本部幹部会はつまらない

　池田大作のスピーチは、内容が薄い。
　哲学者の言葉を引用するが、本人はきちんと文献を読んで
　言葉の前後関係をきちんと把握して引用しているんだろうか？
　もうちっと勉強して、スピーチのトレーニングしてから人前に出ろ。

　空家、その他の幹部　おスピーチ及び、どっかの週刊誌の悪口、
　外国の賓客紹介、グロリアの演奏、大作の受賞の様子など
　毎回大して内容に違いはない。
　しかも最近大作は自分の賞の多さを自慢し始めた。
　来月からは同中は断ることにする。

　なあ、同時中継が待ち遠しくて仕方ない学会員いますか？
　最近は、大作が聴衆に対して拍手や挙手を求める姿が
　気持ち悪くて仕方ない。

　大作は何であんなに自慢するんだ？ドウでもいいじゃんか。
　貴重な時間割いてるんだから、なんかたまになることしゃべれ。

ちんちんがおっきして止まらない

自分も、秋谷その他の話はいらないと思うし
先生の話もつまらなくなってるから
同意かな

　選挙、折伏、新聞啓蒙ばっかやって信者の知的レベルが下がってるから
　あんなスピーチで満足すんだ、多分。

>>1よ。
みんな先生のスピーチではなくグロリアの演奏だけを聴きに行ってるんだ・・・
内緒にしててごめんな・・・

グロリアの演奏もテンポ速いし最初っ〜最後までフォルテッシもに聞こえる。
もっと微妙な質感を出してほしい。

確かに先生の自慢話は、御自身を小さく見せるほかないだろう。
それと、最近大聖人の御金言を引かれることが少なくなった。
また、むりやり手を上げさせる（同意を求める）のは北朝鮮の
誰かさんみたいだから止めた方が良いと思う。
全体を通じてもう少し理知的なものが欲しい。

弓谷の腰振りスピーチが懐かしいなぁ〜

>>8

おお同志よ。私もグロリアの演奏だけ・・・ry

>>10

概ね、同意。

勲章幾つ取ったとか、これだけ勲章取ったのは、日本人で私しかいない
とか、そういう話は聞き飽きた。と言うか、聖教で公にしてるんだから
本幹で先生が改めて話す必要性はない。

更に、西洋の先哲の言葉の引用が多すぎる感もある。

やはり、>>10が書いているように、御金言を中心に指導されるのがよろ
しいかと。無理やり手を上げさせたり、自ら「拍手がない」とおっしゃ
られるのも可笑しい。

人間、他人の短所ばかりに目がいくもんですが、もう少し、御書を引用
して欲しいというのが一会員の意見です。

秋谷さん→財務の話は先月も今月もした。「振り込み」とかリアルすぎて引く。

佐藤さん→汚い言葉の羅列は控えるよう。とても外部に聞かせられないよ。

青木さん→健康に気をつけて。

「真に偉大な人は謙虚」･･･以前そんなことを言ってた宗教指導者が居たような気もするけど
自慢話ばかりで謙虚さのかけらも無いあの御方を見てると、気のせいだったとしか…

>>14の書いてることは、まさに正論。

本幹の内容も毎回、内容に大差ないしね。先生のスピーチよりグロリアの
演奏の方が印象に残ってたりするのも事実。

信仰に「面白さ」「目新しさ」を求めちゃいけないのかもしれないけれど
そういう要素がないと、また聴きに行こうっていう意欲が減退しますね。

同中が始まった頃と、現在と比較すると、本幹に参加してる人も、見た目
減った気がする。（明確な数字はわからないけど、あくまでも私の見た目）

もうろくジジイが台本を棒読みしてるだけだね。
もともと自分に知識が無いから、自分の言葉で説明出来ない。

これだけ社会が激変して、話題なんかいくらでも有るのにつまらない話しかないのは、社会から乖離して役に立たない事をやってるからではないかな。

日本人は憲法改悪にＮＯと言える勇気を持つべきである。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1132927902/l50

日本人は憲法改悪にＮＯと言える勇気を持つべきである。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1132927902/l50

学会系書籍や出版物での、名誉会長の発言は思慮深く又哲学的で
感銘を受けるスピ−チなのですが。

同中でのスピーチになると、原稿棒読み（それも毎回同じパターン）
自分の言葉で話されると、自慢話や学会は「大勝利」・「勝負」
「拡大」・「正義」などの単語の連呼だけで、書籍等の高度な話
とあまりにも格差があることに、複雑な気持ちに成り下がります。

池田先生がたいして本を読んでいない事は、話を聞けばバレバレ。
話をする方もする方だけど、聞いてる方も聞いてる方だ。
海外の識者もあまりにインテリジェンスの無い、実物の池田先生に呆れたのではないかな。

>>18
スピーチは往々にして「懇談的」に進められていく・・・皆が退屈しないようにと。

前進あるのみ、及び腰では何も掴めない。

>>20
池田先生のご著書と実物とのあまりのギャップに、何かの感じる所のものはありませんか？

一応名誉会長の思想のバックアップさせてもらってます。
一応。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~homehome-world/

　良スレage



ほんっっっっっっっとにつまらんよな、あの中継。

中継ったって録画編集済だからな。
生だと相当に失言・放言がありまくりだからなあ。
ありゃ確かに内輪にしか見せられん罠。

証人喚問なんかされた日にゃ
逝け駄ｾﾝｾｲの痴性が満天下に明らかになっちまうよ。

＞18-19

まったく禿同だよ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817404922/249-4869468-7886745

真実の証明―これが創価学会のあくなき捏造報道だ
一気に読めました。, 2004/03/19
レビュアー： カスタマー 日顕上人が一般向けに書かれた希少な一冊。
が洗われるような思いになりました, 2001/07/01
レビュアー： カスタマー
このたび、「真実の証明」を読ませていただき、あらためて阿部日顕氏の高徳に触れ、心が洗われるような思いになりました
　　↑　　↑　　↑
法華講だワッショイ　法華講だワッショイ　法華講だワッショイ　法華講だワッショイ　
法華講だワッショイ　法華講だワッショイ　法華講だワッショイ　法華講だワッショイ
法華講だワッショイ　法華講だワッショイ　法華講だワッショイ　法華講だワッショイ
法華講だワッショイ　法華講だワッショイ　法華講だワッショイ　法華講だワッショイ
法華講だワッショイ　法華講だワッショイ　法華講だワッショイ　法華講だワッショイ

同時中継時代から同時放映時代に至るまでの
全ノーカット版DVD全集が無料レンタルされる時代がくれば
正しさを全国民に知らしめることが可能だよ

現代の諸葛孔明を彷彿とさせるものがあったが・・
老いても第一線を退かず、指揮を続けて、
学会の悪口、中傷は全部彼に集中する・・
君が老いるとあれ以上の事が出来るらしい・・

>>26

×諸葛孔明

○董卓

「有能な者は行動し　無能な者は講釈する｣バーナード・ショー

・・・所詮、お前たちは他人の人生の舞台袖の傍観者だ。

池田先生と同じ年代の会社役員や識者の話を聞いた事が無いのかな？
年齢の問題ではない。
池田先生はどう見てもドカタの親分程度の知性しかない人物だよ。
世間に放映されたら大笑いされる内容なのが解らないのかな。
ちゃんと若い内から勉強してる人なら、歳を取っても新しい提言や新しい考えかたを出してくる。

それと同中で先生のスピーチ中に、しきりにテーブルをバンバン
叩かれる事が多くなってきました。

あれは、ご本人は気持ちよいかと思いますが、聞いている私たちは
耳障りで仕方ありません。

誰か、側近幹部さんは先生に注意をして頂けませんでしょうか？

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

あのー。
どう見ても池田先生、気持ち悪いんですけど。
やはり信心が足りないんですか？
そうですね。

>>1
学会員でもそう思ってる人は結構いるよ

>>18 どちらが真の池田氏だと思いますか・・・？

私は２０数年前に気付いていましたが。

なぜ妄信者が気付かないのか不思議でしかたがない。

だからこそ「盲＆妄」信者なのだろうけど・・・。

親からの愛情を受けて常識的に育ち、日本人的価値観を持ち併せた人なら、彼の発言や挙動を一目見ただけでも信用の置けない人物だと感じる筈。

別に大作は好きじゃなくても
教義や地域の会員が好き、学会活動が好き
という会員が多いから創価は強いわけで

教義も地域の会員も学会活動も好きではないけど、仏罰脅迫や人間関係や家族関係のしがらみでやめられない人がたくさんいるから、不満が鬱積してるんではないかな。

結論は、いろんな考えをもった人がいるという事で・・・いいんでないの？

>>37
いや、その一言で片付けられない現状がある訳で・・・。

主義主張や思想の多様性を認めてきた旧来の日本的価値観を崩壊させる、創価を代表にした反社会的勢力を危険視しているので。

総体革命（最近は使わない表現だが）や広宣流布、絶対正義ｅｔｃと信者を煽り、一つの価値観以外は認めないのがそれらのカルト団体なのだから。

全体主義と日本人の戦いですよ。（他の複雑な側面もあるが）

日本人が再生しないと、日本も世界も救われないかもしれない。
全てを認める日本人の和の精神だけが世界の宗教間の対立の調停役に成れる。
創価は対立を深めるだけで迷惑な存在だ。

>>38 子は親にしたがえ、という価値観だけはまもってる。
　　　

>>38 創価の信者って、宗教について何も考えないタイプの人が
　　　宗教に免疫がないから層化に入ったとたんバリになるんじゃない？
　　　二世、三世は免疫があるから創価との距離感がうまい人が多い気が。
　　　宗教に対してどういう風に付き合うか、家族レベル、文化レベル
　　　政治レベルで混乱状況が今の日本社会。そこは層化にとっては
　　　格好の隙。

戦後のＧＨＱの政策で、神道が切り離されてしまった。
確かに、国家神道として戦時は利用されたが神道そのものが悪いのではない。
戦前はどこの家にも仏壇と神棚が奉られて、先祖を奉り神を奉っていた。
それが日本人の精神形成にに多大な影響を与えていたのではないだろうか。

戦前の日本人の歴史や伝統の全てを否定する、勝者アメリカのＧＨＱによる教育政策の結末が創価ではないか。
正しい事と正しくない事を判断する基準が無くなり、金と権力に群がる卑しい国民性と成り下がって日本人の心の隙間に入り込んできたのがカルト創価。

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

>>42　いや、国家神道の段階でそれまでの文化の蓄積が
　　　ちょっと捻じ曲げられたのも大きいんじゃない？
　　　地域の個性、その土地の宗派の個性って言うか
　　　国家神道あたりからどんどん薄まって地域文化の連続性が
　　　だめになった。
　　　　　　

>>42
嘘つくんじゃねーガカーイン

日本を戦火に焼いたのは日蓮思想だった！
第二次世界大戦と日蓮主義運動について　日本文化研究の第一人者による書評
ttp://ime.nu/www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0378.html

豊臣秀吉の朝鮮出兵には日蓮の唱えた「仏法西還」思想が背景にあった！
傍証�@：豊臣秀吉の朝鮮出兵の最強硬派の加藤清正は日蓮宗門徒。
傍証�A：豊臣秀吉に仕えた吉田神道の神官兼僧侶だった神隆院梵舜は日蓮宗門徒。
傍証�B：豊臣秀吉が仕えた織田信長も朝鮮出兵を計画していたうえ、
　　　　本能寺や妙覚寺を宿泊所にするなど、日蓮宗とも関係が深かった。

日蓮の攻撃性の秘密は朝鮮民族の血にあった！
父は貫名重忠で藤原北家支流の「貫名一族」の出身（朝鮮系）

>>39>>40>>41さん。

同意です。信仰うんぬんの前に日本人として＆人間としてしっかりしないと駄目ですよね。

元幽霊会員なんですが、創価に入って嵌る人は親子の情とか近所付き合いや社会との関わりが希薄な人が多いのは感じました。

創価だからそうなるのか、創価に入ってそうなったのかは不明ですが。

親子関係や家庭がしっかりしていればカルト信仰にハマる確率は低くなる筈。

国家観や愛国心もまずは家庭から・・・ではないでしょうか。

ともあれ創価（バリ）信者の方は家族愛に欠けている（ように見える）人が多すぎます。

　おれ、創価学会が将来発展するか、衰退するかは海外のSGIの発展が鍵を握ると思うね。
　なぜなら、日本の学会員は日本社会で生まれ育ってその中で価値観をはぐくみ
　折伏され創価に入るからどうしても日本人的思考法から抜け出せないきが。
　正確に言うと創価の教義をうけいれ、解釈するときのベースが日本人の枠から
　抜け出せず、自分の中の仏教によって新しく学ぼうとする仏教がゆがむんじゃない？

>>46　親が創価に時間を奪われるわけだから、っ子どもが親、地域の大人と
　　　接触するには層化の会合に集積しなければならない。　
　　　この側が創価と疎遠になるとその文化の伝達がうすれ子供の精神が
　　　不安定になる。これこそ層化にとって好都合。折伏のターゲット。
　　　だから層化には「大人になってわかった」とかいう人がいる。

>>48
やはり多感で不安定な若年時に一方向からの価値観やモノの見方を植えつけてはいけませんね。

少なくとも勧誘や選挙活動に費やす時間をこどもと共に過ごせていれば・・・。

創価に対する疑問や不安を親に聞かずにネットで聞いている状態ですね、今や。

創価や池田氏の為に費やした時間は戻ってこないのに・・・。

80周年に向けてがんがる

>>50貴方ががんばるのは自由ですが、どうぞお子さん（いなければ将来の）に強制はしないであげてくださいね。

そして活動より家族やこどもと過ごす時間を尊重して下さい。

選挙も集金も敵（とされている者）への攻撃も池田氏への崇拝も無垢な心には無関係なのですから。

どうか憎しみや偏った情報をこどもには与えないで・・・。

同中にも参加していた、比較的真面目だった頃の疑問。
名誉会長のスピーチビデオのあと、区や本部や支部の幹部がさらに幹部指導
するのが僭越じゃないかと思った。
最高指導者の指導のあとで、格下の幹部が何指導してんだ？と。
関東出身の会員に聞いたら、関東ではそんなことない、スピーチが終われば
業務連絡以外はなく、即解散だと。
うちの地方だけなのかな？

>>52

私は何とも思わないですね。幹部指導って言ったって、１分程度の
挨拶ぐらいなものでしょう。しかもその後、題目を三遍あげるわけ
だから、そのための方便みたいなものだよ。いきなり、幹部がでて
きて、題目三遍でもいいけれど、その前に挨拶程度の話をいれとか
ないと、なんか変でしょ。（それこそ、知らない人にとっては、お
前誰なんだよ？となる）

幹部指導が気に障るようだったら、先生のスピーチが終わったら帰
宅しちゃえばＯＫだと思う。そういう人、ちらほらいるっしょ？

あまり気にすると、精神衛生上よかないよ・・・

>>53
レスさんくすです。
いえ、大抵壮年と婦人の２人くらいが、５〜１０分くらい指導します。
帰れる状態なら帰るけど、運悪く抜け出せない位置に座ってたり、←会場
整理でだんだん前に追いやられる。
乗り合わせで行ったりすると帰るに帰れない。
行っていた時は苦痛でしたよ。

>>54

53です。こちらこそ、レスさんくすです。

そちらの地域では、壮年部＆婦人部の幹部二名ぐらいが、５〜１０分ぐらい
指導されるんですね。私の所属している地域（東京２３区内）では、そうい
う指導がありませんので、軽率な発言をしてしまいました。申し訳ないです。

退室しにくくなる理由も、私自身、同じ経験がありますので良くわかります。

当方、直言癖があるものですから「ちょっとおかしいんじゃないか？」と感
じたことは、即、幹部に意見します。52さんの例だと、同中後の長い幹部指
導などは、ずばり「不要」であると思いますので、「挨拶程度に留めるべき
ではないか？」「同中が終わったら、すぐに解散すべきではないか？」等々。

>そんな枝葉の問題ではなく
　先生のスピーチが、マンネリ化しているという本質の問題を
　このスレは問題提起しているのです。

　現場の座談会を云々する前に、同中の内容を改革して欲しい
　というのが本音です。

本幹等の会合に参加しなくなると「組織から離れた」とみられ、逆に
本幹等の会合に参加しても「つまらない、面白くない」のが現実です。

これは実に大問題ですよ。常に、会員さんに何かを掴んで、歓喜して
帰っていただけるように、本幹の内容も改良していかないと、組織離
れを増長させる原因となりますよ。

役職のある方から、本幹に行かないかと誘われ、断れずに嫌々行く人
もいらっしゃるでしょう。

こうして見ると、学会の組織も改良すべき点が多々ありますね。
組織改革をすべく、草の根から幹部に意見していきましょうよ。

スレの内容にそぐわないかもしれないが、時期的な問題として
財務は１口１万円〜って、非常に疑問に思う。それと「財務」
という言葉も何かアレルギーを感じる。

一年中、会館で受け付けている「広布基金」というのがありま
すが、あれは金額の多寡は問いませんね。

真心のご供養であれば本来１円でも尊いと思う。例えば、子供
がお小遣いから１０円ご供養するとか。それこそ尊い姿ですよ。

年末の財務を無くし、広布基金に一本化するのが良いんじゃな
いかと思う。個人的な意見です。

>>58
＞それと「財務」という言葉も何かアレルギーを感じる。

破門された当初、聖教紙上では
「今まで宗門に遠慮して『財務』と言っていたが、これからは堂々と『ご供養』と言わせていただく」
とあったが・・・。

『ご供養１口１万円〜』ならイイですか？

１０数年前の破門された当初の聖教をよくお持ちですね。当方、不勉強
なもので知りませんでした。具体的に、いつ発行の聖教ですか？

>『ご供養１口１万円〜』ならイイですか？

よくないですね、１口１万円っていうのは。世界広布の為に使って
頂く「ご供養」、もしくは末文にて書いた「広布基金」が宜しいと
思ってます。それと、金額の多寡は問わずね。以上。

おめーら、あほか。一口１万にせにゃ、儲からんめーが！
ちっとぁ、考えろ

このスレは面白い☆

檀家集団であった創価は破門されてしまったわけだ。本来は、仏・法・僧に仕えるのが信者。
ところが仕える宗派の寺が無くなり、池田先生が教祖の独立した新興宗教の形態になってる。
「ご供養」と言ってしまったら突っ込まれるから、いまだ「財務」なんじゃないかな？

仏法僧の「僧｣は坊さんじゃねーーっっって何度言わすんだ！
いい加減に自分で調べろこの超弩級無知が！！

>>60
破門される前後の聖教新聞を、まとめ読みしたことがある。
今にして思えば、ネタの宝庫だったｗ　手元にないのが残念だが。
あと、
「日達上人も、学会は独立した宗教法人だから御供養という言葉を使ってもいいですよ、と仰って下さった」
と秋谷が書いていた。（たぶん、秋谷のでっち上げだろう）
当時の混乱期に財務→御供養へ名称変更の動きはあった。
でも、財務のままでも今まで通り会員から集金できると分かったので、
あえて変更に踏み切らなかったのだろう。

きんまんこー！

まあ、財務の方がありのままを表していていいよ。
「御供養の精神で」っていうのは、こじつけっぽくて気持悪くて
しょうがなかった。

　で、同時中継ってやんなきゃだめなの？

僧＝その教えを受けて修行する集団

つまり佛教とはいえない創価には存在しない。

>>68
定期的なＭＣと引き締めなので組織には必要でしょう。

考える時間を与えたり、日常生活が長引くほど組織には不利になりますから。

>>70　自ら考え、行動する仏教徒になりたいんですが、
　　　創価を辞めるしかない？

>71
堂々と幹部に意見を言え！
逃げる前に戦って、この本部体制を少しでも変えようよ。

池田のクソヤロウ死ねよ

ありがとうございます。
苦戦せずにあっさり論破できるように勉強します。
こないだの任用も初受験で合格できたし。

>>68
どんどんやるべきでしょう。

本幹同時中継と聖教の罵倒座談会のおかげで
生まれた時からの洗脳がようやく解けた２世です。

今の創価学会の本当の実態と、まだ存命中の池田大作の真の姿を
自分の目と耳で確かめる事の出来る貴重な機会ですから、
今のうちに出来る限り行くべきです。

池田没後では美化神格化されて本当の姿が判り辛くなってしまいますよ。

先生のスピーチで、生きる勇気をいただきました！
先生、奥様、本当に、ありがとうございました！！

この前の同中で子どもが先生に対して、このおじさん変！て言っていたよ。

この前、同じ本部の若い男子部員が、
つまんないすね、ってわらってた。

>>77
何そのリアル裸の王様

ｼﾞｴﾝ禁止

俺も２０年前の子供の頃に映像で池田先生を見て変だと思った。
池田先生を見て泣いてる大人たちも異様に見えた。
それが普通の人の普通の感覚だ。

>>81
20年前の泣いてた大人はきっと、普通じゃない苦悩を、先生と一緒に、乗り越えていたんだと思う。
同じ苦しみを分かち合って泣けるなんて、とても人間らしくて素敵なことじゃない。

>>82
そう思うあなたが普通ではないと見られますよ。

要するに、麻原焼香を見てオウム信者が泣いているのと同じです。
カルト信者が教祖に触れて感動の涙を流す姿は、異様であっても人間らしい光景とは程遠い状況です。

個人崇拝させようと、ひたすら池田大作をプロデュースしてるのは異様だとは思いませんか。
かつては、日蓮の生まれ変わりと宣伝した事もありました。

私は19才から信心を始めて、ご本尊の凄さは解るけど
池田先生の偉大さがわからずに悶々としていた。
なんで　皆あんなに先生を求められるのかと不思議で
それこそ>>81のように。
反発もしたし何度か指導も受けた。それでもすっきりとはわからなかった。
その間　そこそこ真面目に学会活動を休みなく続け、先生の書物だけでなく、
外部の人が書いた池田大作論なる類のものもたくさん読んだ。
20年以上たって、ようやく先生の凄さが身に沁みて解る。
なんて長い年月かかってしまったんだろうと思うけど
先生がお元気な間に　心から尊敬できるようになって本当に良かったと思う。

90分の指導が半分くらいに割愛されて話が完璧なはずもなく
また　もうすぐ78歳になられる方のスピーチにあーだこーだと　
みんな表面的なことばかりしか見てない。
ブルースリーの名言、FEEL！と言いたい。
唱題して、自分の命を磨いてから聞きにいけ！
ましてや信仰していないものに　先生をアレコレ批判する資格などない。

>>83
>>82はネタだろ。な。
ﾏｼﾞﾚｽは良くないぞ。

>>84
先生の「良かった探し」が上手く出来るようになって良かったですね。

でもね、そんな現実の姿とかけ離れた観念論をいくら偉そうに語ったところで、
正常な判断力を持った、洗脳されてない人を納得させる事は出来ないんですよ。

>>84
つまり、あなたの場合は２０年かかって洗脳が完成したということだよ。
池田先生のご著書と実物とのギャップに疑問は全く無くなったわけだね。
教祖と、著作物は別人と考えるの普通だ。麻原しかり、文鮮明しかり。

文筆を商売にしている人の間では、池田先生の御著書は複数の人の代作であるというのが定説だね。
文章は指紋のようなもので、言葉の癖が隠しても解るからね。

>>83
なんでそんなにヒネてるの？

>>84
FEEL!は知らないけど、あなたの言いたいコトはわかる。
わかろうとしない人には、わかんないよね。

>>86
洗脳って、何？

>>87
洗脳って？
ついでにそのトンデモな定説の根拠も、ｵﾈｶﾞｲne.

>>82は蝦夷かいな？

なんかクサス…
違ったらスマソだが
どうも疑念が晴れない。
（結構、翔子ってアニメに出そうな名前だしねｗｗ）

◆ 創価板　学会員コテ　レベル早見表

│　　　レベル　　　　　│　　　　コテ名
　│――――――――――――――――――――――――――
　│　ＡＡ（神）　　　　　│　該当なし
　│　Ａ（論客）　　　　　│　該当なし
　│　Ｂ＋（並）　　　　　│　ＨＳ、エス村
　│　Ｂ（狂信者）　　　　│　ちんぽまん＠国際派、沙羅、電車
　│　Ｃ＋（基地外）　　　│　中道、美咲、白苗、十羅刹男、翔子
　│　Ｃ（犯罪者）　　　　│　大家
　├−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　│　ランク外（極悪）　　│　島崎（高橋）

>>88
出版関係の知人に聞いた話。
自分でモノを書く人はすぐ解るそうだ。
意味不明の幼稚な詩集だけが本人の自作で、後は全て代作に違いないと言われてると聞いた。

つーか本当に偉大で凄い人なら、その人が偉大だと分かるのに
普通２０年もかからんよ。

その人が「具体的に何をして何の役に立ったのか」を知れば一発だろ？

>>87　>>92
民音（ミラノスカラ座を招聘する実績）の創立。
富士美術館・東京富士美術館(有名な収蔵品はここに書ききれない)の創立。
幼稚園(札幌・香港・シンガポール・マレーシア)、学園(東京・関西・ブラジル)、短大・大学（東京・アメリカ）を創立。
単純に考えても、１人の人が全てを成し遂げたということは　凄い事ではないのか？
凄くないというなら　それ以上のことをした日本人を挙げて
凄いと凄くないの境界を教えてくれ。

先生の著作は口述筆記が多いと言う事は聞いている。
一言一句違わず書き取りして　原稿になるとお思いか？ｗ

上の口述筆記云々は　>>91へ。

>>89
ふーん。アニメ好きなんだ。

>>91
ずいぶんちっぽけな定説ね。
で、洗脳って？

池田のことが生理的に嫌いなんだから、
理屈や観念で語られても　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　って感じ。

嫌いなモノは嫌い。
グロテスクで下品な油ジジイとしか感じない。

>>93
で、君はその「単純に考えても凄い事」が分かるのに、
なんで２０年以上も掛かったの？

ホントは凄いなんて思ってないんだよｗ
学会員はよく嘘をつくから（笑

ま、それか成りすまし学会員どちらかだな。
>>84の“作文”は心に響くものが無い。

あ、おれ一応学会員だから（笑
あしからずｗ

>>93
「学校を創った」って、それ全部手前の学校じゃねーかｗ

だいたい、それ全部池田の個人資産だけで創ったものか？
信者に過酷なノルマを押し付けて搾り取った金で
学会施設をバンバン建てたり、高価な美術品を買いあさる事が
「偉大な事」だというなら、バブル時代に世界中の美術品買いあさったり
税金で箱モノ建てまくった企業や役人は今頃賞賛の的だわな

>>93　>１人の人が全てを成し遂げたということは　凄い事ではないのか？ それ以上のことをした日本人を挙げて〜

一人じゃなくて、キミらの財務があってこそ！
それに、単に立派な建物たてるぐらいなら、もっと凄い日本人いっぱいいるし、
それよりも何よりも、池田氏よりも日本や世界に貢献してる人は大勢いる。
池田氏が具体的にどんな貢献したのか、あなた答えられる？
勲章だの対話だのＳＧＩだの、そんな身内の話じゃなくて
人類にどんな貢献したの？何がすごいの？

学会員>84は、ちゃんと逃げずにレスしてね。

>>97
生まれつきの生命がテンゴクなんだと思うわ。
信心を頭で考え過ぎて　ひねくれていたのだと思う。

>>99
あんたの心になんて響かなくても全然構わないです。
こういう意見もあるよ　というだけだから。
>>100
ほんとに「一応」だねーｗ

>>102
私が答えるよりも先に　君が具体的に「凄い日本人」を答えろ。

美術館や民音や学校の設立は、お金があるからという問題じゃないだろ？
君は財力で人の凄さを語るつもりか？ｗ

つーか　あほらしいので寝る！

見落とした

>>私学は全部「手前の学校」だよ。
創価一貫教育の学校は　よその宗教系の学校と違って　宗教の授業はない。

だから、その「財力」は池田の金じゃねえだろ。
何でそれが池田一人の功績になるんだよ。

>>105
またまたあ、見てきたようなことをｗ

まあ確かに「授業」は無いけどね。

十界で言うと勝利勝利とわめくのは「修羅」
裏切り者に罵詈雑言を浴びせ続けるのは「畜生」
人間主義の創価学会は「人間」以下です。

>>84氏が、質問の上の一行目にだけレスして
その下の本題には一切触れてない件について

粘着アンチキター

>>104　>私が答えるよりも先に　君が具体的に「凄い日本人」を答えろ。

聖徳太子から始まって、野口英世、湯川秀樹…って 延々と挙げろってか？
池田氏よりも偉大な日本人は居ないなんて、それこそアホらしいwww

学会員ですが本幹はつまらなくて話を聞いてて眠くなりますね。

つまり20年創価に通うと、無教養なモウロクじじいが偉大な人物と確信するように成るわけだ。
まず、会員の金で建物を建てておいて、自分の名前を付ける神経が逝かれてるね。
結論として、変な詩集と聖教の4面座談会、寸鉄の三つだけが池田センセイの筆が入ったか監修が入ったものでしょ。
実物は知性や教養とは縁遠い人物だ。
それは同中の実物を見れば小学生でも解る。
世間に放映されたら、大笑いされる事間違いないよ。

結局、「池田先生は凄い」って必死に自分に言い聞かせてんだよ、ほとんどの学会員が。
>>84とか、その典型じゃん（笑

>>8の言う通りグロリアだよ。グロリア。

＞グロリアの演奏もテンポ速いし最初っ〜最後までフォルテッシもに聞こえる。
＞もっと微妙な質感を出してほしい。

テンポが速いってテンポが速い曲をやってるんだからしょうがないじゃん。
最初っ〜最後までフォルテッシモに聞こえるって最初っ〜最後までフォルテッシモで吹けるところがすごいじゃん。
質感だって音にちゃんと厚みはあるじゃん。
グロリアの皆さんは時間のない中よく練習できてると思うよ。
あの演奏で満足できないって>>1は相当耳が肥えてるわけ？？？

初めてに同中に行った時、地区の人に「何 言ってるか分からん…」って感想を言ったら
「そのうち慣れて、聞き取れるようになるよ」と言われた。
でも、聞き取るほどの内容じゃ無いってことは分かったw

後頭部の頃、本幹に逝ったが眠かった
あの頃はｶﾞｶｰｲに精神を蝕まれてたので
眠いのは漏れの信心が足りないからだと本気で考えてた
あんな肥溜の中にいても、脱出できた漏れは神

>>117
神 認定。

あげ

>>113
クイズミリオネアに出て欲しいよね
１万円で退場か？

↑それより池田センセイが世間に出て来たら面白いよ。
センセイには、できるだけ長生きしていただきたい。
いろいろな欺瞞がまかり通らない時代になってきた。
これから、創価の腐った部分が噴出してくるはずだ。

このスレもつまらんばい。

俺は読んでいて面白いがな。
学会員の本音が聞けていい。

>>115 曲のせいか、ありがとう。
吹奏楽と管弦楽は分けて聞かなきゃだめですね。

>>115俺が言いたかったのは、下手、うまいではない。
　　一つも一本調子だなと感じただけ。バイオリンでいうとハカセタロウみたいな。
　　それ以外は悪いところはない。うまいよ。テクニックもすごいと思う。

>>123

層化のフリをするのもタイヘンですな

>>126
意味わかんねえ。俺はアンチだ！

>>125
同感。
ずーっとフォルテ。
フォルテ、フォルテ、フォルテ。
グロリアは確かに上手い。
確か吹奏楽板にもスレがあるんだよね。
うろ覚えだけど一応評価は高いはず。
コンクールではどうか知らないけど、少なくとも本部幹部会での彼らは一本調子。

本幹ｽﾚがいつの間にかできてた。

>>1に激しく同意。
夜7時開始だったらいつも7時半〜8時くらいに会場に着くように行ってる。
楽しみなのはグロリアの曲と目新しい芸術部員探し。
最前列はリンダ・岸本・ピン子らへんであまり面白くないが。

池田先生の話はほとんど聞いてない。
「世界的に有名な○○」「△△(国名)、知ってる？」
話の後半は
「△国の□□(大学とか州)から名誉××を頂きました。」
「これでもらった勲章の数は○○個〜」
いろいろもらってるのならその国に行って授与式に出てください。
わざわざ日本に呼んで日程あわせてまで授賞式やらんでください。

　　思い出した話をひとつ。
　
　池田氏がどっかの国から肖像画をもらって「すばらしい！」
って一言行ったら、「ビューティフル！グレイト！ワンダホー！」
って、過剰通訳してたな。

>>130
実は凄いのは通訳の人だったというオチか

おまいら、祈って闘い切ってから本幹こい！ってのが私が活動していた当時の基本だった。学会も変わったな〜と思う今日この頃。

世間も会員も変わってるのに、学会がついていけない状態ではないかな。
役に立たない陳腐なものを繰り返しても、若い人は涙を流して感動しないよ。

本館中継でいつも思うこと
：池田先生のスピーチがグダグダすぎること
：話がいろんな方向に飛んじゃって何の話をいていたのかという前後の部分が
　非常にわかりにくい
：もっと卒直に言えば喋りが下手。昔からあんな喋りだったんだろうか？
：でも本館に直接参加してる会員たちのテンションが必要以上にとても高いように思える
：何かあるごとにハイ！と返事したり挙手したりと悪い意味で全体主義な雰囲気
：先生指導の前にある幹部たちの敵対勢力らへの悪口報告が相変わらず下品
：自分の周辺を見渡せば一部のバリバリを除けば本館中継参加者の多くは白けた感じ

何故本館がつまらないかというと要因は様々だと思うけど一番の理由はやはり池田先生の
スピーチが普通につまらないからということに尽きるかと思います。
そしてそう思っている人らは案外沢山いるっていう事実。
ここ見てる本部幹部の人がいればそこらへんのところもう一度考えてもらいたい。
正直もう現場の会員煽るだけでよかった時代じゃないと思いますよ・・・。

外敵には真っ向勝負だが、内部からのぶっちゃけた話にはシュ〜ンとしちゃうage

本当に教養がなければ、毎月人をひき付ける興味ある話なんかできないよ。

池田先生はそれだけ内容の無い人だと言うことがわからないんだな。

台本の棒読みと自慢話しかできないんだったら出てこないでくれたほうが良いね。

同時放送始まった頃のｽﾋﾟｰﾁはカツゼツもまあまあで良かったんだけどね。お年かな。

貴様らは本当に愚か者だな!

ｱﾝﾁの馬鹿ﾄﾞﾓと一緒になって､師を蔑むとは何事だ!

先生と共に苦楽を乗り越えてきた者にしか､師弟の思いは絶対に分からないのだ!

先生は元気そうに見えるが､もう海外指導にも行けなくなった｡
君達がここで書いた事は､後に必ず後悔する時がくるぞ!

哀しいかな､人間の本当の偉大さは存命中には分からないものなのだ｡
寿量品の｢雖近而不見｣−近しと雖も見えざらしむ−とは､まさにこのことなのだよ｡

>>138
先生に忠実な君の、
その選民思想的な愚劣な蔑視発言こそが
アンチの正しさを証明してしまっているんだがな

本幹同中はつまらんよね
そんな時は学会員ウォチングが楽しいよ
ガチ信者とその他な信者の割合をチェックしたり
ガチ信者のアフォズラを観察してその共通点を探したり
かなり興味深いぜ

と、アンチが会員になりすます。

人間の本当の愚かさも死んでからわかるでしょうね。
毎回つまらないし内容も無いわけで、もっと飽きさせない工夫が欲しい。

>>138
＞　人間の本当の偉大さは存命中には分からないものなのだ

もう何度も何度も言われてる事だけど、
「具体的に本人が何をして何の役に立ったのか」という、
客観的に見て評価出来る「実体のある実績・功績」だけが、
偉大な人であるかどうかを判断出来る唯一の根拠なわけで。

それが無い人は、死後何十年何百年経とうが
尊敬なんかされませんよ。

同中つまらない！受賞、授賞、受章、授章、日顕、週刊誌ネタ、なんかいらない………

池田氏が偉大であるか、暗愚であるかは、歴史にその判断を委ねるべき
だと個人的に思うよ。１００年、２００年経ってみて、世間一般の人が
どう評価するか？それでいいんじゃないかなってね。

池田大作が憎いってよりも、創価学会の人から非常識的な事されたとか
組織で活動していくうちに不満に思う事があったとか、その不満の矛先
が池田氏にいってると思うのよ。その気持ちはわかります。

行きたくない本幹に連れて行かれ、はなっから興味のない話をするから
当然、面白くない。そうすると、話を内容を吟味するでもなく、池田氏
の嫌な部分ばっかり目がいっちゃう。机をバンバン叩いたり、手をあげ
させたり、ろれつが回らず何しゃべってんのかわからない。そういう方
にね。

そういう方に一言。本幹はあくまでも自由参加が基本です。中には強引
に連れてかれる人もいるかとは存じますが、嫌だったら、断固、断って
ください。人間ウォッチングしてるなんて人もいましたが、それこそ時
間の無駄だと思いますよ。

本部幹部会がつまらないと思うなら、行かない！以上が私の結論です。

>>145
あなたがいくら嫌なら来なくていいよと言ってみたところで、組織の方針として無理やり人を集めているわけでしょ。
自由参加が建て前なのはよくわかってるはずだ。
だったら池田先生にまともに話をさせるか、もうろくしてそれができないんなら表に出さないようにする責任が創価側にあると思うぞ。

145が一番わかってるな！お前も、同中をよくみてるよw

>>138
ズシっとｷﾀ。ﾃﾝｷｭｰ。

フランス議会が創価学会をセクト（カルト）認定した決定的文書閲覧可能！
http://cftf.com/french/Les_Sectes_en_France/cults.html#PiedPage

※↑フランス議会のオフィシャルサイトです。
正真正銘の本物です。なにせフランス議会のオフィシャルサイトなのですから！
学会員のみなさん、この事実・真実から目をそらさないでください！
これを閲覧して、目覚めてください！
真実を見つめましょう！

マジメな話、秋谷会長の新潮叩きとかはいい気はしないな。
正しいことを言ってるんだろうけどさ、そういうのは声高らかに言うことじゃないと思うんだよ。
近所のババアがどうでもいいことを大声で言ってるのと同じ感じがする。美しくないんだよな。引き付けられるものがない。
言わぬが花っていうかさ。相手を小さくするより自分を大きくしろよって感じかな。

池田先生はあの年齢で前線にでてるっていうのがすごいんだよな。
昔から池田先生と共に戦ってた、ありし日の勇姿を知ってる人はそれだけで意欲が湧く。
「池田先生が頑張ってる、だから自分も頑張ろう」ってさ。
でもそれだけなんだよな。昔を知らない人間にはわからない感動なんだよ。
やっぱ年齢的なこともあるし。姿だけっていうか。
長島監督が姿を見せるだけで巨人スタンドが沸く。そういう感じ。

本幹がつまらないのはさ、そういう限界ギリギリの人に指導の中心を任せてることなんだよ。
指導は先生だけ。あとは全部批判と「先生すごい」「学会すごい」の感情論で共感できないことばっかり。
「先生に変わって俺が！」みたいなのがないんだよな。壇上で話してるやつら全員。だから先生が出ざるをえない
すごいすごいじゃなくて代わってやれよ。池田先生が安心して退けるようにしてやれよ。
俺らは新潮のやつらの不幸が見たいんじゃないんだよ。俺らの幸福のための指導が欲しいんだよ。

なにが言いたいかってさ、俺が本幹行かなかったときに「あれ？本幹行きました？」とか
それだけ言いに家に来んなよ。行ってねえよ

・“乱倫”“不倫”騒動で男子部長を罷免された弓谷元幹部は、
いまどうしているのですか？

・弓谷とセックスしていたといわれている本部職員４人の美女って、
誰ですか？
いま、どうしているのですか？

■池田名誉会長が「ケダモノ！」と激怒した超エリート幹部の「ハレンチ解任劇」週刊新潮(05.8.4)(1)
(前略)7月20日午後１時すぎ創価学会の本拠地、東京・信濃町の創価文化会館では、各部代表者会議が行われていた。(中略)
出席者の一人が言う。(中略)一呼吸をおいた秋谷会長はこう続けた。
「残念なことに、青年部の現職最高幹部が不祥事を起こした。
弓谷男子部長に男女問題が発覚したため、解任する」
男子部長は、池田名誉会長と秋谷会長、婦人部長、青年部長などに次ぐ大幹部。
名誉職の副会長を除いた序列で考えれば、組織のナンバー５の重要ポストである。
解任の言葉を聞いた職員たちは、思わず息を呑んだという。が、驚くのはまだ早かった。
「その後、池田名誉会長が会場に姿を見せ、秋谷会長に、“ちゃんと話をしたな”と確認の言葉を掛けました。
そして、“とんでもないことです”と、声を荒らげて怒り始めたのです」(出席者)
ここから池田名誉会長は、容赦ない言葉で、弓谷前男子部長のことを罵倒し始めた。(中略)
「こんなことは前代未聞。創価学会始まって以来の不祥事です。
弓谷前男子部長のことを調べました。そうしたら、大学時代からです。あっちもこっちもです。
もう病気です。清浄な創価学会の世界にケダモノが入り込んで、引っ掻き回しているようなものです。
犬畜生……。昨日、３人の女性の父親から、学会はどうなっているんですか、と苦情の電話があって、朝の４時まで眠れなかった……」
激しい言葉に呆然とする職員を前に、池田名誉会長の怒りの矛先は、弓谷前男子部長と交際していた女性職員にも向けられた。
「騙した奴が一番悪い。だけど、騙された方だって悪い。
映画を観て、食事をし、貞操を奪われて、可哀想といえば可哀想だけど、貞操を守れないなんて、とんでもない」(中略)
交際相手の女性職員の名前を挙げてみせたのだ。その異様な状況を出席者が振り返る。
「…。ぽつり、ぽつりと20代後半の女性職員４人の名前を挙げたのです」(中略)
「４人とも美人で、第１庶務という池田名誉会長の秘書室のような部署とゆかりのある女性ばかりでした。
池田名誉会長の周囲にいる女性４人と並行して交際していたことになります。
しかも、弓谷は今年1月2日に、第１庶務にいた別の女性職員と入籍しているのです」(後略)

ケダモノ弓谷の新妻は妊娠してたんじゃなかったっけ。
もう産まれたのかな？

>なにが言いたいかってさ、俺が本幹行かなかったときに「あれ？本幹行きました？」とか
>それだけ言いに家に来んなよ。行ってねえよ

部長だか地区リーダー辺りの役職の人が電話、もしくは自宅に訪問して聞きに来ると思うん
だけれど。確かに、本幹の結集報告なんて無意味だと思うよ。あれ、やめるように散々いっ
てるんだけれど、一向に改善しないみたいだね。

>>153
そっとしてあげれよ＞新妻

フランス議会が創価学会をセクト（カルト）認定した決定的文書閲覧可能！
http://cftf.com/french/Les_Sectes_en_France/cults.html#PiedPage

※↑フランス議会のオフィシャルサイトです。
正真正銘の本物です。なにせフランス議会のオフィシャルサイトなのですから！
学会員のみなさん、この事実・真実から目をそらさないでください！
これを閲覧して、目覚めてください！
真実を見つめましょう！

＞「先生に変わって俺が！」みたいなのがないんだよな。壇上で話してるやつら全員。だから先生が出ざるをえない

先生に代わって指導する人が現れたら、組織から排除されるのではないですか？
外から見たら、神格化された池田代作ただ一人を拝む宗教ですよ。
世襲が池田先生の最終目標だし、それが完成するまで自分は退けないのではないか。

>>157
>世襲が池田先生の最終目標だし、それが完成するまで自分は退けないのではないか。
私、アメリカ在住なんですけど。
池田城久氏が存命の時、一度米国を訪れたことがあるのです。
その時、城久氏の扱い方は、完全に「池田先生の後継者」っていう感じだったそうです。
城久氏は、創価大学三期生だったのですが、同期生達は未だに、米国創価学会(SGIUSA)に於いても、
妙に大張り切りですね。
創価大学を卒業する時、どういうわけか、三期生全員に「お守り御本尊」が授与されたのですが、
私は実物を見てないんですよ。
今は、誰でもペンダント式の「お守り偽（御）本尊」は誰でも購入できるそうですが、
当時は、相当の幹部しか「お守り御本尊」は持てませんでした。それだけ、憧れだったのです。
三期に授与された「お守り御本尊」も偽だたった可能性はあります。
それなら、その御本尊を持っている三期生は、態々、偽お守り（御）本尊に換える必要はないのでしょう。
それにしても、創価学会総体にとっても、貴重な後継者’を亡くしたのですね。

>>134
追加で
：最近、拍手を無理強いするようになってきた。

池田氏は心に棚をいくつも持つ者だから、偉そうに説教をぶつことができる。
一例として、指導と称して、よく寝ろとか教養ある食生活とか適度な運動とかいって健康に留意するよう説教しているが、
心に棚がなければこれは言えない。
あんなに太っているのだから教養ある食生活など送ってはいないはずだ。
単なる食べ過ぎによる太りすぎだろう。
けして病気でホルモン異常等が起こったりしてあそこまで太ったとは考えにくい。
池田氏を心底から「先生」と呼ぶ人達は、氏に大きく感化され、心に棚をどんどん増やしていっている。
本幹は所詮池田氏の独演会だから氏の演説が質を左右する。
心に棚をいくつも持つ氏の説教など聞き飽きたしつまらないことこの上ない。

先生ねぇ…おまいらホントに池田レイプ作が聖人だと思ってんの??
キンマンコやマハローマハローバカヤローだ!!なんて言ってる屁こきオヤジが??
他の宗教や偉い人の言葉をパクって本書いたり説教してるのに??
まあおまいら頭弱くてもう洗脳されまくってるから正道には戻れないな
ﾁｰﾝ

人を育てようなんて気は更々無いから、自分以外には先生をやらせないだけ。
池田大作以外は全員エキストラでしょうね。

感情が顔に出やすいので、行かない方がいいと思って本幹にはずっと
行っていない。
モロに名誉会長・周りへの反感が顔にでてしまって、ちとかっこ悪い
から

>>163
会場の一番後ろの壁のところにいたらいいよ。
どうせ他の人は画面に集中して他のとこ見てないし。

オカマのyurikoウザイ！！！
ここにくるな！

それから、学会の内情にやたら詳しい退転者、脱会者もくるな！
なんちゃって学会員、紛らわしい！

戸田第二代会長の遺言「魔は内部だよ」


一番危ないのが、本部・公明職員と区圏幹部以上の経験者。

>>165
君、「都合の悪い　事　実　をバラすな」と言ってるも同然だぞ、それ。

＞１６５
本部幹部だな。
１５０、ほぼ同意。
先生を今だに祭り上げてるのは、後継者が育っていない証拠。
だが、息子が継ぐようなら俺は学会をやめる。
幹部は信仰の上からだとか、色々もっともらしいことを言うかもしれないが、
会員の気持を考えたら、真っ当な神経でそんなことが出来る訳がない。

>>165
同意。
真摯に議論する気の無い
引っ掻き回し屋は来ないでください。

批判者を排除して、イエスマンだけ残るのは議論とは言わないね。普通は。
そんな発想しか無いから、カルト以上のものに見られないんだよ。
大体、何で全員が信者代表でしかない池田大作の弟子に成らなければ成らないんだ。
信心する為に入信したのに、豚の弟子にされてはたまらんじゃないか。

というか>>169は、議論する自信が無いんでしょ？
本能的に、都合の悪いことは耳をふさぐ クセをつけられてるからだよ。
キミのような人が学会にとって、一番 都合が良いwww

俺もグロリアに一票

>>165
そうして、都合の悪い事実を隠蔽しようとし、現実から目を背けて、
「池田先生は凄い！（はずだ）」と必死で自分に言い聞かせて…

そんな妄信的・排他的な態度の信心を押し付けるから、仏法と離れた
個人崇拝・外部蔑視・ノルマ主義なんかが横行する
今のこんな組織に成り果てて、このスレみたいな批判が次々出てくるんだろ。

問題点は、包み隠さず洗いざらい吐き出した方が組織改革も進むよ。
現実を見ようよ。

池田先生が豚にしか見えない信者と、世界でただ一人の最終解脱者に見える信者がきちんと議論できるようになって欲しいね。

そうしないと、これから池田一族の学位と教授のコレクションが始まるよ。

>>168
10年以上前に大学の年功序列は完全に崩れた。
学部が生き残る為には、実力者を外部から招聘せざる負えなかった。
それ以前の昔の教授は、自分の立場を守る為に、自分よりかしこい学生は取らなかった。

池田先生も同じでは無いのかな。
人が育たないのではなく、人を育てない事で世襲を完成しようとしているのではないのか。
自分以外には誰にもセンセイをやらせないのはおかしな話だ。

このスレでは>>175氏など、たくさんの内部の意見が聞けて非常に為になる。
俺はアンチだが、学会員の主張でも納得のいく主張は素直に聞いて、参考にするよ。

思うに、ﾊﾞﾘの人の意見は、まず「自己(学会)の肯定」を出発点とした主張だから、
説得力というか、マニュアル通りというか、読んでも何となく釈然としない…

しかし、学会員でも、物事を客観的に見ることが出来る人の意見は、自分自身で感じた意見
なので「なるほど〜」と思わせるものがある。

たぶん このスレの他のアンチの人も、そう感じてる人いると思うよ。

全ての学会員に共通する事はだ…それが正義でも自分達に都合が悪いと嘘や隠蔽する。
正義や倫理より自分達に都合の良い話しか認めない。
まるで宗教とは思えない世俗的なキチガイ低脳カルト集団だよ。

他のスレで俺が正論を言って創価の不条理が暴かれたら学会員が俺のコテ名乗って下品に罵って来たよ。
ようは彼らの内に知恵と正義と悟りが欠けてるから議論も出来ずに荒らしで誤魔化したよ。
まったく卑しい犬の集まりだ。もしくは池田の家畜かな

>> あげ玉くん

気持ちは十分わかるが、全否定は逆効果だと思うぞ。
学会員にも色々いるから、一応 聞く耳を持ったほうが、こちらの主張も伝わり易いと思うが…

>名無しくん
全否定も何も奴らそうだろ？
正論言えば遁走か誤魔化しか荒らす事しかしないじゃん
結局ね頭良い奴は創価なんか入らんし入っても辞めるよ
今いる大多数は神の使いが戒めて説教しても逆に敵と見なすんじゃない？

>>171
169だけど
そうやって一方的に決め付けられるのもう慣れたけどさ、

自分学会の会合に何年も行ってないから
退会して同報とか縁のなくなったアンチじゃなくて
リアル会員の本音を聞きたい。

池田『マハローマハロー大バカヤローだ』
ソッカー『あ〜はっは〜(拍手)』
池田『キンマン、キンマン…キンマンコだ!!』
ソッカー『あ〜はっは〜(拍手)』
まるで北朝鮮かかつての天皇バンザイだね
んで>>179で君は創価かな？
お前にくん呼ばわりされる筋合い無いしそんな礼儀や節度に欠ける所が創価っぽいんだよな
どっか足らんのよ創価戦闘員は

ま〜 いーよ、好きにしな…

あんたが他スレで、学会員にスルーされまくってるのを見たから
親切心のつもりだったんだが…

ちなみに俺は真性のアンチだよw

>>182
＞お前にくん呼ばわりされる筋合い無いしそんな礼儀や節度に欠ける所が創価っぽい
あんたの書き込みを見ている限りでは、あんたも創価になるが……
礼儀や節度にかけるしねえ……

ところでこんどはいつやるんですか同中
21世紀になってから全然みてなーい　でもみたくなっちゃった

永久にないでしょうな・・・。

>>185
いつでもおいで、歓迎するよ
一月は１０日前に行われると思うよ

俺も知りたい。その日がわかったら予定入れといて誘いにきても断りやすいから。大抵週末だよね？

初代会長 牧口常三郎
当時、わが国を代表すると言っても過言ではない教育学者でありながら、日蓮宗富士門流
(日蓮正宗＝富士大石寺)の信仰をはじめて、創価学会の前身である創価教育学会を設立。
その後、獄死。

二代会長 戸田城成
北海道(厚田村)から上京。牧口常三郎の門下として創価教育学会理事長に就任。その後牧口
とともに投獄される。戸田は戦後釈放され、獄死した牧口の意志を受け継ぎ、創価教育学会
を「創価学会」と改名し会長に就任して再建。「折伏」と称する強引で暴力的な脅迫まがい
の布教活動を展開し、創価学会の発展に寄与する。しかし、実生活では何度も事業に失敗し、
借金苦のなかで病死。

三代会長 池田大作
出自不明。戸田城成門下として、創価学会青年室長等を歴任。戸田の死後第三代会長に就任。
青年室長時代に、選挙違反で逮捕・投獄される。初代牧口会長以来、総本山と仰いで来た日蓮
正宗富士大石寺からも破門宣告され、学会側が裁判をするも、実質的には敗訴。そのため学会
は総本山なし、本尊捏造という独自路線を歩まざるを得ない状況に陥っている。

池田大作の私生活では、会長就任以前から現在に至まで様々な訴訟問題を引き起こし、裁判ま
みれに。本人は、勝訴した裁判の報告は声高らかに自慢するが、敗訴した裁判については、一
切(そのような裁判があったということすら)会員には情報を明かさない。実態は、勝訴よりも
敗訴している裁判のほうが多い。


このようにみてくると、創価の会長はみな、獄中経験があり、初代の牧口は獄死。二代の戸田
は借金まみれでの悲惨な死を遂げ、池田は訴訟まみれ。創価の信心をすると、みな落ちぶれて、
最後は悲惨な死に方をするという事実を、これら歴代会長の「生き様」が、ものの見事に物語っ
ている。学会員は、これらをみな「法難」であるとしている。その解釈は自由であるが、歴史的
な「事実!」として、創価の会長ば全員、投獄された経験があり、悲惨な死にかたをしているの
である。その解釈はともかく「歴史的事実」として。

>>552
そういう低級な佛罰論を振りかざすのは、学会員と同じ低レベル。

■ 困った人
Date: 2004-12-12 (Sun)
ゲイの友人のM口氏　彼は，三年程前にミャンマーの私の自宅へ遊びに
来ればと言う，軽い社交辞令を其の侭鵜呑みにして，来麺した１人である．
彼は，富士山の麓に住み長年の友人であり，私の経営するビデオ製作会社の
元社員という，見た目は，異端を極める人である．
その風貌は，チビまるこちゃんを其の侭親父にして，５０代にしたみたいな感じ，，
その彼が　滞在した一週間まるで嵐のような日々であった．
この地では，男女問わずして，肌の露出　特に太ももなどの露出は避けるのが
通例であるが，なんと背の小さい割に八十キロぐらいある彼，ピチピチモッコリ
トランクス，肉に喰いこみ，丸でブリーフのような状態である．
その姿で，天下の往来を歩くのである．靴は，白い靴下に革靴である．
あああぁぁぁぁ困った，一緒に歩くと大変である．人々が皆一様に振り返る
そんでもって，顔は，親父チビマルコ，，，，，，頭には，チビマルこそのものの
カツラ，，，，，，，，
そのカツラが又酷い，誰が見てもそれと分かる代物である．
ミャンマーにもカツラが安貨にて購入できるがあのように一目でわかる代物ではない．
のみならず，通行人やサイカーの運転手の男に　どんぐり眼で流し目　色目の嵐である．
目を白黒した現地人　靴　パンツ，頭，交互に見て，噴出している．
現地人　〔頭が可笑しい，その帽子はなんだぁ〕と，，，，，，，
M氏　が何と言っているんだって問うので
些か，其の侭訳す事が出来ずに　何処の国からきたのですか
と言っていると言うと，本人大真面目にジャパンッと答えていた．

>>143
日本の一弱小教団(初めは日蓮正宗外護団体として)を世界180ヶ国に広めた。
それを基にした　教育と文化国際交流を盛んにし、環境保護にも貢献している。
数々の受賞顕彰は、それに基づくもので、内輪で盛り上がってるだけのものじゃない。
>>150
巨人の長島のたとえは解りやすい。
「戸田先生と決定的に違うのは、私には弟子運がないんだよなー」と　
先生が冗談みたいに言われたというのは本当だろうと思う。
戸田先生が「大作に任せておけば大丈夫！」といった存在が
池田先生のそばにいないことが問題なだけ。

>>168
日興上人が日蓮大聖人に常随給仕して、その振る舞いから正しく法を学んだように
戸田先生に付ききった池田先生のような立場を考えたとき、
一番　先生の心を酌んだ人が次の会長になる。
たまたま　その人が博正副会長という場合もあるでしょう。
世襲制という言葉だけで　それを片付けてしまうのはいかがなものか。
先生亡き後、貴方が学会を辞めようが　不敬しようが別に止めもしませんが。

>>192
こんな排他的で攻撃的な迷惑団体を世界180ヶ国に撒き散らしたことが
｢客観的に評価できる功績」？アホか。日本で創価がやってるような事を
海外でもやってるかと思うとゾッとするわ。

「私には弟子運がない」？学会員は全員弟子失格か。酷え言い草だなｗ

「世襲制という言葉だけで〜」どう屁理屈つけようが世襲は世襲だよ。
それを認めるなら、以後宗門の「日顕一族支配」だのをどの面下げて批判する気だ？

>>192
都合のいいように 事実を捻じ曲げたり、こじつけたりする習性は、
どうやら末端まで染み付いているらしいw　聖教の功績だなw

池田の真の実態なんて知ろうと思えば知ることができるのに
あえて耳をふさいでいるんだろうな、可哀想に…

弟子運が無い、はあまりにひど過ぎないか？
莫大な金と膨大な時間を信者に提供させておいて。
人生の何分の一か注ぎ込んでる信者がかわいそうだ。

>>192>>194
日本の創価学会はだめだが、海外のSGIはいいとおもう。
やってることが違う。

>>196
国内の創価の如く排他的では無く、文化団体を装ってるね。
おそらく、ほとんどみいりが無く、日本からの持ち出しでしょ。
つまり、日本の創価を維持するための宣伝用の組織ではないかな。

>>192
弟子がいないのは、代作が優秀なやつを追放しただけだろうが。

>>192
＞日興上人が日蓮大聖人に常随給仕して、その振る舞いから正しく法を学んだように
＞戸田先生に付ききった池田先生のような立場を考えたとき、
「池田教じゃない」と言いながら、その振舞を仏の行業と重ねて論じるところが創価の新宗教たるゆえん。
創価で教える「現代版師弟相対」です。しかしまぁ、自分勝手に創造したり、やたら教義をいじくり倒す連中だな。

そして、新々宗教になったンヤネ

私は、以前、会館の衛星録画放送（同時中継のことですよね？）に連れていかれたことがあって、
何人かの幹部、秋谷会長、池田名誉会長、という順番に演説がありましたが、
幹部の話は、聖教新聞の紙上座談会のような口調で、創価の敵（政党、団体、批判ジャーナリスト）をこきおろしていました。
秋谷氏の語り口はややソフトになりましたが、それでも、敵味方意識を植え付けるようなことを演説されていました。
そして、池田大作氏ですが、哲学者の話などを引用した上で、「仏法は勝負です！」、
「あなたたちは完全勝利しました！」などのようなことを演説されていました。
（話の詳細はよく覚えていませんが、学会員さんなら分ると思います。）
私は、一連の演説を通して、「役割分担ができているなあ」と思いました。
つまり、嫌な役回り（誹謗中傷）は幹部の役割で、平和思想家の役割は池田大作氏、、、というふうにです。
私は、ひねくれた解釈をしているのではありません。
なぜなら、もし、池田大作氏が真の「指導者」であり、仮に幹部が暴走して誹謗中傷を口にしたのだとしたら、
後から舞台に登場したといえ、「そういう汚いののしりはよくないからやめようではありませんか！」という指導をすると思うのですが、
いかんせん、役割分担ですから、池田大作氏がそのようなまともな発言をするはずがありません。
池田大作氏が同時中継で、幹部が口にするようなののしり発言をしないからといって、
「温和でユーモアのあるお爺ちゃん」のようなイメージをもたれているとしたらそれは、実像ではないと思います。
ののしり発言をする幹部の「指導者」は、他ならぬ池田大作氏のはずです。
そういう意味で、池田大作氏は、「指導者」の立場であるにもかかわらず、
幹部に嫌な役回りをさせて、自分だけ「平和思想家」、「庶民の代表」を演じている「ずるい」人だと思います。


http://6011.teacup.com/soukagakkaikiraisoukagakkaikowai/bbs

非活動三世の漏れが来ましたよ。
最近嫁に付き合って会館に同時放送ってやつミニ行くようになった。
確かに毎回同じなんだよな。
宗門批判、マスコミ批判、わけわかんねー賞の授与式、うるせーだけの合奏。
池田のおっさんの話も全然つまんねーし、感動も感銘もなんにもありゃしねー。
強制的にハゲ堂させられ、握りこぶしを突き上げる。
「もうちょっとい〜い？」
「はいっ！」
もうちょっとよくねーっつーんだよ。
みんなマジな顔して話聞いてやがるけど、ほんとにいいと思って聞いてんのか？と。
漏れは洗脳されてねーからかもしらんけど、ほんとクソみてーな集まり・スピーチだよな。
活動してもらおうと思って嫁は、この放送をきっかけになればと漏れを連れて行ってると思うんだが、
全くの逆効果でしかない。
行けば行くほど脱会の意思が固まりつつありますよ。
まあ、嫁の趣味の一環だと思ってやらせてるから、実際は脱会までしないかもしらんけど。

洗脳が完成すると、本部幹部会で場内は先生の素晴らしいご指導で感動の渦に巻き込まれました。
てな話になるんだろうな。
やってる事が外部に漏れたら、大笑いされる事うけあいだね。

>>192
＞一番　先生の心を酌んだ人が次の会長になる。
＞たまたま　その人が博正副会長という場合もあるでしょう。
そういう風に言い繕うことは可能だが、しかしそれは説得力をまったく持たないだろう。
ソースはないのだが過去に学会は「世襲は絶対無い」と言っていなかったか。
実際、創価学会が今後も創価「学会」であろうとするならば、
世襲だけは絶対にしてはならないだろう。

が、世襲の流れになっているんだよなー。
もし息子が継いだら終わってるな。

博正はないな。創価大学だけだろう。
日本創価は誰がなっても一緒。
SGIは会長不在のままｱﾒﾘｶ理事長が兼任。
あとは合議制でいくだろう。
と、蓋を開けたら、はあ、な一番現実的な方向をレスしたりして。

問題なのは池田大作氏の教義解釈が仏教破壊の外道義なんだよ。
骨格はウパニシャッド哲学の焼き直しだということ。
簡単に言えば彼の「我空法有」では日蓮の教学にはならない。
宗門の日達、日顕も同じ解釈だったから、池田の間違いに気がつかなかった。
日淳上人のような僧侶が出てこないと正常にはならないだろう。
宇宙に根源法のリズムが実有として存在するという思考は
日本仏教の中の真言宗に近い考えで日蓮のものではない。
そういえば池田氏の家は真言宗系だとか？これも因縁か。

>>206

例えば？

はなしは具体的に。

なんだ、ただのハッタリか。

>>192

名誉学位と名誉教授と名誉市民を銭で買いあさるのが、かねタンと息子に引き継がれたら世襲は間違いないでしょうね。

財務1000円でもいいんだってよｗ
http://www.uploda.org/file/uporg265837.jpg.html

飛ばないｗｗ　こっち↓
http://www.uploda.org/file/uporg265837.jpg

広布部員でなくても出来る財務の領収証。

>>204

まったく同意。
そう、『してはならない』んだ。博正が優秀だろうがなんだろうがね。
もし世襲させるとしたら、それは仏法上ではなく組織の思惑あっての
ことだろうね。
そうなったら、それはもう仏法でもなんでもなく、組織利用のなにもの
でもないよ。
学会では組織利用は最大の悪とよく言うが、これ以上の悪は他にないだろう。

博正さんでいいじゃん。

先生の生き形見だし。見た目は奥様ソックリだけど。

要は会員が認めるかどうかが、かなり重要だと思う。
なんだかんだ言っても学会の幹部は人気がないと駄目だから。

個人的には次は、間違いなく摩沙鬼さんだと思うが。

俺も正木さんだと思うね。
実績が不明な博正さんでは組織が持たない。

湯水の様に金を使って学位を買いあさり、人間革命で聖者に作り上げた大作の後はみものだ。
信仰の内容なんか解って無くて大作を盲信してる信者が大半なので、迷走するだろうな。

売れない馬券師の予想の如く、まったく当てにならないアンチのヘボ予想。orz

ＳＧＩはどうだろう。対外的には「父がお世話になりました｣とう繋ぎの方がスムースな気がするけど。

★ＳＧＩ座談会★
http://246.teacup.com/usa/bbs

その昔、第一次宗門問題の渦中で、池田名誉会長と共に
マスゴミに叩かれまくったのが、魔沙鬼氏だった。

当時は、まだ全国男子部長か青年部長だったな。

>魔沙鬼氏
なんか凄い当て字だなｗｗｗ

>>221
なんかＫ１ファイターぽいな

>>206 勤行しょうだいをすると、うちゅうのリズムと合一できるってとこ？
　　　十如是はうちゅうのリズムではなく、宇宙を構成する力の働きを説いているよね。
　　　

>>192
激しく同意…。

執行部の内では誰も「自分が矢面に立ってやる！」と思ってる人間はいないよね。
ただ、世襲制になったら、ますます厭世観みたいなものが内部に広がると思います。

今でも会合に出るのは年寄りばっかり。
「先生来訪何十年記念して…」とか言われても、当時生まれてない人もいるし
入会もしてない人もいるでしょう。
そのような言葉を使って「ここの土地には、先生に縁がある」と思わせたいのでしょうが
何か醒めちゃうんですよね…。

つまらん。おまえの話はつまらん。

大作はマインドコントロールの話でもすれば？それかお布施で集めた貯金の通帳でも見せればみんな話聴くと思うよ。

>>224

どんな田舎なんだよｗ

うちの地域じゃ、衛星中継の男子部の実参加は常に５割越えてるぞ。

>>227
ホントかよ。
そっちの方が信じらんねえよ。

こっちは都内の一応上位驀進中といわれてる区だが
男子部統監の同時中継5割実結集なんて3ヶ月続いたら
その後の男幹できっと活動報告やらされるぞ。（ｗ

>>227
あんたの方が胡散臭い。
男子部の５割が、ノー残業の公務員か
無職でしょうか？
それとも、ペットにも御守り御本尊を渡してる？
でないと信じられないよ。

>>227がホラを吹いた件

いや、実際田舎の方はまじで結集率高いよ。
それ以外にも都会の感覚では分からないことが多いと思う。
何と言っても地区内を車で移動しないと
部員さんのところまでたどり着けない広大さ。
田舎には田舎の、都会には都会の大変さがあるよ。

>>231
同意。
都会の支部の広さが　田舎のブロックに相当するなんてザラ。
都会の新聞配達や家庭訪問はラクチンだ。

あ　失言。家庭訪問はどっちもラクチンではない。

新聞は確かに都市部の方が楽かも？
でも「田舎」ってどの辺り？
こっち関西だけど
四者併せて、未活が組織の半分以上占めてるよ。
男子部も少ない、支部内で活動家10人いないよ。
（ようやく会合に出て来るのも入れて計算しても）

>>228
引越しとかで首都圏と地方両方知っているが、
地方の方が活気がある印象があるよ。

本部幹部会は出たくないのですが、つまらない、って言うのは
　正当な理由になりますか？
　ぶっちゃけ教学と、座談会と、少々の勤行でおなかいっぱいです。

あの程度の狂学と自作自演の座談会でおなかいっぱいでは・・・。

>>236
眠くなったら、トイレにＧＯ！

活動家を増やすチャンスは、何かの「節目」の時だよ。
例えば、高校や大学卒業の節目や、その部員さんの心が大きく変わるような
環境に変化があったときだ。

代作先生が逝ったら、誰も来なくなりそう

>>240
今の構成がどうなりますかね

青年部長　：　日顕他反学会の話
婦人部長　：　成果の話
秋谷会長　：　いろいろ
（あれば）なんやかんや受賞式
池田名誉会長　：　もうちょっといい？

>>239 そういうのって、「つけこむ」っていう概念に近い気が。

次元違うけど、
春と秋にカルチャー教室の勧誘が増える。
ボーナス時期に大型の電化製品や海外旅行や高級時計なんかのチラシが増える。
病院の「この際だから　人間ドック受けておきましょう」
マックの「ご一緒にポテトはいかがですか？」
みんな「つけこむ」行為。

ﾜﾗﾀ

キンマンコせんせいの「21世紀は創価学会の時代だ」とのｾﾘﾌに激しく拍手した前世紀の俺・・・
俺の車で連れ出ししてやった昭和ひとけたの夫婦はほとんど反応しなかった
まあ孫はもちろん子供のいないあんたらには関係なかったね　じーさんのほうはもう死んだそうだし
死に顔は素敵だったそうだ　はいはいわろすわろす

新年勤行会での万歳三唱はキモいです。

白扇は振らないのか？

その昔衛星回線を借りずにＴＶ中継ではなく、
電話回線による中継なるものが行われていたこともあった。
現在の本幹同中も激しくつまらないが、アレはそれと比べ物にならないくらいつまらなかった。
つまらなかったっていうかマジ眠かった。

↑内容の面白さと中継のシステムの違いは関係あるのかな？

数年前までの電話回線なら、画面の動きがコマ送りでしょうけどね。

その前はビデオで、その前は8mmで、その前はレコードだったけどな
今の青年部は恵まれ過ぎ

>>249
つかおま、会場の状況を想像してみろよ。
大勢の人間がスピーカーから流れてくる質の悪い音声を黙って聞いてるんだぞ？
しかも当方は当時子供だったしな。
寝て当たり前。

君もホモザルとなってアナルにゴーヤを入れないか！？
---------　-------------------------------------
　　　　　　 ∨　
　　　　ビシッ　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　波木井坊竜尊）　　　 　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　　　　
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ 　　　
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.
ズラ被り　ちんぽしゃぶり　ホモ　カッパハゲ　引き篭もり
無職　マザコン　45歳で妄想癖　インポ　短小　精神異常
性犯罪者　女装で脱糞などに興味がある人は、ここに急げ！

【創価学会】葵講を許すな！２０【犯罪組織】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1135602727/
静岡市内のおもしろいホームページ見つけた！
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1101527275/
静岡市内のおもしろいホームページ見つけた！２
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1132214301/
静岡市内のおもしろいホームページ見つけた！２
http://shizu.0000.jp/read.cgi/chubo/1132560519/
このはなインターネット＠富士宮の被害者→
http://shizu.0000.jp/read.php/pcnet/1012533065/

>>251
時間の流れを勘違いした。
通信衛生の双方向システムを民間に開放したのが20年位前だが、そのはるか以前の話をしてるわけだね。

創価はメアドもikedaのなんですか？

>>250 コンテンツに関しては恵まれてない。

もう人前に出さない方がいいでしょ
見てられんよいい年して落ちもヤマも意味もない話ししやがって

大吉が出たら、新年勤行会に行かない

>>257
ということで、新年勤池ｗ

このスレは学会員の実状がわかっておもしろいのであげ。

おれは外部だけど何回か本幹につれていかれて
おなじく激しくつまらなかった。
ていうか池田太作がきもすぎです。性質の悪い糖尿病のデブです。

さらに同中のあと折伏しようとして帰してくれないのでウザかった。

まだ活動してた頃、本幹とかで会館に行くと、デカい仏壇のところに
常に敵対者に対する呪い文句が書かれた陰鬱なスローガンが掲げられてて
激しく萎えた。どんな呪い教やねん、て。

そーゆーのとかで結局嫌になって最近は行ってないけど、
今もまだやってるの？あんな事。

>>260

アレは違和感を感じるね。
敵対者に対する呪い文句に素直に迎合できるのか、違和感を感じるかが信心の分かれ目ではないかな。
立派な模範会員に成れるか、アンチに成って離れていくかの。

age

>>261
「日顕宗撲滅」のスローガン程度で嫌悪感感じる奴は
大聖人のご金言から否定せんとね。
念仏地獄　禅天魔　真言亡国　律国賊。
日顕宗撲滅より　ずっと強烈だと思うけど。　

>>263
日蓮大聖人という方は、今の学会がやっているように
敵対者の　親　女　房　子　供　まで口汚く罵っていたんですか？
今、学会がやっている以上に「ずっと強烈」な　個　人　攻　撃　をしていたんですか？
だとしたら、確かに否定せざるをえないでしょうけど。
そこんとこどうなの？

今週末は同中です。

>263
当時の相手は、権力者と結びついた法主に対してだろ。
権力者に取り付いて民衆を欺いていたから。

世間から見れば、今の日顕宗との対立は単なる内輪揉めに過ぎない。
264の言う通り、口汚く罵り続ける事はよくない。
これでは折伏なんて出来ません。

会館に行くと、ワキガと足と貧乏臭いニオイが充満してませんか？

口臭もひどいよ。

>>268
そうやってリアル世界で責められてるﾜｹだ。

　Ｎｏ３のぽんこ様、確かに最近先生が「拍手！」と言っている状況はとても
気になっていました・・・。理由は判らないのですが、何かが違う様な気がし
ていました。それに「言ってしまったら、強要だとそのうち２チャンで話題に
なってしまうのでは？」と思っていました・・・。私としては、予想が当たっ
たと言う心境です！それに２２６さんの言う通り、大聖人様の時代と・今の対
立の構図は御書に書かれてる構図とは。かなり違う様な気がします。

池田は自分を宗祖の生まれ変わりだと思わせたいようだが
そんなのを信じてるのはごく一部の狂信者だけだ。

このまま池田教になり下がるなら学会に未来はない。

>>266
＞敵対者の　親　女　房　子　供　
ってのは具体的に誰の事よ？
日顕と日開とマサコや信彰のこと？
そりゃ責められて当然でしょうよ。
大人しく慎ましい少欲知足なただの寺族じゃないんだからｗ

>272
↑　コイツ狂ってる…　　創価の洗脳って ほんと怖いな…

>>270
同中で見る池田先生は作られたカリスマで、中身の無い人という印象だね。

わかるわけないよ。

かなり頑張ってる学会員だって、生命力がないと、名誉会長がわからなくなる。

題目だな。

題目って言うか洗脳度だな

>271
＞池田は自分を宗祖の生まれ変わりだと思わせたいようだが
＞そんなのを信じてるのはごく一部の狂信者だけだ。
それはお前の妄想だろ

題目は連続的音読と筋肉収縮によりセロトニン神経が活性化されるだけです。
諸天善神のおかげではありません。
宇宙とのリズムも関係ありません。

読経とカラオケがセロトニン神経に効く
http://www.webone.ne.jp/~satoshi.o/dokyou.karaoke.htm

結局、題目はいいらしい

>>275＝>>279

池田氏なんて、一般人が素直な目で見れば すぐ分かるのに、学会員が分からんのか？　

世間では それを洗脳という…

日蓮のふりして樹齢４００年の木に向かって
池田「やあ、７００年ぶりだね・・・」

はいはい。

>281
そんな話あったん？

>>281
まだ多くの学会員が「池田＝本仏」と信じてるんだから
あんまり可哀想なことするなw

>>275
うん、わからない。
それ自分で言ってて、少しは変だと思わんのか？
そんな妄想だけの観念論で「わかった」と思い込もうとするのは、
単なる妄信だよ。

>>282
人間革命嫁！

科学が進歩すれば　仏法の不思議はどんどん解明されると言われてるから
別に問題ないね。諸天善神というのは神様じゃないし。

>>286
「言われてる」って、何処の誰が言ってるの？学会関係者以外で。

つーか、そもそも創価は仏法じゃないだろ。仏法とは対極の差別主義者どもが
何、勝手に仏法ヅラしてんだよｗ

池田氏は釈迦も否定してるよね。
それで仏法とかいってんの。
ねえ。

>>285
何巻？

>>278
勉強になるなぁ。
なんか宇宙を持ち出すと途端に胡散臭くなるよな。
｢NASAで使われるｵｲﾙ添加剤!!｣とかな。
守衛さんの車にでも使ってんのか(w

池田先生のスピーチを聞いて、わかったと思っている
会員はいないんじゃないかな、なんせ話は支離滅裂、
意味不明、脈絡なしだもん。

教養がないんだよ、だからアンチからバカにされている
んだ。

生でキンマンコ聞いたときはびっくりした。

288 今は末法の時代、釈迦の教えは無効である事は釈迦自身の教えである。高校の授業で出てきた。

法華経は釈迦入滅後500年後に創作された、作者不明の偽物経典。
高校で習った。

ホンカン最高じゃん。
意義がわからない糞安置は死ねよ。

で、「意義がわかった」などと（妄想で）思いこめる会員は>>294のように
愚劣な罵倒を書き込むような狂信者に成り果てる、と。

これが自称「地涌の菩薩」の姿だって言うんだから笑っちゃうよな。

>>278
に補足。

題目を何時間も上げつづけると過度にセロトニンが分泌され
薬物中毒に近い症状になることがあります。
題目をあげつづけないと平常心を保てないのです。

これが続くと思考停止をおこし、上からの指示を考えもせず鵜呑みするという
バリ特有の人間になります。

>296
俺、30分以上題目をあげると脚がしびれて出来なくなる。
何時間もあげ続けれないよ。

つうか、ホントに正座してんの？
座椅子とか正座イスとか使わんの？

ヲレらの地域なんか青年部だって平気で使うよ。
別に我慢大会に参加してるわけじゃないし。

それと最近は拠点につめての長時間唱題会は慎むように
通達でたよ。
やるんだったら自分チでやれって。まぁ表向き会場提供者への心遣いということになってるが
強制参加みたいなふいんき（←なぜかｒｙ）を漂わせないような回避だろうつうのが大方の見方。

正座ぐらいは馴れれば何時間座っても苦にならないよ。

そんな事より和を求める宗教が勝った負けたや勝利だの
何を闘う必要があるのだろうか？

そんな事をスピーチで延々と言われてもなんの事だかわからない。
やられたからやり返すとか子供の喧嘩かよと思う。

名誉の回復？そんなもの個人がお題目を信心していれば関係ないだろう。
組織を拡大して何がしたいのか、学会で世界制覇でもしたのか？

世界各国で起こってる戦争の原因が宗教にあるという事を理解してほしい。
宗教が悪いわけではなく、それを利用している上に立つものが悪いんだけどね。

広宣流布と法謗厳誡を
もう一度学び直してから顔洗って出直せ。

別に、センセが言い出したことじゃない。

>>300
はい帰っていいですよ
学会は一人を大切にするといいながら、組織の為なら平気で個人の自由やプライバシーを平気で踏みにじるのです
創価は他宗教を攻撃する名目で日本固有の伝統文化を破壊するのです
自分は学会三世ですが本幹をみながらこんな茶番をみて拍手を送る学会員が哀れでなりません

>>301
内部にこそ敵がいると指導されたが。。
三世でおまえのようなクズがいるとは。
鳥インフルエンザにかかって氏ね。

会員にとって、内部の最大の敵が池田先生だね。

名誉毀損な掲示板ばかりだな。
所詮、社会から見捨てられたオタクが書き込んでいるような掲示板だからしょうがないか。

>>304
創価は外から見ても、内側から見ても社会迷惑なカルトにしか見えないんだよ。
信心で乗り越えろだけでは、賢い今の若者はそっぽを向くよ。
仏教学では完全に破綻していて、２ちゃんでも論破されまくりの創価教学を再構築しないとだめだね。
それから、池田先生の個人崇拝はどう見ても北朝鮮人民だ。

>>302
糞固定にレスのするのもアレだが
宗教家が平気で氏ねとかどういう神経してるんだろうね
まったく匿名掲示板だからって調子にのってるんじゃねーぞ

学会員であるからこそ言わせていただくが
今の学会は変革しなくてはならない部分が多い
ところが学会は悪い方へ変わっている
自分一人がここで書き込んだところでどうにもならないが、バリ学会員は２ちゃんねるに書き込めばどんどん一般人が離れていくと思う

>>307
そのまえにお前は日本語を勉強した方がいい

>>307 お前アンチだな(笑)ミエミエ(爆)日本語習ってココ来い(激爆)

創価が日本の伝統文化を破壊しようと企んでも、約８０００万人の
神社本庁傘下の氏子衆が破壊の刃から神国日本を死守する！

今まで、外部の方を同中に連れて行った経験のある方にお聴きします。
外部の方はどのような感想を述べられましたか？

明日の同中は、デフテックのマイクロが写るかどうか見物だな。ｗ

そうだな。３０１＝３０７はアンチの成りすましだな。
頭悪そうだし。
糞アンチは本当にたちが悪い。ｲﾝﾎﾟヤロウだ。

＞３０６
あ、そう。
では頼むから死んでくれ。

今回の同中の目玉は何かな？

>>311
元外部→現男子部ですが、本幹はつまらなく、いつも眠くなります。

>>302
本来、君のような人間こそが「仏法信奉者の団体」にとっては
獅子身中の虫のはずなんだろうが…

今の学会は、その大繁殖した獅子身中の虫達が、体内を食い尽くして
死に追いやった獅子の皮だけを被ってる状態なんだな

私の目の黒い内は池田先生と御本尊と日蓮大聖人へ懺悔しろ！ぽんこよ、お前が哲学に詳しいなら話せ。293よ仏教経典を漢文に漢文訳にしたのは鳩摩羅什三蔵だ、お前と教師は阿保だ。

>>290
＞宇宙を持ち出すと途端に胡散臭くなるよな
マジﾜﾗﾀ。
地球が四角いと思ってる頃の話みたい。
何喋っても　規模小さそうﾌﾟ。

>>318
確かに創価の 「宇宙のリズム論」は "地球が四角いと思ってる頃の話"に
通じるものがあるよねwww

くらびぃって奴はアンチでしょ
もしそうでなかったら
学会の恥さらしだわな

http://www18.ocn.ne.jp/~baystars/

>>320
池田先生の弟子になることが正しい信者である証ならばアンチだね。

池田氏の新聞での文とかとか熱心な信者の書き込みって
「！」が多いね。「戦い！」って感じがするね。

普通に引くね。
宗教家とは思えない汚い単語ばかり使うし
自分達が品位下げてるのわからないのかね、ほんと。

上品ぶるのもどうかと思うが

俺は非学会員だけど彼女が学会員。
一度本幹に行くの断ったら誘われなくなった。

もう行きたくないけどね。
ていうかおばちゃんばっかりじゃね？

>>1
それ事実だったら、オレのほうがスピーチうまかったりしてｗ

くびらいはケサギリ

俗物丸出しな自画自賛の勲章自慢と敵対者への罵詈雑言を
「スピーチ」と称して公衆の面前で得意気に喋るような人間の、
どこがマハトマ・ガンジーやキング師に匹敵する人物なのかと

上品下品以前に、人としてどうかと思う

>>325
学会ってこんなに若い人がいるの？・・・と未入信のカミさん。

風聞での先入感強すぎます。

「打倒日顕」「打倒日顕宗」を掲げ、阿鼻地獄に突き落とすまで・・・←本幹秋谷発言

　　　　　　　↓

「打倒日顕」「打倒日顕宗」を掲げ、奈落の底まで追撃し・・・←発言を改竄した聖教記事

ま、どっちにしても、まともな宗教団体のトップの発言ではないな。

しかもこの秋谷発言を聞いて、拍手してる参加者もどうかしている。

人を幸福にする宗教ではなく、人を「阿鼻地獄に突き落とす」宗教とは、名実ともに破壊的カルトとなった証ですね。

他の幹部も池田先生へのオベッカスピーチばっか、、、
そんなに出世したいのかね〜

>>330
サリンでも撒くのかね

今日の同中は面白かったそうですね。

なんで金さん呼ばれたんだろ（笑
金さんのセミナーまじで面白いよ。「勤行してなくてもへっちゃらです！！」とか言ってｗｗ

>>330
道中でも奈落の底だったよ

>>333
金さんとは桜〜のこと？

面白すれーから明日逝けって言われたお（＾。。＾）

>>335
今回は面白いよｗ

>>336
ﾚｽ�d
明日必ず行きまつ＊。ヽ(＾。。＾)ノ。＊°

>>330
日顕を　普通の人　だとは思ってないから拍手できます。
普通の善良な人を地獄に落として良いとは思っていません。
日顕には提婆達多と同じように一度阿鼻獄に行くしか成仏の道が残されてませんから。

>>338
それ、宗教紛争で異教徒殺しまくる連中や、
ポアが救いとかぬかしてたオウムなんかと
同じ論理なんだけど

>>338
キミは、個人的に ニッケンの人格や素行を知ってるのか？　見たのか？

全部 聖教 等の情報を鵜呑みにしてるだけだろ。竹入、乙骨、山友その他も同様。

キミは、彼らが悪行を働いている現場を見たのか？　とても危険だと思うよ、その発想。

とにかく、人を憎しみに駆り立てる教団は「異常」。　冷静になりなよ…

桜金造
デフテックの人
久本・柴田・あといつもの人たち（リンダ・岸本等）
木根
岩隈・矢野・空手の人

あと誰かいたっけ？

２世の人間だけど、やっぱり層化は脱会した方が本当は良いのではと思ってしまう。
親が既知外に見えてきた。何で先生の事しか興味を持とうとしないのか、正直情けなくなってくる。
そして自分も。。。。未だに自分が学会員だという事を友人には言えない。。。
本当に止めたくなってくる。気持ちもこの話になってくると沈んでくるし。
あー止めたいマジで。

今日の見所

でふてっくさんし〜ん
お〜えお〜えお〜え〜

日顕及び日顕宗は宗教家でも宗教でもありません。
何の努力も苦労も無く、ただ学会員の供養欲しさに学会乗っ取りを企てた、ただのハイエナです。

>>344
乗っ取りも何も、元々創価学会は日蓮正宗の信徒団体だろ？
外から見れば、単なる共犯者同士の仲間割れにしか見えんよ。

>>340
日顕を直接知らなくても何の問題もありません。
人が残した業績や作品でその人となりを判断するように、
その人を直接知らなくて　その人が何を為したかでその人柄を判断する事はできるでしょう。
大石寺の正本堂破壊の写真を見ました。それだけで十分です。

日顕本人は知りませんが、その門下の末寺の僧侶は複数見ています。
勤行のとき　酔っ払ってて台座から転げ落ちた坊主も見ました。

俺も菅野時代の大宣寺の小僧と同級だったことがある（年がバレるが）。
当時から内情聞いてたが、トンデモだよ。風紀乱れまくり、学会バカにしまくり。
そいつ自身も素行不良で退学になったけど。

確かに末寺の坊主はひどいと思ったな
忘れもしない先生を罷免した直後の元朝勤行会
真夜中に寒さの中集まった学会員を前に
先生と学会の悪口をとくとくと話し出したS寺の住職
１２月のお講では学会はすばらしいとかいってたのに
わずか３週間でいうことががらりと変わった
あのときはハッキリ言ってショックだったよ

当に手の平を返すようにだったんだね・・・それは誰でもショックをうけるよ。

そのひどい坊主たちは、創価と分かれる前後に急にひどくなったわけじゃないだろ？
聖教の罵倒座談会によれば、宗門は遥か昔から相当腐敗してたそうじゃないか。
あの座談会出席者達は、そんなに昔からひどいと知ってて、なんで
学会創立以来何十年もの長い間一緒にやってたの？破門される直前まで。

それに、そんな宗門を「最大限に護ってきた最大の功労者（自称）」が
他でもない、池田名誉会長だよね。
トップから末寺までの坊主連中が本当に昔からそんなに極悪人だったのなら、
それを知ってて黙ってた学会上層部も、末端会員を騙していた共犯じゃないの？

僧俗和合をギリギリまで護ったと思われ・・・

>>351
そんな奇麗事ではないね。
お互いに利害関係が一致していた間は互いに利用しあってうまくやっていた。
池田先生を日蓮の生まれ変わりなどという神格化し始めたり、互いの方向性がずれたときに離れただけ。

>>350
是非わかってほしいことは、一番実態を知っていたのは、
学会上層部ではなくて地元組織の支部長クラス以下の幹部だということ。
一般会員でも活動家なら分かっている話ばかり。
しかし僧俗和合ためといわれて、
見て見ぬ振りをして我慢してきたところがある。

　　養老猛のスピーチの方がいい。

>>336
同中行って来たよぉ〜＊。ヽ(＾。。＾)ノ。＊°

>>353

おいおい、池田大作も酷いぞ・・・。
幹部の手のひらで煙草を消すなどの悪行三昧だぞ。
お前こそ実態を知ったほうがいい。

>>353
日顕本人や、宗門坊主達と直接会う機会も多かった学会上層部が、
実態を知らなかったわけがないと思うが。
実際、４面座談会でも発言者自身が見聞きし経験した話として（あるいは
そうであるかのように）話しているし。
「アイツは昔から○○な奴だった」「戸田先生もそう言われていた」とか。

「悪を傍観する者も悪」が初代会長の教えだったよね？

>>356
ソース知りたい。
随分長い事煙草吸われないのに。

>>353
「学会上層部は地元組織の支部長クラス以下の幹部よりも実態をロクに知らなかった」という
あなたの話が事実なら、上層部には、現場で苦労してる末端の声が全く届いてないって事になるが

組織・団体の体制としてはﾁｮｯﾄ問題あるんじゃないのか、それ

>>359
最近の幹部が現場経験少ないのは問題だろうけど。

今回の道中も、空き家が
「ペンペン草も生えなくなるまで宗門をせめてせめて攻め抜きましょう！」
つってたな。
池田君も、勲章か名誉白紙号かなんかしらんけど、
「もらった数は２００近くになる」
とか自慢してやがったな。

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

本幹がつまらんのは予定調和の罵倒と見苦しいまでの自画自賛が大半を占めてるから

池田教とか大聖人の生まれ変わりだとか他所の人いうけどさ、
現場じゃ誰もそんなこと思ってないし、そういう指導もなされていないんだけど・・・。
教学試験でもそんなこと出てこないし。

つうかみんな結局、自分の為に頑張ってるよ。
ｾﾝｾｲの為とか他人の為とか組織の為なんてのはみんな表向きのきれいごとだよ。

>>363　>結局、自分の為に頑張ってるよ。

キミの言う「頑張る」っていうのは、折伏・聖教・選挙で他人に迷惑かけるコトだろ？
そういうのを「独りよがり」って言うんだよ、世間じゃ。

　今月の道中で、変わった事と言えば。先生が最後に、題目三唱した事。
たしかに、あれは珍しい。めったのない？！一番最近の奴で言っても、去年
の５月にやっていらいだし・・・。それで、面白いと思ったのかもしれん！
珍しい事が起こると、印象にも残るし。私もその点で今回の、道中は見る価値
がある方だと思うよ・・・・。暇な人は行って、見てもよっかたかもね。

>>365
新年一発目だからじゃね？
あのオッサン普段題目なんてあげてねーだろうけどな。

朝から晩まで四六時中学会員たちの情報が自分のとこに入ってきてる、とかほざいてたな今回。

ｳｿｸｾｰｗｗｗ

　まあ、追求したとしても本人が生きている以上（その後も、組織保護を望む
奴らが隠す可能性もあり）本当の事は、わからないので。そう言う事に、して
おいてあげましょうよ。嫌だろうけど・・・。

分からないのなら、臆測で話しするなよ。

>>368
でも「池田大作が勤行してない」という事実は、裁判記録で明らかになってるよ。

どんな裁判だよ？なんで訴えられたん？

一にも二にも題目！
とかつってる一番の張本人が題目なんてあげてないんだから笑えるよなｗｗ
池田君には信心の心はもうほとんどないだろうと思われる。

>>363
「世界を守る池田先生のみ、現在において主徳をそなえていらっしゃる。（中略）
私たちの師匠池田先生のみ師徳具備でいらっしゃる。（中略）
身命を借しまず、われわれ学会員のしあわせを願ってくださる池田先生こそ、親徳具備でいらっしゃる」
（『大白蓮華』昭和四十一年二月号）

>>370
学会員のクセに、アンチに池田の情報を聞くな！
「月刊ペン事件」だよ！　あとは、自分で調べろ、横着モノ！

>>373
いや、怒る気持ちもわかるけど、
学会員は長年の刷り込みで、学会系出版物の大本営発表だけを信じて
学会に都合の悪い情報は無意識にスルーするような思考になってんのよ

だから客観的な事実、実際に起きた事件が書いてあっても
「反学会勢力の機関紙にも載った情報」というだけで、
「へっ、○○の記事かよ(ﾌﾟ」で終わり。

洗脳されてる人間に「自分で調べろ」と言うのは、
実際、無理な話なんだよね。

>>365 池田先生は題目三唱を二回繰り返しますが、
　　　　あれは名誉会長だけに許されているんでしょうか？

>375
俺も何で？って思った。
前の時も3回以上唱えたし。

>>375
かなーり前の本官で説明があったよ忘れたけど
最初の題目三唱は、なにかのためで
次の題目三唱は、別ななにかのため
多分、光線流布と会員の健康無事故かな

>>366
> 朝から晩まで四六時中学会員たちの情報が自分のとこに入ってきてる

それって、末端は監視されているって言えるんじゃ。。

ハイ！って挙手する勢いにひいちゃうんだけど・・・
おれだけ？

本幹に来てる芸能人やスポーツ選手も、
満面の笑みで「ハイ！」て挙手してるのかな？
すげー鳥肌たってきた・・・orz

>>378
交通事故とかは実際問題どこまで情報があがってるかわからんけど、
監視されてるといわれればそうでしょ。

地区→支部→本部→圏→分県→総県→方面→中央

末端信者じゃなくて工作員とかとかとかｗｗｗ｡＞監視

↓あれ・・・キレてるの？(´・3・｀)

>>377 うちの親父（副支部長）が、座談会でまねしてもいいのかな？

青年僧侶なんたらって連中ﾏﾀﾞ来てるの？？
あいつらﾑｶつかない？
学会からただメシ喰わせて貰って、女子部漁って、子作りに励んで
生臭もいいとこじゃんｗ

>>385
なにそのハーレムナイト
どうやったらなれるの？

>>386
あたま剃って、袈裟衣着て「師匠は池田先生です！！」って言えばなれるよｗ

>>387
ゴメン俺が悪かったww
そんなんイヤス

>>385 >>387
ﾜﾛｽ！w
僧侶っていうか、もはや乞食人生だねwww

>>389
いんや、それは乞食に失礼ｗ
乞食は「嫁貰おう」なんて不埒な考えもたないからｗｗｗ

>>385 同時中継の会場でたま〜にお坊さんを見かけるんですけど、
　　　それですかね。きになる。

>>391
会場の一角に坊主頭の数人の集団が映ってたらソイツらだよ。

創価学会様もうやめてもらえますか。
嫌がらせがしつこいです。

>>392　いや、俺のすぐ目の前に坊主がいて、大作のスピーチを
　　　　画面越しに聞いてるんです。よもすえふぉ〜。

ニッケン臭乙だがな（´・ω・｀）

>>395
ﾆｹｰｿ宗が>>390こんなこと言うかｗｗ

池田先生の自画自賛(とココで言われてる内容)は体験発表と同じ。

こんな風に信心活動すれば私のようになれるよ
なんで皆解らないのか？　やらないのか？

って風に聞こえてしょうがない。

要は、どっち側の坊主も生臭なのは変わらんって事か？

>>366
幻聴か電波か、どっちかだと思うよ。

>>379
かの国と同じで、ｶﾒﾗに映るﾒﾝﾊﾞｰのみが派手なんじゃ……
と思ったけど、あ〜ゆ〜人以外は本幹に参加しないんだよな。

元々本部の幹部の為の会合だからね。

男子部の紺スーツと女子部のパステルスーツは、もはや“衣（ころも）”と呼ぶべきだ。

>>394
以前住んでたとこで　山寺を閉めて学会に入った（禅宗だったと思う）坊さんがいた。
仕事なくなったからって建築現場に働きに行ってた。
一時　地域ですごい話題になった。

俺の住んでる所の会館の出入口の横にはコンドームの自販機があるんだけど（笑）

会館でセックスしたらどのくらい謗法なんだろうかｗｗｗ

本部幹部会はあつまらない

>>404
あんまり気にしなくても。
仏間でセックルせざるを得ない住環境の人もたくさん居るでしょ（ｗ

ヲレはしたくても相手が居ないけど。ｏｒｚ。

>>406
御書にセックルがらみのことも書いてるしｗ

もう結集なんて無意味なことはやめようＺ

↑激しく同意

「本部幹部会」なんてかっこいい名前にしちゃってるけど
実際は「池田ビデオ鑑賞会」じゃん

普通に見ようとしても池田イタすぎ。

>>407
何御書の何ページ？調べてみる。

男女交会のとき南無…と唱うるを煩悩即菩提、生死即涅槃　だったっけ？

次の本幹はいつですか

そういう日程はラインで確認しる！

次の本部幹部会
　婦人部の話→空き家の話→大作入場→グロリア演奏→大作受賞→ダンケダンケ
→背広脱がせる→誰か立たせてほめる→ゲーテ→私はコンだけ賞をもらったがんばった！
→わかった？はい！！→しょうだい→退場。
こんな感じですか？他の予想も募集。

もう少しイイ？

が抜けている。

婦人部の話→秋谷の話→大作入場→グロリア演奏→中央アジアの名誉博士号→ダンケ、めるし-。
→帰国の名誉ある・・→着席、上着脱がせる→ヨーロッパの文豪云々→わかった人！ハイ
→もうちょっといい？→芸能人立たせてほめる。→ＳＧＩメンバーががエールを送る
→→しょうだい→退場。

女子部と青年(男子)部の話が抜けてる。

あとは新聞に載せときますから

が抜けている

417
もう一度よ〜く読んでみな。誤字があるから。

芸能人ほめるのは年に２〜３回でしょ。

あと男子部（青年部）の話は基本日研大和も叩き

あとフレーズとして
「世界的に有名な〜〜」

スピーチ中、聴衆への「拍手の催促」

が抜けている（笑）

>>422
滅多に無い。
>>420
貴国の…

３７５様へ題目三唱を２回やる理由を、私は全く知らない。３７６さんの情
報も聞いた事が無い、ただずっと前に。池田先生の、勤行を聞いた事がある気
がする。あまりにも以前過ぎて、そう言えばあったなーっと言う程度だが。
ところで、今月の同中はどうなるだろ・・・？このレス持つか！
　まあ今月は持つとしても、来月辺りには２を作らなあかんだろな。

池田先生のギャグが炸裂
するときは面白い(o^▽^o)
先生が体調がきつそうな時は同中が辛そうと思う。

体験や他の大学の方の話がすごいと思う事がある。
秋谷会長の話はまったりしているので((-｡-≡ﾟдﾟ;))
吹奏楽がすごい好き、昔はやってたしね(^^)ヾ
このまったりボノボノが出来るだけ続いて欲しいと願っております。

ん？スレタイの空気嫁？
(ёーё)))眠うぅ〜♪

バンバン机叩くが抜けてんじゃね？
それに最後の題目はめったにねーだろ。

誰か、欠かさず参加されている方、まとめてくださいな？

このスレの住人は、本幹つまらないと言う割には、よく観察してると思うよ。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。

>>428
観察も何も、流石に毎回毎回同じ内容の繰り返しじゃ、
嫌でも覚えるだろｗ

そう思いながらも、
ちゃんと参加してるわけだ。
エライな。

富永仲基わかれば日蓮否定。久遠実成の本物は永遠の初めから永遠の終わりまでの三位一体の神。

人に感動を与えるような知識や哲学を持たないのに台本棒読みで指導している池田先生には、早く引退してほしい。
権力に執着するもうろくジジイの老害だ。

>>443
会合で原稿用意しないで指導する幹部は話がめちゃくちゃ

隠し録音してやると、週刊誌が買ってくれるかもしれない。
手荷物検査はあるけど形式的なものだから、録音機の持ち込みは
十分可能だろう。
どうしても心配なら、服のポケットに入れておくといい。
手荷物検査はあるけど身体検査はないから。

>>435
本部に連絡しておきます。

>>436
メモを取るのはいいんですか？
例えば法廷や国会の委員会公聴なんかは録音不可でメモはOKだけど。

>>437
本部幹部会のリアル会場内ではメモ禁止だそうです。
同時中継会場ではOKです。

>>434
昔はいろんな意味で話の上手な幹部がたくさん居たんだよ。
副会長クラスにわんさと。
総区レベルの会合だと今回は誰が来るのかなんてみんな楽しみにしてたもんだ。

便利がすべてじゃないってコトだよ。

よく折伏の指導で名誉会長が折伏すればみんな入会が決まるワケじゃないんだ。
君だからこそ折伏できる相手がちゃんと居るんだよ、みたいなこというけど
幹部指導でも同じことが言えると思う。
総区幹部以上の幹部にする話しと嫌々、会館まで来た部員と同じ話しを聞かせても
そりゃ聞く側の機根が違うんだから受止め方が違って当然だと思う。

まぁ、いくら機根ができてても気持ち悪いのは気持ち悪いけどな。
急に片手、上に突き上げたりするやつな。

昔は外部に漏れたら困るカルト話のオンパレードだったようだね。
池田先生も本当の下品な性格丸だしだったそうだし。

>>438
「録画」は良くて、「リアル」はダメ…
その差はなんで生まれるんだ？
編集されたものなら、ボロが出ないってか？
それくらいしか理由が見あたらないが。

メモ取り可にしちゃうと、みんな下向くから
画ズラがシラけるんだよ。中継画像の画的に。

それに、打ち出しとかじゃないんだから、わざわざ
メモ取んなきゃいかん内容自体ないだろ。

だいたいメモ見直して、「もうちょっといい？」って書いてあったらどうすんだよ。

>>442
最後の１行でコーヒー吹いた（爆）

先生が来られてる会合でメモ取りに必死になると
運動会とか音楽会とかでずっとビデオカメラ越しにしか
自分の子どもを見てない感じだろうね。勿体ない。

最近はリアル本幹（同中でない本番）で
退場騒ぎとかないの？
以前あったようだけどアレ何年前の話だっけ

>>444
kwsk

ｋｗｓｋは知らんｗｗｗ
風のうわさで聞こえてきた。
同時中継って実際は長時間だけど
かなり端折って放送してるって聞いた。

うわさで聞いたのは
名誉会長がスピーチしてる時に会場に居た人が突然発狂し始めて
んで護衛の人につれてかれたと。で、名誉会長が激怒したと。
もちろん衛生中継ではカット。
といううわさ。

>>446 慈悲がないね。勤行送ってやれよ、会長。
　　本当の話だったらね。

同中でメモる必要ないんだけどね。新聞に掲載されるし。

まぁ、中継にしても新聞にしても相当、編集作業は行われてるわな。
新聞なんか言い回しに相当気を使って文字化してるし。

さらにはやっぱり不祥事のあった地域や組織の長がかなり厳しく
叱咤喰らったてたと聞かされたこともあったよ。そんな場面は当然うｐされない。

さらには3日目夜の20：00開始バージョンですらＳＴＤバージョンより
前座部分で短縮されてるときもあるよ。

>>449
新聞は原稿をそのまま掲載じゃね？

原稿に(拍手)とか(大拍手)とか(一同大爆笑)なんて書いて………ありそうだな(w
やっぱ演台横で進行役が手ぇｸﾙｸﾙ回してんのかな？｢はい、拍手｣みたいに。

今日の予想を教えてください。

最近、若い男子部が「つまんないっすね」って、同中の後いうようになった。

今日の予想

婦人部の話→空き家の話→大作入場→グロリア演奏→大作受賞→ダンケダンケ
→背広脱がせる→誰か立たせてほめる→ゲーテ→私はコンだけ賞をもらったが
んばった！ →わかった？はい！！→もうちょっといい？→ゲーテ→退場。

大作ってまだ生きてるの？

>>453
素直に本音を言えるように成ってきたのかな。

ビデオだからでしょ。＜同中

>>449
昔　某男子部長が先生から面罵されたの同中で見たことあるよ。
「女子部からキャーキャー言われていい気になって…」
見る見る顔色が悪くなって　額から汗が噴出してた。
途中で　スピーチも止められて降壇させられた。
そのまま退転しちゃうんじゃないかと思ったけど　
今きちんと壮年部の大幹部で活躍してるのを見ると
師弟ってありがたい、信心ってホントに試される…と思う。
一生叱られないで　一生自分の生命の傾向性が解らないで終わる人もいるだろうね。

＞　「女子部からキャーキャー言われていい気になって…」

これぞ「男の嫉妬は真っ黒け」だなｗ

>>459
あなたのような捉えられ方しか出来なかったら　間違いなく退転するね。

>>458何で壇上に上げたんだ？？

>>460
何にでも学会に都合の良い様にしか捉えられない「妄信」「狂信」よりは、
世間的には遥かに無害だよ。

>>458
↑これって法主信仰とどう違うんだ？ｗｗ

学会員は、池田ｾﾝｾがいないと“宿命転換”とやらも出来ないのか（笑

>>461
普通に男子部幹部の挨拶をしようとしてた。

当時の自分は見てて可哀相に思ったし、退転するかも…と言ったら
男子部の先輩が「羨ましい。あんなに叱られるのは期待が大きいからだよ。
きっと真面目に更正すると思うよ」と言ってたのを覚えてる。

さて、去年の騒動の渦中の彼は更正の期待はされているのかと・・・。

某・弓谷さんも、男子部から見たら「羨ましい！あんなに叱られて」と
さぞ羨望の的なんでしょうね

>>467
某ってそのままっすねｗ

まぁ、彼の場合
どっちかつうと果より、因の方に羨望の眼差しが集まってるような気がしないでも・・・。

ｸﾞﾛﾘｱの曲目次第では聞きに逝こうと思ってんだけど、
今回なにを演奏したかご存知の方、教えて下さい。
あと、できたら演奏の時間帯(ビデオ開始〜分後か)も……

　４７０様、そしてこのレスの皆様！今回の同時中継はお勧め出来ません。
特に、神奈川県内全域の方行かない方が良いです。何故かと言うと、東海総会
なのに神奈川の事を「言ったか、言わないかわからない」位の総会だったから
です？！言ったとは思うのですがあまりにも、目立たない形だったので。新聞
で確認して又報告したい。と考えていますが・・・
週一度ぐらいしか、来れないので先に確かめた方がいらしゃれば。投稿してお
いて、くださるとありがたいです！あと演奏の件に関しては、今回は無かった
ので・・・それだけを見たいのであれば、行かない事をお勧め致します！
　ちなみに、内容ですが！先生の受賞が主でなおかつ。普段の同中より命令口
調が多いです・・。スピーチも少なめで「来てくれてありがとう」ばかりを各
地区に言ってばかりでした・・。正直今までで、一番つまらない同中でした。

ワンダフル

弁護士萌え。

・・・・今回の同時中継は各国からこられた方がかなり多い事。それと「祝辞」ですし、何分時間の関係でカット
されています。

実際に本部幹部会に出席された方に話を聞かれるのが一番の得策かと思われます。

今夜が初参加なのになぁ(´･ω･｀)

>>474
「祝辞」じゃなくて「謝辞」ね。

>>471
＞正直今までで、一番つまらない同中でした。

そういわれるとどのくらいつまらないのかちょっと興味が沸いてきたり。。

今日はパスカルでしたね。

>>471
ありがとうございました。
今回も行かないことにします。

今回もいきません

イエーイ、神奈川在住だけど東海道総会へ向けて、折伏はおろか新聞啓蒙もやらなかったけど、ほんと良かった。

女子部の弁護士可愛かったな。
あと関東、「どこから来たの？」と聞かれて一斉に県の名前言ってごちゃごちゃしまくったのは笑えた。
眼の見えないベルギーの人をベルギーのトップの人？に壇上まで連れて来られて、激励された時は不覚にもウルッと来た。
あとなんか、あのラオスの人に今回参加した人達をを紹介したがってたのが見え見えでしたな。

結構楽しかったぞ今回。

本幹同中に行くべきかな？

今日までだったはず

＞484さんへ
今回の同中は最近の同中でもとても池田先生のユーモアセンスが冴えて
いたと思う。結構笑えたし見ておいて損はないと思うよ。

今日（夕べ)初めて参加しました。

入り口で所属地区や名前を紙に書かなきゃならんのがたいぎぃ。
これって全国共通だよね？

その前に券くれるだろ？

事前に券もらっても、本部やら支部やら名前やら書くのは一緒じゃね？

当日会館で書くのか、事前に書いておくのかの差。

俺はいっそのこと、公式ＨＰで本幹を流しちまえばいいと思うよ。現に
過去の本幹流してる事例があるんだしね。

会館に行かないと見れないみたいな、秘密めいた事やってる時代じゃな
いと思うよ。

私は、以前、会館の衛星録画放送（同時中継のことですよね？）に連れていかれたことがあって、
何人かの幹部、秋谷会長、池田名誉会長、という順番に演説がありましたが、
幹部の話は、聖教新聞の紙上座談会のような口調で、創価の敵（政党、団体、批判ジャーナリスト）をこきおろしていました。
秋谷氏の語り口はややソフトになりましたが、それでも、敵味方意識を植え付けるようなことを演説されていました。
そして、池田大作氏ですが、哲学者の話などを引用した上で、「仏法は勝負です！」、
「あなたたちは完全勝利しました！」などのようなことを演説されていました。
（話の詳細はよく覚えていませんが、学会員さんなら分ると思います。）
私は、一連の演説を通して、「役割分担ができているなあ」と思いました。
つまり、嫌な役回り（誹謗中傷）は幹部の役割で、平和思想家の役割は池田大作氏、、、というふうにです。
私は、ひねくれた解釈をしているのではありません。
なぜなら、もし、池田大作氏が真の「指導者」であり、仮に幹部が暴走して誹謗中傷を口にしたのだとしたら、
後から舞台に登場したといえ、
「そういう汚いののしりはよくないからやめようではありませんか！」という指導をすると思うのですが、
いかんせん、役割分担ですから、池田大作氏がそのようなまともな発言をするはずがありません。
池田大作氏が同時中継で、幹部が口にするようなののしり発言をしないからといって、
「温和でユーモアのあるお爺ちゃん」のようなイメージをもたれているとしたらそれは、実像ではないと思います。
ののしり発言をする幹部の「指導者」は、他ならぬ池田大作氏のはずです。
そういう意味で、池田大作氏は、「指導者」の立場であるにもかかわらず、
幹部に嫌な役回りをさせて、自分だけ「平和思想家」、「庶民の代表」を演じている「ずるい」人だと思います。
http://shizu.0000.jp/read.php/cult/1135494506/

>>490
あんまり理解できてないね。
部員さんとのコミュニケーションツールの一つなんだよ。
同中ってイベント自体が。

その上で、まずは達成目標の一歩として会館来訪という結果があるの。

>>492
> >>490
> あんまり理解できてないね。
> 部員さんとのコミュニケーションツールの一つなんだよ。
> 同中ってイベント自体が。
> その上で、まずは達成目標の一歩として会館来訪という結果があるの。


違うね
選挙の時に投票所に足を運ばせるためのシミュレーションである
というのが「同中ってイベント」の本質的な意義

現場のお人好したちがどう思ってるか知らんが
中央の馬韓部の共通認識は模擬選挙

何回も何回も繰り返すことで
票読みの精度を上げながら

何回も何回も繰り返すことで
「なぜ集まるのか」　「集まってどうするのか」
集まる意義・意味を
現場の人間が自分の頭で考えることを放棄させていく効果がある
つまり思考停止を目的とした反復的刷り込みの儀式なのだよ

>>492に本質が見えてないのは祈りが足りない証拠
もっと修行せい

プッ。
選挙が第一義になるわけねえだろ。

アンチ乙。

去年の衆院選のときなんか、教学試験延期にしたくせにｗ。

>>491
役割分担というより、長時間同じ指導くりかえされても困るわけで。
秋谷会長等幹部の発言が池田先生の考えと外れてるなんて思ってないですよ。
池田先生も何度も仏敵は責め抜くべきと強調されている。
闘争なくして平和を守ることも出来ない。しかし、闘争イコール暴力ではないということです。

>>494
> 去年の衆院選のときなんか、教学試験延期にしたくせにｗ。

プッ。
選挙が第一義にならねえわけねえだろ。

アンチ乙。

>>492

コミュニケーションツールってのは理解してるよ。参加する意思のある人は
大いに会館に行って欲しいね。

ただ、事情（仕事、体調等々）でどうしても行けない人とかさ、近くに会館
がなくてなかなかいけない人とかさ（海外のメンバーとか）、それこそ信心
してない人にも、気楽に見て欲しい訳。

会館に行かなくちゃ見れない、聴けないなんてのは、時代遅れだと思うよ。
やはり新聞で読むのと、実際に聴くのじゃ違うからね。

>>471
＞特に、神奈川県内全域の方行かない方が良いです。何故かと言うと、東海総会
＞なのに神奈川の事を「言ったか、言わないかわからない」位の総会だったから
＞です？！
変わった信心されてるんですね。びっくりした。

>497
ヘタレ乙！反駁できないくせにｗ。

>493

これは正しい。
実際の会場参加者数を見ることは、票読みそのものである。

区（圏）男子部長会などは、ダイレクトにその話が出ている。

ど〜もでした〜

本部幹部会に参加させるために本部幹部会のある週の土曜にアパートに押しかけてきて一緒に行こうと誘ってくる方達がDQNに見えて仕方ありません。
こちとて毎回同じようなことを言っているような本部幹部会に参加できるほど暇ではないのですよ。
大体参加するか否かは個人の自由なんだからわざわざアパートまでくるなって感じですよ。
俺が出てくるまで何度もチャイム鳴らしたりドアを叩いたら他の住民の方に迷惑がかかりますし。

>>496
聖教新聞などの機関紙では、
御書の一節や、有名な文豪、思想家などの言葉を都合のいいように引用して、
創価の敵を、「ケダモノ」、「欲ボケ」、「ハエ」、「ダニ」呼ばわりする攻撃パターン（手法）を執拗に続けています。
そのことをバリ学会員さんに批判すると、バリ学会員さんは、
「悪に対して汚く罵り、絶対に許さないのが正義であり、慈悲であります。
悪に対して傍観するのは悪に加担する事になります。
なあなあの方が批判はされないかも知れませんが、
所詮そんな脆弱な 姿勢では正義は成り立たない。」などと威勢のいいことを言いますが、
その理屈通りなのでしたら、 つまり、池田大作氏は、創価の敵に対して、面と向かって、ダニ呼ばわりするのでしょうか！？
　どんな思考回路をしているのでしょうか？？？
　そんなことを創価の学校（創価学園 創価高等学校 創価中学校 東京創価小学校 関西創価高等学校 関西創価中学校 関西創価小学校 札幌創価幼稚園 創価大学 創価女子短期大学）以外の学校の教育現場で発言できるのでしょうか？

　もし、「祈って叶わぬことはない。」というのなら、悪人（悪人と決めつけている相手）に
更正してもらうために、学会員が、１００万遍、、、１０００万遍、、、
祈ることが慈悲なのではないでしょうか？
ケンカや攻撃なら誰でもできますよね。
池田大作氏は、敵を攻撃したら平和が訪れると思っているのでしょうか？
罵詈雑言は、罵詈雑言でしかないのですよ。

　「創価の常識」は、「世間の非常識」とは、このことですね。。。

バリ学会員さんは、もう少し落ち着いて冷静に考えてみましょう。
（すでに分かっておられる賢明な学会員さんも多いと思いますが。。）

本部幹部会一度覗いてみたい気がするけど
ガードが固くて無理みたいなのが残念。

　　一生懸命題目を唱えれば色々なことが見えてくる。理想と現実の矛盾に
気づかされることいくらでもある。それで題目を唱え続けれているうちに、
朝ふと目をさしたら「フフ、人生って面白いな」と独り言が出て笑ってしまった。

本尊も教義も、もはや原形をとどめてないのに
ただ題目を唱えれば色々見えてくるんなら、
なにも創価をはじめ、特定の教団に所属して信仰することないな。

学会員だと、本部、支部、氏名を書けば簡単に入れるけれど。

未入会の人が、同中を見てみたいと思った時に、紹介者なしで
一人で入れるものなんですか？券に名前だけ書けばいいのかな。

手荷物検査ってのはありますが、形式的なものなんで、バッグを
開けてチラッと見せればＯＫ。何にも持ってなければ素通りです。

あの衛星放送が本幹なのね。初めて見たけど、
知り合いが出てて、何か喋ってるってな感じのVTR・・

あれ、わざわざ見に行くほどでもない内容なのにすごい人数の
人が見にくるんですね。それにはびっくりした・・

かつての創価には「邪宗撲滅」「どんな病気も治る」「どんな願いも叶う」等という錦の美旗があった。

そこに何の疑問も持たない程度の頭の足りない人達が、我先にと集まってきた。
今では一般大衆も賢くなり、いかがわしいカルトきょうぎが叩かれる時代に成ってしまった。そこで賢い大衆に魅力のある目的も目標も提示出来ない創価に何の魅力も無いね。
中国のプロパガンダと同じ。
中身の無い「人間主義」「絶対的幸福」等を連呼するだけ

>>509

だから内容なんて関係ないんだよ。
内容がつまらんとか、内容があろうがなかろうが
そんなことは全く関係ない。

本質は>>493が言ってるように
選挙シミュレーションだから
内容なんか関係ない。

とにかく「集まる」
これが目的。
集まれば目標達成なんだから
集まった後の内容なんかどうでもいい。
内容の件で叩かれたって痛くもかゆくもない。
内容が焦点じゃないんだから。

集めるのが焦点。
葬下の偽装に目くらましされるなよ

>>507

世間に向けて、事前に日時の発表はなされない。
活動者会などで「次の同時中継はいついつ」と出席者に口頭で伝えられる。
活動者会に欠席した者には電話で連絡されることもある。
同時中継の予定は、学会員にしかわからない。

と思いきや！
学会員の開いているＨＰの掲示板で、同時中継の予定を書き込む脳天気なやつがいる。
そういうのを注意してみていれば、同時中継の予定は非学会員でもわかる。

入場するときは、適当な所属地域、地区名と、偽名を書けばいい。入場券はなくてもいい。
ただし実在しない組織名を書いたらばれるから、聖教新聞の地方版をよく読んで、
自分のいる所にはどんな名前の学会組織があるか、把握しておく必要がある。

以上のことに気をつければ、誰でも同時中継に出席できる。

同時中継と言うより、編集した録画ビデオの同時放映だね。

ところで、通信衛星を使ったＣＳ放送でしょうか？
だとすると、あらかじめ放送時間を調べて、チャンネルを探り当てれば自宅のテレビで毎月見られる。

>>511
ウチの地域は普通に来月分まで予定表にプリントアウトされて
配布されるよ。
同時中継の日程ごとき、そんな口頭のみとかいうシークレットじゃないし。
適当なこと言っちゃいかんよ。

>>512
オマイ、通信と放送の概念の違いを少しでいいから勉強しなおして来てね。

>>513
>>ウチの地域は普通に来月分まで予定表にプリントアウトされて配布されるよ。

だから活動者会などの会合で配るんだろ？
学会員にしか配らないだろ？
同じことじゃないか。

　４９９様、どこが変わっているんでしょ。私は今回の同中で感じた事を投稿
しただけです・・・。お勧め出来ない、と思ったのは長年同中を見ている母で
さえも「イメージが違かった」と言っていたし、私自身も正直面白くなっかた
ので。楽しみにさせるのも、やだったですし！私の中では、人には進められな
いなと感じたので。正直に書いたまでの話なんですが。

いっそのこと、会館の前に掲示板作ってさ・・・

２月９日、１０日、１１日のいついつから池田大作ＳＧＩ名誉会長のスピーチ
を放映しますので、興味のある方はご自由にお入りください。

とか一般の人向け（非学会員向け）に掲示しちゃえばいいんじゃね？既にそう
してたらｺﾞﾒｿ。

>>515 せりなさんへ

ネットですから、いろんな方がいらっしゃいます。あまり気になさらずに♪

私なんかはグロリアの演奏目当てで見に行ってるんで、演奏の無いとき（もしくは
カットされてるとき）は正直がっかりしますね。

本幹も面白いときもあれば、面白くないときもありますよね〜。その気持ちわかる。
また次回も感想でもカキコしていただければ。

>>515
私が東海地域の人間なら、何故宣揚されなかったか考える糧にします。
代表メンバーだけ参加すればいいものではないでしょう。
ちゃんと総会の祝福はして頂けたんだし
「私が面白くなかったから皆さん行かないほうがいいですよ」
と言う考え方は　やはり私には理解できません。
>>517
感想を述べるのは自由で結構だと思いますが
（私も471に対する感想を書きました）
｢行かないほうがいい｣と書き込むのは感想ではなく
単純に言えば広布の邪魔です。

本部幹部会は、とても、ネット配信できるほどの中身はないのでしょうね。
逆に、幹部の罵詈雑言や、池田センセーの話の内容の薄さが露呈されるだけだと思います。

おまえらおもろいなｗ
ここに来たらイロイロと参考になったよ。有難う！

>>514
よく>>511を読んでからそういうレスつけてね。
活動者会などで出席者に口頭で伝えられるって書いてあるから
ウチは文書で配布されるよって書いたの。

活動者会に外部の方はハナから来ないんですが・・・。
それに同中自体、友人誘い放題なんで別に秘密でもなんでもないし。
つうか、誘いもしないのに来たがる香具師は悪意を持ってる不審者ばかりなんですが。
正直なところ。前日一時間唱題してる側から言わせてもらうと。

ていうか池田もうすぐ死にそうじゃん。
口がフガフガいってるし聞き取りにくいし
いかりや長介の最後のドラマ出演のときみたいだった

>>522
でもこれが結構しぶといんだな。

池田先生、もうろくしてるのにいつまでも絶対権力者やっているのは老害だよ。
名誉会長より上の相談役かなんかの肩書上げて勇退してもらったら良いのに。

>>458
田二皮さんと言えば6年前の総選挙があった頃、俺の住んでる街の公民館で偶然遭遇した事がある。
ウチの選挙区は現職だった公明党候補がいて対立候補がその町を地盤としていたからテコ入れのために訪れていたのだろうが、まさかこんなところで見かけるとは思わなかったからびっくりした。

話は戻るが現役の活動家の学会員が掲示板とはいえ公然と池田氏を批判しているレスを見て驚いた。
俺がいた頃の学会は池田氏といえば「神聖にして不可侵」の存在で（今でもそうだろうが）批判精神旺盛の奴でも彼に対しては無条件で崇め奉っていた位だから活動家は押しなべてそうなのかと思っていたのだが・・・
ネットの普及と言うのはいろんな意味で恐ろしいものだ。

>>525
批判しているのではありません。
外部の人間には、見せられたものではない体たらくだから心配してるんですよ。

(￣w￣)　ぷっ
ニセがなにかいってるよ

活動家の意識にもそれぞれ違いがあるんですよ。

師弟の絆を第一にしたい香具師も居れば、
自己実現、境涯革命を第一にしたい香具師も居る。

ヲレは福子で淡々とやってきて現在、部幹部クラスだけど
どれだけ師を求めてるかと言われればかなり弱い方じゃないかと思う。
間違っても絶対視は出来ない。
どんな幹部であっても、個人的に尊敬できる人と出来ない人が要るように
絶対視はヲレの中では無理。もちろん尊敬はしているけども。
そういう意味で、学会の会長ってのはいいシステムだと思うよ。
あくまで指導者であって教祖や御本仏じゃない。

ところでさ、会場運営や設営作業時の役員とかにパン牛の支給が時々あるじゃない。
あれをさ、いちいち先生からの・・・っていうのもどうかなっておもっちゃったりするんだよね。
結局、中心会館の事務局長の決済で購入決済出しただけだよね。みたいな。
ゴメン。リアルすぎかな。

それが組織の見えざる意思（意図的かもしれんが）ってやつだろ。
結局そういう組織なんだよ、昔から。

だから何やるにも「せんせー！せんせー！」で、
正宗から名誉会長のスピーチについて指摘（質問）があったときも、
最後まで我を通して破門されたんだよ。
当時は、しっかり双方の往復文書を読んで、状況を正確に理解してた人は希有だったもんね。
末端レベルじゃほとんど居なかったよ。「突然登山停止」「突然破門」て思わされるのも無理なかったよ。
創価の報道は自分らの主張ばかり載せて、「我々は間違ってない」の一点張り。
宗門の文書を掲載するについては（抜粋）や（要旨）ばかりで、全文載せる事ないからホントのところが分からなかったし。
寺に行けば宗門側の資料は手に入ったのに、「寺には行くな」ときつく言われたしね。
タテマエは何とでも言うけど、センセー最高！が創価の価値基準だよ。

>>528

パン牛の支給について、「先生からの・・・」で納得する人もいれば
どうかなと思う人もいる。

両方いてバランス取れてるんじゃないですか？

>>528
プラシーボでも
前向きに感謝の気持ちをもてれば(効けば)オーライ。
オイラはありがたがる。
先生を目標にするまで努力もしたし　それなりに真剣に悩んだのでね。
師弟不二の解る人が減ったのは　学会にとって危機的状況ではあるが
信仰心の真贋を問われる事にもなるわね。勿論オイラも解ったとは言えない。
宗祖を始め、初代会長、２代会長(師匠)を弟子が疑い、退転したり
悔い改めて戻ったように　今後も歴史は繰り返すよ。

デシ

>>531
日本人の民族性から、絶対権力者は好まれない。
天皇家にしても、政治、経済、司法の全ての実権を握っていたのではなく、日本人の祭祀の代表者のようなもの。
戦後の拝金バブルで急激に増えたが、長期的には沢山ある新興宗教の一つに落ち着くでしょうね。

>>528 >>530

現在は牛乳の激励はありませんよｗ
「パン牛」って言い回しに年代を感じるな。そういう漏れは「パン牛」世代の36歳です。

>528 こうゆう師弟不二の余り無い幹部が今後は増えてくるんだろうなぁ…。
時代なのかなぁ。

>>535
作られた偶像の先生を信仰するより教典や本尊をよりどころにするほうがカルトではない健全な信仰ですよ。
絶対の聖者など時間がたてば、ことごとく化けの皮がはがれています。

先生を信仰の対象になんかしてないですよ。
我々の信仰対象はずっと大聖人の顕されたご本尊です。

先生は人生における師匠です。

>>537
＞信仰対象はずっと大聖人の顕されたご本尊です。

今でも、大石寺の大御本尊様を信仰の対象にされてるのですね。
素晴らしいことです。
あれこれ本尊を取り替えるのは、信念なき邪教ですからね。

>>537
どう見ても神格化してるよ。
外部の人が同中見に行ったら、先ずその先生崇拝の組織構造を異様に感じる。
だいたい、信者代表の人間をそれほどたてまつる理由が理解しがたいね。
あなたは、池田先生が日蓮の生まれ変わりと教えていた時代があったの知ってるのかな？

池田先生が居なくなったら、｢秋谷会長は人生の師｣に
乗り換えなくてはいけない？

>539 拝んでる訳でもないし、師弟の関係でしかないです。
中にはあなたの言われるような感じの人間もいるかもしれませんが…

生まれ変わり云々の指導に関しては知りませんし聞いたこともありません。
日蓮正宗の阿倍日顕が言ってたのを聞いたことはありますが…。

>540 師匠は池田先生です。秋谷会長が師匠になることは、少なくても私の中ではありません。

>>541
>>師匠は池田先生です。秋谷会長が師匠になることは、少なくても私の中ではありません。


池田と秋谷とどう違うの？
実績や人間性？

秋谷が修行すれば池田に近づくことはできる？
池田は常人から隔絶した希有の存在？
池田は超人？
だから師匠？

教えて>>541の中の人

私にとって池田先生は人生の指導者です。
秋谷会長は創価学会の組織リーダーみたいな感じです。

実績云々だけではないです。

うまく説明できなくて申し訳ありません。
あなたも師匠と呼べる方を持つと、なんとなく解ると思うのですが…。

>>543

つまり、池田は常人の延長線上にはいない、ということね

それって凡夫の成仏を説く日蓮からは乖離してんじゃないの？
創価は邪教？

>>541　>>543

他のスレageてないで、早く
>>542　>>544　の素朴な疑問に答えてやれよ。

一言もそんなこと言ってませんよ。

そして>>546は沈黙した。

これが創価の『言論戦』なるものの正体だよ、諸君。

私は師匠であり指導者であるといいましたが、常人ではないとか言ったことは全くないですよ。

師匠・指導者というものに対しどういった感覚があるんてしょうか？

あなたは秋谷会長が師になることはないって言いましたね。
では池田名誉会長が居なくなったあとは、>>528さんが言うように
｢自分を高めるために学会活動をする｣って事になるんですよね？

>549自分を高めるために信心をするのは、当たり前のことで別に否定はしてません。
学会の信心には創設当時から師弟不二の精神があります。池田先生が亡くなったとしても師匠は生涯変わることはありません。ただ、それだけが目的で学会活動をしても…。
大聖人の御書にもあるように師弟不二の精神がなければ学会活動自体が無意味になると、私は思います。

秋谷会長を師とするのは次の世代で良いって事ですかね？

秋谷会長も池田名誉会長とそんなに歳が違わないし
次世代の師となるには年齢的に無理があるんじゃないか？

ダレを師と仰ぐかは、やっぱり下の人間が決めること。
組織が決めることじゃないよ。
だって、一生懸命に自分の一番大事なものを掛けて必死に
戦ったとき、その戦いの中で本当に尊敬できる先輩に引っ張ってもらったこと
やっぱり忘れないだろ。新聞や大きい会場の壇上でどんなに幹部指導繰り広げていたって
一緒に戦って引っ張ってくれた人には尊敬の念って意味ではかなわないよ。

戸田先生だって「師子は伴侶を求めず」って言い残したじゃん。
だから>>535みたいな感覚はやっぱり理解できない。
一人立つ精神があってこその指導者だろ。
だから、最近の先生の師弟の絆の押し付けみたいなのにはちょっと
違和感を感じてるんだよね。
池田先生はひたすら戸田先生を求めて居たところに
師弟の素晴らしさがあったのであって、誰に求められているのかを
気にしちゃいけないと思うんだよ。

もし、池田先生に対して、日顕宗のように伏せ拝を強要し始めたら
さすがに自分もこのままじゃヤバイだろって思う。

まあとにかく

>>550　よ

以下を逐条解説してくれ。

(1)池田と秋谷とどう違うの？
(2)秋谷が修行すれば池田に近づくことはできる？
(3)池田は常人から隔絶した希有の存在？
(4)池田は超人？
(5)なにゆえに池田が師匠？


話はそれからだ。

>>553
誰を師と仰ぐかは、創価で予め決められた約束事ではないのか。
池田先生以外を師と仰ぎますとは、公然といえないでしょ。

554
1)池田先生は指導者であり、秋谷会長は組織上の長。私にとっては師匠にはあたらない。

2)基本的に修行したから近付けるとか言う発想自体が私には理解できないので、回答しようがありません。

3)一人の人間として、尊敬に値する人物であり、その上での指導者。
特別な力をもった存在とかではない。

554
1)池田先生は指導者であり、秋谷会長は組織上の長。私にとっては師匠にはあたらない。

2)基本的に修行したから近付けるとか言う発想の次元が私には理解できないので、回答しようがありません。

3)一人の人間として、尊敬に値する人物であり、その上での指導者。
特別な力をもった存在とかではない。

4)超人？と言う発想を持って答えを問うこと自体が低レベルな考えで理解不能。特にその様な考えは無い。

5)生きていく上で、仏法を根本とした、様々な教えを導いてくれる指導者。なので私にとっては人生の師匠。


あなたは師匠とか指導者という言葉をどう解釈しているのだろうか？

俺は学会員だが、学生時代の恩師を差し置いて、
　池田氏が上位に来るのはいやだ。

>>557

あくまでも池田と秋谷は別。
秋谷は池田たりえない、ということだね？
池田は余人をもって代え難い不世出の指導者である、と。

同じような信仰（？）、同じような組織、同じような時代背景、同じような経歴
でありながら、
なぜ池田と秋谷の差が出るの？

秋谷が池田の境涯になれないなら
末端の信者というか患者たちは
逆立ちしても池田の境涯（これ、絶対的幸福てゆーんだよね？）
になれっこないじゃーん？

教義に体して無認識、無知識な故の考え方だとおもいますが、師弟の関係自体を知り得ない方には、恐らくどう説明してもその様な発想しか出ないと思います。


質問をされるならば、師弟関係とはどのようなものかを、知り得た上でお願いします。

>>555
公然と言うつもりはないよ。
でも腹の中ではそんなもんだろ。
そりゃ、年齢のこと考えたら池田先生は空前絶後の大人材だったんだと
思わざるを得ないけど。
20代前半で組織をあれだけ引っ張って33歳で誰からも満場一致で請われて
会長就任だぞ。
いま会長、名誉会長ポストが空席だと仮定してもそんな人物いるか？

>>561

「人間革命」とかいうフィクションの読み過ぎ
あんたの頭の中
史実と空想がごちゃ混ぜだな

外から見た池田先生は、有能なプロデューサーによって作り上げられた偶像のスーパースターなんですよ。
著書は詩集を除けば全て代作。
著名人との対談も、代作者の文書を取り交わしての紙上対談。直接会った時は儀礼的な挨拶しかしていない。
海外での講演も代作の台本棒読み。
かつては日蓮の生まれ変わりと宣伝してたが、さもありなんというところ。
同中だけで判断すれば、知性の無い商売人のおやじだね。

>>560
> 師弟の関係自体を知り得ない方には、恐らくどう説明してもその様な発想しか出ないと思います。
> 質問をされるならば、師弟関係とはどのようなものかを、知り得た上でお願いします。

師弟ねえ
それが創価の根本的な前提なの？

その根本的な最重要の概念を
普遍性のある平易な言葉で説明できない、
という時点で創価の胡散臭さ満点なんですけど。

それとも
師弟とは特別な秘密教義であって
一定の修行を経た選ばれたもののみしか知り得ない難解な概念なの？

だったら
庶民や民衆には縁遠いね？
普遍的で平易な説明できてこその民衆救済でしょ？

相対性理論だって
平易な例え話に盛り込めるもんね？
真理を内包するものはシンプルで普遍的なんですよ？

難解な「師弟」と違ってね。

師弟相対の信心が大切であるということです。

師弟相対とは、師匠が無量の慈悲をもって弟子に仏法を教え
弟子は師匠に対して絶対の信をもって帰依し、随従すること
をいいます。

大聖人様は「師弟相違せばなに事も成すべからず」と仰せに
なられ、成仏のためには師弟相対の信心に徹することが大切
であることを示されています。

大白法より

ヲイヲイ、なんつー引用先だよ（ﾜﾛﾀ

ツッコミさんくすｗ

>>542以下

秋谷会長自らが池田先生を自分の師匠だと公言してるのに
どうやったら　秋谷会長が池田先生を超えて我々の師匠になれるのか
マジで笑ってしまった。

師弟に年齢は関係ないでしょ
茶道でも　華道でも　芸術でも　学問でも　どの世界においても。

創価学会は日蓮大聖人の教えを現代において解り易く、
誰にでも実践しやすく説き、
より志高く世界平和を目指して誰よりも啓蒙実践した人を
歴代の師匠と仰いできた。
その事を一番よく知っているのは　宗教学者やマスコミではなく
創価学会の中に居る人です。
ソースが大白なのは何もおかしな事じゃない。

私も生真面目な学会員ですがｗ
２ちゃんねるの創価板で過ごす時間は本当に不毛な時間だと
最近やっと気付きました。＜遅っ

でもいろんな意味で面白いのでたまに覗きますが
勝手なレスをつけて　書き逃げます。
ココで　卑怯だとかヘタレだとか罵られても全〜然大丈夫です。

質問に答えるのは自由ですが　エンドレスに答える事はないのです。　
人が入れ替わり立ち代り　エンドレスに不毛なんだからｗ

あら　ｺﾞﾒｿ　読み違えた。
大白違い？（爆）　>>566-567はきわめて正しい。

また釣れてしもた（爆）

>>565
要するに弟子は師匠に服従しろってことでしょ？
疑問を感じても考えるなと。
師匠のコピー人間になれと。

どこが桜梅桃李なんだか。
学会の教義なんて矛盾だらけじゃん。

>>568
>創価学会は日蓮大聖人の教えを現代において解り易く、
>誰にでも実践しやすく説き

みんなめんどくさがりだからさ、学会が都合よく解釈した
御書に疑いもってないんだけど
大白のようにごく一部都合のいいとこだけ都合のいい解釈した御書を
鵜呑みにしてんじゃないよ。
それくらいで御書や法華経や釈迦仏法わかった気になってんじゃねえよ。

>>572
円周率のなんたるかも解らずに
都合よくπつかって円周率鵜呑みにしてんじゃないよ。
πrの二乗とかいって　円の面積わかった気になってんじゃねぇよ。

これも有りですね。

>>573
ホームラン級のバカだな。
円周率はπに集約されてるだろ。

>>1-100

スレの本題から外れてるのは本幹の時期じゃないからか。

>>572

日蓮正宗の公式機関紙がソースなんだが・・・

>>565
> 弟子は師匠に対して絶対の信をもって帰依し、随従すること

師匠＝信仰の対象　てことでいいのかな？

師匠＝信仰の対象＝池田　てことは、
池田は現人神だよね？
そうすると
池田と秋谷の隔絶も納得できるし
創価の現実の姿も納得できるね。

師匠＝信仰の対象＝池田＝現人神

これが創価の根本理念ということだよね？
うん
シンプルでわかりやすいね。
ありがとう。
納得したよ。

565
この人の考え方は間違ってると思う。

学会の精神は師弟不二であって師弟相対ではない！

よく読むと565は創価学会の会員ではなく、日蓮正宗の法華講員だな。

>>565
>>579
>>580

いったいなんなんだよ？
そんなに
ぐらつくような概念を
存立の根本にしてるの？

まったく信用ならないね？
これじゃ
創価なんて根無し草の似非宗教
宗教もどき、といわれても仕方ないんじゃないの？

>>564　が言うように

師弟とか言う
その根本的な最重要の概念を
普遍性のある平易な言葉で説明できない、
という時点で創価の胡散臭さ満点なんですけど。

このままじゃ
創価なんてまがい物、っていう評価が固まっちゃうね？

＞＞５８１
正体バラされてなにあせってんの？
こんなところに層化が書き込むとおもってるのは
幸せだね

>579と>580は私が書きましたが>565に関しては別人の記載ですし、この方は間違いなく学会員ではありません。

文面だけで判断すると、法華講員です。

>>582-583

創価だろうが法華講だろうが
わずかな違いしかないみたいね？
そんなのはどうでもいいことだよ
いずれも似非宗教だな
このレスの流れを第三者が客観的にみれば
創価だろうが法華講だろうが
まがい物だってコトがよくわかるさ
一般世間には通用しない価値観・言動をもつ連中だな
さっさとＫ国へでもどこでも去ってくれ
そこで教義の論争でもしてろ

さっさとK国でもどこでも‥‥

あなたに言われる筋合いはないから…。

>>585

だってＫ国大好きでしょ、あんたたち？
Ｋ日友好とか
Ｃ日友好とか　盛んに言ってんじゃん？

日本は池田の偉大さがわからない三流国で
Ｋ国やＣ国は文化の大恩人で一流国なんでしょ？

だったら
Ｋ国やＣ国に行けば？
日本にいてもらわなくてもいいんですけど・・・？

どこにいようが自由でしょ。
あなたに指図される言われもないのだから。

>>586-587

まあ結局、創価だか法華講だかは
どう取り繕ったところで
反社会的存在ってこったな

考え方は人それぞれなんでご自由に。

>>583
いまさらなに言ってんの？

つうか、>>565の件は>>566で即突っ込みされてるじゃん。
引用先って書いてあんだろ。
それでわかんなければ、出てくんなよ。

ところで、なんでアンチはすぐスレ違いなトコロに持って行きたがるのかね。
本幹ﾈﾀで頼むよ。
ココは師弟観を語るところじゃない。
アンチは師弟って言うとすぐ盲従見たいなこと言い出すけど。

盲従使い

それが逝け駄

そうそう、ここは本幹のスレッドなんだよね。
師弟相対と師弟不二については、他でやってくれないかね…。

先生　最高！！
一生ついて行きます！

三月のほんかんを予想しよう！

三月のほんかん

話の途中でいきなり....
「あっ、フィギュア金メダルおめでとう」とか（笑）


だれかさんの勲章なんぞ、足元にも及ばないホンモノの「価値創造」

>>593
俺も一生突いて行きます！

女子部を。

三月の本館たぶんアフリカあたりから勲章をもらう気が。

>>597
どうせ勲章ってどっかの部族からもらった不釣合いのチンコケースだろ？

本幹の日程いつよ？

>>599
あんまり参考にならんけど、一応うちの地区の日程
＞3月の本幹は10日から13日
＞10日が19時30分から
＞11日が13時30分から
＞12日が20時から
＞13日が11時から

>>600

ありがとうございます。

本幹の様子あっぷしてくれる神はいないのか？

誰かデジカメ動画で撮って、うｐしてくれよ！

>>603
まさか芸人気取りで撮影禁止じゃねえだろうな？
光線なんたらするつもりなら講演会の様子草の根でみんなにばらまいてもらったほうがいいだろ？
それともなにか撮影されたらヤバイ理由でもあるのか？

一言。撮影する価値がない。

三月十日の本部幹部会を予想しよう！！

池田先生は写真に撮ると、ものすごく醜悪に写るので
一般人の撮影は禁止だそうです。ｺﾚﾎﾝﾄ

エルサルバドルの協会から顕彰

グロリア演奏やるかなぁ・・・♪

秋谷の悪口を言うかどうか、報告よろ。

本幹は、ぶっちゃけグロリアの演奏聴きに行くようなもんだしなぁー。
そろそろ春だし、創価桜の「人間革命の歌」でもやってくれんかの…。

演奏しなかったら、スピーチの途中で帰るよ。（ｗ

吹奏楽板は創価スレなくなったのかな？

今日から本館だが俺は秋谷会長に注目
なんか最近えらく大目玉食らったらしく相当まいってるとか（週刊新潮から）

その新潮の記事が本当なら、新年度から日蓮正宗への大攻勢が始まるんだろうねえ。

いつものことを記事にする新潮はネタ切れ？

グロリアのあの勢いのある演奏を聞くと元気がでるよ

吹奏楽はやっぱ東京佼成ウインドオーケストラでっしょう。（笑）

>>617
プロの吹奏楽団と一般の吹奏楽団の違いがわからない変質者ズラホモハゲリは黙ってようねぇ〜（笑

この前の同中はグロリアの演奏がないのに長くて最悪だったね・・・orz

>>618
せっかくグロリアいるんだから必ずやってほしいよね。

桜花縁を吹奏楽で聞くとすごく（・∀・）ｲｲ!

>>617
おいハゲ。日蓮宗には吹奏楽団ってのは無いのかよ？ｗｗ

>>617
おいハゲ。知ったかしてんじゃねえよｗ

威風堂々の歌か
俺はあんまり好きじゃないんだけどじいさんばあさんがよろこんで歌ってたからよかったよ
機会があれば生で聞いてみたいね・・・

おいハゲ。グロリアと東京佼成の演奏聞いたことあるのか？
両方の感想ここに書けや。

おいハゲ。氏ねｗ

>622
たまに聖教に「定期演奏会のお知らせ」って載ってるときあるから、申し込んで聞きにいけば？

>>565

師匠に頭下げても仏界は涌現しないぞ

>626
だって法華講か妙観講だもの…。

>>627

池田に頭下げても仏界は涌現しないぞ

学会は大変に大きな団体です。
小さい会社、趣味のグループ、程度であっても様々な考えの人がいて
周辺にも様々な事を言う人もいて、まとめていくのはきっと大変です。
傍観者のように言う人は多いですが、池田先生の立場にたって
考えてみようという人は少ないですね。
それは、親にならないと親の気持ちなどわからないのに似て、
なんだか勝手で無知でむじゃきです。
自分のできる周囲から、自分たちにも魅力あるものにする
ことを考えていき、先生のご協力をしていってはどうでしょうか。

>628
そんなの言われなくてもわかっとるわい！

>>629

１兆円の個人資産を持つ池田先生の立場に立ってみたら、金と権力しか信じない先生の実像がはっきりと解りますね。

アンチの人たちへ聞きます｡人を動かすのは金と権力？あと何がありますか？

創価のようにマインドコントロールや洗脳がありますね。

>>629

１例として、

池田先生の立場に立ったら、


創価大学初代学長の息子の破廉恥事件（平成１２年）

創価大学初代学長・高松和男氏の息子で、有名大学の教授をしていた学会副支部長・高松和明は、
妻子ある身でありながら、インターネットで知り合った２０代の女性と不倫交際をした挙げ句、
その女性との性交を収めた画像や女性の下着を売る等の、破廉恥事件を起こし、
猥褻図画販売の容疑で逮捕されました。


のようになりますよ。

>>633
一般論でのお答えｷﾎﾞﾝﾇ｡

今回の本館の印象的なスピーチ

「弱い物は正義ではない、強くなければ正義ではない」

正直言いすぎですよ

>>636
仏教の論理ではなく、やくざ世界の論理ですね。

>>637
ハゲ、お前はすっこんでろ。
こんな所で書き込みしてないで、葵講スレで謝罪してこい。

来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141469786/l50

来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141469786/l50

来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141469786/l50

来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141469786/l50

来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141469786/l50

今回の本幹、案外良かったよ。

人事の時、ﾜﾛﾀが。ｗ（ヒント：毛）

今回はまだ連絡来ないなぁ…青年部の人

背が高いねぇ。オリンピック出れるんじゃないの？

にﾜﾛﾀｗ

本幹欠席届
仕事が忙しいため出席出来ません。
（内容がつまんない＋移動合わせて２時間勿体無い、つうか時間の無駄）

勲章ってどっかに飾ってあるの？
一度観たし。

>>643
まあ無理に出なくても問題ないでしょ。
実際内容つまらないし。
先生のスピーチは年々グダグダになってきててんで意味不明。
グロリアがなきゃかなりキツイよ。
今回は人事発表があったが副会長、総務会、参議会、最高指導会議メンバーといった
一般の会員にはそれこそ訳ワカンネエ人事発表されてもって感じ。
長男の博正氏の今後はどうなるんだろうね？
会長にでもなってくれればそれ理由にして学会に完璧見切りつけるかもね。

>644
ある場所に保管・展示してあります。
一部だけなら何度も見たことある。

>>645
いや、今回昇格になった人以外から次期会長が選ばれる。判るかな。

>長男の博正氏の今後はどうなるんだろうね？
>会長にでもなってくれればそれ理由にして学会に完璧見切りつけるかもね。

博正氏が会長になって、何か不都合な事でも？
と言うか、そんなことで揺れるような信心されてるんですか？

私にとって、次期会長が誰になろうと信仰上、関係ないっすね。

>>648
過去に世襲はないと言っていることを反故にすることになるよ。
｢手続き上の正当性｣ってのは大事なものだよ。
組織であるからには特にね。

次の会長は正木さん、、、だといいなぁ

>>650

妙観との法論から逃げて、警察呼んだ人間だよな。
人間って、いざと言うときにどういう行動とるかだよな。

>>649

モンショウ　ナキ　ハ　コトゴトク　コレ　ジャイ　ナリ

ソースは？

>>651
この前うちの地区の婦人部の家に妙観講が来たんだが、
最初は「女子部だ」と名乗って上がりこんだそうだ。
正木さんの言ってたことが本当だ。連中はやることが卑劣なんだよ。

字幕！

池田先生が細木数子に見えてきたよ。

>>648
それとこれとは違うといいたい。
やっぱ博正氏が会長就任したらどう取り繕っても世襲には変わりない。
過去の世襲は有り得ません！という明快な宣言はご存知だろう？
アンチを増やすどころか内部の人間まで失望させかねない世襲だけは絶対避けるべしだ！

博正さんは、一時的にSGI会長にしておいて
秋谷さんの次の次に
会長就任ってのは？

そしたら世襲にはならないよ？
むかつくけど、そういう小細工を学会本部や池田は平然とやりそうだ。

池田先生は狂ってるよ。みんなも早く気づけ。

>>655

ご存知じゃありませんよ。（笑）
とりあえず、過去の聖教かどこかに掲載されてます？調べますんで。

あと、「避けるべき」だと思いますよ。「べし」じゃなくて…

近頃は>>658こんなのが学会員やってるのか（笑
池田ｾﾝｾが「学会に世襲は無い」と明言してるのを知らないそうだｗｗ

２チャンネル参加している奴はアホばかりだな！貴様等死ねや！

本部幹部会って何？

>>660

お…おまえもなw
(腹抱えてﾜﾗﾀ)

暗いオタクが多いんだろうな！２チャンネルは！あー気持ち悪いな！

>>660
じゃぁー。あなたも同類。

｢世襲でも信心が揺らがない！信仰とは関係ない！｣
という人はこっちのスレに来ていろいろ話してくれよ

◆お題目を唱えてれば、創価学会は要らないでしょ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141984095/

>>660　>>663

『セ　ク　ハ　ラ　多　発　に　つ　き　

創　　価　　学　　会　　幹　　部　　に　　要　　注　　意　　！　　！』


例：
創価学会員弓谷照彦って同じ創価学会員にセクハラをしてエリート街道を真っ逆。

655がご立腹ｗｗｗ

新コンビ名です。
ヨロ乳首。

>>656
＞博正さんは、一時的にSGI会長にしておいて
＞秋谷さんの次の次に
＞会長就任ってのは？
＞
＞そしたら世襲にはならないよ？

それのどこが世襲にならないんだ？

>>658
同じ学会員だけど恥ずかしいなあ。
ネット検索でもいいし地元幹部でもいいし調べてごらん。
先生は過去の指導で世襲について「それをやっては政治家と同じだ！」という
ことを口すっぱく仰ってた。
幹部級でそれは知らないなどと言えばモグリそのものだ。
学会広報もそのスタンスで取材等には対応している。
牧口戸田両家の立場を見習えば間違いはないよ。
そこらがわかんない会員がいるのが正直情けない…

>>669
うお
レス付くとは思ってなかった。ありがと。

自分は一足飛びの就任なら、とりあえず会員を騙せると思ってたんだが。
やっぱダメか。…そうだよなあ。

しかし実際、アッキーの後の人事って困りそうじゃね？
だからこその>>656(裏技ｗ)だと自分は思ったんだ〜。
ゴメンよ、サンキュウ☆

やはりローマ帝国時代の五賢帝で現出したパックス＝ロマーナの例を
あげるまでもなく、創価学会も「賢者」をトップに据えるべきである。

ところで誰が言ったかしらないが、今の時代は「パックス＝ジャポニカーナ」で
あるらしいよ。

人事の話は内容からしてスレ違い。人事スレでやれよ。

漏れからすれば、次期会長は日本人じゃなくてもおｋ。ｗ
R.バッジョにでもやらせろよ。それか、エルサルバドルのソトさん。ｗ

ほれ↓人事スレ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1135041215/l50

別にさ、博正さんでもいいんだよ。
あの人自体に本当にそれだけの指導力があるんなら。

だけどさ、国友とか巣鴨で行われる総区の記念総会に珠に
来たりするじゃない、そうするとさ明らかに馬脚を現わしちゃうんだよね。
しかもさ、酷いときなんか、谷川さんとさ博正さんが２人来ちゃったりしたときあったのね。
そうすっとさ、副会長ランキングとしては、なんだか博正さんのほうが既に上位だったり
するらしくてさ、最後の〆の幹部指導が博正さんでその前に谷川さんの挨拶みたいな
ことになったりするわけよ。
だけど、その二人の話しの内容を立て続けに聞いてみろよ。
悪いけど比較の対象になりません。

>>674が誘導してますよ

だいたいよー、ノートパソコン持込で本幹行って先生のスピーチを
ブラインドタッチでカキコしてくれる親切な奴はいないのかよ。
どうなってるんだよ、一体・・・・。
行けない学会員の身にもなれや！！！！！！！！！！！！！！！

新聞よめ、バ会員

今回の本幹の池田ｻﾝの勲章の自慢話もうざかったな。

>>678
新聞だと編集されてない？

２１０こだそうで

>>680
バリバリ編集されてる。
先生の脱線しまくりグダグダおもしろトークは本館に行かなきゃ味わえない。
勲章や名誉称号はどうだろう、あの人が死んでも続いていくのかな？

>>682 「先生の脱線しまくりぐだぐだおもしろトーク」
ね、本当にそうだと思うよ。
池田先生は演説のプロなんだ。親しみの感じられる愛嬌
のある、体温のある演説。内容の過激さとは別物なんだ。
ヒトラーも同じだったと言われている。独裁者とかいう
意味じゃなくて、百万人に一人の声ってことで。
魅せる人間が（頭にきている人間も多いが）一人でしょって
立つ宗教は、その没後には衰退する。先生は年だ。
親が死んで辞める２世３世もいる。
どうなるかな。

なんでそのトークを新聞に載せないのー

>>684

683 新聞に載せるほどの中身じゃないからに
決まってるだろ。なにが悲しくて一新興宗教
の指導者の話を金払ってまで読まなくちゃいけ
ないんだ。読みたいやつは聖教を読んでるんだから
一般紙に載せる必要ゼロ。
創価が教えの素晴らしさでここまで肥大化したと
思うか？？　

>>685精強新聞のコトとおもわれ。

あの狂った新聞（？）にさえノーカットでは掲載できないレベルなんですよ、池田氏のトークは。

＞ノーカットでは掲載できないレベル

モザイクの向こう側が気になるね。

>>687
それを知っている人が「仏敵」認定者なんですよ。今なら矢野さんが旬かな？

モザイクはずしてもロクなものは出てきませんが・・・。

本幹の模様をノーカットでネット使って誰でも見られるようにすれば、
学会・先生に対する外部の認識は劇的に変わると思うよ。

>689
Gyaoにお願いしてみるか？

>>689
誰でも見られるようにすることには遺憾の意だな。
推測だけど、ネットで誰でも見られるようにしちゃえば
折伏中の友人の誘い出しとかもできないじゃん。
聖教新聞がネット配信してないのも、新聞啓蒙しにくくなる
からなんだろうし。

ネットで見れるようになったら一般の会員も益々会館に来なくなるという罠

なんか３月の本幹がすごいダークな雰囲気だったって？

はからずも
このスレの>>500台以降のレスが暗示していたみたいだな。

まあ、なんにしても葬火に未来はないわな。
いいことや。

>>693

はぁ？俺が見た限り、ダークな雰囲気じゃないが。

良くも悪くも、いつも通りだよ。

>>694

あんたの感覚が麻痺してんだよ

>>693は人伝に聞いた話でしょう。実際に見たわけじゃない。

別にダークであるかそうでないかは、人それぞれだからねぇ。
学会に好意的ではない人から見れば、全てダークにうつるでしょうな。

アンチどもには悪いけれども、学会に未来はありますよ。正宗よりはｗ

本館は別にダークじゃないぞ

内容はグダグダだけどｗ

>696
> アンチどもには悪いけれども、学会に未来はありますよ。正宗よりはｗ

同じ穴の狢同士仲良くやれよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

高齢だからある程度ロレツが、といのは仕方ないと思うし
いろんな方面からのストレスは想像以上だったろうし
今までよく頑張ってこられたなーっと思います素直に。

こう書くと必ずアンチレスがつくんだよね･･･。

高齢なのに権力にしがみつく池田先生は、老害だ。

とっとと世襲すればいいのにね。

>>699
おれもアンチだけど同意。
カルト指導者としては、成功した部類だろう。
あとは、末端会員をどうやって騙し、混乱少なく世襲出来るかどうかがみもの。

世襲したら先生の今までの栄光が駄目になると思うから絶対やめといた方がいい

世襲は決定してるんですが。くどいですね。。アフォですか？

>>703
お前は関係者か？

>704
一応、そういう世界にいるんでね。　君より情報持ってるよ

何の実績もないのに、副理事長だもんな、、
世襲ﾐｴﾐｴじゃんｗ

情報操作ですか？
永田メールで失敗してもまだ懲りないオウム残党。

オ　ウ　ム　残　党　がまだいるの？

バカボン博正が、超エリート官僚・原田光治と肩を並べて聖教の一面に載るｗｗ
ふつーありえねーｗｗｗ

もし俺が層化の会長の息子だったら、コネでどっかマスコミとかの有名企業入れないか
父親である会長に聞くけどな。「ねえ、電○入りたいんだけど、親父のコネでなんとか
ならない？」って。コネを学会以外の世界で使わないのは見上げたものだ。

いつだったか昔の写真週刊誌で若い博正が書類もって走ってる写真があった。
走りの姿がパシリだった。
あと、親父が指導してるっぽい写真も掲載されてた。
博正は起立の姿勢してた。
奴ら親子の感情すらないかも。

>>707
この間までは、ニート、ニートと騒いでいたくせに（笑

しかし変な学会員ばかりになってきたな。
会員から見ても、この人は会員なのにアレ？って書き込みが多くなったと思わない？

関西層化高校時代の博正先生の教え子でーす♪
あの冷めた授業風景はオモシロかったなあ

>>712
>会員なのにアレ？って書き込み

偽学会員の書き込み？それとも教学オンチのことですか？

>>713
失敬な！・・・ねたｷﾎﾞﾝﾇ

>>713
> 関西層化高校時代の博正先生の教え子でーす♪
> あの冷めた授業風景はオモシロかったなあ

たくさん書いてくれ。

池田先生がトインビー博士を呼び捨てにしていたのがスゴク不愉快だった

池田先生亡き後も池田信仰が成り立つと思ってるのかな。

池田信仰が足かせになって、カルトの汚名を払拭できないような気がするんだが。

>>718　池田がやった手法と同じ手法で他の人物をカリスマに出来るのでは？

>>719
さすがにそれはむりっしょ。次の指導者はこの人だって信者が認めるような人物を育ててこなかったのだからね。
集団指導体制の下、しばらくは「池田先生のご意志を継ぐ」って事で求心力を高める方向に行くじゃないかな。

>>720 「池田の意思」を発揮する人物は誰だろう？
　　　　池田の長男だと思う。ＳＧＩ会長でも、創価学会会長でもなく、
　　　　それとはまた別の役割で、これが先生の意思だ！！って
　　　　発言する役割になるんじゃないの？そうすれば世襲の批判もかわせる。

>>721
博正にそんなカリスマ性はない
つーか博正は既に会員からナメられてるし

正木もなめられとるしのぅ。

>>722 君がなれば？

その「ナメられてる」博正に世襲決定する学会ｗ

別に池田さんがなっても、正木さんがなっても俺の信心は揺るがないけどね。
もちろん「先生」と呼べるような指導力のある人物になって頂くのが賢明だ。

「信心が揺るがない」とかいってるヤツに限って
なんかあると、足元からごっそりもってかれるんだよ。

そんなヤツを何人も知ってるｗｗ

口先だけじゃなく、行動で示せってことだろ？それ、正論。

本部幹部会同時中継を非学会員の俺が見ることは出来ないですか？
動画でも転がっていればありがたいんですけど。
以前カテキョの生徒からそういうのに誘われたことがあるんだけど、今は音信不通。

ttp://211.135.253.41/metafile/e9/metafile20060405031202162011e288000006959.asx

上の動画の中盤以降見てみ。同時中継の内容ってのは、おおよそこんなもんだよ。

>>729
４０４

>>726
信心が揺るがないから、逆に揺らいでしまうのではないのかな？
本来は信心の根幹である、宗門との関係も教義も本尊もころころ変わるのが創価だ。
そこにいて走り続けられる学会員は、何も考えていない池田先生の個人崇拝者。
右と言われたら右に、左と言われたら左に、命令のまま動く奴だ。

池田の戒名　　池田強姦魔世襲大商人

>>731
そうだな。
本来、仏法は中道主義だ。万物は流転する。
どちらか一方に固執した考えをもってはいけない。
いつも自分が信じているものが間違っているかもしれないという
謙虚な考えを持っていなくてはならない。

何があっても揺るがないのが信心ならそれは仏法ではない。

>>730 ttp://www.sokagakkai.or.jp/movie/index.html

いつも自分が信じているものが間違っているかもしれないという考えは
例えて言えば、水の流れのようなものだな。老子的な考えと言ってもい
いだろう。

>>731

そういう物言いは良くないよ。逆に言えば

そこにいて走り続けられる法華講員は、何も考えていないエロ法主日顕の個人崇拝者。
右と言われたら右に、左と言われたら左に、命令のまま動く奴だ。

となるからやめようぜ。

池田大作先生の高潔なしゃべり方が見たい方はこちらをごらんください。

http://www.youtube.com/watch?v=E2PKJBfXSqM&search=soka

http://www.youtube.com/watch?v=KWSKghYKJts&search=soka

http://www.youtube.com/watch?v=19ErDChQSoo&search=soka

高潔

明日より本幹らしい。

>>736
知性と品位のかけらも無い池田先生｡

金で称号を与えている大学も、内心笑ってるね。

日本の恥だ。

>>739

称号を与えても創価に入信しませんしね。顕彰の時の賛辞が本心からならば、創価会員になりそうなものですが。

何もしていないのに名前だけは立派な「裸の王様」が真に尊敬される訳もありませんし。

息子や妻にまで称号を与える（求める）異常さを会員でも感じるでしょうに・・・。

今日の本幹はおもしろそうだ！

大きな人事が発表になるか。

本会場参加者来ないかな〜

同中、明日からです〜。

明日参加の先行組は書き込みよろしくねぇ〜。

さて、今回のｸﾞﾛﾘｱは？

さすがに金曜参加組は少ないようだな。

今回の同中の、来賓、有名どころの参加者、先生の指導の内容など、
どんなものだったか教えていただけませんか？

だれも教えなくていいぞ！
教える義理もないからな！

10．彼岸の参詣 返信 引用

名前：えっちゃん 日付：9月23日(金) 18時54分
今日は彼岸の中日で何十年も寺院へ参詣しています。副管理人のいなほビックワンさん、気紛れのけんさんも一緒でした。私の詳しい信心暦は改めて書き込みしたいと思っています。
z182.220-213-65.ppp.wakwak.ne.jp (220.213.65.182)
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)

16．sinnさん 返信 引用

名前：管理人 日付：9月23日(金) 18時56分
えっちゃんの投稿への編集を完了しました。
対応、ありがとうございました。
z182.220-213-65.ppp.wakwak.ne.jp (220.213.65.182)
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)

>>747 俺も用事があっていけないので是非。

↑明日の聖教新聞を読みなさいよ

今回から一部放送で字幕ついたね。

もうちょっといい？

のご金言も字幕翻訳されてたな。（ｗ

字幕いいね。高山本線の婦人の話よかった。40年｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

字幕は先月から始まりました。

>>753
思わず泣きそうになったよ。

幹部会、何回か行った事がある。はじめのうちは何か偉い人の話を聞いていた。しばらく経つと、足がしびれてきた。女なのであぐらがかけない。がまんがまん。話もつまらないので爪をかんでみた。でも深爪だったからかめない。しまいには睡魔が襲ってくる。がまんできない！
寝た。

小さい頃は、池田先生の映画を見ていたな。
最近は知らんのだが、プロジェクターかな。
室内を暗くするなら、眠りやすいね。

結局今回、池田先生が会員に伝えたかったことって、なんですか？
毎回話が飛んでわからない。

↑麻原と同じで、自分が世界で唯一人の最終解脱者だということではないかな。

>>759 それはないと。

>>757
ビデオの時代になり不良在庫となった8mm映写機を、
大量に会員に買わせたという話がありましたね。

結局さ、健康に気をつけて、社会的に認められて、勤行しょうだいして、
選挙に勝ちなさいってこと？

仙田大地も弓谷と同じ事したよ。

最近になって字幕つけたの？
元々から何を言ってんだかわからないじゃん。

言いたいのは、“キンマンコ”この一言だけ。

意味は自分で理解せよ。

BY　大作

>>763
たしかに学園時代の仙ちゃんは女関係でだらしなかった。
われわれ過去を知ってる者は、仙ちゃんが全国学生部長になったのをみて
ずいぶんと驚いたものだ。

今月の本幹は25日で、ﾋﾞﾃﾞｵ放送会は26〜29日らしい。

>>767
ホントは協議会で念を押されたくせに
聞きかじった外部を装って日程垂れ流すのﾔﾒﾚ。

>>768
いや、普通に非活動の会員ですよ。
日程がﾒｰﾙで流れて来たから、ﾚｽ入れただけ。
もちろんﾋﾞﾃﾞｵ放送会ってのは皮肉だ。

　さ〜て次回の同中は？
　
　秋谷　売文家批判
　グロリア演奏
　タゴールはこう言った　の三本で〜ス。

元サザンの大森の奥さんって名誉会長の通訳の人らしいけど、
今月の同中は海外からの来賓はくるの？

>>770
ｸﾞﾛﾘｱだけでいい

本日、午後3時40頃、和泉1丁目付近において、児童が外で遊んでいたところ、
不審者（年齢60歳位、身長160cm位の小柄の男）に、

「ちょっといい？」

と声をかけられる事案が発生しました。
児童は、すぐに逃げ出したため被害はありませんでした。

とりあえずネット放映を認めたらいいのでは？
俺は賛成。いつでも好きな時に見れるようになるから。

次元は異なるが、株主総会をオンデマンド配信するような時代だぜ？

編集などしたりせずに、本部幹部会の生中継をネットで配信すべき
だと思うよ。ありのままの姿を公に伝えるべきだ。

やれ票読みができなくなる、妙観に悪用されるなんて言ってる場合
じゃねぇよ。

プロデュースして、脚色しないと見られたものではないよ。
何しろ強姦と親子どんぶりを噂される人物が永遠の指導者だし。

あの、ここでしか伺えないので、書きます。
　池田先生って、タゴールとかゲーテとか、ロシアの文豪とか
　偉人の言葉をよく引用していますが、あれってきちっと偉人や時代背景
　　について調べたり、引用文の前後関係をきちんと吟味してスピーチなさってるんですか？
　自分としてはフレーズの雰囲気で選んでるとしか思えません。
　間違ってたらごめんなさい。

ネットで生の池田先生は、見られたものではないだろうな。

>>777

池田先生に伺ってください。

>>774
それはいいね。
ネットで同時中継ですか。
でも、そうなるには会員がもっと要望しないと無理かも。
あと、パソコン持ってない人をどうするかだな。

>>780

うん、各回毎にﾊﾟｽﾜｰﾄﾞを設定して、伝達すれば良い。
で、ﾈｯﾄ使えない会員の為に会館放映も毎回１日だけ実施。

インドの婦人部の人、博物館の館長になりましたね

mu

字幕も色違いなのね…。
青、白、緑、赤

>>777
ちゃんとスピーチ聞いてるか？
その人物がどういう人で何をしたか説明してるだろ。

>>786

ゲーテ、トルストイの言葉など突発的に用いる場合もありますよ。

時間の都合上、それは仕方がない。

創価信者vs自民党支持者
真面目に討論して勝つのはどっちだ？
　　　　　　　　　↓
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1143960622/l50

空家会長のスピーチから始まったからびっくりした。編集だからなのか？今まで青年部や婦人部〜青木さんや空家〜池田先生の順番だったような気がする。

今日のタックルでもやってたけど
何で今更矢野とか竹入とかの攻撃してんのかよくわからん。
もう辞めた人らでしょ？
あとタックルで市川元書記長？の名前も↑二人と一緒に出てたけど
そんな話あったっけ？市川由衣はフェードアウト？

もう一ついい？　大連発。


じゃこの辺で。アトは新聞にちゃんと載せておくから。

>>海外
Ｎｏ・・・。No・・・。

海外から来てるＳＧＩの人達の旅費は自腹？それとも学会負担？

まさかサクラじゃないよね。

そんなことをココで尋ねてるようじゃ半年ROMってろって言われてしまいますよ。

八王子でやる北海道総会だろうが九州総会だろうが宿泊費も含めて
自腹です。
つうか、少し考えりゃわかんだろよ。
メッカ巡礼でイスラムが無料招待してくれるかよ・・・。

＜今月の本部幹部会の簡単な流れ＞

１、佐藤男子部長
２、高柳婦人部長
３、秋谷会長
４、池田名誉会長

グロリア吹奏楽団＆白ゆり合唱団による、人間革命の歌と
今日も元気でのメドレー。

千日尼御前御返事を引用され、女人成仏のことを説かれる。

幹部は礼儀正しく、座談会は民主的に皆の話しを大切にする
こと、会合の終了時間の厳守等を指導。高慢な幹部、慢心を
持つ幹部を厳しく戒められた。

牧口会長「恩知らずは畜生である」
ナポレオン「最後は剣ではなく、精神が勝つ」他引用。

後は同中いって聴いてね。

「会合でのふざけた行動（ユーモア、ウィットは除く）は大謗法である」

ことも指導された。

えいのすけ、今月どなられなかったのか。
つまんねえな。
えいのすけ、まじてマゾだから、もっとがんがんやったれよ。

もう少しいい？は１〜２回ぐらいだった。

机を叩く場面もあったが、少なめだった。

創大野球部がワロスだった。

お坊さんがきてた。

高柳さんはテンパってた。

ポルトガルの婦人部？（日本人）が先生に尋問されてた。

正直、秋谷以下の発言はカットしていいとオモタ。

同中参加者の半分は、先生のスピーチが始まる頃に来る。

>>794

乙。

スピーチをうｐ汁。

問題は、ﾋﾞﾃﾞｵ編集の段階でｸﾞﾛﾘｱがｶｯﾄされてないかってとこだ。

グロリア関係者かい？　噂によると地域別に編集内容が違うらしい

>>799
いいね〜 you tubeで怪しい音楽をかけ映画風に構成する事を
アンチの皆様に期待しまそ
あのアメリカの指導 構成力の素晴らしさに感動してしまったよ

>>801
いや、ただの未活会員です。
本幹はｸﾞﾛﾘｱを聞くためだけに行ってるので気になりまして。
ｶｯﾄされてたら行く意味ないし。ちなみに島根県。

婦人部のｺｰﾗｽ：FOREVER SENSEI がよかった。

聴いてみて〜〜〜FOREVER SENSEI

オウムの
ショーコー ショーコー と同じだ。
カルト教祖を讚美する歌があるんだね。

>>805
明るい朝のぅー　日ーをあびーてー　
今日も〜　元気にぃ〜　スクラム組んで　
戦う我等の〜　心意気〜
苦しい時も 悲しい時も 交わす言葉は
先生　せんせ〜い　それは〜せんせ〜い♪

↑　スクラムって、ラグビーか何かのチーム(藁）。

これ･･･　確か 婦人部の詩だったんだよね
>>807の詩は森昌子の詩をフィーチャーしたんだろうが
正確には最後　「我等の先生」だからね〜
でも・・・
改めて詩を読むとスクラム組んで先生を私物化しようと企む
女の ものごい ソングにも見えるな〜
最後“我等の先生”だしね〜

>>807
ＯＫです。
今日も明るくの英語タイトルだったのね

>>810
そうなんだけど英訳された詩は　訳すと微妙に違うんだよな

明るい日差しを浴びてlalalala♪
www＊＊ww＊w(/⌒∇⌒)/〜∞＊＊www＊＊＊w
今日も元気に 彼等は勤行を楽しむ とか言う詩になっている

海外のＳＧＩでは、いけだ先生を強調しないで健全な宗教・文化団体を装ってるらしいね。

>>806
統一教会も教祖を「真のお父様」として崇める歌があるよ

Zadankai！
Forever Sensei〜♪

ｸｿﾜﾛﾀｗ

>>814
あれぇ？　久々に聞いたけど 何時の間にか歌詞が変わっている
以前は zadankaiの部分がgongyoだったんだけど・・・

処でグロリアの映像が少なかったなぁ・・・

あ！そうそう
今回から聴覚障害者の為なのか知らないが
バラエティー番組のようにテロップがついたんだよ

↑既出だよ。古い

>>817
今見たら　先月からみたいで既出だったのね　
でも・・・　確かにあったことはあったが　最初から最後までじゃなかったような・・・
池田氏のスピーチだけ先月はテロップが無かった気がする

もっとも､先月はなんか行き詰まったのか　どうか知らないが
途中でもう後は聖教に書くからと言って　指導を打ち切ろうとしたんだよね〜　
そしたら海外のメンバーがNoと言っちゃったから戸惑ってしまい
殆ど思いつきのまま適当に喋って､やめちゃったんだよ

sensei〜♪

白ゆり合唱のシーンで泣いてる婦人部が居た。
何か感動したんだろうか。

↑　笑いをこらえてたんだろw

>>820
なるほどｗ

>>160
>ホルモン異常等が起こったりしてあそこまで太ったとは考えにくい

小耳に挟んでおかれたらと思いますが、池田氏は実は若い頃にステロイド剤
（副腎皮質ホルモン）を服用して、無理やり自分を太らせたとのこと。

その理由は「やせていたらダメだ、やせてるのは福々しくなくて勢いが感じられ
ない、幹部でやせてるのはダメだ、ほら君も飲め！」と言って当時の幹部連中にも
盛んに配って飲ませていたかららしいですよ。これは暴露本に書いてある話で、
確か社長会で池田氏が語った話をほとんど全部ばらした本にあります。

つまり見かけを太らせてお題目の効用でこんなに福々しくなったと見せかけたかった
んでしょう。自然に太ったのならまだしも、薬に頼っていたとは・・・。

>>822
まあ高度経済成長時代だったんで、やせてる人の方が多かった時代です。
いまみたいに栄養過多の時代だったら、適度にスマートな方がよかったんで
しょうが、当時は太ってる方がいいという観念があったんでしょう。

こういう話が出てきて、池田氏をどこまでも先生、先生と信仰する人がまた
減ってくればいいですね。はやく妄信宗教が変わればいいですのにね。

テ歩ドンの話で盛り上がれ。

新人学会員です。

同時中継で池田先生のお姿を拝見できると

楽しみにして行ったのですが・・・

なんじゃこりゃ？？

感動とは程遠い薄い内容・・・

こんなものなの？？

>>825
信心がたりません。
全財産を財務すれば、世界の救世主と成る大聖者を見て泣いて喜ぶはずです。

>>826
煽り的には20点。

財務の話しを持ち出す程度じゃアンチのレベルも低すぎ。
中途半端な友人いなくなる位の、とかクラス会呼ばれなくなるくらいの、
とかそういうネタが出てこないうちは半年ROMって（ｒｙ

つうか、金が続かないからって理由で脱会した奴周りにいる？

>>827

煽り評論家かよーww

だけど、ヘタなアンチなら婦人部のお局のほうが退転者増やす効果あるよな　
　会館の仏間でおかし食ったり評判最悪

>>828
金かからんよ

本部にある会館で自由昌題会を行なっているけれど
あれは酷かった　カルトの域を超えてたね
一回隠しカメラで写してTVで流してみればいいんだよ

餓鬼の唱題会じゃねぇーんだよ

>>831
また　それを注意する事が誰も出来ないんだよ
男性は女性に対して怒るなと言う指導で萎縮されているし
女性は女性で周りの事を気にしていないのか
陰湿な逆襲が怖いのか､元々､の本能から備わっている
美意識がの感覚がないためか知らないが　その注意すらしない

そういう点は幹部の婦人部が怒りを込めて
注意しなければいけないだろうよ
あのまま放置してたら
何時､あのご本尊が汚されるか　ひやひやもんだぞ

>>831-832
これ・・・　創価に限らず日蓮正宗でも他の教団でも
同じ現象が起きているんだろうね〜

そういえばオウムで異常な行動を取っていたのも
意外や女性が多かった
(カメラで録ったり　信教の自由だとヒステリックに喚いたり
どっかの環境団体と同じレベルだね）

１０年くらい前に見に行ったが、
池田が何を言っているのかさっぱりわからんかった。

　（今日も元気での替え歌）悲しき事実、この目して。それでも、君らは連立
望む。大事な物さえ、潰される。（←自民党に）恐れが出ても、危険が出ても。
それでも君は。なんでどうして？連立望む。
財政難を、盾にして国民恐れて期間を決める！取り消してみたり・早めたり！
新聞出ても・小さく出てもそれでも君は、なんで、どうして現状望む。
大事な友を傷付ける、暴走連立させては置くか。道理に、合わぬと言われても。
それでも今は、それでも今は。解消望む！
なんで、皆は連立望む！なんで君らは現状望む。

最近全然行ってないから字幕知らなかった！
何言ってるかわかんないから
翻訳しる！って思ってたんだよね。まぁ行かないけど。

本幹同中は会員の忠誠心を見ているだけでしょ？
欠席者をチェックしたり　万歳をさせたり　日顕の悪口のところで拍手したり･･･
信仰の強さがハッキリと出る場所だよ。

創価の信仰の強さ＝洗脳の強さ

こら！　何をいっちょるか！
　ええか！　学会員は誇りをもて！
　　ええか！　お題目せい！
　　　お題目するほど幸せになると池田先生はいっちょるんじゃ！
　　　　　　おまーら　信心が足りんのじゃ！
　　　　　　　　反省せい！

ひさびさに本幹同中いきたいのだが
次はいつあるのかな？

こんなところでしか、日程確認を出来ないようなやつは
不審者なんで来なくていいです。

別にやらなくていいよ　
その代わり池田大作氏自ら挙げる唱題会の中継でもやったら

“私は戦いました。断固戦いました。師弟不二を貫きました。
　　そし今日の喪家の発展があるのです。私は師匠です。
　　私を敬って選挙に折伏にがんばんナさい。”
　　って聞こえます、毎回。

池田先生が、何を言ってるか、分からないって？
失礼な！























俺もよく分からん
が、多分 良いこと
言ってんじゃないの？ww
ハングルでw

ハクチババアどもが感動して涙を流してるのは、集団で宗教的暗示に動かされてるからでしょ。

内容は関係ないね。
キンマンコの繰り返しで感涙するよ。

意味不明乙

幹部会は閉鎖的だな指導云々より年収4000万円の空家の給料カットするとかの会員投票の場にした方がいい！

寝言乙

キンマンage

age

現在２チャンネルは社会的にも多大な影響力を持っている。
しかし、その影響力、手軽さ、そして何よりも匿名性という所に着目し
悪用する輩が増えている。こういう状況では自己の開示した情報に対する責任性の
薄さと匿名性から、意図的に個人又は団体をおとしめる事が多発する。
この状況で交錯する情報がいかに、無責任で悪意がこもったモノが多いかは
創価板に並ぶスレタイを見れば容易に理解できる。
そういう情報を鵜呑みにし、判断する事は危険で愚かな事は
少し冷静に物事を判断できる方なら解るであろう。
現在創価板を引っ張る存在は、創価学会の存在を疎ましく思う
某宗教団体や共産系、ブラックジャーナリスト、某雑誌等
「専門的職業として創価公明版で反創価学会の煽動をしている」プロ達である。
一見退転者や素人の反創価学会に見える言動や煽動も彼等には容易な事である。
これらを見極めていくのは素人にはとても難しいと言えるだろう。

>>851
なんでも嫉妬にすりかえりゃ良いってもんじゃないよ
それはともかく昨日と今日､明日の3日間また
指導会があったようですが　何方かいきましたか？
(今回は直前になって話がきたよなぁ・・・)

先月の指導会を ぼろ糞に書いたからか？

>>825
そうです。
あのバカを最高指導者として崇拝しているのが創価学会という組織です。
学会組織ってのは世間で思われているよりは意外と自由が多いが、ただひとつ、
池田大作の批判だけは絶対に許されない。
他の幹部や組織のことならどんなにボロクソ言っても問題とされないが、池田大作
の批判だけは厳禁だ。それを言ったら何されるかわからない。

抜けるんなら今のうちだよ。
いつまでも居続けると、周囲の学会員たちと親しくなってしがらみができて、
辞めづらくなるから。

指導会とか言ってる時点で相手にされてないから、なに言っても大丈夫。

だれも行っとらんのかよ？
あげるから報告待つ。

以上。

とうとう暴言を吐いたよ　｢男 性 は 残 骸 で す｣だと
それは､心の中で思っても公の場で言っていいものなのか？
あれじゃぁ・・・　一生懸命信仰している男性の会員だって可愛そうだ　

その残骸の指導を聞いて　女子部 婦人部は 何とも思わないのかね〜

じゃ､いっその事名誉会長を始め
聖教新聞に居る男性記者や公明党の
男性議員に至るまで全員脱会をお薦めしますよ

21世紀は女性の時代なんだから当然　貴女も残骸

>>857
もとい貴方・・・

この件に関してはスレを立てるかもしれない　
ちょっとこの発言だけは許せない　
案の定､来賓で来たブラジルの弁護士さんだっけ？？
流石にその言葉は引いてたよ

ＩＣレコーダーで録音してれば、なおさらいいだけどねぇ。

そういう部分は、大抵、新聞ではカットされちゃうから。

来賓には訳されないから大丈夫ｗｗｗ

池田先生は忍び寄る己の「死」が怖ろしくてしょうがないのだろう。

彼は御本尊などはなっから信じてない。
死を目前にした彼が拠り所としているのは“女性的”なもの。

いかにも先生らしい「人生の終末」だ（笑

どういう経緯でそういう発言になったのかは知らんが
放送する時点で、うまくカットしときゃいいのになー。

ところで本幹なんて何を求めて行ってんの？

来賓がいる時点で、当たり障りのない話ししかせんし
何となく「本幹」だから行ってるって奴、多いんじゃ
ない？ぶっちゃけ、学会員同士のコミュニケーション
ツールみたいなもんだろ。

仕方なぁーく行ってるのなら、最初から行かん方がいいよ。

スピーチが早く終わらないか会館にある時計みちゃうでしょ。（笑）

明日もあるんだけれど　その部分はカットするのかねー

>>860
恐らく掲載すると思う　
2ちゃんで書かれた位で掲載しなかったら誠実じゃない証拠だし
やったら学会自体が腐っているよ

>>861
本当に引いていたんだから　恐らく訳されたんだと思う

>>864

それが結構、カットされることが多いのよ。（笑）

まー、次回から誘われても行きなさんなよ。

池田のスピーチから失言探しするみたいになるからね。

悲しいお知らせです。
残念ながら創価学会は完全に婦人部および女子部にのっとられました。
池田先生はかねさんを筆頭とする婦人部の操り人形です。
すべて強引に広宣流布を進めたい婦人部の仕業です。
男子部および壮年部のみなさまは急いで逃げてください。

>スピーチが早く終わらないか会館にある時計みちゃうでしょ。（笑）

おれがバリだったころはセンセイのギャグもさえておもしろかったんだけどな
最後にいったのは98年かな

>>860
ICか・・・　you tubeに晒したい位だよ
今回の指導が､一番､酷かった
口は災いの元と言うのは､当にこの事だな
しかも　あれはユーモアじゃなくて 力強く力説した発言だし

>>865
ただ､池田大作氏も凡夫だから
次回の反応見てだね　また暴言を吐いたら　もう行かないよ
希望を閉ざす指導なんか有り難くない

>>867
今回もユーモラスな場面はあったけれど
なんか女性しか相手にしてないって感じで､結構､冷たかったよ
なんか あったのかね〜　

>>863
グロリア

俺層化だし、アンチでもなんでもないけどさ、あの新曲っていうやつ？

勝ちまくれ


って語彙しょぼすぎな気がするのは俺だけ？
ここに来てなんか勝つことだけを強調するようになってきたよね。
これじゃマネーゲームやってたホリエモンとか村上と同じになちゃうだろ。

>>870
｢勝ちまくれ｣の後に　あの｢残骸｣発言だよ
それじゃぁ 余計 残骸を作るだけでしょうが 　
あの発言聞いた瞬間　(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ　（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ としちゃって
さすがに悲しくなったよ

なんかここ数年師弟の話が多くなってきたし、自慢もちらほら出てきたのは否めないよね。
偉大だからこそ、評価は他人に任せるべきであって、自分で言ってはもったいないよ。あれだけの人が。
それは周りの幹部が助言してあげなきゃいけないことだと思う。先生だって人間だからね。

何時も思うのだが､周りの幹部は本当に無力だよなー

>>872

俺もそう思う。師弟は確かに大切だと思うけれど、他人から押し付けられる
観念ではなく、自分で自覚するものでしょ。

大白でも師弟、本幹でも師弟、各種会合でも師弟を叫ぶようになった。でも
何か違うんじゃないかと思う自分がいる。

名誉称号なんかは先生は学会員の代表として受けてるだけで、学会員に感謝
こそすれ、さも自分が受けたかのように自慢するのはお門違いだね。その辺
はあまり神経質にならないようにしてるけど。

まぁ「行いはわれにあり、評価は他にあり、われ、関せず」って勝海舟さん
の言葉を先生に諫言してあげたいよ。

大作学会の洗脳されてる皆さん！
そろそろ目を覚ましましょう！
このまま大作についていくと、
地獄の道ずれになります！

いや・・・　大作さんが学会を辞めればいいんです｡
そして聖教新聞社の男性から幹部職員に至るまで
皆で辞めればいいいんです｡
残骸なんだからいたって権力争いで壊すだけでしょ？
創価班も牙城会も解散じゃなきゃ､女子部婦人部に任せたらいいんじゃない
残骸だし　これ以上戦争の道具を作ってどうするんだ？

大聖人の魂は婦人部にあるんだから　貴女達で勝手に創価を運営すればいいじゃない
21世紀は女性の時代で女性は何でもこなせるんだろ？

…で､6代会長はコイツがいいよ
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

入会者を連れてくるのも、家族の有り金を全て運んでくるのも、暗示にかかりやすい女性信者。
持ち上げて、とことん利用したいのでは？

だから池田氏はじめ､男性の信者が全員辞めればいいんです｡
創価の運営を女性に任せれば汚い事をしないんでしょ

健全な宗教団体になるじゃないですか　
もう2ｃｈやマスゴミに書かれなくても済みますよ

何故か副会長に一人も女性がいかい件

>>870
新・男子部歌、文字面だけみるとあまり新味無いようだけど、
メロディーにのったらとてもいい曲だとおもいましたよ☆

>>880
そろそろ女性の副会長が誕生してもいい頃ですよね。
かねてより内外から指摘されていることでもありますし。

>>881
その中で､男＝残骸発言もあったでしょ

では　その残骸はどう処分するんでしょうかね〜
自殺でもしろと？？　
それこそヒットラーの仮想的優越感を植え付けているようなもんだ

では､敢えて言うが 婦人部女子部が男性の幸せの為
男性たちの痛みを何処まで共感して祈ってきたのか？
男性達は唯単に威張っていた訳でもないんだよ

それを言うのなら､牙城会や創価班に女性が居てもいいだろう
このままじゃ男性は皆　畜生になってしまう

雄は本当に畜生なのか？
そういえばよく女性は優れた遺伝子を求めていると平気で口に出すが
これを男性に煽った結果が
権力争いの一因を作っているんじゃないのか？

女性は余りにも男性を馬鹿にしすぎですよ　特に最近は酷すぎだ

それと奇麗事を女性は並べすぎだよ　上辺の奇麗事はもう沢山だ！

>>885

ガカ−イ儲なら、女からバカにされて当然だろww

瓦解の２世３世は母親の愛に餓えている。
ビンボープラス母親との関わりも少なく育つから、
問題児になったり、アダルトチルドレンになる。

女は犬と同じ、強い奴に尻尾を振り、弱い奴はｶﾞﾌﾞﾘと咬むのさ☆

女性の智慧や女性の声を聞けと言っているのは池田だよ
その肝心な女性は男性を見下してたり　話すらしないんだけれどなｗ
中には自殺してしまえとか死んでしまえとか
平気で人格否定すらしている
これが現状ですよ>>887の言動みりゃ解かるじゃん
まぁ・・・都合の良い時だけ文句を言ってつまみ食いをする
そしてピトケアン島のような方程式を組む

龍女だってそのやり方で成仏したんだろうねー　横取りする形でさ
…で､その後成仏した龍女は釈尊の誓いに従い
ちゃんと人々を救っているんだろうか懐疑的だね

>>888
これが母親の本音　池田先生もよくお読みになってね

（育児板より）
男が生まれてショックです ２人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1146837908/
ねえ、今の時代に男児は必要？？ 二児目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1146923755/
男児を産むメリット
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1143564802/
男児が生まれてくるかもしれないから
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1106286698/
男の子を堕胎した人っている？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1095814215/
男が生まれてショックです
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1136762063/
男女の産み分け
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1103469223/
ねえ、今の時代に男児は必要？？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1063414971/
男ですが男児はいらねぇ　間引けｗ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1146998581/

時代は昔と違い肉体労働は必要ではなくなった・・・
こんな世界で凶悪犯罪者の9割が男児という現状、
男児は本当に必要なのでしょうか？
↑
こういう全文も書かれている現実に いい加減 気づけよ
これじゃ〜　男性がいくら努力しても報われない訳だ

>>891
あ！　この板 男性の書き込みが少ないから

どうせなら｢祈れば必ず実る｣信心ですから
よく仏壇の前に
｢打倒！山崎､竜､日顕､日如､新潮社､乙骨､地獄へ堕ちろ｣と言う
スローガンを掲げて､お題目をあげているようだから
いっそのこと
その項目に｢雄｣と言うのも加えて
呪いの題目でもあげたら如何でしょう　女子部､婦人部のみなさん
｢祈　雄の服従｣とか・・・