学会員よ！靖国神社の国有化を絶対に粉砕せよ！

>>66
特アって中国、北朝鮮、ミャンマーのこと？
韓国は平和な民主国家だから入らないよな

>>63
ちょっと質問です。俺、宗教詳しくないんですけど、開祖日蓮さんの教えの中には、儒教的な道徳観が入っているのでしょうか？

ちなみに、池田学会さんの教えには、微妙に儒教的な要素が入ってますよね？違いますか？

>>63秋月氏
学会では何を教えてるのか、恐ろしくなりました。
そして、広告塔の有名人を登用し、公共の電波上で日本人を愚民化するための思想をプロパガンダしてるのかと思うと、
世も末だと思わざるを得ませんね。

あと、「ご恩」と「奉公」とか、階級社会だとか、日本国憲法にはない妄言を吐く人が多い。
学会の中がそうなっているからなんでしょうけど。

そうだ。あなたは靖国の国有化をどう考えますか？
重複レスならごめんなさい

秋君レス遅れてごめんね、残業続きで・・。


君の言う事良くわかるよ、僕も憲法改正は君の言うのとは度合いは違うけどある程度は必要だと思う。
ただ、なぜ自民や最近の右寄りの人は、欧米にはスネオ並に媚をうる外交をしている事には何も言わな
いで、アジアにはプライドむき出しになるのか理解に苦しむトコがあるな。そういう誇りって逆に自信の無い
人の虚勢に通じるものがあると思うよ。国益を重視するのか、その中途半端な自尊心にこだわるのか。
それは色んな考えがあってもいいと思うけど、
君はアメリカの主張通りに国策を決めるだけの従属国家には疑問を感じないのかな？

日子氏、>>68のレスへの答えですが、私の経験では、開祖日蓮大聖人のお書きになった書物の中には、儒教の考えは見当たらなかったと思います。総ての書物を読んだ訳では無いので、一概には言えないのをお許しください。

日子氏、>>69のレスへの答えですが、「ご恩、奉公」と言った言葉をよく学会は使いますが、それは専ら中国・朝鮮に対して使われるもので、最近は、牧口初代会長や戸田第二代会長に使われています。まぁ、池田名誉会長亡き後に対する伏線だと思います。

日子氏、>>69で靖国についてのレスが有りましたが、私は靖国は一宗教法人なので、国家が干渉すべきでないと思います。またA級戦犯なる人々は、戦争の結果に対しての責任は有るけども、戦争を始めた責任は無いと思います。国家には交戦権が認められていますので

トール氏、お疲れ様です。貴方の言う様に、アジアに対して傲慢な振る舞いをするのは、間違いだと思うよ。そんな人々は余り尊敬出来ない。欧州に媚へつらうのは、島国根性からくるのかなと、時々思う事もあるよ。欧州文化に傾倒して来た歴史も反映するかと思う。

続きです。 米国に従属する今の日本にも疑問は有るよ。特に昨年の郵政法案など、日本の国益を完全に無視し、国民の財産を米国に売り渡した近年稀に見る愚策だと思う。米国ベッタリの政策では真の意味で日本の為にはならないよね。

>>74
＞島国根性

この言葉は、日本をわざわざ蔑視するために、学会員が言い始めた言葉ではないかと思う。
私が中学生のころ（３０年くらい前）、田舎で学会員が、非学会員および日本を批判する時に、
よく使っていたフレーズである。学会に対する無理解への反発として、言われていた。

「島国根性」について、学会員以外の方の正確な説明が可能なら教えてください。

>>76

神田雑学大学　５月１９日　講義録 http://www.kanda-zatsugaku.com/000519/0519.htm

"島国根性�≠ﾆいう用語を使い始めたのは、明治の米欧特命全権大使として
岩倉倶視(1825〜1883)に随行した佐賀藩士・久米邦武(1839〜1931)であった。

-------------------------------------------------------------------------

ちなみに創価学会の前身、創価教育学会の創立は1930年（昭和５年）
岩倉も久米も創価とは無関係だ。

>>76
一応、英単語にもあるよ
島国根性 　insularity.

秋君

君との話は楽しいよ、是は是、非は非とニュートラルな視点がある。
僕は君ほど改憲派でないのは、９条は日本だけのモノと感じないからなんだ。
人類レベルでの大事な挑戦だと思うんだ、９条を諦める事は人類レベルでの大きな
挫折だと思えてならない。軍事力・・今まではソレが大事な事だとも解る、だけど
次の世界大戦は核があるんだよ？ミサイルで核が世界中を飛び交う戦争だよ。
そんな中で戦車や兵隊の増強・・・
戦争のルールは変わってると思う、本当に今までみたく軍事力が国を守る力になりうるのか？
・・・よほど９条の方が国防力がある気さえする時もあるよ。
飛躍した話に聞こえるだろうけど、今のユダヤ原理主義のアメリカの行きかた・・・その理不尽
さに不満を持つイスラム教圏が核を持ってれば充分にありえるよ。核の抑止力なんて宗教戦争の
前で無力では。

トール氏、憲法九条の理念は、もしかしたら将来、世界に燦然と必要になるものなのかも知れない。短絡的な考えかも知れないけど、今のアジア情勢を鑑見た時、現在の公明党の主張では日本を含めたアジア各国の平等な権益には、そぐわない様に感じてならないんだ。

続きです。日本や中国・朝鮮を初め、アジア各国、更には世界人類の公平な平等の為には、先の大戦を含め、もう一度、公平な審判が必要だと思う。共産、民主、独裁、共和制なども含めて、人類の文明の総括が行なわれなければならないとね。

秋君

８１には同感だね、特に欧米も公平に審判されるべきだと思うよ。
９条の理念は本当は既に世界的に急務なのではと僕は思うよ。今のアジア情勢だと８０みたく
感じるのは無理ないけど、将来必ずアメリカはあっけない程簡単に日本を見捨てる
時が来ると思うんだ。その時資源の無い日本は、アジアとの関係がとても重要になるのは
解るよね。アジアとは単純な自己主張目的ではなく、互いに友好関係を築いていく為に歴史の
整理や共通の歴史教科書づくりをしていくべきだという公明党の主張には長期的な視点でみれば
僕はある程度は納得しているよ。
正しい歴史の整理と友好の両立は難しいけど、粘り強く諦めてはいけないとやはり思うよ。

それにね、僕は今までの日本の外交が卑屈だとか土下座外交だとか言う自民の主張には単純には賛成できないよ。
僕は日本国民がどんな理由があったにせよ戦争はまずかったと反省し、アジアの批判を堂々と受けてきた姿、
そういう日本人の潔い姿勢は日本人として誇りにさえ思うよ。
それを政治家が、卑屈とか土下座とか言いなりとか、そういう風に軽々しく卑下はしないで欲しい。

>>76
広辞苑を調べてきました（田中真紀子風に）

《島国根性》他国との交渉が少ないため視野が狭く、閉鎖的でこせこせした性質。
また、《insularity》と英単語にもあるので、以前からある「概念」だと思います。


ただ、日本人には「恥」「人の振り見て我が振りなおせ」なんて概念がありますので、
「島国根性」などの蔑視単語と用いることによって、恥の概念を喚起し、
国民性を破壊するという意図もあるかも知れませんね。

トール氏、アジア各国、特に特亞との関係はこのままでは良いとは思わないよ。ただ貴方の言う様に歴史教科書などの近代歴史観を共通のものにするのは、相手が中華思想に凝り固まり、国定教科書只一つしかない韓半島、共産党一党独裁の中国では難しいと思う。

続きです。そして元〃日本を自分達の支配下に置き、アジア地域の覇権を国家目標としてきた中国と平和的に歴史の共通認識を持つのは、今の処、日本が一方的に彼等の主張を聞き入れて真実の歴史に蓋をする以外、方法は無いと思います。

続きです。公明党が特亞との関係改善に努力しているそうですが、今まで私が見てきた総評をすると、先の大戦に関して、日本に一方的な非があり、未来永劫謝罪をしていく必要があるとしか、言ってませんよね。それで日本人が納得すると思いますか？

秋君
難しいのは解るよ。
数十年レベルで見ると中国は世界大国になるでしょ、アメリカは今の行き方だと栄華を維持できない。
数十年にわたって資源の無い日本が対立しながら発展しゆく中国と渡り合う事や、
ワガママ過ぎるアメリカとの友好関係を維持していく事の方が遥かに困難に僕は思うよ。

池田大作＝成太作（ソン・テチャク）らしいです。一応、帰化しているらしい。
あくまでも・・・「らしい」の話ですけど。
電波臭いけど・・・、
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm

あと、中国に関して、共産党の一党支配化では不安定要素が多すぎます。
数十年なんて経つ前に中国共産党が崩壊し、そうしたら、内乱が発生する可能性があります。
その際、日本と米国はいち早く、PKFを派遣しなければなりません。

個人的には、日本は台湾の独立を支援し、中国沿岸部の独立気運を高め、
武装蜂起の乗じて、日米を主力としたPKFを派遣し、自由主義陣営に組する親日親米国家の誕生に貢献するのが良いと思われます。
その国は、日米にとって、良好な貿易相手国に、さらには良い投資対象になるでしょう。
オプションとして、先の大戦の問題や歴史問題、その他諸々、全て解決するはずです。

そのためにも、日本はさっさと安全保障改革を実行しなければならないのです。
日本の安全保障改革は国内の景気対策にもなりえます。一石二鳥です。

米国の平和持続が日本の平和。
共和党ブッシュ政権は少々やりすぎましたが、民主党や他の賢明な米国人は限界知ってますから、問題ないと思います。

秋君
それに前にも言ったとおり日本だって真の歴史は国民に認知させてないんだよ、
どこの国も他国の矛盾や非を指摘し合って自国の非は自国民に隠しているんだよ。
アメリカも中国も日本も、そしてどの国民も自国だけは違うと本気でおもっているんだ。
君はイスラム国の言い分にも耳を傾けて総合的に判断していくべきだと言うアメリカ人の
方や、日本の主張にも耳を傾けて話し合うべきだと考える中・韓人の方が馬鹿だと思うのかな？
僕は自国の支配階級の言い分だけを真に受けている人が世界的に増えている傾向を感じるよ。

では君の言うとおりの行き方でやった場合、長期的に見て日本にどういう国益があるのかな？
欧米にも矛盾にノーと言い、これから大国になる中国と対立し経済発展の恩恵も捨て。

アメリカが自己主張の強くなった日本を、資源の無い東アジアで孤立し経済の衰えた日本をどう扱うかな？

トール氏、勿論日本は中・韓に歴史の真相を求めるのと平行して、自国民にも、過去の過ちを教え込む必要が有るとおもうよ。お互いに納得出来なければ、真の意味の友好関係など結べないからね。 その意味で歴史の共同研究は必要だけど…

続きです。以前中国に共同研究の必要性を訴えたのは日本政府でしたけど、中国からの回答は「すでに歴史は決まっているので必要無い」との事でした。初めに結果有りきでは共同研究の意味は無くなりますよね。

次に日本の国益ですが、先ず日本人としての歴史観など、きちんとしたアイデンティティーが備わなければ、遅かれ早かれ日本は滅びます。先ず皆が自国の歴史や社会に自信を持つ事。その為に歴史の共同研究は必要となってきます。

その上で、欧米や特亞と渡り合う政治態勢と経済の建て直しが急務ですね。 確かに日本には資源が無い。でもそれは中国も同じですよね。特に中国は経済発展と国民生活の向上から資源が日本以上に必要です。私は日本より早く、中国の社会システム崩壊が訪れると思っています。

続きです。そして中国の軍事力強化は目覚ましいものがあり、何れ近い将来、米国と対峙するものと考えています。その時米国に一番必要とされるのは日本の軍事基地です。つまり今の中国がある限り、米国は日本を見捨てる事はありません。

続きです。ただし、伝統的に中国寄りの民主党が政権を獲った場合、この限りではありません。かつてのABCD包囲網が作られない様に日本政府には外交努力が求められます。【携帯からの参加故、11行文にて、長々と書きました。】

靖国スレこんなにいらない。重複。


牧口常三郎初代会長は靖国神社に参拝していた
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1035792359/
靖国参拝！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1148405451/
学会員よ！靖国神社の国有化を絶対に粉砕せよ！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1155648133/

保守政界の靖国護持派と、創価首脳部が水と油のはずが奇怪な形で手を組んでいる以上、
この３スレくらいは必要と思う。

公明や創価に理念なんて無いだろ。由って水と油なんて妄想にすぎんよ。

>>89

> アメリカが自己主張の強くなった日本を、資源の無い東アジアで孤立し経済の衰えた日本をどう扱うかな？

横レスごめん。
結論から言って、米中は互いに戦争する気はありません。
日米同盟を破棄したら・・・、米国は中国と同盟（不戦条約）を結ぶでしょう。
その時、日本は自動的に反日包囲網の真っ只中にいるはず。
日本は主権を維持するために高い代償を支払う羽目になるでしょう。
再び、極右勢力が台頭すれば、再総懺悔。今度は国家の存続そのものが危うくなります。

仮に、日本が中国寄りになっても、でっち上げれた歴史問題から謝罪賠償を余儀なくされ、
日本の国富は中国によって、当然の如く吸い上げられます。日本は亡国の一途を辿ります。
日本を食い潰せば、中国のGDPは伸びますが、人口多すぎるが故に焼け石に水。
一人当たりのGDPに換算したら、さほどの伸びにはならない。

一番良いのは、日本が安全保障改革をし、軍隊を持ち、それなりに軍拡をすること。
国内景気の刺激策にもなるし、米国にもおいしい話です。

>>95秋月氏
横レスごめん。米国の政権交代を考慮し、日本は今の内に安全保障改革案をまとめ、実行するべきだと思います。
日本は軍隊を持ち、確固たるプレゼンスを誇示すれば、米国や東南アジアの考えもしっかりします。

極左勢力が平和至上主義を唱え、特アに対して低姿勢をとり続けると、日本の存続自体が危うくなります。

靖国は有識者懇談会を開き、国家の管理に帰属させるのがベストだと思います。
私的公的参拝の問題もなくなりますし、合祀定義も裾野拡大すればいいのです。

靖国は、戊辰戦争以来からの殉職者を祀った菊のご紋がついたお社ですし、
象徴とはいえ天皇制がある以上、一宗教法人として放置する訳にはいかないと思います。

仮に、新たに無宗教のアーリントン墓地のような施設をつくるとなると、
菊のご紋がついた靖国を斬り捨てることになりますので、天皇制の存続そのものを検討しなければならないのでは？

俺的には、憲法一条も改正したいです。
国家元首空位の国なんておかしいし、伝統とはいえ男系とか女系に固執するのもおかしい。
男系でなければならない明確な根拠なんて、そもそも存在しない。
高天原の中心にして最高神である太陽神＝天照大神は女神です。

>>秋月氏
かつて、学会と関わりありそうな人達から、
「太陽は西から昇って東に沈む」とか「アンゴルモアの大王が世界を制す」とか、
訳の分からない妄言を聞いたことがあるのですが、
学会さんでは、上記のような妄言を布教しているのでしょうか？？？

彼らが口にしていた「日本人なのに、日本の滅亡を望むような妄言」が気になって仕方ありません。

あと、「俺は朝鮮系だ」とか「皇室は朝鮮系だ」とか、朝鮮系を肯定賛美するような妄言吐く人もいますね。
どういう訳ですか？学会では朝鮮系であることがステータスなのでしょうか？

>>99の続き

今、台湾が独立しようとしてますね。
日本は軍隊を持ち、何としてでもこの独立を支援実現させるべきです。
日米タックで取り組めば、この独立は成功するでしょう。
また、台湾地域の独立は、中国沿岸部の経済発展地域の独立革命を喚起する可能性がありますので、
これまた、事が起こった際、日米タックが先陣を切れば、沿岸部に親日親米の資本主義国家が誕生する可能性があります。

さらに・・・続き
もし、一国が独立すれば、連鎖反応が発生し、複数の独立国家が誕生するでしょう。同時に、中国共産党は崩壊します。

親日親米の資本主義国家が経済発展目覚しい沿岸部に誕生すれば、
その国は良好な貿易相手国としてだけでなく、さらには金融資産としての価値をも持ちます。
金融と言えば、米国やシンガポールの金融屋の華僑達、またユダヤ系金融屋の理解も取り付けれますので、資金には困らないはずです。

また、日本がそういった隠れた意図を持ちながら、安保改革をし軍拡をすれば、日本の株式債券市場も活性し、国内景気もよくなるなるでしょう。

日子氏、>>100のレスに賛成です。日本は米中と対等に渡り合う為に、先ず国力の基本である軍事力から準備しなければならないと思います。平和外交も必要ですが、それは相手に対し、正論で渡り合える器量を政治家も国民も身につけた場合に鏨、成立するものです。

日子氏、>>102のレスへの答えですが、私が会員の時、朝鮮系とか、アンゴルモアの大王…などの話は全く聞いた事が無いので、申し訳無いけど、答え様がありません。

日子氏、>>102のレスへの答えの続きですが、西から太陽の話は、多分大聖人の御書に『例え天と地を繋ぐ者がありとも、西から太陽が昇る事がありとも…（中略）法華経の行者の願いが叶わない事は絶対に無い』との文言だと思います。

>>107
なるほど、「無理を通せば、道理が引っ込む」みたいなやつですね。
ただ、法華経行者と言えども自然科学の法則には勝てない訳で・・・、その日蓮さんの教えは間違いであると言わざるを得ません。
こういうのを都合よく拡大解釈して悪用しているのが、今の学会でしょう。断言しますが、平和至上主義は国力を疲弊させ、一歩間違えば戦争の種を作ります。俺も傲慢な方ですが、自然科学の法則に逆らおうとは思いません。

>>106
池田さんが朝鮮系だとの噂がありますので、こういうのが流れているのかも知れませんね。アンゴルモアの大王は別として・・・・。池田さんは日本を混沌に陥れてまで創価王国なるものをお創りになるつもりなのかな？「創価に非ずは人に非ず」みたいな考えは困りますね。

創価学会に於いては歴史は信仰になった。公明党に於いては政治は日本侵略の道具になった。

>>110秋月さん
的を射てますね。もう手遅れですかね？

現憲法も層化においては信仰上の意味合いが強い。
マッカーサーは梵天って言われている。

当時の米・中がそれぞれの思惑で創価を利用し増長させたのでは? 米はもう嫌けさしている感もｱﾘ?? (失敗ｼﾀｶﾅと) 中も北の影響が創価に強くなりすぎて(困惑?!)ﾃﾞｽｶﾈ?。

池田先生が韓民族かどうかは関係ない。
池田先生は池田先生だから偉大なのだ。
現世の最高の仏陀であられる先生の御前には、日蓮大聖人すら頭を地にこすりつけて礼拝する。
その池田先生が、日本人を、倭奴を排除しろ！と仰せになれば、
我等は進んで倭奴どもを排除する！いや、すぐにでも排除を始めるのだ！！！！！
池田先生万歳！万歳！万歳！万歳！万歳！
世界の萬物を服属させる先生に、栄えあれ！

アンチ君さ、それじゃ釣りにもならないって。

>>111日子氏、問題は創価に限らず、与党自民党の内部や官僚、メディアに創価と同じ政治理念や歴史観を持つ者が多く存在し、道は違えども共通の目的で動いている事だと思う。彼等の働きを押し止めるのは難しいが、決して出来ない事でもないと思うよ。