【会員用】☆★弓谷総合スレPart2★☆

前スレ
★☆弓谷総合スレ☆★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1122430870/

またかよage

まちがえたsage

誘導
弓谷総合スレ２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1122643707/

>>1
幼稚園児は自分のチンポでもいじって遊んで居なさい。

★☆弓谷総合スレ３☆★
内容
前全国男子部長、弓谷照彦氏関連について議論するスレッドです
＊ほぼ確認している情報は、7.21首都圏男子部幹部会での〜
「過去の女性問題により解任」
　〜まです。その他の情報は未確認。信じるか信じないかは、ご随意に
＊初心者でも書き込み易い、冷静かつ率直な議論をｷﾎﾞﾝﾇ。
　過度な罵倒、直接関係のない議論等は、別スレに移動・誘導の方向で、
　粘着・アラシもスルーでおながいします。

前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1122643707/
前々スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1122430870/

弓がハメ撮りまでしたって本当ですか？

幹部になるとハメまくれる
SEX教団。
うらやますいい

>>8

よー、勘違いするな！
創価がそんなこと認めていたら、とっくに崩壊しているわな。
本当は知っているんだろうがよ（ry

埋め

>>8
>幹部になるとハメまくれる

ハメまくるヤツが幹部になることはあるけどね。。。

ところで各方面の青年部長・男子部長は女性問題は大丈夫かな？？？

>>10

埋めはやすぎw

>>10=弓谷

ver.2 一部修正
空き家　全国男子部長弓谷が解任されたらしいな。

谷山　ああ、７月２０日、信濃町の創価文化会館で行われた各部代表者会議の席上、会長から解任を言い渡されたそうだ。

井下田　それで、解任の理由はなんですか。

谷山　女性問題だ。第一庶務の女性４人を次々に自らの性の慰みものにしていた。ケダモノが男子部長をやっていたということだ。　

空き家　犬畜生にも劣る下劣なやつだな。やつは今年の１月２日に結婚していたはずだが、やつは不倫していたってことか？まあいい。
それで、なぜ発覚したんだ。
　　
谷山　犬畜生弓谷にもてあそばれた本部女性職員の父親から苦情の電話があっって発覚した。怒鳴り込んだ親もいたらしい。

井下田　いい大人の男女関係に親が出てくるというのもおかしな話ですが、親としては黙っていられなかったんでしょう。
本部淫欲女性職員も簡単に股を開きすぎですね。弓谷と題目あげながらセックスしたのは４人だけなのですか。

谷山　弓谷の女狂いは大学時代からのことだ。あっちもこっちも弓谷に食われている。
空き家　とんでもない淫欲職員だな。ここにきてやっと弓谷の下劣な本性が明らかになったということだ。あいつは将来の会長
ともてはやされていたが、会長になっていたら本部淫乱女性職員との巨大ハーレムでも作っていそうだな。（笑い

谷山　まったくそのとおりだ。弓谷の罪深さは、あいつが聖教４面座談会で女性問題をネタに徹底的に宗門を叩いていたことだ。
淫欲坊主、女狂い、乱れた男女問題とさんざん宗門を批判していたが、全部犬畜生弓谷自身のことだった。（大笑い

空き家　女性問題だけが問題視されているが、そういう言行不一致を平気でやってのける弓谷という人間の人間性は大いに問題だ。
単に幹部不適格というより、人間として失格だな。もちろん会員失格だ。多くの会員に迷惑をかけた罪は万死に値する。
　　　　しかし、とんだ狸が潜り込んでいたものだな。いや、万年発情期のサルか。（笑い
井下田　サルに食われた職員もサル並みですわね。（笑い）

谷山＆
空き家　そうだ、そうだ、そのとおりだ（爆笑

弓谷元男子部長のようにハメハメ出来るように
これから頑張るとこを決意しました。
やっぱりこの信心は素晴らしい！
早く役職ほしーー！！

>>13
いつものことながら創価ってほんと下品だな。
学会員も、熱心なやつほど他人を罠にはめて
失敗をあざけったりすることにしか喜びを見いだせない、
そんな根性曲がりばっかだし。

弓谷さんは、もう組織での復活はないだろう。
中西治雄さんのように余生を送るのもいいが、
まだ34歳だし、才能があるなら、転職して活躍してもらいたい。

ケダモノは世間でも必要ない

>>17
>まだ34歳だし、才能があるなら、転職して活躍してもらいたい。

同感。
まあ頭は悪くないんだし、リーダーシップもそこそこあるんだろうから
なんとか頑張ってほしいとは思います、ただし学会から離れた世界でね・・・・・・
弓谷さん！飼い殺しにされちゃダメですよ、転んでもタダじゃ起きない根性を
見せて下さい、２〜３年沈黙を守って手記を出版するとかねえ、あなたの本なら
俺は絶対に買いますよ。

俺は立ち読みだな

弓谷さんて頭は良いのかもしれんが、
顔はいかにも学会員の典型。
これで美人かブスかは知らんが、4人の女とか。
男子部長じゃ、女の方も…　だろうな。

学会の本部職員が学会から離れたところに転職できるわけないだろ。
企業が嫌がるよ。
あるとすれば、学会員の経営する中小あたりだろ。

三菱商事あたりが喜んで引き取ると思うが

母が〜は一見、学会のことをわかってそうで、わかってないんだよな。
自分の推測・憶測・思い込みによるものがほとんど。

>>23
不祥事起こした奴をやとうわけないだろ。
考え甘すぎ。

>>23
アハハ・・・・
三菱商事はさあ、創大ＯＢいっぱいじゃないの？

>>25
不祥事お越した奴の方が重宝なの
わかってねーな

>>26
年に数人だろ。
それでいっぱいっていうか？

>>19
新潮社からでも出すのか

弓谷さんがケダモノというなら、
世間で活躍している人はケダモノばかりでしょう。
ケダモノという時は、嫉妬心がからんでいるように思う。
オレだって第一庶務の女性を何人も・・・なんて話を聞けば羨ましいぞw
母が〜さんが言うように、学会だけが人生ではないし、
自分の人生を全うすることが、会員に対する責任のとりかたでもある。

イラク派兵に賛成したソッカーには、アラーの裁きが下るニャン。
でも弓谷は救われたかもしれないニャン。

ま〜、壮年部の一番下から地道にやって這い上がったらたいしたもんだな。

所詮、弓にとっては仕事も女も遊びだったってこと

就職先は、多少ダーティなところの方が合ってるんではないかと。
一流企業は絶対無理だろう。

才能があれば、中小企業であろうと頭角を現す。
どうせなら、男子部長をやってた男としての生き様を見せて欲しい。

学会に食い込みたい企業にとってはどうしてもほしいカードだね。

>>28
>年に数人だろ。

なんか詳しいみたいですね(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
毎年コンスタントに数人なんですか？
学閥とかあるんですか？

おまえがしらなすぎだろ。

>>38
>おまえがしらなすぎだろ。

創価大から三菱商事に去年は何人決まったん？
ソースはあるん？
オマエが知ってるなら教えろよwwwww

弓も最近職場でストレス溜まりすぎて、
家では嫁相手にケダモノになってるだろうなぁ〜。
誰か職場での弓をうP汁！！

マジレスで組織運営には長けてると思うので
パチンコとか風俗関係の企業では頭角を現す
ことが必ず出来ると思うがのう。

(　ﾟ∀ﾟ)ｹﾀﾞﾓﾉｶﾜｲｽ

>>41

>>31
KIMOIYO OMAE

組織に飼い殺されて(過激な表現スマン)うだつの上がらない一生を送るか、
杉田かおる(ちょい例えが違うが)のように開き直れるかだ

>>38
マジ、お前も層化大OBか？

脱会する前に弓谷サンに女性の口説き方について
指導を受ければよかった♪

顔はゴリラなのに対した男だな

長井秀和にテンポ良く切ってほすぃ

>>38
で、オマエは2○期文学部より先輩 or 後輩?

弓なんとかサンっていう統監カード来たけど。未だ若いんだ。30代半ば
でも、壮年部だって　写真はどっかで見たことあるような気がするんだけど
誰かしらねぇか？前住所は東京なんだが・・

>>50
何の関係があるのかと・・・・・

>>51
ﾂﾏﾝﾈ

喪家のこと批判すると、すぐ嫉妬だって言われるが
今回は、マジ嫉妬するよ。喪家とか喪家の馬鹿信者に対してじゃないよ。
もちろん、役得で信者からかき集めた金でSEX用女子職員雇って
ハメハメしまくる幹部に。

そもそも、よくわからないことだらけだよ。
「女性たちの親が怒鳴り込んできた」っていうのなら要するに「強引に関係を結ばされた」
って事だが、それは犯罪である。ところがそういう事でも無いようだ。
弓谷氏を弁護するつもりなど全くないが、そもそも『もう一方の当事者』である筈の
相手には全く非が無かったと言えるのかどうかが判らない。
まあつくづく思うのは見事な「永田町・霞ヶ関」の体質だってことだ。
いつまで守り通せるかは疑問だがね。

>>41
組織運営に長けているかはわからんぞ。
学会は信仰の世界だからな。
幹部に力があるから動いてるのではなく、会員の信仰心、
先生に対する尊敬・信頼で動いてる面がある。
ここを履き違えて自分には力があり、人気があると錯覚し、慢心を
起こしてしまったのが彼の失敗の一因だろうな。

こういう勘違い幹部は他にも多々いるだろう。

>>54
それは、相手の女性たちがいい女だと想像しているからだろう。
彼女たちの写真を見たら、意外と安心するか、弓谷さんに同情するんじゃないかと。

第一庶務って、美人なのか？

>>54
難しいですね・・・・・(笑)

ハメハメできても結果がこれじゃ情けないべ

>>52
んじゃ、2○期文学部本人？

創価は美人カワイイ多いよ。ただ、男子部が相手にされてないだけ。

>>54
女子部は弓谷問題のあと
男子部をケダモノの集まりとしか見てませんから
残念〜！！！

今後弓谷も、自分がハメハメできたのが自分の力ではなく組織の力だったってことに気づくだろう。
役職解任となれば、弓谷のような犬畜生に女子部は一切近づかなくなる。

しかしな、弓谷の被害者を今後出さないためにも、彼の行状は組織全体に明らかに
すべきだとおもうが。被害者が出てからでは遅いぞ。

>>57

信者の家庭から、大作に近いところへ採用されるわけだから
志願者は有り余るんでないの。
その中から選ぶんだから、わざわざ不細工は採用しないんじゃないか
と推測する。誰が選ぶにしても。

>>61
オレは、だいたひかるクラスしか知らんが、
あっ、だいた嫌いじゃないよ。

>>55
>相手には全く非が無かったと言えるのかどうかが判らない。
>まあつくづく思うのは見事な「永田町・霞ヶ関」の体質だってことだ。

確かに秘密主義・隠蔽体質かもしれませんね、｢過去の女性関係で解任｣だけ
ではどうなっているのか全く判らないですから。

いずれにしろ男子部が結婚できない確率が騰がったことはたしか

>>60
間違いないっ！

普通の恋愛ならいいけど、
パワーハラスメントが立証されれば、やばいのかな。

>>64
では、容姿もなかなかということか。

これでまた男女関係が厳しくなれば、
更に晩婚・未婚率が上がるのかな。

>>69
学会女子部顔ってのがある。
それを好むやつもいるが、俺は守備範囲外。

指導に「電車男」使うだけあって彼は2ﾁｬﾈﾗｰだったか

>>72
どんな使い方して話したの？

>>71
>学会女子部顔ってのがある。

独特のメイクとキラキラした瞳が特徴だよね。

女子部といえばパステルカラーのスーツだろ

「電車男』読んですごく感動したとか、、
若い男子部をひきつけるためのつかみの部分だね

うちはゴスロリもいるがな。

ハメハメ

みなさんあーだこーだ言ってるが、こんなもんうらやましがってる奴は
弓の二の舞になるぞ。もうすでにここでは「次頑張れ｣とか支援しているようだが、
現実の組織ではまだ知らないひとの方が多いんじゃない？ここでいろいろ尾ひれを
つけるよりも1件1件回ったほうがいいよ。わかってる人は「ああ、又出たか」で
収まりつくが、ほとんど会えもしない部員さんたちは、新潮の記事見て
心ひそかに疑問持ってるかもよ。






・・・ってか、オレも来てるけど

「電車男」って何ハメハメ？

>>79
俺は末活なんで、いきなり部員さん回りはできません、残念！！

ﾏｯｶﾂ････（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

弓ちゃんも池ちゃんもハメハメ♪

彼女や奥以外とハメハメする時間があるなら一人でも多くの人を励ましなさい

学会の会館うＰしていい？

>>82
ああ末活じゃなく未活でした(笑)

でも、大作の正体をまじかでみていたら、
まともな神経じゃやってられんだろうな。
ストレスがたまってハメハメしまくらないとやってられんかったのじゃろ。
同情すべし

弓谷よ！見てるか？
毎日、本部の便所掃除でもやってろ！
女子トイレの汚物入れの前で考え込むなよ！

男女関係厳しいのは、もてる奴だけにしてほしい。
もてない男は、更に恋愛苦手になって、独身で終わってしまうじゃんか。

そうハメー！！
やるハメー！！

モテるのも大変なんだよ。俺は若い時散々遊んだわけだが、何にも残らねぇ

>>61
知ってる限りだと本部はレベル高い方だと思う。

※約束の脱会届は31日18時現在うｐされていません※

【師弟不二】創価学会全国男子部長がエロすぎたため解任
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1122542306/339-372
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1122430870/548-550

339 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/07/29(金) 00:03:01 ID:cR7HACjs0
>>334
もし女性問題が事実だったら脱会すると約束できるか？


346 ：番組の途中ですが名無しです [sage] ：2005/07/29(金) 00:05:58 ID:G2qHr32y0 ?#
>>339
女性問題が嘘だったら入会すると約束できますか？


355 ：ID:cR7HACjs0 ◆o.9eLz4WQk ：2005/07/29(金) 00:10:10 ID:UJtGEs/U0
連投規制ひっかかった
>>346
ああいいとも
捨てトリップ付けとくよ
お前も捨てトリップ付けろ
事実がわかったら創価公明板の弓谷スレに書き込めよ


362 ：ニューリーダー ◆Bm7.5XdQq6 [sage] ：2005/07/29(金) 00:13:20 ID:G2qHr32y0 ?#
>>355
いいですよ。
どうせ逃げるんでしょうがねｗ

弓もこれからが勝負だな。

離婚調停で勝負だな

★次期全国男子部長を予想するスレ★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1122565065/

まあがんばれよ。飯の時間だ

弓谷解任問題は次の本幹で
空き家さんから報告があると思われます。

弓谷氏一個人の問題ととらえるヤツが大杉。事の本質が見えていない。
学会首脳部自体もそういう方向にもっていって終わらそうとしている。
彼を批判して処分して「はい、解決」？はあ？トカゲの尻尾かっての。
今回の問題が起きた原因をもっと突き詰めて考えなきゃダメでしょ。

今日もコンビニ、本屋に行って来ました。
新潮立ち読みしてる会員さん大杉。
四者でね・・・。

全国男子部長であるこの俺が、女性職員とSEX三昧で何が悪い。
これは功徳なんだよ。
広布の先頭に立って戦う俺はそのくらいの功徳があって当然なんだ。
俺の性欲を満たし、戦いで疲れた俺を癒し、明日の戦いへの意欲を俺に与えるＳＥＸ．
これこそ、女性職員の仕事でもあるんだ。

弓谷男子部長指導！
女と付き合うより、いま、この戦いでＦの結果を残すことが大事だ。
別れろ！・・・・

お前ら〜。やろうな〜。約束だぞ〜。（Fu〜〜〜〜男臭いぜ。今日も帰って
第一処務の子とＳＥＸしよ♪）

あのよ、この問題は弓が離婚とかこれから壮年とか
そこで終わる問題じゃないんだよ。どうもね
いいか盛況の座談会のコーナーで散々罵詈、悪口で追い込んでた
人物がだな、いわゆる池田氏の代弁者だ、それに違和感を持ってた
人は多いはず特に壮年、婦人の幹部の中にも、それがだな追い込んでた
内容のスキャンダルと同じ内容が、しかも中心者が・・
明るみに出たらどうなる？これ大変な変態もんだいだぜ
まぁまだ一部の人しかまだ知らないみたいだけどな。

池田のひひじじい振りは既に有名だったが、今回の件で
改めて淫乱カルトであることが確認できたな。

>>99
>>102
その通り！！

>女と付き合うより、いま、この戦いでＦの結果を残すことが大事だ。
>別れろ！・・・・

ワロタ、今でも青年部にはそういう指導がされているのかな。
思い出してもウツだ

わかってない香具師ばかりみたいだから教えてあげるけど、

今回の問題は、「弓谷問題」じゃなくて「池田問題」なんだよ、本質的には。

なぜなら・・・
弓谷君は、立場上池田さんに普段からよく接し、ほとんどの一般会員が
知らないような、池田さんの振る舞いや発言を目のあたりにするわけだ。
そこで弓谷君には、池田大作という人物の真実の人間性がわかってくる。
「なんや、ふつうのオッサンやん・・・。信心もぜんぜんないやん・・・」
かつて新聞や著作を死ぬほど読み、人生の師と仰ぎイメージしていた
人物とはぜんぜん、ちがった・・。

頭脳明晰な彼はそこで決意する。
「よし、事実はしかたない！でも、このこと（真実の池田さんが俗物だということ）は
会員のみんなには絶対に知られていけない！大変な混乱がおきてしまう。
これからはむしろ今までよりももっとあのオッサンを宣揚していかねば！」

つづき

しかし、彼自身はもはや、池田さんをさして尊敬もしていないし、もちろん現代の
仏とはまったく考えていない。神輿としてかつがなくてならない人物とは
思うが、ただそれだけ。ようするに、池田さんをナメるようになった。

自分自身は池田を宣揚するのが仕事だし会員がかわいそうだから
それなりにキチンとやるが、池田を宣揚することで功徳なんてないのは
すでに分かっている。もちろんさぼっても罰なんてあたらない。

だったら・・・今日は女と遊んじゃおうか。うまくやりさえすればバレないし。
俺はあんなオッサンを宣揚するために日夜こんなにがんばってるんだし、たまにはいいよね。
池田には自分（弓谷）という人間の本質など見抜けるはずがないし。

事実、女性の親からクレームがなければ絶対に見抜かれなかったはずだったのだが・・・。

>>105

最優先は選挙だ。本気で戦うなら、選挙戦時に彼女などと戯れている暇はない。
待てない女なら別れちまえ。広布の邪魔だ。Ｆの戦いでがんばればいい女もよってくる。
俺が弓谷だったら、こう指導する。

つまり、今回の問題の背景には、池田さんの人望のなさ、
実像と虚像との落差があったわけだ。

弓谷君はそれを知ってしまったがゆえに今回の問題にまで
発展したわけで、もしも池田さんがすばらしい人格者なら
弓谷君もこうはならなかった。

本部には、弓谷君の予備軍が何人もいることだろう。

本部職員と末端一般会員とのもっとも大きなちがいは、
池田氏の実像を目にすることがあるかないか、ということである。

お気楽に弓谷君を批判している人々も、もしも本部職員であったなら
別のもっと深い悩みにおそわれていたはずだ。

悪戯の書き込みしてる連中が必ず地獄に逝きますように！

罰が当たって変死怪死横死しますように！祈ります！
変態スレが潰れますように！馬鹿が現罰が出るように　　　　　　　　　　　　合掌！

「弓と矢」が対語になってるのに気づいた人いるかなw

著作権的にはクロだろうが、新潮、フライデー未読の人は
ここらを見てから書き込むように

創価学会ウォッチ
ttp://wave2005.hp.infoseek.co.jp/

>>110
変体ユーミンの馬鹿には厳罰を与えていく必要がある。
このスレを保存し、ユーミンの自宅に送りつける。
彼は２ｃｈが大好きだから、きっと喜ぶぞ。

>>110ｷﾓｽ

ﾆｭ-速で基地外信者が大暴れ！

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1122542306/l50
739 名前：常勝関西本部長 ：2005/07/31(日) 19:22:19 ID:H2GO/XPo0
>>737
バカ信者？俺のことか？
俺に対して言うてるんか？あ？

>>106-107

弓谷の女狂いの原因がそれってのはいえてるな。ｗ　結局は代作自身の過去
が反映してるだけでね。

4人も万個して怒ったとか言ってる代作自身が層化の会長秘書室女やりまくり
の開祖のくせになにを今さらｗ。

こいつは代作自身の女ヤリを無かったことにし、かつ層化なんぞというキチ外集団
がいかにもそんなこのにない伝統があったかのごとくにカムフラージュするための
わざとらしい見せしめ事件。大作を持ち上げるためには何でもする創価というガイ
キチ集団　ＷＷＷＷＷ

＞学会員ども　さっさと元教学部長の原島嵩の「池田大作創価学会の真実」詠もう
なｗｗｗ



これに学会員が反応しない件について♪♪♪

この世の人間なんて、みんなキチガイだろーが

馬鹿はたくさんいるなぁ
ー。
学会員は創価、公明掲示板見るな読むな書くな！

題目唱えなさい！

先生の本を沢山読みなさい
ここの住人は退転者ばかり
日顕、竹入と同じ

学会員が馬鹿にされるだけ

所詮は物質世界で成功することがクドク＝「口説く」（ｗﾜﾗ）なんです
と言ってきた宗教だから別に何でもありでしょ。ｗｗ

金儲けできればいいんでしょうが。あんたらの宗教はさ。

別にそれでもかまわないけどね。お金は大事だからね（ｗ

でもそれなら別に教団内部の伝統である会長なら秘書室女は全部性の奴隷
なんです、池田のお手つきなんです、で何でもありだったんだから別に
そのマネを手下がやらかしたからっていいじゃんすか？（ＷＷＷ）

ねー、なのしろ３代会長は性豪の異名を取ったらしいですからハイ。
原島氏は当時学会の幹部仲間と「池田先生の女癖の悪さをどうやって隠して
学会をスキャンダルから守るべきか」について飲み屋でも事あるごとに
相談しあっていたそうですよー。「英雄色を好む」というからな、これは
しょうがないんじゃないか？とか悩ましい相談をしていたそうだ。

さー、しっかり読んでみようねー。＞学会員さんね♪♪♪♪♪♪

■弓谷さんと山友さん原島さん竹入さん達との共通点と相違点

○共通点
・どちらも池田大作という人物や創価学会の真実を深く知ってしまった
・どちらにも、「良心」がある。いわゆるいい人。
・池田氏に心酔できなくなってしまったがゆえの筆舌につくしがたいストレス。
それにより、自分のプライベートが甘くなった。

○相違点
・弓谷さんは、「嘘も方便」派。会員には真実での池田大作ではなく
虚像でもいいから、信じ続けさせることが、会員のためにもなる、という考え。
それが彼の良心。
・山友さん達は、「真実を伝えるべき」派。それが彼らの良心。でけっきょく追放。

現職の大幹部の中には、かつての弓谷さんと同じく「嘘も方便」派が
少なくないと思われ。

また変なのがわいてきた（ﾌﾟ

>>118
バカ

>>118
じゃあｵﾏｴも見るな読むな書くな！

ｵﾏｴ本当に学会員？
ただのｷﾃｨｶﾞｲか？

大作のお下げ渡しで苦しんだ人に石田という人がいたそうです。ｗｗｗ

方便の力だけで金を巻き上げ肥大化し続ける団体・・・恐ろしいことだ

あー、渡辺だったかなー。ｗｗｗ

とにかく原島嵩の本嫁。うひひひ

>>118
馬
ー。
学

題

先
　こ
日

学

もしも本部が完全にダンマリ決め込んでたら
今頃ここの信者どもは「新潮の記事なんかウソだ！！デタラメだ！！」
ってファビョってたことだろうなｗ

何でもかんでも嘘だと決め付けて頭から否定するのは良くないよ、信者諸君

>壮年部の一番下から地道にやって這い上がったらたいしたもんだな

私も這い上がってくるだけの器だと思いますよ。
実際、直接話してみると魅力のある人ですからね。

本部からは、外されるだろうが、職には困らないでしょう。
表舞台にも時代が変われば、また出てくるのでは。

それにしても相手の女性も、もうちょっと「遊び」を理解しろよな。
彼ほどの人材を潰してはいけないでしょう。
学会の中では、やはり弓谷さんは一角の人物だと思いますよ。

>原島嵩の「池田大作創価学会の真実」

ちょっと読んでみたいけど、手に入らないよ。
「誰も書かなかった創価学会の真実」ではなかったか

>>118 ：？？？：2005/07/31(日) 20:02:20 ID:???
>学会員は創価、公明掲示板見るな読むな書くな！

ﾌﾟ

>>118
退転者から学べることもあるだろ。この板の住人の事情はわからんが。

>>118
泣いてやんのｗ

>>129
2○期文学部ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>表舞台にも時代が変われば、また出てくるのでは。

その可能性は、創価が日蓮正宗に戻るよりも確立が低いと思われ。
見切りをつけて、新しい舞台で活躍した方がいい。

>>129
言ってることとやってることがこれほど違うやつが一角の人物とは笑える。
弓谷を生み出す土壌がＳ大性にはあるというのもうなずけるな。
学会は広布の団体なのだから、世間一般とは異なるより高度な倫理観が要求される
ってことは、Ｓ大卒の君の頭でも理解できるだろ？
反論できずにいったん消えたようだが、またこいつおなじこといってやがるｗ

>>129
>それにしても相手の女性も、もうちょっと「遊び」を理解しろよな。

まだ言ってるしw

>>129
金銭貸借、共同事業、男女関係、一般社会では全部自由だ。

これらが伝統的に学会で禁止されている理由をよく考えろ。

>>129
君は能力至上主義者なのか。
学会じゃなかったら田中角栄に心酔するタイプだな。

で、あれば、だ。

山友も原島も竹入も矢野も、みんな弓谷以上の人材だわな。
彼らんとこ行って、土下座して戻ってもらうか再折伏してこいよ。
敵は減って味方は増えて一石二鳥だぞ。広宣流布も近いぞ！ｗ

会員の前でマンコ発言するオサーンを遥か遠くから拝んでいるのが、精神的に退転しないための心得かもしれんね。

ご本人様が降臨したらおもしろいのに

2○期文学部遁走age

>反論できずに

めんどくさいから。スマソ

＞いったん消えたようだが

映画見に行ったり、飯食いに行ったり、本屋寄ってた

＞山友も原島も竹入も矢野も、

俺の関心外ですな。興味ないっす

>>118
あなたが学会員現役活動家と思ってﾏｼﾞﾚｽしてみる。
そりゃ煽ってる人もいるけど、それより内部の人間がこんなに書き込みしてる理由分かってる？

あのさ、ここに書き込んでる私だって学会3世で婦人部で真面目に闘ってるわけ。
祖父母も両親も草創期から頑張ってるよ。

問題なのは、批判的な言葉に耳をかたむけず、ただ闇雲に「退転者だ」「反逆者」だと
ﾊﾞｯｻﾘ切り捨てる今の組織のあり方。
昔と違って今の学会は寛容にならなくちゃ、社会で実証示せないよ。
言ってる事とやってる事が違ったら誰にも信用されない、ただのカルトだよ。

おかしいと思う事をおかしいと声を大にして言えないのは、変だよ。
それって盲信者を生んで秘密主義な教団に成り下がるだけじゃん。
いい加減気付かないと、池田先生亡き後、本当に大変な事になるよ。

ニュー即問題発言サラシ上げ

779 ：創大文２○期 ：2005/07/31(日) 20:37:33 ID:c6ceVQB/0
票の移動？

そりゃ勝つためにはそれくらいやったっていいと思うけど。
そりゃ、あからさまには出来ないけど。

遊びなれしてない女が悪いとか批判してるが、創価女の男女関係が比較的慎ましいのは先生がそういう指導をしてきたからだ。はっきり言って男女関係の免疫がない状態ともいえる。
それをいいことに弓谷はやりたい放題。これは、師匠への裏切りだよな。

遊びべたな本部女性職員ってのはだ、先生の指導を純粋に守っているともいえる。
お前はそういう女子部に対して批判的だが、これは先生に対する挑戦だということをわかっているんだろうな。

>そりゃ勝つためにはそれくらいやったっていいと思うけど。
>そりゃ、あからさまには出来ないけど。

え、みんなそう思ってないの？

2○期文学部も　彼をたたいてるヤツも、どちらも本質がぜーんぜん見えてない。
↓本質的な議論するには、ここらへんの過去レスもう一回よめ。

>>106-107
>>109
>>116
>>120

おい、職員。遊ぶ金を恵んでやった覚えはないぞ。

＞遊びべたな本部女性職員ってのはだ

裏回ったら遊んでますよ。絶対。
本当に遊びべたなら、男とこういう問題は起こさないもの。

やっぱり女も悪い。

＞先生に対する挑戦だということをわかっているんだろうな

こういうの恫喝っていうんですよ。

遊ぶ金を寄付するぐらいなら、先生の本を買って友達にプレゼント汁

>>148
愛国無罪ならぬ法戦無罪ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カルト大学卒業しかとりえの無い人はクオリティが高いですねｗｗｗｗｗｗｗｗ

またまた問題発言晒しage


789 ：創大文２○期 ：2005/07/31(日) 20:54:30 ID:c6ceVQB/0
>ほんまに票の移動をおこなったら人に頼む必要ないやろ？

票も移動させて、人に頼んだら、絶対に勝てるぜ。
やれることは何でもやればいいだろうに。

信濃町とS大は一回ひもじい思いをしないと駄目だ。
我々が高額の財務をしすぎた・・・

今年の財務は100円。おれはコレで行く。

はんぎゃああああああああああああ！！！！

新潮うｐ汁

わたしはコレで仕事を辞めました

初めて週刊誌をよみますた。

だーかーらー
池田センセイの問題を抜きにいくら議論しても、瑣末な話で終わってしまうんだよ。
今後に生かすなら、事象の表面だけじゃなくて、背景を見ようとする努力が必要。
センセイ問題から目をそらしてるから、すぐ不毛な議論になるんだよ。

↓の過去レス読んで、"自分の頭で"考えたレスしてみ。
そこからだよ、真の意味で今回の問題を身で読むことになるのは。
それができないなら思考停止状態ということ。

>>99
>>106-107
>>109
>>116
>>120

【創大文２○期】
オレはアンチだが、さすがにこいつは学会員じゃないような気がしてきた・・・。
いくらなんでも酷すぎる。このスレのやりとりを見てて、主義主張は違うにしても
学会員も結構まともな意識持ってる人いるんだなーとか見直してたんだが。

やっぱりこういうのが多いのか？学会的にはこういうのもアリなのか？

成りすましじゃなければ、折伏とか対話とかしてる場合じゃないんじゃないのか？

７月２１日の聖教新聞

>>151
あんまり釣られないで、もう少し冷静に・・・ｗ

学会が崩壊した後、真実が次々と世に暴露されていくことでしょう


796 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/07/31(日) 21:07:32 ID:3izUQZ8h0
>>782
＞○政教一致
＞これに関しては違う。勉強した方が良いよ。
違わない。
政策や候補者の選定において、決定権は学会が持ってる。そして最終的に名誉会長が
認めて確定する。時と場合にもよるが、面談して会食して直接激励して写真まで撮る。
稀にそこまでされたにも関らず、公示直前でノーが出て降ろされた人もいる。
誓って言うが、嘘は書いてないよ。自分で見たか、内部で直接聞いた話だけ。

オレは君達の言う「犬畜生にも劣る下衆野郎！」だよ。

数多くの創大卒学会幹部がＲＯＭっている中、もう恥は晒さないで・・・と
ひやひやされてる創大文２○期。
結構人物が特定されちゃってたりする。
なにくわぬ顔で会合に出るが周りは目くばせしてたりする。
そういう俺も親父の女性問題左遷の一軒を書き込み、ナ○ガ○大幹部さんから
家庭訪問を受ける。ああ幹部がＲＯＭっているんだ！と分かり、益々言いたいことを
激しく書いてみたりする。東京の腐れ幹部共にも是非見て頂きたい。
な、裏切り容認中央幹部さん。

今日テレビで軍隊アリが紹介されていた。まるで学会だな。

７月２４日　聖教新聞　寸鉄より
「男女問題・金銭問題は厳しく処断」戸田先生。
信心の清流を厳格に守れ

>>159
引用してるレスは全て妄想じゃん。ソースなし。

>>164
＞そういう俺も親父の女性問題左遷の一軒を書き込み、ナ○ガ○大幹部さんから
＞家庭訪問を受ける。ああ幹部がＲＯＭっているんだ！と分かり、益々言いたいことを
＞激しく書いてみたりする。東京の腐れ幹部共にも是非見て頂きたい。
＞な、裏切り容認中央幹部さん。



あんたクオリティ高杉ｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

そういや肝心の記事を貼ってないじゃないか


http://wave2005.hp.infoseek.co.jp/kyouki/050729.htm
身長
http://wave2005.hp.infoseek.co.jp/kyouki/050729-2.htm
富来出

おまいら
書き込んでいる時間があれば
日本代表の応援を汁！

>>164
身元特定されるようなことを書いたらダメだろ
という俺も既に特定されてる気がするけど、、、

コンビニで立ち読み→表紙がすりきれ

>>164さんが心配！！！

学会って、ホントに隠蔽大好きだよね。。。
自分も幹部の息子に騙された、でも多分、２○期生からは
オマエが悪いと責められるんだろうなと思う。

関西も腐ってます。

弓の嫁さん(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

>>159
それが本質かどうかは、違和感があって、むしろ「本部職員」なる
ステースに対する、思いこみと現実のギャップなんじゃないかと…。
実際、「本部職員」なんて輝くように語られるけど、たいした業務なんて
してないでしょ？
部局によるかもしれないけど、所詮は会員の応接と施設の維持・運営が
メインでわけで、大企業のメインのポジションに比べればたいしたことはない。
真剣に勉強して一流商社でも通用する人間が、会館のトイレットペーパーの
補充とか雑務ばっかり任されたら・・・。

弓が東男になっさい
まつりごと（政）のように躍起になってた東京ば幹部
当時の幹部は何も知らなかったのか。
３Ｓはじめ東京副青・男書
それとも同じ穴のむじな・・・
悲しいぜ

>>164
あなたの書いた内容を思い出しましたよ。
大変ですね、まっあまり無理しないで下さい・・・・・

ところで、男子部(?)の２ちゃん禁止令ってまだ解除されてないの
でしょうか、２〜３年前に家庭訪問された時に聞いたんですが？

>>176
禁止令なんて始めて聞いたｗ
一部の地方だけじゃないの？

論理的に反駁できないことを見聞きすると、すぐ思考停止して非難。
「嘘だ！デマだ！妄想だ！見てはいけない！読んではいけない！」
よくない体質だよね。

そういう僕も、かつて創大の学内でも組織でもバリ×2でした。
当時学生部の総区の副書記までやったけど、その後数年かかって、
さんざん自分の頭で考えて、ようやく創立者を相対化してみることが
できるようになりました。

懐かしいイカレテタあの日

熱原〜と〜も〜の〜♪
ダメだ！！命が逃げている！！もう一回ィィィ！！！
熱原〜と〜も〜の〜♪
もう一回ィィィ！！！
熱原〜と〜も〜の〜♪身に〜う〜つ〜し〜♪
ダメだ！！もう一回ィィィ！！！
（あぁ・・せっかく身に〜う〜つ〜し〜♪まで行ったのに・・・）

だめだ！それじゃ６．４だろ！！７．３と言っただろ！！７．３と！！！

返事が小さい！！
はい！
小さい！！
はい！！
・・・・
・・・・
誰がやめろと言った！！
はい！！！
だめだ！
はい！！！！！！！
ただいま・・・
あれ？風邪引いたの？
・・・・・。

寸鉄
「強姦魔の子は強姦魔となる」。わが子に強姦魂の厳然たる継承を
恩師「強姦というものは楽しくやらなければなりません」。
　　　　やれば大功徳。



ホント嫁さんｶﾜｲｿｽ

>>177
>禁止令なんて始めて聞いたｗ

禁止令という表現ではないです。
正確には｢２ちゃんねるは見ないように、書かないように｣というものでした、
昔から付き合いのある都内と埼玉のある地区の男子部からも１年くらい前に
やはり同じような話を聞きました。

>>174
>部局によるかもしれないけど、所詮は会員の応接と施設の維持・運営が
>メインでわけで、大企業のメインのポジションに比べればたいしたことはない。
>真剣に勉強して一流商社でも通用する人間が、会館のトイレットペーパーの
>補充とか雑務ばっかり任されたら・・・。

それは本人が上昇志向か安定志向かによるのではないでしょうか？
一定水準の生活を安定維持したい方々もいますよ、いわゆる公務員タイプ
といえば分かりやすいかもしれません。
むしろそのトイレットペーパーの補充とか雑務でどの程度の収入が
保証されているのでしょうか、そしてそれは公開されているのか？
或いは非公開なのか？
仕事の量・質に相応しい対価なのか？
そちらのほうが問題だと思いますよ。

淫獣の幹部を野放しにしようとしてるスレはここですか？

日本の社会は、少子高齢化の時代に入り、学会も
それと比例して今後学会世帯、会員数は減少していく
のは間違いない。
しかし学会は、それと反比例するかの様に巨大な会館を
建て続けているし、それに伴う職員数も増やし続けている。
その巨額の維持費や経費を学会員の寄付と、ノルマをかけた
機関紙購読、書籍、ビデオ等の収入で賄っているが、
今度の○谷の様な馬鹿が現れてくると、さすがの末端会員も
学会への支出をためらうのではないか？
いつまでも、末端会員が上から下ろせば従順に従うと甘く見ていると
かならず、しっぺ返しが来るよ！

>>172
学会をどう見ているかわからないけれど、全く心配することはないよ。
なんかストーカーするとか、抹殺されるみたいな事を言う人もいるけれど、
ただの人の集まりだよ。農協の青年部とあまり変わらない。ぷっ
退転者とか反逆者とか腹の底では憎々しく思ってるかもしれないが、何にも出来やしねー。
共産や日顕一派が集中的にゲリラ作戦でも展開したら右往左往するだろうね。
だって弓谷の情報すらラインにのらねーもんな。（意図的だったか？）
まず部長クラスが地元のアンチ活動家を把握してねーもん。
幹部自らが、人脈もねーし、脱講なんて出来ないでしょ。なんて言ってるからね。
それは教宣部の仕事でしょ？って感じ。そんな事言ってた奴が教宣部の会合で司会だもんな！
アンチがばか騒ぎするような力なんか無いよ！
５人の筋金入りのバリアンチ活動家がいれば十分戦えるんじゃない？
そう思うだろ幹部諸君も。

正妻も同じ本部からって書いてあるなあ。
あと、ダブル不倫もあり。

末端で組合つくりたい

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

>>187

オウムの人もサリンの前は同じようなこと言っていた

>>182

元祖ケダモノの池田先生にケダモノ認定されてはたまったものではないですね。

創価に出て行くのが苦痛でしょう。

信仰は自分の問題。たじろがない。人は人。我は我。それがあればそれでいい。

でもマジレスするけど、
正妻も本部出身だとすると
お互い顔なじみで相手のことも全部わかるよネ。穴なじみにもなってる訳だけど。
それと、W不倫なら、どうせ相手の夫も顔なじみじゃない。
Souka大の時もやりまくりだとすると、女子部とか婦人部にも
穴姉妹がいっぱいいるんでないの。
ケダモノって、こんなに滅茶苦茶なことやらんよ。
ケダモノに失礼だぞ

>>193

信仰と組織は別の問題だよ。

言ってる事はその通りだけど、組織の腐敗に目をつぶるべきではないね。

>信仰は自分の問題。
それは違う。日蓮仏法を修する者ならなおさら違う（笑

>>189
>末端で組合つくりたい

それは自然な発想ですよね。
まあ組合という表現はちょっと馴染まないような気もしますが、
ただ時には一致団結して上に要求していきたいコトもあるだろうし、
これだけ大きな組織が健全に運営される為には、何かそういう形式の
モノはあってもいいのではないかと思います。

>>195
>信仰と組織は別の問題だよ。

その通りですね、日蓮仏法が正しい・素晴らしいから、学会という
組織が正しい・素晴らしいとはなりません。
信仰は信仰、組織は組織と分けて考え、組織の腐敗を防ぎ、健全化する
為に何をするかは、キチンと考えるべきだと思う。
組織の運営側だけに任せるべきではないと思う。

少なくとも財務の使途を明らかにさせるべきだね。

池田先生の称号コレクションや、必要の無い会館の増設にいくら金をかけているのか。

なんかだんだんアンチのクソレスが増えてきたなぁ〜。
この時点でこのスレも終わり。
事実の情報から、アンチの妄想に移行中。
もしこのスレを誰かから聞いてここにきた諸君！
もうすでに信憑性のない情報が飛び交ってるので注意！！

甘いですね。
模範となるべき立場の幹部の畜生以下の破廉恥行為。日顕と同類。
真面目な会員を愚弄してます。こんな輩はヒットマンに依頼して
抹殺したほうがいいですね。
事故に見せかけるのは学会は得意じゃないですかw

↑おまえのことだよ1

>>198
お前は学会が気になってしょうがないんだな。
そんなに学会の組織に要求があるなら、自分が活動して
周りを変えてみろよ。
自分で理想的な組織を作ってみろよ。
口先だけで評論するのは楽だわな。

>>203
確かに俺は学会が気になります、しかしどうしてまた俺が
理想的な組織を作らなければいけないのでしょうか。
いきなりどうしたんですか？

人の事批判するならまず自分が模範を示せ。
それができなかったから、弓谷氏はここまで批判されてるんでそ？
しかも男子部の最高幹部だよ？学会内では公人なのに責任感なさ杉。
周りの中央幹部も同罪。

壇上でマイクの声割れるほど怒鳴り散らして活動報告もいいけど、
常識持ってね、男子部の皆さん。
深夜の会合は非常に迷惑です。深夜の電話も携帯メールもやめてください。
ましてや深夜の家庭訪問なんてもってのほか。
家庭や仕事を大事にできずに何が広宣流布ですか。

男子部を夫に持つ婦人部の事、あんまなめんな。

>>205
どうもスミマセン。

>>204
いつも、あ〜でもないこ〜でもないと学会の組織を批判したり、
学会員を思考停止と蔑んだりしてるんだから、
さぞかし立派な理念にもとずいて立派な組織をつくれるだけの
力量があるんだろうなと思っただけよ。

お前のレスをみていてよく思い出すのは政治評論家。
口では立派そうなことをいいながら自分で行動を起こし変革していくことは
できない奴。

要するに臆病者。

＞男子部の最高幹部だよ？学会内では公人なのに責任感なさ

言っても創大出だよ。学会の宝だよ。弓谷さんは。
もうちょっと庇ってもいいのでは？

この程度の男女問題なんていくらでもあるだろうに。

どうも創価教育を受けていない人は、この辺りが分からないように思う。

20期生の文社の院時代のブリュデューの彼の論文は、批判もあったが、
なかなかの評価だった。
東大辺りの、ドクターか、また創大のドクターででも戻ってきて、
大学講師ででも復活して欲しいと思いますよ。

20期生前後なら、彼の凄さは音に聞こえているだろうに。
表立って庇えないからかな。

少なくとも、どうでもいい、いるのかいないのか
わからないような現役生よりは「人材」だと思いますよ。

>>187さん、レスありがとう。
自分は、泣き寝入りに近い状態でした。
今でも、そいつとそいつの両親がヘラヘラと、学会活動してるかと思うと
やりきれません。

>>164さんのように、自分が会長や名誉会長と知り合いだったら
こんなに悔しい思いはしてないと思います。

>>208
俺も創価教育を６年間受けたが、君ははおかしいと思う。

>>207
組織批判する為には自分で組織を作らなければならないの、
凄い論理ですね。
それとも学会員には批判する自由もないのでしょうか？


>お前のレスをみていてよく思い出すのは政治評論家。

あなたは俺のレスを随分と読んで下さっているようですね、
もしかしたら前にお話したことある人ですか？

>>208
あんたホンマもんのヴァカ？

だーかーらー、創大出身者ならなおさら創立者の声を心で聞けよ。
はっきり言って今回の件では弓谷氏の事庇えないわ。
この程度の男女問題を「創大出の」「優秀な」「全国男子部長」が起こしたことが問題なわけよ。


>>どうも創価教育を受けていない人は、この辺りが分からないように思う。

出た出た〜　だから創大出身だから何？って言ってんのよ。
私、創友会ですが何か？仕事に家事に苦労しながら卒業しましたがね？
それとも何？通教だからダメ？アフォか。

庇うのは結構ですが、本質を見失わないでね。あんた正気で言ってるならおかしいよ。

>>208
>20期生の文社の院時代のブリュデューの彼の論文は、批判もあったが、
なかなかの評価だった。

そのブリュヂューの論文に人を幸福にする力はあるのかね？
お前はもっと現実の世の中見たほうがいいぞ。
研究ばかりしてるんじゃないだろーな。

今回の本質は「弓谷さんの『遊び上手な女』を見る目が養えていなかった」
ことと「バレたこと」ではないだろうか。

女性も、いやいやついて行ったなんてことはあるまい。

やはり、こうした問題は、どちらにも非がある。

週刊誌沙汰は、彼の凄さへのやっかみもあるのではないのでしょうか。

俺の話は「腹を割った正直な話」ですから。

弓谷さんとは、何度かしか話したことないけれども、
いろいろな意味でいい男でしたよ。

>>211
話したことはないがお前のレスは頻繁に出てくるからな。

>>215
>話したことはないがお前のレスは頻繁に出てくるからな。

で気に障ったんで、こうして絡んでいるワケね、アハハ・・・

>>214の文章からは

問題にならなきゃいい犯罪行為でも隠蔽されたら正義
創価大即人材

としか読めない

>>214
やっぱ分かってないね…
バレなきゃ何をやってもいいの？
彼のやった事、彼の奥さんをどんだけ傷つけか分かってる？

金銭貸借禁止
男女問題禁止

これって戸田先生の時代から言われてた事だったはず。
今はみんなやってるからそれでいい？仕方がない？
創立者がそうおっしゃったんですかね？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

お勉強ができるのと、人間としてできてるのは別問題。
4人の女性と関係持つヤツがいい男だとは片腹ｲﾀｲわ。

＞この程度の男女問題を「創大出の」「優秀な」「全国男子部長」
＞が起こしたことが問題なわけよ。

本来なら問題にもならんことですよ。騒ぐほうが問題。

＞通教だからダメ

ダメとは言わないけれど、同じ創友会でも「心は違う」と、
互いに思っているのが現実では？　
勿論、家事に、仕事にと追われる中で卒業されたことには敬意を表します。
私が言ってるのは現実の話ですよ。やはり創大生としては、弓谷さんほどの
人材をこのままにするのは学会にとっても損でしょう。

＞論文に人を幸福にする力

だから、院に戻って、弓谷さんには研究の分野で復活してもらったら、
いいかなと。そんなにおかしなことではないでしょう。

弓矢がオ○○コするのはどうでもいいけどさぁ。そういう偽善団体なんだろうしw
俺たち一般人は大迷惑なんだ。アパートの隣の草加も朝からうるせいし、
　なんか集会かしんねぇけど、違法駐車しまくりだしよ。
お前らだけが地球に生きてるんじゃねぇぞ。馬鹿ども。
俺の会社にも草加大出の奴いるけど仕事まるでだめお君w
どっかの島でも行って馬鹿やってくんねぇかな。
迷惑なんだよ。偽善無能集団の方々よぉ。

おそらく、会員除名でしょう。
残念ですが、そのくらいの用意は学会はできています。
過去の前例をみても。
しかし彼が常識に欠けたことを自覚できなかったのは、残念です。

ここ内部どうしで盛り上がってますねぇw

>>219

＞ダメとは言わないけれど、同じ創友会でも「心は違う」と、
互いに思っているのが現実では？　

おいおい、めったなこといいなさんな。

＞4人の女性と関係持つ

デキる男だけに、4人の女性とも付き合えた、でしょう。
弓谷さんの奥様も、古い言い方ですが「正妻」なんだから、
男の浮気くらい、毅然としてたらいいことでは？

悪いのは、浮気相手の女性でしょ。

ここまで書いて思い出したが、結婚前の話らしいですよね。
なら、独身同士なら、4人だろうが、5人だろうが問題なし。

４・５人の女性突き殺すくらいの絶倫でないと、全国男子部長は勤まらないでしょう。

>>224
悪いのは、浮気相手の女性でしょ。

そう断定する意味がわからない

弓谷も創価の実態を晒すエッセイ書けばいい

擁護しているかのような発言をしながら、
厳しい処分にせざるを得ないように追い込んでいる
ほめごろしの香具師がいるスレはここですか？

>>224 2○期文学部さん
>弓谷さんの奥様も、古い言い方ですが「正妻」なんだから、
>男の浮気くらい、毅然としてたらいいことでは？

古過ぎです、しかも彼の奥さんにまで指図ってオカシイよ・・・・

2○期文学部
大漁だね。もうそろそろいいんじゃないの？

創価教育１０年近く受け、僕は満足です。
地肉にしみ込んでいます。
弓谷のことは別として、変なエリート意識は学会に必要ない。
そうでしょ、皆さん！！！！
人間としてぶつかり、理解できる場所が学会です。
どこかのCMじゃないけど、何も足さなくても、引かなくてもいい。

2○期文学部は釣りだな。本気で言っているんだとしたら馬鹿もいいとこだ。

>>224
あのさ、女性軽視もいい加減にしなさいよ。
浮気ぐらいって何よ？家庭を揺るがす大問題じゃないのさ。

>>同じ創友会でも「心は違う」と、 互いに思っているのが現実では？
あんたさ、創立者がどういう思いで通教部を作られたか分かってる？
創立者の前で同じせりふ言える？
悪いけど、あんた腐ってるよ。

お前らの屁理屈はどうでもいんだっつうの。
草加はてめえらだけが偉いとか優れてるとか勘違いしてる馬鹿の集まりだぜ。
基地外の池田が支配する変態二重人格な奴が多いカルトだと知れよ。
　真面目に働いてる一般人に迷惑かけるな。
明日、草加出のまるでだめお君をいじめちゃおかなw
池田の踏み絵でもさせるかな。
やるぞ　そいつ馬鹿だしw

>>224同じ学会員として、
「悪いのは女性」と言って平気なコイツを
除名にしてもらいたい。

＞本気で言っているんだとしたら

俺は、本気ですよ。

どう考えても、あれ程の人材を失うのは学会の将来を考えると痛い。

それに、所詮は「男女問題」でしょう。

シーホース事件、ペン事件とは、全く本質が違う。
どうしてこんなに「悪者」にするのか、理解できない。

>>232

いいぞ！その通り。それくらいわかるのが、普通！

まだ２０期はここにも生きとる！！！！

>>231
いや、本気だろ。

かなりイカレタ奴であることは確かだ。
創価同窓でも２○期は異質だろう。
学園から創大に行った奴より、大学から入ってきた奴のほうが
変な選民意識を持った奴が多い気がするのは俺だけだろうか。

2○期文学部の書き込みを見ての俺の想像
あぁ俺も書き込みたい！でもこんな所に書き込んだら俺のプライドが・・・
あぁ反論したい！監視しているはずの俺が書き込めないよな・・・。
一方2○期文学部は、
釣れる釣れるバカがどんどん釣れる！うへ！今日も大漁！
名前消して、ID？？？にしてさあ仕込みは万全だ！
うは！また釣れたよ入れ食いだ！よしこのまま夜釣りか！？

>>235

俺も２０期であいっつのことは良く知ってる。
でも、こうなったら、仕方ない。
あとは彼の人生。何かを掴んでほしい。時間はかかるかもしれないけど。
それに、あんたもがんばろうぜ。
「惜しい」って言葉はいろんな意味にとれるけど、
自分が輝けばいんだよ。単純に。
同期だから、顔は見えんけど、光ろうぜ！！！

マジで釣りなのか？(´･ω･`)

弓谷氏を庇いたいのは自由だし、ただの男女問題かもしれないけど
週刊誌にまで出て

学　会　の　名　誉　を　傷　つ　け　た
池　田　先　生　の　顔　に　泥　を　塗　っ　た

これでも問題にならんわけ？

ほんとに結婚前の話なの？
今年１月結婚でしょ。いまごろ、どうして？
結婚の約束までしまくっていたら、結婚のとき表面化するでないの？
それに、婚約不履行はまずいけど、それがなきゃ、結婚前なら、何人と付き合っていてもたいしたことないような。
それが全部、本部っていうのがまずいのか？　相手に、既婚者もいたらしいけどなあ。

＞創立者がどういう思いで通教部を作られたか分かってる？

これは存じてますよ。

しかし、その上で、
＞同じ創友会でも「心は違う」と、 互いに思っているのが現実では？
も、現実でしょう。現実の話をしただけですよ。

＞創立者の前で同じせりふ言える？

「現状」として、報告するならできますよ。

＞女性軽視もいい加減にしなさいよ

軽視はしてませんよ。しかし、男女問題は女性にも非はあると言っているのです。
おかしなことではないでしょう。

>>235
>あれ程の人材を失うのは学会の将来を考えると痛い

自分の身の回りの問題を整理できない人間を男子部長に
しておくほうが学会としては痛手だな。

それに遊び上手な女だったら、彼に目を向けることはないだろうな。
純粋培養の世間知らずの子ぐらいしか相手にしないって。

>>239
20　ではなく　２○だから
後輩じゃないのか？

すみません。よく分かってないんですが、弓谷さんは解任、
ということで本部職員を解雇されたわけではないのでしょうか？

＞「惜しい」って言葉はいろんな意味にとれるけど、
＞自分が輝けばいんだよ。単純に。
＞同期だから、顔は見えんけど、光ろうぜ！！！

お久しぶりです。先輩。
俺は、２○（丸）期です。２０期生ではないです。
後輩です。

正直、一夜にして、ここまで叩かれるのは、ちょっと弓谷さんの功績や
人柄考えたら、辛いものありますよ。

私も、研究の分野で頑張ります。

2○期文学部に絡むのよそうよ。
スルー！スルー！
まぁ釣りだったら良く釣れたし、本当だったら良く釣れたし。

>>246
やはり、君は研究かぶれか？
もっと現実社会をみなされ。

才能ある畜生はいらないんだよ。蓮祖の教えを奉じるなら。

2○期文学部って、ある意味最強のアンチだな。

2○文学部がおかしいのは、彼が書く妄言で反感をあおれば
弓をなんとか潰さないでおこうという動きがすべて
「生温い」ものとして、さらに厳しい方向へむかわざるを
得なくなるということ。

組織内の力学というか輿論のこわさをしらないんだね。

もし分かって書いているんだったら、表面上とは裏腹で
ものすごく弓に嫉妬しているんだろう。

男の嫉妬はこわないなぁと思って読んでるよ。

ほんとに弓のことを思っているのなら
こんなところに書いていないで、
自分の手づるを使って、動けるところで動け。

>>205 地区リーの妻さん　
＞常識持ってね、男子部の皆さん。
＞深夜の会合は非常に迷惑です。深夜の電話も携帯メールもやめてください。
＞ましてや深夜の家庭訪問なんてもってのほか。
＞家庭や仕事を大事にできずに何が広宣流布ですか。
＞男子部を夫に持つ婦人部の事、あんまなめんな。

おいらも同感出来る事は多いです！
先日友好スレでも言いましたが、あまりに今の男子部は既婚子持ちの部員さんに対して
配慮が無さ過ぎると思うんです・・・
だから内部の方と結婚しても奥さんから｢男子部は・・・・｣という話が多く出てくるんですよね。
無意味な｢会合の為の会合｣が多すぎる気がします。

>>252
スレ違い

今こそ池田門下生よ立ち上がれ！この掲示板に集まる退転者を叩きだせ！
一言われたら百言い返せ！言論戦は沈黙したら終わり
日蓮仏法の眼目は破折にあり！
俗な衆を完膚なきまでに打ちのめせ

デマ屋に負ける、誑かされる事が恥なり！
創価の正義は勇気から！
臆病者は法華経の行者に非ず

妻さんガンバレ！

もすかすて、2○期文学部＝？？？

頭七つにﾜﾚﾀやつだったかやっぱり。

>>254

おまえもアンチの釣りだろ。
まじなら、基地外だぞ

除名ではなく一壮年部にとどまれたということは、
結婚後の内部不倫ではなかったんだろうね。内部不倫だったら絶対除名だから。
派手なおつきあいが結婚したことによって表にでてきて収集つかなく
なったんだろう。彼としては割り合った付き合いのはずが相手が本気
だったとか。除名対象にならないが、そのギリギリのラインを知って
遊んでたことに嫌らしさ、ズル賢さを感じる。結果的に結婚して騒がれた
ということは騙して付き合ってた可能性が高いから人間として信用は
できないな。
『エリート』として上手くやってたつもりなんだろ。

>>246

後輩さんなんだね。
優しい気持ちはわかる。でも社会はほんとに厳しいんだ。
変毒為薬のつもりで、肝に命じよう。
研究でも人に頭を下げる機会はある。
過去の文献に謙虚になる。
どこでも心は磨けるよ。
心を落ち着けるなかで力をつけていこう。
俺もこれで書き込みを終えます。
他の人は研究は社会との隔絶を生むように書くが、
それこそステレオタイプのもと。
世界市民だって、世界にでてるとは限らないんだし。
心こそ、大切なれ。
じっくり頑張っていこう。目に見えない絆を今結んだぞ！！！

ちょっとアレなんですが
仏法は内道だから原因は全て自分にある
であるならば
被害女性にも非があるといえるのでしょうか？
又彼を全国男子部長にした執行部それ自体に非が
あると言えるのでしょうか？
上級者の方はどう解釈されているのか気になる・・・・

>>254
貴方の信心は小乗経レベルですね
耳を閉ざして１人で勝手に聖教新聞の受け売り
垂れ流してるだけ

そんな人が門下生気取りとは恥ずかしい限りです
まあ、こんな昔の体質持った人(特に古参会員)
こそ先生は危惧されてるんですがね

最近の創大生ってみんな2○期文学部みたいな勘違いさんばっかりなのか？
こんな連中が本部に大勢入って大手を振って歩いてるのか？

こりゃ創価学会も長くねえな、池田さん亡き後は自滅の一途をたどるよ。

まあ楽しみに見てるぜｗ

無意味な｢会合の為の会合｣が多すぎる気がします。
本当にそうだよね。何の為がいつもない。
一人一人決意を語って下さい、じゃあ○○さんから・・・。
今日の新聞読んだ？先生の指導にこう書いてあっただからどうだぐつぐつだらだら。
最後に題目三唱。（今日は息子と出かければ良かったな・・・）

>>262

おおきな、おおきなお世話だよ。

通教なんてクズ同然と心の中では思ってる香具師が主流派だろ？

それに第一庶務の取替え可能な腐れマンコよりも
将来の会長候補の前途の方が重要なのは明白じゃないか！

＞目に見えない絆を今結んだぞ！！！

有難う御座います。

社会の厳しさは分かります。しかし、この前まで「弓谷全国男子部長」と
持ち上げておいて、これは、ちょっと酷いのではというのが、正直な私の
思うところです。

＞心を落ち着けるなかで力をつけていこう。

を、私も肝に銘じて、頑張っていきます。

私は、先輩や弓谷さんとは、執行期と1年生と言われる年次です。
その気になられれば、わかるかも知れません。
ご縁あれば、お声かけて下さい。

私も、これで書き込みをやめます。
頑張ります。

2○期文学部君よ。

オモロイ……。オモロすぎる。もっとやれ。もっともとやれ。

どこの世界にもお前のような阿呆がいるものだと思っていたが、俺の認識が誤っていたようだ・
君の場合は他に類を見ない。
凄いよ。

もっと珍説を開陳してくれたまえ。

下品で嫌らしい。反吐が出る。

しかし、創価板でこれだけリアル会員がでてくるのも
珍しいな。
おまけにアンチがあまりレスしてない。

>>267

君もなかなかの道化。やるな。

一生、やっとれ。くさい、くさい。

いやアンチも増えてきた。皆、内外ともに立場がバラバラ

今こそ創価の正義の言論を！学会男子部頑張れ！
佐藤男子部長を中心に会員を守れ！
創価班、負けるな！牙城会に学会厳護の姿勢学べ！
アンチ学会の屁理屈に負けるな！信心は権利だ！

真実を毅然と叫べ！！！
正義を叫べ！沈黙する傍観者は学会員ではない！

信者でなく行者たれ！行動しなければ日蓮の弟子にあらじ

>>271

あんた、ちょっと過激だね。

近年の学会は弓谷さんの活躍による貢献が少なからずあったのは大事実
それを切り捨てるのは「忘恩」の行為だよ。

数いる学会員の中でも、創価同窓生は特別？
まぁある意味そうなんだろうけど。本部職員の動向とか、Ｓ班とＧ会のいがみ合いとか、
いつの間に創価学会はカースト制に移行したんですか？

ナニコラ!タココラ!
ユミヤなのか、ユミタニなのか、ハッキリしろコラ!

>>235
パワハラ、セクハラの疑いがあるちゅうのは問題とちゃうけ？
しかし大作も女の実名上げたらイカンやろ。
手出した中に大作の女が混じってて、見せしめのつもりだったりしてなｗ

>>275どっちなんだ!
キレてないよ、全然キレてない。俺キらしたら大したもんだぉ。

>>268
アンチも外部より内部のほうが多いみたいだなこのスレには

かくいう俺も実は学園卒の内部アンチｗ

2○期文学部と？？？をNGワードにしたら、とてもｽｯｷﾘしたわ。
釣りでないならｲﾀすぎる。哀れみさえ感じてしまう。

>>252
どうしても小さい子がいるので、夫にはなるべく会合を早く切り上げて帰ってもらうようにしてるのですが
創価班のZ委員長に「妻子眷属」扱いされましたからね、私(´Д⊂)
福子で育ち、ﾔﾝｸﾞでも走り回ってる私をつかまえて眷属ですかそうですか。
結婚と同時に入会した夫には、社会で実証を・家庭で実証をと言ってるだけなんですがねぇ。
男子部の部員さんの中にも疑問を持たれている方がいると分かっただけでホっとしますた。

ｽﾚ違いおよび自分語りｽﾏｿ。

>>274
今ごろ気づいたんですかあ？(笑)

>>275
ユミダニが正しい読み方だ、わかったかボケ

>>279
>釣りでないならｲﾀすぎる。哀れみさえ感じてしまう。


釣りではありません。組織に広く蔓延しているガン細胞です。
現実を直視しましょう。手遅れの末期ガンになる前に。。。

こんな問題でPが出ないと、なんの処分もでないというのは
組織として大問題。

被害に会った女性の名前を挙げるなんて、
今日の中沢のクリアですか？

昭和の時代の人権意識。

大幹部はそのあたりのこと、もっと危機感をもって
やってくれ。できないならやめて引退してくれ。

広布のために働く場所は、会議室でなく現場にありますから。

>>271
どこに向かって叫んでいるかはしらないがまず俺に挑んで来て見たら？
真実の叫び、期待してます。

>>281あ？一言余計なんだよケダモノ〜！！
恥を知れ(大笑い)。
まったくだ(照れ笑い)。
破廉恥日顕め(大爆笑)。

ＳＥＸしてぇ！！！ＳＥＸしてぇ！！！ＳＥＸしてぇ！！！ＳＥＸしてぇ！！！

>>283
福子→学園→創大or宮廷早慶→信濃町と
社会から半ば隔絶されて純粋培養されてきた大幹部たちに
現場と同じ感覚など期待するだけムダ。

週刊死や、エセ会員にだまされるな！
新潮のコメントで唯一名前出しは一人だけ！
あとは、架空人物のオンパレード！お粗末な記事だ
まともな会員は騙されない
おかしな連中よ恥を知れ！弓谷女性問題を仕掛けた馬鹿者でてきやがれ！

学会はびくともしない！屑野郎正体明かせ！
悪は必ず滅びるのだ！！

弓ちゃんも池ちゃんもハメハメ♪

最近どうよ

ぼちぼちかな

さて、今日も池ちゃんで抜こっと♪

ﾏﾏｲ、ﾏｼﾞでｷﾃｨだな。

いろんな奴がいるもんだな・・・

まともなやつは、もう寝てるよ

俺の知り合いに、関西学園小→高出身で、国立大を経てﾊｲｼｬになった後、
未入会の人とｹｺｰﾝしてご本尊も持たず、SPとらず、実家に個人ｶｰﾄﾞ置いてる人
いてるねんけど、どぉよ？
そのくせ「自分の子は学園ｼｭｼｰﾝ」と特権意識持ってる親。

学園出身者にも色々いる罠

ﾌﾟﾋﾟﾌﾟﾋﾟ

>>296

＞関西学園小→高出身で、国立大を経てﾊｲｼｬ

この経歴、かなり特定されそうな気がス。

イッちった。今日の池ちゃんもよかったよ♪
池ちんからパワーをもらえる感じがする。
みんなもよかったらどーぞ。
お題目より効くよ。
マジで

＞関西学園小→高出身で、国立大

俺のことか−−−−−−！！

＞を経てﾊｲｼｬ

って、しがない自営だ　ｏｒｚ

地方の職員の連中も「他山の石」としないでほしい

顕○会のア○イとかいう寅さんみたいなオヤジも
女性問題で解任されたんだよな。

弓もあのオヤジみたいになっちまうんだろうか？

何か皆、大切なものを忘れちまっているんかも
知れんな。オレも含めてやけど。

>>301
他山の石

よその山から出た質の悪い石でも、自分の玉を磨くのに役立てることができる。転じて、他人の誤った言行でも、自分の修養の助けとなるということ。

４人も相手によくがんばった。感動した！　といいたいのか？

あと檄と激を間違えている人、さらに会合ではっぱをかけられることを
「檄を飛ばされた」と勘違いしている人がいますが、
その日本語間違っていますから。

カルトの特徴ですよ。教団の中、とくに上層部がハメまくりの関係になるのは
。

アハハッハッ、笑った笑った、ああ、可笑しい、アハハハ


>301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2005/08/01(月) 00:56:48 beLKtPf1
>地方の職員の連中も「他山の石」としないでほしい



よお、学会員さん！

エロ問題で首とんだ幹部もお笑いだが、そっから得た「教訓」が「他山の石とするな」か…

お前らもうダメだよ…もう解散したほうがいいって！

ｱﾊﾊﾊﾊﾊ

　　　　　　　　　ｱﾊｯ

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾊﾊｱｱ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾊﾊ

S大出身は人材かﾎﾞｹか紙一重だな。

井桁が今、イイコト言った。

＞井下田　サルに食われた本部職員もサル並みですわね。（笑い）

>306

「ボケ」ではなく「ケダモノ」だそうです。

先生のお言葉に従ってください。

>305
所詮、観念論者には通用しないか。毒男君。

おや、ここにも日本語わかってないバカがひとり……

夏休みだねぇ…

漏れも学園卒だが。弓谷さん（20期）は先輩。東大現役合格→蹴って創大。
カッコエエな〜と思いますた。漏れも8組だし同じ事やったろうかと思った(笑)
実際は全然無理だったけど(爆)
ちゅうわけであの人は優秀だす。今回の話は結婚前の事なんでしょ？
本来なら世間では特に問題になる事例ではない筈なんだが、全国男子部長の
要職という事で世間よりも厳しい基準で以って厳罰に処したという事でしょ？
違うの？　学会の厳格な内部基準を示したという意味なんじゃないの？
一後輩としては、対立勢力のリークで失脚を狙われたんじゃないかと勘繰って
おります。

>>311
担任は誰だった？

>>301
＞「他山の石」としないでほしい

ではなく、 他山の石とするべし、と言いたいのではｗ

だったら同意。
地方幹部はどうでもイイけど、本部職員にはまだ、第二第三の弓谷がいるはずだ。
この機会にエロ幹部を放り出さねばなるまい。

西、原田、井桁、弓谷、
みんな８組出身なんだな。

話がマジでディープな方向にｗｗ

S大

スポーツ推薦とかも登用されんのか？
高校中退の男子部長とか出たらかっこいいだろうな。
元族で更生したといった経歴のバリバリとかね。

>301
ごく当たり前の意見だけど、創価の方から、やっとまともな意見が出てきたね。

2ちゃ創価にも、まともな人がいるじゃないか！

井桁さんは、エロ本部職員みたいに簡単に股開いたりはしないと思います。






・・・・・・・たぶん。

ケダモノがケダモノにケダモノと言うんじゃない！ケダモノ！！

８組って何？
優秀者のクラス？
八とは平釘だからそうしたの？

>>317
Y谷は中学時代は相当な不良だったそうだ。

>>317
高校中退の男子部部長なら山ほどいるんだが。

ちなみに池田は高利貸し

>>317>>323
区男や圏男クラスでも高校中退は多いよ。

>>317
元族は今の時代には無いだろう。
族は高齢化していて３０歳超えるのも少なくなく
一方入ってくる奴はいない…今時あのスタイルはさすがに流行らない
しかも今の若いのは上下関係厳しいのは避けるから

「高校中退」が、汗水たらして稼いだかねから、

泣く泣く搾り出した、大事な「財務」

なんで東大蹴ったエリートが、

不倫のホテル代に使ってんだ。

おいおい学会は元の名を創価「教育」学会だというのに
高校中退かよ
俺は最低でも高卒だと、勘違いしていたようだ。

>>311
結婚前に全部清算しておくべき関係をあいまいにしていたんだと思うよ。
だから問題となり、今回の処分となった、と個人的には考えている。
新潮の記事にあるPの怒り様からすると、女性を食い物にしていた事実があったのだろう。
世間一般でよくあること、なんて知ったように書いているのがいるが、
企業でも男女問題に対する目は厳しいのがふつう。
まともな会社であれば、問題が表面化すれば何らかの処分があるよ。

権力闘争があったとは、現時点の情報では考えにくいと思う。
単なる自滅。大学の同期としてはやりきれないよ

「結婚前のこと」だなんて聞いてないけど、漏れの地域だけ？

いつそんな発表あったの？

なんか自然に脳内擁護の流れになってない？

間もなく壮年移行予定の総区青年部幹部でつ。

自分が組織でこの２〜３年で感じた事。。。。

男子部の幹部として活動に撤して行けるのは、区幹部以上では
公務員と本部外郭職員及び個人事業主、、一般企業人は希少価値。。

仕事でおっぱずれてしまうと、幹部になれば成る程見向きもされず
相手にされなくなってくる。（県幹部以上になると「あいつはもうダメ
ぽ！」と言われ、政治生命を失う。）

内部同士で仕事を一緒にすると、、
片方が仕事もまともにせずに学会活動に血道を上げていくとき、同じ
仕事をしているもう片方が仕事をマジメにしている場合に、そちらへ
煽りがきてしまい、結局マジメに仕事をしている方が活動出来なく
なっていく。そうすると仕事をしている方が組織からはぶんちょ
されていく場合が多い。
（片方は仕事をしていなくても、組織内で「あいつは戦っている！」
と評価されていくんだよね〜。かたやその煽りを受けているのに
「あいつは仕事に流されている！」という評価になる。）

あとＳ大出身者は「大幹部になるか」「男子部では途中で潰れる、
もしくは最初から活動しない」人間がとっても多い。

もっともっと「人間」を見ていかないと、創価学会とはいえ
おかしくなっちゃうよ！！

まさか今回弓ﾀｿを処分しただけですべて終わりにしたいのではあるまいな？
根っこが腐ったままだと枯れちまうぞ。
枝葉で必死に戦う一庶民の会員を見殺しにするな。

>政治生命を失う。
ラインの正役職（本部長　区･圏男　総区･分県男など）ならそうかもしれない。
ただ、上へ行けば行くほどパイが少なくなる。パイを奪うには折伏成果と動ける時間が
決め手となるね。

でもそこであぶれて(副本部長　区･圏主　総区･分県主)でどう戦うかが男じゃないのか？
ＳＧで委員長でもいいじゃないか！運営部長でも警備長でもいいじゃないか！
それでこそ男子部だろ。



と言いつつ漏れは地区副りでつ。藁

内部のカキコは多いが、建設的な意見はあまり見られない件について

やっぱり、自衛ならぬ、自営隊ですよ！てめえの、責任で、仕事・活動出来るからね。総可は、本来全て自前モードで、ないと、無理がある自分は以前は、実家の仕事してたから、活動出来たけど、今は仕事にパワーほとんど、とられてます。

最後は、職員と自営が残るんだな。これが

と思ったら333に出し抜かれた件について

高卒で職員になったやついるの？
一応、大卒でそこそこできるヤシは中途で敗者復活戦もあるみたいね。

創大卒　個人折伏３世帯　創価班　バリ活動歴５年です。
役職は何でしょう？

本部職員ていいよなー、学会活動が仕事みたいなもんだもの
そのうえ高給もらえて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
Sの着任の為に定時ちょうどで仕事あがる俺、出世は遠いorz

学会の組織って一般社会異常にぐちゅぐちゅした人間関係の歪みが
あると思うんだが。
学会ほど麗しい世界はないというのは真実なのだろうか？

男子部は僻みっぽい人が多いよな。

婦人部よりマシ

>>339
地区リー

>>340
仕事で活動は普通の神経じゃ勤まりません

>>345
だから普通の神経じゃないﾔｼ＝弓みたいなのがｲﾊﾟｰｲ集まった
魑魅魍魎な職場なんでつか？

ふっと、思ったんですが、何故これだけ働く時間が、多様化しているのに、会合の時間は、相も変わらずなんだ？夜勤者の会合・同中あっても良いんじゃないですかーまじ、腹立つ座談会は高齢化するっーの

>>327


低学歴クズ会員は本部幹部様の奴隷なんだよm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>340
ならば本部職員になれるぐらいの経歴または成果をあげる活動をしなされ。

>>347
文句があるなら自分で提案し会合を持てばいいのでは？　実際様々な時間で会合もってる
地区はありますよ。高齢化した座談会がいやなら自分が青年部を連れ出しましょう。

来てます、来てます！！ゾクゾクと退会者の大波が・・・・

ﾄﾞﾜﾝｺﾞｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

公明党＝民主党・共産党
学会幹部＝労働貴族
学会員＝労働者

>>351
なんで自民党がないの？

公明党＝自民党
学会幹部＝土建屋・暴力団
学会員＝土木作業員・暴力団員

とでもいえるわな。

創価学会員も池田名誉会長から、罵倒された
この弓谷というヤマタクに匹敵する
破廉恥男、徹底的に素顔をばらしてもいいんじゃないの？

>>353
聖教４面で叩くべきかどうか、組織内部の動向を見てるんだろうね。
同情論やキンマンコ無罪の声が多ければ、このままスルーして隠密に抹殺。
糾弾が多ければ、過去の反逆者と同様の扱い。罵詈雑言の雨あられ。

結局、鍵を握るのは婦人部か。
どっちにせよ、弓谷夫人はたまらんわな・・・。

■池田名誉会長が「ケダモノ！」と激怒した超エリート幹部の「ハレンチ解任劇」週刊新潮(05.8.4)(1)
(前略)7月20日午後１時すぎ創価学会の本拠地、東京・信濃町の創価文化会館では、各部代表者会議が行われていた。(中略)
出席者の一人が言う。(中略)一呼吸をおいた秋谷会長はこう続けた。
「残念なことに、青年部の現職最高幹部が不祥事を起こした。
弓谷男子部長に男女問題が発覚したため、解任する」
男子部長は、池田名誉会長と秋谷会長、婦人部長、青年部長などに次ぐ大幹部。
名誉職の副会長を除いた序列で考えれば、組織のナンバー５の重要ポストである。
解任の言葉を聞いた職員たちは、思わず息を呑んだという。が、驚くのはまだ早かった。
「その後、池田名誉会長が会場に姿を見せ、秋谷会長に、“ちゃんと話をしたな”と確認の言葉を掛けました。
そして、“とんでもないことです”と、声を荒らげて怒り始めたのです」(出席者)
ここから池田名誉会長は、容赦ない言葉で、弓谷前男子部長のことを罵倒し始めた。(中略)
「こんなことは前代未聞。創価学会始まって以来の不祥事です。
弓谷前男子部長のことを調べました。そうしたら、大学時代からです。あっちもこっちもです。
もう病気です。清浄な創価学会の世界にケダモノが入り込んで、引っ掻き回しているようなものです。
犬畜生……。昨日、３人の女性の父親から、学会はどうなっているんですか、と苦情の電話があって、朝の４時まで眠れなかった……」
激しい言葉に呆然とする職員を前に、池田名誉会長の怒りの矛先は、弓谷前男子部長と交際していた女性職員にも向けられた。
「騙した奴が一番悪い。だけど、騙された方だって悪い。
映画を観て、食事をし、貞操を奪われて、可哀想といえば可哀想だけど、貞操を守れないなんて、とんでもない」(中略)
交際相手の女性職員の名前を挙げてみせたのだ。その異様な状況を出席者が振り返る。
「…。ぽつり、ぽつりと20代後半の女性職員４人の名前を挙げたのです」(中略)
「４人とも美人で、第１庶務という池田名誉会長の秘書室のような部署とゆかりのある女性ばかりでした。
池田名誉会長の周囲にいる女性４人と並行して交際していたことになります。
しかも、弓谷は今年1月2日に、第１庶務にいた別の女性職員と入籍しているのです」(後略)

■池田名誉会長が「ケダモノ！」と激怒した超エリート幹部の「ハレンチ解任劇」週刊新潮(05.8.4)(2)
東京都議選の勝利で沸く創価学会に持ち上がったのば大幹部の女性スキャンダルだった。
突如、エリート中のエリートと目されていた男子部長が解任され、
池田大作・名誉会長(77)から「犬畜生」、「ケダモノ」と容赦ない言葉で罵られたのだという。
一夜にして、信仰上のリーダーから畜生道に降格されてしまった男子部長はどんなタブーを犯したのか――。(中略)
１月２日は池田名誉会長の誕生日。わざわざその日に合わせて入籍してゴマをする陰で、
お膝元の女性職員たちに片っ端から手を出していたというわけだ。
では、弓谷前男子部長とはどんな人物なのか。
別の創価学会ウォッチャーが解説する。
「創価高校から東大を受験して合格しながら、創価大学に進学したエピソードで知られる男です。
入学式のときに、池田名誉会長が“両親はきっと東大を望んでいただろうに、創価大学に来ちゃった子なんです”と目を細めたお気に入り。
理論派で弁舌も爽やか。顔も悪くないから、そりゃ女子からは人気がありました」
創価大学の大学院を卒業後、本部職員となり、池田名誉会長の覚えがめでたかったため、異例の速さで昇進を遂げた。
「男子部は、だいたい40歳くらいまでの男性学会員が所属する200万〜300万人の組織です。
外敵から学会の全てを守るという役割を担っていて、信濃町の警備から選挙の裏方までこなす実働部隊。
そのトップを30そこそこの年でやらせてもらったのてすから非の打ち所のないエリートでした」(同)
今年だけでも、聖教新聞の社説のような座談会に30回以上も登場し、創価学会を去った元会員や宗門を口汚く批判し続けていた。
中には、女性問題を取り上げて、相手を罵ったこともあり、
〈親譲りの財産を食いつぶして事業に失敗したやつ、下劣な女性問題を起こしたやつ……人生の落伍者だらけだ〉(3月7日)
〈(脱会した元顧問弁護士は)自分で“下半身をコントロールする自信がない”と言い放っていた。
その通りの下劣な本性が、誰の目にも、明らかになった〉(3月30日)
敵を罵倒するときのトーンも、何もかも師匠を真似たかのようにそっくりだから、
池田名誉会長にしてみれば、今回の処分は、可愛さあまって憎さ百倍といったところかもしれない。
(後略)

■池田名誉会長が「ケダモノ！」と激怒した超エリート幹部の「ハレンチ解任劇」週刊新潮(05.8.4)(2)
東京都議選の勝利で沸く創価学会に持ち上がったのば大幹部の女性スキャンダルだった。
突如、エリート中のエリートと目されていた男子部長が解任され、
池田大作・名誉会長(77)から「犬畜生」、「ケダモノ」と容赦ない言葉で罵られたのだという。
一夜にして、信仰上のリーダーから畜生道に降格されてしまった男子部長はどんなタブーを犯したのか――。(中略)
１月２日は池田名誉会長の誕生日。わざわざその日に合わせて入籍してゴマをする陰で、
お膝元の女性職員たちに片っ端から手を出していたというわけだ。(中略)
創価学会の現役職員が話をする。
「このスキャンダルが池田名誉会長や秋谷会長の耳に届いたのは、匿名の手紙があったからだといいます。
また、女性の親が不倫関係に気付いて、学会に怒鳴り込んだとも聞きました。
ですから、この４人にしても氷山の一角かもしれないのです。
匿名の投書の中には、弓谷が自分の地位を利用してパワーハラスメントを行っていたとか、
女性とのセックスをビデオ撮影していたと書かれたものまであったそうです」(後略)

>>352
創価もサヨクも反日カルトだからだろｗ

>>358
その「反日カルト」の組織票頼みなのが自民党じゃん（W

>>354


　　　　　キンマンコ無罪


って、いい響きだなｗｗｗ

>>359
ああそうだな

>>346
言い方がまずかった。
神経をすり減らすって意味

みなさん！おはよう！御粗末な座談会はつまらない！まともな学会員はいないんか？
人の口には戸はたてられない！？
人の噂も75日！

週刊誌をどんどん読みなさいよ！新潮マンセー！
聖教、公明、創価新報は解約しよう！
これで立派な学会員です！あとは罰が当たれ！
苦しんで死ぬがいい！
ナンマイダブ　ナンマイダブ　成仏しました！！

ﾃﾞﾑﾊﾟｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

ttp://domo2.net/bbs/image/1104474176.jpg

232 母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk 2005/07/30(土) 10:29:28 ID:gOE17kXQ
>>226
>「池田センセーが間違えるはずがない！何か深いお考えがあるはずだ！」
>って脳みそ固まってるから。
>諸悪の根源が彼であることに気がつかない。

だよね、常識で考えれば直ぐ気が付くハズなんですよ。
ここの男子部の数人は、幹部の一部が腐ってるだけで先生自体はクリーンだと
思っているみたいだけど、だとしたら池田先生は人を見抜けない大間抜けという
ことになってしまうんだよね。
日顕さんに騙され大事な学会員の指導をさせる、竹入氏に騙され公明党を任せて
国家公安委員長にまですえる、山崎氏に騙され顧問弁護士として組織を任せる、
枚挙に暇が無いぞ、そして今度は弓谷さんを見損ない目をかけてやり、幹部として
男子部を任せていた・・・・・

280 名無しさん＠お腹いっぱい。 age 2005/07/30(土) 13:04:30 ID:???
学会のみなさーん

いろいろ言って最後は「センセイと一緒に…」ですか？

こんなこと、考えたことありますか？


（１）「誰が」弓矢を出世させたの？その人は「人を見る目」がなかったんじゃない？

（２）弓矢は「どこで」学んできたの？「教育」が悪かったんじゃない？

（３）弓矢を男子部長として信じてきたのは「誰」？「その人たち」は自分自身を見直すべきじゃない？



例えば、「キリスト系大学」を出て、「神父」に気に入られ、教会で出世した人物が、
こんな騒ぎをおこした…

そんなとき、君たちが「どう言う」か、アンチは誰でも想像できるんだけど（ｗ

463 母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk 2005/07/30(土) 20:23:51 ID:gOE17kXQ
>>439
無理でしょう。
思考停止の男子部諸君は｢名誉会長は関係ない、弓谷さん個人の問題」
そういう解釈しかできないのです。
例えばJR福知山脱線事故など外部の問題なら、運転手だけではなくトップ
(経営側)の責任追及ができるんです、でも創価学会という聖域だとそういう
通常の思考が働かないんですよ。
あんまり追い詰めると｢この件が名誉会長と関係ある証拠だせや！｣みたいな
論点ズレまくりの話になるだけなんです。

一般的にはトップというのは下の行動に責任を取るべきなんですけどね、
特に学会の場合は名誉会長と男子部は師弟不二ですから、｢ケダモノ｣扱い
するんじゃなくて、まず一緒に土下座しなきゃおかしい(笑)

　学会員が良い事すれば信心のお陰ってことで大宣伝
　学会員が悪い事した時は個人の問題、本人だけ斬って知らん振り

まったく大したモンですよ、立派な組織信仰です、しかも会員は皆よ〜く
飼い慣らされている、学会員の俺が言うんだから間違いないです(笑)

691 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/07/31(日) 00:43:43 ID:???
「センセイはなんでもお見通し。分かってくださってる！」
と思ってる会員は多いだろう。もっと言えば、
池田名誉会長を事実上の「仏」と見ている人は多い。
けど、そうであるなら、何でも見通せる仏であるはずの
名誉会長は、なぜ組織の要であるこんな重要な
役職に任命する者を見抜く眼力がなかったのか？
けっきょくは名誉会長も、事が起きてから初めて知って
ビックリするような一凡夫にすぎないわけ？

↑これって、卑劣な言動の学会員を晒しているわけ？

＞東京・信濃町の創価文化会館では、各部代表者会議が行われていた。

こんな大事な幹部会の情報がかんたんに外部に漏れるんだ。
これに限らず、重要な会議の情報、ほとんど漏れている感じ。
これ、わざとやっているんじゃない？

>>371
外にもれてマズイ内容のことを
あんな大人数集めてやるわけないじゃん。

もれてかまわないから、ああいう場でやった。

>>371
敵が無くなって困る部門もあるわけで・・・

弓谷氏本人は、今どうしているのですか？

自宅謹慎中？
それとも本部で針の筵状態？

>>374
公明の投函用パンフの三つ折作業をしてるんだよ、延々と一人で、きっとｗ

三つ折り作業ウケた

>>370
>↑これって、卑劣な言動の学会員を晒しているわけ？

誰もろくに反論できなかったレス
お前が反論しとけ

>>377
>>369の件だが、先生は仏じゃないし・・・。

苦しいｲｲﾜｹで必死に池田を庇う学会職員ID:QHzGBVfN

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 20:18:32 ID:QHzGBVfN
>>454
釣られてやるが、世の中のどこに「責務を確実にまっとうできる保証のある任命」があるんだよ
資質があるから任命されるわけだが、最後までこなせるかは任命された側の問題
どこの世界でも任命は期待によるものだ
世法でも仏法でも師弟不二は弟子側によって成り立つ

君の理屈によると、犯罪者を係長に任命した課長は同罪という事になる
責任を問うのは勝手だが、同罪にはなりえない
課長ならともかく、社長に責任を問うのはどうだろう

監督責任を問うならまだわかるが、その場合は本部の直属の上司どまりだろう

あくまで名誉会長の責任を問いたい本音が先行してるね、君の言い分は


459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 20:21:08 ID:???
>>458

言ってることがめちゃくちゃあ〜

あんた「大人の文で書ける小学生」ですか、ｱﾊ…


苦しいｲｲﾜｹ乙　ﾌﾟｯ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 11:46:43 ID:PQ5EN/bs
昨夜のコイツ怪しすぎ。

>>593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 22:54:32 ID:QHzGBVfN
>「職員」は職業なんだよ。
>それはそのとおりなんだが信頼できる職員も大勢知ってるんでな。
>>647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 23:43:20 ID:QHzGBVfN
>職員というか、事務職バカにしてない？
>>668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 00:15:02 ID:sxK41RII
>はっきりさせておくが、職員は職業僧侶ではない
>>694 ：668：2005/07/31(日) 00:50:29 ID:sxK41RII
>このような不祥事があって問題なのは、彼が職員だった事ではない。
>俺たちは学会に対して財務をしている。職員に対してではないという事をはっきりさせたかった。
>でもな、職員だから全員アホ揃いみたいな考え方をする奴が増えて欲しくないんだよ。
>尊敬してる人もいるし。
>>716 ：668：2005/07/31(日) 01:13:33 ID:sxK41RII
>不祥事なのは職員だからじゃない。幹部だからだ。

ID:QHzGBVfN＝ID:sxK41RII
　↑
学会職員庇いまくる男
末端信者がこんなこと言うん？

前男子部長はちゃんと信心してたから現象でたんだよ。緒天善神はみてるよ。

>>379
どっちもどっちだなｗ

ま、名誉会長に人事権はないがな。

>>380
都内とかは職員の知り合い多いし、わかる気もする

>>382
>ま、名誉会長に人事権はないがな。

弓を解任したのは池田wwwww

>>383
おめでたい奴だな。お前みたいな能天気がいる限り職員の生活は安泰だｗｗ

男子部長は学会ナンバー５じゃないだろ？
序列１０位くらいじゃまいか？
俺的には、
�@池田大作名誉会長
�A秋谷栄之助会長
�B原田中社協議長
�C正木壮年部長
�D秋元青年部長
が、ナンバー５だとオモ。

718 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/31(日) 01:16:30 ID:dmYCwho+
せめて、「弓谷という人物を見抜けず放置していたために
みんなに余計な迷惑をかけてしまった。申し訳ない」
と、なぜ謝れないの？池田氏は。
それとも、自分の責任は全くないとでも思っているのだろうか？

729 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/07/31(日) 01:31:27 ID:???
センセイは被害者の女性に「仇をとってあげる」とかのたまったらしいね。
言葉は一見頼もしいけど、そんなことするぐらいなら、なぜ、未然に防いであげられなかったのか。
彼の人物を見抜けていたなら被害者が出る前に当然防いでいたはずなのだが。

742 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/07/31(日) 02:00:16 ID:???
センセイは弓谷氏を「ケダモノ」「犬畜生」とのたまったらしいね。
なら、なぜそのケダモノ犬畜生に何百万人という男子部員の指導を
任せてしまったのだろうか？
あえて、大事な弟子たちのトップに犬畜生を据えたのはなぜ？

役職が多すぎて、序列がわからんトです。

と　ヒロシに嘆かれてみる。

コピペ　ウザイ。

752 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/07/31(日) 02:26:58 ID:???
>>751
あとから降格処分させるくらいなら、最初から据えるべきではなかった。
最要職に任命してしまった時点でPの判断はすでに間違っている。

759 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/07/31(日) 02:37:57 ID:???
いくら弓谷個人の資質をあげつらっても、今回の問題の本質とは違うと思う。
問題の本質は、彼を登用したほう（ひいては池田名誉会長）の資質にあると思う。

778 sage 2005/07/31(日) 03:41:40 ID:???
>>780

>その人の人間性、長所や短所については、知悉していたとは思います

では、人物を知悉していたのなら、なぜセンセーは彼がこういう不祥事を起こすであろうと予見できなかったのか？
という、センセーの能力に関する疑問。
別に監視・諜報してプライベートを掌握すべしと言っているわけではない。
監視・諜報しなくちゃ相手の人間性を見抜けないのであれば、それは人間を見抜く眼がないということ。
そして、そういう人物の本質を見抜く眼をもってない人を「師匠」や「仏」扱いするんですか？という第二の疑問。

790 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/07/31(日) 04:33:35 ID:???
「池田先生は一目見ただけで全部わかってくださる」
とか言ってる学会員が時々いるけど
ただの思い込みに過ぎなかったってことだな
つうか半分オカルトじゃねえかよｗ

>>386
秋元って誰ｗ

�@池田名誉会長
�A秋谷会長
�B青木理事長
�C原田副理事長
�D山崎副理事長　　かな？

799 sage 2005/07/31(日) 06:06:53 ID:???

>>789

>センセー超能力者論とかいうのは 基本的にパスです(´･ω･`)

別に「超能力」とは一言も言ってないですよ。
何年も前から面識があり普段もよく会っていた人物（弓谷）のおおよその人間性
なり傾向性なりを看破する能力もないのか？ということ。
世界的偉人であり、何百万人もの人々の「人生の師匠」であり、事実上の「仏」と
されているセンセーなのだから、その程度の人間力はあってしかるべきなのでは
ないの？ということ。逆にもしも看破できていたならなぜここまで問題が大きく
なる前にどうにかできなかったのか？ということ。
センセーほどの人物でも、一流の人とそうでない人（センセー曰く「ケダモノ」）との見分けもできないの？
「一流の人は会えばすぐ分かります」とか「お人好しではいけない。悪を見抜く眼を
もたなくてはいうけない」というようなことを発言してなかったっけ？

800 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/31(日) 06:20:04 ID:Vtxk5ne1
>>799

>何年も前から面識があり普段もよく会っていた人物（弓谷）のおおよその人間性
>なり傾向性なりを看破する能力もないのか？ということ。

全然分からなかったんでしょうね。発覚してから夜も眠れないとか言ってるし。
センセーも所詮見た目でしか分かってないのね。人を見抜く力なんて無い凡人。

まぁ、そのうちに「私は全部見抜いています。（弓矢のような男が）そうなることは
分かっていました。後世のために、学会の盤石な土台を作るために、私は手を打って


892 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/07/31(日) 10:08:11 ID:???
>私は、何を言われても「弓谷さんの『遊び上手な女』を見極める目」
>がなかったことが今回の解任劇の原因で、何ら他には問題はない。

弓谷さんがそういう人であることを「見極める目」を池田先生以下誰も
もっていなかったことが今回の原因。

>>392

理事長とか副理事長のが権限あるのん？
中央社会協議会議長て公明党のパイプ役だし、
聖教新聞の代表理事もやてるから、トップ５に入りそうなんだけど・・・

>>395
原田副理事長＝中央社会協議会議長

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

論理的に反論できないレスは無視無視っと♪
どうでもいいレスでお茶を濁しておこう☆

コピペじゃねｗ

さあ！学会潰しの架空人物こら！出てこいよ！

学会叩きの日本全国オタクひきこもりニート連中さん
うざいんだよ！役立たずの馬鹿が集まるサイトはここか！
おまえらはホームレスや犯罪者以下だ！ケダモノの馬鹿会員と偽装会員は日顕宗か顕正会にでも入れ

キモイ、ウザイ外野ども
ふざけるなぁ！黙れ

>>396

副理事長は原田稔で、中社協議長は原田光治ぢゃないの？

こいつ、神崎や太田みたいに学会エリートだから、
国会議員への道を約束されていたのになｗ

今後は本部職員を辞めざるを得ず、創価関連の会社や外郭団体へ左遷されるんだろうな。

>>401
そうだよ。原田稔副理事長の方が実際は上っぽいなぁ。

コピペされてるレスってさー今まで誰もまともに反論できなかったものばっかりじゃん？
俺たち末端会員が下手に反論しなくても、そのうち優秀な幹部が反論してくれるよ♪
いまこそ言論の戦いなのは分かってるけど、そういうのは幹部の仕事(^-^)
いま俺たちにできるのはとにかく話題をそらすことだっ♪

>>402
国会議員どころか、将来の会長候補と言われてた。

もう少し隠せる能力がないと会長にはなれないんだろ

コピペは「ケダモノ」スレにいけば、あちらは伸びていないから。

>コピペ　ウザイ。
>コピペじゃねｗ
>俺たち末端会員が下手に反論しなくても、そのうち優秀な幹部が反論してくれるよ♪

やっぱり反論できない
学会男子部バカばっかりwwwww

>>407
>コピペは「ケダモノ」スレにいけば、あちらは伸びていないから。

翻訳しまーす♪

>僕たちバカです
>難しい質問でイジメないで下さい
>どっか違う所でやってください

翻訳終了wwwww

馬鹿なひと集まれ！！

皆おかしい馬鹿が集まるサイト
馬鹿は馬鹿とだ

さあー！世にもくだらないスレコーナー

キモイ人間いらっしゃぁい
うんこしよう！屁が出た！ウンチ臭い！

屁出た！くせーなぁー！

　　　　　　「コピペはやめろ」

　　　　　　「話題をそらせ！」


　　　　　　これがあなたがた「地湧の菩薩」の

　　　　　　今回の事件に対してできる「精一杯の努力」ですか？


　　　　　　不幸な思いをしたのも、同じ学会員の女性です。

　　　　　　もし、それが、あなたの大切な娘だったら？


　　　　　　「コピペはやめろ」

　　　　　　「話題をそらせ！」


　　　　　　「地湧の菩薩」である前に、まともな人間であってください。

■フライデー　創価学会超エリート幹部が「複数不倫」でクビ！！
東京・信濃町の創価学会本部「創価文化会館」で7月20日に行われた各部代表者会議。その冒頭、
秋谷栄之助会長（７５）から、驚くべき事実が明らかにされた。・・・・（弓谷氏の異動）・・・・
「弓谷氏は妻帯者ですが、学会本部に勤務する複数の女性たちと関係を結んでおり、それが拗れ
て大問題に発展したのです。・・・・・」（学会関係者）
“被害者”の中には、既婚の女性も、未婚の女性も混じっていたという。また、日ごろ、池田名誉会長
の身の回りの世話をする役目の女性も毒牙にかけられており、それも名誉会長の怒りの火に油を注
いだのかもしれない。
　弓谷前男子部長は大阪府出身で、創価大学、同大学院を卒業した、絵に描いたような学会エリート。
本人は「東大にも合格したが、心酔する池田名誉会長のお役に立ちたくて創価大学に進んだ」と、普
段から周囲に自慢していたという。言葉通り、学会の学生部長、東京男子部長などを歴任し、０３年
12月からは全国に250万人ともいわれる男子部のトップ・男子部長に就任していた。
「弓谷氏の犠牲になった女性は最低でも4人おり、それ以上という説もあります。創価大学の後輩など、
とにかく手当たり次第に女性に手をつけていた。ところが、最近になって本人が結婚してこの“乱倫”
が他の女性たちにバレ、被害者の親が学会本部に怒鳴り込んで問題が表面化しました。弓谷氏はこ
の女性とも結婚の約束をしていたらしく、呆れるほかありません」（別の創価学会関係者）
創価学会の広報室に、この事件について質問状を送ったところ、「弓谷氏は男女問題があったので、
解任しました」との短い回答があった。
弓谷氏は、学会幹部として頻繁に「聖教新聞」に登場し、幹部の座談会では、こんな具合に「女性問
題」を激しく糾弾していたことでも知られる。（中略）
　この他にも、やはり日蓮正宗のある寺院の僧侶が女性問題を起こしたとして、「恐るべき『淫獣坊
主』として日本中に汚名が轟きわたったな」などと痛罵している。奇しくも今回は、自分自身の名が
“淫獣”として全国に知れ渡る結果となったわけだが、「天に唾する」とは、まさにこのことだろう。
創価学会ウォッチ 2005.7.29

アンチの求める反論が、事件に対して「できるなにか」なのだろうか？
情報が限られていて、真相も見えない。

今回の事件をどう感じているのか、どう思っているのかを
のぞきにきている。

身分の特定もおそれずに書き込む勇者もでてきた。

アンチのあおりは一回見れば、十分。コピペはいらない。
やりたいのなら他所でやってくれ。
語るに足るなにかがあればレスをつけるだろう。

層化の答え、「誤魔化せ」「話をそらせ」。一度見れば十分。誤魔化しこそスレ違い。
あらしのつもりならお花畑板でやってくれ。
聞くに足る回答がなにかあればコピペ以外も書き込むだろう。

なんでアンチって空気読めないのかね？

いま現在、女子部と遊びでつきあっていて
弓谷問題が原因でｹｺｰﾝせざるようになった
男子部も結構いると思われ

>413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 11:37:37 ID:???
>アンチのあおりは一回見れば、十分。コピペはいらない。
煽りじゃなく真っ当な批判

>アンチの求める反論が、事件に対して「できるなにか」なのだろうか？
>情報が限られていて、真相も見えない。

アンチが「できるなにか」を指摘してるからコピペ嫁

>>せめて、「弓谷という人物を見抜けず放置していたために
>>みんなに余計な迷惑をかけてしまった。申し訳ない」
>>と、なぜ謝れないの？
↑
この質問を本部と池田に要求しろ

>>我々は素直に認めなければならない、腐敗の存在を。
>>そして目をそむけてはならない。政治と同様、本部も
>>「厳しく監視」しなければならないのだ。
　↑
これなんざ今すぐはじめれるぞ

週刊誌は正しいか？学会は間違っているのが？反論せよ！
聖教新聞、創価新報はデマ新聞か？
弓谷はけだものか？
おまえ達は立派な人間か？エロ、エセ、Ｈな奴らが何を言おうが無駄だ！
週間新潮をセール素せよ！学会の公式新聞は、現代、ポスト、新潮、文春、実話で嫁よ！

なぜか納豆食べたくなった

情報を書かないことも広い意味でのデマになるんじゃないかと思う

オマエら全員馬鹿ばっかりw
弓はトカゲ尻尾、弓の極悪ぶり追求しても本部の思う壷
問題の本質はどこですかー？

>情報を書かないことも広い意味でのデマになるんじゃないかと思う

要は情報を流さない学会本部はデマ流してるってことだな

>>422
そのつもりで書いた。
ここがなかったら問題に気づかなかったから。

子弟不二？っていうか、「類は友を呼ぶ」。
池田大作の目がフシアナなのも事実だろーがな。

学会本部は情報流したんだけどねｗ

弓谷さんの奥さんって、どんな人なん？

池田先生と親戚とかじゃないよね？？？？

勇気ある人教えてー

コピペ群読んで、つらい気持ちです。
正直、今、気持ちがすごい揺らいでます。
先生は絶対って思ってたから・・。
先生ほどの聡明な方がなぜ弓谷さんの
本質を何年間も見抜けなかったのか・・・？

もしかして先生の知らないうちにいつのまにか
全国男子部長の人事が決まっていて、しかも
その先生は弓谷さんとはついこの前まで面識が
なかった？だから先生は報告受けるまで気がつかなかった？
とか考えてみたりしたけど、やっぱ無理があると自分でも思います。

ま、理由はよくわからないけど、とにかく先生は弓谷さんの本質を
見抜けなかったことになるのかな・・残念ながら。
でも！報告を聞いてすぐ手を打たれた。
「ケダモノ」「犬畜生」と断罪することで重大な罪であることを明確にされた！

では、そんな「犬畜生」を全国男にしていたことに関して、
弓谷さんの監督責任者として謝罪をされないのはなぜか？
それを認めてしまうと、僕みたいな会員に動揺
（先生および学会中枢への疑念）が走るからそれを懸念して、
分かりやすい形で、弓谷さんだけを「犬畜生」として
断罪しておいたほうが、動揺が最小限で収まるという高度な判断をされたのか？
とか考えてみたけど、これも自分でもモヤモヤ感が抜けないです・・。

僕には限界なので、どなたか、スッキリするような明確な説明をお願いします。
このままではつらいです。

>>321
> ８組って何？
> 優秀者のクラス？

僭越ながら>>311>>314に書いてある「8組」とは何か説明しよう。
東京創価高校は1学年8クラス。今はどうか知らんが自分の当時は1-5組が
創大文系推薦コース、6組が創大工学部推薦コース、7組が他大学受験理系
コース（早慶理工や東京理科大など主に私立理系）、そして8組が国立大
文系理系受験コースで、東大や医学部など狙う、学園の中でも最優秀層の
クラスでした。かの弓谷氏も8組出身で東大受験コースだった訳です。
8組出身でも受験に失敗して創大に逝くケースがありますが、推薦組と違って
受験を経て創大に逝くので、入学時の学力は推薦組よりはるかに上です。
従って学園→創大と一口に言っても推薦入学か受験入学かで異なります。

>>425
>学会本部は情報流したんだけどねｗ

"本部が情報を流す"という姿勢自体がおかしいとは思いませんか？
周知一貫させるべきではないのですか？
これほど大きな問題なのに、一部を集め｢全国男を過去の女性問題で解任｣
とだけ伝え、あとは問い合わせた人に同様の説明をするだけでは説明責任を
果たしているとは言えませんよ。
今回の問題は末端の会員達に不安を与えました、ですから全会員に対して
キチンと説明するべきでしょう、それとも本部には説明責任などないのかな、
つまりは"学会は会員ひとりひとりを大切にする組織ではない"ということですか？

>>428
GJ！みんなも続け！話をそらせ！流れを変えよう☆

>>428
一クラス５０人でそのうち１０人近くが東大に進学した時期もあった。

>>431
そう、そう♪

>>429

また、お前か？
要求君。
要求ばかりする前にママと一緒にちゃんと信心しなさい。

>>428
弓谷氏の時は、創価大学に工学部はなかったけどね。

>>428
親切な説明、ありがとうございました。

>>429
周知一貫って、どこかの会社の用語？　あまり使わない言葉だね。

　「これからは言論の時代である。新聞が第一の武器だ」
　かつて、わが師・戸田先生が言われた鋭き言葉が、今も私の耳朶を離れない。
　それは、一部の権力者やエリートたちではなく、「無名の庶民の声」「民衆
の正義の言論」が社会を動かし、歴史を動かす時代が必ず来るという予見であ
った。 　ともあれ、若き日に、言論の力をつけることは、自身の成長のために、
どれほど大きな訓練となることか。
　私も二十代の時、戸田先生のもとで、様々な編集作業に携わりながら、あら
ゆる書物を読み、思索を重ね、書いて書いて書きまくった。 （中略）　
本来、言論の戦いは、自分のいる、その場所でできる。ペンと紙、
たったそれだけで、権力者さえ震え上がらせた言論の闘士は少なくない。
　ユゴーがそうだ。ゾラがそうだ。魯迅がそうだ。 （中略）　
　さあ！　自分の頭で戦い、口で戦い、字を書く手で戦うのだ。息ある限り、
声をあげ続けるのだ。
　根本は、正義を叫ぶ勇気と情熱があるかどうかだ。
　わが学生諸君もまた、若き真実の言論王たれ！　
民衆を守る正義の雄弁王たれ！　と私は熱願する。
　アメリカの哲人エマソンは言った。
　「廃れることのないことを語り、書く方法は、本気で語り、書くことだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　（随筆　新・人間革命　より）

みんな、今こそ「自分の頭で」言論戦をはる時だ！
うざいコピペは、無視するのではなく、破折していくんだ！

>>429
大きな問題って、あんたに直接関係あるのか？
今回の件は会員同士で議論する問題だと思わないか？

なんでこの板のコテは、どのスレにも顔だすんだ？かまってちゃんか？

>>433
>要求ばかりする前にママと一緒にちゃんと信心しなさい。

反論できないから人格攻撃
それが層化クオリティ−wwwww

母が熱心〜というのは、学会が気になってしょうがない。
常に学会に問題が起きないか、なにか不祥事はないか探している。
そして、なにか事が起こると大問題だといって騒ぎ立て、学会の組織に
ついてあれこれ論評する。
しかし、自分が現実に行動し変革することはできない。

御書にもあったな、
「欲深く心臆病に愚痴にして智者と名乗りし奴ばらなれば・・・・・」
「我賢しと日蓮を教訓する・・・・」

>>429
第一線で幹部やってます。
会員はべつに不安なんぞ感じてません。
「あー、こういうバカがでちゃったね」と言ってます。
任命した側の責任もあるでしょうが、現場の意識は
本人の資質でとらえてます。

組織外の方にはわかりにくいでしょうが、一連の
宗門問題で、現場の意識は強くたくましくなってますね。
最高幹部におかしなやつが出たって、
（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ 
と思ってますよ。

じいちゃんばあちゃんの世代はともかくとして、
我々は先生や会長が完璧でないこともわかってますから
なにが起きても平気ですね。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 12:26:21 ID:odzQwe9b
>>428
GJ！みんなも続け！話をそらせ！流れを変えよう☆
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/01(月) 12:40:00 ID:???
>>429
周知一貫って、どこかの会社の用語？　あまり使わない言葉だね。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/01(月) 12:42:20 ID:???
なんでこの板のコテは、どのスレにも顔だすんだ？かまってちゃんか？

流れを変えんのに必死だなﾌﾟ

名字の言より
「広布伸展の歴史も、こうした活字の力による言論の戦いによって、進められてきたといえよう。
正邪を明らかにする言葉。心と心を結びつける言葉。・・・」

話をそらして逃げていては、「正邪を明らかに」することは決してできないし、
「心と心を結びつける」こともできない！「活字の力」を駆使して今こそ戦え！

>>429
>今回の問題は末端の会員達に不安を与えました

会員達に不安をあたえたっていうが、何故お前にわかるんだ？
一人一人の会員を訪問し、感想を聞いたのか？
お前が勝手に思ってるだけだろ。

ウェットな相手だったのね。

理系のための恋愛論
「今時、不倫相手が離婚したからって結婚しない」
ttp://pcweb.mycom.co.jp/column/rikei/181/

しかし、最近の女の子は恋愛だけでなく、人間関係の面で、全体的にドライな子が多いもの。ベタベタした、ウェットな関係を苦手にする子が増えつづけているのです(若い男の子にもあてはまるはずです)。
当然、不倫がバレたりするのは、ウェット中のウェットですから、そうなったときには、「ごめんねー」と素早く身を引いてしまう、というわけです。

ウェットが苦手なら、なんで不倫をするんだ? と疑問に感じますが、彼女たちからしてみると、同世代の男の子と恋愛するほうがウェット。
既婚者は、会える時間が少ないし、一日中ベッタリしなくていいし、束縛されないし、こっちが誰と付き合おうと向こうは文句をいえない立場だから楽、と考えるのです。

(中略）

女の子はこのようにたくましいので、不倫願望があったり、現在不倫をしている不実な男性のみなさまは、そのあたりを覚悟しておいていただきたいなあと思う私なのでした。

では8組メンバーはどう選抜されるのか？
実は高校入学時点で既に振り分け完了しているのです。

１、創中からのエスカレーター組
中3の時に創高への推薦試験や面接などがありますが、その過程で8組への
進学希望が問われます。将来国立大など志望する創中生はこの時点で8組を
希望するのです。しかし倍率は高く、推薦試験の結果や中学の総合成績で
選抜され、成績が悪いと8組には入れません。

２、他中学から創高入学組
これもやはり高校合格後の入学手続き過程で大学進路希望調査が行なわれ、
国立志望者で高校入試の成績優秀者は8組に選抜されます。

従って高校1年生の時から既に精鋭8組の50名は選抜されています。
1〜7組は学年が上がるごとに毎年クラス替えがありますが、8組は基本的に
3年間クラス替えがありません。
大体同じメンバーで3年間特別教育を受ける事になります。
「大体」というのは、若干名8組から創大推薦コースに転じたり、逆に1-7組
から8組への転入を勝ち取ったりする人がいるからです。
とにかく「学園出身」の中でも「8組出身」は更に最優秀層の集団である事を
覚えておいて頂ければ幸いです。

『青春対話』絶版になるのかな？

>>448
希望対話があるじゃないかｗ

>>442
>会員はべつに不安なんぞ感じてません。

不安がないなら、なぜあなたはここに来ているのですか？
オレは福子なんで学会が気になってきています、このスレが
伸びて自称学会員さんが沢山カキコしているのもそのせいだと
思いますが？

>>445
>会員達に不安をあたえたっていうが、何故お前にわかるんだ？

つまりこのスレに不安そうに書いている自称会員さんは、"なりすまし"ということでしょうか？

(これから仕事なので、また夜にきます）

おれのときとはちょっとちがうな

弓谷さんも男子部長任命の頃は立派だったんでしょ。
一瞬一瞬で人の命なんて変わるんだから。
信心は一生だよ。役職が上になったり信仰歴が長くなるほど慢心と油断はでてくるんだから。
学会活動に全力でぶつかるというよりも、こなすようになってきたり。
故北条会長が副会長とか理事長の頃、自分も信仰が長いから退転には気をつけなきゃと言ってたらしいよ。
流石、会長になった人だなあと思ったよ。

>>422
今日の座談会は２７日の週刊誌の話題だが
弓の事は一言もふれず情報隠蔽

>>450
いろんなやつがいて、面白いから来てます。

私も乳児のときに入会です。
S班も学生部の時からずっとやってました。

>>450
ここに来てると不安をいだいてることになるのか？
お前アホ？
思い込み激しすぎ。
福子を名乗る前にちゃんと信心せい。
このスレに不安そうに書いてるがいるからといって
組織全般にわたって不安をいだいてるわけではないだろ。

都合のいい時だけ福子とかもちだすな。

不安て何が不安？

>>456

天が崩れ落ちてきやしないかと不安。

>>457
そりゃ困る

>>442 >>445　>>455

>>427 です。
現に僕は気持ちが揺らいでます・・不安なんですが。
他にも同じような精神状態の人が全国に多くいると思います。
身近な部長も地区リは明確な説明は全くしてくれません。
だから、僕もそれ以上彼らとは話をしたくなくなるので、
「わかりました」と嘘の笑顔で話を終わらせました。
僕の本当の気持ちは彼らは理解していません。

地元組織で無理だから、ココで明確な説明をお願いしてる
のですがココでも完全に無視されてます・・。一人もレスしてくれない。
みんな、枝葉末節なことに話をそらしてるとしか
見えません。根本的なのは先生の問題ですよね？
考えれば考えるほど、弓谷さんの資質だけに
原因を帰するのはあまりにも本質からかけはなれてる
と思ってしまうのです。

それとも、「組織全般にわたって不安をいだいてるわけでは
ないから、一人や二人や百人くらいなら別にいいや。
不安なやつは信心が足りないだけ。ほっとけ！」という感じなんですか？

頼むから誰か有志の方、
真正面　からの　明確で　論理的な　説明をお願いします！
いざという時に、話をそらしてばかりで、何も言ってくれないんですか！？

そんなに心配なら、週刊誌を読めばいいじゃないか。
個人的に哀れんでいるわけで、組織を心配しているわけじゃない。

おいっす〜。みんなやろうな〜。弓タンインしたお〜。

弓タンとハメハメしたい女子部あそぼ〜。



し〜ん・・・・・・



お〜し。
それなら財務で風俗いくお〜！

今日はイメクラで女子職員との不倫プレイで遊んでくるお〜！
男子部の不細工なおまえら〜。不倫プレイやろうな〜。弓タンと約束だぞ〜

＞僕の本当の気持ちは彼らは理解していません。

外部になった私でも・・・・本音をいうと傷ついたよ。
これは嘘でもなんでもない。

本日の「随筆・人間革命の光」に
学会を利用し、役職や立場を利用し、下劣な私利私欲を貪るような魂胆の連中に
清浄な和合僧を汚させては絶対にならない。
「忘恩の獅子身中の虫は叩き出せ！」とは、戸田先生の厳命であった。
学会は、永遠に、正義の和合僧として勝つのだ！

とあり

次に大阪拘置所から解放（こういう言い方でいいの？）された日を
「出獄の日」
として、師弟の道を書いています。

こんなんで師弟とか「広宣流布」とかって。。。先生、杜撰じゃないの？？？
…と、地区の会合で言えたら楽だろうなあ…！！
先生も神様じゃないことは、分かってる。
信心が大切ってことも、分かってる。
でも、こんな随筆で、お茶を濁すようにされてもね…。

おまけに「４面」では

杉山「携帯やネットは道具だ。その道具に頼りすぎて『生身の痛み』や『人の心』が感じ取れなくなる。
恐ろしいことだ。それ以上に愚かだ」
野中「まったくだ。それではデマ雑誌と同じになってしまう<笑い>。」

と。

これって、牽制のつもりですか？偉いサンｗｗ

一部のリーダーのために信心をしているわけではない。
それに先生は、完璧な人間ではない。
組織も完璧ではない。
人間であるかぎり、問題は生じるものである。
それにどう対処していくかが、資質を問われるということである。
他人を心配しすぎて自分の周りが見えなくなるのは、本末転倒。

>>460

週刊誌で人は救われますか？
不安は取り除かれますか？

本当ですか？？

ププ。
みんな弓谷がうらやましいんだろ。

男子部は未婚・晩婚多いし、創価がらみでなければ女も見つけられない不細工
が多いからな。

弓谷は勝ち組だよ。勝ち組は女子部とやりまくれる。

やりまくりたかったら選挙でＦ取ってこい。患部にしてやる。
学歴もない馬鹿な男子部に、出世の道を与えてやっているんだ。
創価は弱者救済よぉ〜。恋愛弱者も救ってやるぜ〜ｗ

「創価新報」を読みましょう。
新しい人事体制が発表されています。

>>459
先生は監督責任者じゃないよ

これは学会内の階級闘争の始まりだ。

>>459さんへ

２ちゃんで、
真正面　からの　明確で　論理的な　説明を
聞きたいと思っているのですか？

場所を間違えています。
学会員さんのサイトをまわって、コンテンツを眺めた上で
これはという人に、メールで訊ねてみてはどうでしょうか。

ここはネタにして戯れる以上のことを求める場所ではないですよ。
まれにそうした対応を得られることもありますが。
基本的には、・・・な人が多いからね。

納得行く回答を得られたらこちらで報告してくれるとうれしいです。

かしこ

アンチのネタ投稿なら、なかなかの芸ですね。感心しました。

>>459
部長や地区リは説明してくれないんじゃなくて、説明できないんだよ。詳細もわからないし。

>>470

そういう事？
アンチにしか見えないようじゃ・・・つまらんね。

>>459ではないが・・・可哀想です。

>>427さん
私は学会一世です。正直言って、今回の事件は誰も（ここをチェックしてるらしい本部の人間でも）
明確にレスが付けられない問題だと思います。
池田先生が弓谷さんを抜擢したのなら、当然、責任問題が発生しても、おかしくはないのです。
でも、今日の随筆を読めば、それすらも叶わないことだと思っています。
ここで池田先生を追求しても、何も得られないように、本部も幹部も感じているのではないでしょうか？

あまりにも学会が大きくなりすぎたが為の、マイナス面だと自分は思うのです。
会員が増えることは、戸田先生も希望していらっしゃったと思うけど。

>>459
自分も不安だからきてます。普段はインターネットやりません。
昨日は読むだけ書き込むことはできませんでした。
自分も貴方と同じです、なんで話をそらすのかわかりません、
幹部の人に真正面から説明して貰いたいたいです。

最高幹部がなぜこんなことを・・・

>>459
日蓮がいかに祈り申すとも不信なれば濡れたほくちに火をつけたる様にて
候ぞ

先生がいかに期待し要職につけたとしても、それを真摯にうけとめ
自分をコントロールできるかは本人の問題だと思うよ。
大聖人の時代にも５老僧がでたしね。
先生に個人の性癖まで見抜くのを求めるのはいかがなものかと。

創価学会本部は身内には特に甘い隠蔽体質だからな。
末端は単なる金づる兼集票機ぐらいにしか思われてない。

お前らの大好きなセンセイも目が節穴の凡人のようだしな。
登用する幹部の人間性の読めない人物なんて、宗教どころか企業のトップも無理無理。

>>465
今回のことは、やはりプライバシーの問題が絡んでいるため、はっきりと伝えるのはどうかと思った。
異性問題は、相手があるわけだから。
だから、はっきりと公の席で伝えることはしないんだと思う。
どんな問題も芳しくない話題ならば、公の席で発表はしないだろうが。

これは、特殊な本部の人間関係の問題であって。
本部の今までのあり方も問われていると思う。
たとえば一般の会社でも、異性問題が続発するならば、社内の人間関係の中で
そのようなことを誘発させる雰囲気が出来上がっているとか、ストッパー的存在がない
場合起きるとか環境的原因もあるはずである。
つまり、これは本部の恥なんだと思う。
だから、青年部が心配することはないと思う。

お前ら救いようにない馬鹿だなw
池田が弓矢を厳罰に処分しないのは、池田自身も同じことしてる後ろめたさが
あるからだ。キンコマンコなんだぞ。
　学会は本当にやばいことは金や権力で隠蔽し、会員には綺麗な所しか見せない
完全なカルトだ。
今に信濃町に大変な嵐か大地震が起きるぞ。
仏法は峻厳だからなw
創価大とか東大とか低いレベルのお前らにはわからんだろうよw

特殊な本部の人間関係＝乱交体質

>>479

せっかくの流れをアンチがまたぶちこわしに・・・。

なんでも気を許してしまうのはどちらにしろよくないね。
誰かが目を光らせるのは、教育的にもいいと思うよ。
一般の会社でもそのようなことをしたらいいと思う。
一般の会社は泣き寝入りがほとんどだからね。

破廉恥な屑

日顕＝池田大作＝麻原＝弓矢

>お前らの大好きなセンセイも目が節穴の凡人のようだしな。

チャウシェスク、ノリエガと対談を重ね
「親友」であらせられる大センセイですから。

だから、青年部が心配することはないと思う。 ＝末端信者は黙って言いなりになってろ。

男女青年部乱交パーティー
壮年婦人部不倫パーティー
　
弓矢ついにAVデビュー「やろうな強姦」

カルトではありません

ちょっと弱気な人とかがでてくるとアンチが湧き出てくるな。
魔は絶えず隙を狙ってるってやつかな。

＞大聖人の時代にも５老僧がでたしね。

うん、これは理解できるよ

＞先生に個人の性癖まで見抜くのを求めるのはいかがなものかと。

でもね、婦人部や女子部は
「先生は、逢った瞬間に相手のことが分かる」とか
「先生は、何でも御見通しなんだよ」
とか、いまだに言ってますよ。

それが真っ向から崩されて、ガックリしてる人だって
いないとも限らないよ
すぐに洗脳できる会員ばっかりじゃないんだから

今回のような事に対して五老僧扱いで納得しろという会員が
いる限り所詮学会はそこまでなんだよ。

いろいろな事情があってそうなったんだと思うんですけど・・・・・
あまりに学会の中は幹部を敬い美化しすぎてきたのではないでしょうか？

そういう弱い部分を見つめなおす指導をされたらどうですか？

おせっかいをすみません。m(__)m

>>489
婦人部や女子部の言うことはあｓｄｆｇｈｊｋｌ

>>478
環境的原因が本部の恥なら、よけいだと思います。
声をあげていかなければいけないのではないでしょうか。
自分の組織は自分達でつくる、そうゆう意識でいたら
心配するのは当たり前じゃないですか。

>>492
本部の人間の事気にしてもしょうがないよ。

>>490
>幹部を敬い美化しすぎてきたのではないでしょうか

これは人によるだろ。
幹部だからといって信用するっていう人は昔ほど多くないと思うが・・・・・
ま〜、なかには大幹部だからといって信用してしまう人もいるが。

>>490
いいこと言うねえ。
そのとおり禿同
創価洗脳教育され「池田病」の坊ちゃん、嬢ちゃんがたまに突然発作で弓矢の
ように淫乱化する。これを池田病の末期患者と言う。
　世間ではまるで通用しない概念で自分らは特別だ偉いんだと勘違い。
まぁ池田も通訳なしで対話してみろ。

しかし何故このタイミングだったんだろう
もっと前から発覚していたが、都議選が終わるまで伏せたんでは？
会員に影響があると困るから

親御さんの怒りの電話が都議選の後だったんだろう。

親御さんの配慮だな

弓さんは信仰をしていなかったって事？

>>470

>>427=>>459　です。
僕はアンチではないです。この板でで一番伸びてるスレなので
もしかして杉山青年部長クラスの大幹部も見ているのではないか？
大幹部も匿名なら明確な見解を述べてくれるのでは？
と期待して、ココでお願いしてみたんですけど。
そうでなくても、有志の学会員さんの個々のサイト
よりも圧倒的に活動家の方が見ていると思ったので。

なんか、残念です・・。

>>499
それはないだろ。

>>492
騙されんな
話そらしてるぞ
コイツが本部かもよ
　↓
>>493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 13:55:02 ID:???
>本部の人間の事気にしてもしょうがないよ。

>>500
どういう答えが欲しいんだい？

おはよう！今日もＲＯＭってる幹部のみなさん！
返事が聞こえない！命が逃げてるよ！！！
さて、今日の随筆読みました？
ペーペー会員から同じこと言われたら鼻で笑って来たあなた達ですが先生の随筆じゃ笑えねーよな！
話は変わるけど４面元気ないね・・・。
大笑いは
杉山　「知る事」が大事だ。だから正確な情報を、どんどん伝え教えておく事だね。
なにが、ね。だよ！中高部員さんには弓谷問題をどう説明するのでしょう？
恥の上塗りはやめましょう！
ここでＲＯＭってる幹部も言ってやれよ・・・。棚に上げすぎですって。
そんな事言うと出世出来なくなるから無理か！

>>496
>しかし何故このタイミングだったんだろう
>もっと前から発覚していたが、都議選が終わるまで伏せたんでは？

自分も勘ぐります。
もしそうだと騙されていた気がします。

だからお前ら馬鹿
幹部なんて偉くねんだっつーの
そう洗脳されてる馬鹿が多いんだ。
俺は池田も神崎も秋谷も偉いとは思わんぞ。
そう終わりだな。化けのかわがはがされたんだよw

>>500
大幹部は見ないだろｗ

役職者だって、みんな考えてるんだよ、まだ。
そんなに簡単に明確に答えられる問題じゃない。

ただ、個人的には、一番悔しい思いなのは、先生だと思ってる。

そうよねここでガタガタ言ってても前に進まない。

>>504
自分も正確な情報しりたいです。
本部はどうなっているのか、自分なにも知らない。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 13:21:24 ID:???
そんなに心配なら、週刊誌を読めばいいじゃないか。
個人的に哀れんでいるわけで、組織を心配しているわけじゃない。

プライベートな事だけど
残念でしかたがない。

幹部が不祥事おこしたぐらいで何アタフタしてんだ。
アタフタしてるやつは今まで幹部を基準に信心してきたんか？
幹部だから素晴らしいに違いないと思っていたのか？
もし、そうなら大間違いだな。

>>495
＞創価洗脳教育され「池田病」の坊ちゃん、嬢ちゃんがたまに突然発作で弓矢の
ように淫乱化する。これを池田病の末期患者と言う。

はい・・・そう感じます。
窮屈に厳格に教育された人間の行く末をみてるようです。

普段からいいかっこしなくていいのにな〜と思うんですよ。
反動ではないかと・・・。

神道では身祭りや禊払いをしますね・・・羽は伸ばさないといけません。

>>512

トンチンカンもいいかげんにしろ。（爆）

元男子部長も冷静になれば、なんであんなことやっちゃったんだろうと思うだろう。
頭を冷やすってそういうこと。

>>514　頓珍漢じゃないよ。
　　　　

この板のコテってほんとウザいな。どこにでも沸いてきやがる。

>>496
>しかし何故このタイミングだったんだろう
>もっと前から発覚していたが、都議選が終わるまで伏せたんでは？
　　

もしそうなら別に問題ないことでしょ。
戦略として考えなきゃ
選挙とはそういうもの
弓谷さんが候補者じゃないのだからね。
　

>>491コラ

婦人部と女子部で学会は持ってる部分もあるんだから
要らん事、言わないでくれ。

壮年部なんて特に
前河合教学部長も言ってたじゃん「未来部と同じ」「部としては一番遅れてる」


本題からズレテごめん

東大行けばよかったんだよ。ストレスだよ。みんな馬鹿に見えたんだよ。

>>497,498
親（あるいは代理人弁護士）と本部との間で、示談があったのかもしれないね。
選挙前にことをあらだけずに黙っている。
そのかわり、女性問題で処分を公的に公表するようにとか。
金銭的な解決よりも、プライドの問題がより痛いだろうし。

>>512
あたふたしたのは執行部と創大卒の幹部連中だろ！（ゲラゲラ
この情報の混乱ぶりを見てみろよ！

>>520
いくら親でも選挙の事は考えるだろ。

>>514
頭破作七分は黙ってろ

解散、衆院選はないと読み切っての公表だったのか。

>>514
やっぱ５１２トンチンカンですよね。
何も考えるなと言ってますよね
信じられない、本当に幹部なんでしょか？

>>525
おまえもトンチンカンになってるぞｗ

>>515

>>512の言われる通りですよ。
それをここで書いても今までと同じですよね。
いつもこんな事が発覚するたびに・・・学会員さんは揺れ動く。
傷ついた心をどこにむけていいのかも分からない。
求めても答えはない。

御本尊と自分・池田先生と自分・・・それでいいのですか？
今の学会は部員さんに対して配慮がなさすぎるように思いますよ。

弓矢の糞は除名し全裸で信濃町駅前に24時間放置しろ。
「すいません人間として未熟でした」とプラカードたてておけ。
ふ　ざ　け　る　な　！

＞５０７　。。一番悔しい思いなのは、先生だと思っている。
　俺も、そう思う。先生にすれば「また、だまされた！」と
　地団駄踏んでおられると思う。
　そして、我々末端の会員にすれば「だから、幹部や職員は
　信用出来ない」という思いが確信に変わるのだ！
　先生がおられればこそ、どんなに幹部連中の不祥事が起こっても
　学会を離れるという気は起こらないが、先生亡き後で、この様な
　幹部連中の腐敗的な不祥事が続くようであれば、学会の未来は
　ないよ！（その時は多分学会も権力争いから分派すると思う。）
　
　
　

>>427
単純に全国男子部長の人事任命権は池田先生にないのでは。
任命されたら先生に挨拶はいくと思うけど。

大きい観点から言えば鎌倉時代の大聖人の時代、大聖人に何度も激励されたけど
退転した人はいくらでもいる。また、幹部、末端の信徒関係なく大聖人の時代から
宿業に負けたり三悪道に堕ちて仏法の道からはずれたやつはいくらでもでてきた。
周りが助けたり指摘したりするのは当然だけど、やっぱり本人の問題なんだよ。
仏法は環境がどうあろうと自分の幸福は自分で勝ち取れる、結局は自分次第という法理。
逆をいうと、悪い結果も同じなんだよ。環境がどうあろうと周りが助けてあげようと指摘しよう
と負けたらその人本人が悪いんだよ、やっぱり。
ただ身近にいた人達、杉山青年部長とか第一庶務の人達、何でもっと助けてあげたり、
事前に防げなかったんだろと思うのは当然だけどね。

>>524
> 解散、衆院選はないと読み切っての公表だったのか。

新体制の準備などを考えると人事交代を決めたのはもっと前と思われる
その時は郵政がここまでもつれるとは思わなかったんだろう
会員に動揺と疑念が生じている今、解散総選挙は絶対に避けたい
おそらく信濃町から小泉にかなりの圧力が掛かっているだろう

トンチンカンの５１２の幹部さーん、どこの幹部なんですかー？

>>531
佐藤男子部長、全国牙城会委員長まだ兼任してなかった？
解任は前もって決定してても、新体制は急遽じゃないかな。

公明議員が飲酒運転人身事故、冬柴が公明を与党にするためならなんでもいい的
発言、弓矢の変態行為。いいかげんにしろ。
　なにが「完璧な正義の団体」だよ。「良識」って何んですかい？
裏工作し金でさも何事もなかったように悪事を隠蔽することかい？
そんなに俺たち会員は馬鹿じゃねぇぞ。
弓矢を除名し池田さんも謝罪しろ！
ふ　ざ　け　る　な　！
曖昧にしたら信濃町に風が吹くぞ。

コテのレスがおもしろくない件

心ある池田門下生のみなさん！
先生亡き後の為に力をつけよう。
しっかり仕事して財力つけて、腐れ幹部を叩きのめす「時」を待ちましょう。

ID:1Riku4Qe

こいつが一番トンチンカンだな。
自分が狂ってることに気づいてない。

>>499
会合以外で勤行・唱題はやってなかとです！

512の言ってることはおかしくないだろ。

512がいいたいことは全国男子部長がこんなことしたら心揺らいで、
自分の周りの未活とか2世の友達とかが退転しても同じように心揺ぐのか？
役職でみてるのか？　といいたいのでは
幹部といたって結局は同じ凡夫なんだよ。
いくら役職が偉かろうが結局は誰しも一生元本の無明、己心の魔との戦いだったりするからね。
全国幹部が退転行為したからっていちいち信心揺らぐのはおかしいってことを言いたいのだろう。

>>538
そんな男子部はいくらでもあｓｄｆｇｈｊｋｌ；：」

お前ら騙されんなよ！
弓ひとりに責任押し付けてる
コイツ本部だぞwwwww
　↓
>>530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/01(月) 14:35:02 ID:???
>単純に全国男子部長の人事任命権は池田先生にないのでは。
>任命されたら先生に挨拶はいくと思うけど。
>
>大きい観点から言えば鎌倉時代の大聖人の時代、大聖人に何度も激励されたけど
>退転した人はいくらでもいる。また、幹部、末端の信徒関係なく大聖人の時代から
>宿業に負けたり三悪道に堕ちて仏法の道からはずれたやつはいくらでもでてきた。
>周りが助けたり指摘したりするのは当然だけど、やっぱり本人の問題なんだよ。

>>538
社交辞令みたいなもんだから

題目あげると自身を見つめ直すのだが・・・。

お前ら騙されんなよ！
魔とか言ってゴマかしてるそ
コイツも怪しいぞwwwww
　↓
>>539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/01(月) 14:49:26 ID:???
>512がいいたいことは全国男子部長がこんなことしたら心揺らいで、
>自分の周りの未活とか2世の友達とかが退転しても同じように心揺ぐのか？
>役職でみてるのか？　といいたいのでは
>幹部といたって結局は同じ凡夫なんだよ。
>いくら役職が偉かろうが結局は誰しも一生元本の無明、己心の魔との戦いだったりするからね。

ID:1Riku4Qe

こいつはレスすればするほど基地外ぶりが露呈するな。

>>536
>心ある池田門下生のみなさん！
>先生亡き後の為に力をつけよう。
>しっかり仕事して財力つけて、腐れ幹部を叩きのめす「時」を待ちましょう。

待つ？
要は何も考えるな、何もするなと言いたいのだな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

淫乱変態池田病末期患者の弓矢を即除名しろ。
こんな糞をなぜかばう？
　真面目に信心してる会員、会友、支持者、理解者を愚弄してるぞ。
池田さんが死ぬことになるかもしれないぞ。
糞弓矢を除名し信濃町駅前に24時間全裸で放置しろ。
「私は偽善者です」のプラカードをたてろ。
餌はやるな。

週刊誌などを信じてはいけない。週刊誌はおもしろおかしく
書きたてるものだ。弓谷氏は男女問題で解任された、という
ことだけ、把握しておけばよい。つまらない事で魔に紛動
されてはいけない。

ほんとに解任されるだけの男女問題だったのかも
よくわかっていない。
親御さんとの力関係でそうなったのか。

複数の女性との関係があったというところまでは本当らしいが。
ビデオうんぬんなどは週刊誌の脚色かもしれないと思っている。

婚前交渉がいけないという厳格な道徳主義から断じているのか。
週刊誌ネタになること自体がダメだといっているのか。
軽々にいきりたってはいけないと思う。
当初、週刊誌報道ネタならと全否定して恥をかいた書き込みと
大して変わらないのでは。

派閥争いかもしれないし、別のスキャンダル隠しのための燃料
なのかもしれない。情報が足りていないことだけは事実。

情報を流さないで紛動させているのはどちらか明白だ。

全国幹部はプライベートの時間ほとんど無いと
聞いてたけど、複数の女と付き合う時間よくあったなぁ。
末端でも、地区リー以上でまじめにやってれば、そんな
時間取れないのが現実だけど

私は末端の一部員ですが、
幹部がどうだとか、誰がどうだとか、そんなこと関係ないと私は思っています。
だって大事なのは（根本は）師におこたえできる自分なのかであって、
自分がどうあるべきかでしょ？
だいたいみなもそれぞれに体験もあって、この信仰はまちがいないなと実感したことはあるでしょう？
いちいちこんなことに振り回されるなと言うのは無理な話かもしれないけれど、
ぼくらがしっかりしなきゃ師に申し訳ないですよ。

結婚前の女性関係の派手さが結婚後に噴出しただけで、
ビデオ撮影云々は週刊誌の脚色だろう。
もし、ビデオ撮影していたとしても、これも女性問題に含まれていると思う。
本部の一室で行為に及んだとか、それはないと信じたい。

池田大作の血液型は何型？

＞＞551

SEXが修行であるハメハメ教団だから、ハメハメもパブリックじゃん。
指導の一環がSEXだよ。

時間が無いというのはわかる気がするが・・
現場のほうが忙しいのかな？
心がずれちゃったんでしょ。
やってはいけない事をわかってするんだから・・

「拠らしむべし、知らしむなかれ」

これが信濃町高級官僚のこの問題に関する「主張」だよ。
末端を舐め切っているとしか思えない傲慢ぶりだ。
腐りきった創大閥に鉄槌を下さなければ。

>>553
> 本部の一室で行為に及んだとか、それはないと信じたい。

無い時間で事を済ませるには一番いい環境だと思うよ。
ケダモノは時と場所を選びませんから。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

さあ、学会員同士、職員も交えて、お互い疑りあいが始まってきましたねー！

　　　　　　　　　「話をそらせ（主に層化大○期の内輪話）！」

　　　　　　　　　　　　　　「学会員として情けない！」

　　　　　　　　　　　　　「お前アンチのなりすましだろ！」
　
　　　　　　　　　　　　　　　　「幹部だって人間だ！」

　　　　　　　「おまえこそアンチのなりすまし、党派争いの結果だ！」

　　　　　　　　「アンチにしては上手いなりすましだな！お前宗門だろ！」
　
　　　　　　　　　　　　　　　　「とにかく情報を流せ！」
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「週刊誌嫁！」

　　　　　　　　　　　　　　「デマを信じるな、お前アンチだろ！」


はぁ〜醜い争いだねぇ（ﾌﾟｯ

ちなみにこのネタはアンチにとってはわりとどうでもいいことなので、来るのは夕方からですよ。
前夜から夕方のカキコは読み飛ばされるでしょうね（爆笑
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

なんで、大作の真似して大作と同じことやったって思わんの？
師弟って、
真似するもんだよ

正直創価であることに劣等感を感じてる人達のスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1122695847/

創価学会員であることに劣等感を持ちながら、仏罰がどうたらとか
宇宙の法則がどうとか、池田大作がエライとか本尊を拝むとすごい
功徳とか言って自己暗示をかけているが、じつはふと自分に
正直になってみると自分がカルト信者であることに劣等感を感じ
ているのではないかと、気が付き始めた人たちが書き込むスレ
です。

そう、そこのガカーイン、書き込んだのはあなたは劣等感をもった体が
勝手にキーボードをタイプしてしまったのです。さぁ、打ち明け
たまえ。

ほ〜ら、ＳＭプレイのスタ〜トだよ！！
縄で縛って鞭で打って目隠しプレイ！ひぃ〜っ、堪忍して〜。
い〜や、ダメだ。よ〜し、次は浣腸も突っ込んじゃうぞ〜！
ウンコぶりぶり・・

大作の生まれ変わりが弓矢

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

聖教の1面、ある時期を境に学園ﾏﾝｾｰ、Ｓ大ﾏﾝｾｰがやたら増えたわけだが、
やっぱ創大閥が中心握ったってことか。

しかし、学会とか、新興宗教って、下半身スキャンダルが多いっすね。
既成宗教ではあまり聞かないな。（知らないだけか）

>>564

お前キチガイになる前に薬飲めや。

層化は変態集団

「その後、池田名誉会長が会場に姿を見せ、秋谷会長に、“ちゃんと話をしたな”と確認の言葉を掛けました。
そして、“とんでもないことです”と、声を荒らげて怒り始めたのです」(出席者)
ここから池田名誉会長は、容赦ない言葉で、弓谷前男子部長のことを罵倒し始めた。(中略)
「こんなことは前代未聞。創価学会始まって以来の不祥事です。
弓谷前男子部長のことを調べました。そうしたら、大学時代からです。あっちもこっちもです。
もう病気です。清浄な創価学会の世界にケダモノが入り込んで、引っ掻き回しているようなものです。
犬畜生……。昨日、３人の女性の父親から、学会はどうなっているんですか、と苦情の電話があって、朝の４時まで眠れなかった……」

>>551
欲望のためにはいくらでも時間作れるよ

＞＞566

下半身スキャンダルは、カルトの特徴。
南無ハメハメ
南無まんこちんちん
南無だいさく

って題目となえがら、SEXすると、快感が倍増するらしい

東大を蹴って創価大へ、その時点で注意人物と見るべきではないだろうか
本当に先生を慕っているのなら最初から東大なんて受けないだろうし
まさか滑り止めに東大ではないだろし、単に伯をつけるためだろ
上にオベッカばっか使って出世する社会では、こんなのばっかりだ、

清浄な創価学会の世界にケダモノが入り込んで
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
清浄な創価学会の世界にケダモノが入り込んで
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
清浄な創価学会の世界にケダモノが入り込んで
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
清浄な創価学会の世界にケダモノが入り込んで
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
清浄な創価学会の世界にケダモノが入り込んで
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
清浄な創価学会の世界にケダモノが入り込んで
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
清浄な創価学会の世界にケダモノが入り込んで
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
清浄な創価学会の世界にケダモノが入り込んで
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
清浄な創価学会の世界にケダモノが入り込んで
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
清浄な創価学会の世界にケダモノが入り込んで
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
清浄な創価学会の世界にケダモノが入り込んで
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
清浄な創価学会の世界にケダモノが入り込んで
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
清浄な創価学会の世界にケダモノが入り込んで
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

すでにあそこはそんなのばっかりなんだよ。

客観的にみてもアンチのレスのほうが常軌を逸してるわな。

それがわからなくなるほど蝕まれてんだろうな。

頭破作七分

お前らもニートかい？
弓矢予備軍だなw
糞スレすぎて反吐が出るぜ
逝くわ

お前等・・・からかってカキコするんなら立ち去れ！！

傷つく者がいることを忘れるな。

大聖人は、四条金吾に「ただ世間の留難が来ても、とりあってはなりません」
（御書1143�n、趣意）と仰せです。
世間の低次元の中傷など、いちいちとりあわず、この成仏の直道を
朗らかに歩んでいくことです。

女子部の大幹部が若い男子部員を弄んだ場合はどうなるの？

どんどん話がループしてますねｗ
もういい加減「アホらし」と思ってきてるのですが。

今日の聖教新聞の随筆読んで色々考えた。
多分だけど、本部職員や幹部の中に「獅子身中の虫」が沢山いるんだろう。
昨夜の創大出身者が言ってたようなバレなきゃいいって人が。
弓谷氏は、「たまたま」「バレてしまって」解任された。
見せしめというか、ある意味ｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにされたというか。

彼も悪いしそれを見抜けなかった女性も悪い。
よくある男女間のもつれだけれど、学会本部の中で起こったという事実が
マズかったんではないかな。
言い方は悪いけど、弓谷氏は学園出で、学生部・男子部になってもずっと幹部で
いわば温室で育ってきたようなもの。現場で共に涙を流した事あるんやろか。
だからこそこれからは壮年部の一部員として気持ちを新たに頑張って欲しい。
人材は本部にだけいるものでもないし、幹部だからって人材というわけでもないでそ。

私は池田先生の事好きだし師匠として尊敬してるけど絶対とは思ってないよ。
先生だって凡夫だもん、神格化すべき対象ではない。
この信心やるのは先生のためでない、自分のため。そう思ってる。


長文ｽﾏｿ

>>578
弓谷ら幹部、本部職員が低次元の俗物であることが判明したわけだが
幹部らといちいちとりあわずにいなさいと貴方は御主張で？

凄いではないか 笑

私が罵声とばすように論戦してるときの10倍は酷いくそレスだな、みんな頭冷やした方がいいよ。

いっぺん全員休憩しようよヽ(゜▽、゜)ノ

信心のない会員達に告ぐ！�@御書を歪曲するな！
�A池田先生の指導、詩を都合よく解釈するな！
これだけは守れ！
俺は弓谷派ではないが、呆れ返るので発言する！
弓谷問題とは何か、きちんと取材したのか？
本部に確認したのか？
単なる憶測、伝聞にすぎないのか？
週間死の受け売りか？
あと、セックスねたはピンク掲示板でやれ！
婦人、女子、未来部が相当怒っている！品性下劣の会員が創価にいるって！

＞彼も悪いしそれを見抜けなかった女性も悪い。

不倫ってわかってやっていたのなら、この女子部幹部も
処分対象にならないの？
「他人の不幸の上に自分の幸福を築いてはいけないんでしょう」

学会員が「だれも答えない」から…アンチの私が答えよう…

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

★ここに、一人の青年がいます。深く悩んでいます。

>427
>コピペ群読んで、つらい気持ちです。
>正直、今、気持ちがすごい揺らいでます。
(中略）
>僕には限界なので、どなたか、スッキリするような明確な説明をお願いします。
>このままではつらいです。
【会員用】☆★弓谷総合スレPart2★☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1122645237/l50/427

★「学会員たち」は次のようなレスを彼に与えました。

>460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2005/08/01(月) 13:21:24 ???
>そんなに心配なら、週刊誌を読めばいいじゃないか。
>個人的に哀れんでいるわけで、組織を心配しているわけじゃない。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1122645237/l50/427

>470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2005/08/01(月) 13:31:38 ???
>２ちゃんで、
>真正面　からの　明確で　論理的な　説明を 聞きたいと思っているのですか？
>場所を間違えています。
>アンチのネタ投稿なら、なかなかの芸ですね。感心しました。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1122645237/l50/470
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

★427君…これが君が所属している「創価学会」の人間の本心だ…君だっていままで、
先輩から「いつでも相談に来なさい。力になってあげる」といわれたことはあるでしょう？

★人は余裕のあるとき、そしてなりより「対価」を求められるとき、相手に対して親切にふる
まう、これはだれでもそうだろう。しかし、本当につらいとき、悩んでいるとき、そして助力の
対価がないときでさえ、彼らは助けてくれただろうか？よく考えてみたまえ。

★「最後は自分」これは学会員がよく使う言い訳だ。しかし、今ほんとうに「最後」なのだろう
か？アンチへの罵声、あらしを繰り返すヒマがあるのに、どうして誰も君の言葉に目を留め
て、本心からの言葉をかけてくれないのだろうか？

>>584
幹部じゃないよ、職員だよ。

★そしてそのことは、「若き学会員弓谷君」にもあてはまる…。学生時代から存在した彼の
「こころの闇」をどうして誰もみぬけなかったのか？そして、助けることができなかったのか？
今回の事件の最大の問題は、「先生の指導」でも「幹部の体質」でもなく、ここにある。
すなわち、

　　　　　　　　　　　　　　　★どうして弓谷は救われなかったのか？

★私たちアンチは通りすがりの凡人にすぎない。なんの力にもなれない。しかし427君に
ちょっとしたおせっかいを焼いてみたかっただけだ。しかし、確実にいえるのは、その対価
として「財務」も「票」も「新聞購読料」ももとめないということだ。

★興味があったら、ここを除いてみるといい。ただ、言っておくが、「脱会しても幸せになる」
わけじゃない。脱会という体験を通じて、「人を助けられる人間」になれるかもしれない、と
いうだけだ。
●○私、創価学会　脱会しました。○●「Part11」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1118551066/l50
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

本部内のことだからここまで処分とかされてるけど
現場でなんてもっとひどいことたくさんあるぞ。
妊娠させて捨てたとか不倫、浮気、彼女を折伏して
成果を挙げたら他の女に手を出したり・・
都合のいい指導しか聞かないし、
男子部なんてそんなもんって思ってしまう。

4名の女子職員と井下田、建野は懐妊ですっ！！！

[中傷]
根拠のないことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること。

根拠はあるって、公式に認めて、解任したんだから。

弓矢を鞭打つことはないと思う。なにをやったのかがわからなければ
処分の妥当性もわからないんだから。

揺らいだ信頼をどう取り戻すのか。
そこで会員に説教するのは、会員あっての学会としていかんでしょう。

>>583
>本部に確認したのか？

お前、週末誰とも会ってないだろ？
朝から晩まで書き込んでいるようだが引きこもりか？

弓谷のような裏切り者をどんな汚い言葉で罵っても構わない。
むしろ学会指導にかなった行為だ。

さあ、どんどんやろう！

>>592
腹決めて認めた方がいいよ。
組織上で流れましたから。
残念！！

>>590
女子部人事は関係ないよ。

>>583
あのなー、ｵﾏｴみたいなのがいるからｶﾞｶｰｲﾝはｷﾃｨｶﾞｲ扱いされるんだぞ
そんなにﾌｧﾋﾞｮるなら池田教でも何でも作れやｳﾞｫｹ
ｵﾏｴ頭の弱い人？それとも釣りか？

>>586
甘い言葉をささやくことが正しいとは限らない。

>>589
そんなにひどいの？
何のために信心してるんだか？
そういう風にはなりたくないな。

みなさん一度教義を勉強してよくよく理解した方が良さそうですね。

押しつけにしかなってない。
振る舞いに対し、見栄を張っているだけ。

くだらない。

>>598
幹部になるヤシは、生命力ありすぎて
大半の者が結婚前には女子部を喰ってます・・・。

弓谷の場合は、結婚前後で複数だからね。
ケダモノと呼ばれてもしかたないね。

>>598
男子部はそんなにもてませんっ＞＜

２ちゃんねるでまっとうな回答を求めるのは、
やはり八百屋で魚を求めるの類いとしか思えん。

住んでいる地域で身近な、役職持ちというレベルなら当たり外れ
もあるだろうが、ほんとうに知りたくて、納得行く答えがほしい
なら、相談するに足る幹部なり、人がいるはず。

おれはほぼ未活の会員で、たいていの会合は外れだが、
それでも一目おける、話のできる幹部にあうことはありますよ。

名前も、メアドもさらさずにというゆきずりの関係に、
そんな深いものを求めるのは、世間知らずのお坊っちゃんだよ。

>>589
そういう愚かな学会員がいたら、糾弾してください。

>>578
御書は、どのような時に誰にしたためられたか、またその時の相手の状況なども踏まえた上で拝読しましょう。
都合の良い一説だけを抜き出し、都合良く説明する。
今日の随筆を読んでいないアホンダラ。
直道とは師弟不二の闘争。中傷には言論戦。

>>427
ま、読んどけ

「弓谷よ・・。」
http://blog.goo.ne.jp/maru0228/e/cba6afffb4c4a076585cc8028e983db2

弓谷個人を攻撃するのは人の勝手だ！
ニュースのネタにすらなっていない！
マイナーな話題で盛り上がるなんて馬鹿らしい！
真実がわからない一部員さんが可愛そうだ！
こんなスレで未活動になるのはつまらないよ！
不安なら地元会館や幹部にきちんと相談すること！
悩んでないで、納得するまで聞きなさい！
８月の本幹にはきちんと参加しなさい！
組織にきちんとついて、活動することを忘れずに

>>589
そう、男子部なんてそんなもの。
女子部時代にそのテの話いっぱい聞いたわ。
妊娠させられた挙句に捨てられとか、暴力ふるわれとか。
出会い系ｻｲﾄで女漁って無理矢理お守りご本尊受けさせたとかね。
折伏の成果を上げるのが目的で、その後なんて知ったこっちゃない。
そういう男子部が多いのも事実。

だから内部の人とは絶対結婚したくないと思ってた。

現場がこんなんだから、本部でもあって当然だろなとは思ってたけどね。

>>604>>578同じ事を言ってるようにしか思えない

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2005/08/01(月) 17:09:45 ???
>弓谷のような裏切り者をどんな汚い言葉で罵っても構わない。
>むしろ学会指導にかなった行為だ。

>さあ、どんどんやろう！
【会員用】☆★弓谷総合スレPart2★☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1122645237/l50/593

★裏切り者…そうだろうか？どの若い学会員のこころのなかにも「淫欲」はあるのではないか？
どうして君たちは弓谷を救えなかったのか？

★若き弓谷はどうやって学会での地位を築いたのか、思い出してみたまえ。あの、聖教の四面
を…。対立宗派をなじり、罵倒し、学会員の興奮を掻き立ててきたあの言葉を…。

★あまっさえそのなかに「淫獣」「エロ坊主」の言葉さえ見受けられるのは皮肉だが…。

★怒り、憎しみ、その力で弓谷は学会員を惹きつけてきた。そしてそれは学会自身の「方針」で
はないか。

★弓谷はそうしたことばを書きなぐりながら、いつも自身の「こころの闇」に苦しんできたのでは
ないのか？そしてそれは誰にも、「先生」にも、見抜かれることなく、彼を蝕んでいった。

★今、解任された弓谷を学会員たちが、弓谷が吐いたのと同じ言葉で罵ろうとしている。

★怒り、そして憎しみ、君たちの組織はその二つを「糧」として動いているのではないのか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>607
一般人もひどい話したくさんあるよ。
学会員だからとか、一般人だからとか、どっちもいい面だけを強調しないで、
人間を見る目を鍛えるしかないと思う。
人を見る目を養うなんて半端な考えでは、まんまとしてやられることが実社会では本当に多い。

まあ、氷山の一角が表面化しただけだろう。
いたるところでSEXしまくりの狂乱団体だってまだわからんの？

"After that, honorable Chairman Ikeda showed the form to the meeting place,
word of verification was applied fall in valley chairman, " properly did story ".
And, " it is outrageous thing, ", being and others the to start getting angry
roughly it does voice ", (the attendee) Honorable Chairman Ikeda,
in the word which is not pardon, started denouncing the thing of boy department
manager before the bow valley from here. (Omission)" such a thing is unprecedented.
Since Soka academic society starting, it is scandal. The thing of boy department
manager before the bow valley was inspected. So when it does,
they are from university age. Are that and this way. Already it is the sickness.
The KEDAMONO entering into the world of pure Soka academic society, the pulling
you scratch and, you do with kind of those which have been turned.
Dog domesticated fowl and animals raw....... Yesterday, from the
father of 3 women, academic society how has become, whether it is is,
there being the telephone of complaint, you could not sleep to o'clock of 4 of morning......

>607
モテない男子部が多いけどw、でも事実としてそういうことは確実にありますね。
都合がわるくなると、「先輩に指導受けたから（自分が悪くても、
先輩の指導が異常でも）俺はただしい」とか都合のいい指導しか聞かないし、
「先輩がお前は魔だっていってた」とか言い放っちゃいます。

デキ婚して暴力振るわれて、外じゃ完璧な幹部ってのもいたな。
幹部がダメだからしょうがないんだろうけどさ。
人の不幸の上に自分だけ幸せを築こうとしてる奴大杉。

聖教新聞とかに、至れり尽くせりの罵詈雑言、悪口のオンパレードをみたら、
それは、喪家や大作や幹部や信者自身のことだと思うのが正しい見方。

弓谷照彦前創価学会男子部長金言録

弓谷　あの竜も入院。大橋は何をやってんだか分からない。下劣な女性問題や金銭問題を起こし、
支持者を裏切った連中は、一人も残らず無残な最後だ。
　　 (2004. 7. 8. 聖教新聞）
弓谷　その年の譬喩品(ひゆほん)の講義でも��「求不得苦(ぐふとっく)（求めて得ざるの苦）」ってのは、
あのー、何でも欲しいんだ。欲しいんだけども、それを求めて得られない！　ね、男が女を欲しいと思って、
女は男が欲しいよって。エヘッ�≠ﾈどと下卑た顔つきで妄説、狂説、愚説を吐いていた。
弓谷　そのうえ��金狂い�∞�女狂い�∞�オカルト狂い�≠ﾌ「３Ｋ（狂）」か（爆笑）。
　 (2004. 7.27. 聖教新聞)
弓谷　まだまだ、それだけじゃない。不倫事件の法廷では、山崎の別の女性問題まで発覚した。
　当の山崎が��オレは女性と関係していた時期に、同時に「20代のモデルの女性」や「短大生」とも関係があった��
なんて口をすべらせてしまった（笑）。
　自分で「女狂いの本性」を白状した（爆笑）。
　(2004. 8. 4. 聖教新聞)

>>613人の不幸の上に自分だけ幸せを築こうとしてる奴大杉。

的を射ている。それが喪家の本質。その頂点が大作

　幹部になるほど、魔が強くなります。
魔に負けないよう頑張りましょう。

弓矢は論外の糞だが
女子部員にもさせ子はいるぞ。従男慰安婦とでも言うのかね。
やらせて連れ出し、入決、啓蒙、はらんで結婚、入会と。
男だけがケダモノではないぞ。
まぁそれなりの美貌とスタイルじゃない人は心配ないw

>615

あの座談会の内容は結構編集でつくられてる。
発言した人でない人の発言になってたって話聞いたぞ。

弓矢くんはどこに属すの？
大作は、地獄界だって御釈迦様がはっきり言っていた。

創価学会『折伏経典』42〜44頁）　十界論の説明

地獄界――不具者、病者、狂人、ルンペン、邪宗教の坊主及び信者
餓鬼界――下級労働者、衣類住居まではとても手が届かず、
　　　　　　　 毎日毎日の生活が食を得る為に働いているような人々。
　　　　　　　 アルコール患者。拝金主義者。性格異常者。
畜生界――パンパン、不良、泥棒、スリ、その他犯罪者。
修羅界――兵隊、警官、拳闘家、将棋、碁を職業とするような、人と争う人間。
人間界――普通平凡に生活している市井人。
天 　界――大金持、元の皇族、貴族、一国を動かしている大政治家、経済家、偉大な軍人等々。
声聞界――学者、研究家、学生等。
縁覚界――大作曲家、音楽家、芸能上で一芸の奥義に達した者、何かの研究を完成した学者等。
菩薩界――二宮尊徳の如く広く社会を利益した者。偉大な発明発見により広く社会を利益した者。
　　　　　　 　例えばエジソン、ワット、湯川秀樹博士、支那に生れた孔子等。更に仏法を広め、
　　　　　　 　衆生に救を与えた人々。
仏　界――日蓮大聖人（御本仏）、釈迦（迹仏すなわち影の仏）、
　　　　　 　 天台（迹仏）、伝教大師（迹仏）等。

魔・魔ってさ、自分らの都合の悪いものすべてを魔のせいにするってのも
どうかと思います。
原因があったからこその結果でそ。それも魔の仕業？

地元の男子部幹部に言わせると、私は第六天の魔王らしいがｗ
そう言ってﾀﾞﾝﾅ洗脳する前に、直接言いに来い。

人は真面目に生きられないのでしょうか？

>>621
第六天の魔王ですか！？（ゲラゲラゲラ
バカな連中だよ本当に。

>>609
そこまで根性腐ってないよ。
妄想乙！

>>618
それは付き合ってたからでしょ

根拠のない事言わないでください。

ついに矢野絢也第４代委員長までも、
「背信行為」「二枚舌」と
公明新聞で罵倒されたね。

竹入＆矢野体制で、必死に頑張ってきた古参党員たちは、
それでも今も、心情的に支持しているというのが実情。

>>626
？
そうでもないはずだよ。
「創価新報」に、矢野元委員長と青年部の会談（今年５月）の経緯が掲載されている。

男が女を欲しいと思って、
女は男が欲しいよって。エヘッ�≠ﾈどと下卑た顔つきで妄説、狂説、愚説を吐いていた。
そのうえ��金狂い�∞�女狂い�∞�オカルト狂い�≠ﾌ「３Ｋ（狂）」か（爆笑）。
オレは女性と関係していた時期に、同時に「20代のモデルの女性」や「短大生」とも関係があった��
なんて口をすべらせてしまった（笑）。
　自分で「女狂いの本性」を白状した（爆笑）。

オンナの話は違う掲示板でしてくれ！
出会い系サイトの宣伝板じゃあるまいし！
信仰心のないケダモノは出ていけ！
真剣な学会員が可愛そう！金銭や異性にルーズな奴は余計な事は言うな！
無宗教の人間は信念がないから信用できん！

>>621
>地元の男子部幹部に言わせると、私は第六天の魔王らしいがｗ
そう言ってﾀﾞﾝﾅ洗脳する前に、直接言いに来い。


ここでわめかずに地元の男子部幹部に直接言え。
ここでわめいても詮無し。

どうでもいいけどさ、たまにわいてくるﾋｽﾃﾘｯｸなﾔｼ
名前変えてるけどﾒﾙ欄が？？？なのよな
自作ｼﾞｴｰﾝか？
ま、ﾒﾙごとNG指定してるからいいけどな

地区リーの妻ってのはゆっちみたいな奴だな。

>>630
いや、別にわめいてないけどな。
もちろん幹部さんには家庭訪問に来て頂いて、直接じっくりお話させてもらいましたが？
正論でせめたら何も言い返してこなかったけどね。

>>629

それは、ぜーーーんぶ、弓矢、とか大作に言えよ。
2ｃｈや出会い系掲示板よりひどいのが性狂新聞だろが

>>633
だから何

>>635
だから何って言われてもね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ただﾚｽ返しただけですが何か？

ご飯できあがったので、これにて失礼。

おまいら、雑談してねーでもっと弓谷を罵倒しろ

せんせーは言いました「師が地獄に落ちるときは弟子も共に落ちろ」これが
弟子のつとめだと。
弟子が先に地獄に落ちるときは、師はどうするよ。
デモねせんせー、水が濁るのは川上からだよ、川上が濁っているから弟子も
これに習うんだよ。
しかし弓谷君よ、君は師を選ぶのを間違えたようだね。
かえすがえすも残念だよ。

>無宗教の人間は信念がないから信用できん！

これは偏見だね。
カルト創価代表の大作は弓谷以上のケダモノと見る向きもあるよ。

エ
ロ
エ
ロ
弓
た
ん
本
部
の
一
室
で
第
一
庶
務
の
女
と
ハ
メ
ハ
メ

地獄ぅ??
んなもんねーよバカ!!!
次に創価やったらガン消えたとか借金消えたとかバカぬかすのが創価学会のコアな活動家だから!!!!
バーカ!!
全員が秋葉系の顕正会よりはマシだけどな??
俺の連れの創価学会員は19歳で詐欺で一括で1000万の車買ったけど?
創価学会員にも金稼ぐ力があって金持ちでルックスも良い奴は居る。
だけど殆んどは老人や若い奴でもだせぇ黒髪の短髪の七三分けや真ん中分けのショボスーツやだせぇ服でモテないブサイクブスってのが殆んどだ!!!!

何も知らないアンチが知ったかぶりして書き込んでもなぁ。
学会員には全然響いてきませんって。

大体「弓矢」って書いてるヤシがいるが、「弓谷」氏の正式な読みが
「ゆみたに」と知った上で2ch特有の当て字で「弓矢」と書いてるのか、
全然知らないで「弓谷」を「ゆみや」と読み違えてるのか分からんからな。

弓ニダ

>>547
中野男子部の顔と下半身が弓谷似のやつに、幹部が不祥事を起こしてもなぜやめさせないのかの質問に対して、池田先生が「そんなことをしたら、誰もいなくなるじゃないか」
と明確にご指導くださったと言って、得意げに話していた。
幹部は不祥事だらけってことだなｗ

そういう、池田先生の口頭の指導って幹部に都合よく作り上げた捏造が多いから、誰かソースキボン。

　　　会員は依らしむべし、知らしむべからず

927 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/07/31(日) 12:41:56 ID:???
会員にとって頼もしく見える幹部の条件。以下のどちらか。

�@池田氏を心から信じきっている。
�A池田氏を内心では完全に見限っている。

ベクトルは正反対だが、どちらも疑念がない点では共通している。
�Aである場合、内心では池田氏を「短気で俗物なおやじ」程度に
思っているが会員の前では、「先生と呼吸を合わせよう！」などと
迫力いっぱいに指導することもできる。
「会員に池田氏を信じさせる」という自分の役割を演じきる一種の俳優だから。
本部職員である場合はとくに、職業上の昇進とも無関係ではないので
一生懸命そういう人物を演じることになる。

弓谷君は�Aのタイプだったんじゃないか？彼にとっては、舞台で役を演じる
俳優と同じこと。演技力表現力にすぐれているので、観衆（会員）の前では
全国男子部長という役を見事に演じることができた。
彼は聡明だから、とうに池田氏が単なる俗物であると結論したのだろう。
だから、今回のような大胆なことも「大丈夫。あの名誉会長にバレるわけない」
と思ってできたのだろう。
逆に彼がもし�@のタイプだったとしたら、絶対にこんなことは実行に
移せなかったはず。

�@と�Aの中間くらいで半信半疑だと、迫力ある幹部にはなれない。

929 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/31(日) 12:51:52 ID:I3OcO8pk
事実、池田氏は単なる俗物であったので大学時代からつい先日まで
バレなかった。

930 ９２７ sage 2005/07/31(日) 12:54:51 ID:???
本部職員として日常池田氏に接する機会の多い者には、
�Aのタイプになってしまう人も少なくないと思う。
で、�Aのタイプの中で、自己欺瞞がどうしてもできない人が
いわゆる「反逆者」となって反旗を翻してしまうのだと思う。

939 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/07/31(日) 13:16:42 ID:???
俺、以前、５０万とか８０万とかする不当に高額な教材を販売
する会社でセールスマンをしたことがあるのだが、
俺から見れば、実際は本屋で自分で参考書等買い集めれば
何千円かですむようなシロモノ。それを何十万もの値段で
売るわけで、俺には罪の意識があってどうしても売れなくて
結局辞めた。

一般には「商品にほれこめ。そうすれば営業成績はあがる！」と言われる。
その会社でも、営業成績のいい先輩がいた。では、彼は
その教材にほれこんでいたのか？
答えは、否。商品の価値については俺と同じくらいの評価。
ただちがったのは、彼には罪の意識がなかった。確信犯。
だから堂々とセールストークができた。
自分のトークのおかげで顧客が「そんなに素晴らしい教材なんだ」と
信じ込めば、その顧客にとっては、何十万もの価値になる、という考え。

学会の幹部もこれに似ている。自分は信じていなくても、
確信犯になりきれば、説得力、指導力は十分ある幹部になれる。

会員は馬鹿、今回の弓谷事件のことなど知らせる必要はない。

それより選挙あるのかな？男子部には最悪のシナリオ。

もしも本部が完全にダンマリ決め込んでたら
今頃ここの信者どもは「新潮の記事なんかウソだ！！デタラメだ！！」
ってファビョってたことだろう。

お前たち創価信者は週刊誌、とりわけ新潮のおかげで、
本部が明かさない今回の解任劇の真相を知ることができた。
今までお前たちが頭から否定して読む価値すら認めず、
やれ「デマ雑誌」だ「言論の暴力」だと数限りない非難と罵倒を浴びせてきた、
あの新潮のおかげでだ。

翻って聖教新聞がこのスキャンダルをいったいどう説明したか。
大事なときに何の具体的説明もせずお茶を濁しているではないか。


お前ら創価信者は須らく新潮の名誉を毀損したことに反省と謝罪の意を示し、
また新潮の勇気あるスクープ報道に対して感謝せよ！！

>>650
こんな状態でよく選挙の心配なんかしてられるなｗ
さすが集票マシーン

>642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2005/08/01(月) 18:49:45 ???
>何も知らないアンチが知ったかぶりして書き込んでもなぁ。
>学会員には全然響いてきませんって。



　　　　　このスレ、もすげえ伸びじゃん（ｗ

　　　　　深夜から早朝にかけても伸びてる…


　　　　　しかもつねにトップだし…



　　　　　慌ててるんだね（ﾌﾟｯ

>>632バカヤロ

この人、
真面目に悩んでいるんじゃないか。

妻さんへ
心中、お察しします。

旦那さんの先輩から、そんな風に言われても、正論で言い返す貴女は凄いです。
ヤングでも頑張っていらっしゃるのに
やりきれない気持ちになったりしたことだろうと思います。
何でもかんでも「魔」と言う人は、変ですよね。
弓谷さんは「自業自得」。

これから、本当の意味で、学会は清浄な集団になれるかどうか試されていると思います。

学会本部が、きちんと会員に説明をすればいいと思っていましたが
今日の４面では「悪書を読むな」「ネットはデマ雑誌と同じ（大意）」と暗に私達には
説明不要と思っていらっしゃる御様子ですから
こちらが賢くなるしか、ないのかもしれません。

お互い、この夏を良い夏にしたいですね。

弓谷さんスレは人気あるなぁー？
疲れた！

>>654
でてくると思ったよ。
ゆっちタン。
RIVERが待ってるよん。

>>652
　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　さすが公明党だ
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　 　弓男が不倫で解任されても
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　なんともないぜ！
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー! 　　　　　
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

>>653
うん、スレ伸びてるね。確かに。その中には会員のカキコとアンチのカキコが
入り混じってるよね。でも>>638とか>>646みたいな中の事は何も知らないくせに
外から知ったかぶって書いてるレスを見たって、会員からしたら「フーン」
「ハイハイ」って感じだよね。それが言いたかったのさ。
このスレの中でも内部の人が書いてるレスには真実味があるけどね。
「動揺してます・説明してくれ」派か「信心根本・幹部に惑わされるな」派に
大別されるようだが。

＞今日の４面では「悪書を読むな」「ネットはデマ雑誌と同じ（大意）」

創価以外の本は歪められて書いてあるから読んではいけない、と昔から教えられてるそうだね。

新潮には今回の件で創価から揚げ足を取られないように、
慎重に記事を作成していただきたいですね。

創価を攻撃したいからといってデマや憶測が入ってると逆効果ですよ。

>>642
>何も知らないアンチが知ったかぶりして書き込んでもなぁ。
>学会員には全然響いてきませんって。
>
>大体「弓矢」って書いてるヤシがいるが、「弓谷」氏の正式な読みが
>「ゆみたに」と知った上で2ch特有の当て字で「弓矢」と書いてるのか、
>全然知らないで「弓谷」を「ゆみや」と読み違えてるのか分からんからな。

苦しまぎれな無意味なツッコミ乙！
アンチが読み方しらないから何ですかー
新潮が正しい報道した事実はどうするんですかー
正義の聖教新聞はなに報道してるんですか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>627
矢野問題よりは弓問題を新報に掲載すべきじゃないか？
全国の青年部から詳細を知りたいとの声があったから掲載したらしいが
弓問題も同じだろ〜よ

>>656
あはは、やられた。
私も御飯作らなきゃならないし
これで退散、大田胃酸（なつかしの江口寿史ギャグ）。
バイビ〜♪

＞「動揺してます・説明してくれ」派か「信心根本・幹部に惑わされるな」派に
＞大別されるようだが。

どちらも受身の姿勢だね。
いずれにしても、組織に疑問を持って、組織を変えていこうという視点は無いわけだね。

>>658 名前：642 ：2005/08/01(月) 19:22:23 ID:???
>うん、スレ伸びてるね。確かに。その中には会員のカキコとアンチのカキコが
>入り混じってるよね。でも>>638とか>>646みたいな中の事は何も知らないくせに
>外から知ったかぶって書いてるレスを見たって、会員からしたら「フーン」
>「ハイハイ」って感じだよね。それが言いたかったのさ。

まず>>638と>>646に反論してから言えやwwwww
「フーン」って何？
ゼンゼン答んなってないやんwwwww

>>658
>外から知ったかぶって書いてるレスを見たって、会員からしたら「フーン」
>「ハイハイ」って感じ


本当に無知なのはお前みたいな末端会員

>>605
｡･ﾟ･(ﾉA`)･ﾟ･｡

>>664
ロボットでしかない学会員に
組織の上のほうまで変える権利も能力も無い。
変えていこうとか言っても所詮口先だけで
実際には何の手出しもできない。

６４２遁走age

>>668
>ロボットでしかない学会員に
>組織の上のほうまで変える権利も能力も無い。
>変えていこうとか言っても所詮口先だけで
>実際には何の手出しもできない。

｢変えていこう｣との言葉でラインに戻し
また活動させるだけ
それが手口

内部の男子部は弓谷問題をどうとらえているのか？本音が知りたい！
嘘だと思っている男子部はまともだ。

財務しなきゃいいんだよ（笑
簡単なことだ。

もしくは、広布部員申し込んで100円財務する。
そうすれば赤字になる。

一般会員の出来る「唯一最強」の方法。

>>671
ライバルが一人消えたとしか見ていないのでは？。

100円でも真心の浄財だよ。
おれは宗門問題以前の話だが、お講のたび5円とか10円を供養で包んでいた。

おまいら勇気をだして100円財務に挑戦しる！

100円財務なら学生もできますｗ

>>652　こんな状態で
それ程組織揺れてないんだよね。実際 。
世間的にはこっちでしょう。

しかし今から思えば、坊主の野郎、5円の封筒開いて、
頭に血が登ってたのかもしれないな（笑

学会の糞ケチどもが！！ってｗ

狂信婦人部が有るからね。
ささやかな抵抗だね。

>>676
会員の組織に対する不信感がボディーブローのように学会にダメージを与えているというのに
目先の選挙のことしか考えていないとは、おめでたい。

大切なことより緊急のことが優先される。

それは組織の常。

>>671
意味解らんのだが。

ひとかどの（内部ではまともでとおる）創価なら、こういった不祥事は信じないのかな。

>>670
全くその通り！
その言葉に踊らされ死に物狂で活動し、また悩む。
すっきりしたくてさらに活動をヒートアップ。
そしてこう祈る。今回の戦いはなんとしてもやりきります！
どうかすっきり戦わせて下さい。真剣に活動すればするほど腹が立ちます。
それで気が付くんだ末端会員に何も変える力はない。

>>678
最終的に学会が得るトータルな額じゃないんだよ。
財務で100円しか入金しない者が多数いれば本部もビビるって。

実際オレは去年の財務1000円だったし。
今考えればオレの行動は正しかったのかもなｗ

>>679
おやおや、さぞかし学会の現在の状態に詳しいようだな。
男子部長が女性問題おこしたぐらいでぐらつかないよ。
ぐらついてるのも多少はいるが・・・・・
そんなことは今までもあったこと。
宗門問題、福島、大橋、竜問題、議員の問題等

その度に淘汰されていくだろうな。

もう、ユーミン(弓谷さん)のことは、ほっといてあげ
ましょう。(^○^)
魔につけこまれないようにしましょう。

皆パソコン、携帯と睨めっこ状態か！
気にしてるのかなぁ？

聖教、潮、第三文明、公明、大百蓮華、創価新報の購読者が減るのは大変だな！
財務は真心でするのだから額や、するしないは自分で決めろ！

このスレ程度では学会員は動揺しない！

> 会員の組織に対する不信感
ほんとうちんとこでは無いんだよね。
心配してくれてんだ。ありがと。

ま、オレの感覚から言わせてもらえば、一口壱万円ってのは高額すぎるんだよね。
日顕宗の「リサイクル塔婆」を批判出来る立場じゃない。

それともオレの金銭感覚がおかしいの？？？ｗ

５０００円じゃないの？

>>509
確認されているのは「過去の女性問題により解任」ということまで。
たぶんそれ以上の説明は、組織として踏み込んでは発言はできないと思う。
倫理的に問題があるといっても、業務上の重大な過失とか規定違反ではなく
あくまでも個人のプライベートな問題だから・・・。
相手もあることだし、人権上の配慮も必要になってくる。

だからその他の情報は、あくまでも週刊誌か匿名の発言であり、
明確に検証されているわけではない。信じるか信じないかは、各人の自由。
ただ「ウソをウソと見抜けない人は(インターネットを使うことは)難しい」という、
この板の不文律を忘れないことだな。

>>684
バカ登場。
ぐらついているのではなく、真相が知りたいだけだろ？
それかお前に話さないだけ。幹部とやりあうと面倒くさいだけだからね。一方的な独特のへ理屈でな。
弓谷なんかどうでもいいのさ。
問題はちゃんと説明責任をはたしていない事だろ？
ぐらついているも多少いるが、って、いるじゃない。
そう言うメンバーは淘汰されていくんだな学会は！
勘違いの腐れ幹部め！！お前が淘汰されちまえ！！

低俗三流週刊誌は見るな読むなと言われるねんけど
ついコンビニで立ち読みしてまうんよね。
そこで偶然婦人部のｵﾊﾞﾊﾞに会って言われた言葉が、
「そんなん読んだら目ぇ腐るで」
さすが常勝関西婦人部だと思た。

あの人達の言ってる事は理不尽やけどある意味ｽｺﾞ。

弓矢の糞を除名し24時間信濃町駅前に全裸で放置しろ。
「僕は変態です。殴ってください。蹴ってください。」とプラカードもたてろ。
信濃町が震撼する風が吹くぞ。

4人の女子部専用スレってたってる？
彼はもういいから、今度はそっちだろ。

もうどうでもいいや
どうせ学会本部はこのままﾀﾞﾝﾏﾘ決めこんで、そのうちなかった事にするさ。
北条会長のようにな。

>>691
お前自分のレスを読み返してみろ。
頭おかしいんじゃないか？

>>684-687
動揺してない動揺してないと口では言いつつやっぱり動揺してるんだなｗ
お前ら滑稽だな。

>>691が頭おかしく見えるという>>696の頭の中は一体どうなってるんでしょうか

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


★このスレッドは、学会員の「怒り」と「憎しみ」で一杯だ…

★互いに疑いあい、憎しみあう…たった一人の不貞が原因で…

★君たちはこれまで学会で何を学んできたんだね？



★「創価学会学会員弓谷君」は、学生時代から、今日この瞬間まで、

　　　　　　　　　　　　　ずっと「不幸」であった…

★そして誰も彼を救わなかった。彼は自らを助ける術も知らなかった。

★彼の蹉跌の後、学会員たちはお互いを疑い、罵りあっている…


　　　　　　　　　　　　　「創価学会」とは何なんだ？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

人間大学です。

創価学会＝カルト＝糞議員、糞幹部の不祥事を隠蔽し綺麗言いう偽善団体

なんか文句あるか？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

★「真摯である」とはどういうことか？

★仮に選挙での票が減ろうとも、仮に財務の額が減ろうとも、真実を明らかにすること。

★「清浄なこころ」からの財務なら例え100円でもその価値は１億、１兆にも値するはずだ。



☆「池田先生は間違っていない」

★そうだろう。なぜなら、先生は「責任を取る立場に立たない」からだ。

★戦前のこと、天皇は「御前会議」に出席していたが、彼は「下問」（質問）をすることしか
しなかった。後に敗戦に至った場合責任を問われないための配慮であった。

★先生に責任はない。

★先生が責任をとならいですむ組織に甘んじている人々に責任があるだけだ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

弓谷問題は架空事件！
釣られる学会員は学会組織の愚痴を世間に晒しすぎ。

最後は外部から笑われるのがおち！
発言は慎重にね！
身内の恥を世間に晒して週間死のネタを提供するだけ
学会いやなら活動しなければ、？大きな法罰もらえば気づくだろう！

いくらなんでも
「ケダモノ」「犬畜生」はあんまりだよね・・・

もうどうでもよくなってきた・・・・。

別にオレ個人の信心は揺らぎもしないし、逆に確信が深まっただけ。
そう、平成2年のときのように・・・

ただ粛々と「布施をとどめる」だけ。

　　　会員は依らしむべし、知らしむべからず

＞もうどうでもよくなってきた

お前ら基地外
もうすぐ真相がわかるさw
本当の黒幕の正体もな。
信濃町の風が吹くぞ
木っ端微塵になる何もかも

元男は、トウダイへ行くべきだった。
頭脳に見合った人間同士の切磋琢磨があってこそ磨かれる。
頭脳明晰な人間は、内面的な深みがないとか、人格的に冷たいなどと言われたりする。
だからこそ、それ相応の人間同士が競り合っていけばいいのである。
それなのに、わざわざランクを落とすということは、そこにゆるみが生まれる。
普通のことでは満足できなくなる。
道に迷ったのは、自分を持て余していたからである。
当然思い上がりだろう。
しかし、今はすべてが新鮮ではないだろうか。

会員のための幹部。会員のための学会。
うそうそ。ぜ〜んぶウソ。

学会って職業幹部のための組織だ。会員のためのものじゃない。
弓谷の女狂いについて会員に知らせる必要はないよ。

宗教のための学会、ばんざ〜い！

あなたは脅迫、恐喝の罪に抵触いたします！

口からでまかせ。
言論の暴力です。

お前の事はわかっている。

　層化学会は、外見的立憲君主制か？？？？
いかにせんせーであろーとも、一会員である、よって
空家会長の統率下にあって学会の方針に従わなければならない、
なーんて、これ見よがしに会員の前で言ってたりするよね。
ったく　しらじらしいよなー　層化天皇さまよ。

ご供養を遊ぶ金に使う不埒な“坊主”に布施をすることは、
御本仏もこれをお認めにならない。

しかし、せめて日頃つかわせて頂いてる会館の経費くらいは出そう。

おまいら！勇気をもって「布施をとどめよ」！！！

>>674
坊主が怒ったのは、おまえが原因だったんだと
わかったよｗ

会員の前でマンコ発言しても、責任を問われないくらいだからね。

勇気をもって100円財務！

一瞬の魔がさしたのだろう。

俺たちは弓矢糞の強姦のホテル代のために財務するのかよ？
ふ　ざ　け　る　な　！
殴りてぇぞ。
ぶっ殺してぇぞ
ボコボコにしてやりてぇぞ
ウォ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
弓矢〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

↑妬みにしか見えないコテハン。

一瞬の魔で会員女性をさしまくったのだろうか。

あきらかに病気です。
なにか抑圧されていた感情があったのでしょう。
そうでなければ、女性を通して情報収集とか。

雇用関係も、利害関係もなく創価学会という一点で人が集まる。
幹部とは、より円滑に、安全に、より会員に負担をかけずに組織を運営する為に存在している。
ましてや職員幹部であるならなおさらだ。
しかし勘違い腐れ幹部が存在している事実。戦わせてやっている気にでもなっているのだろうか？
使命と善意のもとにメンバーは集っているのだ。淘汰だ？どこまでも腐っているのか？
創価学会中心に世の中は回っていない。友達も学会員。上司も学会員。仕事も学会絡みだから勘違いするのだろう。
新聞の目標も、選挙の投票依頼も、全て学会の都合である。それを世の中に働き掛けて味方にして行く事が活動ではないのか？
おまえらの理屈は内面の自覚ある信仰の姿勢と、人に動いてもらう事を混同させている事だ。
あのメンバーは厳しいんだよね・・。下から盛り上がらないからな・・・。
お前らのつぶやきである。何様だろうか？
上から降りてきていないので具体的な数字はちょっと・・・。誰それさんがいま現場にいないので・・・。
一人立ての精神で！ってお前が立てよ。おまえら幹部が自ら立てよ！！

創価学会幹部、熱海の石庭なんかの
一流どころの高級旅館をまるまる借りきって、遊びまくっていたそうだよ。

いいかね。フロアじゃない。ぜ〜〜んぶ借りきって、遊ぶんだよ

>>724
事実ですか？
詳細いえるんですか？
人から聞いた話ならやめてください

>>721
魔？
自業自得じゃねーの？

ｽﾏｿ>>726は>>718宛な。

やはり、幹部自ら実践しなければいけませんね。

「人間革命」

こんなところで、一会員である自分がつまらない悪口を言っていてはいけない。
批判精神は大事であるが、人格攻撃になりつつある自分の言動を反省します。

>>717
>勇気をもって100円財務！

なるほど、では今年は公布部員の申し込みをしようかな(笑)
アハハ・・・・・

本部職員は遊ぶための金を十分貰っている。
オレの地域は本部職員が多いから、実態は良く知っている。

はっきり言おう。本部職員に遊ぶ金を供養する気は無い！
このことは以前から思っていたが、弓谷がいいタイミングで不祥事を起こしてくれた。

財務は一口100円。引け目を感じるなら1000円でもいい。
恐れるな！！！　ご本尊様は真心のご供養を値踏みしたりはしない。

>>728
>「人間革命」
弓矢は違う意味で「人間革命」 してケダモノになったんだね

　　　キ

　　　ン

　　　マ

　　　ン

　　　コ

　　　無

　　　罪

新聞の座談会でも未来部に正義の心を！といっているのに身内の問題を揉み消していいのだろうか
子供たちは敏感と自ら言ってるのに

>>730
活動で会館使ったりしないの？？
あなたが使う分に相当する電気代や維持費など1年間に100円分しか使ってないの？

>>733
敏感な子供たちも弓男を見習ってたくさんキンマンコするようになります！

>>734
頭割りすればそんなもんでしょ。

今日の４面みてガッカリした。
話題をあえて避けているように感じました。

>>734
会館の維持費って総計で幾らかかってるんだろうね、もし"100円財務！"運動が
盛り上がったりしたら(ありえないｗ)、"会員をして、依らしむべし、 知らしむべからず"で
通すつもりの信濃町官僚も真っ青になって、全国の会館の維持経費を公表したりしてね
｢こんなにかかってます、公布基金お願いします」ってさ(笑)

未来部全国幹部の座談会の内容の低さにあれでいいのかと…
弓谷と同じ匂いを感じるんだが

>>738
ウチの会館は月当たりの維持費が十数万です。
これを活動者2000人で割ったら一人頭約70円です。

しかし、財務は銀行手数料、広布部員証・それに付随するノート、メモ帳などの付録等で
一人あたりの経費が、数百円かかっています。
したがって100円の財務は赤字なのです。

つまり、学会本部に「能動的に経済制裁の意図」を表明するなら「100円財務」です。
逆に、それには忍びない、せめて自分一人に係る経費ぶんは払おうと思うなら「1000円財務」です。

私は去年の財務は後者をとり、1000円としました。

ひきこもりを救え!!待ったなし!親子の壮絶な闘い
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1122825050/

「衝撃！ひきこもった息子…その時家族は」
スーパーテレビ◇引きこもりなど子供の問題に立ち向かう長田百合子さんの取り組みを通し
現代社会における親子の在り方を考える。長田さんは問題を抱える子供を親から引き離して
自らが経営する寮に引き取り、社会復帰のための訓練をさせている。その間、親には自分の
子育てを反省してもらう。寮ではどんな訓練が行われ、子供たちはどう変化していくのか。
寮に入ったある引きこもりの子供の様子を追う。
http://www.ntv.co.jp/supertv/index.html

>>741
子どもの不登校、ひきこもり、非行の問題を、親になり代わって解決すると宣伝し、
名古屋市内で親と子どもの「メンタルケア」の事業をしている「長田塾」（有限会社塾教育学院）と
それを主宰する長田百合子氏に対し、19歳の男性が不当な暴力的扱いとプライバシーの
権利を侵害されたとして慰謝料の損害賠償を求める訴えを7月22日名古屋地裁に提起した。

http://www.futoko.org/cgi/newsread/newsread.cgi?disc=newest&st=43&ed=43

>>724
　
やっぱり適当な事書いてたんだ。
ここはそういうところですね。
はっきりわかりました。

>>740
本部職員乙

受信料不払いで金の減ったＮＨＫは経費削減で必死だぞ
逆に言えば必死に経費削減すれば大丈夫な余裕が有った訳だ。

本部は「贅肉」を溜め込んでいないのかね？

>>740
>しかし、財務は銀行手数料、広布部員証・それに付随するノート、メモ帳などの付録等で
ああ振込み手数料はかかりませんもんね・・・・・・
(でもあのメモ帳は無駄かなあと、外では絶対に使えないしｗ）

>私は去年の財務は後者をとり、1000円としました。

あなたはカラビナさんに続く創価板の神かもしれませんね、
領収書はどうしましたか？

暑いねぇー　夏2005





財務は一口10000円です！
イヤなら学会やめろよ！
罰をもらえ！

衆罪は霜露の如し。

>>621>>633>>636　地区リーの妻さん
昨夜はレス頂いてたのに返せなくて申し訳ありませんでした。m(__)m
貴方が取った毅然とした対応は正しいですよ！
相手の都合や家庭の事情も考えずに、ただひたすら何でも｢魔｣だと決め付けていく方が
おかしいのですから・・・

>>654　ゆっちさん
>>737　迷いさん

おいらも今日の四面にはガッカリです・・・
いつまで本部が｢臭いものには蓋｣で頑張るつもりなんでしょうね。
会員さんを甘く見ている感じがします。
ゆっちさんもいわれるように、一人一人が賢い眼を持っていかないとね！

>>738　母熱さん
おひさしぶりです！
もしそこまでいったら、おいらは喜んで財務させてもらいますね！(笑)
現状は余りに秘密主義で信濃町官僚が会員を舐めきっているんですね・・・
財務の公表は絶対必要です！

>>745
領収証は「広布基金いくら払った」スレでも書いているのですが、
地区部長がまだ持ったままです。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100783762/l50

>>747 地区副りー＠少年部員会さん
こんばんは〜

>現状は余りに秘密主義で信濃町官僚が会員を舐めきっているんですね・・・
>財務の公表は絶対必要です！

そうそう、まず財務の用途とされる全国会館の維持費を公表して頂いて、
どれくらい足りているか(或いは足りないか)を判断する為に財務の総計を
公表して頂く、そして最終的には・・・・・・まあ1歩1歩でね(笑)

>>746
>財務は一口10000円です！

不文律みたいなモノです。
もし「一口壱万円」と何処かに明文化されてるなら教えて下さい。

仕事をして信心する者と
信心を仕事にしてる者ではやっぱ違うんだろうな
宗教法人創価学会勤務になって金をもらうようになると自分達は特別だと思うんだろうな

>>746
財務の金額の多寡で
罰は、あたりません。

>>748
レスありがとうございます。
なるほど、そこは良スレですね、最近は見てませんでした
読んでおきます。

信心の根本に帰りなさい

日蓮大聖人「布施をとどめよ」

>>752
ち
地区部長…

領収書うｐずっと待ってるのに。
でも、受理されたってことだよね？

>>755
確かに受理はされたみたいです（笑

ちんちんの根本でこすりなさい

池田大性人「キンマンコ」

財務の公表は大切。

しかし、全国会館の維持費と対比させる事は意味なくない？
会館維持に足りる金額があれば良いわけでもないしさ。
個人的には、財務＝会費程度にしか考えいなんだけど、そこはやはり
宗教団体である以上、「喜捨」って感覚があってもおかしくない。
踏み込んで言えば、宗教である以上「喜捨→功徳」の道筋は許してあ
げるべき事柄だと思うよ。

そんなことより問題は個人が財務に対しプレッシャーを感じる事であ
って、それを改善させることが一番重要だと思うんだが・・・。

幹部が会館に来いというから行ってるだけで、会館の維持費を
なんで俺っちにおしつけるんかよ、本末転倒とはこのことだ。
できれば会館なんていらねえよ。毎年毎年三桁の財務をあおるだけの
幹部じゃねえかよ。

>>746
>財務は一口10000円です！

決めたのは末端会員ではないですよね、でも学会は会員ひとりひとりを
大切にする組織ですから、もし会員から声が上がれば吸い上げてくれる
(わけないかｗ)かも、だって真心に最低価格を設けるのは失礼だしね。

財務関係を突っ込んで議論するなら、
別スレでおながいします。

>>758
「喜捨」は金銭だけとは限りません。
むしろ身命の喜捨が本質です。


ていうか、オレ活動あんまりしてないんだけどね（苦笑

莫大な使途不明金があることのほうが問題だと思うぞ。
池田先生の称号コレクションに幾らつぎ込んだのか誰も知らされていないでしょ。
どこかの名誉市民やら、名誉教授やら。
会員の総意ならともかく、相手がどうしてもと言うんで浮けとったなどというのは完全に詐欺ですよ。
名誉教授基金や名誉市民基金を設けて、必要な金は事業に協賛して出したい人だけ募金を募るのが世間の常識です。

>>762
うん、そうね。
了解。

この場合は財務に限って話をって事でよいかな？
（スレ違いを指摘されとるので、続きは又適当な時に適当な場所で・・・。）

隅田川花火大会





夏が北よ
フジロック最高
みのもんた

学会は永遠に不滅です！
馬鹿な会員は仏罰厳然！
反省しなさい！信心は愚直に！

財務の使途なんかゴチャゴチャ心配してんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ

何に使おうと貰ったもんの勝手だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

末端会員なんか金と票貢いでくるヒモにすぎねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いい加減に気づけよ盲目儲ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>758 あるある学会員さん
>個人的には、財務＝会費程度にしか考えいなんだけど、そこはやはり
>宗教団体である以上、「喜捨」って感覚があってもおかしくない。

まあ、色々な考え方はありますよね・・・・・・
坊主丸儲けの既存宗派を形骸化、葬式仏教と批判しているんだから
喜捨の精神だけ受け継ぐのもどうかな、むしろ浄財の使い道を公表した
クリ−ンな運営というアピールがあっていいんじゃないの？

知っている人だけ答えて欲しい。
弓谷さんは日本人なの？

今年は100円財務に挑戦します。

理由は「ご供養を、遊ぶ金に使う不埒な“坊主”がいるので」ということです。
信濃町に対する「経済制裁」の意味を持ちます。
すなわち、安国論の「布施をとどめる」の実践です。

来年の話になりますが、受理され、受領証が発行されたら「広布基金いくら払った」スレに画像うｐします。

地区部長！横着すんなよ(｀･ω･´)ｗ

財務一口１００００円というのは、学会の財務規定に明確に
書面で記載されています。
しかし、今は銀行振り込みになっておりますがその振込用紙の
金額欄に１０００円と記載して同額を窓口やＡＴＭで送金したとき
には振り込まれるのでしょうか？
又、入金された時には、後日学会からの領収書は１０００円で
くるのでしょうか？
それとも、学会から入金拒否として、返金されるのでしょうか？

>>767 「母が熱心で困ってます」さん
そうね、クリ−ンな運営っていいね。
今現状の創価の方向性にある問題は、それこそ池田さん以下の現状の
トップの限界であって、だからこそ我々新世代の意義があるって事ね。

と言いつつ、宗教であるがゆえ、一般社会よりも金銭的クリーンさの
浸透は遅くなるとは思うんだけどね。

>>770
ああ、そうですか明文化されてるんですか。
ずうずうしいですね（笑

1000円財務、受理されたみたいですよ。
私は郵便局でしたが、窓口でなんの問題もなく処理されましたし、
2月頃、地区部長が「○○君、財務の領収証が届いてるから、後で持ってくる」って言ってましたから。

>>770
>財務一口１００００円というのは、学会の財務規定に明確に
>書面で記載されています。

役人的な言い方ですね。
法律で決まってます、条例で決まってますって(笑)