折伏や学会活動で仏界は涌現しない

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413名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 04:09:35 ID:QhctYXKS
>>410

功徳という。


>>412

あんた世間や人生を甘く見すぎ。

あと、折伏を一切しない=自分さえよければ人はどうなってもいい、などということはない。
なぜなら折伏は多くの人にとって迷惑行為であるからだ。ならば、やらないほうが慈悲深いくらいだ。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 07:30:55 ID:kwxHJdXm
>あと、折伏を一切しない=自分さえよければ人はどうなってもいい、などということはない。
まったくその通りだ。折伏しない奴も千差万別だからな
中にはそういう人間もいるだろうが大半はそうではないだろう
415412:2006/10/28(土) 09:36:13 ID:???
>>414
すまんな・・・・なら、このように訂正する。
どんな形にせよ折伏(布教)を一切しないと決めてその通り実践している=自分さえよければ人はどうなってもいい。

地涌の「菩薩」の菩薩とは何を意味するか?
唱える題目は、自行化他にわたっての南無妙法蓮華経といわれるが、自行化他とは?
(何時までも自行のみ行い化他をしない香具師は、大聖人の仏法から遠く離れている。)
416名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 10:35:57 ID:OIlF/w0Z
いや、勤行するとマジ金運つくわ。しょっちゅう臨時収入あるもん。
折伏なんかやったら金運どころか友達までなくすし世間から白い目で見られる。
こっちは楽しく生きたいから信心してるんであって苦しむために信心してるわけじゃないからね。

池田や本部職員や幹部どもの言うこと真に受けてたら人生破滅しちゃうよw
417名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 10:41:44 ID:OIlF/w0Z
>>415
なに綺麗事言ってんの。バカじゃん。
菩薩かどうかなんてどうでもいいこと。

他人に迷惑かけないように生きてりゃいいんだよ!
418名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 10:41:45 ID:7ybIj4PS
>>408
仏界は「襟の中の宝石」、すぐにそばにあるけど誰も気がつくことのできない
モノ。だから二乗の行法が必須となるのさっ・・w

>>412「二乗=折伏を一切しない=自分さえよければ人はどうなってもいい。」

↑これって何度もカキコしてるけど、正宗系の刷り込みでしょ。一般常識で考え
たらおかしいのにすぐ気づくけど、「大聖人仏法だから」で疑問を封じられちゃ
うんだろね。書いた人は自分の脳ミソが、アヒルのひなレベルだってことを自覚
すればMCから抜けられますよwww
419名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 10:44:52 ID:OIlF/w0Z
日蓮の言うこと真に受けて実践して、他人に迷惑かけまくって、
他人や自分や自分の家族の人生ブチ壊したら本末転倒だっての!
420名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 10:53:40 ID:OIlF/w0Z
>>418
あいつら(=創価等の正宗系)は、信者増やさないとメシの種増えないからやたら折伏ばかり強調する。
しかも、教団幹部のやつらは折伏したくないものだから、信者に、「折伏しないと地獄に落ちる」とか「折伏すると億万長者になる」みたいなことを言う。

421名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 10:58:59 ID:OIlF/w0Z
>>415

おたくも少しは
「正論では必ずしも物事は解決しない」ということを覚えたら?
422名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 11:05:34 ID:WXFhCAeU
シャクブクなんてしなくていい。入りたい奴だけが入ればいい。勧誘なんてするの創価学会くらいじゃない?セールス営業並にうざい
423414:2006/10/28(土) 11:06:24 ID:jo10B11J
>>412
俺は>>413に対して同意したんだがね…
あんた学会職員だろ?普通の一般信者の口から牙城会を褒める
言葉は滅多にでてこないよ。安全なとこでほざいてるタイプなんだろうな
なんか暇そうだし
424414:2006/10/28(土) 11:10:45 ID:jo10B11J
>>419
おいおい、お前日蓮が歴史上初めて南無妙法蓮華経を唱えたの知らないのか?
その日蓮が唱えた南無には禿げ同するのに言ってることには反対って矛盾してない?
425419:2006/10/28(土) 11:24:10 ID:Gj6GrMRx
人間の言動が常に首尾一貫してるとは限らない。むしろ首尾一貫してないのが普通。
首尾一貫していても、それが現実と齟齬・乖離することはままある。
ならば取捨選択すればいい。

死んだ日蓮が今の我々の人生に責任持ってくれるわけじゃない。
自分の人生の責任は自分で持つしかないのだから
日蓮の言ったことを100%やる必要はない(むしろ100%できるやつなんかこの世に存在しない)。
たとえ我見と言われてもね。
426論理派 ◆6OeYY0xCVg :2006/10/28(土) 12:52:32 ID:???
結局ここで我流の理論をほざいている奴は、どうすれば仏界が涌現するというんだ?
第一、仏界を涌現している状態とはどんな状態と考えているんだ?
427名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 13:20:55 ID:Pj7H1ZSe
>>426

勤行・唱題をすれば仏界が涌現する。
福運がついている状態が仏界が涌現している状態。五感では感知できるものではない。
後で信心してなければありえないような功徳を実感してこそ仏界が起きてたことがわかる。


で、おたくの意見では、どうすれば仏界が起きて
仏界が涌現している状態とはどんな状態だと言うわけ?トランス状態になること?
428論理派 ◆6OeYY0xCVg :2006/10/28(土) 17:10:18 ID:???
そんな浅はかな理由で御本尊に祈っているのか?
要は自分の幸せだけ祈っている小乗の悟りを目指しているんだな!
そしたら、生涯迫害を受けた大聖人は見た目は不幸だから、仏では無いんだな?
要は仏界とは環境なんかに左右されない生命状態だとおもうが。
どんな地獄の境涯【環境】にいても、一瞬で境涯をあげる力や勇気、又環境を変える前向きな生命のベクトルが仏界と思うがな。
福運とか一現象さして仏界なんて(笑)そんなチンケなもんじゃ無い!

それじゃあ環境に自分の生命を支配されているな。大聖人仏法の衣正不二をわかって無い。

要は福運なんて、境涯革命の副産物だよ!
429名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 18:31:33 ID:Pj7H1ZSe
>>428

おまえバカだね。まず自分が幸福にならなくてどうする?
青臭いこと言ってんじゃねえよ!
幸せに生きるには福運が必要なの!わかる?

状況に応じて判断して行動するのはふ・つ・うのことだぞ!

自分が幸せになれないのに他人への思いやりなんぞ出るわけないだろタコ!

おまえガキか?実社会で生きる苦しさ知らないだろ!この偽善者野郎がよ!
430名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 18:36:28 ID:???
折伏?布教?そんなもの情報提供で十分だろ。
>>428みたいなカルト信者はどうせ教団の利益のために動いてるだけだろ。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 18:42:39 ID:???
自分の幸せより他人の幸せを声高に言うヤツなんてのは詐欺師や偽善者と見て間違いない。
>>428がいくら「生涯迫害を受けた大聖人」なんて言ったところ、どうせ>>428自身は命にかかわる迫害を受けるような布教なんかやってないだろ。
せいぜい他の信者を煽って自分は安全なところにいるようなやつさ。池田の豚と同様にな。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 18:45:55 ID:Ha9VGvRG
てか勤行も唱題も意味ない。
体験発表とかって偶然思い通りにいった奴だけがいかにも信心の
おかけだと得意げに言ってるだけだろうし。
その他大多数の学会員はなんの手ごたえも感じていません。
一部の熱心な学会員は「唱題が足りないからだ」と言い訳して
信心を正当化しようとしているがこれがまた痛い。
それとか新入会員に「顔色が前より良くなってきている」とか
お世辞を言って信心の凄さを大袈裟なまでにアピールしたり。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 18:47:09 ID:???
布教なんかやる必要ないという意見のほうがよっぽど正直でまともだわな。
布教は危険を伴うのだから、やりたいやつがやればいい。他人にやれなんていうやつは無責任極まりない。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 18:48:25 ID:dBJJPjVQ
>>432
君が勤行サボッてるだけだろ。
435名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 18:57:18 ID:dBJJPjVQ
あと、勘違いしてるやつ多いけど、力量を超えた願いなんかいくら祈ったってかなわないぞ。
マジックじゃないんだから。

日常の努力で力量を培わなくちゃだめ。
(「題目あげれば勉強しなくても東大や司法試験受かる」なんて思い込んでるやつはバカ。)
436名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 19:01:41 ID:Ha9VGvRG
>>434
はあ?
俺も最初は一生懸命勤行唱題座談会その他会合と学会に入って一年間
活動してきたが、先輩から「おまえは本気で唱題していない」と言われ
て一気にやる気が失せた。
俺は俺なりに悩みの解決のために本気で毎日勤行と唱題をしてきたのに
先輩から俺のそんな努力を踏みねじられたんだぞ。
そんな訳で学会に対する信用も消えつつあるよ。
437名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 19:17:11 ID:WgUJIm1b
>>436
うーん、腐敗幹部に当たってしまいましたね。ご同情致します。
私も、腐敗幹部だらけの組織に嫌気がさしていますが、
436さん、ご本尊様、池田先生そして自分を根本に、信心を
続けていきましょう。難があってナンボの信心です。
436さんは既に闘っていらっしゃるので、成長の日々を歩んでいる
ことは間違いないのです。
私も、「あなたの題目では何も叶わない」と言われたり、むかつきっぱななし
ですよ。ですが外野の言うことは気にしない。
腐敗幹部には、ならなければいいのです。あなたのように悩む学会員は、たくさんいます。
その悩みがわかるあなたの使命は、大きいのです。
傲慢な幹部の言うことは、聞かなくていいのです。
436さんは436さんらしく、水のようにたゆまぬ信心を続けられることを祈ります。
私も、私なりにがんばって、何があっても学会から離れません。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 19:31:25 ID:B955ImF5
>>431
池ちゃんは決してそのような人ではありませんよ
まず率先して動く人ですからね。民間外交の魁のような男ですし
まあ名誉欲は強いんだと思います。だからこそあそこまで色々な名誉教授
とかの称号を手に入れたんですよ。あの人は間違いなく宇宙のリズムに乗ってるね
じゃなきゃ糖尿であんなに動きまわれるとは思えない。あの動きは間違いなく
糖尿ピザの動き方じゃない

>>432
勤行唱題してると何か感じるようなことがあるんだよ。例え的には>>427
一番近いかな。これはもう二度三度経験してないと解らないことだよ
もし何も感じなかったら>>434の言うとおりなのか、真剣に祈るほどの
悩んでないかのどっちかなんだろう
439名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 20:30:08 ID:h5eIwZOm
>>434

学会活動なんかやるから、せっかく勤行唱題で積み上げた福運が消えるんだよ。
440名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 20:41:10 ID:h5eIwZOm
>>438

力まず淡々とした勤行を続けて、トランス状態(あるいはそれに近い状態)にまったくなったことなくても
功徳あるから、トランス状態(あるいはそれに近い状態)は仏界の涌現とは関係ない。
仏界が起きた瞬間を感知することはできない。
441名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 20:46:24 ID:h5eIwZOm
>>438
池田は安全なところで吼えたり動き回ったりしてるだけ。
世界平和の推進団体を標榜する割りには
池田はアメリカの現職大統領やアメリカの戦争相手のところには行ってない。
442名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 20:51:40 ID:Ha9VGvRG
おまえら馬鹿らしくならないのか?
宗教なんかに入らなくても人生で成功してる人間なんて幾らでもいるんだよ。
逆に学会員の癖してダメな奴を俺は知ってるし。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 22:03:33 ID:ZTnHEwrM
>>442
宗教やってなくて成功してない人間やダメな人間もいっぱいいる。

要は各人にあった生き方を確立すればいい。
「これをやると物事がうまくいく」という人は、科学的根拠があろうとなかろうと、
そのスタイルを貫けばいい。ただし他人の迷惑にならない範囲で。
444名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 22:12:40 ID:Ha9VGvRG
つまり創価学会に入りたい奴は入ればいいし嫌なら止めればいいし。
どっちにしろ大して変わらんということだな。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 23:28:47 ID:ZTnHEwrM
>>444

それは人によって違う。各人が自己責任で試すしかない。

あと、勘違いしてるようだが、ここは創価に入ることを推奨しているスレではない。
446名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 12:38:20 ID:NUxfhebC
自利即利他 (じりそくりた) =自分一人だけでも仏の世界に到達できれば、
あとはその周囲にいる人たちも、仏の不思議な作用で自動的に救われる
という仏教思想。

これを日蓮正宗と創価は前後入れ替えたんだと思う(笑)。

利他即自利 (りたそくじり???) =他人にまず「どこかに仏の世界がありま
すから、私たちといっしょに探しましょう」と誘い、それを続けて集団の
数をふやすと、ダレひとり修行もしてないのにいつのまにか全員が仏の世界
に行き着いてしまうという、いわゆるeasy仏教思想。

創価と正宗が行き着いた仏の世界がどんな場所なのかは、お互いにののしり
合ってる姿や、聖教4面とか寸鉄などによく表現されていて、なかなか
楽しそうな世界観ではありますwwww
447名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 20:01:47 ID:uZERCrmx
>>446

不思議な作用はともかく(個人的には不思議な作用あると思うけど)
まず、自分が幸せになることが先決だと思うんだよね。

448名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 22:26:00 ID:???
創価池田田吾作集団こいつ等仏教オフザケか田吾作爺さん肥溜めから這い上がった
ウジ虫爺宗
449名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 17:29:49 ID:CmYQmXSp
秋は過ごしやすくていいねえ。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 22:39:40 ID:C6mEaAfw
まったく
新聞啓蒙しないと地獄に落ちるとか、選挙たのまないと地獄に落ちるとか、折伏やらないと地獄に落ちるとか
デタラメばっかり言ってんじゃねーっての!
451名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 23:19:05 ID:???
創価池田田吾作集団宗教団体オフザケか池田爺肥溜めから這い上がった人
の骨までしゃぶるウジ虫教この爺さん欲望だけ金欲女欲其れだけの糞爺
宗教かぶるな爺
452名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 11:26:15 ID:5LU5xCbE
まだやってるのかよ。

日蓮ギライなのにゲキョゲキョだけいいとこ取りの
オカルト諸氏。
他者との係わりがイヤなのでカキコonly
453名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 12:04:53 ID:tyYYFxaT


まったく関係ない話で恐縮だが
相武紗季ちゃんのマンコは絶対ピンクだと
おじさんは確信してるぞ

君らは、どう思う?

454侵入警報:2006/11/19(日) 17:28:03 ID:d1KFhPHg
バカ創価が現れました。>スレ主さん
455チン入警報:2006/11/19(日) 18:03:50 ID:???
>>452のキチガイが現れました。>スレ主さん
456名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 21:51:25 ID:Vt2nuBlz
オカルトはオカルトでいいんじゃねえの?
創価カルトよりはるかにまし。
創価のように世間に迷惑かけてでも布教しようぜなんて考えとは違うみたいだしな。
457名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 05:40:22 ID:???
オカルトは創価のほうじゃん。

新聞セールスやるとガンが治るとかw
折伏やるとガンが治るとかw
投票頼むとガンが治るとかw

オカルト教義だらけじゃんwww
458名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 06:25:50 ID:gqCC5vgE
創価も正宗も顕正も
日蓮が幸せを保証してくれるわけではないことくらいわかってるくせに
まるで日蓮が幸せを保証してくれるかのように吹聴するから性質悪すぎ。
459名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 20:27:27 ID:Ikqn2cs8
折伏で仏界が起きるなら、折伏が実らないときに「題目が足りない」という言葉が出るのはおかしい。
創価では題目より折伏のほうが圧倒的に功徳が大きいと言っているのだから
折伏が実らないときに唱題なんかしないでますます折伏を行うほうが合理的であり効果が高いはずである。
460名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 09:55:17 ID:???
創価の連中だって本音では折伏で仏界が起きるとか功徳があるなんて
本気で信じちゃいない。やらなきゃ組織での居心地悪いからやってるだけ。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 23:50:26 ID:XpOhIz49
創価学会員の本当の敵は他教団ではなくて
信濃町の学会本部にいる。
462名無しさん@お腹いっぱい。
本部は商売でやってるからね。