み〜んな創価学会に入ろう!!

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1もうすぐ学会員
創価学会の活動に興味を持ったオレは、このたび創価学会に入会することになった。
ところが、見渡せばオレの周りには学会員の知り合いが1人もいない。
「さて、どーすべきか?」と悩みに悩んだ結果、直接学会本部の職員の方へ電話して入会の旨を伝えた。
そうすると、明日(28日月曜日)の日中に折り返して電話を頂けることになった。
もうすぐ連絡がきてもおかしくない頃だろう。
今すごくワクワクしている。オレの素晴らしく楽しい創価学会生活が始まるのである。
こんな幸せを感じたことはしばらく記憶にない。

みんなもどうだろう?創価学会に入って、人生をエンジョイしようじゃないか?
そこにはきっと素敵な人生が待っている…
2名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 15:21:42 ID:???
ヴァカ層化の自作スレか!!

称号くれる国や組織ばかりに寄付する池田大作氏ね!!
糞チョンカルト学会員は拉致被害者との交換で北朝鮮に逝け!!
3名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 15:21:56 ID:???
創価は殺人強姦犯罪教団だから、狂信者は全員死刑になるだけ
4名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 15:29:50 ID:???
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
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5大家:2005/11/28(月) 15:48:38 ID:???
日本を救う最後の救世主、偉大なる御本尊!生き仏様!!その名も偉大なる池田先生に、絶対帰依するぞ!!!絶対帰依するぞ!!!絶対帰依するぞ!!!絶対帰依するぞ!!!絶対帰依するぞ!!!絶対帰依するぞ!!!絶対帰依するぞ!!!最後まで絶対帰依するぞ!!!
6名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 16:51:35 ID:???
Ωオ〜ム崩れの大家タソ
犬作氏んだら如何すんの?
犬作と一緒に氏ねば一石二鳥だけども

    ┏━┓
    ┃池┃
    ┃田┃
    ┃犬┃                   ._,-ヽ
    ┃作┃          ⊂、\     ζ/^^\
    ┃之┃            \\_.―〜ゝ、_ ア
    ┃墓┃  .   .,__      ω _ |   /
    ┃. .┃    /〃ヽ    / || ̄|..ト||
.  .┏┻━┻┓. .,/ζ .ヽ~\./   || || ||
 γ┃.    .┃ ( 大家之墓)   || || ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
チィ〜〜〜〜ン
7もうすぐ学会員:2005/11/28(月) 17:43:03 ID:Bz/AVl60
本日電話なし。この時間になると今日はもうかかってくることはないと思う。
それで、ちょっと気になってネットの知り合いに聞いてみたら「紹介者がいるのではないか?」ということだった。
ネットワークビジネスじゃあるまいし、入会するのに勧誘されないといけないことはないと思うんだけど…

ま、明日最寄の支部に出かけてみよう。創価学会がオレを待っている…
8名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 17:49:51 ID:???
>>7
あんたが地獄に落ちていく様を楽しみにしているよ。
頑張って財務して、金とあんたの人生をドブに捨ててくれ。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 17:54:05 ID:???
>>7
>ま、明日最寄の支部に出かけてみよう。

とても外部とは思えん
10名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 18:03:01 ID:???
>>7
島崎ご苦労さん........
でも.......やっぱお前つまんね〜氏ね!!
11名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 21:19:51 ID:???
まぁネタスレだろうが、新入会の体験記として見てみようぜ
12もうすぐ学会員:2005/11/29(火) 08:48:44 ID:Ad2Fp13A
さきほど深夜のアルバイトが終わったばかりなのだけど、ケータイを確認しても着信は入ってなかった。
どうやら無視されたみたい。それとも忙しくてオレのことを忘れてしまったのか?
まさか間違ったケータイ番号を伝えてしまったってことはないよな…

何はともあれ、そう焦る必要もないだろう。学会は逃げやしないのだから。
今日は今から寝て、起きてすぐさま行動するのか、それとも明日に持ち越すのか
目を覚ましてから考えることにしよう。
13もうすぐ学会員:2005/11/29(火) 09:03:31 ID:Ad2Fp13A
ただ一つだけ寝る前に決めたことがある。それはもう電話は使わないということ。

ネットでちょっとした学会2世の知り合いの人に、「紹介者がいなければ入れないのか?」
ということを単刀直入に聞いてみたのだが、そんなことはないようだが
珍しいケースになるのではないか?という返事だった。
そしてまた、同じ人から公明党の看板や学会の旗を掲げている家に訪ねてみれば?というアドバイスをもらった。
恐らく知らない人の家を訪問するのは恥ずかしいので直接信濃町にある学会本部か
もしくは同じく信濃町にあるらしい新宿文化会館という支部になるのかわからないけど
そのどちらかにオレは直接足を運ぶことになると思う。
というのも、その2世の方から学会は意外と時間にルーズという話も併せて聞いたので
電話して待つよりもこっちから伺ったほうが早いと思ったのだ。

いずれにしろ、学会が突然目の前から消えることもなければなくなることもないのだから
寝てから決めることにしよう。

*もし、こちらに創価学会員の方でオレを勧誘し学会に紹介してくださる方が
いらっしゃるのならば、気軽にお声をかけてください。それが一番手っ取り早いですから。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 09:31:10 ID:2kYkRw8k
とても正直に、そして鋭く、創価学会の問題点を指摘されているブログ、サイトがありました。

「はったり特急」
http://orange.ap.teacup.com/kouzou/

「創価学会からの奪還」
http://blog.goo.ne.jp/akiako0322

「まにまに日記」
http://manimaninikki.blogzine.jp/manimani/

「創価学会は本当に正しいのか?」
http://blog.goo.ne.jp/hontou_no_sekai/

「一行日記 創価学会3世の私のつぶやき」
http://onesentence.seesaa.net/

「あるある創価学会」
http://blog.goo.ne.jp/yoshikunjan

「創価学会員駆込寺」
http://www.medianetjapan.com/10/meeting/soka/

http://6011.teacup.com/soukagakkaikiraisoukagakkaikowai/bbs
15名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 13:06:46 ID:???
本部の電話は非通知設定。非通知拒否にしてない?

まぁ手っ取り早いのは近所の大き目の会館に行けばいいよ。
事務局が置かれている会館。
事務長さんはたいていそれなりの幹部だから話を聞いてくれる。
その人か、だれか別の人かが紹介者になってくれるよ。
こういったケースはたまにあるね。

ただその場ですぐ入会はできないけどね。
16ほげ〜 ◆PN6nB9qRLI :2005/11/29(火) 15:49:04 ID:???
>>1は創価に入って何がしたいんだ?
まったく勧誘もされていないで、自分から入会を志願するヤツなんていないぞ!
今まで他の宗教をやってたのか?オウムとか…
17名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 16:03:46 ID:???
>>16
たまにいるんだよ。マジで。
18ほげ〜 ◆PN6nB9qRLI :2005/11/29(火) 16:16:14 ID:???
>>17
それは狂人ですかね?
19名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 16:40:21 ID:???
>>18
犬作と穴兄弟に成りたいのではと..............
よほど世間でモテナイに違いない。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 16:46:45 ID:???
>>18
いや、いたってまじめ。かなりレアケースだけどね。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 16:55:30 ID:???
>>1
北に渡った方がもっとエンジョイ出来るはず!!
特権貰って喜び組みと酒池肉林!!
22名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 20:57:46 ID:???
>>1
重複スレを何個作る気だよ。

★創価学会に入りたいんですが・・・★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1126461838/
23もうすぐ学会員:2005/11/30(水) 06:24:56 ID:G+PX7ENs
結局、昨日は仕事疲れで一日動けなかった。
横になって寝てる間に電話もなかった。
約束の日にないのだから今日も明日もないと思うし
それ以前に、昨日も言ったがもう待つつもりはさらさらないけど。
かといって、今日も何かと忙しくて信濃町にまで足を運べそうにない。
今夜はバイトもあるし、近々共産党にもできれれば入党したいと思ってるので
いろいろと忙しいのだ。
それにしても、時間にルーズとは聞いてたが今回の件にはちょっとだけガッカリした。
とはいっても、これは創価学会が心無い世間で言われてるような
窮屈で不自由な団体ではない逆にイイ証拠になるんじゃないだろうか?
学校や会社のような”時間絶対厳守”みたいなところではなく
すごく伸び伸びした居心地のいい空間だということだろう。
少なくとも、今回の程度のことでオレが創価学会を疑うようなことは決してない。
今週中には必ず入会するつもり。楽しい創価学会生活がオレを待っている…
24もうすぐ学会員:2005/11/30(水) 06:28:12 ID:G+PX7ENs
>>15
>本部の電話は非通知設定。非通知拒否にしてない?

大丈夫。

>まぁ手っ取り早いのは近所の大き目の会館に行けばいいよ。

そうします。アドバイスありがとね。

>ただその場ですぐ入会はできないけどね。

ホントに?ま、入会できるのならそれでいいけど。ホント楽しみ。
25もうすぐ学会員:2005/11/30(水) 06:41:59 ID:G+PX7ENs
>>16
創価学会に入ってオレの基準で言うところの幸せを掴みたい
っていうのが最終的な目的かな。単純に、幸せになりたい、っていうのは
そのまま人が人生を全うする上での最大の目標とか願望になるのかもしれないので
返事としては不親切・不適切かもしれないけど。

他の宗教団体には今まで所属したことはないですね。
調べてる中で、創価学会が一番今のオレにとって相応しい
信仰生活に限らず、人生そのものを送ることのできる団体じゃないかと判断して
創価学会に決めたんっすよ。素晴らしい理想を掲げた学会で
早く入会してたくさん学びたいと思ってる。
26ほげ〜 ◆PN6nB9qRLI :2005/11/30(水) 07:22:24 ID:???
>>23
共産党に入党?
共産党が創価学会の天敵と知ってのうえでか?
そんなヤツはいないと思うが釣られてみるか。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 07:48:39 ID:???
>>25
@在日 Aカルトオタ B犯罪者(or願望) C素人童貞 D自己中 
E反日思想 F包茎 G同性愛者 H盗聴盗撮趣味 Iストーカー

10項目中7つ以上当てはまれば立派な学会員だ!!
28名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 09:55:04 ID:???
>>1はこないだ「笑っていいとも」で「いいとも年内に終わるって本当ですか」と発言したメガネ男と同一人物。
http://blog.livedoor.jp/afo_kenta/archives/50225300.html
http://blog.livedoor.jp/afo_kenta/archives/50112061.html
29名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 10:08:50 ID:???
釣りスレ 
30名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 13:54:04 ID:kd+DBvxE
どんなにくるしくても
おだいもくあげて
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ!
                     
                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ なおるよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)
31名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 14:08:54 ID:???
         |::::::|        |\
         |  |        | `ヽ
         |:::::::|  . ___ .j|   `l,
         |,-彡''` ̄   ,,|     |,
       ../彡       .|      ..|、
     ../彡.        |       |ミ,
    ../ 彡  ┘└   ...|  罪  人 |ミ、
   ../彡 彡 ┐┌    |  _____|_ミミ   
   / 彡   __,,ーー” ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.:ミミ
  ..i彡 彡 ̄ ̄    //__           ミ
  .| 彡 彡   U  / __==ーー、ーーーーー‐┼、
  |彡 彡      ../"、___   ..|==/     | |_
  |彡彡_━━━━━| \:金>  .| ||..<金フ | |
  //-、ヽ       |  ̄   ../ ヽ|.. ー  | |  
 ..|| ヽ        ヽ、_. .__,/   `i、    ||   
 ..|| /   ..ヽ、 U     ̄/      |ー―ー|"   /
  |||ヽ|  : |      /L,;ー、  ..|ヽ   |  / ワシ氏にかけとるデ〜
  ヽ、  |   |  /  /    ∪.ヽ_/ 'ヽ  | <   ド〜言う事ッチャ?
   ヽ, .|   ..|    .|   ___ ||   |  |  ヽ、  >>30とっとと財務しろ!!
    !、..|   |     |  /ーー`--' ̄ヽ |  |   \
      ̄|  |     .|  ヽ ̄ヽU□□U/.|  |
     / | ..|     |   .`、、_ ̄U./ | /
    .| |: `ヽ..ヽ、   ..|    U  ̄ ̄   /
     ヽ|: :|: ヽ ヽ、_ |         ..//_
      .| :|: ::|\    〜 ーーー` ̄ /:|: )
    /" ヽ:|: :|: :|:ヽ、_._____,/:|::|:./
  /     \,,:|: :|: :|: ̄:|: ̄:|: ̄:|: ̄:|: :|:/   池田犬作氏ね!!!
            ̄`ヽ、:|:_:|:_:|:_:|:_:|:,/
32もうすぐ学会員:2005/12/02(金) 19:35:26 ID:VV+0s4T5
今日、とりあえず信濃町にある本部にまで行ってきた。
玄関前の警備員の方に事情を話すとやはり紹介者がいないというのは珍しいのか
かなり困った様子だったが、オレの代わりに受付の方に話を通してくれて
それで今度は受付の職員のオジサンが、新宿文化会館の職員の方にまでわざわざ電話で連絡してくれた。
時間がちょっとかかったが忙しいところみんな親切に対応してくれた。

新宿文化会館は、本部から歩いて10分近くのところにあった。
どうやら電話で応対してくれたバイトの方は、オレのことをちゃんと上司に伝えてくれてたようだけど
2週間後ぐらいに北新宿に新築される池田会館のことで忙しくて上司の方が忘れてたみたい。
今日、自ら出掛けてみてホント良かったと思う。
33もうすぐ学会員:2005/12/02(金) 19:54:34 ID:VV+0s4T5
細かいことを話す時間はがないので省略させてもらうが
一言で言って、思ってた通りすごくイイ雰囲気。
4人の方と今日は出会えたんだけど、みんな優しくて親切な方ばかりであった。
だからオレも初対面だったが、自分の事を包み隠さず正直に話せた。
すごいイイ時間を共有できたと思う。

入会費や年会費は公式サイトに書いてた通り必要ないということだった。
ただ、3000円ぽっきりだけ、最初に洗礼?のような儀式を受けるために
必要になるということだった。お金が必要なのはそれが最初で最後だということだった。
あと、「聖教新聞が創価学会の汗と涙の結晶」みたいな話を力説され購読を勧められた。
オレが貧乏だということで、「大丈夫?」と気を使って頂いたのだが
月々1800円ならオレもさして困ることはないので取ることに決めた。
それと、何年かかってもいいから”人間革命”だけは必読ということなので
第一巻だけさっそく購入した。文庫だったので数百円だった。
二巻目は今日主に対応してくれた事務長の方からプレゼントしていただいた。
三巻目以降は、オレも貧乏なので図書館や古本屋で探してみることにする。
早いうちに全巻読破したいと思った。
34もうすぐ学会員:2005/12/02(金) 20:07:51 ID:VV+0s4T5
あと、今日は数珠を頂いて早速勤行に励んだ。舌がもつれることもあったが、大きな声で題目を唱えた。
足がしびれて、正直心が清められるということは今日はなかった。

初日である今日は、そんな感じであっという間に時間が過ぎたのだが
ヤル気がない人はすぐに辞めてしまうことが多くそれでは意味がない
ということで、入会だけはもう少し時間が経って様子を見てからということになった。
オレは、真面目だと非常に褒められたので、この調子で頑張って修行に励むことができれば
入会できる日も近いだろう。
一日も早く正式に入会して、学会のみんなと素晴らしい時間を過ごせたらと思う。
そんなこんなで、今日は本当に有意義な日となった。
まだ学会に一度も足を運んだことのない人にも、やはりお勧めすべきだと
強く思った。
35もうすぐ学会員:2005/12/02(金) 20:13:16 ID:VV+0s4T5
>>26
軽くですが、一応存じていますよ。
最近創価学会関連のことを調べていてそれで知っただけなんだけど。

それでどうかしました?
オレは共産主義にも昔から興味を持っていたので
是非、共産党に入党していろいろ勉強したいと思ってるんっすけど…
36名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 20:13:47 ID:nnkZbaOY
昔共産党が低所得層(いわゆる貧乏人)を
取り込もうとしたとき見事に層化に大量にかっさわられて以来
層化と共産は縄張りが被りまくるから犬猿の仲なんだって。
といっても共産はもうダメポ。
37もうすぐ学会員:2005/12/02(金) 20:47:02 ID:VV+0s4T5
>層化と共産は縄張りが被りまくるから犬猿の仲なんだって。

それが本当だったら、ものすごく低レベルな争いじゃん。
そんな馬鹿げたことは早くやめるべきだとオレは思うね。
ま、創価学会にうまく入会できて、そのあと共産党にも入会することができれば
オレでは非力だとは思うけど、一応双方に仲良くするよう働きかけてみるよ。

>といっても共産はもうダメポ。

そんなことはないと思う。俺のネットのちょっとした知り合いは
「負け組期待の星」って言ってた。大体そんなことはどーでもいいんだ。
大事なのは、共産主義は理想的な思想であるということ。
20世紀はその理想が無残に打ち砕かれた世紀だと思うけど
21世紀こそ、オレは真の共産主義が花開く時期だと確信している。
いや、信じたい。目指したい。
真の共産主義と言っておきながら、それが何なのかまだ自分でもわかんないんだけどね。
とにかく、諦めることはないよ。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 20:57:05 ID:???
> 20世紀はその理想が無残に打ち砕かれた世紀だと思うけど
> 21世紀こそ、オレは真の共産主義が花開く時期だと確信している。

キリスト誕生による年の区切りと共産主義と関係あるのか?
39名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 21:35:15 ID:???
39なら仏教は滅ぶ
40名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 22:42:21 ID:???
◆層化と公明党の本性
http://www.forum21.jp/index.html

◆レイプの恐るべき実態
ttp://www.geocities.jp/mksutra/gekkanpen

◆オウムより恐ろしい体質・実態
ttp://www.toride.org/book/Gcrime.htm

◆市立中学で創価学会歌を指導 茅ヶ崎市議は黙認
http://www.aez.jp/~feelfree/chigasaki/index.html

【日本を】池田大作と創価学会による日本国乗っ取り計画が進行中【守れ】
http://www.toride.org/ikesho.html

◆天下取り構想、「創価王国」、計画的、卑猥、発言集
http://www.toride.org/ikemondai.html

◆性欲と食欲は日本一
http://www.geocities.jp/mksutra/gekkanpen

◆きまぐれファイル「創価学会」ミニ知識
http://www.geocities.co.jp/Bookend/7075/index.html

◆TIMEが伝えた朝木明代市議怪死事件
http://www.hamakko.or.jp/~satorin/time.htm

◆創価学会による被害者の会「自由の砦」
http://www.toride.org/
41名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 22:43:43 ID:???
創価学会員が池田センセイをたたえる歌

1  あかるい朝の  陽をあびて   今日も元気に  スクラムくんで
   闘うわれらの  心意気   うれしい時も  かなしい時も
   かわす言葉は   先生  先生  われらの先生
2  真昼の太陽  身に受けて   汗にまみれて  ペダルもかるく
   幸せ求める  幾山河   うれしい時も  かなしい時も
   かわす目と目が   先生  先生  われらの先生
3  きらめく星を  あおぎみて   心に誓う  世紀のいくさ
   あすへの希望を  かぎりなく   うれしい時も  かなしい時も
   かわす笑顔に
   先生  先生  われらの先生   先生  先生  われらの先生

http://www2.odn.ne.jp/~can05010/genkide.html


池田大作=夜間短大卒=在日帰化人=元高利貸し
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072789600/l50
42名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 22:47:31 ID:???
>>1←目立ちたがりの愉快犯!!

相手にするだけ時間の無駄
43ほげ〜 ◆PN6nB9qRLI :2005/12/02(金) 23:05:49 ID:???
>>37
共産主義は理想のかたちかもしれないけど、上に立つ人間は資本主義以上に権力をふりかざす。
そして、庶民はどんなに頑張っても、いいかげんにやっても報酬は同じ。
向上心の強い者にとって、共産主義は共感できないと思うが?
官の人間は汚職まみれで汚い奴らばかりだしな〜
↑日本共産党のことではなく、中国、ロシア、北朝鮮などのことだ。
創価学会は共産圏の国と一緒だぞ!
池田大作と一部の幹部が利権をむさぼり、庶民たる学会員から、財務なる年貢を取り立てている。
初めに3000円だけで済むだのと綺麗事を言っているだけだ。
今年はいきなり財務しろとは言わんが、来年は金だせ!ってくるぞ!
選挙の時も選挙運動に駆り出されるぞ!その時に共産党を支持しているから公明党には協力できない!って言ってみな。
突然、人が変わったように発狂するから!
創価野郎なんて、己の考えなんか持ってねぇからなあ〜
洗脳されてる気違いだ。
44もうすぐ学会員:2005/12/05(月) 20:11:12 ID:/riEQDAd
>>37
共産主義については、俺もまだまだ知識不足なので、入党してしっかり勉強してきますよ。

>創価学会は共産圏の国と一緒だぞ!

だったら共産主義&党と対立する必要もないですね。

>今年はいきなり財務しろとは言わんが、来年は金だせ!ってくるぞ!

俺貧乏っすから、出せないものは出せないし、それ以前に嫌なものは嫌。

>突然、人が変わったように発狂するから!

その時はその時。俺は俺がやるべきことをやるだけです。

とにかく明日またお会いすることになりましたので
明日には入会できるかどうか大体わかるんじゃないかと思う。
どういう結果になろうと、自分らしくありたいと思いますね。
45もうすぐ学会員:2005/12/05(月) 20:11:56 ID:/riEQDAd
上の

>>43 でした。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 20:40:03 ID:???
47名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 20:51:38 ID:???
このようなしっかりしたソースではどうですか
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/
48名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 20:54:03 ID:???
学会員でよかったです。
がんばりますね
49名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 21:53:30 ID:???
大家氏を見てごらん、あれが学会員の錯乱した姿だよ。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 22:00:31 ID:FfJGaqyN
層化に入ると耐震工事偽造マンソンに
税金投入されますか
51名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 22:13:29 ID:UtMk34zt
>>50無茶苦茶な事をベラベラ喋るな!ボケ
52名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 22:15:04 ID:UtMk34zt
というか家族に内緒で学会員になった俺が来ますたよ
53名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 22:21:21 ID:???
>52
あ〜あ、やっちゃったw。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 22:30:04 ID:BAwLiPnN
いいか、みんな

        (゚д゚ )
        (| y |)

信者という言葉は

       信 ( ゚д゚)  者
       \/| y |\/

    二つ合わさって儲けるとなる

        ( ゚д゚)  儲
        (\/\/

つまり、お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

        (゚д゚ )
        (| y |)
55名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 22:43:18 ID:UtMk34zt
>>54創価ではお金は要りませんよ
何故なら創価が大学と小学校を経営してるからね
56名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 22:48:36 ID:???
お〜い >>1 糞ブログのネタ揃ったか?
早く氏ね!!
57名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 22:50:35 ID:???
>>55
まぁ、がんばれやw。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 22:53:15 ID:UtMk34zt
>>57お前も頑張って喧嘩売りまくっとけや!そして氏ね!w
59名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 22:55:51 ID:???
>>58
キミのバカさ加減に、あきれるばかりだなw。
まぁ、>>55で何を言いたいのかもさっぱりだが。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 23:00:44 ID:UtMk34zt
>>59ほほう お前は妄想で物事を喋ってるのか?爆笑ものだね アハハハ ア〜ハッハ〜
61名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 23:05:21 ID:???
> 創価ではお金は要りませんよ
> 何故なら創価が大学と小学校を経営してるからね

なるほどねぇ、じゃあ何で財務なんかするんだろうね?
聖教新聞買わせたりするんだろうね?
その大学と小学校の経営で利潤が出ているんだろ?
62名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 23:07:22 ID:???
>>55
無茶苦茶な事をベラベラ喋るな!ボケ
63名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 07:42:25 ID:???
>>55
層化の学校って入学金も授業料も寄付金も何もいらんのか?
お布施も払ってないって事はあんたはただの貧乏人だから「票集め会員」に過ぎないって事!
層化は貧乏人にはそれなりの役目を用意しているって事だね
64もうすぐ学会員:2005/12/06(火) 20:17:35 ID:8d06XCDp
予定では、2006年1月1日にご本尊を頂けることになった。良かった…
それにしても、学会の人はイイ人が多いと聞いていたが
ホント親切で気持ちのよい人たちばかりである。なんで世間と衝突するのか不思議なぐらい。
ま、それは一先ず置いといて、明日からは日本共産党入りを目指して頑張らないと。。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 20:21:20 ID:???
創価であろうが、共産党であろうが、
無知はいいようにつかわれるw。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 21:48:38 ID:???
層化よりアルカイダの方がかっこいいぜ?
67名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 22:00:13 ID:sUm64Pzn
とても正直に、そして鋭く、創価学会の問題点を指摘されているブログ、サイトがありました。


「はったり特急」
http://orange.ap.teacup.com/kouzou/

「創価学会からの奪還」
http://blog.goo.ne.jp/akiako0322

「まにまに日記」
http://manimaninikki.blogzine.jp/manimani/

「創価学会は本当に正しいのか?」
http://blog.goo.ne.jp/hontou_no_sekai/

「一行日記 創価学会3世の私のつぶやき」
http://onesentence.seesaa.net/

「あるある創価学会」
http://blog.goo.ne.jp/yoshikunjan

「創価学会員駆込寺」
http://www.medianetjapan.com/10/meeting/soka/

68もうすぐ学会員:2005/12/09(金) 17:50:51 ID:vfJixIQZ
何も知らない俺を指導してくださってる方が
日曜日にお宅へ招いてくれるというので伺うことになった。
ホント何から何まで親切に面倒を見てくれてありがたい。
先日は飯まで奢ってもらったし。。

勤行というのも、最初はちょっと奇異な感じがして1人でやるのは躊躇われたが
何のことはない。死んだ婆ちゃんも、仏壇の前で「ナンマイダ〜、ナンマイダァ〜」
ってブツブツと言ってた記憶がある。少し早く歳を取ったと思えばいいだけ。
っていうより、新鮮だからかもしれないけど、お題目をあげるのがちょっと楽しかったりする。
飽きても続けるよう頑張りたい。

69もうすぐ学会員:2005/12/09(金) 17:57:23 ID:vfJixIQZ
同時に、日本共産党入党のためただいま勉強&準備中。
こっちは入党費として300円必要らしい。300円なら安いものだ。なんてことはない。
ただ問題なのは2人党員の推薦者が必要だということだ。
いない人は、最寄の事務所まで連絡すればいいと書いてあったので
恐らく重大事にはならないだろう。来週末ぐらいまでには、接触を試みたいと思う。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 19:11:27 ID:zCaQ9qRi
聖教に赤旗か新聞配達員もびっくりだろうな
まあどちらも貧乏人の味方を歌い文句にしているから似たようなものか
普通に幸せに暮らしてきた家なら創価、共産など相手にしないが
1は施設の孤児か?
71生きた証@犯罪被害者:2005/12/09(金) 19:16:56 ID:B+cUvstJ
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  ・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙ 犯罪をするため 生保を受けるため
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんな理由で集まる奴ばっかり
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   真面目な学会員は迫害される
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!   異常者はのさばる そんな風にならない様に・・
72もうすぐ学会員:2005/12/10(土) 17:02:45 ID:+rPNTRw3
今、第二巻の途中を読んでいるところなのだが「人間革命」が意外と面白い。
創価学会や法華経に興味ない人にとっては退屈な代物かもしれないけど
戦後日本の政治や経済や社会の状況も同時に書かれていて勉強になる。
読んだことがない人は一度手にとってざっとでも目を通してみたらどうだろう?
小説にはうるさい俺が言ってるので、信用してもらっていい。
それと、創価学会に入りたくなった人がいれば、俺まで気軽に声をかけてくれ。
信頼できる人を紹介したいと思う。共産党のほうはもうちょっと待って欲しい。
まだ誰とも会ってないので何とも言えない。きっとイイ人ばかりだと思うんだが。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 17:07:48 ID:???
ただ単に地獄駅に近付いている所を見守るだけですね。
74もうすぐ学会員:2005/12/10(土) 17:09:26 ID:+rPNTRw3
>>70
鉢合わせして意気投合して仲良くなってもらえれば、こんな嬉いことはないんですけどね。
創価学会も日本共産党も、俺の知る限り目指す理想はほとんど近いと思うんで
一度ひざを交えて話し合うぐらいのことをすれば、長年の誤解も解けて同志と呼び合う日がくるのも
有り得ないことではないんですけどね。

>普通に幸せに暮らしてきた家なら創価、共産など相手にしないが
1は施設の孤児か?

いやいや、そんなことはないっすね。ただ、今は孤児みたいなものかも知れない。
だって創価学会にも日本共産党にもまだ属していないのだから。
あそこでは俺の愛すべき仲間たちがたくさん待っている。俺は1人じゃない…
75名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 11:51:44 ID:k0B4ZUWc
「小説」人間革命てのがウマいよな。
別に、史実に忠実に書くことないんだもんな。
自画自賛のための出版物だからな。
人にうけそうな美辞麗句を並べることは誰でも出来る罠
もれもかつて「読め」と言われたので読んだが、それが率直な感想だな。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 13:20:47 ID:???
>>1は幸福の科学とエホバの証人にも入るといいと思うよ。
この手の団体を渡り歩く人も結構いるみたいだし。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 13:31:28 ID:???
>>1は大家と良い勝負しそうだ!!
「勤行勝負」とか「帰依勝負」とかキボン!!
78もうすぐ学会員:2005/12/12(月) 20:34:26 ID:KdUaMIE2
昨日は残念。会議が長引いたみたいで、お宅へ招待されることなく終わった。
けど、今年の締めくくりの総会みたいなものがあって
それの模様を写したモノを衛星放送で見させてもらったのだが
ご病気だと聞いていた池田先生がお元気な様子でいらしたので安心した。
もしかしたら、直接お会いできる可能性が高まったわけである。こんな嬉いことはない。
ホント良かった。
79もうすぐ学会員:2005/12/12(月) 20:38:08 ID:KdUaMIE2
>>76
昨日、カトリック教会のミサを見学してきたんだけど
何をしているのかよくわかんなかった。
いずれにしろ、大きいところが安心ではあるね。
その点、創価学会は信用できる。

>>77
アホらし。。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 21:04:18 ID:???
創価信者のカキコっていつも肝心なところが抜けているねw。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 21:07:53 ID:???
キンマンコ人=創価学会員

【あの名言を】キンマンコを語り継ごう2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1099150693/l50
82もうすぐ学会員:2005/12/14(水) 20:09:24 ID:KJ8ByGOB
本日、日本共産党の区議会議員の方と接触してきた。
ビデオまで見させていただいたが、思ってた通り素晴らしい理想を掲げた政党だと思った。
こんな政党が世間の嫌われ者だなんて間違っていると率直に思う。
学会と共産党は犬猿の仲と言われているが、嫌われ者同士、仲良くやれるはずである。
非力だしおこがましいかもしれないが、まずはこの二つを仲良しにすることから始めたい。

想像してごらん。創価学会員と日本共産党員が仲良く手をつないで世界平和に尽くしている姿を…
83もうすぐ学会員:2005/12/14(水) 20:16:16 ID:KJ8ByGOB
というわけで、日本共産党にも入党できそうだ。
っていうより、俺が今日会ってきてわかった限りでは
学会同様イイ感じの人ばっかりなので
ここにいるみんなも日本共産党に入党しよう!
もちろん、同時に創価学会に入会するのも忘れないでくれよな!!
84ほげ〜 ◆PN6nB9qRLI :2005/12/14(水) 20:24:36 ID:???
>>82
日本共産党の理想は素晴らしいっていうけど、実際は何でも反対で理想にはほど遠いよ。
だからといって公明党の実現力って、何を実現してんだろうか?まったく役に立ってねえな。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 20:26:03 ID:???
> ここにいるみんなも日本共産党に入党しよう!
> もちろん、同時に創価学会に入会するのも忘れないでくれよな!!

アホの末路をじっくりと見届けてやるとするかw。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 20:31:08 ID:???

共産党は離反したものにとことん厳しいと何処かのカキコ見たよ。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 20:34:22 ID:???
>>85
黙って釣られてあげるのがイキってもんだよおっさん。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 20:40:20 ID:???
>>87
無粋も粋もないやろw。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 10:13:36 ID:sIP/WB3V
>>86
共産党がどうなのかは知らないが、学会はそうだよね。「恩を仇で返す人間のくず」てレッテル貼られるしね。
新聞なんかで言われちゃうから、その人のことよく知らない大勢の人が詈ることになります。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 15:27:41 ID:???
>>1
一人で勝手に入れ。人を勧誘するなカス。
91もうすぐ学会員:2005/12/15(木) 22:40:20 ID:ceoVJif+
>>84
昨日、民青っていうのにも加入したのですが、先月あったらしい大会での決議文を見ても
確かに何でも反対って感じっすね。w
そして今日、その民青に加盟している方とお会いしてきたんだけど、日本共産党のそういう体質に
疑問を持っている党員の方もいらっしゃるみたいっすよ。
まぁ、議論できるからこれから激論を交わして変えていけばいいんじゃないでしょうか?
公明党については、もうすぐ学会員になろうとしている身でありながら
正直、何をやろうとしているのか、はたまたやっているのかよくわからないのですが
学会が支援母体となっているということは、世界の平和と人類の幸せを希求していることは間違いないでしょう。
だったら、日本共産党と目標は同じ。一緒に目的に向かって走ればいいんです。
そのためには、まずは対話から始まり、仲良くすることが大事でしょうね。
いつまでもニラミ合っててもしょうがないですよ。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 23:16:47 ID:6TXim9T1
創共協定を結んで一時期うまくやろうとしたが支持層か零細商店や下層階級でかさなるのでけんか別れ今は犬猿の仲。
昔は社会党をブリッジに社共・社公民の選挙協力があったんだけど。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 22:23:04 ID:???
まともな人間は、この手の電波スレの内容をうかつに信じたりはしないんだけど、
統計的に何パーセントとかは言えないものの、電波に非常に弱い人間達がいることも
事実なんだね。

言っちゃ悪いけど、創価学会に勧誘され、そのまま信者になっちゃった
人達の多くも、やっぱりその電波に弱いタイプの人間じゃなかったんだろか。

もしも創価信者の一人が、秘かにこのスレを覗き見た結果、その朝鮮組織の
底知れぬ巨悪さに圧倒され、絶対に脱会なんて不可能だと思い込んだとしても無理はないと思う。
この電波スレはそう言った目的も持って射るんだ。

でもね、ここに書かれている多くはでたらめだよ。
小さな真実と大きな嘘を混ぜ込んで、電波に弱い読者を幻惑させているだけなのさ。

君がもし、脱会したいと重いながらも色々と躊躇している創価信者の一人なら、
もう悩む必要はない、さっさと見切りを付けて、自分の人生を取り戻そう。しを考えよう。
94もうすぐ学会員:2005/12/17(土) 04:31:50 ID:oo2hcB2y
>>92
創価学会と日本共産党は、お互い過去のいざこざによって生じた恨み辛みは
この際キレイサッパリ水に流してしまって仲良くなればいい。
そうすると、公明党と共産党は結論として目指すべき方向が同じなので
自然と協力、もしくは最終的に合併、みたいな話に繋がっていくでしょう。
というか、是非ともそういう方向に向かえばこんな嬉しいことはないんですけどね。
というのも、双方がいつまでも無意味にも睨み合っていたい
というのであれば相変わらずそのままでしょうから…

この先、どんどんそんな余裕あることしてる時代じゃなくなってくると思うので
否が応でもにらみ合いを続けることは難しくなると思うんだけど。。
95もうすぐ学会員:2005/12/17(土) 04:46:39 ID:oo2hcB2y
今日は党の支部会議なるものに参加してきた。
詳しくは下記のブログに書いてるので興味があったら気軽に来てくれ。
創価学会&日本共産党に是非とも入りたいって言う人は大歓迎!
み〜んな過去のイメージや偏見が払拭しきれなくて、なかなかいないとは思うけど。w

http://plaza.rakuten.co.jp/oratousou/
96名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 05:25:11 ID:???
>>94
先に創価学会側が、日本共産党に謝罪するべきだ。
あと、日蓮正宗にも謝罪をするべきだな。
97ほげ〜 ◆PN6nB9qRLI :2005/12/17(土) 07:40:10 ID:???
>>96
勲章豚の池田大作が生きているかぎり謝罪しないでしょ?
謝ることをしない国の出身らしいしさ。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 14:58:13 ID:???
>>1
今のうちにHNを変えとけ!!
「もうすぐ学会員」→「「もうすぐ行方不明者Aさん」又は「もうすぐ入院患者Aさん」なんてどうだ?
99名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 22:45:15 ID:???
つーか、渡部健太って、親や兄弟はどうしてるの?いないの?
100もうすでに名誉会長:2005/12/19(月) 10:12:59 ID:???
今日は糸満平和会館なるところに行ってきた。
んも〜、イトマン平和会館なんて
名前変えた方がいいんじゃないか
うまく、ダメか、ウーマンぽい、ウーマンぽい
イトマンなんてウーマンぽい、ダメか、ダメか
もっといいねー、もっといいその、
キンマン、イトマン、キンマンコだよ
101名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 10:18:53 ID:Zg27XVIk




「信者」という字を合わせると「儲かる」という字になる
昔の人はいい事いうね〜

つまり、昔から「信者」ってのは「金づる」なんだよw



102もうすでに名誉会長:2005/12/19(月) 10:25:36 ID:???



「信者」という字をあわせるとウーマンぽいんだよ。
ウーマンぽい、ウーマンぽい。

つまり、「ウーマン信者」は僕とセックルすればいいんだよw


103名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 12:37:48 ID:RjZIa2lx
「人間革命」の書籍を絶賛している学会員さんが、非会員に勧めても、
 選挙のF取りや、ポイント競争による聖教新聞啓蒙や、組織間で競争するかのような折伏活動をしている創価学会や池田大作氏の実態を知ることはできないのですね。。
 そんな書籍を鵜呑みにして、池田大作氏を「山本伸一は、池田センセーのことだったんだ!」などと賞賛している方々は、かなりイタイです。
 少なくとも、池田大作氏は「人間革命」や「聖教新聞(機関紙)」で、都合の悪いことを書かない人であり、
 自画自賛するような人であるということを。。。敵をダニ呼ばわりしている場合じゃないです!

 バリ学会員さんは、勧誘の段階で、非会員に組織活動(選挙のF取り。ポイント競争による聖教新聞啓蒙。組織間で競争するかのような折伏の戦い。)のことを正直に本音で説明している人は少ないのではないですか?
 (少なくとも、私を勧誘してきた人は、全く、そのような説明はなかったです。)
 正義感をもって、折伏しているというなら、公明正大に、正直に、説明するべきだと思うのですが、、、
 本当に、ずるいですよね。。。そんな人たちが、「対話重視」、「人の幸せを祈る」などと美辞麗句を並べても、私には、不信感が募るだけです。

http://6011.teacup.com/soukagakkaikiraisoukagakkaikowai/bbs
104名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 14:41:58 ID:cvkcipSZ
                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ 「金づる」なんだよ !
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)
105名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 14:48:50 ID:???
        -=-::.   ヽちんちんシュ・・・ひでぶ!!!
  /       \:\   / ,.    __,.
  .| カルト創価学会 ミ:::| /ノ // /_,. -;=''" _,.-;-‐
 ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;//// '-'"`" <-‐ニ‐"
.  ||..(☆ )| ̄|.(★)|/ヽ:/レ     /  (二______
  |ヽ二/  \二/ /         、-─'''" ̄
. /.  ハ - −ハ /             =─     ζ
 |  ヽ/__\/,.‐''"`ー──-- ..,,_三 ≡ミ  / ̄ ̄ ̄ ̄\
 \、 ヽ| .::::/.|/. {            ``''ー  /          ヘ
.   \ilヽ::::ノ.| i ヾ_,ュ  r───- ..,,__    |\   /   /ヘ 
     しw/ノ|! ヾ 'ー‐''゙       ≡ ``.|(・)  (・)    |||||||
     ∪   |  ヾ\      、_ 、ヾ, ミ..|⊂⌒◯-------9)
         ヽiヽ        _ヽ、ヾ \. | |||||||||_    |
106名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 20:49:20 ID:???



「信者」という字を合わせると「儲かる」という字になる

つまり、昔から「信者」ってのは「金づる」なんだよ

                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ 「金づる」なんだよ !
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)
107ほとんど学会員:2005/12/22(木) 10:09:55 ID:6sU9ae+y
今日は書き込める?
108ほとんど学会員:2005/12/22(木) 10:10:37 ID:6sU9ae+y
書き込めた…

ま、でも今日はいっか。。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 10:22:13 ID:???
なんじゃそりゃ。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 12:56:20 ID:???
友達なくしたい人

学会に入りましょう
111ほとんど学会員:2005/12/23(金) 07:18:28 ID:8x1XbHwR
今日はどうだろう?しかし一々確認しないとダメだなんて…
112ほとんど学会員:2005/12/23(金) 07:24:46 ID:8x1XbHwR
いけたようだ…

先週の日曜は、申し込み証にサインした。それで元旦にご本尊を頂けることになった。
俺はもうほとんど学会員と言って差し支えないだろう。
学会員の名誉を傷つけることがないようにしたい。
もちろん、それは共産党や民青のほうも同様だが。
113ほとんど学会員:2005/12/23(金) 07:29:57 ID:8x1XbHwR
>>99
関係のないことですね。俺は俺だから…

それにしても、やたら「信者」って言葉が遭わせると「儲」って字になることに気付いて
騒いでる連中がいる。俺も気付いた時はちょっと驚いたが
信者=金づるって考え方以外に、信者=信者であると儲かる
っていう考え方は彼らにはないのだろうか?

なんか、聞いちゃいけない、言ってはいけない事を口走った気がする…w
114名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 07:32:17 ID:???
            【ありがとう創価学会】

創価学会はきわめて本物と見分けがつきにくく、精巧にできた偽者教団で
この偽造を見抜くことができるようになった時
本当の意味で釈迦の教えや仏について知る事になるであろう。

そして賛辞を述べる、まさに創価学会こそ、末法において
真の法を広めんとするべく、生まれてきた団体であると。

人が多く、よく目に付き多くの人を折伏されるので無視などできぬほどの影響力を持ち
それでいて創価学会が正しいとする法は良く出来ていて精巧なれど
真の法から外れている間違った教えを説く。
だからこそ、人はより真の法を知ろうとする必要がでてくる
それを教えてくれるのが、創価学会なのである。

言わば、創価学会は仏となる為の真を知るための踏み台となり
衆生を仏に導いてくれる教団であると言えよう。

心から創価学会に感謝する!!!!
115名無しさん@お腹いっぱい。
>>1みたいに真実を見極められない人間ってかわいそうだ。
まぁカルト信者だからしょうがないか