【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】11

ここって最近は昼ﾒﾛもどきネタがなくなって
少しはまともになった感じ。

941＞助言ありがとうございます。下心はあったのかもしれないけど、結局それでも私が助けられたのは事実なので。今のところ活動を強制されることもないし嫌になったらその時考えます(-o-;)

草加の活動より、住所がマニラにならないかそっちの心配。　そのとき考えるにしても、DV対策はめんどうくさいし８９３からみなので、広く公開はしていません。　警察の暴力団対策室の電話番号は公開しているので、そこで聞いておいたほうが無難かと。

>>950
＞なんかここ見てるとさ自分の主張ばっかりで、まったく相手の事、考えてないだろ？
違うんだよ。
結婚は相手のことだけ考えてするんじゃないんだよ。まずは自分だよ。
自分の気持ちがしっくり来なければ、やがてそれが亀裂となって後々大きな溝になる。
結婚は人生の最大の転機といっていいものだ。だからじっくり慎重に考える必要がある。
まずは自分だよ。自分。
創価学会は宗教と言いながら大半は雑談座談会や会合が主体。
それと選挙活動・新聞啓蒙・折伏の迷惑な勧誘活動を行なう。
また、学会活動を信心に結びつけ、それをやらなきゃいけないと先入観を植え付ける。
そんな団体に所属している限り常に周囲から異様な目で見られるのは仕方ないよね。
周りの人間が慎重にならざる得ないのは創価学会の今までの歴史がそうさせてるんだ。自業自得。

＞創価の人はそんな世間で言われてるほど非常識ではないぞ。
悪いが十分非常識だよ。
＞一部にはおるんやろうけど。
まともな考えを持っている学会員がごく一部いるのはわかる。

これは俺の経験から言えること。

954さん、ありがとうございます。もう少し落ち着いたら相談にいってみます。

>950，947
男性にもあるとは思いますが、女性にはマリッジブルーってあります。
結婚は簡単なことじゃないんです。生きてきた環境が違う相手のところへ
お嫁に行くというだけでも、かなり不安なのに、相手が創価だと分かったら、その不安は
倍以上になりますよ。だって将来が暗いんですもの。旦那がまともな会員だとしても
周りは分からない。勧誘にくるかもしれない。婦人部という人たちも怖い。聖教新聞なんて
とりたくない。財務だって　気持ちとかいうけど、それも一つのストレス。人によっては
嫌味を言われるかもしれない。私が病気になって、誰かが「信心が足りない」とか言って旦那を
惑わせたらどうしよう。旦那が病気になって、旦那の家族から、私の信心が足りないと
言われたら・・・。子供が生まれたらどうしよう。子供が　題目を覚えたらどうしよう。

言い出したらキリがないけど、底知れぬ不安があるんです。創価だから結婚できないというのが
分からないとのことですが、　創価であるということが　結婚の障害になるのは十分普通のことだと
思います・・・。だって創価自体　普通じゃないんだもん。信心がたりないから病気にならないとか
信じれないし、池田大作なんて尊敬したくもないし、題目も何の意味があるのか分からない。
あと、これは、言いすぎかもしれないけど、私まで、創価の人って　他人から線をひかれたくない。

じゃあ、別れたら？って思うかもしれないけど、それができないぐらい、相手のことが好きだから
悩んで悩んで　みんな　ここに書き込んでるんです。身近に　同じ境遇の人なんていないし。

>>957

ひとつ断っておくが、、、、。
創価学会員と結婚した以上は、家庭内でのプライバシーも全て筒抜けになるわな。

「ウチの嫁が〜〜〜で、実家が−−−で、・・・・・なんですぅー。支部長、どうしましょ？」

早かれ遅かれ、いずれ旦那は絶対に言いだす。これまた、言う方も聞く方もアタリマエの感覚なんだわ。
「信心即生活」なのだから、信仰のための家庭の有り様においても、上役たちが大勢で「指導」の口端を挟んでくる。
婦人部、男子部、壮年部、・・・。いっぱい来るでしょうね。もちろん、アナタの家のご事情は全部知っておる、と。
まぁ、たぶん座談会で導主をやってる壮年部のオヤジと、いかにも口の軽い婦人部のオバハンが指図してくるだろう。

そら、叱りとばす側にとっては、さぞかし楽しいでしょうて。。。人の頭の中に手を突っ込んで引っ掻き回すわけだから。
反抗できない立場の相手に、傲然と叱導して「思想矯正」を施す。これ要するに、リンチ・レイプと何ら変わらんわなぁ。
オノレの嫁さえもレイプの具に貢ぐ、と・・・。

それが創価学会だよ。

ついでに、コレも言うとこ。
結婚するまでは、座談会に参加しても、学会員は親切にしてくれるだろうよ。
それも、最初のうちだけだ！。創価学会は、ひたすらタテの序列があるだけ！。

玄関の外にいる狗は、世間での評判もあって、ヨシヨシしておかねばならんが、
家の門の中に引き入れてしまえば、あとは好き放題にシバキ上げる事が出来る、と。
これを、支那の格言では、『関門打狗、（かんもんだく）』と云うのだそうな。。。
創価学会では、よくある話だ。

このスレを見ておる学会員！、身に覚えがあろう？、！。

>>959
お詳しいそうで。創価の人？それとも元創価？

>>960

高校の頃から仲良くしてる女のコの友達が、学会員に嫁いだ。
その後、相談を受けた。泣いてたよ。

ID変わったけど、
>>961＝>>958、>>959ね。

俺の大切な親友を、めちゃめちゃにしやがった！。

>>959
全くないね。

>>963
おまえ自身が気付いてないだけだ。

ココ成りすましも結構居るねぇ。
「紛然として」競い起こるって　まさにこんな感じ。

>>895
折伏しないから云云いわれても脱会したくならないのですね
理解に苦しむわけだが

（なぜか連投禁止で跳ね返されるので、いったん回線はずす。ＩＤ変わるが、＝>>958・>>959な）

>>965
いったい何の「成りすまし」か？。
都合の悪い話は、全て相手に擦り付けるあたりが、創価のいつもの行動パターンだな・・・。
だから、創価学会員は、行く先々で嫌われておるのだよ。社会のいろんな所で迷惑かけてることに、
ええ加減、気付け！。

＞「紛然として」競い起こるって

世間の人々が、創価学会への入信を翻意するようアドバイスするのは、
「日蓮の正統」ゆえ魔が障すのではなく、ただ単に、「創価学会」が反社会的な思想集団だからだ。
ま、いわば道徳上での「集団的自衛権」ってやつだ。

心得違いも大概にさらせ！。
一応、俺は座談会にも参加したこともある。教学はひととおり知ってはおるが、阿呆らしいかぎりだ。

>>958・>>959は、>>957への伝言だ。
このスレも残り少ない。彼女が読むまで、スレを流すなよ。

>>965
学会員同士でも誰を一般的学会員とするかは違うでしょ。
学会員だから嫌いだと言ってる奴もいれば、聖教新聞の内容が嫌いやら学会員に折伏されそうだったやらで嫌う奴もいる。
出会った学会員が入信迫ったりすれば嫌われるのは仕方ないですよ。
学会の一員としてやっているなら学会自体嫌われるでしょうし、それが学会の教でないのであれば全学会員に入信迫まるのを辞めさせるべき。
組織の内部を統一するのは幹部の役割なんでは。

あいよ、次スレだぜ。


【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】12
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1140536624/l50

>>967さん

>>952や>>965みてーに、
他人のレスをネタや成りすまし呼ばわりするヤツは
この恋人スレじゃよく出て来っから。

言や名物みてーなモンさ。
そう、美味いモン無しっつーアレよｗ


まー付けるクスリもねーこったし。放置、放置だぜ。

>>957
言ってる意味が良く分かるよ。
オレは創価に入っていた女の子と結婚まで約束してたけど、結局、結婚後の境遇や両親・兄弟からの反対で婚約を破棄してしまったよ。
その女の子は創価の良いところを実践していて、彼女はオレが会った中でスゴく人間的に魅力のある子だったと思う。
でも、結婚後の生活に不安はあったし、彼女の「創価」を思う気持ちをこれからも「第一優先」にしてあげれるかは
「多分、できない」っと思ったよ。
今は全然創価とは違う、極々普通で、結婚時には全く問題無い女の子と結婚し、普通の日々を過ごしているけど、
創価と言う次元とは違う、ケンカは耐えないよ。(まぁ、結婚なんて、違う価値観の者が一つ屋根の下で暮らして、
協力しあわなくてはいけないから、ケンカしながら一つ一つ問題をクリアしていく
ものだとは思うけど＾＾；）だから、結婚ってものを考えれば、付き合っている時に何の問題もないくらいで
丁度いいものであって、付き合う前から問題が課せられている結婚では一般的に見ればなかなか難しいんじゃないかな？
過去は美化されるとは言うものの、今になって振り返れば、創価の女の子と結婚していたら
人間的にはピッタリいっていたかもしれないけど、「創価をやめろ！」っとか「選挙活動なんかしないで、家のことも少しは考えろ！」
とか、そんな話が話題の中心になってケンカは絶えなかったかもなぁって思う。
957さんや、創価の子が、結婚相手でとても悩んでいる人がこのスレを見ていると思うけど、世の中には男女比がほぼ半々なんだから、他の人も見ていいと思うし
結婚相手が人間的にピッタリでなくても、次第にピッタリくるものだから肩の力を抜いて「結婚相手」を探してみてもよいかなっと思うよ。
いろんな道があるんだからさ（＾＾）。

私信にてスマソ。。。>>970さん へ。

>>967ですー。ありがとう！、了解しますた。
・・・・・。しばし、その高校の頃の友達の事を考えてしまったよ。
まだ小さい子供もいるし、もう離婚さえも出来ない、って言ってた。
また、何かとかばってくれる父親まで、陰で悪口を言われていた、って泣いてましたわ！。
ホントかわいそうだよ。あんなタンツボみたいな世界に嵌められて・・・。

テメエ勝手な独り善がりのために、
ヘラヘラ笑いながら、夜な夜な集まっては、今度は誰を吊るし上げるか相談しておる。
よーーーっぽど性根が捻じけておるのだろう。人が涙を流すのを眺めるのが、そんなに楽しいかぁ？。
なぁ？、創価学会！。

創価の壁は高い。
いくら良い人でも人が離れざるを得ない。

創価の相手を救いたいと思って、逆に追い込められた人がおおぜいいるような気がする。

創価学会という大きな組織から彼女を救い出そうとし、てどうしようもないチッポケな自分を知った。
時がたった今、だめで良かったと安堵している。
あんな情熱を持続することは不可能。
憎しみあってボロボロになって別れなくて良かった。

>>938
>935さんが言うように愛している人を見ればいいことなんでしょうが・・・
>それではすまないのが学会員なんですよね〜。「創価学会」も含めて
>私なんです！っていう人が多い事多い事ｗだから、困るんですよね。

この言葉、婦人部で刷り込まれたのですか？全く同じ事を先日言われたので驚いています

>>931
Gの自白。　財産を取られたり洗脳されたりする。　さらに結婚となると、借金の連帯保証人を迫られたり。

悩んだ末、学会員とは結婚できないと彼氏に告げたところ、「それは差別だ」と言われてしまいました。私が間違ってるのかなぁと悩む日々です…。

>>941 859さん

……なんかヘビーなコト聞いちまったかな（汗
とりあえず、俺の答えられる範囲でいくぜ。


>>951さんはああ言ってっけど、俺は今のあんたの家族はいい人達だと信じたい。
（甘ちゃんかもだがね（汗 あと>>951さんすまないm(__)m）

で、創価の件だが俺はあんまり心配しなくて良さそうな気がするぜ。

言い方悪ィが、家族さんはあんたに貸しがあるワケだ。
折伏の時にゃなんて言われたか知んねーけど、
バリなら黙って言うコト聞けっつーに違いねえさ。

少し聞いてほしい。
私の嫁は前も言った通り幼い時より信仰を続けている創価だ。
なんか最近の話の流れを見ていると創価と結婚すると地獄みたいになってるやんか。そらないと言うかな。確かに価値観のズレは感じる時あるけどここで書かれてるほどの事はないぞ。
なんか創価の人間のマイナス面を誇張して地獄生活みたいにみんな面白おかしく書いてるけど、じゃ私の生活は地獄なのか？

あのね、創価と言ったって一人の人間だよ。
会合、今日行くのやめてって言ったらやめるしウチの事、外で話すなと言ったら話さないし基本、私が嫌がる事はちゃんと考えてくれるよ。
創価は信用できなくて当たり前。でも自分が愛した人は信じてあげようや。
創価の人とは結婚できないって一番言うたらあかん事やと思うぜ。
結婚したらどんな生活にしたいのかとか創価のこう言う所は生活に持ち込まないでほしいとかさ色々、段階あるやんか。

言いたい事はただ一つ。
創価に限らず人種とかね前職とかそんな小せえ事で育んできた愛を放棄するなと！特に男はよ、女を守ってやらないとさ、いや女もそうだけど愛しい人を理解し守ってやれるのは自分だけやないかえ！
青い事、書いてたら昔、風俗嬢と同棲してた事、思い出したよ。

ヒモのご意見　ありがとうございました。

嫁が創価。さんは強いんですね。私も結婚を考えた時、まず毎朝晩の勤行が嫌だったのね。でも彼は拝むことで安心感を得てる訳だから、どーしても「やめて」って言えなかったの。私のがんばり不足…？

958さん ありがとうございます。創価学会の人だから、結婚をためらってしまう、悩んで
しまうということ、それが普通であるという気持ちを分かっていただいた上で アドバイス
いただき とてもうれしいです。身をもって体験した話も とてもありがたいです。

>>982
嫌な事は嫌だとはっきりした方が良いです。頑張らないとと思って無理をすればやがて壊れます。

私が昔付き合ってた彼氏は学会員だよ。何考えてるか解らない人でしたよ。1年半しか続かなかったです。私は信心しようと思いませんでしたよ。それだけ自分の意思が強かったからです。今は連絡取らなくなったけど、同じ学会員の人と幸せになってることと思います。

嫁が創価。さん。
たいていの学会員は「やめてくれ」と言ったところでまずやめないよ。
会合や勤行、勧誘などね。それが正義だと信じて疑ってないからね。
「やめてくれ」なんて言おうもんなら、逆に懇々と創価の正当性とやらを
説教されるのがオチなんだよ。たいていの学会員は。
つまり、人の話を聞かない＝お話にならない、ってのが大半。
でも、学会の中にもごくわずかだけど、一般常識を持ち合わせている人がいる。
あなたの奥さんはその「ごくわずか」な人だと思う。
そしてここで「創価だから結婚したくない」って言ってる人たちは、
たぶん人の話を聞かない＝お話にならない、っていう部類の人と
付き合っているんだと思う。そうでないとしてもその要素が強いとか。
創価といえども人間だなんてことはきっとみんなわかってるの。
だけど、自分がすべて、創価がすべて正しい、そう思っている学会員が
多すぎるの。だからここで相談する人が後を絶たないんじゃない？

元・創価の私から言わせれば、あなたの意見は本当に青臭い、
机上の理論でしかないのよ。
あなたの奥さんが、幸いなことに一般常識をきちんと持ち合わせている
学会員だった、それだけのことなの。
でも、たいていの学会員はそうじゃないの。
そこをきちんと認識した上で意見してるのかな？
そうでないなら、的外れもいいとこだよ。

ここにきている人たちの相手はきっと、「ごくわずか」の
一般常識を持ち合わせた学会員じゃなくて、
「話を聞かない＝お話にならない」タイプの人なんだと思うよ。
創価の正当性だけを主張するような。
そこんとこ、理解したうえでなおそういう意見が言えるんなら
たいしたもんだと思うけどね。

>>983 へ。

>>958です。。。

>>972で言ったとおり、創価学会員に嫁いだ俺の女友達は、
ご近所つきあいにしても、自分の家の中でも、全てが創価に囲い込まれ、
「自分には、心安まる場所がどこにもない」、と言っていた。

これは堪たえるだろうな・・・。話を聞いてて、殺意すら込み上げてきたよ。

あと、何か尋ねたい事はあるか？。それとも、ほかの方々の意見も聞いてみるか？。
みんな親切に答えてくれるだろ。大切な「家」を破壊された苦い経験があるからだよ。

>>979
会合いくのやめてっていったらやめてくれるだって？
そんな活動家めずらしいよ。
それだけ信心が弱かったらそりゃあんたみたいに
愛だけで乗り越えられるとか思っちゃうんだろうな。

ほんと甘いよ。
創価を自分の視点からしか見えてないね。

あと、コレも言っておくほうがええかもしれん。

地元の地区で、何人かはウマが合う人が出来てくるかもしれんが、絶対に気を許すなよ！。

地区の指導層が、部下の誰と誰が仲が良いか、どんな話をしているか、すべて把握している。
「ココだけの話だけど・・・」などと、うっかり本音を喋ろうものなら、逐一、上に報告が為されておる。
で、「アナタが悩んでいるようだから、支部長の○○さんに話してみたのよ。思い切って相談してみたら？」と、
頼みもせんのに、また要らん事をしおる。

つまり、肚を割った友人同士でさえ、組織として全て管理されておる。
「誰それサンが、こう言ってましたよ」、と。。。密閉された管理社会では、人の噂と陰口がたえぬものだ。

≫958
ありがとうございます。なんか、仲間がいるみたいで、安心しました。とりあえず
新しいスレにうつりますね。

創価の活動家の数を嫁に聞いたよ。創価の活動家は全体の半数以下らしいぞ。
うちの嫁は活動家だし会合の事でたまには口論になるよ。今日は行くな、行くみたいな感じで。
あのね、ここに書いてる創価の話は極論ばっかりなんだよな。
確かに創価の事で家や生活が荒れているケースもあるだろうよ。
ただうちみたいなケースもあるんだよ。
だから創価ってだけで極端なケースばかりをあげて創価と結婚すると全部そうなるみたいなのは納得がいかん。
大体、創価ってだけで愛した人を放棄できるのか？

極端な創価と結婚したら不幸話ばかりだから私は創価と結婚しても幸せと主張して行くぞ！
と言う事で新スレにうつる！

>>992
荒れたことを経験した人から見たらあなたの言ってることもまた極論。
そんなことを議論し始めたらきりないしそういうスレでもない。
議論がしたいんなら他行きな。一般的にあんたの嫁さんみたいな人少ないんだよ、創価には。
それが現実。その現実にぶち当たった人のための相談スレだからさ、ここ。
極論だろうが何だろうがここでは問題じゃないんだよ。せっかく周りが諭してくれてるのにわかんない人だね。
ここで大事なのはあんたが納得するかしないかじゃなくて相談者が納得するかどうか。
それがわかんないなら余計な事言うな。

>>992
まず、嫁さんの家族（親）との関係を明確に解説してください。
あなたの両親と嫁さんの関係を明確に解説してください。
他の学会員と貴方の関係を明確に解説してください。

そして、自分とここに悩んで、書き込んでいる人の環境の違いを認識して書き込んでください。

>>932 841さん
＞今までバリ親・家族の中にいたから、これが普通だったんですけど、
＞学会と関係ない人にとったら、理解してもらうのは厳しい気もしますが・・・。

なんならシミュレーションでもやってみちゃどうよ？
折角ココにゃ非創価がゴロゴロしてんだから、使わにゃソンソンだぜｗ

例えば、まずはどんな話をしようと思ってっかね？


>>976
＞学会員とは結婚できないと彼氏に告げたところ、「それは差別だ」と言われてしまいました
＞私が間違ってるのかなぁと悩む日々です…。

学会員とはどーだから結婚できないと告げたんだね？

いや多分あんたは間違っちゃねーたぁ思うが・・・
もし「創価はキモいから」とでも言ったってんなら彼氏さんの味方するぜｗ

>>985
学会員同士てうまくいっている例を聞かないんだが。互いに学会優先で。
>>988
けど会合に限らず、常識的に家族が行かないでと言う場所へは行かないよ。
そこをごり押しで出席しないと、信心が足りないと考えてるのが一般には受け入れられないんだよ。
自分も、信心てもっと平和なもんだと思いますがね。

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