 母が熱心で困ってますさん
>悪いんですが・・・・
>もう面倒なんで、俺もソレらしいレスは全て邪魔岡類として扱うことに決めました(笑)

同じくです。（笑）
それが一番疲れないやり方だと思います。そうしましょうｗ

>>550 ◆Bwr5tJDUMcさん
>「ﾊｳｽ!」

……爆笑

>邪魔岡類からターゲットにされるのは、むしろ大変名誉な事だと思います。

春田の蛙さん、名誉ってw
他のコテ叩きとあなた叩きは質が別ですよ。あなたはリアルでバカレスして突っ込まれてるじゃないですかw

>ガイドライン違反のスレまで立てた、必死な印象操作を仕掛けられている法律ヲタさんが、邪魔岡類から見て最も潰したいコテNo.1なのでしょう。
今までの法律ヲタさんの書き込みやアドバイスの実績から考えれば、スレを潰したい側にとっては当然だろうと思います。

ほら、すぐ曖昧な根拠で間抜けな推理する。だからバカにされ続けるんですよ。

>>554
＞他のコテ叩きとあなた叩きは質が別ですよ。

以前から春田の蛙さんに対しての何やらおかしなレスが数多く見受けられますが、その内容は
根拠にもならないような揚げ足とりや、そもそも理由自体がない罵倒・中傷の数々、執拗なレ
スの捏造や成りすまし等々、一連の荒らしと同種でしょう。同一人物の仕業である可能性も否
定できないと思われます。否定できないというよりも、もう山岡類でいいんじゃない？という
ご意見があるような状況ですよね。

あなたのレス自体も今回の法律ヲタさんに対する中傷と同様のものだといってもいいでしょう。
あなたが問題としている春田の蛙さんの見解に関してですが、例えば、法律ヲタさんの本スレ
における適切なアドバイスというのは>>1において、明確に示されています。

＞【脱会（退会）に関する法的Q&A】
＞（法律ヲタさん・内部監査室長さんのご指導に心より感謝致します。）
＞http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html

こういった事実を基に、本スレを潰してしまいたいと思っている荒らしなどが法律ヲタさんに
目をつけるのは何もおかしなことではないし、真っ先にターゲットにされることも十分想定で
きるという趣旨の主張はそれなりに合理性や妥当性があるでしょう。

（>>555の続き）

他には、実際にガイドライン違反の内容で法律ヲタさんに関するスレも立っています。事実を
基としたそれなりに合理性や妥当性のある主張に対して、具体的に問題点を指摘することなく、

＞ほら、すぐ曖昧な根拠で間抜けな推理する。だからバカにされ続けるんですよ。

などと述べるのは荒らし本人か、荒らしに便乗した人の可能性が高いのではないでしょうかね。
それとも、残念なことに、現状でスレが荒らされていることも理解できず、自身の主張がただ
のコテ叩きのようなお粗末な内容であることにも気付かない頭の悪い人というだけかもしれま
せんが・・・。どちらにせよ問題ある迷惑なレスであることに変わりはないでしょう。

ただのコテ叩きなら最悪板へ。荒らしなら小屋へ｡「ﾊｳｽ!」

最悪板＠2ch掲示板
http://tmp6.2ch.net/tubo/

創価の山岡 ◆fNAM.HnmTAサンに色々質問するスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/

>>554
>ガイドライン違反のスレまで立てた、必死な印象操作を仕掛けられている(略)

検索しましたが、該当のレスが見つかりませんでした
URLを示した上でその文の意義については該当スレでお願いします

>>557 813さん

その引用部分の元となったレスのことでしょうかね？すぐ上の>>551の春田の蛙さんのレスの
中程にありますよ。>>551で示されているトリップも以前からの春田の蛙さんのものですし、
今回の引用は捏造ではないようですね。

意義というか、具体的にどういったことを指し示しているのかと言えば、「法律ヲタ　ファン
クラブ」という立てられたばかりのスレがあるのですが、それのことだと思われます。そのス
レの>>1の内容からしてただの中傷ですし、そもそも特定のコテハンのスレというのがガイド
ライン違反であったはずです。

>>558 ◆Bwr5tJDUMcさん
仰る通りです。ご説明下さってありがとうございます。
今回の件に限らず、度々お手数をお掛けして本当に申し訳ありません。(深々)

>>557 813さん
最初にきちんとリンクを貼っておくべきでしたね。私の不手際です。申し訳ありませんでした。m(__)m

創価学会っていったいなんなのですか？？初めて聞いた…。宗教？何やってるとこなんでしょうか。

〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください〕
>>558
あれれ申し訳ありません
ちゃんと読まなかったのがワタクシが悪いのです
他スレからの引用かと勘違いしました（^^;

>>559
いやー春田さんにも申し訳ありません。せっかち杉ました
どうぞお気になさらないでください(頭ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

813さん、春田の蛙さん、Bwr5tJDUMcさん、法律ヲタさん
お気持ちはよく分かりますがもうやめませんか？
これ以上続けると荒らしの思う壺ですよ。
彼（ら？）の目的はコテハンを煽る事によってこのスレの進行を妨害することですから。

>>562ホントにそう思うなら別スレで呼び掛けるこったな。
このスレで書いてる以上はあんたもその思う壺ってヤツだ。

↓ココならその四者さんは見てくれっから。
見てねーなら俺が見かけ次第当人にお伝えするぜ。

学会さんに優しい「いたづくり」第２会議室
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146758542/l50


つーコトで他にも諸氏に何か伝えたいお人はこっちで頼むぜ。

>>563
では四者さんの誘導をお願いします。
ここで延々と「スレの本題のみについて（略）」とかつけてやってるのも
不毛だと思ったんで一言言わせてもらっただけですから。

>>559
本当に反省しているのなら、もうあなたはここには来ないで下さい。

炎上してるところにマトモなレスでも。

>>560
創価学会とは、日本で一番信者が多い（？・学会員さん曰く・・・）I宗教法人です。
公明党という政党もやっており、日本の政治にもかかわってます。
信者さんを通称「学会員」と呼びます。
詳細はwikipediaでも。
っ[ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A ]

>>564別スレで言えっつったのが聞こえなかったか？

邪魔岡でひとくくりか。
名無し自演の名手、山岡に結局降参したって事だなw

私は、脱会を希望するものです。
活発な批判意見は、かえってスレ全体のレベルを高めてくれるもの。
少しでも批判的な事を書き込むと邪魔岡扱いですか。レッテル貼る事は誰でも出来ます。
張られた無辜の真剣な相談志望者の気持ちも考えて下さい。

>>569
無理無理。ここのコテハンは、一部の賢明なの除いてみんな山岡アレルギーになってるから。
叩かれたコテハンほど、邪魔岡邪魔岡うるさいんだから。

>ネチネチコソコソと揚げ足をとって、陰険な叩き行為に走る人間

春田さんは揚げ足取られ過ぎ。ちゃんと考えてレスしてれば向こうだってつけいる隙はないよ。

早く脱会して大作の呪いから脱出して下さい！

TRが母が熱心で困ってますで自演してないと言い張ってる奴は、コピペしてレスを抽出して解説すべきだな。
悪いが、あのお粗末な自演と、その後の荒しによるダイジェストコピペを読んで、自演じゃないなんて思ってる人は、ここのコテハン以外に誰もいないからな。

>>562
荒らしがコテハン諸氏のレスを捏造したり、延々と中傷したりするわけです。荒らしはコテハ
ンだけに目をつけているわけではなくスレそのものを荒らすことが目的なのだと思われます。
コテハンがいなくなれば脱会者に適切なアドバイスをする名無しさんにも絡んでみたり、脱会
者のフリをして何やらおかしな主張をしてみたりするだけだと考えられます。

＞お気持ちはよく分かりますがもうやめませんか？

何をやめるのですか？コテハンはレスをするなということなのでしょうかね？本スレは名無し
さんの状態でのみレスをすべきであるというご意見ですか？それこそ荒らしの思う壷なのかも
しれません。もうやめるべきなのは荒らし行為をする人（人達）の荒らし行為そのものではな
いのですか？

（>>574の続き）

気持ちがどうだという事よりも、荒らしが出現した状態のスレにどのような形で参加するのが
結果としてスレを利用される脱会相談の人や相談に答える人達にとって良い状態なのかという
ことを考えてみてください。もちろん人の気持ちということを考慮する必要もありますし、そ
れを否定するという趣旨ではありません。

１．荒らしが出現し、スレを好き勝手に荒らしたい放題。コテハン・名無しを問わずレスの内
　　容が捏造され、中傷が繰り返され、何やらおかしな内容での名無しさんのレスが多数見ら
　　れたり、複数のコテハンを使いわけて自演しまくるような人がいる荒れ果てた状態。

２．荒らしが出現し、スレを好き勝手に荒らしたい放題。コテハン・名無しを問わずレスの内
　　容が捏造されたり、中傷が繰り返されたりしているが、どのレスが捏造でありどのレスが
　　ただの中傷にすぎない荒らし行為であるか明確に判別できるように住人の人達がスレの交
　　通整理とでも呼ぶべき対応をしている状態。

どちらにしても、荒らしが飽きるなり諦めるなりするまで荒らし行為は続くことでしょう。私
を含めたコテハン諸氏が原因でスレの進行が妨害されているのではなく、既におかしな内容で
の名無しさんのレスや山岡さんというコテハンやそれに類する複数のコテハンの人達によって
スレの進行が妨害されているのです。コテハン諸氏の対応が荒らしにエサを与えているという
向きもあるようですが、そのような論法でいくならば、本スレの存在そのものが荒らしにとっ
てのエサやエネルギーだということにもなってくるでしょうし、そのような論法では極端な話、
スレ自体捨てろということにもなりかねないと私は考えます。

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

（>>574の続き）

例えば、荒らしと呼ぶべき内容になっているおかしな名無しさんのレスを批判する人がいなく
なった状態で、延々とあなたの>>562に関して執拗に中傷が繰り返されたらどうなると思いま
すか？「脱会スレの562はホモだと他スレでカミングアウトしていた。」「脱会スレの562は自
殺願望が強いらしく、他スレで死にたいと叫んでいた。」「脱会スレの562は脱会相談をする
フリをして荒らすタイミングをうかがってニヤニヤしていると他スレで嬉々として語っていた。」
「562は頭がおかしいから今後一切名無しであろうがなんであろうがレスはするな！」等々、デ
タラメだらけのレスや不当な要求が繰り返された場合、相手しようがしまいがスレは荒れた状
態になるわけですよ。562さんがデタラメはやめてくださいと相手しても延々と粘着されるかも
しれませんが、少なくともデタラメであるという情報を提示することはできますね。名無しさ
んであろうが、コテハンの人であろうが、スレの趣旨や話の流れと無関係のことに関しては他
スレへと誘導することによってスレの交通整理をすることもできます。

これはコテハンだからとか、名無しであるとかは関係ないのですよ。それでも、何もするなと
いうことなのですか？荒らされたい放題で放置したほうが、脱会の相談に来る人や、それに対
する回答をする人がスレを利用しやすいのでしょうか？もう一度よく考えてみてください。

（>>574の続き）

＞お気持ちはよく分かりますがもうやめませんか？
＞これ以上続けると荒らしの思う壺ですよ。

きちんとした理由を示すことなく何をやめるのか知りませんが、「やめませんか？」と、あな
たが想定する荒らしの思う壺とやらにあえて乗っかり、この話題を続けているのがあなたです。

これ以上続けるのはやめましょうという趣旨を述べながら、何故、あなたはこの話題を続ける
のでしょう？荒らしに賛同し、荒らしに便乗したいということですか？荒らし本人であるとい
う意思表示ということなのでしょうか？あなたの主張内容は矛盾しています。

（>>574の続き）

>>564 562さん

＞不毛だと思ったんで一言言わせてもらっただけですから。

一言であろうが、二言であろうが、上記のようなおかしな内容のレスをするあなたの主張こそ
不毛な遣り取りの元であり、荒らしそのもの又は荒らし行為に加担する行為であると私には思
えます。あなたは誘導に従ってスレを移動する気がないようですので、本スレにて返答させて
頂きました。

氏ね頃シさんが述べておられることと重なりますが、一連の荒らし行為に関係することで何か
を論じたい場合は、あえて本スレで会話を始めることをせずとも、誘導先の方にレスをするこ
ともできます。一言述べたかっただけということみたいですので、これ以上の会話はないのか
もしれませんが、何か反論なり同意なりといったご意見をまだまだ述べ続けたいという場合等
は移動しましょう。こちらです。

学会さんに優しい「いたづくり」第２会議室
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146758542/l50

スレを混乱させたいだけの荒らし本人ということであるならば、小屋へお帰りください。

創価の山岡 ◆fNAM.HnmTAサンに色々質問するスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/

>>575
同意ですよ〜。頑張って下さい。
少なくとも、あなたが頑張っている限り、TRさんみたいな放送禁止の低脳者が出てくる事もないのでしょうから、ずっと出ていて欲しいとは思いますよ。
あと、相談者がレスし難い現状はどうにかなりませんかね〜／。

>>568
＞名無し自演の名手

私には自演失敗の惨めな人のように思われるのですが、あなたは名手であると感じるわけです
ね。とても不思議です。何がどのように降参なのかも意味がわかりません。一連の荒らしに便
宜上「邪魔岡類」という俗称を与えている人達がいるというだけのことでしょう。

もし山岡さんご本人又は山岡さんに類する人ということであるならば、専用の隔離小屋があり
ますから、おうちへ帰りましょう。

創価の山岡 ◆fNAM.HnmTAサンに色々質問するスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/

>>569
＞少しでも批判的な事を書き込むと邪魔岡扱いですか。

適切な批判であるならば、荒らし扱いされることもないと思われます。おかしな内容ではなく
ただのコテ叩きというわけでもなく、きちんとした根拠をもとに普通に合理性や妥当性をもっ
た意見を述べたのに、荒らし扱いされたのですか？どのレスでしょう？

私には「少しでも批判的な事を書き込むと邪魔岡扱い」という主張のみでは、これ自体が不適
切なレッテルを張っている行為であると見えなくもないですね。もし不当な扱いを受けたとい
うことでしたら、具体的にどのレスが自分のレスなのだが・・・と示してみてはいかがでしょうか。

ともかく脱会を希望されておられるということですので、脱会方法は>>1-6あたりを参考にし
てみてください。他にまだまだご不明な点や相談したいことがある場合は気軽にレスをしてみ
てください。残念なことにスレが荒らされていますが、とりたてて問題の無い内容で脱会相談
に来られた人に対して無理やり「荒らしだ！」などという主張はなされていないと思います。

仮に今後、普通に脱会相談にきている人などに「荒らしだ！」という不当なレッテルを貼るよ
うなレスがあれば、個別に検討し問題ある主張は荒らしに加担するだけということになるから
やめましょうということになるでしょう。

対処法の一つとしては、法律ヲタさんがご指摘のようにステハンを名乗ってみるなどしてみる
と会話をしやすいかもしれません。ご検討下さい。

>>570
＞叩かれたコテハンほど、邪魔岡邪魔岡うるさいんだから。

うーん・・・、あなたは批判を受けた山岡さん本人又はそれに便乗する人で、コテハンがああ
だこうだとうるさくしてレスを荒らしたいという趣旨なのでしょうかね？

上のレスでも述べていますが、適切な批判がなされているにも関わらず、不当に荒らし扱いを
された（されている人が大勢いる）等ということを問題としたいのならば、まずは、その事実
を示してみてはいかがでしょう。具体的にどのレスが不当に荒らし扱いされたまま放置されて
いるのですか？

>>571
＞春田さんは揚げ足取られ過ぎ。ちゃんと考えてレスしてれば向こうだってつけいる隙はないよ。

揚げ足を取るというのは、人の言葉じりやちょっとした失敗を取り上げて、相手を責めるとい
う迷惑な行為をさす場合が多いのですが、あなたはどういう意味でこの言葉を使用しているの
でしょうかね・・・。

揚げ足をとる荒らしが問題なのであって、つけいる隙がなければレスを捏造するなどの手法も
とるような卑劣で迷惑極まりない荒らしなわけですから、春田の蛙さんを非難するのはお門違
いではないかと私には思えます。一般論としてレスをする際はよく考えて発言しましょうとい
うことまでをも否定する気はありませんけれどね。

何か余程重大なミスや問題点が散見され、それを論じることによって荒らし対策が云々という
趣旨なのでしたら、こちらへ移動して論じてみてください。

学会さんに優しい「いたづくり」第２会議室
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146758542/l50

>>573
自演であると指摘する側が解説なりなんなりすればいいのですよ。自演がどうこう言っている
人は、アンカーミスがあったとか、同意の旨を述べたとか、それぐらいの理由にもならないよ
うなことを問題としているだけではなかったでしょうかね？他に何かＴ．Ｒさんが複数のコテ
ハンを使用して荒らすのが大好きですというような趣旨をご自身で暴露していたなどの情報で
もあるのですか？

＞その後の荒しによるダイジェストコピペを読んで

ん？上記で指摘した何か頭の悪そうな内容のコピペのことでしょうかね・・・。

＞自演じゃないなんて思ってる人は、ここのコテハン以外に誰もいないからな。

コテハン以外の人はみんな自演であると思っているならとりたてて問題とする必要もないので
は？他の人はみんな自演ということで納得しているわけでしょ？何がいいたいの？

スレを荒らしたいだけということなら小屋へお帰りください。

創価の山岡 ◆fNAM.HnmTAサンに色々質問するスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/

>>580
何が同意なのでしょうか？現在私が行っている対応は、具体的な表現方法は違えど、荒らしや
それに類するとも受け取れるおかしな名無しさんも含めて、その都度対応するという以前Ｔ．Ｒ
さんが行っていた方法と基本的なスタンスとしては重なる部分が多いことをしているわけです。

＞あと、相談者がレスし難い現状はどうにかなりませんかね〜／。

あなたのようにコテハンに対して低脳者であるなどと煽る（？）ようなことをしなければいい
のではないでしょうかね。そうすれば私やＴ．Ｒさんも荒らしがどうこうと唐突にレスをする
ことはないでしょうし、そもそも荒らしやおかしなレスがなければ相談者さんもレスをしやす
いでしょう。

さて、困りましたね。
一々各レスに対して応答したいところですが、この分量に対しては残念ながらそのような
余裕もありません。
必要な事は皆さんがおっしゃって下さっているようにも思いますし、それに感謝申し上げつつ
特に気になったレスにだけ反論しておきます。

>>536
＞そんな事誰も聞いてないんだよバカ。

ん？ なにかね？
誰も聞いていない事は、書いてはいけないとでも言うのかね？
それでは、オマエのそのレスの内容は、一体誰がオマエに聞いたからそのように書いた
と言うのだね？
オマエの屁理屈に従えば、誰も聞いていないのだからオマエ自身が「バカ」という事に
なるぞ、オバカな荒らし君。

そして、オマエ等荒らしが書いている事の多くは誰もオマエ等に聞いてなどいないのだから、
オマエ等は、皆「バカ」と言うわけだ。
そんな事も分からずにレスをするのだから、確かにオマエは「バカ」に違いないけれどな。

それとな、法律論議に応じてやると言ってるのだから、法律論議として成り立つ内容で
◆ Bwr5tJDUMcさんのような「的確なレス」をしろよ。
「お前のレスとどこが違うかよく反省してみろ。」
どうもレスされると困るらしくて余程俺を排除したいらしいが、「お前みたいな頭の悪い」
学会員が出てきて荒らそうとしても無駄なんだよ。（藁

まったく、創価学会員のダブルスタンダードにはウンザリするぞ。

>>580
＞相談者がレスし難い現状はどうにかなりませんかね〜／。

簡単だよ。
このスレに相談、回答以外のレスを書かなけりゃいいのさ。

その>>580のレスも、ココじゃないスレに書くコトであんたの望みに一歩近付く。
まずはあんたから初めようぜ。

学会さんに優しい「いたづくり」第２会議室
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146758542/l50

>>588 氏ね頃シさん
まったくその通りですね。
（でも、ここで行われた荒らしに対しては、ここで批判させていただきます。）

>>569
＞活発な批判意見は、かえってスレ全体のレベルを高めてくれるもの。

その「批判意見」なるものがこのスレの主題を巡るものであれば、何の問題もありません。
しかし、今ここで行われている事は、そのような意味におけるものとは全く異なるものに
すぎないのです。
スレの主題とは無関係な単なるコテハン攻撃を通じて行っているスレ潰しですよ、ここで
行われているのは。
脱会･退会希望者の質問や相談に応じる内容では、一切ないのです。
アナタのそのレスも、せっかく他スレが与えられているのですからそちらで行うべきものであり、
ここに書いた以上は、荒らしと異なるものではないと言うことになりましょう。
本質的に「レッテル貼」をしているのは誰だか、アナタは御分かりにならないようですね。

>>573
バカか？
自演していると主張する側が、「コピペしてレスを抽出して解説すべき」なんだよ。
そんな事も分からないのか？

相談しようと思ったけど、この雰囲気じゃ、やめた。
とくに>>591。お前、そんなくだらない事でいちいち反論してレスを費やすって、相当なアホだろ？
荒してる事に気づけよタコ。

お前らがコテを捨てれば解決する。あんたらは
自分のコテと、脱会希望者と、どっちが大事なんだ？え？

コテでしょう。つまらないコテハンのプライドが、このスレを台無しにしているんです。

>>法律ヲタ
あんたマジで相当痛いですよ。浮いているのを自覚していますか？
何が法律論議ですか、頭弱いクセして。

>>592-593
アホかオマエラ。どこの世界にそんな横柄な相談者を相手するスレがあるんだよ。（藁）
悩みや脱会希望者を人質にとる、卑怯モノの荒らしが。恥を知れ！

大体な、何のために匿名掲示板に、IDだのトリップだのキャップだのが作られていったと思ってるんだ？
オマエラみたいな荒らしや成りすましへの対策のためだよ。（藁）
荒らしや荒らしへの便乗犯が、匿名掲示板って事を盾にとって、
そうした「荒らし対策の仕組み」を禁止するのを押し付けようとしても、説得力無いんだよ。
オマエラがやり易くなるだけじゃないか。分かったらとっとと小屋に(・∀・)<カエレ！

>>595
別にいいじゃない。成りたがってるんだから、法律ヲタ役に。２ちゃんなんだから、実が伴わなくても気にしない、気にしない。

さて、せっかく荒らしが結果的にスレを宣伝してくれてるから、この機会にマジレスもしとこかな♪ 皆様、ご参加宜しくお願いします。m(__)m

>>47 813さん
>ワタクシの時は"(会則１２章６９条)"というのは無かったけどね
>あれはいつの間に付け足されたんだろう？

今更なレスで恐縮ですが、これはpart14からの流れが関係してますね。たぶん、813さんはご承知の上で問題提起として質問されたのだと思いますが、
流れがよく見えないという方もいらっしゃると思いますので、少し解説をしておきます。

ざっと説明すると、まず「このスレで脱会を引き留めるぞ！」と乱入してきた学会員さんが居て、散々批判された訳です。
彼（彼らかも知れません）は、厳しい批判のせいか、発言の軌道を修正していきました。
それ以降、「学会員として脱会に協力する」というスタンスでスレに介入を続けます。

問題なのは、彼（彼ら）自称学会員の協力者が、自分達の提案について、ちゃんとした反論や異論にあまり向き合わない、
批判があればそれを避けて、テンプレやＦＡＱの方向性に関与したがっていた傾向です。
分かり易い例は、以下のスレで以前に示しましたが、
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/20
最初に正直に引き留めを口にして抵抗されたせいか、情報提供を名目に微妙な変更をスレに加えて、影響力を持ちたいスタンスのようです。

基本的にスレを立てたもの勝ち、早いもの勝ちに内容を書き変えていく。
リンク先のＦＡＱに関しても、書き変えるための管理パスを要求してきました。
テンプレやＦＡＱについては、相談を妨げない範囲で提案・協議して欲しい旨お答えしましたが、あくまで私とのメールのやりとりに固執する有り様です。

私は、別にこのスレの支配者でも代表者でもないのですし、以前にＦＡＱを作成した折りも、まず「そういうものが必要ではないか？」という要望があり、
それに対して提案をまとめさせて頂いて、「これでどうでしょう？」とこちらでご意見やご指摘を伺い、きちんと議論を経てリンク先に掲載している訳です。

然るに私の許可や納得さえ貰えば良いというような態度は、これまで私などよりよほど親身に回答されてきた住人さんや、まして相談者を無視したやり方です。

>>598の続き

彼らが加えてきた情報についてですが、統鑑カードの個人情報に関しては、>>598のリンク先スレにて引用した過去ログにもありますご指摘の通り、
現状「気味が悪いから消してくれ」と言っても学会側の誠意に頼る以外、有効な対策がある訳ではありませんし、
あまりそれにこだわらせる方向は、相談者の精神を消耗させ、被害妄想さえ煽って、返って学会から解放される事を妨げかねません。

恐らくは過去ログにおいて、それを指摘された方も同様の見解を持たれていたのではないかと推察します。
学会墓地に関しても、母が熱心で困ってますさんを始め、複数の方から「他宗の宗教行事を禁止していなかったか？」
という疑問が提示されていたように思うのですが、そうした質問には彼（彼ら）は答えてくれないし、議論にも向き合ってくれません。

彼（彼ら）が複数であるとしても、その身内だけで緊密に連絡を取り合っているようで、
公開の場所で相談者や回答者の異論に答える、つまりスレで公正に議論するのを避けます。
結果として、「あれ？いつの間にかテンプレ変わってるな？」という事になります。

普通の環境なら今頃は連投規制中か……次の開演は11:06以降かな。

>>599の続き

813さんご指摘の部分も、そのように事前の協議なしに彼（彼ら）が書き加えた部分です。
テンプレの文案については、以前から様々な議論もありました。
脱会すると言っても、別に学会を批判したい訳では無い方はいますし、
一方で、最後の機会に言いたい事を、せめて脱会届けには託してから辞めたいという方もおられます。

複数の文案を用意しておくべきか？という議論もありましたが、そうした各々の希望は個々人の自由に委ねるべきだろうという方向で、以前には決着していたと思います。

813さんご指摘の記載は、「ちゃんと学会の規則に従って辞めるのだから文句言うな」という意味では脱会希望者の意思に沿うかも知れませんし、
「学会云々は関係ない。自分の意思で自分の人生を選ぶ一歩だ」という方向にウェイトを置きたければ、愉快ではない記載かも知れません。

いずれにせよ、あっても無くてもあまり差はない箇所に思うのですが、付け加えた側の趣旨としては、色々と批判されているので
「退会については学会の会則にも記載はある」と示したかったのかも知れませんね。
まぁ、ちゃんと議論してればこうした憶測も招かずに済むと思うのですが。(^^;

ですから「なんか嫌だな」と思えば、別にその部分の記載は無くても、脱会届けとしては全く問題ないと思いますよ。
会則にあろうと無かろうと、それが退会する自由を縛ったり、支配出来るものではないのですから。(^-^)

という事で、

>>372
>俺もそうだけど、何で脱会をしたいのになかなかできないのでしょうか？
>やっぱり学会員からの仕返しが怖いのですかね？
>脱会の仕方はこのスレのおかげで、良くわかりました。
>でも、脱会の勇気ができません。

同じように考えておられる方もいらっしゃるかと思い、一つの議論の種として>>598>>599>>601を書かせて頂きました。
他にも幾つか、以前より気になっていた点がありますので、少しずつ書かせて頂こうかと思っています。
幸いに、今はスレを見ておられる方も多いと思いますし、372さんも、また他の方も、
すぐに脱会する・しないにはこだわらずに、思った事があれば書いてみて下さいね。
書いてるうちに、他人がどうこうじゃなく自分がどうしたいか、その気持ちや考えがまとまる場合もありますよ。うん。(＾−＾＊)

>自分自身学会に入会してから、被害妄想が凄いのです。
>入信前は何事も気にしないタイプでした。

色々な事を気にさせる方向に持っていきますからね。入信前と書かれているのは、それまで学会とは縁の無かった方かな？
それまでは活動や信仰からは遠ざかっていた二世三世さん、という意味かも知れませんね。

>誰か脱会させて下さい。

そう言いたくなる気持ちは分かります。
けれども、あなたの人生は、やっぱりあなた自身のものなのです。
それを取り戻すのをちょっとの間一緒に悩んだり、ほんの少し背中を押して下さる方を探すのが、このスレだと思いますよ。

春田の蛙って何でこんな見当違いなレスばっかりするの？いやがらせ？

>>603
＞春田の蛙って何でこんな見当違いなレスばっかりするの？いやがらせ？

何が見当違いなの？本スレに大きく関係する真摯なご意見だと思いますよ。

コテ叩きをして荒らしたいだけの山岡さんに類する人であるなら小屋へ。ﾊｳｽ!

創価の山岡 ◆fNAM.HnmTAサンに色々質問するスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/

>>598-602 春田の蛙さん

私は統監カードについても会則に関する記載についても、概ね春田の蛙さんの見解に同意です。
勝手に変更されてしまった部分はやはり以前の状態に戻すべきであると考えます。

そこで他に変更部分がないのか、とか具体的にどの部分が変更されたのか等々、過去ログが掲
載されているリンク先へ飛んで見てみたのですが、毎回、テンプレ部分にいろいろな要素が加
わったり無くなったりしつつ、>>1-30とか、>>1-10などという記載がなされ、どれが基本的に
テンプレ部分なのかわかり難いような状況になっていました。

最低限必要な部分というのは、本スレの>>1の部分と、>>3-4の脱会用紙テンプレ（会則部分の
表記に関しては議論の余地あり）と送り先データ、>>6の参考サイト一覧でしょうか？

細かく確認したわけではないですが、毎回テンプレとして共通しているのは上記の部分ではな
いかと思われます。他にも何かテンプレとして必要そうな情報もあったような気もしますが・・・。

一度、最低限のテンプレ部分というのを確認して、その他、毎回変更されたり掲載されなかっ
たりしているＱ＆Ａやおまけ情報としての部分をどうするべきか議論の余地があるように思い
ます。

（>>605の続き）

最低限の基本的なテンプレ以外の部分も含めてテンプレであると記載するのは次のスレ立て時
に、また新たな問題を生じさせる可能性もありますし、テンプレ部分は最低限の部分のみ、後
はスレ立てなり新スレを訪れた人の善意で追加ということでいいのではないでしょうか？

他のスレなども普通はそうなっているような気もするのですが、どうでしょう？

基本的なテンプレ部分以外に、スレを立てた人が、それ以降におまけとして追加した内容に問
題が含まれる場合は、その都度、具体的に問題があると話題にすればいいでしょうし、現状で
は、どこまでがテンプレか明確に判断しにくいので、好き勝手な内容を追加して、テンプレは
>>1-30などと表記して次回もそれが受け継がれてしまうという状況になるような気がします。

春田の蛙さんが提案されておられる内容を拝見すると、信者側から引き止めに関する主張の流
れを受けての何やらおかしな介入とでもいうべき行為がなされている可能性もあるわけですか
ら、議題としては結構重要なのではないでしょうか？以前の流れとしても事実として何やらお
かしな信者側の要求があったり、実際に微妙に問題が含まれるような内容で勝手にテンプレが
変更されたりしているようですし・・・。

例えば>>6の参考サイト一覧の上に挟み込まれて（？）いる>>5は最低限のテンプレ部分という
か、基本的なテンプレ部分に該当するのでしょうか？とても不思議です。

私的には、パート13と14に共通している>>1-4の内容でいいのではないかと思います。いつの
間にか参考図書の項目も消えてますね。うーむ。

上記のパート13・14共通の>>1-4を「テンプレ」とするのはいかがでしょう？

他は善意の情報提供や補足等の毎回変更する可能性のある「おまけ」であって「テンプレ」と
しては扱わないという提案です。

私は学会２世ですが、脱会させられました。恵比寿南１丁目のニャーゴという下着店の店長に霊法会に誘われて強制改宗させられた。
学会にもどりたいのですが脅されています。因縁因果・先祖供養しなければいけない・・
霊法会最悪

>>607
地区の学会員に相談して下さい。

>>607
変な宗教団体に困ってるなら、警察とかに行った方がいいよ。
でも、創価が助けてくれるか疑問だな。

YouTubeでテレビ局の直撃インタビューで学会を脱会しても別に構わないって池田が言ってたぞ

>>607
創価よりは、まだまともかもしれんよ。
昔は学会に入ったら当たり前にストーカーやっていたけどね。

>>607　入信さんこんばんは

まず問題を２つに分けて考えた方がいいと思います。１つはその霊法会を脱会すること
もう１つは創価学会に入会すること、です。後者ですが、今まで創価学会に所属したことも
あるそうですから入会方法は地区で聞いてみてください

前者の霊法会脱会方法ですが、創価とは関係ないので以下のスレででも相談してみてください
宗教勧誘の断りかた　2＠心と宗教>>http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102051337/l50

その前に、入会に関わった人とはどこまで話が進んでいますか？
ヤフー電話帳>>http://phonebook.yahoo.co.jp/で「霊法会本部」と検索すると代表番号が分かります
から、そこに電話してやめる方法を聞いてみてください。(その時、電話の相手の名前を聞くのを
忘れないように)それで手続き等を教えられ辞められそうならそうしてください。

それで教えてもらえなかったり、脱会できそうにないようならコレのでの経緯を(個人が特定できない
程度に)まとめて相談してみてください。

誘導されてきた人のために、スレ上げておきます。

久々に来たが、TRが完全撤退しててﾜﾛﾀW
あいつが負けを認めるとは正直思わなかった。

>>614
よう、俺と同じ無職！

誘導
平素の会話を楽しみたい方はこちらへどうぞ
お好きな方々が集まってらっしゃいます

■はぐれ学会員の居酒屋・５号店■
>>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1160151397/l50

◎創価・公明板★総合雑談スレッド☆にっこり２０
>>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1143221494/l50

山岡（類？）にかき回されている方々も正直どうかと思う。

ここは真剣に脱会を考えている会員さんの為のスレでは？？？

しつこいｗ

>>617
スレの流れが戻ったんだから、これ以上はやめておいた方がいいよ。
ただ、言いたくなる気持ちは分かるけど。
何せ「荒らしとやりあうなら他スレでやりましょうよ」と忠告したら
こちらが荒らし扱いされる始末だったからね。

しつこいｗ

>>620
しつこいｗ　しつこいｗ　ってしつこいｗ

ＴＲ氏って本当に福岡の｢Ｔ｣ＡＭＵ｢Ｒ｣Ａ先生じゃないの？
教育・先生板に本人らしき人物の書き込みのあった日とここに書き込んだ日が同じなんだけど
性格もなんか良く似ているし、いじめて自殺に追いこんだ生徒が創価会員かも

しつこいｗｗｗ

>>607
うそでしょ
自作自演だ

>>624
ウソならそれに越したことはないですね
悲しい話はなるべく少ないほうがいいですから

>>619
それは、ここに書かせなくする事が、まさに荒らしの目指すところだからですよ。
それだからこそ、ここで書かれた事には、意図的にここで応じるようにしているのです。
『「荒らしとやりあうなら他スレでやりましょうよ」と忠告』するのなら、是非その忠告
自体を他スレで行ってください。

そうか、そうか

>>626
荒らしは無視するのが基本。（荒らしに反応するあなたも荒らし）

現にあなた方が荒らしに反応したから一連のやり取りでスレが荒れたわけでしょう。
だから単に荒らしと舌戦を繰り広げたいだけなら他所でやれと言ったんですよ。
（別にスレから出ていけと言ってるわけではない。
　このスレでは脱会を悩む人の相談にのってあげればいいし、
　どうしても荒らしと言い争いたければ他のスレでやればいいと言っただけの話。
　もっとも、荒らしは基本的に無視するのが一番なのですが。）
それが何で「他のスレで忠告しろ」になるのでしょうか？
「あなた（方？）がスレ荒らしであり、忠告しても無駄だから」ですか？
ならもう何も言いませんよ。勝手にスレを私物化していて下さい。

>>628
「荒らしに反応するあなたも荒らし」なる理屈からすれば、アナタ自身も“荒らし”と言うことに
なるのですよ。
分かっているのですか？
「荒らしは無視」なる2chの原則に関しても、そのような通常の“荒らし”ではない場合なのだ
と既に私は指摘していますが、アナタの言っている事は、それに対して何の反論にもなって
おらず、納得が出来ません。

上記の理屈および原則からすれば、このスレでアナタの行っている事自体がオカシイ事に
なるはずであり、「私物化」などと言われるのは実に心外であって、我々に対してのみ、
このスレで荒らしに反論するなと言うのは問題なのではありませんか？
アナタの理屈からすれば、アナタもスレを「私物化」していることになるわけです。
（私には、アナタの言っている事は、まさに荒らしの目的達成に助力するようなものに思えます。
と言うか、そのように確信しているわけではないとしても、アナタが荒らしであることを否定
できなくなるのですよ。）

これも繰り返しになりますが、私は、2chの通常とは異なった単なる愉快犯ではない荒らしに
対しては、一丸となってその目的を達成できないことを示し続ける事こそが必要なのだと
思っております。
ハンドルの使用、IDの表示を求めたのも、その為の方途なのです。
このような方法の何が問題で御協力いただけないのか、理由を教えていただきたいものです。

恵比須南のニャーゴに強制改宗されて霊法会に入信したものです。
どうにか脱会できました。学会はしばらく様子みます。まだ、霊法会の洗脳が残ってるので・・。

>>630
そうですか。辞めれてよかったですね。
いい勉強をしたと思って、今後は簡単に宗教に浸からないことです。

>>630
脱会出来て、よかったですね。お疲れ。

>>630
お疲れ様でした
自分で洗脳が残ってると思うということは何か不安な気持ちになるということでしょうか
メンタルクリニックでカウンセリングみたいなのを受けるのもいいかもしれませんよ
効くのかどうかはわかりませんがひとりで抱えてるよりはマシな気がします

それと、わざとかもしれませんが、お店の名前間違ってますよ

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

法律なんとかってコテハンが、荒しにからかわれ続ける理由が、少し分かる気がする。
私は、荒しなんかではありませんが。
バカですよね、本当に、彼。

＞私は、荒しなんかではありませんが。
＞私は、荒しなんかではありませんが。
＞私は、荒しなんかではありませんが。



＞バカですよね、本当に　
確かにｗ

法律ヲタは、恐らくあまり人から突っ込まれないで育って来たんじゃないか。
だから、自分が間抜けな論理を垂れ流している事に、いつまでたっても気づけないんだろう。
もちろんのこと、司法試験だって受かるわけがない。
ロースクールにすら入れないんだしな。断念しろよ、素人。

>>629
あなた方に望まれているのはよき相談役であり、
このスレのメインは脱会を悩む人です。
あなた個人のプライドを満たすために荒らしと罵りあいたいのであれば、
脱会に関係ないレスはスレ違いですから他所でやって下さい。
言ってる事はこれだけなんだけど、何かおかしいですか？

あと、荒らしに目的を達成できない事を示し続けるってのは
スレの主旨に従って相談にのり続ける事であって、
荒らしと言い争って脱会を悩む人達が相談しづらいスレにすることではないでしょ？
（これだとむしろ荒らし側の目的が達成されただけですよね。）
避難所スレが心と宗教板に出来た理由をよく考えてみてください。
執拗な荒らしも原因の一つですが、それに反応したあなた方のレスが結果的に
スレ荒らしにしかならず、相談しづらい雰囲気を作ってしまったからですよ。

いい加減、スルーを覚えましょうよ。
試しに>>637を華麗にスルーしましょうね。

>>638
その論理は、既に散々言われて来た。でもここのコテさんはプライドが高いから、いっこうに聞き入れないんだよ。
もっともらしい理由をくっつけて、荒しの思うがままにスレを止めてる。毎回。
TRといい法律ヲタといい、こいつら本当にバカだと思う。

お互い馬鹿馬鹿罵り合う風潮を無くしたら？
特にコテハンの人は影響力あるんだから、
それに>>638の言分も一理あると思う。

この板に長く居るプライドもわかるけどね。

板に長く居るプライドねえ。くだらない。そんなもの何の価値もないのに。。。
人間ってどうしてこう弱いんだろうね。これじゃ宗教にすがる学科員と何ら変わらないよ。

>馬鹿馬鹿罵り合う風潮を無くしたら？

無理だと思うなあ。ここのコテは頭が悪いのが多いから、コンプレックス強いもん。
だから荒しに簡単に釣られちゃうんだよね。なんとも嘆かわしい。

>>638
あなたこそ、いい加減になさったらいかがですか？
いつまでもグチグチと言い争いを仕掛けているのは、あなたの方でしょう。

何度同じ事を法律ヲタさんに説明させたら、気が済むのですか？
対案も示さずに無益な話を何度も蒸し返し、>>639-642のごとき荒らしを勢いづかせているのは、あなたのような書き込みです。

心と宗教板に避難所が出来た事にも、私個人は批判的な見解を持っています。
スレの冒頭で、あちらの住人さんから批判されていますね。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1158254937/14-17

しかし、心と宗教板に避難所スレを立てる事は、肝心の本スレであるこちらや荒らしに関する移動先で、提案・議論されたアイデアではありません。
立てる前に提案がされていれば、『創価関連の話題は創価板で』と推奨されている事は指摘されていたでしょう。
なら、あちらには創価に限らない宗教団体一般からの脱会を扱うスレはどうか？といった検討も出来たと思います。

そのような検討自体が、真面目なやりとりとして荒らしに対する抑止となりますし、
そうした経緯を経ていれば、心と宗教板の住人さんにも、より適切な説明や理解を得られただろうと、私は残念に思いました。

大体、同じように皆さんが、てんで勝手にあちこちに避難所を作ったらどうなると思いますか？
他板や他スレでも、そんな対応は推奨されていないと思いますよ。

また、>>9に貼られている正体不明の避難所についても、part16で以下のような批判がされていますが、
それへのきちんとした釈明はなされていません。

http://makimo.to/2ch/society3_koumei/1155/1155390685.html
>289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/22(火) 19:04:19 ID:???
>
> 創価学会脱会サイトを作りました。
> 避難所として使ってください。
>
> 創価学会を脱会しました
> http://jbbs.livedoor.jp/study/7833/
>
>
>301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/08/23(水) 06:10:37 ID:MZvmodKG
>
> >>289
> あんた誰
> 誰かわからない人が運営するBBSになんか行けないよ
>
> それに避難所BBSはもう有る>>5
>
> スレ読んでないんじゃないか？気持ち悪いなあ


荒らしをスルーするのと、批判をスルーするのは違います。
そしてあなたのような批判はコテハン叩きという一部のみを取り出して、
一連の卑劣な手法を矮小化させ、結果的に荒らしに対する援護射撃となっているから反論されているのです。
少なくとも法律ヲタさんも私も、またおそらくあなたが想定しているであろうコテハンの誰一人として、
コテ同士の馴れ合いで無批判に相手に賛同したり、意見を擁護した事などありませんよ。

そういえば、徹底スルーを提唱しながら自分の書き込みを荒らしに使われると、スルー出来ずに反論に及んだ方もいらっしゃいましたね。
あなたがそれと同じとは言いませんが、スルーしろというならまず自分から、流れを蒸し返すような振る舞いを謹んで頂きたいものです。

仮に脱会相談が少なくても、>>598-606のように、スレのために話し合える事はいくらでもあるのですよ？
そして、そうしたやりとりが活発になされていれば、相対的にスレへの荒らしの影響力は減少しますから、
その中で悪質な荒らしへ指摘や反論を行っても、スレ全体への影響は少なくて済みます。

>>628氏の方こそ、経緯や現実を無視した自説に固執して、真面目なやりとりよりも荒らしへの注目を煽り、結果としてはスレを荒らしているのです。
自身が非難している内容に、自分自身が最も当てはまっている事を自覚出来ないとは、
まるで創価学会の主張のようですね。邪魔だから、とっとと消えて下さい。

>>638
＞脱会に関係ないレスはスレ違いですから他所でやって下さい。

うんうん、禿同だぜ。
だからまずオマエが別スレに移動しろな。

オマエが>>638を書き込んでなけりゃ、
便乗荒らしの>>639-642がくっついてくるコトもなかったんじゃね？


つーワケで続きは↓こっちで聞くから。

学会さんに優しい「いたづくり」第２会議室
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146758542/

このスレは脱会を悩む人（がメイン）が相談するためのスレから
相談に乗ってるコテハン（がメイン）のためのスレに変わりましたとさ。
コテハン様に気に入られなければ発言もままならない、
コテハン様の言う事に逆らってはいけない、
コテハン様だったら煽りに反応してスレをいくら荒らしても構わないが
他の人は荒らしちゃダメなスレにね。

相談役としての実績は認めるけど、このスレはあんたらの私物じゃないんだから
排他的な面（例えば>>643-646）を改めたほうがいいよ。
どーせ言ったって無駄だろうけどな。
（何かこういう面はまさにｶﾞｶｰｲﾝみてーだな。）

あんたら主と従をはき違えてんじゃねーの？
このスレでは脱会を悩む人が主であんたらは従なの。
つーか必死に誘導してるけどあんたら自身が来てねーじゃん。誘導の意味ねーよ。
伝えたい相手に届いてないんじゃ意味ねーし。

>>647
しつこい。
オマエの私物でもねーだろ。
荒らすな。

もう少し短めで、ぱっと見て分りやすい脱会の仕方の説明もあってもいいな。
Q&A形式がいいかな？

Ｑ．脱会するのに、どれくらい掛かるの？
Ａ．大体、２０００円以内で収まります。

Ｑ．脱会したら嫌がらせとかないの？
Ａ．難しい問題ですが、創価学会員のときに学会批判を内部で行ったりしなければ、無いと思います。

Ｑ．近所の郵便局では、内容証明を扱ってないと言われたよ。｡･ﾟ･(>_<)･ﾟ･｡
Ａ．内容証明は、大きな郵便局（補足）でしか扱ってません。
補足：月曜日〜金曜日の午前９時から午後４時までです。

Ｑ．紙は何でもいいの？
Ａ．今は、文房具店で内容証明書のセットが売られているので、それを使うのも手です。
　　パソコンに詳しければワードにて、作成する方法もあります。

Ｑ．地区の人が確認に来たりするのでしょうか？
Ａ．はい。中には確認に来たりする人も居ますが、中には確認に来ない人も居ます。
　　たとえ来たとしても、普通の態度で臨めば問題ないです。
　　何かのときの為に、そのときの音声を録音しておきましょう。

>>648
せっかく誘導に従ってあっちのスレにいったんだから
お前ももうやめろや。

分からない奴だなあ、春田の蛙さん。あんたもういいよ。バ○（以後、こう表現します）コテって言われるのもしょうがないね、あんたは。

>>649は、他に足りないものあったかな？
うまく出来たらテンプレに加えてもいいかな？

>>652
最終的にテンプレ参照であり、実際相談に来た人は割りと初歩質問も結構あると思う。
相談者との会話、やりとりが安心させてあげれる１つだと思うが。。
入れていいかどうかは、わからん。
テンプレがいっぱいになると読みづらくはなる。
あくまでも、ひとつの意見です。

>>652
拒否しているにも関わらず訪問が続く場合には
学会本部に電話して本部と学会員に直接会話してもらう。

という意味の文はどうでしょう。Q&A形式だったらこんな感じでしょうか。

脱会後のしつこい訪問なんとかしたい。どうすればいいでしょうか？
↓
本部に電話して
「脱会したのに訪問を止めてくれない。
今ちょうど来ているから訪問を止めるよう言ってください。」
と受話器を学会員に渡す。

>>653
そうですね。
テンプレが長くなってしまうと、逆に分りづらくなってしまいますね。

>>654
早速加えておきます。
ありがとうございます。


Ｑ．脱会後のしつこい訪問なんとかしたい。どうすればいいでしょうか？
Ａ．本部に電話して
　　「脱会したのに訪問を止めてくれない。
　　今ちょうど来ているから訪問を止めるよう言ってください。」
　　と受話器を学会員に渡す。

創価学会が宗教界のトップに君臨するワケ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5732/1154528796/65

>>654 >>655
これ実際やった方ありますか？
私が学会本部に電話した時には、用件「脱会について質問したいことが」とだけ伝えたら
クレーム担当のような方に変わられて、その方に「脱会の方法を知りたい」と言ったら
「本部には権限がないので地区にいうように」といわれ全く取り合ってもらえませんでしたよ

「学会員が訪問をやめない」と言っても「地区に言え」じゃないんですか？

>>657
補足。この時、私が学会員であることと住所と氏名は伝えた上で質問しました

>>657
私は学会員ではないのでやったことはありません。
やってみたいですけど。
某ブログで財務を断る方法という話題の中で、しつこく財務を迫る人に対する
対処法としては実際に電話した方はいるようです。
実際には受話器を渡す前に退散したそうです。

学会を脱会した人が学会員へのクレームとして学会の代表である本部に電話をするという
図は筋が通っていると思うのですが。
その本部の対応した職員の人おかしいですよね。地区があって本部があるのでしょうに。
その対応じゃ本部は役立たずもいいところですし。何のためにあるんでしょうかね。

地区の学会員が迷惑行為をしているから本部に電話するのに。
でも本部も学会員への対応と、一般人への対応は違うのかもしれないですね。
会社の組織と同じように「会社を辞めたいんですが」と言われたら
「直属の上司に言うように」という感じでしょうか。

本当だ。春田の蛙さんが書き込まない方が、このスレ、スムーズに進んでるね。
いい加減ウチらも学習するべきだね。

>>660
いい加減コテハンの粘着を止めなさい。

>>660
ここのコテハン、バカが多いけど、春田の蛙はそれにもましてキチガイなほどバカだから。
あれが出てこなければスレがうまく進むのも当たり前だよ。
そういえば、ここの所、スレがうまく進んでいる要因のもう一つに、TRが出てこなくなったということもあるね。
結局、荒らし（に加担していたの）は、それら、アホでプライドばかり高いコテハン達だったんじゃないのか。
普段ロムが中心なんですが、マジレスしてみました。

えっと、このスレを荒らしているのは、山岡氏、高橋氏、後は何人居るんだろう？

福岡創価学会のスレに
岩元周故なるｷﾁｶﾞｲの武勇伝が語られています。

いろんなトコにコピペおながいしましたよ

なるほど、そう言う流れね。
唐突な気もするけど、一理あるね。現にこのスレがだいぶ読みやすくなってるし。
以後、コテハンでの書き込みはしばらく禁止してみましょう。
脱会者なんかのことよりも、自分のプライドの方が大事だと思うコテハンのみ、引き続き↓書き込んで下さい。

アラシが暴れれば暴れるほど、この団体が異常であることがわかりました。
早く脱会手続きをとってやめようと思います。
ありがとうございました。

>>665
でもそれが挑発になっている気がするんですよね。見て御覧なさい、彼等コテハンはきっと我慢できずに反論のレスを以下にしてくるはずですよ。
我慢しきれる、クレバーなコテハンがはたしているのでしょうか？無理だと思いますよ。いいです、ためしに様子をうかがってみましょう。

アンチのコテハンどもは名聞名利の増上慢ばかりじゃん。
誹謗中傷命で得意になってる香具師。
粘着＋わけわからんカキコしかできんのは頭破作七分の証拠じゃん。

>>668
頭破七分の先達さんはこちら↓へどうぞｗ

創価学会反対！お前が頭破七分！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1149912899/

学会は結構危機なのか
こんな単純な自演荒らしまで使って。
くだらん。

>>670
学会はもう３０年も前から頭打ち。高齢化と少子化も進行中。
だれでもパソコンを使うネット時代になって学会の嘘がバレはじめ、疑問を持った学会員たちも簡単に同じように苦しむ仲間を見つけて退会まで行きやすい。衰退は加速度的に進行してる。
その一助となっているこういうスレに対する攻撃も今後強くなるだろうな。

>>666
ですね。
脱会したほうがいいと思いますよ。
内容証明は、大きな郵便局でしか扱ってないので注意してください。



>>671
だからか。
ここ最近、各地の支部でも幽霊の会員が目立つ話が持ち上がってきてから、
スレが荒らされまくっていたし。

>>660>>662>>665>>667
レスは↓にしといたからｗ
笑えて和む内容なので、他の皆さんも↓をどうぞ。(^-^)

創価の山岡 ◆fNAM.HnmTAサンに色々質問するスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/218-

>>666
>アラシが暴れれば暴れるほど、この団体が異常であることがわかりました。
>早く脱会手続きをとってやめようと思います。
>ありがとうございました。

その通りですね。何か分からない事があったら、いつでもいらして下さい。
>>672さんも仰って下さってますが、配達証明付きの内容証明郵便で送る事に留意なさって下さいね。

単純な愚痴でも構いませんから、遠慮なく書かれて下さいね。

相談は、以下の避難所でも受け付けております。

☆●○私、創価学会 脱会しました。○●☆出張所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50
携帯からは↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/

>>671>>672
なるほど…確かに、同感です。
以前は悩みや疑問を持つ学会員さんは、その地域ごとに囲い込まれ、本音を口に出来ずに、
「自分だけが悩んでいるのだろうか？おかしいのだろうか？」という考えに、追い詰められる事も多かったと思います。

又出たよ、このコテハン、どうして荒しをスルーできないの？脳に障害があるのかね。
たかが２ちゃんの、しかも散々地に堕ちてる春田ってコテハンに、どうやったらそんなプライドが持てるのかね〜。
そこが不思議。

>>672
しかも最近は、マスコミや日教組を介して、籠絡をはかる周到ぶりです。
芸能人も、会に入らないと仕事がもらえなかったりするらしいですね。

>>674が無視できないのには、テラワロタ。
もしかして、高橋氏かな？

>>673
山岡が叩かれてるのは自業自得として、
正直「笑えて和む内容」とはいえない希ガス。
「どっちもどっちだな」とは思ったけど。

ほら、春田また出てきてるじゃん。
こいつ自分のコテハンに相当プライドがあるんだよ。
コテつけて出てくると、何だかんだ荒しがつけ込んでくるの知ってて、なおもコテつけるのをやめないで出てくる。
その結果このスレが荒れるのもおかまいなし。
コテつけないでも、アゲで書き込めばIDで流れは分かるのにね。こいつこそ荒しだと思うよ。山岡と同じ扱いするべきだよ。

春田がうれしそうですWWWWWWWW この必死さを見て下さいWWWWWWW　だははは　このうれしそうな連投wwwwwwwバカレスの極みwwwww
普段荒らし達に舐められまくっていた事がいかに悔しかったかを、この必死さがあらわしていますWWW
この最低バカコテ、そのスレの>>221こそが本当の釣りレスのオチだったことに未だ気づいていませんwwwww だははははwwwwwマジ腹いて
223 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2006/10/28(土) 17:15:42 ID:hx7gmzVP
>>221
いつ私が沈黙路線とやらになったんだよ？（笑）
沈黙させようと必死なのはオマエだろ山岡。
で、「いつもの『一個だけID出して後はsageで自演』の癖が、こっちでも出てしまいました」
の>>219には見苦しい言い訳してくれないのか？ 楽しみにしてるんだが。
まぁ、前に自爆した時も何日も経ってからだったもんな。蒸し返して言い訳したのは。
すぐには思いつかないよな。ごめんな、いぢめて。（藁）
都合の悪い指摘や反論は徹底スルーして必死な印象操作乙。もう飽きたけどな。
224 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2006/10/28(土) 17:31:21 ID:hx7gmzVP
>>222 氏ね頃シさん
>ココで沈黙する理由なんざねーじゃねーかｗ
全くですｗ
いやひょっとして、「皆さんが大切にして荒らさないように努力してる　最　悪　板　で自分にレスするとは何事か！」という意味なのか山岡？！ｗ
>つーかいつ蛙さんが沈黙路線で行くっつったんだよ。
>お得意の自演の次は、コレまたお得意の妄想デマでつか？ｗ
ですねぇ。(苦笑)
山岡の脳内の「春田の蛙」は、どんな奴なんだろう？
聞いてみたいような、知りたくもないような…。（笑）
ちなみに、ここでなら好きなだけコテ叩きやって良いんだぞ山岡。
自演も指摘はするが、やるなとは言わない。
どした？ ホラホラ遠慮するな山岡ｗ

>もう飽きたけどな。

と言っておきながら、
↓
224 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2006/10/28(土) 17:31:21 ID:hx7gmzVP
>>222 氏ね頃シさん
>ココで沈黙する理由なんざねーじゃねーかｗ
全くですｗ
いやひょっとして、「皆さんが大切にして荒らさないように努力してる　最　悪　板　で自分にレスするとは何事か！」という意味なのか山岡？！ｗ
>つーかいつ蛙さんが沈黙路線で行くっつったんだよ。
>お得意の自演の次は、コレまたお得意の妄想デマでつか？ｗ
ですねぇ。(苦笑)
山岡の脳内の「春田の蛙」は、どんな奴なんだろう？
聞いてみたいような、知りたくもないような…。（笑）
ちなみに、ここでなら好きなだけコテ叩きやって良いんだぞ山岡。
自演も指摘はするが、やるなとは言わない。
どした？ ホラホラ遠慮するな山岡ｗ

うれしそうに挑発をしてみる春田のバカwwww ここまで分かりやすいうすら脳味噌池沼、久々だわwww
自分が今までまんまとやられて来た事を仕返しできる！と、希望に胸ふくらませてる史上最高の低脳コテ、春田wwwww

春田の蛙さんって、生まれながらのいじめられっこ気質なんですね。

高橋氏は、ニュース速報＋でボコボコに叩かれたから、このスレでウサ晴らしか（大笑い
漫喫やネットカフェで書き込んでいるそうじゃん。

知ってるか？
それらって、全てそこの店とかがログを管理してるのを。
お前が書き込んだ証拠が全て残っているんだよ。
もちろん、プロバイダーにも残る。
とんだ大失態だな（笑

そうそう、証拠を消そうとしても無駄だぞ。
法律でそれらログは残す事になってるからな。

さ・て・と、会館とかに通報しよーーーと（笑

なんでもいいけど、皆さんID出して書いてくださいねー
今、このスレは荒れてますから、荒らしと思われたくない方は出してくださいねー

TRって何でこう間抜けでバカでゴミ以下の人間なの？

何で創価学会って、人の個人情報とかしってんの？
大学名とかどこで調べてんだ。

>>684
創価全般に関する質問は以下のスレへお願いします
こちらで聞くよりたくさんの人が見てくれると思いますし。
内部に詳しい人からの返答があるといいですね

>>684
すいません>>685にリンク書くの忘れました(汗
★創価学会・初心者質問スレ Part21★＠創価・公明
>>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1159861349/l50

>>685
どうもです。

>>605-606 ◆Bwr5tJDUMcさん
レスが遅くなって申し訳ありません。丁寧なご意見かたじけないです。ご提案にことごとく同意です。

>勝手に変更されてしまった部分はやはり以前の状態に戻すべきであると考えます。

私もそう思います。わざわざ過去ログもチェックして下さって、ありがとうございました。お手数をかけて申し訳なく、また有難かったです。(深々)

>一度、最低限のテンプレ部分というのを確認して、その他、毎回変更されたり掲載されなかっ
>たりしているＱ＆Ａやおまけ情報としての部分をどうするべきか議論の余地があるように思います。

>（中略）テンプレ部分は最低限の部分のみ、後はスレ立てなり新スレを訪れた人の善意で追加ということでいいのではないでしょうか？

私も、それが適切な対応だと思います。
しばらく待ってみて異論がなければ、◆Bwr5tJDUMcさんのご提案通りという事で良いのではないでしょうか？
いつの間にかカットされた参考文献についても、ご指摘通り復旧した方が良いように思います。

>>649>>652>>655
少なくとも、↓はそんな事全員に当てはまらないと思う。

>Ｑ．脱会したら嫌がらせとかないの？
>Ａ．難しい問題ですが、創価学会員のときに学会批判を内部で行ったりしなければ、無いと思います。

辞めると決める前に、不満や批判くらい内部で言ってて当たり前でしょ。辞めたかったら内部では黙ってろって事？

実際には、批判した上で辞めたけど嫌がらせされてないケースもあれば、
それまで揉めてなかったのに脱会だけは許さないって揉めるケースもありました。
実際のケースを無視して、都合良いテンプレ作っちゃだめだよ。

>Ｑ．地区の人が確認に来たりするのでしょうか？
>Ａ．はい。中には確認に来たりする人も居ますが、中には確認に来ない人も居ます。
>　　たとえ来たとしても、普通の態度で臨めば問題ないです。

↑それから、これも確認には来ないけど、脱会届け無視して、しらっと活動には誘ってきたケースがあるからね。(苦笑)

「普通の態度で臨めば問題ない」とは言えない。警察に突き出した方が良いケースもある。
実際のケース無視して、「揉めるのは辞めた側に責任がある」ような印象を与える文脈は必要ないよね？

>>689の続き

でね、一番不思議なのは――

>そうですね。
>テンプレが長くなってしまうと、逆に分りづらくなってしまいますね。

と、>>653さんに同意しておきながら

>>654
>早速加えておきます。
>ありがとうございます。

何でテンプレ増やすのさ。（笑）

私は、>>653さんの仰る通りだと思うよ。
けれど、あなたはそうは思わないって、別の立場を示したいのなら分かる。それを議論するのも賛成。
けど、「テンプレは長くしない方が良い→同感です」「テンプレはまだまだ増やしましょう→そうしましょう」じゃ議論にならないでしょう。(苦笑)

>>659
今まで電凸した方は何人も居るんだけど、総合すると脱会とか退会に関しては、エキセントリックな反応が返ってきてるのね。
あなたの言う体験談は、私もあちこちで見てるけど、それはあなたも認めてるように「内部の人間が財務等を断る場合」なのよ。
脱会されるのだけは避けたいのかも知れないね。だから、既に脱会した場合や脱会したいって場合に、有効かはかなり疑わしい。

813さんも指摘されてるけど、「こうなら良いな」とか「こうあるべき」な希望を、事実のように言うのはやめましょうよ。
そういう希望通りの団体なら、元々こういうスレは必要とされなかったんだから。（笑）

根拠もなしに想像で不安を煽るような助言はもちろん論外だけど、
実際のケースを無視して楽観論を想像で助言するのも、同じくらい問題ですよ。

>>691
今までのインターネットでの意見や個人的に調べた結果を総括すると、
脱会した場合
�@　脱会すると体調が悪くなる
�A　ある程度重要と思われる人物には、ストーカーや見張りが付く
�B　不思議なほど、電磁波が計測される
（体調不良はこれが原因、今まで信仰しないからとか言ってたらしいが）
�C　今までの学会員に無視をされる
こんなところじゃないですかね。

>>692
↓は読んでくれたか？

>根拠もなしに想像で不安を煽るような助言はもちろん論外


「無視をされる」というのは、確かによく起きていた嫌がらせのひとつですね。
脱会して不幸になってないかと『期待』して探り入れてくるから、
突っ張って生きなきゃいけなくなって疲れるというのも、よく聞くケースだけど。
電磁波がどうとかは下記のスレへ移動宜しくお願いします。

集団ストーカーやるって本当ですか？その３６
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1158718802/l50

学会員は本当に心から、脱会者の不幸や災難を期待していますね。
あらゆるご利益が保証されると聞いて集まった人達だから、ご利益信心の確信が崩れるのが怖いのかな？

>>693
>>692って助言なのか？
自分で集めた情報を総括しただけじゃね？
電磁波うんぬんも信憑性はともかく、言ってる奴が存在してる（別スレだけど）
のは確かだし。
つか、何でお前そんなに偉そうにしてんの？
「読んでくれたか？」じゃねーだろ。

>>694当然そうだと思います。実際、脱会された人が何ら問題なく生活されているのは見ています。
そういう人が、悠々と暮らしている事も、「そう見えるのも今だけ。見ておきなさい。」
と聞かされていましたが、何のことはない。変わらず生活されています。
普通の方々よりいい生活です。（学会員とは比べものにはなりません）
ただし、家庭内の内々迄はわかりかねますがね。見たところ問題ないようですし多少の
家庭内のｺﾞﾀｺﾞﾀは、学会員の家庭も一般もありますからね。

春田の蛙どのは、おつむが貧しい事が荒しによって暴かれてるんだから、少しは謙虚になりなさいな。

今のおぬしは、なめられぬように逆に虚勢を張っているように見えてならない。見苦しいですぞ。そもそも逆効果ですぞ。

荒しに攻撃的になるのは構いませぬが、相談者にまでその態度を引きずってしまう当たりに、おぬしの脆弱な思考力が見て取れますな。

おおかた、もしや荒しの自演かも、、とどこかで疑っている部分があるためなのでしょうが。

春田の蛙どのは、今すぐわきまえなさい。おぬしが思うよりずっとあなたの実力は小さく見られている事を。当然、謙虚であらねばならない。

大先生、ほんとうに朝鮮人なんですか？

大先生、ほんとうに朝鮮人なんですか？

大先生、ほんとうに朝鮮人なんですか？

>>698
なぜ、わかるんですか

脱会スレの皆さん、春田の蛙さんの評判です　以下コピペです。

>

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 20:25:23 ID:???
この春田の蛙と言うコテハンは、荒してくる奴に答えるフリをして、本当は荒したいだけなんじゃないのか？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 20:30:54 ID:???
>>880
お前自分は頼りにされてる、だからこのコテハンは捨てられないって言いたいの？
勘違いするな。お前くらいの知識程度の持ち主ならわんさか居る。お前が答えなくても誰かが答えてくれるよ。
だいたい、お前の荒しとのやり取り見てると、いかにお前が頼りにならないアホなコテハンだかが白日の下に晒されて、頼りに何かしようと思わねーよ。
間抜けな推理とか、バカにされまくりじゃんかw

>>689-691
春田の蛙さんこんばんは。春田さんの意見に同意です
書かなきゃなーと思ってたことを書いて頂いたと言う感じです

Ｑ＆Ａと言うのはある質問をされた時に１００％同じ返答を返すような質問について作られるべきだと思います。
そうかもしれないし、そうでないかも知れないというような事をＱ＆Ａとして上げて
それで解決したような気持ちになってしまうことは自制しなくてはいけないと思います

それと内容証明の料金と、郵便局がどこであるかをあげてますが「大体２０００円以内」
「大きな郵便局」じゃちょっと大雑把過ぎてＱ＆Ａの意味があまり無いような気がします
正確な料金・場所を示すか、それを調べられるHPを紹介すべきでは無いでしょうか

>>692
私のことは調べてくれましたか？ｗ脱会しましたが体調に変化はありません
学会員が遠慮無しに夜半に尋ねてくることが無くなったのでストレスが無くなったぐらいかなｗ

しかし礼儀知らずな行動にはそれなりの対応をしますが、礼儀正しい方には学会員である無い
関係無しにこちらも礼儀を尽くします。会えば季節のご挨拶や立ち話ぐらいはしてますよ
（もちろん私と学会以外の繋がりを持った学会員とは友達として付き合いますけどね。当たり前だけど補足としく）

電磁波は・・・普通に生活してると電磁波だらけですよね？ラジオ・テレビ・携帯などなど
あなたの所には飛んで来無いんですか？携帯も持ってないのかな？
ストーカーは見かけてないんでわかりませんたぶんいないと思うけど

あなたの統計に私も入れておいてくださいね♪

＞＞700
以後は鶴田の蛙でいいよ

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1160053208/
日本語読めない草加煎餅ネット工作部隊が草加煎餅の集スト被害者の板を攻撃中の模様

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1160053208/
日本語読めない草加煎餅ネット工作部隊が草加煎餅の集スト被害者の板を攻撃中の模様

>>696
だとすると、脱会して幸せそうにしている人たちが、
本当はうらやましくて仕方ないんだろうな。
学会員の心の中の嫉妬ですね。


>>697,>>700
嫉妬は止めたら？

やめたい人に、やめ方を教えてるだけのスレなんだから、創価もアンチもお互いに無関心で良いはずなんだけどね。
嫌がらせをすればするほど、創価が悪質なカルト宗教だという証明になるよ。

特に>>649>>652>>655のＱ＆Ａの作成に関して意見を述べておられる人へ向けてＱ＆Ａについて
の話題をレスさせていただきます。

内容証明に関する料金のことは確かに過去に数度話題に上っていたことがありますね。そこで
私も何らかの情報提示があったほうがいいかもしれないと思い、従来のＱ＆Ａを読み返してみ
たのですが、

>>1の中の、

＞【脱会（退会）に関する基本的Q&A】
＞（2ch創価公明板有志の皆様に深く感謝します。）
＞http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html

このリンク先に

＞Ｑ４：費用や用紙のきまりについて教えて下さい。

＞Ａ４：以下のＱ２〜Ａ２を参考の上、分からない事があれば、お近くの内容証明郵便を取り扱っている郵便局を探して、問い合わせされるのが良いでしょう。
＞　--カルトからの脱会（退会）等についての法的Q&A--
＞またPDFをご覧になれるなら、以下が参考になります。文字数の制限など、約款の127条〜137条を参考になさって下さい。
＞http://www.post.japanpost.jp/disclosure/index.html

という紹介があります。

ここで示されているのは、日本郵政公社が個人のユーザー向けに情報を提供しているゆうびん
ホームページです。

（>>708の続き）

具体的にもう少し内容証明ということに関して情報を閲覧できるリンク先を増やすならば、例
えば下記の様になるかもしれません。（これはゆうびんホームページのサイト内検索で「内容
証明」で検索をかければすぐに出てくるので個人的には必要ないとは思いますが・・・）

■ゆうびんホームページ

日本郵政公社が個人ユーザー向けに情報を提供している郵便に関する総合情報サイトです。
http://www.post.japanpost.jp/index.html

■ 郵便料金表 特殊取扱料金

ゆうびんホームページの中の内容証明を含む特殊取扱料金のページです。
http://www.post.japanpost.jp/fee/simulator/kokunai/tokushu.html

■ 配達記録郵便・各種証明制度

ゆうびんホームページの中の内容証明を含む各種郵便に関する記録・証明制度のわかりやすい
説明が掲載されているページです。
http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/

（>>708の続き）

ただ、既に述べたように、私は個人的にはこういった情報が必要かどうかは大きく疑問です。
「Ｑ４：費用や用紙のきまりについて教えて下さい。」という項目の中で、ゆうびんホームペ
ージのリンク先が掲載されている上に、基本的テンプレ部分からは外せない要素であろう>>3
の中で示されている

＞（略）詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。（中略）
＞>>http://www.tantei-sodan.com/proof/

このリンク先の説明が、料金の情報も含め非常にわかりやすいのではないかと・・・。

（>>708の続き）

>>653で653さんが述べておられる

＞最終的にテンプレ参照であり、実際相談に来た人は割りと初歩質問も結構あると思う。
＞相談者との会話、やりとりが安心させてあげれる１つだと思うが。。
＞入れていいかどうかは、わからん。
＞テンプレがいっぱいになると読みづらくはなる。

上記のご意見に大きく重なりますが、初歩質問は確かにちらほらと見受けられますし、テンプレ
のこの部分のリンクを辿れば掲載されてますよ〜とか、具体的に答えそのものを提示してあげ
るとかしながら、まずはそこから会話をスタートしていろいろ相談が広がっていくという場合
も多いかもしれません。そういったやりとり自体も安心につながるのではというのは非常に的
を得たご意見だと私は思います。

既にいろいろＱ＆Ａがまとめられていたり、わかりやすいサイトが提示してあるのにそれを見
ないでレスをしてしまったというような人は、直接本スレに詳しくＱ＆Ａを掲載しても読み飛
ばしてしまうかもしれませんし、掲載しだすと場合によっては長く長くなってしまうような気
もしますね・・・。長くなってもいいというなら、どうせ掲載するなら既にあるＱ＆Ａを、リ
ンク先のＵＲＬを示すのではなく、そのまま貼り付けるという方法もありますよ。

読む人はじっくり読んで、わかりやすくて助かりました〜というような報告もありましたから、
まぁ、できればテンプレやリンク先に目を通してみてくださいね〜ということになるのではな
いでしょうか。私は新参者なのでＱ＆Ａがまとめられた経緯を詳しく知っているわけではない
ですが、既出のリンク先のＱ＆Ａはよくできてると思います。リンク先のＱ＆Ａの項目を少し
追加してみては？ということなら、内容によってはわからないでもないですが、そもそも何故
に新たにＱ＆Ａを作る必要があるのかが、私には今ひとつわかりません・・・。

それともテンプレに追加というのは、リンク先のＱ＆Ａに追加ということでしょうかね。うーん、
よくわかりませんが、私は春田の蛙さんや、813 ◆liWKrp9m8Uさんが指摘されておられること
に概ね同意です。