初心者アンチの質問にわかりやすく答えるスレ
本スレは、学会に疑問を持っているが他のスレでははずかしくて聞けないことや、
他のスレをROMっていて意味がわからなかったことなどを質問してそれに答えるスレです。
初心者大歓迎。
質問に答えてくれるアンチ大歓迎。
それではいってみよう！
他のスレをROMっていて意味がわからなかったことなどを質問してそれに答えるスレです。
初心者大歓迎。
質問に答えてくれるアンチ大歓迎。
それではいってみよう！
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 09:04:42 ID:Btwh/goD
２げっと
3 ：妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU ：2005/07/17(日) 09:32:44 ID:aASZ95CS
３げっと
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 10:18:10 ID:SXlhQ773
これからソウカ式の法要に初めてでます。義父の三回忌なんですが・・・
お包み（お金）の袋にはなんてかけばよいのでしょうか？
あと、一歳の子連れだけど平気かな？
あ、わたしもだんなも信者じゃありません。
お包み（お金）の袋にはなんてかけばよいのでしょうか？
あと、一歳の子連れだけど平気かな？
あ、わたしもだんなも信者じゃありません。
>>4さん
このスレはなぜ学会が反社会的といわれるのか？や
学会のどこがおかしいのか？
などといった質問に答えることを目的にたてました。
ですから、法事の行い方などは本スレの範疇ではありません。スミマセン。
どうしても知りたいのであれば、学会員に直接聞いた方が早いですよ。
最初に少々説明不足でした･･･orz
このスレはなぜ学会が反社会的といわれるのか？や
学会のどこがおかしいのか？
などといった質問に答えることを目的にたてました。
ですから、法事の行い方などは本スレの範疇ではありません。スミマセン。
どうしても知りたいのであれば、学会員に直接聞いた方が早いですよ。
最初に少々説明不足でした･･･orz
6 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆jHZSFkz55Y ：2005/07/17(日) 10:48:45 ID:yBDNt7IZ
創価学会員の人に聞きたいんですけど、本尊を燃やすと仏罰が落ちるって本当ですか？
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 10:51:51 ID:???
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 10:53:30 ID:HmOmFVhS
質問致します。
世の中には色々な宗教があるのですが、、、
色んな掲示板を見ていると 創価学会が一番嫌われているようですが
何故だと、、思いますか？
世の中には色々な宗教があるのですが、、、
色んな掲示板を見ていると 創価学会が一番嫌われているようですが
何故だと、、思いますか？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 10:56:24 ID:???
>>6
いらなくなったら発行元に返すのがお勧め、他宗の寺院でも処分してくれる
ところもあるみたい、真筆であれ、ニセであれ、コピーであれ、ビニールであれ
たとえ一人でもそれを大切に扱う人たちが居る以上、丁重に扱うのが
人としての道、創価も回収した日顕本尊いらねえならちゃんと正宗に返したらどうなの？
いらなくなったら発行元に返すのがお勧め、他宗の寺院でも処分してくれる
ところもあるみたい、真筆であれ、ニセであれ、コピーであれ、ビニールであれ
たとえ一人でもそれを大切に扱う人たちが居る以上、丁重に扱うのが
人としての道、創価も回収した日顕本尊いらねえならちゃんと正宗に返したらどうなの？
10 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆jHZSFkz55Y ：2005/07/17(日) 11:01:07 ID:yBDNt7IZ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 11:04:29 ID:???
>>10
初心者なら初心者らしく、言葉遣いに注意されたし。
初心者なら初心者らしく、言葉遣いに注意されたし。
>>8さんお答えします。
この団体が嫌われる理由はたくさんありすぎて全ては書けませんねｗ
まず学会への勧誘活動ですが、非常に強引です。
また脱会するときは誹謗中傷をあびせられます。
このとき、集団ストーカー行為をすることもしばしば。
さらに、学会を批判するものには容赦ない嫌がらせが待っています。
学会の機関紙である聖教新聞の紙面上で執拗な誹謗中傷を繰り返したり、
いたずら電話を何千回とかけたり･･･
今日本の与党は自民党と公明党です。
この公明党の支持母体は創価学会です。（これは憲法20条違反と思われるが･･･）
従って、選挙になると公明党を勝たせんがため、
なりふりかまわず公明党への投票を依頼してきます。
これが非常にウザイ。
といったところが一般レベルの話です。
しかし、ホントに怖いことは創価学会の目的は
日本を支配することにあるということです。
上に書いたように学会は政党を持っています。
そして、学会の教育機関である創価大学から多くの官僚が出ています。
さらに弁護士もでていれば、学校教師も大勢います。
この状態では、日本は学会に牛耳られているといっても過言ではありませんね。
また、これらの人たちが”学会の国を作る”などといって
いっせいに立ち上がったら日本はどうなるでしょうね？
まとまりが悪くてすみません。ちゃんと書こうとするには量が多すぎです。
細かいところで詳しく聞きたいところがあればまた質問してくださいね。
この団体が嫌われる理由はたくさんありすぎて全ては書けませんねｗ
まず学会への勧誘活動ですが、非常に強引です。
また脱会するときは誹謗中傷をあびせられます。
このとき、集団ストーカー行為をすることもしばしば。
さらに、学会を批判するものには容赦ない嫌がらせが待っています。
学会の機関紙である聖教新聞の紙面上で執拗な誹謗中傷を繰り返したり、
いたずら電話を何千回とかけたり･･･
今日本の与党は自民党と公明党です。
この公明党の支持母体は創価学会です。（これは憲法20条違反と思われるが･･･）
従って、選挙になると公明党を勝たせんがため、
なりふりかまわず公明党への投票を依頼してきます。
これが非常にウザイ。
といったところが一般レベルの話です。
しかし、ホントに怖いことは創価学会の目的は
日本を支配することにあるということです。
上に書いたように学会は政党を持っています。
そして、学会の教育機関である創価大学から多くの官僚が出ています。
さらに弁護士もでていれば、学校教師も大勢います。
この状態では、日本は学会に牛耳られているといっても過言ではありませんね。
また、これらの人たちが”学会の国を作る”などといって
いっせいに立ち上がったら日本はどうなるでしょうね？
まとまりが悪くてすみません。ちゃんと書こうとするには量が多すぎです。
細かいところで詳しく聞きたいところがあればまた質問してくださいね。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:00:38 ID:HmOmFVhS
>>1
8です。
普通人(宗教に興味のない方)が多く入信されたのを見たことがありますが、、
自分の家でお経をあげているのは良いのですが、
私の知っている所で創価学会のおばさんの中には「本当にしつこい！！」て、言う人がいますね。
それも婦人部の上の人なんですが、、、
こういう人が行政の施設の受付などをしています。(市の施設)
何を勘違いしているのか、、色んな所に出てきます。
影では色々とそのおばさんの事を皆さん言っています。
こういうのは行政の施設の上の方に言っておいたほうが良いですか？
8です。
普通人(宗教に興味のない方)が多く入信されたのを見たことがありますが、、
自分の家でお経をあげているのは良いのですが、
私の知っている所で創価学会のおばさんの中には「本当にしつこい！！」て、言う人がいますね。
それも婦人部の上の人なんですが、、、
こういう人が行政の施設の受付などをしています。(市の施設)
何を勘違いしているのか、、色んな所に出てきます。
影では色々とそのおばさんの事を皆さん言っています。
こういうのは行政の施設の上の方に言っておいたほうが良いですか？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:05:03 ID:HmOmFVhS
>>1
ちなみに
そこの市のHPにメールで苦情を受け付ける所があります。
別に私は宗教は、何を信じるのは良いとおもうのですが、、
とにかくそのおばさん、色々な事でしつこいです。
変にそこの施設に行って自分の子供達が洗脳されないかとても心配です。
ちなみに
そこの市のHPにメールで苦情を受け付ける所があります。
別に私は宗教は、何を信じるのは良いとおもうのですが、、
とにかくそのおばさん、色々な事でしつこいです。
変にそこの施設に行って自分の子供達が洗脳されないかとても心配です。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:15:03 ID:???
学会に対する批難が多いのは先入観からです、心を砕いて接していく内に、彼等は友となり入会する者もいます。
>>8さん
普通に仕事をしてる分には問題ないと思いますが
そのおばさんがもし仕事上の立場を利用して学会員に便宜を図ったり（第13条）
またプライベートでも公明党支持を要求したり（第36条）すると
地方公務員法違反ですね。
ちなみに
（平等取扱の原則）第13条
すべて国民は、この法律の適用について、平等に取り扱われなければならず、
人種、信条、性別、社会的身分若しくは門地によつて、
又は第16条第５号に規定する場合を除く外、
政治的意見若しくは政治的所属関係によつて差別されてはならない。
（政治的行為の制限）第36条
職員は、政党その他の政治的団体の結成に関与し、
若しくはこれらの団体の役員となつてはならず、
又はこれらの団体の構成員となるように、
若しくはならないように勧誘運動をしてはならない。
上記に抵触するような行為であれば
みんなで相談してしかるべき行動を取れば良いと思いますよ。
普通に仕事をしてる分には問題ないと思いますが
そのおばさんがもし仕事上の立場を利用して学会員に便宜を図ったり（第13条）
またプライベートでも公明党支持を要求したり（第36条）すると
地方公務員法違反ですね。
ちなみに
（平等取扱の原則）第13条
すべて国民は、この法律の適用について、平等に取り扱われなければならず、
人種、信条、性別、社会的身分若しくは門地によつて、
又は第16条第５号に規定する場合を除く外、
政治的意見若しくは政治的所属関係によつて差別されてはならない。
（政治的行為の制限）第36条
職員は、政党その他の政治的団体の結成に関与し、
若しくはこれらの団体の役員となつてはならず、
又はこれらの団体の構成員となるように、
若しくはならないように勧誘運動をしてはならない。
上記に抵触するような行為であれば
みんなで相談してしかるべき行動を取れば良いと思いますよ。
>>8さん
お子さんがいらっしゃるのであれば心配ですね。
まずは周りの同じような意見を持っている方々と話し合って
連携するようにしたらいかがでしょうか。
下手に動くと人権侵害なんてことになりかねないですからね。
もし、そのおばさんに法律の違反や嫌なことがあればそれを書き溜めておいて
8さん一人ではなく、大勢で市役所なりに陳情に行くのが効果的かと。
ちなみに私も宗教は自由だと思いますが、カルトは宗教ではありません。
学会はフランスやオーストラリアなどではカルトと教団に指定されていますよ。
お子さんがいらっしゃるのであれば心配ですね。
まずは周りの同じような意見を持っている方々と話し合って
連携するようにしたらいかがでしょうか。
下手に動くと人権侵害なんてことになりかねないですからね。
もし、そのおばさんに法律の違反や嫌なことがあればそれを書き溜めておいて
8さん一人ではなく、大勢で市役所なりに陳情に行くのが効果的かと。
ちなみに私も宗教は自由だと思いますが、カルトは宗教ではありません。
学会はフランスやオーストラリアなどではカルトと教団に指定されていますよ。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:51:35 ID:HmOmFVhS
8です、色々と教えていただきありがとうございました。
フランスやオーストラリアなどではカルトなんですね。
フランスやオーストラリアなどではカルトなんですね。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 20:38:21 ID:HmOmFVhS
ただいま～。今日は休日出勤でした。
さらに、マスゴミ内においては学会批判をタブーとする
いわゆる”鶴のタブー”があり
ほとんどのメディアは学会を批判しません。
従って、一般人は学会の悪行を知り辛くなっています。
このように、学会はたたけばいくらでもほこりが出ます。
さらに、マスゴミ内においては学会批判をタブーとする
いわゆる”鶴のタブー”があり
ほとんどのメディアは学会を批判しません。
従って、一般人は学会の悪行を知り辛くなっています。
このように、学会はたたけばいくらでもほこりが出ます。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 23:38:23 ID:3IbEwvtR
宗教とは原始的なマルチ商法。
一部の人間が生きていくために考案した集金システム。
僧や牧師や神主などから見れば、
信者は『金』にしか見えない。
いかに信者から『金』を搾り出すかが
聖職者と呼ばれる人間たちの
本音だ。
教祖や僧や牧師や神主などから見れば、
信者は
『お前ら、馬鹿じゃねーの？
せいぜい頑張ってくれよ』
位にしか思っちゃいない。
教義上、平等を説いているが
信者の差別化は常識だ。
貧乏人や障害者、低学歴はこの世界でも
聖職者と呼ばれる人間たちからの
侮蔑、嘲笑にされされる。
宗教団体の聖職者の言動や行動をよく観察して見るがいい。
金の亡者で欲望の権化ばかりだ。
聖職者たちの裏の顔を暴いてみればわかるだろう。
一部の人間が生きていくために考案した集金システム。
僧や牧師や神主などから見れば、
信者は『金』にしか見えない。
いかに信者から『金』を搾り出すかが
聖職者と呼ばれる人間たちの
本音だ。
教祖や僧や牧師や神主などから見れば、
信者は
『お前ら、馬鹿じゃねーの？
せいぜい頑張ってくれよ』
位にしか思っちゃいない。
教義上、平等を説いているが
信者の差別化は常識だ。
貧乏人や障害者、低学歴はこの世界でも
聖職者と呼ばれる人間たちからの
侮蔑、嘲笑にされされる。
宗教団体の聖職者の言動や行動をよく観察して見るがいい。
金の亡者で欲望の権化ばかりだ。
聖職者たちの裏の顔を暴いてみればわかるだろう。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 09:07:24 ID:ViSG3w25
質問します
昨日、家族でベランダで
肉焼いて食べてたら、
話題が創価の話になりました。
そして今日、郵便受けに冊子が入っていて、
見てみると創価のでした。
これから家は何かされるのでしょうか。
変なことされたら嫌なので対処法なども
教えていただけると助かります
昨日、家族でベランダで
肉焼いて食べてたら、
話題が創価の話になりました。
そして今日、郵便受けに冊子が入っていて、
見てみると創価のでした。
これから家は何かされるのでしょうか。
変なことされたら嫌なので対処法なども
教えていただけると助かります
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 09:28:27 ID:???
>>15が図らずも語ってくれていますね。
>心を砕いて接していく内に
→普通、心は「開く」ものですが、学会に接すると「砕かれて」しまうそうです。
>彼等は友となり入会する者もいます。
→世間一般に、それを「洗脳された」と言います。
>心を砕いて接していく内に
→普通、心は「開く」ものですが、学会に接すると「砕かれて」しまうそうです。
>彼等は友となり入会する者もいます。
→世間一般に、それを「洗脳された」と言います。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 09:53:09 ID:+u21AJ1V
なるほど(ーー;)
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 09:54:15 ID:???
何も分からない初心者です。
普通の人(のはず)の友人が4月から創価大学に通っています。
ちょこちょこ創価の噂は聞いていたので入る前に「創価って宗教でしょ、平気なの？」と聞いたら
「宗教とかじゃないよ。司法試験の合格率もすごいし。(検事志望)なによりも受かっちゃったんだもーん。」と。
そう言われたら、ああ、そうなのか。と思ったけど
大学に入って会う人会う人『創価大学』の名を言うだけで「ゲー！！」という反応。
友人も創価大学の人達に違和感を感じているらしい。
友人には親らしい親がいないし(一応いるけど)世間知らずなのでなるべく面倒見てあげたいんだけど
辞めさせる事なんかできないし、洗脳されないかすごい心配。
大体創価大学とは一体どんなとこなの？
誰もはっきりとは知らないのかちゃんと教えてくれないんですよね。
普通の人(のはず)の友人が4月から創価大学に通っています。
ちょこちょこ創価の噂は聞いていたので入る前に「創価って宗教でしょ、平気なの？」と聞いたら
「宗教とかじゃないよ。司法試験の合格率もすごいし。(検事志望)なによりも受かっちゃったんだもーん。」と。
そう言われたら、ああ、そうなのか。と思ったけど
大学に入って会う人会う人『創価大学』の名を言うだけで「ゲー！！」という反応。
友人も創価大学の人達に違和感を感じているらしい。
友人には親らしい親がいないし(一応いるけど)世間知らずなのでなるべく面倒見てあげたいんだけど
辞めさせる事なんかできないし、洗脳されないかすごい心配。
大体創価大学とは一体どんなとこなの？
誰もはっきりとは知らないのかちゃんと教えてくれないんですよね。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 10:09:53 ID:WM2+y49S
創価大学とは
研究者の養成にも特色があり、修士号、博士号をもつ教員の
割合は50％以上で、全国の大学でもトップクラスです。
創立者は池田大作 ほかに創価幼稚園、創価小学校、創価中学校
創価高校、創価学園、創価女子短期大学、創価医科大学、創価大学院
アメリカ創価大学などがあります。
学生は皆、学会員です。
研究者の養成にも特色があり、修士号、博士号をもつ教員の
割合は50％以上で、全国の大学でもトップクラスです。
創立者は池田大作 ほかに創価幼稚園、創価小学校、創価中学校
創価高校、創価学園、創価女子短期大学、創価医科大学、創価大学院
アメリカ創価大学などがあります。
学生は皆、学会員です。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 10:22:57 ID:???
>>28
>創価大学とは
>研究者の養成にも特色があり、修士号、博士号をもつ教員の
>割合は50％以上で、全国の大学でもトップクラスです。
その中で層化大以外の大学からの学位をもらった人は何人居るのかと小一時間（ｒｙ
>創価大学とは
>研究者の養成にも特色があり、修士号、博士号をもつ教員の
>割合は50％以上で、全国の大学でもトップクラスです。
その中で層化大以外の大学からの学位をもらった人は何人居るのかと小一時間（ｒｙ
>>28
レスありがたいのですがそういう事が知りたいんじゃないんですが…。
＞学生は皆、学会員です。
え、て事は友人も学会員て事？騙されてた？
はっきり言って金無いですよ？金無くても信者になるの？
しかも勧誘されたどころか話に挙がった事も一度もないですよ？
レスありがたいのですがそういう事が知りたいんじゃないんですが…。
＞学生は皆、学会員です。
え、て事は友人も学会員て事？騙されてた？
はっきり言って金無いですよ？金無くても信者になるの？
しかも勧誘されたどころか話に挙がった事も一度もないですよ？
>>24さん
お答えします。
まず、ベランダで焼肉をしていたとき学会のことを話題にした。
↓
翌日学会の冊子が届いた。
つまり、焼肉をしていたときの話を学会関係者が聞いていた可能性がある
ということが考えられますね。それか、ただの偶然か。
もし前者のばあい、学会員が家庭訪問してくる可能性があります。
もし学会員が家庭訪問してきたら、気のあるそぶりは見せないことです。
徹底して突っぱね、興味がない姿勢をとることが肝心かと。
また、勧誘時の断り方は、相手の言ったことを論破したり、
切れて危ない人だと思わせたりするといったやり方があるけど、
２４さんの場合はご家族がいらっしゃるのでこのやり方は不安ですね。
だとすると相手に反論の機会を与えない断り方がよろしいと思います。
つまり、相手が何を言っても”とにかく結構です”と言い続けるのです。
そうすると相手も言うことがなくなるので効果的だと思います。
お答えします。
まず、ベランダで焼肉をしていたとき学会のことを話題にした。
↓
翌日学会の冊子が届いた。
つまり、焼肉をしていたときの話を学会関係者が聞いていた可能性がある
ということが考えられますね。それか、ただの偶然か。
もし前者のばあい、学会員が家庭訪問してくる可能性があります。
もし学会員が家庭訪問してきたら、気のあるそぶりは見せないことです。
徹底して突っぱね、興味がない姿勢をとることが肝心かと。
また、勧誘時の断り方は、相手の言ったことを論破したり、
切れて危ない人だと思わせたりするといったやり方があるけど、
２４さんの場合はご家族がいらっしゃるのでこのやり方は不安ですね。
だとすると相手に反論の機会を与えない断り方がよろしいと思います。
つまり、相手が何を言っても”とにかく結構です”と言い続けるのです。
そうすると相手も言うことがなくなるので効果的だと思います。
32 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆jHZSFkz55Y ：2005/07/18(月) 12:08:20 ID:bd9Z57bT
>>30
憶測でものを言うのは創価っぽくて嫌なのだが、一言聞きたい。
お前は創価の工作員か？ と聞きたくなる。
創価大学 創価信者でない者もいる。
しかし、日本人学生の９割以上が創価。
卒業後の進路は様々。 しかし、世間では一流でないのは事実。
本来であれば創価大学の学生が回答するべきなのだが、俺の知っている（聞かされた）情報。
憶測でものを言うのは創価っぽくて嫌なのだが、一言聞きたい。
お前は創価の工作員か？ と聞きたくなる。
創価大学 創価信者でない者もいる。
しかし、日本人学生の９割以上が創価。
卒業後の進路は様々。 しかし、世間では一流でないのは事実。
本来であれば創価大学の学生が回答するべきなのだが、俺の知っている（聞かされた）情報。
>>27さん
お答えします。
創価大学についてですが、
まず、一昔前に社会問題になったオウム真理教はご存知かと思いますが、
そのオウムが大学を運営していたとしたらあなたはどう思いますか？
創価学会にはオウムの信者と共通した信者もたくさんいます。
また、そういった信者の2世3世が通っています。
これだけでも一般の人が拒絶するにふさわしい理由だと思いますよ。
さらに、創価大学からは官僚や弁護士が多数輩出されています。
この全てだとは思いませんが、大多数が学会員です。
このことは、日本のトップには学会員が多数いることを意味しています。
創価大学はこういった目的、つまり日本のトップに学会員を送り込むために
作った大学であると解釈できます。
てな感じです。もっと突っ込んで知りたい場合はまた質問してくださいね。
お答えします。
創価大学についてですが、
まず、一昔前に社会問題になったオウム真理教はご存知かと思いますが、
そのオウムが大学を運営していたとしたらあなたはどう思いますか？
創価学会にはオウムの信者と共通した信者もたくさんいます。
また、そういった信者の2世3世が通っています。
これだけでも一般の人が拒絶するにふさわしい理由だと思いますよ。
さらに、創価大学からは官僚や弁護士が多数輩出されています。
この全てだとは思いませんが、大多数が学会員です。
このことは、日本のトップには学会員が多数いることを意味しています。
創価大学はこういった目的、つまり日本のトップに学会員を送り込むために
作った大学であると解釈できます。
てな感じです。もっと突っ込んで知りたい場合はまた質問してくださいね。
34 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/18(月) 12:54:41 ID:???
とりあえず酉をつけてみる
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 13:01:10 ID:???
創価大学と佛教大学とキリスト教系大学の違いは？
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 13:06:24 ID:???
神格化された池田朝鮮人をマンセーすることではないかな。
37 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2005/07/18(月) 13:13:32 ID:/1O76PaE
>>33
>このことは、日本のトップには学会員が多数いることを意味しています。
>創価大学はこういった目的、つまり日本のトップに学会員を送り込むために
>作った大学であると解釈できます。
確かにそうですね。
それにお役所や法曹界だけではありませんよね、民間でも三菱系列の会社には
毎年多くの卒業生が就職してます、創価学会は確実に日本のトップへの影響力を
強めている、迫害なんか受けているワケがない。
>このことは、日本のトップには学会員が多数いることを意味しています。
>創価大学はこういった目的、つまり日本のトップに学会員を送り込むために
>作った大学であると解釈できます。
確かにそうですね。
それにお役所や法曹界だけではありませんよね、民間でも三菱系列の会社には
毎年多くの卒業生が就職してます、創価学会は確実に日本のトップへの影響力を
強めている、迫害なんか受けているワケがない。
38 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/18(月) 13:33:09 ID:???
それは難しい質問ですね。
創価大学とそのほかの宗教系大学と線引きして議論してみます。
創価大学は学会の日本支配のために作られた人材養成所という認識でよいでしょう。
創価大学においてこの性質はぬきんでています。
これは入試の難易度から考えてみるとわかりやすいですよね。
あの偏差値で官僚や弁護士があんなにたくさんでないよ。
その他の宗教系大学はよりその宗教を理解、
研究しようという意図で作られた大学が大半であると思います。
つまり、現社会に溶け込むためといえばいいかな？
一方、学会の目的は日本を牛耳ることなので、その手段のための大学。
強いて言えばそこの違いだと思います。
しかし、宗教系の大学は一歩間違うと創価大学になりうる可能性はありますね。
創価大学とそのほかの宗教系大学と線引きして議論してみます。
創価大学は学会の日本支配のために作られた人材養成所という認識でよいでしょう。
創価大学においてこの性質はぬきんでています。
これは入試の難易度から考えてみるとわかりやすいですよね。
あの偏差値で官僚や弁護士があんなにたくさんでないよ。
その他の宗教系大学はよりその宗教を理解、
研究しようという意図で作られた大学が大半であると思います。
つまり、現社会に溶け込むためといえばいいかな？
一方、学会の目的は日本を牛耳ることなので、その手段のための大学。
強いて言えばそこの違いだと思います。
しかし、宗教系の大学は一歩間違うと創価大学になりうる可能性はありますね。
39 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/18(月) 13:36:32 ID:???
>>母が熱心で困ってます◆1Cz5bN8eQk さん
御意見ありがとうございます。
御意見ありがとうございます。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 16:56:03 ID:???
創価学会には気をつけよう！
41 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/18(月) 18:37:12 ID:???
ん？
>>母が熱心で困ってます◆1Cz5bN8eQk
この人禿げ軍団だった･･･orz
>>母が熱心で困ってます◆1Cz5bN8eQk
この人禿げ軍団だった･･･orz
42 ：BBS ◆.o2ch./zZ. ：2005/07/18(月) 18:41:33 ID:???
禿げ軍団登場(・∀・)ﾉｨｮ-ｩ
43 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2005/07/18(月) 19:19:33 ID:/1O76PaE
44 ：24：2005/07/18(月) 21:01:41 ID:ViSG3w25
>>31さん 24です。お答えありがとうございました。
気をつけますね。
気をつけますね。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 21:50:32 ID:PdjINenq
池田小事件の宅間守が、かなり熱心な創価学会信者だったのは有名ですが、
オウム真理教の麻原が、元創価学会の信者だったのは本当でしょうか？
元創価学会の信者だとしたら、どうして松本サリン事件を起こして
池田大作を暗殺しようとしたのでしょうか？（おかげで、多くの一般人が被害にあった）
宗教ビジネスで自分より成り上がった者に対する嫉妬でしょうか？
オウム真理教の麻原が、元創価学会の信者だったのは本当でしょうか？
元創価学会の信者だとしたら、どうして松本サリン事件を起こして
池田大作を暗殺しようとしたのでしょうか？（おかげで、多くの一般人が被害にあった）
宗教ビジネスで自分より成り上がった者に対する嫉妬でしょうか？
46 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/18(月) 22:27:40 ID:???
>>45さん
お答えします。
まず、麻原自身が学会員であったという話はわかりません。
親族に学会員がいたということは聞いたことがありますが。
しかし、東村山市の朝木議員事件のように学会の影がちらつく事件は
圧力がかかりもみ消されるようですので事実は表には出てきませんね。
一方、オウムと学会は親密な関係であったようです。
オウムの内部には学会員が多数いました。
また、両者の接点は早川を介した後○組です。
ここで重要なのがなぜ親密であった学会に対してサリンを使おうとしたかです。
これは私の推測ですが、学会に対してのサリン襲撃計画はオウムと学会との
関係から世間の目をそむけるためのものではなかったかと思います。
このように解釈すると前後関係が色々とつながっていきます。
お答えします。
まず、麻原自身が学会員であったという話はわかりません。
親族に学会員がいたということは聞いたことがありますが。
しかし、東村山市の朝木議員事件のように学会の影がちらつく事件は
圧力がかかりもみ消されるようですので事実は表には出てきませんね。
一方、オウムと学会は親密な関係であったようです。
オウムの内部には学会員が多数いました。
また、両者の接点は早川を介した後○組です。
ここで重要なのがなぜ親密であった学会に対してサリンを使おうとしたかです。
これは私の推測ですが、学会に対してのサリン襲撃計画はオウムと学会との
関係から世間の目をそむけるためのものではなかったかと思います。
このように解釈すると前後関係が色々とつながっていきます。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 22:44:57 ID:???
？
オウムの信者でありながらも、学会員であったという事ですか？
もしそうだったら、学会の教義的にヤバいとおもうんですが
オウムの信者でありながらも、学会員であったという事ですか？
もしそうだったら、学会の教義的にヤバいとおもうんですが
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/18(月) 22:54:50 ID:oZu/qpUG
前回国政選挙のとき、向かいの家が壁に公明党代表のポスターを貼りまくり、
そこの奥さんが強引な投票要請運動を展開しました。
身体がちょっと不自由だったり、軽い脳疾患者の人に、一緒に投票所に行こうと
誘いまくりました。
次回、選挙のとき同様の行為があれば、近所などと遠慮せず、告発するつもりです。
そこの奥さんが強引な投票要請運動を展開しました。
身体がちょっと不自由だったり、軽い脳疾患者の人に、一緒に投票所に行こうと
誘いまくりました。
次回、選挙のとき同様の行為があれば、近所などと遠慮せず、告発するつもりです。
49 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/18(月) 23:05:05 ID:???
50 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/18(月) 23:16:58 ID:???
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/19(火) 00:17:18 ID:XvWwKCm+
＞＞５０さん
投票干渉罪でしたね。ありがとうございました。
投票干渉罪でしたね。ありがとうございました。
52 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/19(火) 00:34:51 ID:???
もっと協力したいのですがなにぶん法律には疎くて･･･
学会員はフライングが多いので、選挙活動が認められる前に
選挙活動をしているのを発見したら通報できますよ。
学会員はフライングが多いので、選挙活動が認められる前に
選挙活動をしているのを発見したら通報できますよ。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 00:52:34 ID:???
悩みの多い人をターゲットにして、自分の宗教に勧誘するのはなんとなくわかるのですが、
低所得者（いわゆる貧乏人）を入信させ、ろくに読みもしない新聞を4つも5つもとらせるのはなぜですか？
低所得者（いわゆる貧乏人）を入信させ、ろくに読みもしない新聞を4つも5つもとらせるのはなぜですか？
54 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/19(火) 00:55:49 ID:???
>>53さん
それは信心の名の下の金儲けです。
それは信心の名の下の金儲けです。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 01:00:17 ID:???
56 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/19(火) 01:52:10 ID:???
>>55さん
連投規制で書けなかった。
もう少し付け加えて言うと、
聖教新聞の現在の出版数は550万部で全国第三位です。
また、公明新聞は200万部です。
これらの新聞の印刷は大手新聞社の印刷会社に委託されています。
ちなみに一番委託量が多いのが毎日新聞系です。
つまり、新聞社にとっては大スポンサー様です。
また、新聞社とテレビ局はグループ関係にあります。
これではこれではテレビや新聞で学会批判なんてできませんよね。
従って聖教新聞の発行部数が増えると学会の収入が増え
しかも、メディアからの批判も少なくなる。
というわけです。
貧乏人を狙う理由は55さんが書いた通りだと思いますよ。
連投規制で書けなかった。
もう少し付け加えて言うと、
聖教新聞の現在の出版数は550万部で全国第三位です。
また、公明新聞は200万部です。
これらの新聞の印刷は大手新聞社の印刷会社に委託されています。
ちなみに一番委託量が多いのが毎日新聞系です。
つまり、新聞社にとっては大スポンサー様です。
また、新聞社とテレビ局はグループ関係にあります。
これではこれではテレビや新聞で学会批判なんてできませんよね。
従って聖教新聞の発行部数が増えると学会の収入が増え
しかも、メディアからの批判も少なくなる。
というわけです。
貧乏人を狙う理由は55さんが書いた通りだと思いますよ。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 02:11:30 ID:M3/hldJx
だめな俺でも学会入ればよくなりますか？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 02:12:24 ID:???
>>57
人生終わります。
人生終わります。
59 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/19(火) 02:29:14 ID:???
夏厨の季節かぁ～
60 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/19(火) 14:01:50 ID:???
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 14:38:29 ID:UtUd4+xJ
すごいこと発見すますた！
Googleの真ん中に創価トリコロール発見ｗｗｗ
Googleの真ん中に創価トリコロール発見ｗｗｗ
62 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/19(火) 14:42:45 ID:???
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 19:21:01 ID:???
キリスト教徒に
「キリスト教徒には犯罪を犯す奴がいるが、神の教えはどうなってるのか」
と聞くと、
「その犯罪を犯した人がキリスト教以外の宗教だったとしても、犯罪を犯すと思います」
と返ってきました。
ストーカーで捕まった学会員は、キリスト教徒であってもストーカーをしたのでしょうか？
創価学会員には犯罪者が多い気がするのはなぜでしょうか？
犯罪者/学会員の割合の問題？
(キリスト教は信者が膨大な数なので、犯罪を犯しても目立たない？)
犯罪者の数で言うと、創価学会員とキリスト教徒やイスラム教徒と比べると
そんなに変わらないか、もしくは創価学会員の方が少ないかもしれない
学会員が犯罪を犯すとよく世間から注目を集めるのは何故？
創価学会のカルト性を高めるから？
>>1氏、考えを聞かせてください
「キリスト教徒には犯罪を犯す奴がいるが、神の教えはどうなってるのか」
と聞くと、
「その犯罪を犯した人がキリスト教以外の宗教だったとしても、犯罪を犯すと思います」
と返ってきました。
ストーカーで捕まった学会員は、キリスト教徒であってもストーカーをしたのでしょうか？
創価学会員には犯罪者が多い気がするのはなぜでしょうか？
犯罪者/学会員の割合の問題？
(キリスト教は信者が膨大な数なので、犯罪を犯しても目立たない？)
犯罪者の数で言うと、創価学会員とキリスト教徒やイスラム教徒と比べると
そんなに変わらないか、もしくは創価学会員の方が少ないかもしれない
学会員が犯罪を犯すとよく世間から注目を集めるのは何故？
創価学会のカルト性を高めるから？
>>1氏、考えを聞かせてください
64 ：?ｱ：2005/07/19(火) 19:28:24 ID:kOMAt87h
こんなかににっけん宗のくそやろうがいるだろ？
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 23:07:14 ID:ASnZIPb1
66 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/19(火) 23:30:28 ID:???
>>63さん
お答えします。
宗教と犯罪の関係を考えるとき最も大事なことは
論理をすり替えているということにあると思います。
つまり、全てを神様のためであるとしてしまうことです。
例えば、人を傷つける場合において神様を心のよりどころと
していない人間にとってはサディストな人以外は後味が悪いものですね。
一方、神様を心のよりどころにしている人たちに神様の名の下で
つまり神様があの人間を殺せといっているというふうに論理をすり替える
ことで人を傷つけることの正当性を与えてあげたらどうなるでしょうか？
これは、日本において第二次世界大戦中に経験したことですね。
簡単に人を殺せてしまいます。
このように神様を理由にしてしまうと犯罪の発生を容易にしてしまいます。
通常の宗教では人を殺すなとか、人のものを盗むな
といったことを教えています。
この場合においては人を傷つけることや人のものを盗むことといった
犯罪行為を抑制するように働くと思います。
このように、宗教は人間を良くも悪くもしてしまうものである
というのが私の宗教観です。
つまりのとこ、宗教における犯罪発生に関して最も重要な部分は
”教義”の部分ではないでしょうか。
この”教義”を基にして犯罪に理由付けしてあげると
組織犯罪が行われやすくなることは容易に想像できます。
なぜなら、その組織に共通の意識が芽生えるからです。
つまり、神様のためなんだ。といった具合に。
･･･つづく
お答えします。
宗教と犯罪の関係を考えるとき最も大事なことは
論理をすり替えているということにあると思います。
つまり、全てを神様のためであるとしてしまうことです。
例えば、人を傷つける場合において神様を心のよりどころと
していない人間にとってはサディストな人以外は後味が悪いものですね。
一方、神様を心のよりどころにしている人たちに神様の名の下で
つまり神様があの人間を殺せといっているというふうに論理をすり替える
ことで人を傷つけることの正当性を与えてあげたらどうなるでしょうか？
これは、日本において第二次世界大戦中に経験したことですね。
簡単に人を殺せてしまいます。
このように神様を理由にしてしまうと犯罪の発生を容易にしてしまいます。
通常の宗教では人を殺すなとか、人のものを盗むな
といったことを教えています。
この場合においては人を傷つけることや人のものを盗むことといった
犯罪行為を抑制するように働くと思います。
このように、宗教は人間を良くも悪くもしてしまうものである
というのが私の宗教観です。
つまりのとこ、宗教における犯罪発生に関して最も重要な部分は
”教義”の部分ではないでしょうか。
この”教義”を基にして犯罪に理由付けしてあげると
組織犯罪が行われやすくなることは容易に想像できます。
なぜなら、その組織に共通の意識が芽生えるからです。
つまり、神様のためなんだ。といった具合に。
･･･つづく
67 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/19(火) 23:31:25 ID:???
以上のことを踏まえて63さんがおっしゃったことを考えてみます。
63さんがおっしゃったことに対する答えは教義にあると思います。
創価学会においては、”信心”や”仏罰”といった非常に便利で使いやすい
言葉を用いています。
この言葉は非常に便利です。
例えば、私が病気になったとしましょう。
病気になった理由は”信心”が足らんから。
病気にならなかったとしたら
”信心”してるから。
また、学会の敵に不幸が起こると
”仏罰”です。
てな感じで非常に使いやすいですね。
その他のわかりやすい例は、オウム真理教における”ポア”です。
従って、信心、仏罰という論理のすり替えのもとに
信者たちは犯罪を犯しやすい。と言うわけです。
63さんがおっしゃったことに対する答えは教義にあると思います。
創価学会においては、”信心”や”仏罰”といった非常に便利で使いやすい
言葉を用いています。
この言葉は非常に便利です。
例えば、私が病気になったとしましょう。
病気になった理由は”信心”が足らんから。
病気にならなかったとしたら
”信心”してるから。
また、学会の敵に不幸が起こると
”仏罰”です。
てな感じで非常に使いやすいですね。
その他のわかりやすい例は、オウム真理教における”ポア”です。
従って、信心、仏罰という論理のすり替えのもとに
信者たちは犯罪を犯しやすい。と言うわけです。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 23:31:59 ID:x7RdX5O6
「初心者アンチ」って何だ？ｗ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 23:36:43 ID:7IapIByH
折伏や選挙勧誘等で創価を嫌いになったが
その組織についてほとんど知らない人間のことだろう。
その組織についてほとんど知らない人間のことだろう。
70 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/19(火) 23:48:45 ID:???
よくみたら肝心の質問には答えていませんでしたね･･･orz
>ストーカーで捕まった学会員は、キリスト教徒であってもストーカーをしたのでしょうか？
学会側の指示であったなら、ほかの宗教ではしていないと思います。
>創価学会員には犯罪者が多い気がするのはなぜでしょうか？
>犯罪者/学会員の割合の問題？
これは、統計を取ったわけではないのでなんともいえませんが、
組織犯罪は他の宗教に比べて多いと思います。
>キリスト教は信者が膨大な数なので、犯罪を犯しても目立たない？
>創価学会員と･･･世間から注目を集めるのは何故？
キリスト教は日本ではマイノリティーの部類に入りますしカルト的な
教団はごく一部ですので日本においては学会とは比較できないと思います。
また、学会が取り上げられるのは創価学会の問題が
社会問題化しているからです。
最近多くの人たちがその異常性を認識しつつあると思います。
かくいう私もその一人です。
>>65さんレスありがとうございます。
>ストーカーで捕まった学会員は、キリスト教徒であってもストーカーをしたのでしょうか？
学会側の指示であったなら、ほかの宗教ではしていないと思います。
>創価学会員には犯罪者が多い気がするのはなぜでしょうか？
>犯罪者/学会員の割合の問題？
これは、統計を取ったわけではないのでなんともいえませんが、
組織犯罪は他の宗教に比べて多いと思います。
>キリスト教は信者が膨大な数なので、犯罪を犯しても目立たない？
>創価学会員と･･･世間から注目を集めるのは何故？
キリスト教は日本ではマイノリティーの部類に入りますしカルト的な
教団はごく一部ですので日本においては学会とは比較できないと思います。
また、学会が取り上げられるのは創価学会の問題が
社会問題化しているからです。
最近多くの人たちがその異常性を認識しつつあると思います。
かくいう私もその一人です。
>>65さんレスありがとうございます。
71 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/19(火) 23:55:05 ID:???
>>68さん
69さんの言ったとおりです。
なんとなくでも、学会っておかしいんじゃねーか？
と思っている人たちのことをいったものです。
どうおかしいのかはまだよくわからない
かといって人に聞けないし･･･
って考えてる人たちが気軽に質問できるようなスレがあれば
いいかな～と思い立てました。
69さんの言ったとおりです。
なんとなくでも、学会っておかしいんじゃねーか？
と思っている人たちのことをいったものです。
どうおかしいのかはまだよくわからない
かといって人に聞けないし･･･
って考えてる人たちが気軽に質問できるようなスレがあれば
いいかな～と思い立てました。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 23:56:01 ID:NF4u1NXn
>>1よ、お前は馬鹿だなｗ犯罪者が多いってのは、アンチとして見てるから、学会が目に付くだけであって、割合的には少ない。
73 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/19(火) 23:59:38 ID:???
>>72
もみ消しなんかは含まれてないからねｗ
もみ消しなんかは含まれてないからねｗ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 00:00:57 ID:???
>>73
じゃあ、揉み消された事件ってなによ？ｗ
じゃあ、揉み消された事件ってなによ？ｗ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 00:06:06 ID:Q86x4+PW
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 00:06:22 ID:VHGCcAz8
>>1
揉み消しとか関係ないんだよ。そんな視点でしか発言できないから、説得力がないんだよ。
揉み消しとか関係ないんだよ。そんな視点でしか発言できないから、説得力がないんだよ。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 00:11:21 ID:???
78 ：69：2005/07/20(水) 00:19:44 ID:Q86x4+PW
それじゃあ犯罪者多いネタは終えましょ。
初心者アンチさん。質問をどうぞ。
誰かが答えてくれるでしょう。
初心者アンチさん。質問をどうぞ。
誰かが答えてくれるでしょう。
79 ：72：2005/07/20(水) 00:20:08 ID:VHGCcAz8
あのな、俺もアンチだよ。言い方悪かったが77の言ってる通り、犯罪の話を始めたらソースだせ！だの、犯罪白書で統計調べろだのいたちごっこになるだろ？って事を言いたいだわ。携帯なんで読みににくすまんが。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 02:31:36 ID:???
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 02:32:20 ID:3ivIpq0D
どうして多くの人が評判も悪い創価になってるのですか？
タレントの信者などはメリットがあるっていう気はしますが。
創価に入会するとしたら、入会金とかあるんですか？
葬儀は創価式でやるそうですが、お布施や香典はどうなんですか？
何年も会ってない同級生が選挙の度にしつこいです。断りますけど。
タレントの信者などはメリットがあるっていう気はしますが。
創価に入会するとしたら、入会金とかあるんですか？
葬儀は創価式でやるそうですが、お布施や香典はどうなんですか？
何年も会ってない同級生が選挙の度にしつこいです。断りますけど。
82 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆jHZSFkz55Y ：2005/07/20(水) 05:47:45 ID:dmH6GI+c
83 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/20(水) 07:45:57 ID:???
亀レスになってスマン。
連投規制に引っかかってそのまま寝てしまった。
>>79
もみ消しは層化問題では非常に重要だと思うぞ。
こんなことがあるから層化に対する不信が募っていくのではないか？
まあ、確かに憶測で物事を語った部分は俺が悪いと認めるよ。
不毛なののしりあいになりかねないからな。
けど、オレは学会に入ったことなんてないから（身近に関係者はいるが）
学会の内情に関しては推測になっちまうけどゆるせ。
この話はこれで終わりでいいね。
>>81さん
お答えします。
学会の葬式は学会葬と言う形を取ります。
1992年に日蓮正宗と喧嘩別れして以来坊さんがいません。
ですからお布施はありません。
葬式時の香典は葬式が終わったあと財務の形で学会の懐に入るようです。
入会金・会費と言ったものはありませんが
その代わりに財務と言うものがあり出す人は結構な額を出します。
さらに入会時にご本尊、仏壇などを購入させられます。
また、聖教新聞を一部ではなく複数部とらされることもあります。
評判が悪いのはわれわれ一般人にとって
理解しがたいことが多いからだと思います。
連投規制に引っかかってそのまま寝てしまった。
>>79
もみ消しは層化問題では非常に重要だと思うぞ。
こんなことがあるから層化に対する不信が募っていくのではないか？
まあ、確かに憶測で物事を語った部分は俺が悪いと認めるよ。
不毛なののしりあいになりかねないからな。
けど、オレは学会に入ったことなんてないから（身近に関係者はいるが）
学会の内情に関しては推測になっちまうけどゆるせ。
この話はこれで終わりでいいね。
>>81さん
お答えします。
学会の葬式は学会葬と言う形を取ります。
1992年に日蓮正宗と喧嘩別れして以来坊さんがいません。
ですからお布施はありません。
葬式時の香典は葬式が終わったあと財務の形で学会の懐に入るようです。
入会金・会費と言ったものはありませんが
その代わりに財務と言うものがあり出す人は結構な額を出します。
さらに入会時にご本尊、仏壇などを購入させられます。
また、聖教新聞を一部ではなく複数部とらされることもあります。
評判が悪いのはわれわれ一般人にとって
理解しがたいことが多いからだと思います。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 11:34:48 ID:iYGw+wpU
名古屋市中村区稲葉地公園の南側に「創価学会中村文化会館」という建物があるんですが、
あそこもやばいんでしょうか？
もし具体的なことが分かっている人がいれば教えて下さい
あそこもやばいんでしょうか？
もし具体的なことが分かっている人がいれば教えて下さい
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 11:37:07 ID:???
単なる創価の会館だろ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 12:09:20 ID:???
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 16:56:50 ID:???
1さん、ありがとうございます。81です。
私の家の墓がある寺は日蓮宗なのですが、
創価の同級生が、私の家族が亡くなって線香上げに来た時、
「日蓮宗ってお布施で金取るよね～」
とか悪口のようなことを言ってたんですけど、
破門されたと知って、日蓮を悪く言った意味がわかりました。
やっぱり香典は学会の懐ですかぁ…。
私の家の場合でいうと、葬式代(葬儀屋、お布施など)はあとの香典などで。
創価会員の場合はお布施ないから、香典とられてもいいかも知れないけど、
得するのは学会ということですね。
私は、お寺から会費何千円かとられます。墓があるからそれ位はいいと思ってますが。
盆・彼岸に拝んでもらうくらいです。
宗教の事はよくわからないし、入ろうと思わないのですが、
私の場合無宗教とはいえないのでしょうか？
私の家の墓がある寺は日蓮宗なのですが、
創価の同級生が、私の家族が亡くなって線香上げに来た時、
「日蓮宗ってお布施で金取るよね～」
とか悪口のようなことを言ってたんですけど、
破門されたと知って、日蓮を悪く言った意味がわかりました。
やっぱり香典は学会の懐ですかぁ…。
私の家の場合でいうと、葬式代(葬儀屋、お布施など)はあとの香典などで。
創価会員の場合はお布施ないから、香典とられてもいいかも知れないけど、
得するのは学会ということですね。
私は、お寺から会費何千円かとられます。墓があるからそれ位はいいと思ってますが。
盆・彼岸に拝んでもらうくらいです。
宗教の事はよくわからないし、入ろうと思わないのですが、
私の場合無宗教とはいえないのでしょうか？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 18:23:22 ID:???
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 19:57:56 ID:VHGCcAz8
>>88
学会は、信者や議員が犯罪を起こせば、脱会・除名処分で我関せず。
学会は、信者や議員が犯罪を起こせば、脱会・除名処分で我関せず。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 20:02:39 ID:VHGCcAz8
91 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆jHZSFkz55Y ：2005/07/20(水) 20:14:03 ID:dmH6GI+c
創価の方々にお聞きします。
創価の本尊を焼いたらどうなってしまいますか？
教えてください
創価の本尊を焼いたらどうなってしまいますか？
教えてください
92 ：教えてあげます：2005/07/20(水) 20:25:41 ID:UcLMsVfq
>>91
灰になります
灰になります
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 20:28:11 ID:???
初心者アンチじゃねーｗ
どんな反応するか、学会員の目の前で焼けばいいじゃんｗ
座談会の時とかに焼いてみてもいいかも
どんな反応するか、学会員の目の前で焼けばいいじゃんｗ
座談会の時とかに焼いてみてもいいかも
94 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆jHZSFkz55Y ：2005/07/20(水) 20:29:22 ID:dmH6GI+c
95 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆jHZSFkz55Y ：2005/07/20(水) 20:34:29 ID:dmH6GI+c
>>93
私には焼くための本尊がありません。
破いて捨てていまいました。
それに他人の家の本尊を焼いたら警察と裁判所のお世話になってしまいますので出来ません。
創価学会員の方々、本尊を焼いたらどうなるのか教えてください。
灰になるというところまでわかりました。
私には焼くための本尊がありません。
破いて捨てていまいました。
それに他人の家の本尊を焼いたら警察と裁判所のお世話になってしまいますので出来ません。
創価学会員の方々、本尊を焼いたらどうなるのか教えてください。
灰になるというところまでわかりました。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 20:35:09 ID:???
>>91
一生、重い十字架を背負って歩くことになります
一生、重い十字架を背負って歩くことになります
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 20:36:26 ID:???
本尊を焼いた事のない学会員に、
「焼いたらどうなるか」なんて質問しても
答えが帰ってくるわけないじゃん。
「焼いたらどうなるか」なんて質問しても
答えが帰ってくるわけないじゃん。
98 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆jHZSFkz55Y ：2005/07/20(水) 20:39:09 ID:dmH6GI+c
>>97
それが、きちんと創価の言い分があるそうなので聞いています。
私は創価で教わったのですが、忘れてしまいました。
それでもう一度教えていただければと思いレスしました。
創価の方々にお聞きします。 本尊を焼いたらどうなりますか？
それが、きちんと創価の言い分があるそうなので聞いています。
私は創価で教わったのですが、忘れてしまいました。
それでもう一度教えていただければと思いレスしました。
創価の方々にお聞きします。 本尊を焼いたらどうなりますか？
99 ：教えてあげます：2005/07/20(水) 20:41:23 ID:UcLMsVfq
気分がハイにもなります。
と、いうかホウボウ払いと同列なんじゃないですか？
呪われるわけでもなし。
と、いうかホウボウ払いと同列なんじゃないですか？
呪われるわけでもなし。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 20:41:26 ID:???
最初から自分の本尊を焼いてから捨てればよかったのに・・・w
101 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆jHZSFkz55Y ：2005/07/20(水) 20:53:05 ID:dmH6GI+c
http://brown.gazo-ch.net/bbs/18/img/200507/361934.jpg
http://brown.gazo-ch.net/bbs/18/img/200507/361929.jpg
http://brown.gazo-ch.net/bbs/18/img/200507/361929.jpg
102 ：８４：2005/07/20(水) 21:19:02 ID:iYGw+wpU
>>86さん
お答えありがとうございます
友達の親（両方）がそこによく行ってるみたいで信者らしいんですよ
最近そのことが分かって・・・
その友達と家族とは家族ぐるみの仲でよく知ってるわけですよ
全然恐くもないし信教っぽい言動もなくていたって普通の優しい人たちなんです
だからちょっと気になって・・・
勉強不足で何も知らない厨房ですが、創価学会がどんなところか是非教えて下さい
お答えありがとうございます
友達の親（両方）がそこによく行ってるみたいで信者らしいんですよ
最近そのことが分かって・・・
その友達と家族とは家族ぐるみの仲でよく知ってるわけですよ
全然恐くもないし信教っぽい言動もなくていたって普通の優しい人たちなんです
だからちょっと気になって・・・
勉強不足で何も知らない厨房ですが、創価学会がどんなところか是非教えて下さい
103 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/20(水) 21:24:53 ID:???
>>ID:VHGCcAz8さん
済んだことはお互い気にしないようにしましょう。
私は学会に関して一人でも多くの人に理解してもらえたらいいと思ってます。
また、そのために一人でも多くの人に協力をして頂けたら
ありがたいと考えております。
ID:VHGCcAz8さん、レスできる質問があれば宜しくお願いしますm(__)m
正直、私一人の知識と経験では限界がありますので。
済んだことはお互い気にしないようにしましょう。
私は学会に関して一人でも多くの人に理解してもらえたらいいと思ってます。
また、そのために一人でも多くの人に協力をして頂けたら
ありがたいと考えております。
ID:VHGCcAz8さん、レスできる質問があれば宜しくお願いしますm(__)m
正直、私一人の知識と経験では限界がありますので。
104 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/20(水) 21:36:45 ID:???
>>87さん
私は宗教と言うより先祖を思う気持ちが一番大事だと思ってます。
身内が亡くなったとき何もできなかったら悲しいですよね。
これは自己満足かも知れませんが、最後くらい何かしてあげたいですね。
この気持ちを葬式という形にするためにお寺に所属することは
全然悪いことだとは思いませんよ。
私は宗教と言うより先祖を思う気持ちが一番大事だと思ってます。
身内が亡くなったとき何もできなかったら悲しいですよね。
これは自己満足かも知れませんが、最後くらい何かしてあげたいですね。
この気持ちを葬式という形にするためにお寺に所属することは
全然悪いことだとは思いませんよ。
さあ次の方、質問どうぞ。
106 ：カエル：2005/07/20(水) 21:51:47 ID:VF7OjXyG
あの、どうしたら幸せになれますか？
いい質問ですね。
どうしたら幸せになれるか？
簡単です、自行化他の信心でお題目をたくさんあげましょう。
どうしたら幸せになれるか？
簡単です、自行化他の信心でお題目をたくさんあげましょう。
108 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2005/07/20(水) 22:12:53 ID:w2F1QRgp
>>107 相談者①さん
>自行化他の信心
あの～
自行はともかくとして、学会員の化他行というのは社会の迷惑なんですよ、
そして周りに迷惑をかける信仰が人を幸せにするとは到底思えないのですが・・・・・・
と釣られてみようｗ
>自行化他の信心
あの～
自行はともかくとして、学会員の化他行というのは社会の迷惑なんですよ、
そして周りに迷惑をかける信仰が人を幸せにするとは到底思えないのですが・・・・・・
と釣られてみようｗ
化他行が無ければ自己満足で終わってしまいます。
人をも幸福にしていく大事ですよ。
さあ次の質問どうぞ。
人をも幸福にしていく大事ですよ。
さあ次の質問どうぞ。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/20(水) 22:30:26 ID:oR62HF0m
どうしたら痩せられますでしょうか？
彼女も欲しいです。
彼女も欲しいです。
111 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/20(水) 22:34:53 ID:???
>>88さん
お答えします。
>学会員の組織犯罪と個人的な犯罪の見分け方は？
う～ん難しい質問ですね。
犯罪の動機を考えることとその犯罪で誰が一番得をしたかを考えたら
わかりやすいのではないかと思いますがこの見方は絶対的ではありませんね。
なぜなら、学会のために個人が犯罪を犯すことも考えられるし
組織犯罪でも89さんがおっしゃったように除名処分で個人の犯罪として
終わらせることもあるからです。
例えば、組織の内部で脱会者に対しての誹謗中傷が一般的な考え方として
あったとしましょう。
この場合は組織的な指示はなくとも個人的に誹謗中傷する可能性があるし
組織的に誹謗中傷する可能性もあります。
つまり、学会の敵＝学会員の敵、という図式が成り立ちます。
なぜ私がこの質問に答えることが難しいといったかというと
こういう図式が成り立った状況において
組織犯罪と個人的な犯罪を区別することは難しいと思うからです。
実際に学会内にはこういった共通の意識が存在していると思います。
でなければ、集団ストーカーや亡くなった学会の敵に対して
大量の祝電を送ったりはしないからです。
結局のとこ見分け方は、動機や利害を考えること
それらが曖昧だと上からの指示があったかどうかで
見分けるのが良いのではないかと思います。
>学会員に「組織犯罪が多い」と言っても素直に認めるかな？
大半は認めないと思います。
お答えします。
>学会員の組織犯罪と個人的な犯罪の見分け方は？
う～ん難しい質問ですね。
犯罪の動機を考えることとその犯罪で誰が一番得をしたかを考えたら
わかりやすいのではないかと思いますがこの見方は絶対的ではありませんね。
なぜなら、学会のために個人が犯罪を犯すことも考えられるし
組織犯罪でも89さんがおっしゃったように除名処分で個人の犯罪として
終わらせることもあるからです。
例えば、組織の内部で脱会者に対しての誹謗中傷が一般的な考え方として
あったとしましょう。
この場合は組織的な指示はなくとも個人的に誹謗中傷する可能性があるし
組織的に誹謗中傷する可能性もあります。
つまり、学会の敵＝学会員の敵、という図式が成り立ちます。
なぜ私がこの質問に答えることが難しいといったかというと
こういう図式が成り立った状況において
組織犯罪と個人的な犯罪を区別することは難しいと思うからです。
実際に学会内にはこういった共通の意識が存在していると思います。
でなければ、集団ストーカーや亡くなった学会の敵に対して
大量の祝電を送ったりはしないからです。
結局のとこ見分け方は、動機や利害を考えること
それらが曖昧だと上からの指示があったかどうかで
見分けるのが良いのではないかと思います。
>学会員に「組織犯罪が多い」と言っても素直に認めるかな？
大半は認めないと思います。
ごはんは控え目にして下さい。
好きな人がいたなら素直に気持ちをうちあけてみたらいかがでしょうか。
好きな人がいたなら素直に気持ちをうちあけてみたらいかがでしょうか。
113 ：けんたろう：2005/07/20(水) 23:10:23 ID:pfJT9Jos
質問です。どうして２チャンのアンチと呼ばれる人達は悪口ばかりするんでしょうか？誰か教えていただけないでしょうか？
114 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2005/07/20(水) 23:23:28 ID:w2F1QRgp
115 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/20(水) 23:25:48 ID:???
>>102さん
学会員といってもぴんきりでいますよ。
チョッとヤバイなってのから、学会に対して疑問を持っている人まで。
キミの場合家族ぐるみで付き合っているのならチト不安に思うかもね。
人間関係をくずすのもあれだから縁を切れなんてことはもちろん言わないよ。
でももし、その人たちが学会に入らないか？って誘ってきたら
キミに入る気がないのならきっぱりと断りなされ。
ずるずると行ってはいかんぞ。
そのためには学会を知っておいた方が良いね。
自分を守るためにね。
そして学会のことを知ったその後は良いか悪いか
また、どうするかは自分で判断してくだされ。
ま、個人的には信仰は自由だと思うよ。
自分で考えた後に宗教に入るのであればそれでいいと思うし
それで幸せだと思うのであればまたそれでよし。
しかし、学会に入る気には到底なれないね。
一番いやなのがオレの言ったことでキミと
その友人との仲がおかしくなることだよ。
友人は大切なものだからね。
これは宗教より大事だよ。
だって、キミがつらい思いをしているとき神様は助けてくれるかね？
しかし、友達は助けてくれるだろ。
だから、つらいかもしれんがしっかり自分で判断してくれ。
その友人と機会があれば話し合ってもいいと思う。
お互いにしっかり理解しあえたら友人関係でいられると思うぞ。
キミとその友人が宗教を超えた友情で結ばれることを祈ってるよ。
学会に関しては･･･アレだ･･･このスレを１から読んでくれｗ
学会員といってもぴんきりでいますよ。
チョッとヤバイなってのから、学会に対して疑問を持っている人まで。
キミの場合家族ぐるみで付き合っているのならチト不安に思うかもね。
人間関係をくずすのもあれだから縁を切れなんてことはもちろん言わないよ。
でももし、その人たちが学会に入らないか？って誘ってきたら
キミに入る気がないのならきっぱりと断りなされ。
ずるずると行ってはいかんぞ。
そのためには学会を知っておいた方が良いね。
自分を守るためにね。
そして学会のことを知ったその後は良いか悪いか
また、どうするかは自分で判断してくだされ。
ま、個人的には信仰は自由だと思うよ。
自分で考えた後に宗教に入るのであればそれでいいと思うし
それで幸せだと思うのであればまたそれでよし。
しかし、学会に入る気には到底なれないね。
一番いやなのがオレの言ったことでキミと
その友人との仲がおかしくなることだよ。
友人は大切なものだからね。
これは宗教より大事だよ。
だって、キミがつらい思いをしているとき神様は助けてくれるかね？
しかし、友達は助けてくれるだろ。
だから、つらいかもしれんがしっかり自分で判断してくれ。
その友人と機会があれば話し合ってもいいと思う。
お互いにしっかり理解しあえたら友人関係でいられると思うぞ。
キミとその友人が宗教を超えた友情で結ばれることを祈ってるよ。
学会に関しては･･･アレだ･･･このスレを１から読んでくれｗ
116 ：けんたろう：2005/07/20(水) 23:28:45 ID:3y+RaMh+
どうして悪口ばかり言うのかの質問です。
出来ればアンチと呼ばれている方お答えいただけないでしょうか？
出来ればアンチと呼ばれている方お答えいただけないでしょうか？
117 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/20(水) 23:29:29 ID:???
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk さん
あなた禿げ軍団かと思ってたけど、結構まともなレスしてくれるね。
この前は疑って悪かったね。ゴメンね。
でも前に何か禿げと馴れ合ってたような気がするが･･･
あなた禿げ軍団かと思ってたけど、結構まともなレスしてくれるね。
この前は疑って悪かったね。ゴメンね。
でも前に何か禿げと馴れ合ってたような気がするが･･･
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 23:36:08 ID:???
けんたろう君、１さんが誠実に答えているのが読めないのかな？おしり洗って出直してきたまえ。
119 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/20(水) 23:37:26 ID:???
>>116
私もよく批判してますが、理由は人によってそれぞれでしょう。
○とにかく生理的に嫌い。存在自体が許せない。キモい。
○学会の組織や会員による、言動(原因)の反作用(結果)として。
（他宗派・何らかの被害を受けた・こちらの話をまともに聞かない etc.）
○特に理由は無いが、叩く行為やそれによる反応が楽しい。
他にもあるでしょうが、主だったものはこのへんでしょうか。
擁護派にも批判派にも、お互いの意見を尊重して議論している人達も
いらっしゃいますよ。必ずしも「悪口ばかり」ではないかと思います。
私もよく批判してますが、理由は人によってそれぞれでしょう。
○とにかく生理的に嫌い。存在自体が許せない。キモい。
○学会の組織や会員による、言動(原因)の反作用(結果)として。
（他宗派・何らかの被害を受けた・こちらの話をまともに聞かない etc.）
○特に理由は無いが、叩く行為やそれによる反応が楽しい。
他にもあるでしょうが、主だったものはこのへんでしょうか。
擁護派にも批判派にも、お互いの意見を尊重して議論している人達も
いらっしゃいますよ。必ずしも「悪口ばかり」ではないかと思います。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 23:44:04 ID:VHGCcAz8
友達、親類に勧誘されてる人は、一度、聖教新聞を（購入せずに）読んでください。
脱会者や裏切り者への誹謗中傷。これが宗教・仏教の教えなの？って、必ず疑問を持ちますよ。
脱会者や裏切り者への誹謗中傷。これが宗教・仏教の教えなの？って、必ず疑問を持ちますよ。
122 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2005/07/20(水) 23:50:16 ID:w2F1QRgp
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 00:50:22 ID:Ass/HSC9
聖教新聞に池田さんが名誉市民に任命!とかいろんな賞を受賞!とかありますが簡単にもらえるものなんですか？本当にもらってるんですか？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 01:01:01 ID:???
友達が層化…話をしていると意見が食い違うというか考え方が変！｢変じゃないから｣と言うがﾏｼﾞ絶対変！気持ち悪いのでこれからちょっとずつ距離をおく予定
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 01:14:10 ID:+mG0Gf0j
>>123
表彰や名誉市民などは、本当に受賞しています。
簡単に貰えます。金さえ出せば誰でも貰えます。受賞の数では、統一教会の教祖が一枚上手ですね。
あと、学会員がよく言っている、池田先生は世界的に認められてるから受賞してる！などの戯言には、なぜ日本国内では受賞してないの？と、問い掛けてあげてください。火病ります。
表彰や名誉市民などは、本当に受賞しています。
簡単に貰えます。金さえ出せば誰でも貰えます。受賞の数では、統一教会の教祖が一枚上手ですね。
あと、学会員がよく言っている、池田先生は世界的に認められてるから受賞してる！などの戯言には、なぜ日本国内では受賞してないの？と、問い掛けてあげてください。火病ります。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 01:17:52 ID:???
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 01:35:09 ID:+mG0Gf0j
>>126
ごめん、そのパターンもあったね。アンチ言動などは、嫉妬から！なんて、御都合脳内変換してるからね。
ごめん、そのパターンもあったね。アンチ言動などは、嫉妬から！なんて、御都合脳内変換してるからね。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 02:00:10 ID:???
ぶっちゃけ、島国根性ってどういう意味？誰か教えて（つД｀）
129 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/21(木) 02:05:21 ID:???
>>123さん
お答えします。
名誉博士とは学問・芸術・社会または人類のため顕著な貢献をした者で、
特に顕彰することが適当であると認めた者に対して送られるものです。
その大学で仕事をしたとか論文を出したなどということは必要ありません。
ただ、大学の規約に則って与えられる称号です。
基準が曖昧ですね。
つまりただの名誉称号です。
名誉市民等についても似たようなものです。
フトコロ事情がさみしい大学に寄付をすると名誉博士号なんて
喜んで与えてくれます。また、名誉市民も同様です。
なぜならただの名誉称号ですので授与したところで
大学側は痛くも痒くもありませんし、実際に持つ意味もありません。
要するに金です。
こんなものもらったところで凄いんですか？
一見凄そうに見えるけど
た だ の 称 号 で す。
お答えします。
名誉博士とは学問・芸術・社会または人類のため顕著な貢献をした者で、
特に顕彰することが適当であると認めた者に対して送られるものです。
その大学で仕事をしたとか論文を出したなどということは必要ありません。
ただ、大学の規約に則って与えられる称号です。
基準が曖昧ですね。
つまりただの名誉称号です。
名誉市民等についても似たようなものです。
フトコロ事情がさみしい大学に寄付をすると名誉博士号なんて
喜んで与えてくれます。また、名誉市民も同様です。
なぜならただの名誉称号ですので授与したところで
大学側は痛くも痒くもありませんし、実際に持つ意味もありません。
要するに金です。
こんなものもらったところで凄いんですか？
一見凄そうに見えるけど
た だ の 称 号 で す。
130 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/21(木) 02:08:04 ID:???
あらら･･･
知らない間にレスがついてた･･･
125さんが答えてくれてたから必要なかったね。
知らない間にレスがついてた･･･
125さんが答えてくれてたから必要なかったね。
>>126
「なるほど、じゃあ創価学会が竹入さん(元公明党委員長、勲一等受章)を
執拗に罵倒しているのは、池田さんが嫉妬してるからなんだね」
「でも池田さんが日本で嫉妬されてて、竹入さんが嫉妬されずに受章って
いうのも変な話だね。公明党の母体が創価学会って周知の事実なのにね」
なんて言うと話が余計にややこしくなりますかね(苦笑
「なるほど、じゃあ創価学会が竹入さん(元公明党委員長、勲一等受章)を
執拗に罵倒しているのは、池田さんが嫉妬してるからなんだね」
「でも池田さんが日本で嫉妬されてて、竹入さんが嫉妬されずに受章って
いうのも変な話だね。公明党の母体が創価学会って周知の事実なのにね」
なんて言うと話が余計にややこしくなりますかね(苦笑
132 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/21(木) 02:12:50 ID:???
>>124さん
う～ん、友人は完全に層化理論に毒されてますな。
その状態では何を言ってもムダのような･･･
もし、124さんの友人が学会でひどい目にあって脱会したいと言ってたら
そのときは罵倒した後、手を貸してあげるのがよろしいかと。
う～ん、友人は完全に層化理論に毒されてますな。
その状態では何を言ってもムダのような･･･
もし、124さんの友人が学会でひどい目にあって脱会したいと言ってたら
そのときは罵倒した後、手を貸してあげるのがよろしいかと。
133 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/21(木) 02:30:55 ID:???
>>山椒島さん
勉強になりますた。
勉強になりますた。
>>128
閉鎖的で偏狭、性急でゆとりが無い、といったネガティヴな意味合いで
使われることが多いでしょうね。裏を返せば、責任感があり、緻密で正確、
協調性と気配りに優れる、という性質もあるのですけど。
>>1 ◆mFu2GIUBvsさん
あはは、冗談ですよｗ
そんなことを言うと「竹入は忘恩の徒で～！」「学会の正義が～！」等と
あらぬ方向に話が暴走してしまって、収拾がつかなくなりますのでｗ
論破も可能ではありますが、原則は「触らぬカルトに祟り無し」ですねｗ
閉鎖的で偏狭、性急でゆとりが無い、といったネガティヴな意味合いで
使われることが多いでしょうね。裏を返せば、責任感があり、緻密で正確、
協調性と気配りに優れる、という性質もあるのですけど。
>>1 ◆mFu2GIUBvsさん
あはは、冗談ですよｗ
そんなことを言うと「竹入は忘恩の徒で～！」「学会の正義が～！」等と
あらぬ方向に話が暴走してしまって、収拾がつかなくなりますのでｗ
論破も可能ではありますが、原則は「触らぬカルトに祟り無し」ですねｗ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 17:56:17 ID:???
１さん聞かせてくださいね？
・まろゆきは学会員ですか？
・池田大作は入院しているらしいですが病名わかりますか？
・オウムとの関係について知りたいのですが、詳しいサイトなどあったら教えてください
・まろゆきは学会員ですか？
・池田大作は入院しているらしいですが病名わかりますか？
・オウムとの関係について知りたいのですが、詳しいサイトなどあったら教えてください
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 19:32:59 ID:CB+k4+Ip
質問
創価って週にどのくらい集会やってるの?
巣鴨の戸田記念講堂って創価の中でどういう位置付けなの?
創価の講堂って創価と関係無い団体にも貸し出したりするの?
何で犬作まだ死なないの?
質問厨でｽﾏｿ
創価って週にどのくらい集会やってるの?
巣鴨の戸田記念講堂って創価の中でどういう位置付けなの?
創価の講堂って創価と関係無い団体にも貸し出したりするの?
何で犬作まだ死なないの?
質問厨でｽﾏｿ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 19:56:08 ID:67Pv2Wit
ご質問いたします。
「お金はいっさい払わなくて良いよ」と学会員の方に言われた事があります。
でも、学会の大きな建物とかどうやって運営しているんでしょう。
もし学会に入ったら多額の寄付とかあるのでしょうか？
宜しくお願いします。
「お金はいっさい払わなくて良いよ」と学会員の方に言われた事があります。
でも、学会の大きな建物とかどうやって運営しているんでしょう。
もし学会に入ったら多額の寄付とかあるのでしょうか？
宜しくお願いします。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 19:57:29 ID:???
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 20:04:15 ID:67Pv2Wit
書き忘れましたが、、、
私の知り合いで学会の婦人部長をやっている方がおります。
はっきり言って、しつこいです。
口は悪いし、完全に学会に毒されています。
その婦人部長の家は4人家族なので、
(旦那さん、子供(もう成人)が2人です。)
その家では、この婦人部長しか学会に入っていません。
これおかしくないですか？
そんなに良ければ家族も入るでしょう。
私の知り合いで学会の婦人部長をやっている方がおります。
はっきり言って、しつこいです。
口は悪いし、完全に学会に毒されています。
その婦人部長の家は4人家族なので、
(旦那さん、子供(もう成人)が2人です。)
その家では、この婦人部長しか学会に入っていません。
これおかしくないですか？
そんなに良ければ家族も入るでしょう。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 20:05:40 ID:67Pv2Wit
>>138
本当に払わなくて良いんですね。
本当に払わなくて良いんですね。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 20:07:20 ID:???
自分の信じる道を行けばいいのですよ
夫が仏教徒で妻がキリスト教徒の家だってあるのですから
夫が仏教徒で妻がキリスト教徒の家だってあるのですから
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 20:08:29 ID:67Pv2Wit
>>141
なるほど、、ありがとうございました。
なるほど、、ありがとうございました。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 20:09:03 ID:???
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 20:10:11 ID:67Pv2Wit
>>143
そんなうまい話はないと思ったので。
そんなうまい話はないと思ったので。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 20:14:15 ID:???
大丈夫ですよ
あなたが払わなくても、他の払いたい人が
あなたの分も払ってくれますゆ
あなたが払わなくても、他の払いたい人が
あなたの分も払ってくれますゆ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 22:01:10 ID:67Pv2Wit
>>145
色々と教えていただきありがとうございました。
色々と教えていただきありがとうございました。
147 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/21(木) 22:13:49 ID:???
>>135さん
お答えします。
・まろゆきは学会員ですか？
噂は聞いたことありますが実際のところは私は知りません。
・池田大作は入院しているらしいですが病名わかりますか？
ネタ元がnikaidou.comなので信憑性は今一ですが…
2005年5月10日の日付の記事が情報の出所のようです。
http://www.nikaidou.com/column01.html
>「うちのオヤジが順天堂病院の１１階の特別室に入院しているが
かなり状態が悪い。それはともかく、同じ階の特別室に池田大作が
入院していたよ。
これ以外の報道は私は聞いてません。
従って詳しい病名などはわかりません。
・オウムとの関係について知りたいのですが
詳しいサイトなどあったら教えてください
つttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/totalindexpage.htm
つttp://www.asyura2.com/0502/cult1/index.html
お答えします。
・まろゆきは学会員ですか？
噂は聞いたことありますが実際のところは私は知りません。
・池田大作は入院しているらしいですが病名わかりますか？
ネタ元がnikaidou.comなので信憑性は今一ですが…
2005年5月10日の日付の記事が情報の出所のようです。
http://www.nikaidou.com/column01.html
>「うちのオヤジが順天堂病院の１１階の特別室に入院しているが
かなり状態が悪い。それはともかく、同じ階の特別室に池田大作が
入院していたよ。
これ以外の報道は私は聞いてません。
従って詳しい病名などはわかりません。
・オウムとの関係について知りたいのですが
詳しいサイトなどあったら教えてください
つttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/totalindexpage.htm
つttp://www.asyura2.com/0502/cult1/index.html
148 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/21(木) 22:19:41 ID:???
>>136さん
お答えします。
>創価って週にどのくらい集会やってるの?
大体月１回くらいのようです。
>巣鴨の戸田記念講堂って創価の中でどういう位置付けなの?
>創価の講堂って創価と関係無い団体にも貸し出したりするの?
う～ん、この質問は学会関係者などではなければわからないと思います。
スミマセン。
誰かわかる人いませんか？
>何で犬作まだ死なないの?
しぶといですね。
お答えします。
>創価って週にどのくらい集会やってるの?
大体月１回くらいのようです。
>巣鴨の戸田記念講堂って創価の中でどういう位置付けなの?
>創価の講堂って創価と関係無い団体にも貸し出したりするの?
う～ん、この質問は学会関係者などではなければわからないと思います。
スミマセン。
誰かわかる人いませんか？
>何で犬作まだ死なないの?
しぶといですね。
149 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/21(木) 22:23:58 ID:???
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 23:01:57 ID:+mG0Gf0j
追加
集会は、会館以外でもやります。自分の家を集会会場にしたりするので、多ければ週１もあります。
寄付（財務）ですが、功徳を積めると云う名目で、集めています。
功徳とは、簡単に言うと幸せになる為の行い（現学会の教え）です。
集会は、会館以外でもやります。自分の家を集会会場にしたりするので、多ければ週１もあります。
寄付（財務）ですが、功徳を積めると云う名目で、集めています。
功徳とは、簡単に言うと幸せになる為の行い（現学会の教え）です。
151 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/21(木) 23:18:38 ID:???
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 23:23:05 ID:Ass/HSC9
あれ？功徳ってのは
「信仰したことによってあらわれる幸せ」
って感じのもんじゃないっけ？
「信仰したことによってあらわれる幸せ」
って感じのもんじゃないっけ？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 23:28:44 ID:DtYKOTMt
功徳という言葉、学会員は何に関しても
使いますよね。社会的に成功している人は
成功を功徳だと言うし、社会的地位が低い人は、
「自分は貧乏だけど、精神的には幸せだ。
素晴らしい功徳だ。」と言いますね。
まぁ、矛盾しているんだが、彼らには何を
言っても無駄ですな。
使いますよね。社会的に成功している人は
成功を功徳だと言うし、社会的地位が低い人は、
「自分は貧乏だけど、精神的には幸せだ。
素晴らしい功徳だ。」と言いますね。
まぁ、矛盾しているんだが、彼らには何を
言っても無駄ですな。
>>1さんありがとう、見てきますね。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 23:46:23 ID:???
１は親子丼の男だな
156 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/22(金) 00:21:29 ID:???
>>155
ん？オレは取り立ててどこ贔屓なんてのはないぞ。
ん？オレは取り立ててどこ贔屓なんてのはないぞ。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 00:22:40 ID:4TJO8FM/
功徳ってのは、学会に入信しただけでも、功徳が有ると教えていますので、152さん言っていることも間違えではないですよね。
しかし、日蓮の教えは、現世の幸せでわなく来世の幸せの為の功徳な筈なんですがね。ただ、手元に御書がないので抜粋できませんが、御書に書いてありますよ。
しかし、日蓮の教えは、現世の幸せでわなく来世の幸せの為の功徳な筈なんですがね。ただ、手元に御書がないので抜粋できませんが、御書に書いてありますよ。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 00:23:24 ID:???
学会員が、「法華経は仏陀が本当に伝えたかった仏教」
と言っていたのですが、本当ですか？
と言っていたのですが、本当ですか？
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 00:25:59 ID:???
ん？
ホケキョーって現世利益だろ？
ホケキョーって現世利益だろ？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 00:34:39 ID:otFcApYx
>>132
㌧クス
やっぱりすでに毒されてますよね…本人は層化に対してどうでもいいとか言ってるんですが大学は層化に行きたいとか
あげくの果てに私に層化をすすめてきました もちろん断ったんですが今度本みせてあげるから考えてみたいな事をいわれました…恐い
㌧クス
やっぱりすでに毒されてますよね…本人は層化に対してどうでもいいとか言ってるんですが大学は層化に行きたいとか
あげくの果てに私に層化をすすめてきました もちろん断ったんですが今度本みせてあげるから考えてみたいな事をいわれました…恐い
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 00:36:51 ID:4TJO8FM/
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 00:43:50 ID:???
>>152
俺は学会2世なんだが、その「現世の幸せでわなく来世の幸せの為」ってのが意味がわからん。
俺はガキの頃もっと遊びたかったし、勉強もしたかった。
だが、小学1年の頃から毎日わけのわからん経（あえて勤行とは言わない）を読まされ、
日曜日のたびに少年部だの座談会などの怪しい集会に行かされた。
他の学会員同様に家はおんぼろ市営住宅、読まない新聞を5部も6部もとって、親父は仕事よりも
学会のインチキ活動に一生懸命。当然ながら家計は火の車。
遊びも無く、他の友達のように立派な塾もいけず、私立高校の受験すらできず、当然大学などいけず。
高卒で世間知らずのまま就職したら、どんなに辛いか。
一族みんなアホ学会員なので、働きだしてから縁を切ったが、到底彼らが現世も来世も
幸せになるとは思えない。
俺は学会2世なんだが、その「現世の幸せでわなく来世の幸せの為」ってのが意味がわからん。
俺はガキの頃もっと遊びたかったし、勉強もしたかった。
だが、小学1年の頃から毎日わけのわからん経（あえて勤行とは言わない）を読まされ、
日曜日のたびに少年部だの座談会などの怪しい集会に行かされた。
他の学会員同様に家はおんぼろ市営住宅、読まない新聞を5部も6部もとって、親父は仕事よりも
学会のインチキ活動に一生懸命。当然ながら家計は火の車。
遊びも無く、他の友達のように立派な塾もいけず、私立高校の受験すらできず、当然大学などいけず。
高卒で世間知らずのまま就職したら、どんなに辛いか。
一族みんなアホ学会員なので、働きだしてから縁を切ったが、到底彼らが現世も来世も
幸せになるとは思えない。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 00:50:46 ID:???
>>158
仏陀が”法華経は私が本当に伝えたかった仏教”
なんてことを言ったという記録はありません。
ただ、そういう風に解釈するする人もいる、ということです。
まあ、それが宗派というものだと思いますが。
仏陀が”法華経は私が本当に伝えたかった仏教”
なんてことを言ったという記録はありません。
ただ、そういう風に解釈するする人もいる、ということです。
まあ、それが宗派というものだと思いますが。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 00:51:26 ID:NQd/Xi2C
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 00:57:23 ID:4TJO8FM/
来世の為ってのは、前世からの業を、信心する事により業を浄化し、来世は幸せになりましょう。と、云う教えですが、昔の学会と現学会の教えが違うのでややこしいです。
コロコロ教義が変わる宗教自体、？？？ですがね。
コロコロ教義が変わる宗教自体、？？？ですがね。
なんか変なこと書いたことに気づいたんで訂正。
法華経は仏陀が亡くなった後に編纂されたものなので
仏陀が言うわけありませんねｗ
まあ、例えとして。
法華経は仏陀が亡くなった後に編纂されたものなので
仏陀が言うわけありませんねｗ
まあ、例えとして。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 01:14:11 ID:???
>>164
ありがたい言葉です。
正直、座談会とかでいろんな学会員をたくさん見てきたけど、世間の中で成功（ってほどの大げさなもんでもないが）した
人って一人も見たことない。
何十年もけなげにインチキ宗教に人生を捧げて、マイホームどころか自分の老後の蓄えもなく
「信心してな、地獄に落ちる」と今も言いながら地獄のような生活苦の彼らを僕がどういう目で見てるか
いつか本人たちに話してあげたい。
ありがたい言葉です。
正直、座談会とかでいろんな学会員をたくさん見てきたけど、世間の中で成功（ってほどの大げさなもんでもないが）した
人って一人も見たことない。
何十年もけなげにインチキ宗教に人生を捧げて、マイホームどころか自分の老後の蓄えもなく
「信心してな、地獄に落ちる」と今も言いながら地獄のような生活苦の彼らを僕がどういう目で見てるか
いつか本人たちに話してあげたい。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 01:18:05 ID:???
>>165
「前世からの業」って俺も似た感じのこと言われたけど、俺が前世でなにしたゆうねん？
学会員じゃない、ごく普通の（俺からみれば十分）裕福で幸せそうな家庭の人たちってのは
前世で一生懸命日蓮正宗をまっとうしたから？じゃ、なぜ現世では学会員でないの？ってすごくききたい
「前世からの業」って俺も似た感じのこと言われたけど、俺が前世でなにしたゆうねん？
学会員じゃない、ごく普通の（俺からみれば十分）裕福で幸せそうな家庭の人たちってのは
前世で一生懸命日蓮正宗をまっとうしたから？じゃ、なぜ現世では学会員でないの？ってすごくききたい
170 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/22(金) 01:21:42 ID:???
１です。
皆さんつらい思いをしてこられたのですね･･･
皆さんつらい思いをしてこられたのですね･･･
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 01:46:06 ID:GeWl5GZD
１ー宅間被告が襲撃した池田小学校とは創価系列ですか？
２ー創価と在日の関係を詳しく
３ーマスゴミなんてよく言われてますが全部在日創価が裏についてるのですか？
２ー創価と在日の関係を詳しく
３ーマスゴミなんてよく言われてますが全部在日創価が裏についてるのですか？
>>171
１－違います。大阪教育大学附属の国立小学校です(池田は地名)。
２－池田氏や幹部が在日であると言われてますが、確証はありません。
機関紙等で「日韓」を「韓日」と表記したりするのも、疑惑を呼んでいますね。
３－業界の会員や、広告、機関紙の印刷の委託等によって、影響力を持っていると
言われています。様々な分野への進出を奨励してますからね。
１－違います。大阪教育大学附属の国立小学校です(池田は地名)。
２－池田氏や幹部が在日であると言われてますが、確証はありません。
機関紙等で「日韓」を「韓日」と表記したりするのも、疑惑を呼んでいますね。
３－業界の会員や、広告、機関紙の印刷の委託等によって、影響力を持っていると
言われています。様々な分野への進出を奨励してますからね。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 08:17:58 ID:b97zthFW
>>162 >>164
自分も二世。家族はかなり熱心な信者。自分の場合、小さい頃からずっと創価に疑問を持っていて一人暮らししてそれが確信に変わったって感じ。
脱会したいけどそんなことしたら親がどんな行動に出るかわからんorz
自分も二世。家族はかなり熱心な信者。自分の場合、小さい頃からずっと創価に疑問を持っていて一人暮らししてそれが確信に変わったって感じ。
脱会したいけどそんなことしたら親がどんな行動に出るかわからんorz
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 12:43:22 ID:90DD5J2J
すいません。なんで在日かどうかわからないのですか？出身地とか素性とかもわからないのですか？
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 20:05:14 ID:???
176 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 ：2005/07/22(金) 20:11:49 ID:T8OBIGUw
Ｓの字法華講、自画自賛の図（藁
おまえさ～～。名無しで学会の誹謗中傷してんじゃねえぞ。オイコラ。（藁）
おまえさ～～。名無しで学会の誹謗中傷してんじゃねえぞ。オイコラ。（藁）
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 20:20:51 ID:h3Pf1I/l
釈尊、日蓮、牧口常三郎、戸田城聖、池田大作
学会の中ではどのような位置づけなのでしょう。
学会の中ではどのような位置づけなのでしょう。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 20:22:34 ID:???
日蓮＞釈尊＞牧口常三郎＝戸田城聖＝池田大作
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 20:31:50 ID:gCJLfFIp
財務は自ら公布部員にならないと出来ませんが。
入会して勉強されたし
入会して勉強されたし
180 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 ：2005/07/22(金) 20:33:25 ID:gyo+A3dM
何を勉強するんだい？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 20:35:40 ID:???
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 20:36:29 ID:h3Pf1I/l
>>176
宗教人としてそのような口のききかたは、はずかしいと思いますよ。
それもお得意の、シャクフクとやらですか？
新興宗教と言われる方々といろいろ話させていただいてますが、
とにかく言葉の乱れはそうかの方が一番ですね。勿論、悪い意味です。
あとは、ＲＯＭってますので、お得意の悪口で暴れていただいて結構ですよ。
宗教人としてそのような口のききかたは、はずかしいと思いますよ。
それもお得意の、シャクフクとやらですか？
新興宗教と言われる方々といろいろ話させていただいてますが、
とにかく言葉の乱れはそうかの方が一番ですね。勿論、悪い意味です。
あとは、ＲＯＭってますので、お得意の悪口で暴れていただいて結構ですよ。
183 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 ：2005/07/22(金) 20:40:42 ID:XBBCzkbQ
>>182
よく言うぜ。名無しで今まで散々罵声を浴びせかけてきたのはどこの誰？（藁）
Ｓ＠法華講よ。一般人ぶるなよ。（笑）
白川ＢＢＳで大恥書いてからお前はＨＮを隠すよな。まそうだろうあれだけ
大恥かいたんだからな。
口の利き方ドウタラ言えるほどお前はろくなこと書いてないだろうが＜Ｓの字。
よく言うぜ。名無しで今まで散々罵声を浴びせかけてきたのはどこの誰？（藁）
Ｓ＠法華講よ。一般人ぶるなよ。（笑）
白川ＢＢＳで大恥書いてからお前はＨＮを隠すよな。まそうだろうあれだけ
大恥かいたんだからな。
口の利き方ドウタラ言えるほどお前はろくなこと書いてないだろうが＜Ｓの字。
184 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/22(金) 21:44:36 ID:???
185 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/22(金) 21:48:39 ID:???
>>182さん
>お得意の悪口で暴れていただいて結構ですよ。
禿げに荒されては私が困りますよｗ
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6
↑
この人はチョッと？いや、かなり逝っちゃってる人なので
スルーして生暖かく見守ってください。
>お得意の悪口で暴れていただいて結構ですよ。
禿げに荒されては私が困りますよｗ
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6
↑
この人はチョッと？いや、かなり逝っちゃってる人なので
スルーして生暖かく見守ってください。
186 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2005/07/22(金) 22:04:27 ID:RSpMEWDL
>>185 １さん
アハハ・・・・
波木井さんは"逝っちゃってる人"なんですか？！
まあそう思う人もいるんでしょうね、なにせ波木井さんは
神出鬼没・複雑怪奇・魑魅魍魎ｗｗｗｗｗｗｗ
でも少なくと俺は凄く勉強させてもらってますよ。
アハハ・・・・
波木井さんは"逝っちゃってる人"なんですか？！
まあそう思う人もいるんでしょうね、なにせ波木井さんは
神出鬼没・複雑怪奇・魑魅魍魎ｗｗｗｗｗｗｗ
でも少なくと俺は凄く勉強させてもらってますよ。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 22:39:13 ID:DlKUPXKz
昔から疑問なんだけど何で創価の人って
選挙になると誰彼かまわず
「公明党をお願いします」って言うの？
私ただの店員なんだけど、店員とお客様という関係でそういうこと言われるの
未だに慣れない。
しかもそういうこと言うお客様は一人だけじゃないんだよたくさんいるんだよ！
なんか見返りあるの？ノルマなの？義務なの？バイトなの？そんな魅力的な教義なの？
一生懸命やるとステージでも上がるの？
あまりにもアホな質問すぎて誰にも聞けず今でももやもやしている。
スレ違いかもしれんｽﾏｿ
選挙になると誰彼かまわず
「公明党をお願いします」って言うの？
私ただの店員なんだけど、店員とお客様という関係でそういうこと言われるの
未だに慣れない。
しかもそういうこと言うお客様は一人だけじゃないんだよたくさんいるんだよ！
なんか見返りあるの？ノルマなの？義務なの？バイトなの？そんな魅力的な教義なの？
一生懸命やるとステージでも上がるの？
あまりにもアホな質問すぎて誰にも聞けず今でももやもやしている。
スレ違いかもしれんｽﾏｿ
公明党は池田氏が作った創価学会の政治部門です。
学会の教義と意向を、日本の政治に反映させるのが公明党の目的です。
「学会(池田先生)は絶対に正しい」→「だから公明党も正しい」
これが政策も人物もほとんど知らずとも支持できる理由です。
見返りというか、良いことであるとされているので、選挙活動をする＝
善行を行うことによって功徳(≒幸福)を得られる、とされています。
ただし、最近ではこれに疑問を持つ会員も少なからずいるようです。
学会の教義と意向を、日本の政治に反映させるのが公明党の目的です。
「学会(池田先生)は絶対に正しい」→「だから公明党も正しい」
これが政策も人物もほとんど知らずとも支持できる理由です。
見返りというか、良いことであるとされているので、選挙活動をする＝
善行を行うことによって功徳(≒幸福)を得られる、とされています。
ただし、最近ではこれに疑問を持つ会員も少なからずいるようです。
189 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/22(金) 23:24:46 ID:???
>>母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk さん
禿げとは何度か罵りあったけど、自分の都合が悪くなるとすぐに逃げるし
また、すぐに訴えるなんて騒ぎ出すし
実際に訴えられた人っているんですかね？
最近葵講なるものは存在してないという書き込みもあるようですし･･･
もう相手にするのすらめんどくさいです。
>>187さん
いえいえ、大変良い質問ですよ。
187さんがおっしゃったことなんてなかなか人には聞けないですね。
そういう些細な質問に答えようと思ってこのスレを立てたのですから。
こういった些細な疑問から反層化が広まっていけばいいと思ってます。
禿げとは何度か罵りあったけど、自分の都合が悪くなるとすぐに逃げるし
また、すぐに訴えるなんて騒ぎ出すし
実際に訴えられた人っているんですかね？
最近葵講なるものは存在してないという書き込みもあるようですし･･･
もう相手にするのすらめんどくさいです。
>>187さん
いえいえ、大変良い質問ですよ。
187さんがおっしゃったことなんてなかなか人には聞けないですね。
そういう些細な質問に答えようと思ってこのスレを立てたのですから。
こういった些細な疑問から反層化が広まっていけばいいと思ってます。
190 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/22(金) 23:26:26 ID:???
>>山椒島さん
いつもながら適切な答えに感服します。
いつもながら適切な答えに感服します。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 02:27:49 ID:1KA5ZocG
山椒さん
池田が作ったのではなく、牧口の時代からだったはず。
スルーできなくてすまんが、コテ付けてれば偉いと思ってる糞ぼけ、頭の程度低いのと妄想癖過多やから、一度、精神病院逝く事を薦めるよ！
池田が作ったのではなく、牧口の時代からだったはず。
スルーできなくてすまんが、コテ付けてれば偉いと思ってる糞ぼけ、頭の程度低いのと妄想癖過多やから、一度、精神病院逝く事を薦めるよ！
>>191さん
統一地方選で創価系無所属の候補が当選したのが昭和30年。
国政(参議院)への進出が昭和31年。戸田氏の時代ですね。
昭和35年に池田氏が会長に就任し、同36年に公明政治連盟が結成されています。
公明党の結党が昭和39年。そして戸田氏の方針を転換して衆議院に進出したのが
昭和42年です。以上のことから、公明党を作ったのは池田氏と認識しています。
牧口氏の時代に、何らかの形で政治の場に議員を送り出していたのかどうかは、
ちょっと分かりません。機会があれば調べてみようと思います。何かご存知でしたら、
良い機会ですのでご紹介下さい。無ければスルーしていただいて結構です。
後半のご指摘は耳が痛いですね。気をつけます(苦笑
統一地方選で創価系無所属の候補が当選したのが昭和30年。
国政(参議院)への進出が昭和31年。戸田氏の時代ですね。
昭和35年に池田氏が会長に就任し、同36年に公明政治連盟が結成されています。
公明党の結党が昭和39年。そして戸田氏の方針を転換して衆議院に進出したのが
昭和42年です。以上のことから、公明党を作ったのは池田氏と認識しています。
牧口氏の時代に、何らかの形で政治の場に議員を送り出していたのかどうかは、
ちょっと分かりません。機会があれば調べてみようと思います。何かご存知でしたら、
良い機会ですのでご紹介下さい。無ければスルーしていただいて結構です。
後半のご指摘は耳が痛いですね。気をつけます(苦笑
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 05:35:43 ID:???
層化は在日が多いと聞きますが、童話の人も多いのですか？
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 08:45:02 ID:???
>>193私は２０年の信仰歴がある者ですが
在日の会員は、今迄逢ったことがありません。
住んでいる（住んでいた）地域にもよるかもしれません。
童話の人は、今迄、何人か同じ地区にいました。
どっか、一般常識がない人が多かった、自分達は迫害されていたから云々、すぐ言います。
他人を攻撃するのが大好きです。
自分の好きな人には、勘違いの真心を「イラナイ」と言ってるのに押し付けるのが
普通の出身の人より頻度が多いです。
決して、偏見や差別をしてはなりませんが
人間的に、なにかと逆差別を求める彼等に、関わりたくないと思ってる内部も存在します。
大阪や、尼崎と言った地域の学会員に聞いたほうが
より適切かと思います。
在日の会員は、今迄逢ったことがありません。
住んでいる（住んでいた）地域にもよるかもしれません。
童話の人は、今迄、何人か同じ地区にいました。
どっか、一般常識がない人が多かった、自分達は迫害されていたから云々、すぐ言います。
他人を攻撃するのが大好きです。
自分の好きな人には、勘違いの真心を「イラナイ」と言ってるのに押し付けるのが
普通の出身の人より頻度が多いです。
決して、偏見や差別をしてはなりませんが
人間的に、なにかと逆差別を求める彼等に、関わりたくないと思ってる内部も存在します。
大阪や、尼崎と言った地域の学会員に聞いたほうが
より適切かと思います。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 09:38:59 ID:???
学会員っていったい何人いるの？
800マソとか1000マソとか、新聞が500マソくらいだからとか
いろいろあってわかんない・・・
800マソとか1000マソとか、新聞が500マソくらいだからとか
いろいろあってわかんない・・・
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 13:16:28 ID:???
>>195
学会の人数はわかりにくいですよね。
1000マソは学会側が公称している会員数です。
800マソは公称の会員数。
しかし、ＮＨＫの出口調査では
会員数は400マソ強程度でした。
では新聞の発行部数が500万部だから会員数は500万かというと
そうではありません。
中には複数部取ってる人もいれば、
付き合いでとってる人もいます。
従って正確な数はわかっていません。
大体の目安としてみてください。
学会の人数はわかりにくいですよね。
1000マソは学会側が公称している会員数です。
800マソは公称の会員数。
しかし、ＮＨＫの出口調査では
会員数は400マソ強程度でした。
では新聞の発行部数が500万部だから会員数は500万かというと
そうではありません。
中には複数部取ってる人もいれば、
付き合いでとってる人もいます。
従って正確な数はわかっていません。
大体の目安としてみてください。
↑800マソは公称の世帯数でした
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 13:44:42 ID:IJu4x71U
毎月の衛星中継の人数が５０マソ位だって。
何日もあって、こんな程度
何日もあって、こんな程度
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 13:54:06 ID:???
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 14:10:35 ID:fZVKLBAr
191
病院へ逝きなさい
病院へ逝きなさい
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 14:16:00 ID:???
創価学会の会員数は「実勢３００万」と言われています。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 15:58:29 ID:9CBWY85D
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 16:42:06 ID:???
>>194
レスありがとうございます。
私はまさにその大阪ですが、在日の方のほとんどが学会員です。
在日＝学会員と言っても過言ではない程です。やはり地域性もあるのでしょうね。
194さんのおっしゃる童話の人の特徴はまんま在日の人と同じですねｗ
産廃利権などみても童話の人も多いんじゃないかと思い、ここで聞かせてもらいました。
レスありがとうございます。
私はまさにその大阪ですが、在日の方のほとんどが学会員です。
在日＝学会員と言っても過言ではない程です。やはり地域性もあるのでしょうね。
194さんのおっしゃる童話の人の特徴はまんま在日の人と同じですねｗ
産廃利権などみても童話の人も多いんじゃないかと思い、ここで聞かせてもらいました。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 20:31:31 ID:???
206 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2005/07/23(土) 21:14:49 ID:kE0WQu79
>>203
>３００万人もいれば小国家が作れそうな人数ですね。
>何か見えない恐怖を感じます。
でしょうね、危機感は持って当然だと思います。
公明党というか創価学会は日本の３%の人々を丸め込んで、彼らにひたすら
票集めをさせることで、確実に国政における影響力を強めてきました。
しかもその３%の人々は公明党の政策にあれこれ注文はつけない、ひたすら
信じて支援し続けている、だから消費税が上がっても、年金が減らされても、
配偶者特別控除が無くなっても、医療費負担が増えても、このままずーと
耐えながら支援していくのでしょう、児童手当や地域振興券などの年間数万程度
のバラマキ福祉に骨抜きにされ、十数万～数十万の増税を受け入れてしまうという
のはいったいどういう経済観念なんだか、俺には全く理解不能です。
だから皆さん選挙に行きましょう(笑)
>３００万人もいれば小国家が作れそうな人数ですね。
>何か見えない恐怖を感じます。
でしょうね、危機感は持って当然だと思います。
公明党というか創価学会は日本の３%の人々を丸め込んで、彼らにひたすら
票集めをさせることで、確実に国政における影響力を強めてきました。
しかもその３%の人々は公明党の政策にあれこれ注文はつけない、ひたすら
信じて支援し続けている、だから消費税が上がっても、年金が減らされても、
配偶者特別控除が無くなっても、医療費負担が増えても、このままずーと
耐えながら支援していくのでしょう、児童手当や地域振興券などの年間数万程度
のバラマキ福祉に骨抜きにされ、十数万～数十万の増税を受け入れてしまうという
のはいったいどういう経済観念なんだか、俺には全く理解不能です。
だから皆さん選挙に行きましょう(笑)
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 21:38:51 ID:???
>>204さん
いえ、こちらこそ。
私の住んでる所は神戸と芦屋の真ん中くらいです。
在日の人もいらっしゃいますが
入会していない人も多いです。
そうですか大阪ですか…。
私も、なんとなくのイメージで「大阪・尼崎の人に聞いてみたら？」とか言ってしまって
気になっていたんです
わざわざ丁寧なレスを有難うございました
いえ、こちらこそ。
私の住んでる所は神戸と芦屋の真ん中くらいです。
在日の人もいらっしゃいますが
入会していない人も多いです。
そうですか大阪ですか…。
私も、なんとなくのイメージで「大阪・尼崎の人に聞いてみたら？」とか言ってしまって
気になっていたんです
わざわざ丁寧なレスを有難うございました
208 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/23(土) 22:38:49 ID:???
>>母が熱心で困ってますさん
そうですね。
私は自分の生まれ育った日本がわけのわからない宗教団体なんぞに
蹂躙されている現状が許せませんよ。
しかし、大抵の学会員はその現実が認識できず
働き蟻のごとく層化の支配に貢献してます。
彼らにはしっかりと自分の頭で考えて是非を判断してもらいたいものです。
日本がどうかなった後で”知りませんでした”じゃ済まされない。
そうですね。
私は自分の生まれ育った日本がわけのわからない宗教団体なんぞに
蹂躙されている現状が許せませんよ。
しかし、大抵の学会員はその現実が認識できず
働き蟻のごとく層化の支配に貢献してます。
彼らにはしっかりと自分の頭で考えて是非を判断してもらいたいものです。
日本がどうかなった後で”知りませんでした”じゃ済まされない。
209 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2005/07/23(土) 22:51:38 ID:kE0WQu79
>>208
>私は自分の生まれ育った日本がわけのわからない宗教団体なんぞに
>蹂躙されている現状が許せませんよ。
ですよね、非会員さんなら尚更でしょう。
しかし創価学会の問題を語れる場所が現実にはないのです、
学会の影響力はメディアにも及んでいるでしょう、俺なんかも
ネットで喚くことしかできない、情けない話ですがね・・・・・・
>私は自分の生まれ育った日本がわけのわからない宗教団体なんぞに
>蹂躙されている現状が許せませんよ。
ですよね、非会員さんなら尚更でしょう。
しかし創価学会の問題を語れる場所が現実にはないのです、
学会の影響力はメディアにも及んでいるでしょう、俺なんかも
ネットで喚くことしかできない、情けない話ですがね・・・・・・
210 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/23(土) 23:16:01 ID:???
>>母熱さん
>ネットで喚くことしかできない
私もそうですが、ちりも積もれば何とやらとも言いますし
無駄なことではないと思います。
現に学会に対して疑問を持っている方はたくさんいます。
そういった方たちに現実を説明してあげれば
大半は学会に対して拒否反応を示します。
私もそうでしたが、層化問題で最も重要なことは一般の方々が層化について
知らなすぎることにあると思います。
このことは層化のメディア支配から考えて仕方ないことだと思います。
しかし、層化問題を知った人たちは最低限層化・公明は支持しないでしょう。
私はこういう人たちを増やすことこそが非常に大切であると考えています。
>ネットで喚くことしかできない
私もそうですが、ちりも積もれば何とやらとも言いますし
無駄なことではないと思います。
現に学会に対して疑問を持っている方はたくさんいます。
そういった方たちに現実を説明してあげれば
大半は学会に対して拒否反応を示します。
私もそうでしたが、層化問題で最も重要なことは一般の方々が層化について
知らなすぎることにあると思います。
このことは層化のメディア支配から考えて仕方ないことだと思います。
しかし、層化問題を知った人たちは最低限層化・公明は支持しないでしょう。
私はこういう人たちを増やすことこそが非常に大切であると考えています。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 00:55:37 ID:tu0KCsEn
204
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 01:03:33 ID:tu0KCsEn
204よ、そんなは書き込み止めろ。在日=学会なんて煽りすぎるぞ！俺の周りには、在日なんて居てない。地域を書き込めよ。
お前の書き方では、大阪=在日=学会なんて捉えられてもおかしくないぞ。
お前の書き方では、大阪=在日=学会なんて捉えられてもおかしくないぞ。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 02:36:48 ID:???
>>212
204も194も、ちゃんと「地域性もある」って書いてるぞ。よく嫁。
レスも丁寧だし、別に誰もそこまで過剰反応しないと思うが。
第一、そうやってムキになってつっかかってると
「>>212は大阪の在日学会員」
とか書かれるのがオチだろ。もうちょっとﾓﾁﾂｹ。ｶﾙｼｳﾑ摂れよ。
204も194も、ちゃんと「地域性もある」って書いてるぞ。よく嫁。
レスも丁寧だし、別に誰もそこまで過剰反応しないと思うが。
第一、そうやってムキになってつっかかってると
「>>212は大阪の在日学会員」
とか書かれるのがオチだろ。もうちょっとﾓﾁﾂｹ。ｶﾙｼｳﾑ摂れよ。
>>山椒島さん
レスありがとうございます。
選挙権持って以来の疑問にわかりやすく答えてくれる方がいてすっきりしました。
>「学会(池田先生)は絶対に正しい」→「だから公明党も正しい」
>これが政策も人物もほとんど知らずとも支持できる理由です。
>見返りというか、良いことであるとされているので、選挙活動をする＝
>善行を行うことによって功徳(≒幸福)を得られる、とされています
普通の選挙活動と比べて感じた違和感はここにあったのか･･･
政教分離って大切だなとあらためて思いました。
>>189
おっしゃるとおり私の周りではアンタッチャブルな話題らしく、口に出しにくかったのです。
周りからも理屈抜きに「創価・公明はイカン！」と言われるばかりだったのです。
それでなくても選挙って微妙な話題ですし。
レスありがとうございます。
選挙権持って以来の疑問にわかりやすく答えてくれる方がいてすっきりしました。
>「学会(池田先生)は絶対に正しい」→「だから公明党も正しい」
>これが政策も人物もほとんど知らずとも支持できる理由です。
>見返りというか、良いことであるとされているので、選挙活動をする＝
>善行を行うことによって功徳(≒幸福)を得られる、とされています
普通の選挙活動と比べて感じた違和感はここにあったのか･･･
政教分離って大切だなとあらためて思いました。
>>189
おっしゃるとおり私の周りではアンタッチャブルな話題らしく、口に出しにくかったのです。
周りからも理屈抜きに「創価・公明はイカン！」と言われるばかりだったのです。
それでなくても選挙って微妙な話題ですし。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 03:38:57 ID:tu0KCsEn
そうだね。丁寧に書いていれば、差別的な事を書いていてもいいんだね。
過剰反応？書き込みしなくとも、俺みたいに捉えてる人もいるんじゃないかな？ソースも何もないのに安易に書き込む内容ではないですよね。
別に在日学会員と言われてもかまわない。ただ、山椒や１のように内容ある書き込みをしてもらえませんか？安易に誹謗中傷してるのは、学会と変わりないと中身のナイ脳みそでよく考えてくださいね！
過剰反応？書き込みしなくとも、俺みたいに捉えてる人もいるんじゃないかな？ソースも何もないのに安易に書き込む内容ではないですよね。
別に在日学会員と言われてもかまわない。ただ、山椒や１のように内容ある書き込みをしてもらえませんか？安易に誹謗中傷してるのは、学会と変わりないと中身のナイ脳みそでよく考えてくださいね！
>>214さん
> 政教分離って大切だなとあらためて思いました。
この問題は根が深いですね。形式的には創価学会と公明党は別物です。
憲法20条の「いかなる宗教団体も～」の条文も、宗教団体の政治参加を禁じた
ものではない、というのが政府見解であり法学会の多数意見でもあります。
私も基本的にはこれに賛成なのですが、だからといって、これを盾に野放しに
なるような状況を許して良いのかどうか。宗教団体の政治参加が進んだ場合、
どこで歯止めをかけるのか、と言った論議がほとんどなされていません。
本来ならとうの昔に、このようなケースを想定した論議が行われて然るべきなの
ですが、他党も少なからず宗教団体の支持を受けているため、及び腰になって
いるのが現状ですね。多くの支持団体の中の１つに過ぎない団体と、ほとんど
単一の支持団体(この場合はむしろ指示団体)とは別に考えるべきと思うのですが。
こうやって「自衛隊は軍隊ではない」と、憲法９条を骨抜きにしたのと同じことが
行われています。「政治上の権力を行使」できるようになってからアタフタしても
遅いのですけどね。
> 政教分離って大切だなとあらためて思いました。
この問題は根が深いですね。形式的には創価学会と公明党は別物です。
憲法20条の「いかなる宗教団体も～」の条文も、宗教団体の政治参加を禁じた
ものではない、というのが政府見解であり法学会の多数意見でもあります。
私も基本的にはこれに賛成なのですが、だからといって、これを盾に野放しに
なるような状況を許して良いのかどうか。宗教団体の政治参加が進んだ場合、
どこで歯止めをかけるのか、と言った論議がほとんどなされていません。
本来ならとうの昔に、このようなケースを想定した論議が行われて然るべきなの
ですが、他党も少なからず宗教団体の支持を受けているため、及び腰になって
いるのが現状ですね。多くの支持団体の中の１つに過ぎない団体と、ほとんど
単一の支持団体(この場合はむしろ指示団体)とは別に考えるべきと思うのですが。
こうやって「自衛隊は軍隊ではない」と、憲法９条を骨抜きにしたのと同じことが
行われています。「政治上の権力を行使」できるようになってからアタフタしても
遅いのですけどね。
微妙な問題について、偉そうに書いてしまったので補足しておきます(苦笑
上記に限らず、私のレスはあくまで「１アンチの私見」に過ぎません。
意図せずとも誹謗中傷めいた事も書いているでしょうし、そうでなくても、よくあちこちで
「長すぎる。無駄が多い」とよく叱られています(汗
ですので、あくまで様々な意見の１つとして、参考程度に読み流してもらえたら幸いです。
複雑な個別の問題に関しては、相応の個別のスレで行いましょう。
私よりも、遥かに知識も豊富で、的確な意見をお持ちの方も大勢いらっしゃいますので。
連投失礼しました。
上記に限らず、私のレスはあくまで「１アンチの私見」に過ぎません。
意図せずとも誹謗中傷めいた事も書いているでしょうし、そうでなくても、よくあちこちで
「長すぎる。無駄が多い」とよく叱られています(汗
ですので、あくまで様々な意見の１つとして、参考程度に読み流してもらえたら幸いです。
複雑な個別の問題に関しては、相応の個別のスレで行いましょう。
私よりも、遥かに知識も豊富で、的確な意見をお持ちの方も大勢いらっしゃいますので。
連投失礼しました。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 09:57:37 ID:???
なんで創か楽界はすぐ地震兵器や気象兵器を使いまくるの？ (?_?)
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 11:32:03 ID:???
初心者の質問なんですけど
神は生物ではなく人間の思想や概念が作り上げたものなんですが、
たまに創価学会は池田という「人」を神だと言っています。
これについて創価信者としてのを意見を聞かせて下さい。
あとこの前創価の勧誘の人がいきなりドアを開けて
「すいません、創価がっｋくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ；ｐ」
と言ってきました。これは個人差だとは思いますが、
しっかり教育してください。
神は生物ではなく人間の思想や概念が作り上げたものなんですが、
たまに創価学会は池田という「人」を神だと言っています。
これについて創価信者としてのを意見を聞かせて下さい。
あとこの前創価の勧誘の人がいきなりドアを開けて
「すいません、創価がっｋくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ；ｐ」
と言ってきました。これは個人差だとは思いますが、
しっかり教育してください。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 12:43:56 ID:???
三色旗がいまいちわからないのですが。
基本は横なら 青黄赤
縦なら
青
黄
赤
でもブックオフは三色使っているっていうだけで、順序はないみたいだし、よくわかりません。
看板やイメージカラーとして使われている場合は、どういうふうに見分けたらいいですか？
基本は横なら 青黄赤
縦なら
青
黄
赤
でもブックオフは三色使っているっていうだけで、順序はないみたいだし、よくわかりません。
看板やイメージカラーとして使われている場合は、どういうふうに見分けたらいいですか？
>>212
大阪＝在日＝学会 大阪府下すべての人間が在日で学会員なんてありえないでしょうｗ
そんな風に誤解を生むとは思いも拠りませんでした。
２１２さんは大阪のどちらでしょう？市内ではないですよね？
私の書き方が間違ってましたね、大阪ではなく「大阪市内の在日＝学会員
がすべてではなく多い、確立が高い。」です。
なぜなら大阪府下の在日人口が大阪市に集中しているからです。
地域で言うと
生野区、西成区、平野区上、鶴橋、桃谷、布施あたりでしょうか。
大阪市内にずっと住んでいる者にとっては周知の事実ですが。
このあたりは昔から朝鮮部落で学校もあります。
ドアに学会の何かが貼ってあったり学会の旗が出てたり、時間によっては
勤行が聞こえてくる家も少なくないですよ。
実際、幼稚園～大学～社会人の現在で出会った在日＝創価の人は多かったですよ。
なぜ学会に在日が多いかは、学会内の情報ではなく自分で一つずつ確認しながら
調べられた方がいいんじゃないですか？
この板だけざっと回ってもかなりの情報が得られますよ、
もっと自身の信じてる宗教？を勉強してくださいね。
大阪＝在日＝学会 大阪府下すべての人間が在日で学会員なんてありえないでしょうｗ
そんな風に誤解を生むとは思いも拠りませんでした。
２１２さんは大阪のどちらでしょう？市内ではないですよね？
私の書き方が間違ってましたね、大阪ではなく「大阪市内の在日＝学会員
がすべてではなく多い、確立が高い。」です。
なぜなら大阪府下の在日人口が大阪市に集中しているからです。
地域で言うと
生野区、西成区、平野区上、鶴橋、桃谷、布施あたりでしょうか。
大阪市内にずっと住んでいる者にとっては周知の事実ですが。
このあたりは昔から朝鮮部落で学校もあります。
ドアに学会の何かが貼ってあったり学会の旗が出てたり、時間によっては
勤行が聞こえてくる家も少なくないですよ。
実際、幼稚園～大学～社会人の現在で出会った在日＝創価の人は多かったですよ。
なぜ学会に在日が多いかは、学会内の情報ではなく自分で一つずつ確認しながら
調べられた方がいいんじゃないですか？
この板だけざっと回ってもかなりの情報が得られますよ、
もっと自身の信じてる宗教？を勉強してくださいね。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 20:23:59 ID:???
>>220
創価学園では、
青は「英知」、 黄は「栄光」、 赤は「情熱」を表しています。
なお、創価学会の三色旗では、
青は「平和」、 黄は「栄光」、 赤は「勝利」を表し、
創価学会婦人部の三色旗では、
青は「福運」、 黄は「求道」、 赤は「和楽」を表し、
聖教新聞社の三色旗では、
青は「広宣流布」、 黄は「知性」、 赤は「太陽」を表しています。
色の順はポールから青、黄、赤であるようです。
見分け方は、企業や経営者の背後を調べることしかないと思われます。
創価学園では、
青は「英知」、 黄は「栄光」、 赤は「情熱」を表しています。
なお、創価学会の三色旗では、
青は「平和」、 黄は「栄光」、 赤は「勝利」を表し、
創価学会婦人部の三色旗では、
青は「福運」、 黄は「求道」、 赤は「和楽」を表し、
聖教新聞社の三色旗では、
青は「広宣流布」、 黄は「知性」、 赤は「太陽」を表しています。
色の順はポールから青、黄、赤であるようです。
見分け方は、企業や経営者の背後を調べることしかないと思われます。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 20:39:33 ID:lPC1XsOr
層化ではなにを崇めているのでしょうか？
日蓮ですか？
それとも池田大作ですか？
また、池田は何を学会にしているのでしょうか？
日蓮ですか？
それとも池田大作ですか？
また、池田は何を学会にしているのでしょうか？
補足です。
大阪市内の在日→学会員の可能性が高い。
大阪市内の学会員→在日とは限りません。
大阪市内の在日→学会員の可能性が高い。
大阪市内の学会員→在日とは限りません。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 21:03:59 ID:???
>>223
〉層化ではなにを崇めているのでしょうか？
池田大作と本尊です。
確か本尊は仏教における三宝全てだ、ということを聞いたことがあります。
〉池田は何を学会にしているのでしょうか？
学会員に妄想を与えています。
〉層化ではなにを崇めているのでしょうか？
池田大作と本尊です。
確か本尊は仏教における三宝全てだ、ということを聞いたことがあります。
〉池田は何を学会にしているのでしょうか？
学会員に妄想を与えています。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 21:35:08 ID:???
国内サッカー板から来ました。
FC東京が創価との関わりが強いと言い張る人がいるんですが、
実際の所どうなんですか？
FC東京が創価との関わりが強いと言い張る人がいるんですが、
実際の所どうなんですか？
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 22:04:52 ID:???
信心の力は絶対なのに創価高校は何故甲子園に行くどころか5回戦なんかで負けてしまったのですか？
信心深い精鋭そろいではないのですか？
信心深い精鋭そろいではないのですか？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 22:17:25 ID:???
>>226
どうでしょうね～
実際のところはどうなのか私にはわかりませんが
もし、ＦＣ東京の試合を観戦して青、黄、赤の三色旗があれば
層化の可能性はありますね。
これはイタリアのバッジォも持っていたはず。
今度注意深く観察してみては？
どうでしょうね～
実際のところはどうなのか私にはわかりませんが
もし、ＦＣ東京の試合を観戦して青、黄、赤の三色旗があれば
層化の可能性はありますね。
これはイタリアのバッジォも持っていたはず。
今度注意深く観察してみては？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 23:47:48 ID:tu0KCsEn
はぁ？俺は市内ですが。お前は、区ごとに一人一人に聞いて確認して廻ったんですか？他府県との割合もちゃんと確認して書き込みしてるわけだよね？偉そうに言う事だけあって、ちゃんとソース出してくれるよな？
２ちゃん内のソースは出すなよｗ地区名出してるんやから、脳内妄想で終わらすなよｗきっちり、世帯数との在日に割合だせよ！
２ちゃん内のソースは出すなよｗ地区名出してるんやから、脳内妄想で終わらすなよｗきっちり、世帯数との在日に割合だせよ！
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 23:59:48 ID:/D4EKi5X
>>229
基地外ｶﾞｶｰｲﾝさんはさようなら～
基地外ｶﾞｶｰｲﾝさんはさようなら～
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 00:18:43 ID:???
>>229
大阪市に在日と学会員が多いのは周知の事実
さらに、204さんが書かれた地区に在日と学会員が多いと
おっしゃったのは204さんの実感でしょう。
それを書いて何が悪いのか私には理解できません。
あくまで204さんの一個人の意見として尊重すれば良いのでは？
また、なぜあなたはこの話題こだわっているのですか？
大阪市に在日と学会員が多いのは周知の事実
さらに、204さんが書かれた地区に在日と学会員が多いと
おっしゃったのは204さんの実感でしょう。
それを書いて何が悪いのか私には理解できません。
あくまで204さんの一個人の意見として尊重すれば良いのでは？
また、なぜあなたはこの話題こだわっているのですか？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 00:33:23 ID:???
創価で一番折伏した奴は誰なのでしょうか？
何人折伏したのでしょうか？大作じゃないんでしょ？
何人折伏したのでしょうか？大作じゃないんでしょ？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 00:38:48 ID:Q2BAChub
なぜ、基地外と決め付けるんだ？ソースなり、きちんとした説明しなければ、学会員や初心者アンチに対して、説得力がナイんでわ？
１氏や山椒氏のように、ちゃんとレスすればいいんじゃないのかな？
いきなり、基地外レスなんかしたら、学会以下になってしまうぞW
１氏や山椒氏のように、ちゃんとレスすればいいんじゃないのかな？
いきなり、基地外レスなんかしたら、学会以下になってしまうぞW
234 ：CFH：2005/07/25(月) 00:40:21 ID:vlyr/D9t
報道番組が創価批判を行わないのは、TV局にスポンサー料を払っているからなんですか？
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 00:52:18 ID:Q2BAChub
俺は、大阪市内で三世（アンチ）だが、周りに在日いてないぞW
まあ、知ってるブロックも少ないがな。204氏に悪いが、実感や想像だけで、安易にレスすれば突っ込んでくる奴や煽ってくる奴も少ないから、反論できないレスしようぜ！って、ことだ。
俺もだがなW orz
まあ、知ってるブロックも少ないがな。204氏に悪いが、実感や想像だけで、安易にレスすれば突っ込んでくる奴や煽ってくる奴も少ないから、反論できないレスしようぜ！って、ことだ。
俺もだがなW orz
>>222どうもありがとう。
237 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/25(月) 01:27:56 ID:???
>>234：ＣＦＨさん
お答えします。
>報道番組が創価批判を行わないのは、TV局にスポンサー料を払っているからなんですか？
この辺のお金の流れはたくさんあります。
ＴＶ局にスポンサー料を払ってもいますが
一番大きな原因は聖教新聞です。
以下は以前書いたコピペで失礼します。
聖教新聞の現在の出版数は550万部で全国第三位です。
また、公明新聞は200万部です。
これらの新聞の印刷は大手新聞社の印刷会社に委託されています。
ちなみに一番委託量が多いのが毎日新聞系です。
つまり、新聞社にとっては大スポンサー様です。
また、新聞社とテレビ局はグループ関係にあります。
これではこれではテレビや新聞で学会批判なんてできませんよね。
従って聖教新聞の発行部数が増えると学会の収入が増え
しかも、メディアからの批判も少なくなる。
というわけです。
さらに一般新聞への学会雑誌の広告費、テレビやラジオのＣＭ料、
層化タレントなどなど。
一方、こういう事態のときのＮＨＫに至っては与党である
公明党に予算を握られている始末･･･
まともに学会批判しているのは新潮や文春などの週刊誌のみです。
お答えします。
>報道番組が創価批判を行わないのは、TV局にスポンサー料を払っているからなんですか？
この辺のお金の流れはたくさんあります。
ＴＶ局にスポンサー料を払ってもいますが
一番大きな原因は聖教新聞です。
以下は以前書いたコピペで失礼します。
聖教新聞の現在の出版数は550万部で全国第三位です。
また、公明新聞は200万部です。
これらの新聞の印刷は大手新聞社の印刷会社に委託されています。
ちなみに一番委託量が多いのが毎日新聞系です。
つまり、新聞社にとっては大スポンサー様です。
また、新聞社とテレビ局はグループ関係にあります。
これではこれではテレビや新聞で学会批判なんてできませんよね。
従って聖教新聞の発行部数が増えると学会の収入が増え
しかも、メディアからの批判も少なくなる。
というわけです。
さらに一般新聞への学会雑誌の広告費、テレビやラジオのＣＭ料、
層化タレントなどなど。
一方、こういう事態のときのＮＨＫに至っては与党である
公明党に予算を握られている始末･･･
まともに学会批判しているのは新潮や文春などの週刊誌のみです。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 01:39:21 ID:???
池田大作って結構叩かれてるけど
どんな人なわけ？
どんな人なわけ？
239 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/25(月) 01:42:40 ID:???
240 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/25(月) 01:48:05 ID:???
>>238さん
わかりやすく言えば
日本版北の大将軍様（マンセー）です。
創価学会の第三代会長で、現名誉会長
創価学会の使って日本支配をたくらんでいるお方です。
詳しく知りたければまた質問してください。
わかりやすく言えば
日本版北の大将軍様（マンセー）です。
創価学会の第三代会長で、現名誉会長
創価学会の使って日本支配をたくらんでいるお方です。
詳しく知りたければまた質問してください。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 02:02:09 ID:???
>239
ありがとうございました。
近所にいる創価のオッサンに聞いてみます。
ありがとうございました。
近所にいる創価のオッサンに聞いてみます。
安易にレスしにくい微妙な話題が多いですね(苦笑
詳細は失念しましたが、春頃に「大阪の在日15万人の文化を紹介」というような
ニュースが出ていたと思います。総連だったか民団だったか、在日団体による
ものだったと記憶していますので、実勢に近い数字と考えて良いでしょうね。
(帰化や統計漏れの扱いが不明ですので、もう少し多いかもしれませんが)
「日本最大の(同胞の)コミュニティ」とのことでしたから、後は主観的な印象の
問題であると思います。通名の名字でも一概には判断できませんし、地域毎に
差もあるでしょう。仕事柄主要な都市は一通り住みましたが、やはり阪神地域に
在日系の友人が多いですね。キムチが美味しいのも天満や鶴橋ですよ(笑
荒れやすい話題ではありますが、だからと言って、意図的に触れずにいるのも
ある種の差別となりかねませんので、書く人・読む人共に注意が必要なのかも
しれません。とりとめのないレスですいません(汗
詳細は失念しましたが、春頃に「大阪の在日15万人の文化を紹介」というような
ニュースが出ていたと思います。総連だったか民団だったか、在日団体による
ものだったと記憶していますので、実勢に近い数字と考えて良いでしょうね。
(帰化や統計漏れの扱いが不明ですので、もう少し多いかもしれませんが)
「日本最大の(同胞の)コミュニティ」とのことでしたから、後は主観的な印象の
問題であると思います。通名の名字でも一概には判断できませんし、地域毎に
差もあるでしょう。仕事柄主要な都市は一通り住みましたが、やはり阪神地域に
在日系の友人が多いですね。キムチが美味しいのも天満や鶴橋ですよ(笑
荒れやすい話題ではありますが、だからと言って、意図的に触れずにいるのも
ある種の差別となりかねませんので、書く人・読む人共に注意が必要なのかも
しれません。とりとめのないレスですいません(汗
>>241
近所のオッサンも絶対に知らないと思いますｗ
人にもよりますが、聞かれたのを契機に勧誘するケースも多いのでご注意下さいｗ
強いて答えるとすれば、戸田会長時代の「折伏大行進」に参加された方達でしょうか。
夜討ち朝駆けは当たり前で、相手が根負けするまで押しかける事が美談とされていた
時代です。良くも？悪くも創価学会の基礎を築いた人達ですね。
ちょっと見方を変えて、量ではなく質で言うなら、これはもう文句なしに「池田大作氏を
入信させた人」当時の小平教学部長でしょう。おかげで私達はえらい迷(ry
池田氏自身はほとんど折伏はしていないと思います。ご両親も入信していません。
詳細な人物評は省きますが、かつて田中角栄氏が「法華経を唱えるヒトラーだな」と
評したのは、けだし名言だと思います。
近所のオッサンも絶対に知らないと思いますｗ
人にもよりますが、聞かれたのを契機に勧誘するケースも多いのでご注意下さいｗ
強いて答えるとすれば、戸田会長時代の「折伏大行進」に参加された方達でしょうか。
夜討ち朝駆けは当たり前で、相手が根負けするまで押しかける事が美談とされていた
時代です。良くも？悪くも創価学会の基礎を築いた人達ですね。
ちょっと見方を変えて、量ではなく質で言うなら、これはもう文句なしに「池田大作氏を
入信させた人」当時の小平教学部長でしょう。おかげで私達はえらい迷(ry
池田氏自身はほとんど折伏はしていないと思います。ご両親も入信していません。
詳細な人物評は省きますが、かつて田中角栄氏が「法華経を唱えるヒトラーだな」と
評したのは、けだし名言だと思います。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 03:21:15 ID:???
>>233 >>235
おい、コラ、オマエ工作員か？
大阪市に在日層化が多いのは誰だって知ってる事。バカか？
池田キチガイがS31年に大阪のﾁｮﾝ部落民を帰化させて票取ったんだよ。
大阪在住で３世で知らんとは言わせんぜ、お前が無知なだけ。
統計出せ？ソース出せ？２ｃｈでなにほざいてんだ？
ここの住人が親切でジェントルだからって調子こいてんじゃねーよ！
ここのヤツもまともな口聞けんクズ厨に何も教えてやる必要ないよ。
ﾊｱ差別だって？笑かすな、カルトチョンクオリティーまる出しだぜ！！！！！
おい、コラ、オマエ工作員か？
大阪市に在日層化が多いのは誰だって知ってる事。バカか？
池田キチガイがS31年に大阪のﾁｮﾝ部落民を帰化させて票取ったんだよ。
大阪在住で３世で知らんとは言わせんぜ、お前が無知なだけ。
統計出せ？ソース出せ？２ｃｈでなにほざいてんだ？
ここの住人が親切でジェントルだからって調子こいてんじゃねーよ！
ここのヤツもまともな口聞けんクズ厨に何も教えてやる必要ないよ。
ﾊｱ差別だって？笑かすな、カルトチョンクオリティーまる出しだぜ！！！！！
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 03:56:58 ID:CV7m541D
自分自身の信じる事に自信があるなら、隠す必要がないのに
未だに「私、学会員です」って聞いた事が無いのは、
どうしてなんだ？。
未だに「私、学会員です」って聞いた事が無いのは、
どうしてなんだ？。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 09:18:42 ID:Q2BAChub
>>244
こんどは工作員かよWお前の頭の中も大変だなｗｗｗ
で、昭和三十一年にどの議員、党に対して票を入れたんだ？
２ちゃん内にもきちんとした情報も在るが…ま、お前みたいに煽る事しかできない奴に、見抜く力はないですよねW
こんどは工作員かよWお前の頭の中も大変だなｗｗｗ
で、昭和三十一年にどの議員、党に対して票を入れたんだ？
２ちゃん内にもきちんとした情報も在るが…ま、お前みたいに煽る事しかできない奴に、見抜く力はないですよねW
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 09:54:55 ID:ChYb7EPD
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 10:50:17 ID:Q2BAChub
あのな、アンチだってば。ＩＤ変わってるが、ある程度の意見してるぜ。
ただ、想像や確たる物もないのに中傷するのは、学会と同レベルだってば。
ただ、想像や確たる物もないのに中傷するのは、学会と同レベルだってば。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 13:11:43 ID:???
夏だね～明るい悩みの電話相談室かよｗ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 15:37:31 ID:???
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 23:06:56 ID:Q2BAChub
>>245
どんな状況での話ですか？初対面で、いきなり学会員ですとか、キリスト教ですって宣言する奴居てないでしょ？
話が宗教的内容であれば、自信持って宣言する奴もいてるし、学会に疑問持ってる奴（学会員）は、言葉濁すでしょうね。
どんな状況での話ですか？初対面で、いきなり学会員ですとか、キリスト教ですって宣言する奴居てないでしょ？
話が宗教的内容であれば、自信持って宣言する奴もいてるし、学会に疑問持ってる奴（学会員）は、言葉濁すでしょうね。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 23:26:12 ID:???
≫251ワザとらしい関西弁を・・・ｗ
お前が大阪人のふりをしているのは明白だ。自分がどこでミスしたかわかるか？
そういう嘘吐くのは在日創価人に多いが。
少なくとも純系の日本人では無いんじゃないの？
いずれにせよ嘘がばれてるよ。全国ネットでね。創価の弁護するアンチがいるかよ。
お前が大阪人のふりをしているのは明白だ。自分がどこでミスしたかわかるか？
そういう嘘吐くのは在日創価人に多いが。
少なくとも純系の日本人では無いんじゃないの？
いずれにせよ嘘がばれてるよ。全国ネットでね。創価の弁護するアンチがいるかよ。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 23:32:49 ID:???
>>252
すまんが、日本語を喋って欲しい
すまんが、日本語を喋って欲しい
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 23:46:32 ID:???
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 23:48:03 ID:???
↑このキチガイをどうにかしてくれないか
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 23:49:58 ID:???
普通、初対面でいきなり自分の信仰してる宗教を言うか？
俺は今まで言われた事ないが
俺は今まで言われた事ないが
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 23:50:01 ID:???
↑この在日層化をどうにかしてくれないか
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 23:51:37 ID:???
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 00:06:22 ID:NpaqgzyF
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 00:15:46 ID:NpaqgzyF
ごめんね、追加
創価の擁護？ハァ？嫌いな学会だが、大事な身内やツレもいてる。在日ちゃうのに、在日と疑われる様な、確証ない書き込み見て不満を持っては、いけないのか？
過剰反応してるのは謝るがな。
創価の擁護？ハァ？嫌いな学会だが、大事な身内やツレもいてる。在日ちゃうのに、在日と疑われる様な、確証ない書き込み見て不満を持っては、いけないのか？
過剰反応してるのは謝るがな。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 00:17:39 ID:eVz7Ui4z
>>260
あんたは偉い！！
あんたは偉い！！
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 01:10:47 ID:jw0BgA0s
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 01:17:18 ID:???
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 01:20:51 ID:???
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 01:25:57 ID:???
お、逃げたか？
>>258の状況も見たこともなく、グダグダ言ってた馬鹿が逃げちゃいました
>>258の状況も見たこともなく、グダグダ言ってた馬鹿が逃げちゃいました
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 01:40:08 ID:NpaqgzyF
お前って、ほんま程度低いなｗｗｗ俺の質問にも答えられず、煽る事しかでけへんｗ
若干？どの程度の若干やねん？
ちゅーか、目、見えてるか？自分の身内がチョンコ扱いされる様なレスされて…
まぁ、お前の腐った脳みそでは理解でけへんやろなｗｗｗ
１氏、山椒氏、他みな様スルーできず、すいません。
若干？どの程度の若干やねん？
ちゅーか、目、見えてるか？自分の身内がチョンコ扱いされる様なレスされて…
まぁ、お前の腐った脳みそでは理解でけへんやろなｗｗｗ
１氏、山椒氏、他みな様スルーできず、すいません。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 01:43:50 ID:???
荒らすな
クソ学会員が
クソ学会員が
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 01:43:52 ID:???
>>266
とりあえず、お前の書き込みはキモイ
とりあえず、お前の書き込みはキモイ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 01:46:46 ID:???
>>262-264
こいつらは、確証もなく決め付けるタイプ
こいつらは、確証もなく決め付けるタイプ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 01:58:11 ID:???
日本語変！だし病気だろ。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 02:02:15 ID:NpaqgzyF
学会員、工作員って、煽るしかできない低脳だしなｗ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 02:38:26 ID:tTkz2tyS
まぁ、解散になったら公明党は堕ちてくだろうなｗｗ
273 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 ：2005/07/26(火) 02:52:27 ID:vXRlCJ9B
それはないと思うね。
野党になってもあの議席数はほとんど変わらないよ。解散総選挙になっても、
公明党の得票数もそんなにかわらない。自民党の選挙協力数なんてしれているんだ。
甘い考えは捨て名。いい加減で。
野党になってもあの議席数はほとんど変わらないよ。解散総選挙になっても、
公明党の得票数もそんなにかわらない。自民党の選挙協力数なんてしれているんだ。
甘い考えは捨て名。いい加減で。
274 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/26(火) 09:24:54 ID:???
あらら、何か凄いことになってますね･･･
昨日はＴＶタックル見ながら寝てしまいました。
増税って･･･色々と怒りかわいてきました。
上に書かれてあることにはざっと目を通しました。
私の意見はソースを出すことはその話題の信憑性を高めるので
大事だと思います。
しかし、一般に知れ渡っていることやほぼ確定されたこと
そして自分の体験に対してはソースまでは必要ないでしょう。
大事なことは、レスを読んだ人が書いてあることを鵜呑みにせず
本当に正しいかどうか自分の責任で調べることだと思います。
また、書き込む人も責任を持つべきだとも思います。
学会問題など社会に与える影響が大きいので
特に気をつけなくてはいけませんね。
昨日はＴＶタックル見ながら寝てしまいました。
増税って･･･色々と怒りかわいてきました。
上に書かれてあることにはざっと目を通しました。
私の意見はソースを出すことはその話題の信憑性を高めるので
大事だと思います。
しかし、一般に知れ渡っていることやほぼ確定されたこと
そして自分の体験に対してはソースまでは必要ないでしょう。
大事なことは、レスを読んだ人が書いてあることを鵜呑みにせず
本当に正しいかどうか自分の責任で調べることだと思います。
また、書き込む人も責任を持つべきだとも思います。
学会問題など社会に与える影響が大きいので
特に気をつけなくてはいけませんね。
創価学会の集票力 ≒ 公明党の勢力 ですから、民主に鞍替えしようと
野党に落ちようと、学会が支持する限りは勢力は変わらないでしょうね。
むしろ野党である方が、学会員の抵抗感も低いと思われます。
予算も政局も気にせずに「福祉だ反戦だ」と好き勝手言えますし、何より
公明党設立のお題目(庶民の立場で云々かんぬん)にもかなうわけです。
政教一致批判の風当たりも弱まるでしょうねｗ
あの池田氏が、一度手にした権力をそう簡単に手放すとは思いませんが。
野党に落ちようと、学会が支持する限りは勢力は変わらないでしょうね。
むしろ野党である方が、学会員の抵抗感も低いと思われます。
予算も政局も気にせずに「福祉だ反戦だ」と好き勝手言えますし、何より
公明党設立のお題目(庶民の立場で云々かんぬん)にもかなうわけです。
政教一致批判の風当たりも弱まるでしょうねｗ
あの池田氏が、一度手にした権力をそう簡単に手放すとは思いませんが。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 06:25:17 ID:aZg6uC18
バリってなんですか？
デリバリ？
デリバリ？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 06:45:50 ID:aZg6uC18
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 06:56:23 ID:J+nRkqX2
すいません質問させて下さい。
友人に、ダウンタウンも入会してて
どっちかは子供のころ病気をしてて親の題目で治った。
…なんて聞いたんですがどこまで本当でしょうか？
友人に、ダウンタウンも入会してて
どっちかは子供のころ病気をしてて親の題目で治った。
…なんて聞いたんですがどこまで本当でしょうか？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 07:09:09 ID:???
バカかお前は。他人が何を信仰してるかなんてどうでも
いいことに気付けよ。このカスが！
いいことに気付けよ。このカスが！
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 07:13:00 ID:J+nRkqX2
>>280
ごめんなさい
ごめんなさい
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 09:24:26 ID:???
>>279
どこまで本当かは、本人にしか分からないね。
でも「親が題目を唱えた」と「子供の病気が治った」は、何の関係もないよ。
むしろ題目の時間を子供の看病にあてた方が、早く治ったかもねｗ
>>280
スレタイも読めずに、丁寧に質問してる人を罵倒するお前がバカ。
他人の信仰に土足で踏み込むカルト信者が言えた義理かよ。自覚しろボケ。
お前みたいなカスを抱えて、創価も大変だな(ﾌﾟ
どこまで本当かは、本人にしか分からないね。
でも「親が題目を唱えた」と「子供の病気が治った」は、何の関係もないよ。
むしろ題目の時間を子供の看病にあてた方が、早く治ったかもねｗ
>>280
スレタイも読めずに、丁寧に質問してる人を罵倒するお前がバカ。
他人の信仰に土足で踏み込むカルト信者が言えた義理かよ。自覚しろボケ。
お前みたいなカスを抱えて、創価も大変だな(ﾌﾟ
283 ：しおん：2005/07/27(水) 09:27:55 ID:RnnG3QcH
↑ ↑精神異常者だってきずけよ
↑↑いま自分が何をするべきかを考えろ！！！・・・努力しろ、体きたえろ、性欲を理性で抑えろ、オナニーばっかりしてるからナマケモノになる分かったらさっさと風呂入って、仕事探せ！
↑↑いま自分が何をするべきかを考えろ！！！・・・努力しろ、体きたえろ、性欲を理性で抑えろ、オナニーばっかりしてるからナマケモノになる分かったらさっさと風呂入って、仕事探せ！
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 09:40:55 ID:???
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 09:44:25 ID:???
286 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/27(水) 09:46:46 ID:???
>>280
実際オレも他人が何信じようが信仰の自由上どうでもいいのだが
層化問題は実際社会問題化している
さらにメディアが学会のことを報道しない以上
こういう場でも学会についての現状を知らせる必要があると思うし
必要ならば警鐘を鳴らす必要もあると思うぞ。
実際オレも他人が何信じようが信仰の自由上どうでもいいのだが
層化問題は実際社会問題化している
さらにメディアが学会のことを報道しない以上
こういう場でも学会についての現状を知らせる必要があると思うし
必要ならば警鐘を鳴らす必要もあると思うぞ。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 09:53:06 ID:???
>>286
何でいきなり口調変わってんの？
何でいきなり口調変わってんの？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 11:01:13 ID:???
夏休みなんだねぇ・・・ﾔﾚﾔﾚ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 11:15:26 ID:???
↑ﾔﾚﾔﾚ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 12:20:39 ID:tP/ih74i
秋谷会長は、四代目？五代目？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 12:30:38 ID:zwegfZKr
>>290
四代目です。
四代目です。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 12:35:55 ID:tP/ih74i
北條浩会長は、闇歴史なんですか？事情通な方、教えて頂けませんか？
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 12:41:07 ID:2MmhC1eg
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 12:54:39 ID:saouB8yf
統一と創価だったらどっちまし？
まあちょっと類が違うけど
まあちょっと類が違うけど
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 12:57:26 ID:???
どっちも同じようなもの
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 13:11:41 ID:???
>>292
共産党委員長宅他への盗聴事件への関与を裁判で認定され、事実上の闇歴史と化しています。
華族（小田原北条氏の末裔）出身の元参議院議員であり、その毛並みの良さから創価学会の
布教にも大いに役に立った人ですが、この件や第一次宗門問題（学会が独立路線を取ろうとして
失敗し、宗門に謝罪）絡みで、池田氏の不興を買ったと思われます。
一般の会員向けには、盗聴事件はデマであり、不当判決であるので、表立った糾弾はされません
でしたが、言外に北条氏に全責任を被せる（＝池田氏は無関係）との論調はありました。
実際ほとんどの会員は、この事件を全く知らされていないか、デマと教えられているか、知ってても
せいぜい「学会側が上告（して勝ったんでしょ？どうせ）」くらいまでです。
雑誌や週刊誌の年末締切が過ぎたのを見計らって上告を取り下げ、創価学会の敗訴が確定した
こと、また賠償金は払ったものの一言の謝罪をしていないこと等は、ほとんどの会員は知りません。
共産党委員長宅他への盗聴事件への関与を裁判で認定され、事実上の闇歴史と化しています。
華族（小田原北条氏の末裔）出身の元参議院議員であり、その毛並みの良さから創価学会の
布教にも大いに役に立った人ですが、この件や第一次宗門問題（学会が独立路線を取ろうとして
失敗し、宗門に謝罪）絡みで、池田氏の不興を買ったと思われます。
一般の会員向けには、盗聴事件はデマであり、不当判決であるので、表立った糾弾はされません
でしたが、言外に北条氏に全責任を被せる（＝池田氏は無関係）との論調はありました。
実際ほとんどの会員は、この事件を全く知らされていないか、デマと教えられているか、知ってても
せいぜい「学会側が上告（して勝ったんでしょ？どうせ）」くらいまでです。
雑誌や週刊誌の年末締切が過ぎたのを見計らって上告を取り下げ、創価学会の敗訴が確定した
こと、また賠償金は払ったものの一言の謝罪をしていないこと等は、ほとんどの会員は知りません。
297 ：ﾛﾝﾎﾞ･ﾆｶﾞｰｸ ◆bgns.BtfYs ：2005/07/27(水) 13:19:37 ID:???
すんごい初心者丸出しのこと聞くけど
犬作と重要幹部みんなｱﾎﾞﾝなら学会消滅にはならないの？
犬作と重要幹部みんなｱﾎﾞﾝなら学会消滅にはならないの？
298 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 ：2005/07/27(水) 13:21:15 ID:7ookh0S9
いや、知っているけど黙ってる、ってのが真相だよ。（藁）
連中、この件については緘口令に近いからな。
連中、この件については緘口令に近いからな。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 13:23:22 ID:tP/ih74i
>>297 ﾛﾝﾎﾞ･ﾆｶﾞｰｸさん
あくまで憶測に過ぎない、という前提で。
重要幹部はさして影響は無いと思います、と言い切ったらあんまりですかｗ
池田氏の場合はさすがに動揺も大きく、勢力の減少や分裂はありえる話ではあります。
ただし消滅とはならないでしょう。創価学会のキモは、信濃町の職業会員で構成される
優秀な官僚機構だからです。下手な国家より大きな組織を支えているのですから。
>>298 波木井坊竜尊さん（ＨＮ入れ忘れましたが、296も私です)
ある程度の信仰歴を持つ学会員は、確かにその通りだと思います。
ただ入会して日の浅い(２～３年程度)場合は、ほとんどの人が素で知らないようなｗ
一定ライン以上の幹部には緘口令、それ以下の一般会員には情報規制、というのが
より現状に近い認識かもしれませんね。
あくまで憶測に過ぎない、という前提で。
重要幹部はさして影響は無いと思います、と言い切ったらあんまりですかｗ
池田氏の場合はさすがに動揺も大きく、勢力の減少や分裂はありえる話ではあります。
ただし消滅とはならないでしょう。創価学会のキモは、信濃町の職業会員で構成される
優秀な官僚機構だからです。下手な国家より大きな組織を支えているのですから。
>>298 波木井坊竜尊さん（ＨＮ入れ忘れましたが、296も私です)
ある程度の信仰歴を持つ学会員は、確かにその通りだと思います。
ただ入会して日の浅い(２～３年程度)場合は、ほとんどの人が素で知らないようなｗ
一定ライン以上の幹部には緘口令、それ以下の一般会員には情報規制、というのが
より現状に近い認識かもしれませんね。
301 ：ﾛﾝﾎﾞ･ﾆｶﾞｰｸ ◆bgns.BtfYs ：2005/07/27(水) 14:29:37 ID:???
302 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/28(木) 00:57:25 ID:???
私は池田アボンした際学会は分裂する可能性が高いと思っております。
まず、元々学会は池田マンセーなので池田がアボンした際
学会は急激に信者の求心力を失っていくことでしょう。
また、今のところ池田に代わる強力なカリスマ的な指導者は見当たりません。
後継者と目されている長男においてもカリスマ性は見受けられません。
さらに、学会は今まで財務と称して信者から金をしこたま巻き上げています。
一説によると池田の個人資産は一兆を超えるとも言われています。
池田のアボン後この金の所有はどうなるのでしょう？
学会を一つにまとめきれる指導者がいない以上
残された金は幹部たちにとって目先にぶら下がっている人参と映るでしょう。
だとすればこの金を誰が引き継ぐか、もしくは分け前をもらおうとして
もめる可能性が高いですね。
ま、あくまで推測ですが。
まず、元々学会は池田マンセーなので池田がアボンした際
学会は急激に信者の求心力を失っていくことでしょう。
また、今のところ池田に代わる強力なカリスマ的な指導者は見当たりません。
後継者と目されている長男においてもカリスマ性は見受けられません。
さらに、学会は今まで財務と称して信者から金をしこたま巻き上げています。
一説によると池田の個人資産は一兆を超えるとも言われています。
池田のアボン後この金の所有はどうなるのでしょう？
学会を一つにまとめきれる指導者がいない以上
残された金は幹部たちにとって目先にぶら下がっている人参と映るでしょう。
だとすればこの金を誰が引き継ぐか、もしくは分け前をもらおうとして
もめる可能性が高いですね。
ま、あくまで推測ですが。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 01:50:45 ID:???
あくまで池田の個人資産なら、池田の家族にいくのが普通だろ？
まあ、浅ましいあいつらのことだから死肉に群がるハイエナのごとく
創価に限らず関連○○共が奪い合うんだろな。
もう、すでに始まってるのかも。
まあ、浅ましいあいつらのことだから死肉に群がるハイエナのごとく
創価に限らず関連○○共が奪い合うんだろな。
もう、すでに始まってるのかも。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 03:33:32 ID:???
池田がマジでヤバイのなら、スイスだかの個人名義の資産は家族がもう引き出してるはず。
死亡届けだした時点でその個人の資産は凍結されますよ。
後で引き出そうにも手続きが困難だし非常に時間がかかる上、亡くなってるわけだから
誰かが引き継ぐ事になる、よって相続税も支払わないといけない。
亡くなる前なら引き出しても相続税はかからない。
個人名義の資産であれば家族、血縁者、池田の私生児（もしいれば）が相続する。日本はね。
でも、遺言（正式なもの）でそれも変わってくるからねー
俺も池田亡き後の創価は分裂、減少するんじゃないかと思う。
死亡届けだした時点でその個人の資産は凍結されますよ。
後で引き出そうにも手続きが困難だし非常に時間がかかる上、亡くなってるわけだから
誰かが引き継ぐ事になる、よって相続税も支払わないといけない。
亡くなる前なら引き出しても相続税はかからない。
個人名義の資産であれば家族、血縁者、池田の私生児（もしいれば）が相続する。日本はね。
でも、遺言（正式なもの）でそれも変わってくるからねー
俺も池田亡き後の創価は分裂、減少するんじゃないかと思う。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 05:23:43 ID:WYqCQ6EP
実家に人間革命があったような気がするんですが
両親が創価かどうか判断するにはどうしたら良いでしょうか。
聖教新聞もとっていないし実家に仏壇もありません。
創価に問い合わせれば自分の両親が創価なのか教えてくれるんですか？
両親が創価かどうか判断するにはどうしたら良いでしょうか。
聖教新聞もとっていないし実家に仏壇もありません。
創価に問い合わせれば自分の両親が創価なのか教えてくれるんですか？
理由は、粗大ごみ天皇の存在と関係あるとみる…日本共産党幹部宅電話盗聴は『ラジオライフ』に有線電気通信法で違法とあったが親戚の創価学会員に聞くと相手にしてもらえないが頭にくるよね
307 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/28(木) 10:02:54 ID:???
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 11:47:04 ID:scgHFzfZ
>>306
大丈夫ですか？
大丈夫ですか？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 21:46:15 ID:???
池田アボン後に燃料投下
↓
学会分裂
矢野元委員長の持ち去られた『黒皮の手帳』の内容が気にかかる。
↓
学会分裂
矢野元委員長の持ち去られた『黒皮の手帳』の内容が気にかかる。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 21:54:50 ID:V6pGwOGQ
創価信者はお布施すればするほど上に行けるのでしょうか？
それとも世襲みないな形なのでしょか？
どういう基準で序列みたいのが決まってるのか気になります。
それとも世襲みないな形なのでしょか？
どういう基準で序列みたいのが決まってるのか気になります。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 22:08:48 ID:bcIrl1Yd
ふと思った
高額納税者… いわゆる長者番付ですが、発表しないようにするような話がありますよね？
池田氏が死去した際の相続税によって池田氏の個人財産が推し量れてしまうのを防ぐために変更しようとしているのか？？
有り得ない話ではなさそうですけどね
高額納税者… いわゆる長者番付ですが、発表しないようにするような話がありますよね？
池田氏が死去した際の相続税によって池田氏の個人財産が推し量れてしまうのを防ぐために変更しようとしているのか？？
有り得ない話ではなさそうですけどね
312 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/28(木) 23:26:46 ID:???
>>311さん
長者番付廃止は個人情報保護法に基づく判断のようです。
つttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050602i101.htm
一方、個人情報保護法は公明党が選挙公約として掲げていたものでしたね。
しかし、これだけで点と線がつながったというのは飛躍しすぎで
さらに詳細に調べなければなんともいえません。
なので話はここまでにとどめておきます。
長者番付廃止は個人情報保護法に基づく判断のようです。
つttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050602i101.htm
一方、個人情報保護法は公明党が選挙公約として掲げていたものでしたね。
しかし、これだけで点と線がつながったというのは飛躍しすぎで
さらに詳細に調べなければなんともいえません。
なので話はここまでにとどめておきます。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 23:35:52 ID:iue0kafH
初心者いないじゃんｗ
314 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/28(木) 23:52:24 ID:???
>>310さん
各部の部長や県長クラスは、中央会議の議決で決まるようです。
また、地域組織役員クラスの任命法は会則を
調べた限りでは明記されてませんでした。
学会の内情に関しては私では役不足ですｽﾏｿ
各部の部長や県長クラスは、中央会議の議決で決まるようです。
また、地域組織役員クラスの任命法は会則を
調べた限りでは明記されてませんでした。
学会の内情に関しては私では役不足ですｽﾏｿ
>>310 さん
現役会員さんのレスを待っていましたが、男子部の人事絡みで忙しいようですね・・・。
ちょっと古い記憶ですので、多少誤りもあるかもしれません。ご了承下さい。
>>314の補足になりますが、各県に運営会議や協議会があり、名目上はここで地域の
人事が決定されます。ただし、実際には、その下の圏→ブロック本部→支部→地区と
いった、組織の中で決まります。地域や時期によってかなり異なる場合が多いです。
上部組織の幹部による上令下達で決まる場合、年功序列式に暗黙の順番で決まる場合、
回覧板のように持ち回りで決まる場合等、様々です。我こそはと立候補する人もいますし
逆に面倒だからと逃げ回る人もいます。酷い時は、気に入らない会員に役職を押し付け、
面従腹背で嫌がらせをする、といったケースもあります。
ワンマン経営で、社則の徹底やノルマの厳しい大会社と考えると理解しやすいかと思います。
現役会員さんのレスを待っていましたが、男子部の人事絡みで忙しいようですね・・・。
ちょっと古い記憶ですので、多少誤りもあるかもしれません。ご了承下さい。
>>314の補足になりますが、各県に運営会議や協議会があり、名目上はここで地域の
人事が決定されます。ただし、実際には、その下の圏→ブロック本部→支部→地区と
いった、組織の中で決まります。地域や時期によってかなり異なる場合が多いです。
上部組織の幹部による上令下達で決まる場合、年功序列式に暗黙の順番で決まる場合、
回覧板のように持ち回りで決まる場合等、様々です。我こそはと立候補する人もいますし
逆に面倒だからと逃げ回る人もいます。酷い時は、気に入らない会員に役職を押し付け、
面従腹背で嫌がらせをする、といったケースもあります。
ワンマン経営で、社則の徹底やノルマの厳しい大会社と考えると理解しやすいかと思います。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 22:26:31 ID:???
友人や彼女が構成員かどうかの判断はどのようにするのが妥当ですか？
明らかにおかしな言動があればわかりやすいのですが…
気づいたらそれとなく離れたいのですが、刺激しない良い方法とかおねがいします。
明らかにおかしな言動があればわかりやすいのですが…
気づいたらそれとなく離れたいのですが、刺激しない良い方法とかおねがいします。
317 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/30(土) 22:42:46 ID:???
>>山椒さん
いつも適切なレスありがとうございます。
いつも適切なレスありがとうございます。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 22:46:42 ID:0/RmRIMP
ほんとに初心者な質問なんですが、公明党は100％信者でできてるの？
なぜ、政教分離のなかでそれが可能なの？
両親殺害事件が層化信者であることが報道されなかったのはなぜ？
なぜ、政教分離のなかでそれが可能なの？
両親殺害事件が層化信者であることが報道されなかったのはなぜ？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 22:50:31 ID:x4ygQWkA
>>318
＞公明党は100％信者でできてるの？
議員のこと？支持者のこと？
どっちにしても１００％ではない
ないが、創価が支持母体で創価の理念を政治反映させるために
池田につくられ、政教一致だろと国会で指摘されて
形だけ分離させた形になってる
公明党の設立理由と現在の創価の影響力、層化が公明を同扱っているかで
考えろ
＞両親殺害事件が層化信者であることが報道されなかったのはなぜ？
現在創価のCMはTVラジオですごい多いだろ
スポンサーは強いよなw
＞公明党は100％信者でできてるの？
議員のこと？支持者のこと？
どっちにしても１００％ではない
ないが、創価が支持母体で創価の理念を政治反映させるために
池田につくられ、政教一致だろと国会で指摘されて
形だけ分離させた形になってる
公明党の設立理由と現在の創価の影響力、層化が公明を同扱っているかで
考えろ
＞両親殺害事件が層化信者であることが報道されなかったのはなぜ？
現在創価のCMはTVラジオですごい多いだろ
スポンサーは強いよなw
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 22:57:44 ID:0/RmRIMP
321 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/30(土) 23:10:49 ID:???
>>316さん
例えば、さりげない会話に学会用語（魔が入る、信心等）が入ってたり
するのを注意深く聞いてみては？
あと、宗教的な話題に関心が高いなど
確定とまではいきませんが可能性はありますね。
一番手っ取り早いのは支持政党を聞いてみる。
公明党支持だと高確率です。
次にそれとなく宗教的な話題について話し合ってみる。
ここで、日蓮宗を悪く言ったりするとまたまた高確率。
これが絶対的な見分け方ではありませんが刺激をしないやり方の
一例として。
しかし、個人的には学会員全てがダメだとは思いません。
中には話し合えば分かり合える人もいます。
もし、316さんにとって大事な友人が学会員であったら安易に
距離をとるのではなくまずは話し合ってみることをオススメします。
なぜなら、前にも書きましたが学会が原因で友人関係が壊れるのは
非常にばかばかしいことだと思うからです。
友達は大切ですからね。
なんだか説教じみたことを言ってるみたいで心苦しいですが･･･
例えば、さりげない会話に学会用語（魔が入る、信心等）が入ってたり
するのを注意深く聞いてみては？
あと、宗教的な話題に関心が高いなど
確定とまではいきませんが可能性はありますね。
一番手っ取り早いのは支持政党を聞いてみる。
公明党支持だと高確率です。
次にそれとなく宗教的な話題について話し合ってみる。
ここで、日蓮宗を悪く言ったりするとまたまた高確率。
これが絶対的な見分け方ではありませんが刺激をしないやり方の
一例として。
しかし、個人的には学会員全てがダメだとは思いません。
中には話し合えば分かり合える人もいます。
もし、316さんにとって大事な友人が学会員であったら安易に
距離をとるのではなくまずは話し合ってみることをオススメします。
なぜなら、前にも書きましたが学会が原因で友人関係が壊れるのは
非常にばかばかしいことだと思うからです。
友達は大切ですからね。
なんだか説教じみたことを言ってるみたいで心苦しいですが･･･
>>316 さん
最近は、創価学会員であることを隠したがる会員さんも多いようですね。
ダイレクトに聞くのが１番なのでしょうけど、そうもいかないのですねｗ
まず、お互いに共通の話題、それも日常的に頻繁に話にあがる話題のジャンルで
何かしら創価学会に関するキーワードを探します。スポーツ選手や芸能人などは
比較的手っ取り早いですね。それが外国人であるならなおさらです。
「ロベルト＝バッジオって仏教徒なんだってね。日本人として、なんか嬉しいよね」
ポイントは、好意的に話を振ることと、"創価"ではなく"仏教"と言うことですｗ
いきなり"創価"を出すと相手も身構えるのと、破門されて以降、潜在的に非仏教
であることにナイーヴになっているからです(逆に仏教と言われると嬉しい)。
洋画ならオーランド＝ブルーム(入信の噂あり)やインナースペース(あるシーンで
デニス＝クエイドが「南無妙法蓮華経！」と叫ぶ)がおすすめです。
久本雅美や石原さとみ等、あからさまな日本人のケースは避けた方がよいかとｗ
最近は、創価学会員であることを隠したがる会員さんも多いようですね。
ダイレクトに聞くのが１番なのでしょうけど、そうもいかないのですねｗ
まず、お互いに共通の話題、それも日常的に頻繁に話にあがる話題のジャンルで
何かしら創価学会に関するキーワードを探します。スポーツ選手や芸能人などは
比較的手っ取り早いですね。それが外国人であるならなおさらです。
「ロベルト＝バッジオって仏教徒なんだってね。日本人として、なんか嬉しいよね」
ポイントは、好意的に話を振ることと、"創価"ではなく"仏教"と言うことですｗ
いきなり"創価"を出すと相手も身構えるのと、破門されて以降、潜在的に非仏教
であることにナイーヴになっているからです(逆に仏教と言われると嬉しい)。
洋画ならオーランド＝ブルーム(入信の噂あり)やインナースペース(あるシーンで
デニス＝クエイドが「南無妙法蓮華経！」と叫ぶ)がおすすめです。
久本雅美や石原さとみ等、あからさまな日本人のケースは避けた方がよいかとｗ
323 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/30(土) 23:15:26 ID:???
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 00:04:00 ID:uYCwIEuH
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 02:11:08 ID:iBK089DD
ここは日蓮正宗の人が答えてくれるスレッドですか？
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 02:11:58 ID:jLaVKpH/
本当に初歩的な質問をします
創価に限ったことではないのですが宗教には税金がかからないと聞くんですが具体的にどういった場面で税金がかからないんですか？
創価に限ったことではないのですが宗教には税金がかからないと聞くんですが具体的にどういった場面で税金がかからないんですか？
327 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/31(日) 03:23:06 ID:???
>>326さん
財団法人や社団法人、学校法人、宗教法人、日本赤十字社、労働組合、
弁護士会など税法で列挙された公益法人の行う公共事業から生じた
所得は課税されません。
つまり、財務で得たお金に関しては課税されないということです。
ただし営利法人と同様の収益事業を行った場合は
その部分については課税されます。
具体例は、物品販売業（宗教法人のお守りやお札の類の販売は含まれません）
不動産貸付業（宗教法人の墓地の貸付等は除く）
出版業（公益法人が会報などもっぱら会員に配布するためのものは除く）
など収益事業の範囲については33種類ありこれらには法人税がかかります。
また、そのときの税率ですが軽減税率といって一般事業の税率
（課税所得が8百万円を超える標準税率37.5%→98年4月以後開始する事業年度
は34.5%）とは異なる低率の税率（27%→98年4月1日以後開始する事業年度は
25%）と優遇されています。
これじゃあ宗教ビジネスは儲かりますよね。
財団法人や社団法人、学校法人、宗教法人、日本赤十字社、労働組合、
弁護士会など税法で列挙された公益法人の行う公共事業から生じた
所得は課税されません。
つまり、財務で得たお金に関しては課税されないということです。
ただし営利法人と同様の収益事業を行った場合は
その部分については課税されます。
具体例は、物品販売業（宗教法人のお守りやお札の類の販売は含まれません）
不動産貸付業（宗教法人の墓地の貸付等は除く）
出版業（公益法人が会報などもっぱら会員に配布するためのものは除く）
など収益事業の範囲については33種類ありこれらには法人税がかかります。
また、そのときの税率ですが軽減税率といって一般事業の税率
（課税所得が8百万円を超える標準税率37.5%→98年4月以後開始する事業年度
は34.5%）とは異なる低率の税率（27%→98年4月1日以後開始する事業年度は
25%）と優遇されています。
これじゃあ宗教ビジネスは儲かりますよね。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 03:24:04 ID:???
>326
君はまず、税金の事の勉強から始めなさい…
…法人税、純利益の話をしても解らんﾔﾛ？
君はまず、税金の事の勉強から始めなさい…
…法人税、純利益の話をしても解らんﾔﾛ？
329 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/31(日) 03:31:42 ID:???
>>325さん
321のレスを読んでのことだと思いますが、考えすぎです。
学会が正宗から破門されて以来、正宗を罵倒し続けてますよね。
だから学会員は正宗に対しては少々過敏に反応すると思いました。
どうでもいいのですが過剰反応しすぎです。
日蓮宗と書いただけで･･･
321のレスを読んでのことだと思いますが、考えすぎです。
学会が正宗から破門されて以来、正宗を罵倒し続けてますよね。
だから学会員は正宗に対しては少々過敏に反応すると思いました。
どうでもいいのですが過剰反応しすぎです。
日蓮宗と書いただけで･･･
330 ：325：2005/07/31(日) 03:36:55 ID:iBK089DD
で、結局ところ日蓮正宗の人ではないのですか？
日蓮正宗の人がいたらレイナという人のHP見て疑問に思ったので答えてほしかったのですが？
日蓮正宗の人がいたらレイナという人のHP見て疑問に思ったので答えてほしかったのですが？
331 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/31(日) 03:41:21 ID:???
>>330さん
あー、そういうことでしたか･･･
少々早とちりでしたね。
まあ、色々ありまして、私が過剰反応してしまいました。
レイナという人のＨＰですか･･･
この板にそういうスレがありますね。
う～ん私にはわかりません。
あー、そういうことでしたか･･･
少々早とちりでしたね。
まあ、色々ありまして、私が過剰反応してしまいました。
レイナという人のＨＰですか･･･
この板にそういうスレがありますね。
う～ん私にはわかりません。
332 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/31(日) 03:42:45 ID:???
333 ：325：2005/07/31(日) 03:49:12 ID:iBK089DD
あら、すれ違いすいませんでした。
ここなら事実がわかるかと思ったものですから。
レイナさんと言う方は法華講員のふりして学会とつながっているとか
書いてあるものや前の事だと思いますがお寺の事を批判しているもの
があるかと思えば法華講員をほめてみたり存在があやふやだったからきいてみたのです。
ここなら事実がわかるかと思ったものですから。
レイナさんと言う方は法華講員のふりして学会とつながっているとか
書いてあるものや前の事だと思いますがお寺の事を批判しているもの
があるかと思えば法華講員をほめてみたり存在があやふやだったからきいてみたのです。
334 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/31(日) 03:53:09 ID:???
>>325さん
この板の下のほうに「日蓮正宗の鼻つまみ・れいなをヲチするスレ4」
というスレがありますけどもう行きましたか？
つttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1119681635/l50
この板の下のほうに「日蓮正宗の鼻つまみ・れいなをヲチするスレ4」
というスレがありますけどもう行きましたか？
つttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1119681635/l50
335 ：325：2005/07/31(日) 03:58:03 ID:iBK089DD
行ってみたのですがなんだか実態がつかめません。
今はアンチみたいだけど本当にそうなんですか？
年数を少しさかのぼると正宗の人でありながらお寺をひどく批判していたり
その前は学会の人だったとか華麗な転身をしていらっしゃるようだけど
いつも誰かを攻撃して罵倒しているようで・・・。
そのとき自分がいいと思った事に否定的な人はとりあえず罵倒している
人なのかと思いまして。
ここにきたのも初めてなのですがそれ関連のHPを見だして日が浅いものですから
どこにいけば本当のことがわかりますか？
今はアンチみたいだけど本当にそうなんですか？
年数を少しさかのぼると正宗の人でありながらお寺をひどく批判していたり
その前は学会の人だったとか華麗な転身をしていらっしゃるようだけど
いつも誰かを攻撃して罵倒しているようで・・・。
そのとき自分がいいと思った事に否定的な人はとりあえず罵倒している
人なのかと思いまして。
ここにきたのも初めてなのですがそれ関連のHPを見だして日が浅いものですから
どこにいけば本当のことがわかりますか？
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 04:45:17 ID:16uNslaJ
質問させてください。
創価が、会員が亡くなったら財産を取ってしまうというのは本当でしょうか？
義父の再婚相手が熱心な創価で、義父も入会しました。
子供はそれぞれ前の結婚相手との間にいるだけで、二人の間にはいません。
最近になり義祖父に癌が見つかり、それを機に義父の兄弟たちが揉め始めました。
義父は長男ですが、創価にとられてなるものかと義父には何も相続させないようにしてるようです。
もちろん義父も黙ってはいないのでかなり揉めてます。
義祖父は高齢のためあまり理解してないようです。（義祖母は他界済み）
本当にとられてしまうんでしょうか？
創価が、会員が亡くなったら財産を取ってしまうというのは本当でしょうか？
義父の再婚相手が熱心な創価で、義父も入会しました。
子供はそれぞれ前の結婚相手との間にいるだけで、二人の間にはいません。
最近になり義祖父に癌が見つかり、それを機に義父の兄弟たちが揉め始めました。
義父は長男ですが、創価にとられてなるものかと義父には何も相続させないようにしてるようです。
もちろん義父も黙ってはいないのでかなり揉めてます。
義祖父は高齢のためあまり理解してないようです。（義祖母は他界済み）
本当にとられてしまうんでしょうか？
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 05:16:18 ID:ImneLfW+
たしかに財産の一部はとられるけれど、
商売なんかやってる場合には信者どうしの助け合いのおかげで
儲かることもあるのでプラスマイナスさまざま。
義父の職業は何ですか？
商売なんかやってる場合には信者どうしの助け合いのおかげで
儲かることもあるのでプラスマイナスさまざま。
義父の職業は何ですか？
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 05:17:49 ID:???
幼馴染の友達が、とても熱心な学会員です。
頭も性格も良い、本当に良い子です。
もともと親が熱心で、創価の教えで育てられたそうです。
早稲田大学に合格したというのに、それを蹴って創価大学に入学。
頻繁に池田先生に手紙を書いていて、先生から本などを貰っているようです。。
去年は、友達に誘われ、創価大学の学祭にも行きました；
友達は、とにかく異常な信心っぷりで、傍から見ていて怖くなります。
しっかりしているので、先生・生徒たちからの信頼も厚いようです。。
もしかしたら創価の未来を担う一人かも…？
このスレを読んで、創価の実態を知り、
その子との関係をどうしたものか、と、悩んでいます。。
頭も性格も良い、本当に良い子です。
もともと親が熱心で、創価の教えで育てられたそうです。
早稲田大学に合格したというのに、それを蹴って創価大学に入学。
頻繁に池田先生に手紙を書いていて、先生から本などを貰っているようです。。
去年は、友達に誘われ、創価大学の学祭にも行きました；
友達は、とにかく異常な信心っぷりで、傍から見ていて怖くなります。
しっかりしているので、先生・生徒たちからの信頼も厚いようです。。
もしかしたら創価の未来を担う一人かも…？
このスレを読んで、創価の実態を知り、
その子との関係をどうしたものか、と、悩んでいます。。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 05:21:55 ID:ImneLfW+
今は乱の時代じゃないんだから、一代で成り上がるなんてのはなかなか困難。
だから、親が共産とか創価の連中は、二代目や三代目が有利な立場を
利用するために共産や創価幹部の道を行く、てのはアリだと思う。
だから、親が共産とか創価の連中は、二代目や三代目が有利な立場を
利用するために共産や創価幹部の道を行く、てのはアリだと思う。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 05:46:33 ID:???
共産や創価の幹部じゃ、お先真っ暗だろ。成り下がりだ。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 07:09:36 ID:???
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 12:42:18 ID:LlD9vjXM
343 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/31(日) 12:42:27 ID:???
>>338さん
難しい問題ですね。
私個人としましては学会なんかのために友人を失うなんてばかげた話だと思います。
書き込みを見る限りでは友人はかなり洗脳されているようですね。
その状態では何を言っても聞く耳を持たないように思われます。
その友人が少しでも学会に対して疑問を持てば取り付く島もあるのですが･･･
まず大事なことは知識を持つことだと思いますよ。
そうじゃないと相手が何を言っているかわからないし
言ってることの矛盾点も指摘できないから話し合いにはなりません。
そうしたら溝が深まるばかりですよね。
また、この問題は宗教のみならず政治や法律など
ホントに色々な分野の勉強にもなりますよ。
もし、友人が本格的に活動を始めてあなたに迷惑がかかるようになってきたら
自分の立場を明確にしてしっかりと話し合うといいのではないかと思います。
しかし、ミイラ取りがミイラにならないように気をつけなければなりませんけどね。
難しい問題ですね。
私個人としましては学会なんかのために友人を失うなんてばかげた話だと思います。
書き込みを見る限りでは友人はかなり洗脳されているようですね。
その状態では何を言っても聞く耳を持たないように思われます。
その友人が少しでも学会に対して疑問を持てば取り付く島もあるのですが･･･
まず大事なことは知識を持つことだと思いますよ。
そうじゃないと相手が何を言っているかわからないし
言ってることの矛盾点も指摘できないから話し合いにはなりません。
そうしたら溝が深まるばかりですよね。
また、この問題は宗教のみならず政治や法律など
ホントに色々な分野の勉強にもなりますよ。
もし、友人が本格的に活動を始めてあなたに迷惑がかかるようになってきたら
自分の立場を明確にしてしっかりと話し合うといいのではないかと思います。
しかし、ミイラ取りがミイラにならないように気をつけなければなりませんけどね。
344 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/07/31(日) 12:57:00 ID:???
>>342さん
結局のとこ本人がいくら学会にのめりこんでいるかどうかだと思います。
なぜなら、財務（お布施みたいなもの）でいくら出すかが学会に対する
貢献とされているからです。
こういう金銭が絡む問題にはこれ以上は答えられないです。
しかし、よく読んでみると単に学会を理由にして義父さんに遺産を
渡さないようにしてるだけとも読み取れますね。
法律に基づいて分配すればいいだけのような。
その後のお金を義父さんがどのように使おうがｋ（ｒｙ
結局のとこ本人がいくら学会にのめりこんでいるかどうかだと思います。
なぜなら、財務（お布施みたいなもの）でいくら出すかが学会に対する
貢献とされているからです。
こういう金銭が絡む問題にはこれ以上は答えられないです。
しかし、よく読んでみると単に学会を理由にして義父さんに遺産を
渡さないようにしてるだけとも読み取れますね。
法律に基づいて分配すればいいだけのような。
その後のお金を義父さんがどのように使おうがｋ（ｒｙ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 14:11:33 ID:4B2LD00q
質問なんですけど、創価系の学校に通ってる人って100%学会員なんですか？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 15:43:23 ID:???
>>336
香典を持っていくとか言うのと同じく、昔からある根も葉もない噂です。
そもそもそんなことがあれば犯罪でしょう。
あるとすれば、学会と無関係な人が、その噂を利用して遺産を狙っている・・・
とかが考えられるのではないでしょうか。
そういう話を持ってきた人のほうを注意したほうがいいかもしれませんよ。
香典を持っていくとか言うのと同じく、昔からある根も葉もない噂です。
そもそもそんなことがあれば犯罪でしょう。
あるとすれば、学会と無関係な人が、その噂を利用して遺産を狙っている・・・
とかが考えられるのではないでしょうか。
そういう話を持ってきた人のほうを注意したほうがいいかもしれませんよ。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 16:25:03 ID:5IUr54kY
だけど普通の会社員じゃ学会員やってる意義はそんなにないよね。
かえって欲張り兄弟に遺産を分けない口実にされてるだけ、不利。
共産党の場合だと財務は収入の３％だっけ？
創価は自由なだけ困っちゃうな。
かえって欲張り兄弟に遺産を分けない口実にされてるだけ、不利。
共産党の場合だと財務は収入の３％だっけ？
創価は自由なだけ困っちゃうな。
348 ：??：2005/07/31(日) 16:28:31 ID:aolH/Zae
創価は所詮博打打ち、知性も良心もない
「信心だー、信心だー」と洗脳されて、人間としての自然な
疑問や科学的探求心を押し殺されている創価のアホに知性がな
いのは、今更言うまでもないがーーー。
大量破壊兵器のでっち上げ驚異を煽ったブッシュの汚いイラ
ク侵略戦争に荷担し、ファルージャを始めとして、イラク国民
大虐殺の荷担者になっていながら、平和勢力面をして、エヘラ
エヘラと笑っている創価公明に、まともな良心があるとは到底
思えない。
創価など、所詮、
「うるせー、なんや、その辛気くさい顔は、
わしらは、日本一の宗教になってやるんだー、日本一やぜー、
紙切れを拝んでいれば、そのうち、良いことがあるんだー、
酒だ酒だー」
と叫いている欲の皮の突っ張ったアホな博打打ちの集まりでし
かない。
「信心だー、信心だー」と洗脳されて、人間としての自然な
疑問や科学的探求心を押し殺されている創価のアホに知性がな
いのは、今更言うまでもないがーーー。
大量破壊兵器のでっち上げ驚異を煽ったブッシュの汚いイラ
ク侵略戦争に荷担し、ファルージャを始めとして、イラク国民
大虐殺の荷担者になっていながら、平和勢力面をして、エヘラ
エヘラと笑っている創価公明に、まともな良心があるとは到底
思えない。
創価など、所詮、
「うるせー、なんや、その辛気くさい顔は、
わしらは、日本一の宗教になってやるんだー、日本一やぜー、
紙切れを拝んでいれば、そのうち、良いことがあるんだー、
酒だ酒だー」
と叫いている欲の皮の突っ張ったアホな博打打ちの集まりでし
かない。
349 ：??：2005/07/31(日) 16:29:51 ID:aolH/Zae
創価公明が、連立離脱もかけて、はっきりとイラク戦争反対を主張
していれば、小泉も簡単には、イラク戦争支持をできなかったはず。
日本が支持をしなければ、ブッシュも、膨大な戦争経費、並びに戦後
処理の財政負担を日本に負わせるわけにいかず、開戦を躊躇したはず。
してみれば、イラク戦争を引き起こし、何十万というイラク国民を
、ＭＯＡＢや、クラスター爆弾や、劣化ウランのような凶悪な兵器の
餌食とさせ、死に追いやり、今日の泥沼状況にした責任は、創価公明
にあると言わざるをえない。
にもかかわらず、いまだに平和勢力面をする、クズの偽善者野郎＝
創価には、もはや、話をする資格もない。
創価公明は、日夜、死に追いやった何十万のイラク国民の怨念に悩
むだろう。悪霊が、お前たちを地獄まで誘うことは間違いない。
お前たちの勤行は、「ナンミョウホウレンゲキョウーーー」ではな
くて、頭の奥深くで、「何十万殺した、何十万殺したーーー」と聞こ
えてくることになるだろう。
していれば、小泉も簡単には、イラク戦争支持をできなかったはず。
日本が支持をしなければ、ブッシュも、膨大な戦争経費、並びに戦後
処理の財政負担を日本に負わせるわけにいかず、開戦を躊躇したはず。
してみれば、イラク戦争を引き起こし、何十万というイラク国民を
、ＭＯＡＢや、クラスター爆弾や、劣化ウランのような凶悪な兵器の
餌食とさせ、死に追いやり、今日の泥沼状況にした責任は、創価公明
にあると言わざるをえない。
にもかかわらず、いまだに平和勢力面をする、クズの偽善者野郎＝
創価には、もはや、話をする資格もない。
創価公明は、日夜、死に追いやった何十万のイラク国民の怨念に悩
むだろう。悪霊が、お前たちを地獄まで誘うことは間違いない。
お前たちの勤行は、「ナンミョウホウレンゲキョウーーー」ではな
くて、頭の奥深くで、「何十万殺した、何十万殺したーーー」と聞こ
えてくることになるだろう。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 17:17:39 ID:wNasXBmv
>336 知り合いは葬儀の際に香典すべてを奪われ、財産の一部を取られました。
創価は信者の財産は創価のものだと考えています。
その後裁判となりました。気を付けてください。
創価はどうやら地域格差があるみたいです
比較的まともな人が地域の幹部なら
なにもない場合がありますが
強盗まがいのこともあります。
創価は信者の財産は創価のものだと考えています。
その後裁判となりました。気を付けてください。
創価はどうやら地域格差があるみたいです
比較的まともな人が地域の幹部なら
なにもない場合がありますが
強盗まがいのこともあります。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 18:17:20 ID:lG0MtflN
池田大作の住民票で届けている住居は、どんなところなのでしょうか？
高級住宅地の馬鹿でかい豪邸のイメージが
あるのですが、どうなっているのでしょうか？
それとも、イメージ戦略のため住民票ではボロアパートになっているが、
実際は、アラブの王族が住むような、創価学会名義の建物で生活しているとか。
何か情報もっている方、教えてください。
高級住宅地の馬鹿でかい豪邸のイメージが
あるのですが、どうなっているのでしょうか？
それとも、イメージ戦略のため住民票ではボロアパートになっているが、
実際は、アラブの王族が住むような、創価学会名義の建物で生活しているとか。
何か情報もっている方、教えてください。
>>327
レス遅くなりましたがいろいろ詳しくありがとうございます、勉強になります
>>328
おっしゃるとおりです、ちょっと興味本位で聞いた部分もありますから
少し知識を蓄えてからきたほうがよかったですね
レス遅くなりましたがいろいろ詳しくありがとうございます、勉強になります
>>328
おっしゃるとおりです、ちょっと興味本位で聞いた部分もありますから
少し知識を蓄えてからきたほうがよかったですね
優遇税制に関しては、当事者にでもならない限り、接する機会がありませんものね。
宗教法人は特にとっつきにくいジャンルでもありますしｗ
逆に、やることなすこと全部が非課税と思われてる人も、結構多いのではないかと思います。
宗教法人は特にとっつきにくいジャンルでもありますしｗ
逆に、やることなすこと全部が非課税と思われてる人も、結構多いのではないかと思います。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 01:59:16 ID:k45WMp3f
創価で商売している場合社内や店に神棚を置きますか？
会社の屋上に小さな祠を祭ったり。
そして商売の神さん、神社などにお参りするものなのでしょうか？
たとえば店を改築する時某有名神社から神主さんを呼んでお払い？みたいな行事を
するものなのでしょうか？
日本ではこれらの事を昔から縁起担ぎの様に行いますよね。
商売してる層化の方達は神頼みなどしないものなのでしょうか？
それとも神さんの方には大らかに接してらしゃるんでしょうかね？
会社の屋上に小さな祠を祭ったり。
そして商売の神さん、神社などにお参りするものなのでしょうか？
たとえば店を改築する時某有名神社から神主さんを呼んでお払い？みたいな行事を
するものなのでしょうか？
日本ではこれらの事を昔から縁起担ぎの様に行いますよね。
商売してる層化の方達は神頼みなどしないものなのでしょうか？
それとも神さんの方には大らかに接してらしゃるんでしょうかね？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 03:30:26 ID:???
>>354
学会員は他の宗教を異様な程に背を向けます。
神さんに手を合わせません。
建築や改築の際にも地鎮祭等は行いません。
安産祈願・お宮参り・七五三・合格祈願・結婚式・葬式、などなど
生まれてから死ぬまで、神社やお寺に関わりをもちません。
ソーカは日本人の心を失った人たちです。
学会員は他の宗教を異様な程に背を向けます。
神さんに手を合わせません。
建築や改築の際にも地鎮祭等は行いません。
安産祈願・お宮参り・七五三・合格祈願・結婚式・葬式、などなど
生まれてから死ぬまで、神社やお寺に関わりをもちません。
ソーカは日本人の心を失った人たちです。
356 ：こんなんどうでつか？：2005/08/01(月) 09:11:10 ID:f/anrA9H
対策：ホームページを作成する。とりあえず政治、選挙等に興味ない若者向けに作成。
ホムペの主旨＜とりあえず政治に興味を持ってもらう。
＜選挙があれば投票に参加してもえるような内容の文面、そして掲示板の作成。
但し、投票して下さい、の後付けに○○党に入れてね、のような内容があれば即削除。
＜どの党にもメリット、デメリットがある事実、現状を述べる。
ホームページ作成の理由：現在は主にネット社会。チラシ配り等では効率が悪い。
ホームページになれば、アクセスも自然と増えるだろう。
だが、中傷ばかりだと、どこからか圧力がかかりホムペを消される可能性がある。
あくまでも政治・選挙に興味のない人達向けに作成するのが目的。
先ほども述べたが、主旨は「政治に興味をもってもらうこと」
これを元に訂正・検討を繰り返しながら完成度の高いホームページにしたい。
投票率が悪いのは、若者全体が投票に不参加＝興味がないから。
これを改善していきたい。
どの政党も平等に扱いたいと考える。中傷的な話題は出来るだけ載せぬよう、
また与党のホムペを全てをリンクの部分に加え、政治の平等を取り上げたい。
そして、投票権は自分だという事を認識してもらいたい。
特に一部の団体では選挙法違反的行為・勧誘が多いが、ホムペでは全ての政党について
取り上げ、その上で「自分の意思で」「自分が支持したいと思う政党」に投票させることが目標。
２ちゃんねるという場ですが、これは本気で対策練ってるんで、マジレスお願いします。
良いホムペ作成にするため、助言や意見等々もらえれば幸いです。
ホムペの主旨＜とりあえず政治に興味を持ってもらう。
＜選挙があれば投票に参加してもえるような内容の文面、そして掲示板の作成。
但し、投票して下さい、の後付けに○○党に入れてね、のような内容があれば即削除。
＜どの党にもメリット、デメリットがある事実、現状を述べる。
ホームページ作成の理由：現在は主にネット社会。チラシ配り等では効率が悪い。
ホームページになれば、アクセスも自然と増えるだろう。
だが、中傷ばかりだと、どこからか圧力がかかりホムペを消される可能性がある。
あくまでも政治・選挙に興味のない人達向けに作成するのが目的。
先ほども述べたが、主旨は「政治に興味をもってもらうこと」
これを元に訂正・検討を繰り返しながら完成度の高いホームページにしたい。
投票率が悪いのは、若者全体が投票に不参加＝興味がないから。
これを改善していきたい。
どの政党も平等に扱いたいと考える。中傷的な話題は出来るだけ載せぬよう、
また与党のホムペを全てをリンクの部分に加え、政治の平等を取り上げたい。
そして、投票権は自分だという事を認識してもらいたい。
特に一部の団体では選挙法違反的行為・勧誘が多いが、ホムペでは全ての政党について
取り上げ、その上で「自分の意思で」「自分が支持したいと思う政党」に投票させることが目標。
２ちゃんねるという場ですが、これは本気で対策練ってるんで、マジレスお願いします。
良いホムペ作成にするため、助言や意見等々もらえれば幸いです。
357 ：354：2005/08/01(月) 16:36:42 ID:PpFv0EYW
358 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/01(月) 21:49:09 ID:???
>>356さん。マジレスします。
上記の内容は、政治の現状を訴えることで世論を本流とも呼べる流れに
持っていくということですね。
例えば、公迷党の存在はおかしい！または、人権擁護法案には国民は絶対反対！！
これが一般常識ね。てな具合に。
しかし、純粋に政治の話をしても政治に少しでも興味がある人に対しては
有効であると思いますが、元々政治に興味がない人が政治に興味を持つ
ようになる割合は低いのではないでしょうか？
週刊誌やワイドショウを見てもわかるように一般人はスキャンダラス
なことが好きです。
ある程度こういうスパイスも必要ではないでしょうか？
世間にはほとんど知られてないのでこれには層化と公迷の話題がうってつけ
ですね。
これにネット、特に2ちゃんねるを利用することは非常に有効であると
思いますよ。
また、２ちゃんを使う利点ですが、大勢の目に触れるということも
もちろんありますが、もっと大事なことにレスをする方される方の双方が
同じ目線でやり取りできるということがあると思います。
これは、教師と生徒の関係のように一段高いとこから説明を受けるのではなく
友人同士の気さくな話し合いの場となりえます。
従って、若い人たちとっては入ってくるときの敷居が低くなるので
特に有効でしょうね。
他の掲示板でも同じ事がいえますが、ここはスキャンダラスなことが多いので
面白半分といった心理がプラスされるとも思います。
従って２ちゃんに相談スレ等を立てる（立ててよければ）ことをオススメします。
また、このとき大事なことは、新しく入ってきた右も左もわからない人達に
親切であることです。
私の意見はこんな感じです。
上記の内容は、政治の現状を訴えることで世論を本流とも呼べる流れに
持っていくということですね。
例えば、公迷党の存在はおかしい！または、人権擁護法案には国民は絶対反対！！
これが一般常識ね。てな具合に。
しかし、純粋に政治の話をしても政治に少しでも興味がある人に対しては
有効であると思いますが、元々政治に興味がない人が政治に興味を持つ
ようになる割合は低いのではないでしょうか？
週刊誌やワイドショウを見てもわかるように一般人はスキャンダラス
なことが好きです。
ある程度こういうスパイスも必要ではないでしょうか？
世間にはほとんど知られてないのでこれには層化と公迷の話題がうってつけ
ですね。
これにネット、特に2ちゃんねるを利用することは非常に有効であると
思いますよ。
また、２ちゃんを使う利点ですが、大勢の目に触れるということも
もちろんありますが、もっと大事なことにレスをする方される方の双方が
同じ目線でやり取りできるということがあると思います。
これは、教師と生徒の関係のように一段高いとこから説明を受けるのではなく
友人同士の気さくな話し合いの場となりえます。
従って、若い人たちとっては入ってくるときの敷居が低くなるので
特に有効でしょうね。
他の掲示板でも同じ事がいえますが、ここはスキャンダラスなことが多いので
面白半分といった心理がプラスされるとも思います。
従って２ちゃんに相談スレ等を立てる（立ててよければ）ことをオススメします。
また、このとき大事なことは、新しく入ってきた右も左もわからない人達に
親切であることです。
私の意見はこんな感じです。
359 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/01(月) 21:58:11 ID:???
>>345さん
レスがつかなかったので私がお答えします。
層化系の学校には学会員でないと入学できないといった規則はありません。
一般人も規則の上では通えると思いますが実際に通う人なんているのかな？
私は層化の学校には通ったことがないのでこれ以上は（ｒｙ
レスがつかなかったので私がお答えします。
層化系の学校には学会員でないと入学できないといった規則はありません。
一般人も規則の上では通えると思いますが実際に通う人なんているのかな？
私は層化の学校には通ったことがないのでこれ以上は（ｒｙ
360 ：あるある学会員 ◆785.GSipMc ：2005/08/01(月) 22:12:19 ID:???
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 22:18:30 ID:hXC9YdP4
362 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/01(月) 22:18:33 ID:???
363 ：あるある学会員 ◆785.GSipMc ：2005/08/01(月) 22:31:21 ID:???
364 ：354：2005/08/01(月) 22:52:57 ID:oThvOdOD
>>360
私も（無宗教）教会で結婚式を挙げましたが、一時的にクリスチャンにならないと
教会で式はあげれませんよね。
事前に２度教会に出向き神父さんのお説教を聞いたりして、結構面倒なものだな
思いました。（ホテル内にあるチャペルで式を挙げる場合はわかりませんが。）
友人達数組も教会で式を挙げ、やはり同じようににわかクリスチャンになったようです。
最近は３６１さんもおしゃるようにずいぶん緩和されてるのですね。
私も（無宗教）教会で結婚式を挙げましたが、一時的にクリスチャンにならないと
教会で式はあげれませんよね。
事前に２度教会に出向き神父さんのお説教を聞いたりして、結構面倒なものだな
思いました。（ホテル内にあるチャペルで式を挙げる場合はわかりませんが。）
友人達数組も教会で式を挙げ、やはり同じようににわかクリスチャンになったようです。
最近は３６１さんもおしゃるようにずいぶん緩和されてるのですね。
365 ：あるある学会員 ◆785.GSipMc ：2005/08/01(月) 22:58:59 ID:???
>>364
日本じゃなければ、そんなに硬いこと言わなくても良いのよ。
緩和されているとは言え、宗教的枠の強い学会ですから、認め
てくれない人もいるし・・・。
とは言え、妻は学会とは関係ないので、海外に行けば文句も出
にくいですからね。
（「Culture Center」で、と考えが回る人も少ないですから。）
学会と非学会を家庭内でうまく回す良い手ですよ。
日本じゃなければ、そんなに硬いこと言わなくても良いのよ。
緩和されているとは言え、宗教的枠の強い学会ですから、認め
てくれない人もいるし・・・。
とは言え、妻は学会とは関係ないので、海外に行けば文句も出
にくいですからね。
（「Culture Center」で、と考えが回る人も少ないですから。）
学会と非学会を家庭内でうまく回す良い手ですよ。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 23:40:27 ID:/rNvKoTP
質問なんですけど創価学会って、
みんなの、世界の幸せを願ってる宗教なんですよね？
みんなの、世界の幸せを願ってる宗教なんですよね？
367 ：(;ﾟ;Ж;ﾟ;) ◆53udmOEL12 ：2005/08/01(月) 23:46:14 ID:???
>>366
基本的にはそうですが、学会に敵対するものは絶対に許しません。
基本的にはそうですが、学会に敵対するものは絶対に許しません。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 23:46:49 ID:???
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 00:01:43 ID:/rNvKoTP
>>367
それを聞いて安心しました。
ところで、学会にさそわれてるんですけど、
誘ってくる人がWinnyとかやってる奴で
著作権侵害とか犯罪バリバリやってる奴なんすけど
それでみんなの幸せを願ってるとかいってて
こいつあほなんじゃないかと思いました
基本的には誰にも迷惑かけてないからねーとかぬかすんですよｗｗ
いやいや音楽業界とかめちゃめちゃ被害こうむってんじゃんとかおもったんすけどｗ
そうゆう奴を通報するとかの運動は学会ではやってないんですかね？？？？
それを聞いて安心しました。
ところで、学会にさそわれてるんですけど、
誘ってくる人がWinnyとかやってる奴で
著作権侵害とか犯罪バリバリやってる奴なんすけど
それでみんなの幸せを願ってるとかいってて
こいつあほなんじゃないかと思いました
基本的には誰にも迷惑かけてないからねーとかぬかすんですよｗｗ
いやいや音楽業界とかめちゃめちゃ被害こうむってんじゃんとかおもったんすけどｗ
そうゆう奴を通報するとかの運動は学会ではやってないんですかね？？？？
370 ：(;ﾟ;Ж;ﾟ;) ◆53udmOEL12 ：2005/08/02(火) 00:10:37 ID:???
>>369
どうなんでしょう…まだ高校生なんで細かい活動は知らないですけど、
学会で「著作権を守ろう！」なんて言ってるのは聞いたことがありませんし、
そんな活動もしている様子はありません。
もっぱら会員を増やすことや選挙に勝つことにしか力を入れていない気がします。
「平和の為に何かやってんのか？」と言われれば「さあ？」としか(^_^;)
やはり学会について知ってもらい、折伏・弘教を進めることが平和への一番の活動だと思ってるんだと思います。
どうなんでしょう…まだ高校生なんで細かい活動は知らないですけど、
学会で「著作権を守ろう！」なんて言ってるのは聞いたことがありませんし、
そんな活動もしている様子はありません。
もっぱら会員を増やすことや選挙に勝つことにしか力を入れていない気がします。
「平和の為に何かやってんのか？」と言われれば「さあ？」としか(^_^;)
やはり学会について知ってもらい、折伏・弘教を進めることが平和への一番の活動だと思ってるんだと思います。
371 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/02(火) 00:12:59 ID:???
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 00:16:15 ID:tE7LeAS4
答えてくれる皆さんは学会の人なんですか？
373 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/02(火) 00:18:38 ID:???
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 00:23:58 ID:tE7LeAS4
なるほど、
学会に肯定的な人にこの質問をぶつけてみようと思ったのですが・・・
板違いでした、失礼しました。。。
学会に肯定的な人にこの質問をぶつけてみようと思ったのですが・・・
板違いでした、失礼しました。。。
375 ：(;ﾟ;Ж;ﾟ;) ◆53udmOEL12 ：2005/08/02(火) 00:25:13 ID:???
>>371
きっとそうだと思います。
聖教新聞なんて、
あんな他人を仏敵と断罪して口汚く罵るコーナーを持つ新聞を、
一般の人が読んで学会を良く思うと思ってるんですからね。
脳天気もいいとこですよ(ﾟДﾟ)=3
きっとそうだと思います。
聖教新聞なんて、
あんな他人を仏敵と断罪して口汚く罵るコーナーを持つ新聞を、
一般の人が読んで学会を良く思うと思ってるんですからね。
脳天気もいいとこですよ(ﾟДﾟ)=3
376 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/02(火) 00:33:46 ID:???
>>(;ﾟ;Ж;ﾟ;) ◆53udmOEL12 さん
おっしゃるとおりですね。
学会員も財務や新聞購読で支払ったお金がどのように使われているかに
興味を持つべきだと思います。
宗教法人はお金の流れが不透明なのでなかなか把握しにくいのですが
学会はかなりの金額を保有していると思われます。
一説によると10兆円･･･
これだけあると世界平和も金で買えそうな気がしてきます。
おっしゃるとおりですね。
学会員も財務や新聞購読で支払ったお金がどのように使われているかに
興味を持つべきだと思います。
宗教法人はお金の流れが不透明なのでなかなか把握しにくいのですが
学会はかなりの金額を保有していると思われます。
一説によると10兆円･･･
これだけあると世界平和も金で買えそうな気がしてきます。
377 ：(;ﾟ;Ж;ﾟ;) ◆53udmOEL12 ：2005/08/02(火) 00:45:29 ID:???
>>376
そうですね。僕もそういったお金のことも考えるべきだと思いますが、
なにぶん周りはみなバリバリですし、まだ高校生なんで、言ってもきっと駄目なんだろうなあ…(^_^;)
内部に対しても世間に対しても、もっとクリアな体質を示して欲しいものです。
そうですね。僕もそういったお金のことも考えるべきだと思いますが、
なにぶん周りはみなバリバリですし、まだ高校生なんで、言ってもきっと駄目なんだろうなあ…(^_^;)
内部に対しても世間に対しても、もっとクリアな体質を示して欲しいものです。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 01:20:16 ID:21zuBEKF
クリアにするべきと言えばスポンサー費用ではないかと。
オールナイトニッポンのスポンサーに「創価大学」が登場。
とうとうここまで来てしまいましたか・・若者狙いですか？？
学会員さん達は財務がこういう結果を生むと喜ぶのでしょうか。
オールナイトニッポンのスポンサーに「創価大学」が登場。
とうとうここまで来てしまいましたか・・若者狙いですか？？
学会員さん達は財務がこういう結果を生むと喜ぶのでしょうか。
379 ：(;ﾟ;Ж;ﾟ;) ◆53udmOEL12 ：2005/08/02(火) 01:28:22 ID:???
財務をなさってる方は、どういうつもりでやっていらっしゃるんでしょうかね。
学会の経営状態が危ないなんてことは無いと思うのだけれど…。
(;ﾟ;Ж;ﾟ;)ｵﾔｽ
学会の経営状態が危ないなんてことは無いと思うのだけれど…。
(;ﾟ;Ж;ﾟ;)ｵﾔｽ
380 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/02(火) 02:22:06 ID:???
>>379さん
>財務をなさってる方は、どういうつもりでやっていらっしゃるんでしょうかね。
それは財務をすることによって功徳を積み来世での幸せをつかむため･･･（ｒｙ
レスとは関係ないけど、常々おもうんだよね～。
今の自分を不満に思うのはただ単に自分がしょぼいだけなんじゃないの？
いろんな状況があるから全てとは言わないが
しかし、つらいことから逃げてばっかりで乗り越えようとしないんじゃないかな。
だから神様にすがってしまう。
そして結局絶対に正しいと与えられた答えを安易に信じ込んで狭い世界に閉じこもってしまう。
それは弱い自分を守るためなんだろうけど･･･
そんなことやってると与えられた見せかけの幸福で満足してしまい
いつまでたっても自分自身の手で幸福なんかつかみ取れないような気がする。
幸福なんて自分の手で掴み取るから楽しいのさ。
だから人生は楽しい。
言いたいことは、もうそろそろ人間はみせかけの神様から自立するとき
なんじゃないかなってこと。子供が親を乗り越えて行くようにね。
こういう考えが正しいかどうかなんてもちろんわからないけど
神様信じるよりも前向きじゃないかな？
>財務をなさってる方は、どういうつもりでやっていらっしゃるんでしょうかね。
それは財務をすることによって功徳を積み来世での幸せをつかむため･･･（ｒｙ
レスとは関係ないけど、常々おもうんだよね～。
今の自分を不満に思うのはただ単に自分がしょぼいだけなんじゃないの？
いろんな状況があるから全てとは言わないが
しかし、つらいことから逃げてばっかりで乗り越えようとしないんじゃないかな。
だから神様にすがってしまう。
そして結局絶対に正しいと与えられた答えを安易に信じ込んで狭い世界に閉じこもってしまう。
それは弱い自分を守るためなんだろうけど･･･
そんなことやってると与えられた見せかけの幸福で満足してしまい
いつまでたっても自分自身の手で幸福なんかつかみ取れないような気がする。
幸福なんて自分の手で掴み取るから楽しいのさ。
だから人生は楽しい。
言いたいことは、もうそろそろ人間はみせかけの神様から自立するとき
なんじゃないかなってこと。子供が親を乗り越えて行くようにね。
こういう考えが正しいかどうかなんてもちろんわからないけど
神様信じるよりも前向きじゃないかな？
381 ：白-(･人･)-苗♪ ◆73KJ4W/C4I ：2005/08/02(火) 02:50:57 ID:aNIFyaln
本物の仏に供養する法門という形で財務があります。 これは、この世でしか使えないお金に執着せず、あの世でも来世でも使える心の財を積むという意味です。 こういった書き方をすると理解されにくいので、やはり先ず中味が重要ですかね。
382 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 ：2005/08/02(火) 02:53:14 ID:KQW51b5W
仏様は銀行口座なんか持たね～よ。（藁）
どこの世界に、東京三菱に口座もっている神、仏があるんだよ。（激藁）
どこの世界に、東京三菱に口座もっている神、仏があるんだよ。（激藁）
383 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/02(火) 03:16:11 ID:???
>>381さん
つまり、お金を積めば来世で幸せになれるってことなんですか？？？
じゃあ貧乏人はいつまでたっても貧乏なままなんだ。
というかお金と心の財というのがすりかわってますね。
なぜこの世でしか使えないお金を積んだらあの世でもつかえる心の財に
なるのですか？
具体的にかつ論理的に説明してください。
つまり、お金を積めば来世で幸せになれるってことなんですか？？？
じゃあ貧乏人はいつまでたっても貧乏なままなんだ。
というかお金と心の財というのがすりかわってますね。
なぜこの世でしか使えないお金を積んだらあの世でもつかえる心の財に
なるのですか？
具体的にかつ論理的に説明してください。
384 ：白-(･人･)-苗♪ ◆73KJ4W/C4I ：2005/08/02(火) 03:37:45 ID:aNIFyaln
本物の仏にという所と、中味が重要という所を強調します。 信心の生活を続ける中でどんな気持ちを捧げてもいいし、何を供養してもいい。 多くは人の幸福を祈ったり自己の宿命転換を祈るわけですが、そういった気持ちの連続した限りの無い積み重ねの日々を送る中での一形態。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 03:38:35 ID:PViYD5NM
経済レベルでの金のフローに注目したレベルじゃなくて、
個人が心をこめて俗世では人のほしがる金なるものを寄付する、という
行為に意義があるんじゃないの？
（しかもキリスト教では、金なんてこの世の政府が作ったものにすぎないし）
したがって、道でやってるイカサマ募金に寄付しても個人にとっては
それなりの意義はある。それより金が悪に行くことを怒るほうがあさましい
（金はもともと悪の属性だから）ということも言えるし。
個人が心をこめて俗世では人のほしがる金なるものを寄付する、という
行為に意義があるんじゃないの？
（しかもキリスト教では、金なんてこの世の政府が作ったものにすぎないし）
したがって、道でやってるイカサマ募金に寄付しても個人にとっては
それなりの意義はある。それより金が悪に行くことを怒るほうがあさましい
（金はもともと悪の属性だから）ということも言えるし。
386 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/02(火) 04:09:05 ID:???
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 05:40:02 ID:r8lhpc8S
自分の俗世間での欲望を否定する、と
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 07:34:48 ID:???
でも正本堂は返せ、と(禿藁
1 ◆mFu2GIUBvs ＞どうもサンクスでつ。非常に参考になりまつ。
390 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/02(火) 12:21:56 ID:???
>>389さん
ついでにもう少し言わせてもらうと
漫画やフラッシュ等で説明するとわかりやすいと思います。
政治の内容を活字で読むのはめんどくさいですから。
ＡＡを使って説明するのが簡単で面白いかも。
もし掲示板等を作るのであれば、私でよければレスをつけますよ。
ついでにもう少し言わせてもらうと
漫画やフラッシュ等で説明するとわかりやすいと思います。
政治の内容を活字で読むのはめんどくさいですから。
ＡＡを使って説明するのが簡単で面白いかも。
もし掲示板等を作るのであれば、私でよければレスをつけますよ。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 20:53:43 ID:???
創価学会って、正宗の血脈相承をどの時点まで認めてるんですか？
日興師、日目師までは確定ですよね。
日寛師の本尊を偽造して使ってるってことは、寛師も入ってますよね？
日達師には何度かこっぴどく叱咤されてるので、感情的に除外しそうですねｗ
それとも学会が大聖人直結だから、最初から宗門に血脈は無い、ですか？
日興師、日目師までは確定ですよね。
日寛師の本尊を偽造して使ってるってことは、寛師も入ってますよね？
日達師には何度かこっぴどく叱咤されてるので、感情的に除外しそうですねｗ
それとも学会が大聖人直結だから、最初から宗門に血脈は無い、ですか？
392 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/02(火) 23:28:06 ID:???
>>391さん
「成仏は自分自身の『信心』で決まるのであって
『聖職者』の介在によって決まるのではない。
『直接』こそ仏教本来の在り方である。
『日蓮大聖人直結』の創価学会の信仰こそが正義なのである」
（聖教新聞 平成６年６月５日付）
学会は血脈相承を否定しているようですね。
要するに念仏唱えてりゃ一般人も日蓮さんと血脈になれるってことのようです。
「成仏は自分自身の『信心』で決まるのであって
『聖職者』の介在によって決まるのではない。
『直接』こそ仏教本来の在り方である。
『日蓮大聖人直結』の創価学会の信仰こそが正義なのである」
（聖教新聞 平成６年６月５日付）
学会は血脈相承を否定しているようですね。
要するに念仏唱えてりゃ一般人も日蓮さんと血脈になれるってことのようです。
393 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/02(火) 23:48:00 ID:???
あれ？なんだか誤爆ぎみなレスでしたね（汗
最後の部分をよく読んでいませんでした。
チョッとググってみたんですが「宗門に血脈は無い」
という部分に関しての学会側の見解は見つからなかったです。
しかし、392の精強新聞の理屈からだと
”『聖職者』の介在によって決まるのではない”
という部分から、血脈はあってもなくても関係ない、従って無視。
と読み取れますね。
この辺はもっと詳しい人でないと（ｒｙ
最近多いが曖昧なレスでｽﾏｿ
最後の部分をよく読んでいませんでした。
チョッとググってみたんですが「宗門に血脈は無い」
という部分に関しての学会側の見解は見つからなかったです。
しかし、392の精強新聞の理屈からだと
”『聖職者』の介在によって決まるのではない”
という部分から、血脈はあってもなくても関係ない、従って無視。
と読み取れますね。
この辺はもっと詳しい人でないと（ｒｙ
最近多いが曖昧なレスでｽﾏｿ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 00:05:13 ID:WdRMBhJs
軽くこのすれ見てみましたがいまいち草加についてわかりません。
簡単に言うとどんな宗教何ですか？
あとなぜこんなに危なそうなのにたくさんの人が会員なんですか？
簡単に言うとどんな宗教何ですか？
あとなぜこんなに危なそうなのにたくさんの人が会員なんですか？
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 00:16:19 ID:???
>>392
念仏は南無阿弥陀仏
日蓮系は題目といい、南無妙法蓮華経
間違うと怒られますよ～
とある学会員は、ある実験でネズミに念仏を聞かせ続けた場合と、
題目を聞かせ続けた場合の違いを調べ、
念仏のネズミは弱ってしまって、題目のネズミは元気になったと言っていました
そんな実験結果って、本当にあるんでしょうか？
念仏は南無阿弥陀仏
日蓮系は題目といい、南無妙法蓮華経
間違うと怒られますよ～
とある学会員は、ある実験でネズミに念仏を聞かせ続けた場合と、
題目を聞かせ続けた場合の違いを調べ、
念仏のネズミは弱ってしまって、題目のネズミは元気になったと言っていました
そんな実験結果って、本当にあるんでしょうか？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 00:21:51 ID:???
>>394
>簡単に言うとどんな宗教何ですか？
かの麻原彰晃が、創価学会を真似て作ったのがオウム真理教です。
つまり、そういうことです。
>あとなぜこんなに危なそうなのにたくさんの人が会員なんですか？
敗戦後のドサクサに紛れて、法律も人の迷惑もお構いなしの強引な
布教活動をしたからです。一部の外国人やその筋の人達が、同様の
手口で金品や一等地を強奪して、勢力を爆発的に拡大しました。
復興して社会が安定した後に出てきたオウム真理教は、既に価値観の
固まった社会には受け入れられませんでしたね。
創価はタイミングが良かった(日本に取っては悪かった)。
オウムは悪かった(日本に取っては良かった）。
それだけの話です。大して違いはありません。
>簡単に言うとどんな宗教何ですか？
かの麻原彰晃が、創価学会を真似て作ったのがオウム真理教です。
つまり、そういうことです。
>あとなぜこんなに危なそうなのにたくさんの人が会員なんですか？
敗戦後のドサクサに紛れて、法律も人の迷惑もお構いなしの強引な
布教活動をしたからです。一部の外国人やその筋の人達が、同様の
手口で金品や一等地を強奪して、勢力を爆発的に拡大しました。
復興して社会が安定した後に出てきたオウム真理教は、既に価値観の
固まった社会には受け入れられませんでしたね。
創価はタイミングが良かった(日本に取っては悪かった)。
オウムは悪かった(日本に取っては良かった）。
それだけの話です。大して違いはありません。
397 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/03(水) 00:22:41 ID:???
>>394さん
>簡単に言うとどんな宗教何ですか？
カルト教団に近いものです。
また、公明党という現在与党である政党を持っています。
しかも、信者が多くて資金も豊富なので非常に危険な存在です。
>なぜこんなに危なそうなのにたくさんの人が会員なんですか？
信者は他人を学会に入会させると幸せになると教えられています。
また、都合のいい教義で学会に入ると幸せになると錯覚させ
しつこい勧誘や脱会者を許さない体質により信者が拡大しました。
>>395さん
あらら、そうですね。仏罰落ちないように気をつけます。
>簡単に言うとどんな宗教何ですか？
カルト教団に近いものです。
また、公明党という現在与党である政党を持っています。
しかも、信者が多くて資金も豊富なので非常に危険な存在です。
>なぜこんなに危なそうなのにたくさんの人が会員なんですか？
信者は他人を学会に入会させると幸せになると教えられています。
また、都合のいい教義で学会に入ると幸せになると錯覚させ
しつこい勧誘や脱会者を許さない体質により信者が拡大しました。
>>395さん
あらら、そうですね。仏罰落ちないように気をつけます。
398 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/03(水) 00:25:25 ID:???
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 00:48:58 ID:k/YwHC8R
でも納得いかないのが、
有名人とか人格者であるはずの人でも会員の場合があるじゃないですか。
なぜあの人がみたいな。
ああいう人はなぜ入会したのでしょうか？
だまされるようなバカに見えない人もたくさんいますが…
有名人とか人格者であるはずの人でも会員の場合があるじゃないですか。
なぜあの人がみたいな。
ああいう人はなぜ入会したのでしょうか？
だまされるようなバカに見えない人もたくさんいますが…
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 00:54:37 ID:tOyApdVC
おじさん（おばさん？）たちは、
昼間は何をされてるんですか？
昼間は何をされてるんですか？
401 ：あもん：2005/08/03(水) 01:14:06 ID:0KSxWzIu
お父さんは会社に行って、お母さんは主婦して、子供は学校に行ってます。
入会の動機は人それぞれ。総じて言えば、創価の哲学への共感でしょう。
入会の動機は人それぞれ。総じて言えば、創価の哲学への共感でしょう。
402 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/03(水) 01:43:22 ID:???
>>399さん
>ああいう人はなぜ入会したのでしょうか？
学会の2世3世だったり、貧乏なときにたまたま学会があったり
また、ＴＶ業界では学会員の支持目当てなんてのもあります。
有名人の学会員は大抵の学会員からは支持されますからね。
399さんも高感度タレントで何でこの人が1位なの？？？
また、間違いないとか言ってるだけで大して面白くないのに
なんでよくＴＶに出てるの？？？
などと思ったことはありませんか？
彼らは学会員です。
学会の支持が得られたら芸能界では強いようですね。
また、最近はＮＨＫが学会員の視聴率目当てで大河ドラマに
層化タレントを起用しています。
だんだん癒着の構造ができつつあるようです。
>ああいう人はなぜ入会したのでしょうか？
学会の2世3世だったり、貧乏なときにたまたま学会があったり
また、ＴＶ業界では学会員の支持目当てなんてのもあります。
有名人の学会員は大抵の学会員からは支持されますからね。
399さんも高感度タレントで何でこの人が1位なの？？？
また、間違いないとか言ってるだけで大して面白くないのに
なんでよくＴＶに出てるの？？？
などと思ったことはありませんか？
彼らは学会員です。
学会の支持が得られたら芸能界では強いようですね。
また、最近はＮＨＫが学会員の視聴率目当てで大河ドラマに
層化タレントを起用しています。
だんだん癒着の構造ができつつあるようです。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 02:08:36 ID:???
良し悪しはともかく、オウム(現アーレフ)の上祐は非常に優秀。
青山弁護士にしても、司法試験受かってるということ。
他にも名前が出る出ないに関らず、なぜ？という人達が今もアーレフにいる。
つか「有名な○○も～」とかいうのは総じてマトモじゃないわな。
青山弁護士にしても、司法試験受かってるということ。
他にも名前が出る出ないに関らず、なぜ？という人達が今もアーレフにいる。
つか「有名な○○も～」とかいうのは総じてマトモじゃないわな。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 02:10:36 ID:UIgKprK4
さてこのスレの初心者アンチの何人が
初心者アンチを装った糞学会員なんだろうか
初心者アンチを装った糞学会員なんだろうか
答える方も、いろんな事情の人がいるでしょうからｗ
内部アンチの学会員さんもいますし、気にせずいきましょう。
内部アンチの学会員さんもいますし、気にせずいきましょう。
ところで、学会に対しての誹謗中傷の情報に関しては 、一般人は、どう確認すれば？
407 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/03(水) 03:03:26 ID:???
>>406さん
新聞やテレビではなかなか報道しないので
そういった情報は受動的には入ってこないですよね。
ワイドショーなんかでやってくれれば見るだけなんで楽なんですが･･･
だから、学会批判を最も行っている週刊誌をマメにチェックする
また、ネット上で出回っている情報があればしっかりと
ソースを確認するなどです。
ネット上ではアンチはたくさんいるので誰かが燃料を投下してます。
新聞やテレビではなかなか報道しないので
そういった情報は受動的には入ってこないですよね。
ワイドショーなんかでやってくれれば見るだけなんで楽なんですが･･･
だから、学会批判を最も行っている週刊誌をマメにチェックする
また、ネット上で出回っている情報があればしっかりと
ソースを確認するなどです。
ネット上ではアンチはたくさんいるので誰かが燃料を投下してます。
禅の作法を勉強し直してたらこんな時間に・・・ｏｒｚ
>>406 唖乂 さん ※401のあもんさんと同一の方ですか？
学会の言うことであろうと、批判者の言うことであろうと、一方的に鵜呑みにせずに
自分で様々な情報を検証し、取捨選択することが必要であると思います。
例えば裁判ネタであれば、判決文を探し出して確認することが容易ですね。
判決＝比較的客観的な意見と言えますが、だからと言って絶対ではないわけです。
どちらか一方の情報だけで凝り固まってしまわないように。
>>406 唖乂 さん ※401のあもんさんと同一の方ですか？
学会の言うことであろうと、批判者の言うことであろうと、一方的に鵜呑みにせずに
自分で様々な情報を検証し、取捨選択することが必要であると思います。
例えば裁判ネタであれば、判決文を探し出して確認することが容易ですね。
判決＝比較的客観的な意見と言えますが、だからと言って絶対ではないわけです。
どちらか一方の情報だけで凝り固まってしまわないように。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 14:11:33 ID:kWJyx73q
孤独について皆さんの考え方教えてくださいm(_ _)m
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 14:14:27 ID:j0eOSrw6
マスコミに就職した正義感のある若者はこの現状を知ってくやしくないのでしょうか？
そういった事を知っている人からの情報はなんで出てこないのでしょうか？
そういった事を知っている人からの情報はなんで出てこないのでしょうか？
411 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/03(水) 19:49:57 ID:???
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 20:16:26 ID:???
勉強会までして教学試験１級を受ける意味があるんですか？
＞ "孤独"
狭義的ですが、もう少し前向きに捉えることもできますよ。
他人や環境による干渉を可能な限り排した状態。これじゃﾋｯｷｰですかねｗ
世阿弥だったと思うのですが、「離見の見」という言葉があります。
物事の本質を見極めるには、少し距離をおいて見るべし、というものです。
これを、自分自身を見つめ直すということに置き換えても、同じことが言えると
思います。このような時に、孤独の状態であることはとても有意義です。
逆に言えば、有無を言わさぬ集団行動に引きこまれて、客観的に見る事が
できなくなった状態では、往々にして本質を見失いがちだとも言えますね。
>> 412 さん
もしあるとすれば、学会の方でないとお答えはできないと思いますよ。
狭義的ですが、もう少し前向きに捉えることもできますよ。
他人や環境による干渉を可能な限り排した状態。これじゃﾋｯｷｰですかねｗ
世阿弥だったと思うのですが、「離見の見」という言葉があります。
物事の本質を見極めるには、少し距離をおいて見るべし、というものです。
これを、自分自身を見つめ直すということに置き換えても、同じことが言えると
思います。このような時に、孤独の状態であることはとても有意義です。
逆に言えば、有無を言わさぬ集団行動に引きこまれて、客観的に見る事が
できなくなった状態では、往々にして本質を見失いがちだとも言えますね。
>> 412 さん
もしあるとすれば、学会の方でないとお答えはできないと思いますよ。
414 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 ：2005/08/05(金) 00:23:27 ID:4pAvaOyC
禅は新興宗教にありがちな”場の雰囲気に飲ませる”ってことが
ありませんね。
ありませんね。
415 ：美咲 ◆SexGhFUfh2 ：2005/08/05(金) 00:23:42 ID:???
>>414 波木井坊竜尊 さん
学会時代「正法眼蔵」どころか「修証義」すらさっぱり理解できなかった身ですので、
禅について容易に語ることはできませんｗ
ただ批判を承知で言うと、唱題と坐禅には共通するものがあるような気がします。
でもベクトルの向きはまったく逆なんですね。抽象的で申し訳ない(汗
「空」ならず「無」と「滅」の狭間に陥る危険性があるのが、禅の怖いところです。
何言ってるのかさっぱり分かりませんね。sageときます(苦笑
学会時代「正法眼蔵」どころか「修証義」すらさっぱり理解できなかった身ですので、
禅について容易に語ることはできませんｗ
ただ批判を承知で言うと、唱題と坐禅には共通するものがあるような気がします。
でもベクトルの向きはまったく逆なんですね。抽象的で申し訳ない(汗
「空」ならず「無」と「滅」の狭間に陥る危険性があるのが、禅の怖いところです。
何言ってるのかさっぱり分かりませんね。sageときます(苦笑
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 02:35:24 ID:ippAnrYJ
創価学会員の出っ歯眼鏡の柴田理恵は、「いいとも」の水曜で共演中の
元学会員の杉田かおる氏をどう思ってるのでしょう？
またそれを見つめるアンチ創価の爆笑問題の太田氏の心境はどうなんでしょう？
元学会員の杉田かおる氏をどう思ってるのでしょう？
またそれを見つめるアンチ創価の爆笑問題の太田氏の心境はどうなんでしょう？
418 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/05(金) 03:18:52 ID:???
>>417さん
どーなんでしょうね？実際。
複雑な人間関係ですね（笑
柴田さんにとっては杉田さんの行動に対して一喜一憂の心境でしょうね。
爆笑問題の太田さんの場合は面白半分で見てるような気もします。
いつかネタにしてやろうくらいの気持ちで。
どーなんでしょうね？実際。
複雑な人間関係ですね（笑
柴田さんにとっては杉田さんの行動に対して一喜一憂の心境でしょうね。
爆笑問題の太田さんの場合は面白半分で見てるような気もします。
いつかネタにしてやろうくらいの気持ちで。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 04:14:37 ID:???
>>415
おまえ自身を先に救えや。
おまえ自身を先に救えや。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 05:11:31 ID:???
御書を紐解いて人を救えるのなら教学部員は救われてるんだな？
お前はバカか？？
お前はバカか？？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 12:58:50 ID:???
422 ：417：2005/08/05(金) 17:51:42 ID:ippAnrYJ
>>418
回答いただき、ありがとうございます。
回答いただき、ありがとうございます。
423 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/05(金) 23:22:44 ID:???
424 ：美咲 ◆SexGhFUfh2 ：2005/08/05(金) 23:35:16 ID:???
>>420
教学部員として、悩める人々を救う使命に生き抜く。
その決然たる決意が持てるのであれば、何者をも恐れず生きていけます。
わたしなどから見れば、それは一切の苦難から救われ切った仏菩薩の姿です。
教学部員として、悩める人々を救う使命に生き抜く。
その決然たる決意が持てるのであれば、何者をも恐れず生きていけます。
わたしなどから見れば、それは一切の苦難から救われ切った仏菩薩の姿です。
425 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/05(金) 23:39:55 ID:???
426 ：美咲 ◆SexGhFUfh2 ：2005/08/05(金) 23:43:03 ID:???
427 ：422：2005/08/05(金) 23:43:33 ID:ippAnrYJ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 23:49:03 ID:???
質問。
友人（創価）に「学会にアンチスパイがいる」といわれたのですが
これは本当でしょうか？
友人（創価）に「学会にアンチスパイがいる」といわれたのですが
これは本当でしょうか？
429 ：美咲 ◆SexGhFUfh2 ：2005/08/05(金) 23:55:16 ID:???
まあ、メイワクなんてこの程度なんでしょうね。
430 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/06(土) 00:06:08 ID:???
>>429
幸せに生きてください･･･
>>428さん
私程度が知っていたらスパイではないですね（笑
例えば、普通の学会員が何かのきっかけでアンチになり
脱会をせずにそのまま学会に籍をおいていて学会批判を
始めたりしたらある意味スパイですよね。
もしかしたらそういう人のことかもしれませんね。
幸せに生きてください･･･
>>428さん
私程度が知っていたらスパイではないですね（笑
例えば、普通の学会員が何かのきっかけでアンチになり
脱会をせずにそのまま学会に籍をおいていて学会批判を
始めたりしたらある意味スパイですよね。
もしかしたらそういう人のことかもしれませんね。
431 ：美咲 ◆6dA2VnwI22 ：2005/08/06(土) 00:09:50 ID:???
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 00:10:46 ID:???
433 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/06(土) 00:15:25 ID:???
434 ：美咲 ◆6dA2VnwI22 ：2005/08/06(土) 00:18:02 ID:???
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 00:28:27 ID:???
>>428氏へ
よこやりで申し訳ないですがちょっと気になったので。
「アンチスパイ」というのはスパイに対して反抗する者ということです。
つまりただの学会員です。「スパイ」だけでいいのではないでしょうか？
駄文で失礼しました。
よこやりで申し訳ないですがちょっと気になったので。
「アンチスパイ」というのはスパイに対して反抗する者ということです。
つまりただの学会員です。「スパイ」だけでいいのではないでしょうか？
駄文で失礼しました。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 00:31:43 ID:RVbdT2q+
創価学会の大ボスである池田大作は、どうして暗殺されないのでしょうか？
広島と長崎への原爆投下を、被爆者に天罰にくだったと発言したり、
外国に言って、日本を散々侮辱したりしています。
右翼や過激な思想団体から、ヒットマンを差し向けられても
おかしくないと思うのですが。
広島と長崎への原爆投下を、被爆者に天罰にくだったと発言したり、
外国に言って、日本を散々侮辱したりしています。
右翼や過激な思想団体から、ヒットマンを差し向けられても
おかしくないと思うのですが。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 00:32:45 ID:???
>>435
書き方が悪かったみたいですね、申し訳ない。
スパイって組織内に入り込んで情報を流す人なので、
中に入って創価が嫌われるようなことをして
信用を落とすようなことをしている人って意味でアンチスパイって書きました。
普通に「アンチが創価に入り込んでる」って書けばよかったですね…
書き方が悪かったみたいですね、申し訳ない。
スパイって組織内に入り込んで情報を流す人なので、
中に入って創価が嫌われるようなことをして
信用を落とすようなことをしている人って意味でアンチスパイって書きました。
普通に「アンチが創価に入り込んでる」って書けばよかったですね…
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 00:41:30 ID:???
>>1さんへ
最近まで批判していた民主党との連立を、冬柴さんが肯定したことをどう思いますか？
最近まで批判していた民主党との連立を、冬柴さんが肯定したことをどう思いますか？
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 00:51:54 ID:???
>>435
なんか幹部が問題起こして叩かれてるみたいですよね。
例えば、その問題児が
「確かに問題起こしたけど、今まで創価のために
オレだって頑張ってきたもんね！」
って逆上して、池田を襲っちゃうとか！
関連スレでの叩き方は怖い！、創価のＨＰと違う・・・？
(1)平和や人権意識の啓蒙運動、
(2)芸術・文化で人々の心を結ぶ文化運動、
(3)他者への思いやりあふれる人間を育成する教育運動
ちなみに初心者アンチです。
なんか幹部が問題起こして叩かれてるみたいですよね。
例えば、その問題児が
「確かに問題起こしたけど、今まで創価のために
オレだって頑張ってきたもんね！」
って逆上して、池田を襲っちゃうとか！
関連スレでの叩き方は怖い！、創価のＨＰと違う・・・？
(1)平和や人権意識の啓蒙運動、
(2)芸術・文化で人々の心を結ぶ文化運動、
(3)他者への思いやりあふれる人間を育成する教育運動
ちなみに初心者アンチです。
440 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/06(土) 01:02:18 ID:???
>最近まで批判していた民主党との連立を、冬柴さんが肯定したことをどう思いますか？
私の勝手な解釈ですけど。
公明党は与党入りしてから自信をつけたんだと思います。
麻薬ともたとえられる学会の集票力があれば自民をも手なずけられる
それは連立相手が民主党にかわったとしても同じようなもんだという具合に。
さらに、公明にとっては自民も民主も大差がないのではないでしょうか？
結局票で釣って公明が望んでいる法案を通すために妥協しあうだけなのですから。
公明は自分たちが望む法案を通せればそれでよしなんだと思います。
また、私の感情を言えば”ふざけんなヴォケ”です。
大雑把に言ったらこんな感じです。
>>439さん
いらっしゃいませ。
私の勝手な解釈ですけど。
公明党は与党入りしてから自信をつけたんだと思います。
麻薬ともたとえられる学会の集票力があれば自民をも手なずけられる
それは連立相手が民主党にかわったとしても同じようなもんだという具合に。
さらに、公明にとっては自民も民主も大差がないのではないでしょうか？
結局票で釣って公明が望んでいる法案を通すために妥協しあうだけなのですから。
公明は自分たちが望む法案を通せればそれでよしなんだと思います。
また、私の感情を言えば”ふざけんなヴォケ”です。
大雑把に言ったらこんな感じです。
>>439さん
いらっしゃいませ。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 01:14:57 ID:???
>>440 レスありがとう。すいません、ボケは公明に向けたものですか？だとすると、学会員でも公明不支持の人は多いんですか？
443 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/06(土) 01:15:54 ID:???
444 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/06(土) 01:17:39 ID:???
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 01:25:14 ID:???
>>444 ｽﾏｿ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 01:48:11 ID:???
新聞には何が書いてあるのでしょうか。
447 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/06(土) 01:52:35 ID:???
>>436さん
>右翼や過激な思想団体から、ヒットマンを差し向けられてもおかしくないと思うのですが。
暗殺は共倒れになりますし影響も大きいので誰もしたがらないでしょう。
個人では不可能だと思います。
>>446さん
何新聞ですか？
>右翼や過激な思想団体から、ヒットマンを差し向けられてもおかしくないと思うのですが。
暗殺は共倒れになりますし影響も大きいので誰もしたがらないでしょう。
個人では不可能だと思います。
>>446さん
何新聞ですか？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 01:52:57 ID:eMaE3vtM
初心者です。
日本では、政教分離（政治と宗教の分離）が、原則だと習いましたが、
気がつけば、公明党。なぜに存在しているのですか？数が多いから？
いかなる理由があろうとも、宗教団体が政治に影響もってるのは、気持ち悪いです。
このまま、やつらの洗脳活動が続けば、日本は創価学会に乗っ取られませんか？
創価学会員には、ろくな目にあったことありません。家の前のおじちゃんを
除いて、皆自己中。他人の迷惑顧みず。例外がほとんど無い様な気がします。
学会の教えかなんかで、生きてる事は大した事じゃなくて、死ねば極楽が待ってるとか
言った教えの宗教なんですか？よく分からんけど、非常に迷惑な人達ですよね。
日本では、政教分離（政治と宗教の分離）が、原則だと習いましたが、
気がつけば、公明党。なぜに存在しているのですか？数が多いから？
いかなる理由があろうとも、宗教団体が政治に影響もってるのは、気持ち悪いです。
このまま、やつらの洗脳活動が続けば、日本は創価学会に乗っ取られませんか？
創価学会員には、ろくな目にあったことありません。家の前のおじちゃんを
除いて、皆自己中。他人の迷惑顧みず。例外がほとんど無い様な気がします。
学会の教えかなんかで、生きてる事は大した事じゃなくて、死ねば極楽が待ってるとか
言った教えの宗教なんですか？よく分からんけど、非常に迷惑な人達ですよね。
すみません書き忘れていました。
聖教新聞です。
どのような内容が書かれているのか想像つかないのです。
聖教新聞です。
どのような内容が書かれているのか想像つかないのです。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 02:10:02 ID:???
層化大学の人は全員儲？
451 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/06(土) 02:16:07 ID:???
>>448さん
>公明党。なぜに存在しているのですか？
現在内閣法制局（確か）は宗教団体が特定の政党を支持することは
合憲であるという見解です。ですから、合憲です。
しかし、一般人の側からするとどーしてもおかしいですよね。
この辺の議論は素人の私ではなく詳しい方に譲るとして･･･
>日本は創価学会に乗っ取られませんか？
実際やばいです。
>死ねば極楽が待ってるとか言った教えの宗教なんですか？
死んだ後には色々と生まれ変わるみたいです。
よりよい来世にするために功徳を積む。そのために折伏･･･
しかしまあ、この辺の教義なんかは破綻しているみたいだ
というのが私の実感です。
なぜなら、層化は仏教ではないからです。
元々日蓮宗系の仏教徒団体でしたが1992年に日蓮宗から
破門されています。
ですから、お坊さんがいません。
しかし題目を唱えています。
というか、何だかよくわかりませんねｗ
>>449さん
4面には誹謗中傷が満載ですよ。
竹入は忘恩の･･･裏切り者が･･･正宗が･･･などなど
>公明党。なぜに存在しているのですか？
現在内閣法制局（確か）は宗教団体が特定の政党を支持することは
合憲であるという見解です。ですから、合憲です。
しかし、一般人の側からするとどーしてもおかしいですよね。
この辺の議論は素人の私ではなく詳しい方に譲るとして･･･
>日本は創価学会に乗っ取られませんか？
実際やばいです。
>死ねば極楽が待ってるとか言った教えの宗教なんですか？
死んだ後には色々と生まれ変わるみたいです。
よりよい来世にするために功徳を積む。そのために折伏･･･
しかしまあ、この辺の教義なんかは破綻しているみたいだ
というのが私の実感です。
なぜなら、層化は仏教ではないからです。
元々日蓮宗系の仏教徒団体でしたが1992年に日蓮宗から
破門されています。
ですから、お坊さんがいません。
しかし題目を唱えています。
というか、何だかよくわかりませんねｗ
>>449さん
4面には誹謗中傷が満載ですよ。
竹入は忘恩の･･･裏切り者が･･･正宗が･･･などなど
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 02:23:36 ID:???
453 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/06(土) 02:25:50 ID:???
454 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/06(土) 02:26:52 ID:???
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 04:04:02 ID:Ydmr2rvm
歴史的に宗教関係で死んだ人ってどの宗教が多いんですか？
個人的には、キリスト教・イスラム教・仏教(新興宗教含む)の順かな
個人的には、キリスト教・イスラム教・仏教(新興宗教含む)の順かな
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 05:33:11 ID:???
1.創価学会員は同和出身者が多いって本当？
2.既存の宗教では何が物足りないのか？
2.既存の宗教では何が物足りないのか？
457 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/06(土) 05:40:03 ID:???
>>455さん
基本的に宗教は権力者によって人民統制の道具として利用されてきたので
多くの戦争には宗教が絡んでいます。
太平洋戦争もそうですね。
このとき、どこまでが宗教がらみであるかという因果関係が曖昧です。
また、キリスト教やイスラム教といっても多くの宗派があります。
ですから、ここは考え方を変えてどの宗教のどの宗派の教義が最もやばいか？
と考える方が適切かも知れませんね。
結局宗教と犯罪の因果関係は教義にあるのですから。
一番ヤバイのは選民思想でしょう。
基本的に宗教は権力者によって人民統制の道具として利用されてきたので
多くの戦争には宗教が絡んでいます。
太平洋戦争もそうですね。
このとき、どこまでが宗教がらみであるかという因果関係が曖昧です。
また、キリスト教やイスラム教といっても多くの宗派があります。
ですから、ここは考え方を変えてどの宗教のどの宗派の教義が最もやばいか？
と考える方が適切かも知れませんね。
結局宗教と犯罪の因果関係は教義にあるのですから。
一番ヤバイのは選民思想でしょう。
458 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/06(土) 05:53:28 ID:???
>>456さん
1.創価学会員は同和出身者が多いって本当？
同和と在日の話題は以前でたのですがチョッと荒れてしまったのでスルーします。
詳しくは>>190付近を参照してください。ｽﾏｿ
2.既存の宗教では何が物足りないのか？
既存の宗教は折伏時のしつこさが足りませんね。
このしつこさに負けて入会する人が多いようです。
1.創価学会員は同和出身者が多いって本当？
同和と在日の話題は以前でたのですがチョッと荒れてしまったのでスルーします。
詳しくは>>190付近を参照してください。ｽﾏｿ
2.既存の宗教では何が物足りないのか？
既存の宗教は折伏時のしつこさが足りませんね。
このしつこさに負けて入会する人が多いようです。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 06:31:21 ID:Ydmr2rvm
同和って何ですか？
ＭＣって何ですか？
ＳＧＩって何ですか？初歩的な事かと思いますが教えて下さい。
ＭＣって何ですか？
ＳＧＩって何ですか？初歩的な事かと思いますが教えて下さい。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 07:53:33 ID:???
>>459
Q．同和
A． goo辞書によると、同胞一和・同胞融和の意。同和教育・同和問題など、被差別部落の解放に
関する事項について用いられる。
Q．ＭＣ
A．マインドコントロール：他人の心理状態や態度を支配すること。
Q．SGI
A． 創価学会インターナショナル(Soka Gakkai International)の頭文字をとって
SGIとなった。
注：WorkStationで有名な、シリコングラフィック社(Silicon Graphics)とはまったく関係ないことを
付け加えておく。
Q．同和
A． goo辞書によると、同胞一和・同胞融和の意。同和教育・同和問題など、被差別部落の解放に
関する事項について用いられる。
Q．ＭＣ
A．マインドコントロール：他人の心理状態や態度を支配すること。
Q．SGI
A． 創価学会インターナショナル(Soka Gakkai International)の頭文字をとって
SGIとなった。
注：WorkStationで有名な、シリコングラフィック社(Silicon Graphics)とはまったく関係ないことを
付け加えておく。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 09:27:00 ID:9OrZZGxd
①なんで大作だけがあんなに拝められてるのですか？
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 11:34:27 ID:???
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 12:10:09 ID:???
よく聖教新聞の看板(甲子園球場など)を見るのですが､それは創価が広告料を払っているのでしょうか？
464 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/06(土) 13:30:13 ID:???
>>461さん
①なんで大作だけがあんなに拝められてるのですか？
戦後の日本社会に逝け田という人間がマッチしていたからでしょう。
また、学会内ではもはや逝け田センセくらいしか崇めるものが（ｒｙ
>>463さん
その通りです。
①なんで大作だけがあんなに拝められてるのですか？
戦後の日本社会に逝け田という人間がマッチしていたからでしょう。
また、学会内ではもはや逝け田センセくらいしか崇めるものが（ｒｙ
>>463さん
その通りです。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 23:15:20 ID:ccm647ET
池田大作氏は、正宗に破門される前から、新聞や座談会などで自分自身を神格化する発言を行ってきました。
その発言に疑問を持たず盲信してるのが、今の創価学会（池田教）ですね。もう、仏教ではなく新興宗教以外の何者でもありません。
その発言に疑問を持たず盲信してるのが、今の創価学会（池田教）ですね。もう、仏教ではなく新興宗教以外の何者でもありません。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 23:17:36 ID:???
>>464
461です。レスありがとうございました。では、秋谷は何でいるんですか？
461です。レスありがとうございました。では、秋谷は何でいるんですか？
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 23:20:50 ID:9OrZZGxd
461です。↑↑は[なんで]じゃなくて[なんのために]です
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 23:26:37 ID:???
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 23:27:05 ID:WlHMOh/+
朝日を愚痴をたれている暇人にはニートが沢山居ると聞くが、
書き込みする暇があれば、就職活動なりアルバイトなりに励むべきなのだ。
学生なら勉学が学生の本文なのである。
書き込みする暇があれば、就職活動なりアルバイトなりに励むべきなのだ。
学生なら勉学が学生の本文なのである。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 23:48:47 ID:???
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 23:52:45 ID:???
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 23:56:48 ID:IjR9p4T6
別に神格化してないだろ
学会は先生が亡くなったとしても
つぶれたりしない
学会は先生が亡くなったとしても
つぶれたりしない
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 00:26:27 ID:rNGvstXs
釣り？
神格化してない？もう一度、古い聖教新聞や白蓮など穴空くほど読み直したら？お前達は、なにを対象物に拝んでるんだ？
学会は、潰れないが分裂は必ずする。
神格化してない？もう一度、古い聖教新聞や白蓮など穴空くほど読み直したら？お前達は、なにを対象物に拝んでるんだ？
学会は、潰れないが分裂は必ずする。
474 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/07(日) 00:28:30 ID:???
私は逝け田亡き後、学会は分裂すると踏んでいます。
その理由は単純かつ明快な”カネ”によるものです。
これは歴史を鳥瞰するとよくわかります。
特に宗教団体では教祖亡き後は教義の解釈などで分裂してますよね。
また、学会の教義は曖昧なものです。
ここに金が絡むと建前は教義が云々ですが、実際はカネで（ｒｙ
まあ、私の勝手な推測ですが･･･
このことに関しては様々な方の意見を聞きたいと思っています。
実際大事な部分はこの”逝け田亡き後”ですから。
ある程度の予測を立てていると”その後”に対処しやすいと思います。
>>471さん
>神格化されたりすると厄介
ホントに厄介ですねｗ
新しく入会するものはともかく
古くからの学会員は信心し続ける可能性がありますからね。
その理由は単純かつ明快な”カネ”によるものです。
これは歴史を鳥瞰するとよくわかります。
特に宗教団体では教祖亡き後は教義の解釈などで分裂してますよね。
また、学会の教義は曖昧なものです。
ここに金が絡むと建前は教義が云々ですが、実際はカネで（ｒｙ
まあ、私の勝手な推測ですが･･･
このことに関しては様々な方の意見を聞きたいと思っています。
実際大事な部分はこの”逝け田亡き後”ですから。
ある程度の予測を立てていると”その後”に対処しやすいと思います。
>>471さん
>神格化されたりすると厄介
ホントに厄介ですねｗ
新しく入会するものはともかく
古くからの学会員は信心し続ける可能性がありますからね。
475 ：100yentimer：2005/08/07(日) 00:47:54 ID:zOf5pY6l
神格化するために、先代・先々代と同じように務所暮らししたんでしょ。
そんなことでも学会員は万歳！なんだから。
池田大作が死んだところで、何も変わらんでしょう。
日本一の組合員を持つ団体が簡単には崩れないんじゃない？
そんなことでも学会員は万歳！なんだから。
池田大作が死んだところで、何も変わらんでしょう。
日本一の組合員を持つ団体が簡単には崩れないんじゃない？
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 00:54:05 ID:ATdTKL5D
池田死亡後に神格化て、池田を神格化てこと？
しかし、ちょっと難しい気がするなあ
問題は神格化するとはいえ死んだ池田に
会員が財務するのか？
選挙活動するのか？
だなあ。
事実上、池田ファンクラブだから
モチベーション下がるだろうなあ
しかし、ちょっと難しい気がするなあ
問題は神格化するとはいえ死んだ池田に
会員が財務するのか？
選挙活動するのか？
だなあ。
事実上、池田ファンクラブだから
モチベーション下がるだろうなあ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 01:00:45 ID:ATdTKL5D
神格化しても
実際には幹部が運営するわけだから
精強新聞に載る記事は
幹部情報になるよね
絶対しらけるな
かと言って毎日池田懐古禄に紙面を割くなんて
もう新聞じゃないし、別に毎日発行しなくていいだろって話になる
精強を抱えていることがネックになるかもしれない
実際には幹部が運営するわけだから
精強新聞に載る記事は
幹部情報になるよね
絶対しらけるな
かと言って毎日池田懐古禄に紙面を割くなんて
もう新聞じゃないし、別に毎日発行しなくていいだろって話になる
精強を抱えていることがネックになるかもしれない
478 ：100yentimer：2005/08/07(日) 01:03:58 ID:zOf5pY6l
生活の一部となった、学会儀式たちを捨てることはできないでしょ。
きっと何も変わらずSGIはいき続けて行くよ。
きっと何も変わらずSGIはいき続けて行くよ。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 01:05:39 ID:rNGvstXs
いや、神格化は、既に始まってるよ。学会員は、洗脳されてるからアレだが、普通の人が聖教新聞読んだらよく解るよ。
480 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/07(日) 01:07:06 ID:???
481 ：100yentimer：2005/08/07(日) 01:10:31 ID:zOf5pY6l
確かに、あんなに汚い言葉を使う新聞を定期購読する人たちだからね
洗脳でもされない限り読めないよ、あの新聞は。
洗脳でもされない限り読めないよ、あの新聞は。
482 ：美咲 ◆6dA2VnwI22 ：2005/08/07(日) 01:20:09 ID:???
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 01:21:02 ID:rNGvstXs
青年部の奴に言われた一言
聖教新聞に書かれている事全て正しい！我々、学会員に質問する前に読んでもらったら全て解ります！
洗脳って怖いねｗ
聖教新聞に書かれている事全て正しい！我々、学会員に質問する前に読んでもらったら全て解ります！
洗脳って怖いねｗ
484 ：はるな＠日蓮宗葵講第二庶務部長 ◆D8aROQtru. ：2005/08/07(日) 01:28:14 ID:???
意味不明だよ・・・まったく！！
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 01:28:20 ID:iRpoesBv
486 ：美咲 ◆6dA2VnwI22 ：2005/08/07(日) 01:32:51 ID:???
487 ：100yentimer：2005/08/07(日) 01:53:26 ID:zOf5pY6l
ツケ？何のツケ？とっくに払わされてるんじゃないの自民党を通して
有権者のほとんどが。
有権者のほとんどが。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 01:54:31 ID:rNGvstXs
中途半端な言い回しだなｗ言いたい事あるならハッキリ言えば？
先に答えさして、揚げ足取りでもしたいのかねｗ
先に答えさして、揚げ足取りでもしたいのかねｗ
489 ：100yentimer：2005/08/07(日) 01:57:10 ID:zOf5pY6l
地域振興券みたいなことがマタおきるんじゃないかと思って
このまま公明党にのっとられたままじゃ、気持ちが悪くて。
このまま公明党にのっとられたままじゃ、気持ちが悪くて。
490 ：はるな＠日蓮宗葵講第二庶務部長 ◆D8aROQtru. ：2005/08/07(日) 01:59:26 ID:???
スルーした方が良さそうです。ｗｗ
491 ：美咲 ◆6dA2VnwI22 ：2005/08/07(日) 02:00:40 ID:???
池田氏の神格化は、戸田氏が亡くなられた直後から始まっていますよ。
その最たるものが「現代の御書」小説・人間革命です。
フィクション満載の神話ですが、内部ではさも事実に基づいた伝記であるかのように
指導がされ、多くの学会員がそれを信じています。だから話が噛み合わ(ry
池田氏の"後"の創価学会ですが、これはすべて秋谷会長次第でしょう。
会の運営の実際は、すべて秋谷氏と信濃町官僚集団によってなされています。
池田氏は確かにトップであり、影響力は絶大ですが、言わば単なる"御輿"です。
彼なくば、池田氏の会長就任も、その後の学会の拡大も無かったでしょう。
秋谷会長、原田副理事長、そして公明党の大田昭宏(元青年部長)を以ってすれば、
「いかなる路線を取っても」学会の存続は可能であろうと思います。憶測ですがｗ
その最たるものが「現代の御書」小説・人間革命です。
フィクション満載の神話ですが、内部ではさも事実に基づいた伝記であるかのように
指導がされ、多くの学会員がそれを信じています。だから話が噛み合わ(ry
池田氏の"後"の創価学会ですが、これはすべて秋谷会長次第でしょう。
会の運営の実際は、すべて秋谷氏と信濃町官僚集団によってなされています。
池田氏は確かにトップであり、影響力は絶大ですが、言わば単なる"御輿"です。
彼なくば、池田氏の会長就任も、その後の学会の拡大も無かったでしょう。
秋谷会長、原田副理事長、そして公明党の大田昭宏(元青年部長)を以ってすれば、
「いかなる路線を取っても」学会の存続は可能であろうと思います。憶測ですがｗ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 02:05:58 ID:gwKnmMmh
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 02:14:26 ID:???
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 02:17:16 ID:???
そして、その人間革命と聖教新聞こそが一番見にくく間違っているという皮肉について
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 02:34:39 ID:z2cZAl7W
知った風なことを書くな。
学会の教義は御書だよ。
先生は尊敬するけど神ではない。
かみ合わないところを書いてみろよ。
創価学会はつぶれたりしない。
それは後継者が育っているから
たとえ幹部がずれていったとしても
学会員がやめることはない。
先生と自分の２つしかないのに
幹部は関係ない。
選挙自体、先生に言われたからするわけではない
公明党のことを知らないのに知ったかぶりするのはやめた方が良いのでは？
人間革命自体読んだことのない人間の
的はずれの妄想につきあいきれない。
財務がどうのだって、アンチ学会の鼻糞が書いた本から
引いてくれば楽だよね。
本質の見えない洗脳された人間には
言葉は必要ない、意味がないのだから
あるものを批判するのはかんたん。
嘘だということを前提にすれば良いんだから。
創価学会をつぶしたいなら法戦で学会に勝てば良いんだよ
言論とはこういう使い方でないと言論とはいわない
学会の教義は御書だよ。
先生は尊敬するけど神ではない。
かみ合わないところを書いてみろよ。
創価学会はつぶれたりしない。
それは後継者が育っているから
たとえ幹部がずれていったとしても
学会員がやめることはない。
先生と自分の２つしかないのに
幹部は関係ない。
選挙自体、先生に言われたからするわけではない
公明党のことを知らないのに知ったかぶりするのはやめた方が良いのでは？
人間革命自体読んだことのない人間の
的はずれの妄想につきあいきれない。
財務がどうのだって、アンチ学会の鼻糞が書いた本から
引いてくれば楽だよね。
本質の見えない洗脳された人間には
言葉は必要ない、意味がないのだから
あるものを批判するのはかんたん。
嘘だということを前提にすれば良いんだから。
創価学会をつぶしたいなら法戦で学会に勝てば良いんだよ
言論とはこういう使い方でないと言論とはいわない
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 02:34:43 ID:unKMFexk
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 02:36:42 ID:z2cZAl7W
公明党を批判したいなら
まず政策を勉強しよう
まず政策を勉強しよう
499 ：497：2005/08/07(日) 02:41:52 ID:unKMFexk
500 ：美咲 ◆6dA2VnwI22 ：2005/08/07(日) 02:41:56 ID:???
501 ：497：2005/08/07(日) 02:42:28 ID:unKMFexk
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 02:43:31 ID:???
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 02:44:08 ID:z2cZAl7W
どこが？
504 ：497：2005/08/07(日) 02:49:14 ID:unKMFexk
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 02:51:48 ID:z2cZAl7W
どこいらへんが似ているのか聞いているんだけど
答えてくれないかな？
答えてくれないかな？
506 ：497：2005/08/07(日) 02:53:47 ID:unKMFexk
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 02:57:30 ID:iRpoesBv
>>505
祈ったら効果あるって思うところ
祈ったら効果あるって思うところ
508 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/07(日) 02:59:22 ID:???
>>山椒さん
山椒さんがおっしゃるのであれば説得力がありますね。
しかし、副会長たちは70歳を超える高齢ですし
官僚集団が派閥を作らずに一枚岩のように結束できるものでしょうか？
信濃町の内情はほとんどわからないのですが派閥などは存在しないのでしょうか？
ってさりげなく質問してみます（笑
まあ、私としましては池田亡き後に最低限公明党がなくなればいいのですが。
山椒さんがおっしゃるのであれば説得力がありますね。
しかし、副会長たちは70歳を超える高齢ですし
官僚集団が派閥を作らずに一枚岩のように結束できるものでしょうか？
信濃町の内情はほとんどわからないのですが派閥などは存在しないのでしょうか？
ってさりげなく質問してみます（笑
まあ、私としましては池田亡き後に最低限公明党がなくなればいいのですが。
509 ：美咲 ◆6dA2VnwI22 ：2005/08/07(日) 03:27:35 ID:???
>>496 z2cZAl7W さん
「こういう使い方」がどの辺りを指しているのかよく分かりませんが、とりあえず
あなたの土俵に乗って話をすすめましょうか。同じ論法で簡潔に書きますね。
＞学会の教義は御書
創価学会会則をよくお読み下さい。教義化儀は会長に依ります。これによると、
「御書根本」とは、解釈でいかようにも枝葉を伸ばせるということです。
＞先生は尊敬するけど神ではない。
無意識に「先生と自分」と言う時点で、既に「依人不依法」なのですよ。
＞創価学会はつぶれたりしない。
私は存続するという趣旨で書いています。何度でもお読み下さい。
＞選挙・公明党
教科書無償化を検討するスレへどうぞ。私も末席にて参加しております。
＞人間革命自体読んだことのない人間の
失礼ですが、レスから察するに、私はあなたよりも遥かに多く、深く読みましたよ。
ご希望に応じて"かみ合わないところ"を次レスにて「ごく一部」紹介します。
すべてアンチサイトの憶測でない、客観的資料にて検証したものです。
「こういう使い方」がどの辺りを指しているのかよく分かりませんが、とりあえず
あなたの土俵に乗って話をすすめましょうか。同じ論法で簡潔に書きますね。
＞学会の教義は御書
創価学会会則をよくお読み下さい。教義化儀は会長に依ります。これによると、
「御書根本」とは、解釈でいかようにも枝葉を伸ばせるということです。
＞先生は尊敬するけど神ではない。
無意識に「先生と自分」と言う時点で、既に「依人不依法」なのですよ。
＞創価学会はつぶれたりしない。
私は存続するという趣旨で書いています。何度でもお読み下さい。
＞選挙・公明党
教科書無償化を検討するスレへどうぞ。私も末席にて参加しております。
＞人間革命自体読んだことのない人間の
失礼ですが、レスから察するに、私はあなたよりも遥かに多く、深く読みましたよ。
ご希望に応じて"かみ合わないところ"を次レスにて「ごく一部」紹介します。
すべてアンチサイトの憶測でない、客観的資料にて検証したものです。
>>496 z2cZAl7W さん(続きです)
○池田氏の入信経緯
戸田氏との出会いによるものではなく、当時の小平教学部長に悉く論破され、渋々
入信したことを、池田氏自身がインタビューで語られています(戸田氏存命中です)。
○大阪事件
「出獄と入獄の日に師弟あり」で有名な７月３日ですが、池田氏の逮捕は７月４日です。
更に、自ら堂々と出頭したのではなく、自宅で逮捕されています。
加えて、池田氏は被疑者として勾留されただけであり、入獄はしていません。
余談ですが、池田氏の無罪は、深夜にわたる取調べの違法性を、石田次男氏が突いて
池田氏の全面自供が証拠採用されなかったからであり、池田氏は１人完全と権力に立ち
向かったわけでもなく、学会を守ろうとしたわけでもありません。
事実、池田氏の自供に基づいて、指揮下の幹部・会員数十名が有罪となり、学会を除名
されています。また無罪主張を貫き通した小泉理事長は、起訴から１年余りで無罪判決が
降りています。池田氏は全面自供が災いして４年余りの年月を要しています。
○池田氏の入信経緯
戸田氏との出会いによるものではなく、当時の小平教学部長に悉く論破され、渋々
入信したことを、池田氏自身がインタビューで語られています(戸田氏存命中です)。
○大阪事件
「出獄と入獄の日に師弟あり」で有名な７月３日ですが、池田氏の逮捕は７月４日です。
更に、自ら堂々と出頭したのではなく、自宅で逮捕されています。
加えて、池田氏は被疑者として勾留されただけであり、入獄はしていません。
余談ですが、池田氏の無罪は、深夜にわたる取調べの違法性を、石田次男氏が突いて
池田氏の全面自供が証拠採用されなかったからであり、池田氏は１人完全と権力に立ち
向かったわけでもなく、学会を守ろうとしたわけでもありません。
事実、池田氏の自供に基づいて、指揮下の幹部・会員数十名が有罪となり、学会を除名
されています。また無罪主張を貫き通した小泉理事長は、起訴から１年余りで無罪判決が
降りています。池田氏は全面自供が災いして４年余りの年月を要しています。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 03:43:00 ID:???
>>496 z2cZAl7W さん(最後です)
思ったより長くなりましたので、ここまでにします。
ご希望とあらば、まだいくらでも出せますが、スレ違いですし、おそらく無駄な抵抗かと。
「デマだ！捏造だ！デッチ上げだ！」と仰る前に、ご自分でよく検証されて下さい。
ソースはあえて書きません。書いても信用なさらないでしょう。探せば必ず見つかります。
当時の報道なり、裁判の判決文なり「広く事実を求めて真理を追求せよ」(池田氏)です。
「知った風なこと」はその後で。長々と失礼しました。
思ったより長くなりましたので、ここまでにします。
ご希望とあらば、まだいくらでも出せますが、スレ違いですし、おそらく無駄な抵抗かと。
「デマだ！捏造だ！デッチ上げだ！」と仰る前に、ご自分でよく検証されて下さい。
ソースはあえて書きません。書いても信用なさらないでしょう。探せば必ず見つかります。
当時の報道なり、裁判の判決文なり「広く事実を求めて真理を追求せよ」(池田氏)です。
「知った風なこと」はその後で。長々と失礼しました。
513 ：はるな＠日蓮宗葵講第二庶務部長 ◆D8aROQtru. ：2005/08/07(日) 03:57:36 ID:???
514 ：美咲 ◆6dA2VnwI22 ：2005/08/07(日) 04:00:31 ID:???
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 04:04:04 ID:VTUPu+1D
516 ：美咲 ◆6dA2VnwI22 ：2005/08/07(日) 04:14:08 ID:???
>>512も私です。すいません。
>>508 1 ◆mFu2GIUBvs さん
いえ、あくまでも凡人の憶測です。
数百万人を統率する創価学会幹部の優秀さは、到底私ごときの及ぶ所ではありません。
(決して皮肉ではなく、本心です。規模的には国家レベルなのですから)
派閥の存在ももちろん耳にしたことはあります。
具体的な名前や抗争による人事も合わせて聞きましたが、これは検証のしようがないので
あくまでも伝聞・噂としか言えません。もっとも、ソースは"信濃町"ですけどｗ
あと、戸田氏はかつて「学会は宗教団体であるから絶対に政党は作らない。無所属でいいし、
どこの党に属しても良い。(政策立案に関与する割合の大きい)衆議院にも出さない」という
趣旨の発言をされてますね。「オレの目の黒いうちは絶対にしない」と断言されてます。
池田氏も会長就任当初は、これを踏襲していましたが、その後(ry
>>508 1 ◆mFu2GIUBvs さん
いえ、あくまでも凡人の憶測です。
数百万人を統率する創価学会幹部の優秀さは、到底私ごときの及ぶ所ではありません。
(決して皮肉ではなく、本心です。規模的には国家レベルなのですから)
派閥の存在ももちろん耳にしたことはあります。
具体的な名前や抗争による人事も合わせて聞きましたが、これは検証のしようがないので
あくまでも伝聞・噂としか言えません。もっとも、ソースは"信濃町"ですけどｗ
あと、戸田氏はかつて「学会は宗教団体であるから絶対に政党は作らない。無所属でいいし、
どこの党に属しても良い。(政策立案に関与する割合の大きい)衆議院にも出さない」という
趣旨の発言をされてますね。「オレの目の黒いうちは絶対にしない」と断言されてます。
池田氏も会長就任当初は、これを踏襲していましたが、その後(ry
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 04:28:46 ID:iRpoesBv
519 ：美咲 ◆6dA2VnwI22 ：2005/08/07(日) 04:44:39 ID:???
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 05:00:41 ID:T1BBYmlq
>>519
選挙の政党選びは個人で考えてやるものだがね？
知らんのか？
まぁ創価はよく選挙違反するようなところだしな
池田も捕まったしな。あぁ挙句に池田が全面自供して逮捕者がぞろぞろ出たんだったな
池田自身は夜中の自供は無効だって、言われて罪にならなかったそうだが
その自供で逮捕者がでたんだよな。。わ、間違っても池田の配下にはなりたくないな
もちろんそいつが支持してる公明もやだ
選挙の政党選びは個人で考えてやるものだがね？
知らんのか？
まぁ創価はよく選挙違反するようなところだしな
池田も捕まったしな。あぁ挙句に池田が全面自供して逮捕者がぞろぞろ出たんだったな
池田自身は夜中の自供は無効だって、言われて罪にならなかったそうだが
その自供で逮捕者がでたんだよな。。わ、間違っても池田の配下にはなりたくないな
もちろんそいつが支持してる公明もやだ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 05:09:51 ID:???
スゲーｗ
「人は人。自分は自分。」
この考えが失敗と思うヤツがリアルでいたなんて・・・
522 ：美咲 ◆6dA2VnwI22 ：2005/08/07(日) 05:13:36 ID:???
>>520
>選挙の政党選びは個人で考えてやるものだがね？
最終判断のことを仰られてるんですね。当然でしょう。
議論を尽くして納得すれば、人は変わることができるのですから。
それをしないのは大きな損失です。またその結果で国政が動くのですから、
わたしとあなたを例えるなら、わたしの損失でもあるのですよ。
人と自分は、無関係ではあり得ないのです。
>選挙の政党選びは個人で考えてやるものだがね？
最終判断のことを仰られてるんですね。当然でしょう。
議論を尽くして納得すれば、人は変わることができるのですから。
それをしないのは大きな損失です。またその結果で国政が動くのですから、
わたしとあなたを例えるなら、わたしの損失でもあるのですよ。
人と自分は、無関係ではあり得ないのです。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 08:42:29 ID:???
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 10:58:59 ID:???
なんにせよ、
人権擁護法案に賛成してる公明党は嫌だな
人権擁護法案に賛成してる公明党は嫌だな
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 11:01:35 ID:kkxQNS1y
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 11:07:48 ID:???
527 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/07(日) 11:34:52 ID:???
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 12:11:19 ID:???
>>511
あれ、逮捕って7月4日だったんですか？
ちょっと前に調べたときに4日は間違いで3日が本当であるって書いてたんですが…
後逮捕は自宅と新聞記事などに書いてたみたいですが
友人の主張によるとそうではないとか…。
あれ、逮捕って7月4日だったんですか？
ちょっと前に調べたときに4日は間違いで3日が本当であるって書いてたんですが…
後逮捕は自宅と新聞記事などに書いてたみたいですが
友人の主張によるとそうではないとか…。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 12:22:32 ID:KMPCkMt8
厨房だけど質問。
何で悪さばっかりやってる創価学会は、ニュースや新聞で報道されないの？
もっと、マスコミの力で何とかできないのですか？
何で悪さばっかりやってる創価学会は、ニュースや新聞で報道されないの？
もっと、マスコミの力で何とかできないのですか？
530 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/07(日) 12:32:51 ID:???
>>山椒さん
いろいろ教えて頂いてありがとうございます。
>あくまでも凡人の憶測です。
山椒さんの場合は豊富な知識に基づいているので非常に参考になります。
また、山椒さんを非難する人たちが山椒さんを放置プレイしたらまずいなと
暗に語ってもいますよ（笑
優秀な官僚機構に豊富な資金力、ふーむ厄介だ。
しかし、現行の教義の曖昧さなどが嫌で正宗に戻ろうという勢力はでてきませんか？
正宗もそれとなく触手を伸ばすような気も･･･
また、学会資産の行方はどうなるのでしょうか？
個人的にはこの部分が最も気になります。
所詮人間の集まりである組織がカネでもめないわけがない
というのが私の持論です。
とりわけ学会のような何でもありの（ｒｙ
質問ばかりでスミマセン。
いろいろ教えて頂いてありがとうございます。
>あくまでも凡人の憶測です。
山椒さんの場合は豊富な知識に基づいているので非常に参考になります。
また、山椒さんを非難する人たちが山椒さんを放置プレイしたらまずいなと
暗に語ってもいますよ（笑
優秀な官僚機構に豊富な資金力、ふーむ厄介だ。
しかし、現行の教義の曖昧さなどが嫌で正宗に戻ろうという勢力はでてきませんか？
正宗もそれとなく触手を伸ばすような気も･･･
また、学会資産の行方はどうなるのでしょうか？
個人的にはこの部分が最も気になります。
所詮人間の集まりである組織がカネでもめないわけがない
というのが私の持論です。
とりわけ学会のような何でもありの（ｒｙ
質問ばかりでスミマセン。
531 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/07(日) 12:35:52 ID:???
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 12:48:17 ID:???
大作の息子は大作のあとを継がないのですか？
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 12:53:58 ID:n05HRxOs
創価の総資産10兆円は信者の財務とか出版物とか墓の売り上げがほとんどですか？
関係ない一般国民も創価に知らず知らずのうちに金払ってますか？
関係ない一般国民も創価に知らず知らずのうちに金払ってますか？
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 13:13:16 ID:???
535 ：白-(･人･)-苗♪ ◆73KJ4W/C4I ：2005/08/07(日) 14:32:36 ID:Hdm6kquB
>511
私は論議や定説だけで、このｻｲﾄで戦う姿というのは、間違いである様に思います。 と言いますのも、見てもわかる通り、陰湿な怨念を全体に作りあげています。
全体のバランスを考えると、どうしてもおかしい様に思えます。
私は論議や定説だけで、このｻｲﾄで戦う姿というのは、間違いである様に思います。 と言いますのも、見てもわかる通り、陰湿な怨念を全体に作りあげています。
全体のバランスを考えると、どうしてもおかしい様に思えます。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 15:00:03 ID:e8yUXR19
①組織図がいまいちわかりません。名誉会長がてっぺんとしか。
②各役付けの年収がわかりません。
本部職員や会館勤務の就職はどのように決まるのでしょうか？
特に宗教法人勤務の人の収入は、お布施と解釈するのでしょうか。
そうすると税金ははらっているのでしょうか？
よろしくお願いします。
②各役付けの年収がわかりません。
本部職員や会館勤務の就職はどのように決まるのでしょうか？
特に宗教法人勤務の人の収入は、お布施と解釈するのでしょうか。
そうすると税金ははらっているのでしょうか？
よろしくお願いします。
>>528 さん
そのようなレスを待っていました。ありがとうございます。
本当なら>>496さんご自身による検証の上で指摘してもらいたかったのですが。
実は池田氏逮捕を４日と報道しているのは、他でもない"聖教新聞"なのです。
ご指摘を受けて、再検証してみました。
一部の一般紙の記事画像が各所に掲載されている以外は、すべて文章による
伝聞記述ですが、どうやら日経を含む一般各紙の報道は"３日夜"のようですね。
客観性と多数性を重視するのが基本ですので、おそらく聖教新聞の誤報でしょう。
従って>>511の逮捕日に関する記述は撤回させていただきます。
申し訳ありませんでした＞>>496さん及び当スレ各位。
いったん仕事に戻ります。取り急ぎお詫びまで。
そのようなレスを待っていました。ありがとうございます。
本当なら>>496さんご自身による検証の上で指摘してもらいたかったのですが。
実は池田氏逮捕を４日と報道しているのは、他でもない"聖教新聞"なのです。
ご指摘を受けて、再検証してみました。
一部の一般紙の記事画像が各所に掲載されている以外は、すべて文章による
伝聞記述ですが、どうやら日経を含む一般各紙の報道は"３日夜"のようですね。
客観性と多数性を重視するのが基本ですので、おそらく聖教新聞の誤報でしょう。
従って>>511の逮捕日に関する記述は撤回させていただきます。
申し訳ありませんでした＞>>496さん及び当スレ各位。
いったん仕事に戻ります。取り急ぎお詫びまで。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 15:19:47 ID:K8Uz62Ar
今父が入退院を繰り返し母が家にいないことが多いことを知っているのにもかかわらず
子供の家に電話してきて、母に連絡がつかないとぐちり、この暑いのに
日曜なのに家にいるんだねえとなぜかいつも馬鹿にした態度をとるのは、
学会員のおばさんの基本ですか?
子供の家に電話してきて、母に連絡がつかないとぐちり、この暑いのに
日曜なのに家にいるんだねえとなぜかいつも馬鹿にした態度をとるのは、
学会員のおばさんの基本ですか?
539 ：白-(･人･)-苗♪ ◆73KJ4W/C4I ：2005/08/07(日) 15:42:32 ID:Hdm6kquB
>538
それはあなたの基本なんでしょう。 あなたの生活圏の事なんですから。
それはあなたの基本なんでしょう。 あなたの生活圏の事なんですから。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 16:16:43 ID:???
541 ：白-(･人･)-苗♪ ◆73KJ4W/C4I ：2005/08/07(日) 17:25:44 ID:Hdm6kquB
>540
年寄りには一万歩譲ってくれないか？
年寄りには一万歩譲ってくれないか？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 17:50:07 ID:???
弓谷くんには一まんこ譲って欲しいな。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 21:01:59 ID:rNGvstXs
しかし、夏だねぇｗ
学会員の常識と、一般市民の常識は全然違いますよ。学会は正しいと思い込んでるので、学会の常識が一般社会の常識と認識しています。
学会員の常識と、一般市民の常識は全然違いますよ。学会は正しいと思い込んでるので、学会の常識が一般社会の常識と認識しています。
>>530 1 ◆mFu2GIUBvs さん
どこかで何か言われているであろう、とは思っていますが、私は小物ですよ(苦笑
聖教４面にも登場しませんし、学会員の友人も皆、私のことは放置ですｗ
でも何て言われてるか、こっそり覗いてみたい気もしますね。
学会最高幹部と言えども人間ですから、いろいろと思うところもあるでしょう。
ただ、下手に動いて学会を揺るがすと、即ち自分の存在基盤を崩すことになります。
学会資産で難しいのは、池田氏絡みの分でしょう。組織運営に関しては、これからは
ＳＧＩをどういう位置づけにするかだと思います。すべては"その後"ですね。
>>532 さん
池田氏自身が「世襲はしない」と明言しています。一方で、ご子息やご夫人のイメージ
アップも着々と進められています。私が考えたシナリオはＳ(ry
>>533 さん
こればかりは、財務内容が公表されない限りは、憶測の域を超えませんね。
地域振興券等は、学会員の財務心理を考えると、学会への公金注入とも見れますが。
どこかで何か言われているであろう、とは思っていますが、私は小物ですよ(苦笑
聖教４面にも登場しませんし、学会員の友人も皆、私のことは放置ですｗ
でも何て言われてるか、こっそり覗いてみたい気もしますね。
学会最高幹部と言えども人間ですから、いろいろと思うところもあるでしょう。
ただ、下手に動いて学会を揺るがすと、即ち自分の存在基盤を崩すことになります。
学会資産で難しいのは、池田氏絡みの分でしょう。組織運営に関しては、これからは
ＳＧＩをどういう位置づけにするかだと思います。すべては"その後"ですね。
>>532 さん
池田氏自身が「世襲はしない」と明言しています。一方で、ご子息やご夫人のイメージ
アップも着々と進められています。私が考えたシナリオはＳ(ry
>>533 さん
こればかりは、財務内容が公表されない限りは、憶測の域を超えませんね。
地域振興券等は、学会員の財務心理を考えると、学会への公金注入とも見れますが。
>>534 さん
長男の博正氏とは、何度か個人的に話をしたことがありますが、温厚篤実で
知性を感じさせる実務派タイプに感じました。大作氏の後継は大変でしょうね。
「おやじはなぁ・・・(ry」の言葉が忘れられません。
故・城久氏は、明朗快活、人を惹きつける方でした。親分肌でしたね。
尊弘氏は直接は存じ上げませんが、この人を候補視する人が多いですね。
>>535 白-(･人･)-苗♪ さん
私自身は「戦う」という意識はありません。よく誤解されますが、今は無宗教です。
創価学会が、必要な事実は公表し、起きた問題は公正に総括し、正確な情報を
会員に伝え、それを知った上での信仰なり確信であれば、私は最大限尊重します。
こういう場だからこそ、私のような者も参加させてもらえるのですよ。
正義だとか真理を述べているつもりはありません。私は参考資料の１つです。
事実にはできるだけ正確を期すだけで、それを信じるかどうかは読む人次第です。
長男の博正氏とは、何度か個人的に話をしたことがありますが、温厚篤実で
知性を感じさせる実務派タイプに感じました。大作氏の後継は大変でしょうね。
「おやじはなぁ・・・(ry」の言葉が忘れられません。
故・城久氏は、明朗快活、人を惹きつける方でした。親分肌でしたね。
尊弘氏は直接は存じ上げませんが、この人を候補視する人が多いですね。
>>535 白-(･人･)-苗♪ さん
私自身は「戦う」という意識はありません。よく誤解されますが、今は無宗教です。
創価学会が、必要な事実は公表し、起きた問題は公正に総括し、正確な情報を
会員に伝え、それを知った上での信仰なり確信であれば、私は最大限尊重します。
こういう場だからこそ、私のような者も参加させてもらえるのですよ。
正義だとか真理を述べているつもりはありません。私は参考資料の１つです。
事実にはできるだけ正確を期すだけで、それを信じるかどうかは読む人次第です。
546 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/07(日) 22:44:13 ID:???
>>山椒さん
レスありがとうございます。
>下手に動いて学会を揺るがすと、即ち自分の存在基盤を崩すことになります。
そうですね。幹部の意識が統一されれば多少の縮小はあるだろうが
存続していくように思います。
しかし、この辺は大変微妙ですね。
大げさに言うとバタフライ効果みたいに取り留めのないことからの
問題発生もありえますから。
また、金銭のみならず公明党や後継者といった火種も抱えていますので
これらを上層部がまとめきれるのか･･･
ここまでは情報の乏しい外部の人間には分析できません。
”その後”の動向に注目していきます。
>>535さん
10分くらい真剣に”論議や定説だけで、このｻｲﾄで戦う→陰湿な怨念を全体に作りあげる。”
のロジックを考えたが全く理解できませんでした。
みんな議論して、その議論に定説を持ち出す。これは当たり前のことです。
また、定説というのは物事を客観的に分析した結果のことではないですか？
その定説を用いた議論の結果、陰湿な空気が出来上がったように見えたのなら
それはただ単にあなたにとって都合の悪い結論がでたとしか考えられませんよ。
世間一般でいう議論とはこういうことではないですか？
レスありがとうございます。
>下手に動いて学会を揺るがすと、即ち自分の存在基盤を崩すことになります。
そうですね。幹部の意識が統一されれば多少の縮小はあるだろうが
存続していくように思います。
しかし、この辺は大変微妙ですね。
大げさに言うとバタフライ効果みたいに取り留めのないことからの
問題発生もありえますから。
また、金銭のみならず公明党や後継者といった火種も抱えていますので
これらを上層部がまとめきれるのか･･･
ここまでは情報の乏しい外部の人間には分析できません。
”その後”の動向に注目していきます。
>>535さん
10分くらい真剣に”論議や定説だけで、このｻｲﾄで戦う→陰湿な怨念を全体に作りあげる。”
のロジックを考えたが全く理解できませんでした。
みんな議論して、その議論に定説を持ち出す。これは当たり前のことです。
また、定説というのは物事を客観的に分析した結果のことではないですか？
その定説を用いた議論の結果、陰湿な空気が出来上がったように見えたのなら
それはただ単にあなたにとって都合の悪い結論がでたとしか考えられませんよ。
世間一般でいう議論とはこういうことではないですか？
547 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/07(日) 23:11:07 ID:???
>>536さん
①組織図がいまいちわかりません。名誉会長がてっぺんとしか。
組織図は学会のＨＰに載っていますよ。結構複雑なので説明を聞くよりも
ＨＰを参照された方が早いです。ＨＰ→基本データ→機構図をクリック。
あえてＵＲＬは貼りませんｗ
②各役付けの年収がわかりません。
これは私も知りたいですねｗ
>本部職員や会館勤務の就職はどのように決まるのでしょうか？
う～ん、学会関係者に聞いた方がよろしいかと。
>特に宗教法人勤務の人の収入は、お布施と解釈するのでしょうか。
そうすると税金ははらっているのでしょうか？
公益法人等（宗教法人や学校法人など）は
収益事業（普通の会社がやっているような商売）
を営まなくても給与を支払っている場合には
その給与の源泉徴収義務が生じます。
つまり、お布施でも実際の個人の所得（給料）になっていたら
その分の税金は納めなくてはなりません。
①組織図がいまいちわかりません。名誉会長がてっぺんとしか。
組織図は学会のＨＰに載っていますよ。結構複雑なので説明を聞くよりも
ＨＰを参照された方が早いです。ＨＰ→基本データ→機構図をクリック。
あえてＵＲＬは貼りませんｗ
②各役付けの年収がわかりません。
これは私も知りたいですねｗ
>本部職員や会館勤務の就職はどのように決まるのでしょうか？
う～ん、学会関係者に聞いた方がよろしいかと。
>特に宗教法人勤務の人の収入は、お布施と解釈するのでしょうか。
そうすると税金ははらっているのでしょうか？
公益法人等（宗教法人や学校法人など）は
収益事業（普通の会社がやっているような商売）
を営まなくても給与を支払っている場合には
その給与の源泉徴収義務が生じます。
つまり、お布施でも実際の個人の所得（給料）になっていたら
その分の税金は納めなくてはなりません。
>>536 さん
創価学会の会則を、組織図と交互に見ながら読み進めて行くと、
比較的理解しやすいですよ。会則もＨＰ内にあります。
現実には、事実上すべての実権は名誉会長に集中していますが、
規定上、法律上は何の権限も責任も有しません。あくまで名誉職です。
「永遠の指導者」というのも、実像が掴みにくい表現ですね。
それが狙いなんですけどｗ
創価学会の会則を、組織図と交互に見ながら読み進めて行くと、
比較的理解しやすいですよ。会則もＨＰ内にあります。
現実には、事実上すべての実権は名誉会長に集中していますが、
規定上、法律上は何の権限も責任も有しません。あくまで名誉職です。
「永遠の指導者」というのも、実像が掴みにくい表現ですね。
それが狙いなんですけどｗ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 00:04:15 ID:u+Ocfg3g
活動費なんかの名目で、誤魔化せば税金免除じゃねぇの？
布教させる為の交通費とかで、浮いた金を役員手当てに廻せば…。
布教させる為の交通費とかで、浮いた金を役員手当てに廻せば…。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 00:25:18 ID:/ahuOQVp
551 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/08(月) 00:28:23 ID:???
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 00:31:27 ID:???
ねえ、結局は池田犬作への個人崇拝を仏教を隠れ蓑にしてる、（犬作教にすがらないと仲間もいないし、生きてけない）「心の弱いアフォの集団」でしょ？
北朝鮮と一緒だよね。現人神様への個人崇拝（笑）
北朝鮮と一緒だよね。現人神様への個人崇拝（笑）
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 01:00:00 ID:???
仏罰スレに書き込むかどうか悩んだんですけど
微妙にこっち寄りかな、と思って質問させてもらいますね。
よくアンチスレでは池田の長男は身体障害者、次男は胃潰瘍で病死ってありますよね？
あの件を創価友人（熱心）に質問してみると
「なぜそんなことが起こりうるのか、それは教学を勉強すれば分かる」と言われました。
教学のことがチンプンカンプンなので、これの意味分かる方教えてください。
微妙にこっち寄りかな、と思って質問させてもらいますね。
よくアンチスレでは池田の長男は身体障害者、次男は胃潰瘍で病死ってありますよね？
あの件を創価友人（熱心）に質問してみると
「なぜそんなことが起こりうるのか、それは教学を勉強すれば分かる」と言われました。
教学のことがチンプンカンプンなので、これの意味分かる方教えてください。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 01:10:39 ID:u+Ocfg3g
>>552
『心の弱い』ってのわ、昔から信心してる人達の事だね。池田の嘘も見抜けずに…、途中で気付いた人達も沢山いたが。
新しく入信したバカは除いて、２、３世の信者は、物心付く前から池田先生マンセを、親から洗脳されているので一概に弱いと言い切れないと。
出来れば、現役２、３世さんからの意見も聞きたいですが。
『心の弱い』ってのわ、昔から信心してる人達の事だね。池田の嘘も見抜けずに…、途中で気付いた人達も沢山いたが。
新しく入信したバカは除いて、２、３世の信者は、物心付く前から池田先生マンセを、親から洗脳されているので一概に弱いと言い切れないと。
出来れば、現役２、３世さんからの意見も聞きたいですが。
555 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/08(月) 01:40:06 ID:???
>>553さん
教学とは宗教を研究する学問のことです。
学会の教学の中に折伏経典（しゃくぶくきょうてん）というのがありまして
そこには
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者ができたり
知能の足りない子供が生まれたり、はては発狂する者ができたりして･･･」
などと書かれていたりしますｗ
まあ、友人が言うことは学会理論なので一般人には理解できません。
また、私の言う学会理論とは
自分の信仰もしくは学会を正当化するために信心や仏罰を
取ってつけたように言い論理をすりかえることです。
大抵はよく考えたら（考えなくても）おかしいです。
しかし、なじみのない人には正当化されたように思えるかもしれません。
そこが怖いのです。
というわけで私にもわかりません･･･orz
教学とは宗教を研究する学問のことです。
学会の教学の中に折伏経典（しゃくぶくきょうてん）というのがありまして
そこには
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者ができたり
知能の足りない子供が生まれたり、はては発狂する者ができたりして･･･」
などと書かれていたりしますｗ
まあ、友人が言うことは学会理論なので一般人には理解できません。
また、私の言う学会理論とは
自分の信仰もしくは学会を正当化するために信心や仏罰を
取ってつけたように言い論理をすりかえることです。
大抵はよく考えたら（考えなくても）おかしいです。
しかし、なじみのない人には正当化されたように思えるかもしれません。
そこが怖いのです。
というわけで私にもわかりません･･･orz
556 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/08(月) 01:49:28 ID:???
>>554さん
>２、３世の信者は、物心付く前から池田先生マンセを、親から洗脳されている
そうですね、私も2世3世の方々はどうしても非難できません。
なぜなら、554さんがおっしゃったように
親の価値観を押し付けられているからです。
遊びたいのを我慢して親の言うなりになって
気がつけば一人前の学会員で勤行の毎日･･･
学会は嫌いだけど･･･なんか責められないです。
>２、３世の信者は、物心付く前から池田先生マンセを、親から洗脳されている
そうですね、私も2世3世の方々はどうしても非難できません。
なぜなら、554さんがおっしゃったように
親の価値観を押し付けられているからです。
遊びたいのを我慢して親の言うなりになって
気がつけば一人前の学会員で勤行の毎日･･･
学会は嫌いだけど･･･なんか責められないです。
>>555
うわぁ…それあからさまっていうかなんと言うか…
理解できなくてもいいから一回ぐらい読んでおいたほうがいいかな…
教学を勉強すればわかるって言われて
図書館にある中村元氏の著書を手に取ったのは間違いだったかorz
うわぁ…それあからさまっていうかなんと言うか…
理解できなくてもいいから一回ぐらい読んでおいたほうがいいかな…
教学を勉強すればわかるって言われて
図書館にある中村元氏の著書を手に取ったのは間違いだったかorz
558 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/08(月) 01:59:55 ID:???
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 02:01:15 ID:u+Ocfg3g
１氏
気付いたら座談会で、周りは近所のおじさんおばさん。洗脳しやすい状況下ｗ
責めれない気持ちわかりますが、迷いの無い分タチ悪いですがねｗ
最近は、疑わしいと感じてる方々も現れて嬉しい限りです！
気付いたら座談会で、周りは近所のおじさんおばさん。洗脳しやすい状況下ｗ
責めれない気持ちわかりますが、迷いの無い分タチ悪いですがねｗ
最近は、疑わしいと感じてる方々も現れて嬉しい限りです！
560 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/08(月) 02:12:38 ID:???
>>559さん
>迷いの無い分タチ悪いですがね
そうですね。
三つ子の魂百までって言いますし子供の頃受けた影響は大きいですからね。
しかし、こういう方々が学会を否定したときには学会に対する
怒りや憎しみが大きいと思います。
まあ、私が言うのも脱会した方々に失礼だと思うのでこれくらいで。
>疑わしいと感じてる方々も現れて嬉しい限りです！
それはいい兆候ですね！
>迷いの無い分タチ悪いですがね
そうですね。
三つ子の魂百までって言いますし子供の頃受けた影響は大きいですからね。
しかし、こういう方々が学会を否定したときには学会に対する
怒りや憎しみが大きいと思います。
まあ、私が言うのも脱会した方々に失礼だと思うのでこれくらいで。
>疑わしいと感じてる方々も現れて嬉しい限りです！
それはいい兆候ですね！
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 07:56:29 ID:???
今、2世3世以外に新しく入会する人っているのでしょうか？
創価学会のことを少し勉強すれば、どんな団体なのかはわかるのに
山崎正友氏や乙骨正生氏はアンチの有力者となるのでしょうか？
山崎氏は学会への詐欺でどうのこうのという事を聞いたので、
どうなんだろうとも思いつつ・・・
創価学会のことを少し勉強すれば、どんな団体なのかはわかるのに
山崎正友氏や乙骨正生氏はアンチの有力者となるのでしょうか？
山崎氏は学会への詐欺でどうのこうのという事を聞いたので、
どうなんだろうとも思いつつ・・・
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 09:15:36 ID:u+Ocfg3g
>>561
世の中には、オウムやザインなどの基地外やろって思う宗教団体に、入信する人達も沢山いてますよ。前レスにも在る、心の弱い人達ですね。
山崎氏については、元学会顧問弁護士で、池田の側近でもありましたね。今、手元に資料が無いので後ほど。
１氏か山椒氏、詳しくよろしくです。
世の中には、オウムやザインなどの基地外やろって思う宗教団体に、入信する人達も沢山いてますよ。前レスにも在る、心の弱い人達ですね。
山崎氏については、元学会顧問弁護士で、池田の側近でもありましたね。今、手元に資料が無いので後ほど。
１氏か山椒氏、詳しくよろしくです。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 09:24:14 ID:???
昨年、知り合いの老人夫婦が創価に入信しました。
人間関係が希薄になった現代社会で、老後のより所にする人はいると思います。
内容の善し悪しは別として。
人間関係が希薄になった現代社会で、老後のより所にする人はいると思います。
内容の善し悪しは別として。
564 ：ガッ会員ヽ(｀Д´(○=(・∀・ ◆pq977z95qU ：2005/08/08(月) 09:37:58 ID:???
>>563
若い人でも、やっぱ心の拠り所の欲しい人が入会するんじゃないかなあ？
若い人でも、やっぱ心の拠り所の欲しい人が入会するんじゃないかなあ？
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 09:41:17 ID:???
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 11:29:48 ID:xdYdMW9d
現在高校生の３世です。活動は皆無
前、ﾊﾞﾘが俺のことを誘いに来ました
一応、暇だったので親の顔を立てて行きました。
学会員の車で家の近くの会館へ
その行く途中に、そのﾊﾞﾘが友達に折伏をして、失敗した話を聞きました
それを聞いて
俺『宗教の話は嫌がる人が多いから、やめといた方がいいですよ。』
ﾊﾞﾘ『最近の人って、グループに属するのを嫌がるから。』
俺『そういう問題じゃないと思いますよ、○○さん（ﾊﾞﾘのこと）友達いなくなりますよ。層化はあなたが思う以上に嫌われてますし』
ものすごく気まずい雰囲気になりました。
こういった俺は正しかったのでしょうか？
前、ﾊﾞﾘが俺のことを誘いに来ました
一応、暇だったので親の顔を立てて行きました。
学会員の車で家の近くの会館へ
その行く途中に、そのﾊﾞﾘが友達に折伏をして、失敗した話を聞きました
それを聞いて
俺『宗教の話は嫌がる人が多いから、やめといた方がいいですよ。』
ﾊﾞﾘ『最近の人って、グループに属するのを嫌がるから。』
俺『そういう問題じゃないと思いますよ、○○さん（ﾊﾞﾘのこと）友達いなくなりますよ。層化はあなたが思う以上に嫌われてますし』
ものすごく気まずい雰囲気になりました。
こういった俺は正しかったのでしょうか？
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 12:06:19 ID:???
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 15:10:10 ID:GnS+U65x
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 15:13:43 ID:uXpnEw1h
今度こそ公明を絶対に潰そうぜ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1123476827/
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1123476827/
不愉快スレ認定。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 17:23:49 ID:???
↑
信心が足りないやつ(ﾌﾟ
信心が足りないやつ(ﾌﾟ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 19:44:09 ID:???
>>565
都市圏真っ只中の話です。
都市部の住民は、大半が地方出身者。出身地に菩提寺があるから近所の寺の檀家にもなっていない。
そこで、最初から仏壇も神棚も無い家も多い。
ホトケさんが出て、初めて仏壇を入れる家がけっこうある。
形の上では無宗教の家が多いから、新興宗教は都市部のほうが狙い目だと思うね。
都市圏真っ只中の話です。
都市部の住民は、大半が地方出身者。出身地に菩提寺があるから近所の寺の檀家にもなっていない。
そこで、最初から仏壇も神棚も無い家も多い。
ホトケさんが出て、初めて仏壇を入れる家がけっこうある。
形の上では無宗教の家が多いから、新興宗教は都市部のほうが狙い目だと思うね。
573 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/08(月) 19:55:41 ID:???
どうやら衆議院総選挙のようですね。
公明党のＨＰをチェックしてると”座談会”がありましたｗ
今までも精強新聞の内容を知りたいという方も多かったので
その雰囲気を知りたい方は是非見てください。
また、総選挙へ向けての燃料投下の意味を含めて
(ﾟДﾟ)ﾉ⌒ttp://www.komei.or.jp/news/daily/2005/0805_10.html
公明党のＨＰをチェックしてると”座談会”がありましたｗ
今までも精強新聞の内容を知りたいという方も多かったので
その雰囲気を知りたい方は是非見てください。
また、総選挙へ向けての燃料投下の意味を含めて
(ﾟДﾟ)ﾉ⌒ttp://www.komei.or.jp/news/daily/2005/0805_10.html
>>561
山崎氏、乙骨氏は、現時点では確かにアンチの有力者ではあるでしょう。
ですが、私自身は、あまり両氏発の情報には触れないようにしています。
学会批判以外の部分で、同意できない所が多すぎるからです(素行や犯罪歴等)。
また、あまりにも学会憎しという感情に凝り固まって、批判のための批判が多く、上記理由と
合わせて、情報源としては信頼性に欠けると思います。生来の策謀家なのでしょうね。
そういう意味では池田氏とよく似ています(スケールは大きく異なりますが)。
創価学会が今なお山崎氏を執拗に叩き、追い落とそうとするのは、１つは学会中枢の秘密を
暴露された時に、主に内部向けに信用性を落とすため(会員にデマだと思わせる為の布石)。
もう１つは池田氏の(似た者同士であるが故の)近親憎悪と考えています。
山崎氏に恐喝されて学会が支払った３億円が、何の対価だったのかが気になりますね。
山崎氏、乙骨氏は、現時点では確かにアンチの有力者ではあるでしょう。
ですが、私自身は、あまり両氏発の情報には触れないようにしています。
学会批判以外の部分で、同意できない所が多すぎるからです(素行や犯罪歴等)。
また、あまりにも学会憎しという感情に凝り固まって、批判のための批判が多く、上記理由と
合わせて、情報源としては信頼性に欠けると思います。生来の策謀家なのでしょうね。
そういう意味では池田氏とよく似ています(スケールは大きく異なりますが)。
創価学会が今なお山崎氏を執拗に叩き、追い落とそうとするのは、１つは学会中枢の秘密を
暴露された時に、主に内部向けに信用性を落とすため(会員にデマだと思わせる為の布石)。
もう１つは池田氏の(似た者同士であるが故の)近親憎悪と考えています。
山崎氏に恐喝されて学会が支払った３億円が、何の対価だったのかが気になりますね。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 21:24:39 ID:hB//Kwvq
566 自分の親も学会員で二人とも毎日題目をあげてる。自分は実家を出ているのもあって何もしてない。
小さい時は親に題目あげなさい。って言われたけど、中学で部活に入ってからは忙しくなってしなくても何も言われなくなった。さすがに大会とかの日は三唱はしたけど、でも学会員の人は同級生にも周りに一杯いたし、会合であったりしてそれはそれで良かった。
小さい時は親に題目あげなさい。って言われたけど、中学で部活に入ってからは忙しくなってしなくても何も言われなくなった。さすがに大会とかの日は三唱はしたけど、でも学会員の人は同級生にも周りに一杯いたし、会合であったりしてそれはそれで良かった。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 21:55:45 ID:Ihz2mA1a
>>356です。
ありがとうございました。
ご丁寧にありがとうございました。
自然消滅の会員２世です。
家族の話を聞くと、
昔、日蓮正宗の檀家から創価学会に途中からかわったようです。
正直、宗教の問題はさておき、
学会活動ということで、夜、両親がいなかった記憶があります。
ありがとうございました。
ご丁寧にありがとうございました。
自然消滅の会員２世です。
家族の話を聞くと、
昔、日蓮正宗の檀家から創価学会に途中からかわったようです。
正直、宗教の問題はさておき、
学会活動ということで、夜、両親がいなかった記憶があります。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 22:08:13 ID:Ihz2mA1a
続き
家族より活動を優先してると思うのですが、
両親にとっては、家族の幸せと考えたのでしょうね。
仲良しの時代でも、宗門と信徒の分離を徐々に進めていたんでしょう。
実家に帰り白のまぶしいご本尊をみると、心痛みます。
家族より活動を優先してると思うのですが、
両親にとっては、家族の幸せと考えたのでしょうね。
仲良しの時代でも、宗門と信徒の分離を徐々に進めていたんでしょう。
実家に帰り白のまぶしいご本尊をみると、心痛みます。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 22:10:21 ID:u+Ocfg3g
子供にとって、夜に両親が、父親が、母親が会合でいない。子供に対して、夫婦間に対していいものなのか？宗教を一番にし、家庭を二の次に活動してる事に対して疑問を持たない。
それは、家族にとって功徳になると言い訳する。子供にとって、夜に親がいない事が功徳？親が側にいて欲しい年頃の子供に、教育上正しいと思わないのか？
子供を持つバリ活動家の親に問いたい！
それは、家族にとって功徳になると言い訳する。子供にとって、夜に親がいない事が功徳？親が側にいて欲しい年頃の子供に、教育上正しいと思わないのか？
子供を持つバリ活動家の親に問いたい！
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 22:14:00 ID:???
>>578
彼らにとってはそれが幸福への道だと思ってるから
いくら言っても分かってもらえないと思う…。
漏れの面倒をよく見てくれたお祖母ちゃんは
創価にお金を搾り取られたと、幼少のころ何度か愚痴を零してるのを聞いたなぁ。
彼らにとってはそれが幸福への道だと思ってるから
いくら言っても分かってもらえないと思う…。
漏れの面倒をよく見てくれたお祖母ちゃんは
創価にお金を搾り取られたと、幼少のころ何度か愚痴を零してるのを聞いたなぁ。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 22:26:18 ID:dhY0X2ar
創価人は日本国内に何人いるのですか？(実数)
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 22:29:20 ID:u+Ocfg3g
俺の周りにまともな答えは返ってこない。ここを見ているであろう学会員に聞きたい。
子供より宗教を取るのかと。応えようによっては、小さいなりに、学会に対して攻撃していくよ。
ただ、小さな餌では釣られないからなｗ
子供より宗教を取るのかと。応えようによっては、小さいなりに、学会に対して攻撃していくよ。
ただ、小さな餌では釣られないからなｗ
582 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/08(月) 22:49:32 ID:???
>>580さん
このスレの以前の書き込みから。
学会側が公称している会員数は1000万です。
公称の世帯数が800万。
また、精強新聞の発行部数が500万部
これは複数部取ってる家があります。
実勢は300万人程度だと思われます。
このスレの以前の書き込みから。
学会側が公称している会員数は1000万です。
公称の世帯数が800万。
また、精強新聞の発行部数が500万部
これは複数部取ってる家があります。
実勢は300万人程度だと思われます。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 23:21:47 ID:???
いつも選挙前になると、自称友人の学会員が
家までやってきます。票を入れてくれというお願いに
くるのですが、その時に本人（俺）がいなくても
親に「○○さん（公明党公認の議員候補）をよろしくと
お伝え下さい」みたいな事を言って帰っていきます。
本当、毎回毎回家まで来るのは勘弁してほしい。
親も「またいつもの人来たけど・・・」とか言ってくるし。
その人は俺の携帯番号も知ってるわけで、別に携帯に電話して
言ってくれれば、俺も別に特定の政党を支持してる訳じゃ無いから
特別な理由が無ければ公明党に入れても良いと思ってた。
創価学会が公明党勝利のために票集めしてるのも知ってたし。
でも、その事があってから絶対公明党だけには入れていない。
これって逆効果じゃないの？皆さんもこの人と同じようなやり方
してるんですか？
家までやってきます。票を入れてくれというお願いに
くるのですが、その時に本人（俺）がいなくても
親に「○○さん（公明党公認の議員候補）をよろしくと
お伝え下さい」みたいな事を言って帰っていきます。
本当、毎回毎回家まで来るのは勘弁してほしい。
親も「またいつもの人来たけど・・・」とか言ってくるし。
その人は俺の携帯番号も知ってるわけで、別に携帯に電話して
言ってくれれば、俺も別に特定の政党を支持してる訳じゃ無いから
特別な理由が無ければ公明党に入れても良いと思ってた。
創価学会が公明党勝利のために票集めしてるのも知ってたし。
でも、その事があってから絶対公明党だけには入れていない。
これって逆効果じゃないの？皆さんもこの人と同じようなやり方
してるんですか？
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 23:43:17 ID:???
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 23:47:21 ID:???
本当はやりたくないんだけど、仕方なくやってるという人も多いと思いますよ。
嫌でもやらざるをえない、という指導と体制になっていますので。
嫌でもやらざるをえない、という指導と体制になっていますので。
587 ：(;ﾟ;Ж;ﾟ;) ◆GuTbk9G1MQ ：2005/08/08(月) 23:58:39 ID:???
うちの親も、俺が「ろくに会いもしない人に選挙の時だけ訪ねて行くのって逆効果じゃない？」
と言ったら、「そこまでしてでも伝える意味がある」と言ってた。
あれは治らんよ(ﾟДﾟ)=3
と言ったら、「そこまでしてでも伝える意味がある」と言ってた。
あれは治らんよ(ﾟДﾟ)=3
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 00:02:01 ID:lj3cZnuu
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 00:07:23 ID:???
カネで世界中の大学の学位や名誉博士号などを買いあさって、
さも歓迎されてるような写真を電車の中吊り広告に出して、
偉大な池田センセイを演出するバカ、それを真に受ける池沼。
どーせ富士短大（現 富士大学）という超低偏差値学校の前身出身で「犬作の学歴コンプ＋学会の権威主義」のなせる業。
「金正日花」を「作り出す」北朝鮮と、どこが違うのだろうか？
おまけに、「勝利」「常勝」「前進」って、掛け声がそっくり（笑）
少しでも自分たちに安置だと、声を荒げて、全力を尽くして糾弾です。
新聞広告や中吊りでの、ヒステリックな糾弾。
そういうことやってるから、最低とか言われるんだよ。
平和を声高に叫ぶ団体が、聞いて呆れるな。
なんで入らないのかと疑問に思うくらいまで洗脳されて、現実社会と乖離していくから。
まるで中国の愛国主義教育だよねｗ
さも歓迎されてるような写真を電車の中吊り広告に出して、
偉大な池田センセイを演出するバカ、それを真に受ける池沼。
どーせ富士短大（現 富士大学）という超低偏差値学校の前身出身で「犬作の学歴コンプ＋学会の権威主義」のなせる業。
「金正日花」を「作り出す」北朝鮮と、どこが違うのだろうか？
おまけに、「勝利」「常勝」「前進」って、掛け声がそっくり（笑）
少しでも自分たちに安置だと、声を荒げて、全力を尽くして糾弾です。
新聞広告や中吊りでの、ヒステリックな糾弾。
そういうことやってるから、最低とか言われるんだよ。
平和を声高に叫ぶ団体が、聞いて呆れるな。
なんで入らないのかと疑問に思うくらいまで洗脳されて、現実社会と乖離していくから。
まるで中国の愛国主義教育だよねｗ
590 ：(;ﾟ;Ж;ﾟ;) ◆GuTbk9G1MQ ：2005/08/09(火) 00:29:29 ID:???
>>588
ありがとう。ご忠告、心に留めておきます。
ありがとう。ご忠告、心に留めておきます。
591 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/09(火) 01:31:01 ID:???
>>589さん
過激な論調ですね（笑
一度否定する側に立って考えてみたのですが否定できませんでしたｗ
層化は政治にまで関与しているのでホント性質が悪いですね。
隣人を幸福にする義務だかなんだかという教義を都合のいいように解釈して
政党作って･･･
その政党に回す金をボランティア団体にまわした方がいろんな
意味で隣人のためになると思うんですが。選挙のとき来ないしねｗ
今度の総選挙じゃ絶対に野党になって欲しい･･
過激な論調ですね（笑
一度否定する側に立って考えてみたのですが否定できませんでしたｗ
層化は政治にまで関与しているのでホント性質が悪いですね。
隣人を幸福にする義務だかなんだかという教義を都合のいいように解釈して
政党作って･･･
その政党に回す金をボランティア団体にまわした方がいろんな
意味で隣人のためになると思うんですが。選挙のとき来ないしねｗ
今度の総選挙じゃ絶対に野党になって欲しい･･
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 16:45:28 ID:???
池田さんのためにならないお金はビタ一文使わない。
それが創価公明クオリティ。
それが創価公明クオリティ。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 16:49:19 ID:???
聖教新聞以外のソースは信用しない。
それが創価公明クオリティ。
それが創価公明クオリティ。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 17:16:37 ID:???
「聖教新聞以外のソースもありますが何か？」と大得意で「潮」や「第三文明」を出してくる。
それが創価公明クオリティ。
それが創価公明クオリティ。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 18:53:47 ID:???
創価の友人（熱心）から今度学生部主催の
運動会とやらに誘われているんですけど
これってナにやるんですかね？
参加しなくてもいい、観戦しながら話しようとか言われてるんですけど
やっぱ恐いから断ったほうが得策ですか？
運動会とやらに誘われているんですけど
これってナにやるんですかね？
参加しなくてもいい、観戦しながら話しようとか言われてるんですけど
やっぱ恐いから断ったほうが得策ですか？
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 19:11:38 ID:???
>>595
入会への第一歩です。そのつもりで考えましょう。
入会への第一歩です。そのつもりで考えましょう。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 19:16:13 ID:K3sftUEd
非常に危険な状況です。
毅然とした態度で断りましょう。手遅れになるまえに！
毅然とした態度で断りましょう。手遅れになるまえに！
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 19:22:40 ID:???
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
中国の新聞社からのリンク
中国政府の蛮行です。みなさん、これを見てどう思われますか？
一説によると、濡れ衣をきせられた、
法輪功もしくはチベットに関わる人達とのことです。
ちなみに、死体から臓器を抜いて移植します。
中国的人道的配慮か。。。
http://hk.geocities.com/ennet369/
もうひとつ、中国人の愚行です (胎児スープ）。
世界中のサイトへコピペ推奨。
中国の新聞社からのリンク
中国政府の蛮行です。みなさん、これを見てどう思われますか？
一説によると、濡れ衣をきせられた、
法輪功もしくはチベットに関わる人達とのことです。
ちなみに、死体から臓器を抜いて移植します。
中国的人道的配慮か。。。
http://hk.geocities.com/ennet369/
もうひとつ、中国人の愚行です (胎児スープ）。
世界中のサイトへコピペ推奨。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 20:35:31 ID:???
>>596-597
友人とはよく創価のことでぶつかってます。
メールでもリアルでもソースや書籍を引っ張ってきて議論やってるんで、
多分今回の件は運動会に参加している大勢の人々（創価）が
俺を説得（折伏）するから誘ってるんじゃないかと推察してます。
やっぱ運動会行くのやめて墓参りに行って御先祖様に挨拶してこようか…。
友人とはよく創価のことでぶつかってます。
メールでもリアルでもソースや書籍を引っ張ってきて議論やってるんで、
多分今回の件は運動会に参加している大勢の人々（創価）が
俺を説得（折伏）するから誘ってるんじゃないかと推察してます。
やっぱ運動会行くのやめて墓参りに行って御先祖様に挨拶してこようか…。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 20:38:34 ID:23owgmch
郵政民営化法案は、池田大作もさすがに通過させることができなかったのでしょうか？
601 ：ガッ会員ヽ(｀Д´(○=(・∀・ ◆8meUu6AaJY ：2005/08/09(火) 20:40:30 ID:???
怖いなら断った方がいいですよ。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 21:02:17 ID:9t+LPmKg
青年部数人に囲まれて折伏されるよｗ
論破できるんなら頑張れ！
論破できるんなら頑張れ！
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 21:17:16 ID:???
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 21:35:23 ID:???
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 21:36:38 ID:9t+LPmKg
その通りだよ。ソースだしても、三流紙だ信用できないだのとｗ
だから、相手の話内容の矛盾点に突っ込んでいけば、大抵黙り込むよ。必ず綻びが見つかる。
だから、相手の話内容の矛盾点に突っ込んでいけば、大抵黙り込むよ。必ず綻びが見つかる。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 21:41:19 ID:???
>>604
一生だとノイローゼで死ぬってｗｗ
>>605
ほころびを突っつけば黙るかもしれないけど
池田の問題発言とかは教義持ち出されると
まったく中身知らないからなんとも言えなくなるんだよなぁ…
なんでも「師弟」とやらが分かってないと
問題発言の本当の意味は分からないって言われたし…。
一生だとノイローゼで死ぬってｗｗ
>>605
ほころびを突っつけば黙るかもしれないけど
池田の問題発言とかは教義持ち出されると
まったく中身知らないからなんとも言えなくなるんだよなぁ…
なんでも「師弟」とやらが分かってないと
問題発言の本当の意味は分からないって言われたし…。
>>606 さん
創価学会に入会するということはことは、その人の人生のお金・時間・家族・友人・知り合い
その他あらゆるものを、創価学会の組織に捧げるということです。
とにかく疑問を持つ暇もないくらいに活動が頻繁に行われます。疑問や批判は、即ち信心が
足りない、魔に付け入られているというシステムです。
「進まざるは退転」 つまり熱心に活動している状態がデフォルトなのです。
どういう教義解釈の裏づけがあろうと、問題発言は問題発言でしかないのですよ。
教義だの師弟だので問題が正当化されるのなら、それらの概念が反社会的ということです。
相手の土俵に無防備で上がって負けたからと言って、相手が正しいわけではありません。
本当に相手の事を思っているのであれば、教学知識を持たない人に教学の話は出しません。
理論で対抗するのであれば、徹底的に理論武装するべきですし、そうでないならば「とにかく
納得のいかないものは納得いかない」とシンプルに押し通すのがベストです。
創価学会に入会するということはことは、その人の人生のお金・時間・家族・友人・知り合い
その他あらゆるものを、創価学会の組織に捧げるということです。
とにかく疑問を持つ暇もないくらいに活動が頻繁に行われます。疑問や批判は、即ち信心が
足りない、魔に付け入られているというシステムです。
「進まざるは退転」 つまり熱心に活動している状態がデフォルトなのです。
どういう教義解釈の裏づけがあろうと、問題発言は問題発言でしかないのですよ。
教義だの師弟だので問題が正当化されるのなら、それらの概念が反社会的ということです。
相手の土俵に無防備で上がって負けたからと言って、相手が正しいわけではありません。
本当に相手の事を思っているのであれば、教学知識を持たない人に教学の話は出しません。
理論で対抗するのであれば、徹底的に理論武装するべきですし、そうでないならば「とにかく
納得のいかないものは納得いかない」とシンプルに押し通すのがベストです。
>>606 さん
ちょっと補足します。
学会員もピンキリで、とにかく純粋に、池田先生のために、世界平和のために、と
日々仕事に活動に頑張っている人も数多くいます。洗脳であれ詐欺であれ、本人は
納得しているのです。悪意をもって勧誘する人はあまりいないでしょう。
熱心な幹部や同志に引きずられるように、渋々活動させられている人も多いですね。
目標いう名のノルマで、新聞啓蒙や票・入会者の獲得を進める地域がほとんどです。
いかにも申し訳なさそうに来る人、切羽詰ったように必死な人はこれでしょう。
他にも、組織を利用してうまい汁を吸っている幹部、噂話と他人の悪口をしに会合に
来る人、組織で鬱憤を晴らす人、単に暇つぶしの人、とかく色々です。
信仰の名の下にできる、強固で濃密な人間関係が創価学会の最大のメリットでしょう。
人生丸投げにする覚悟の上なら「とりあえずやってみる」のも確かにアリです。
ちょっと補足します。
学会員もピンキリで、とにかく純粋に、池田先生のために、世界平和のために、と
日々仕事に活動に頑張っている人も数多くいます。洗脳であれ詐欺であれ、本人は
納得しているのです。悪意をもって勧誘する人はあまりいないでしょう。
熱心な幹部や同志に引きずられるように、渋々活動させられている人も多いですね。
目標いう名のノルマで、新聞啓蒙や票・入会者の獲得を進める地域がほとんどです。
いかにも申し訳なさそうに来る人、切羽詰ったように必死な人はこれでしょう。
他にも、組織を利用してうまい汁を吸っている幹部、噂話と他人の悪口をしに会合に
来る人、組織で鬱憤を晴らす人、単に暇つぶしの人、とかく色々です。
信仰の名の下にできる、強固で濃密な人間関係が創価学会の最大のメリットでしょう。
人生丸投げにする覚悟の上なら「とりあえずやってみる」のも確かにアリです。
609 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2005/08/09(火) 22:24:51 ID:D/In5VMw
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 22:29:26 ID:???
「勲章や名誉博士号を金で買っているという確固たる証拠」ってありますか？
それがあれば、学会員との立場が有利になるんですけど
それがあれば、学会員との立場が有利になるんですけど
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 22:30:50 ID:???
>>607-608
真摯なレスありがとうございます。
自分は人生のすべてを捧げるほどの勇気はないので
折伏については完全にNOという答えです。
運動会ですが、今回は各レスを見て不参加にしました。
議論ですが、私自身忘れっぽいのもあって理論武装する意味がありません。(´・ω・｀)
議論を本気でするとなれば各ホームページや2chのレスなどを
コピーした冊子を作る必要があるので…。
真摯なレスありがとうございます。
自分は人生のすべてを捧げるほどの勇気はないので
折伏については完全にNOという答えです。
運動会ですが、今回は各レスを見て不参加にしました。
議論ですが、私自身忘れっぽいのもあって理論武装する意味がありません。(´・ω・｀)
議論を本気でするとなれば各ホームページや2chのレスなどを
コピーした冊子を作る必要があるので…。
612 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2005/08/09(火) 22:32:35 ID:adtUZUVc
庶民からすれば勲章や博士号はすごいと思うんだろうが、最近の中産化
した学会員にどれほど効果があるのかねえ。
いまじゃ高校生から留学する時代なんだから。修学旅行は韓国ってとこが
増えたし。
した学会員にどれほど効果があるのかねえ。
いまじゃ高校生から留学する時代なんだから。修学旅行は韓国ってとこが
増えたし。
613 ：ガッ会員ヽ(｀Д´(○=(・∀・ ◆8meUu6AaJY ：2005/08/09(火) 22:41:30 ID:???
>>609 波木井坊竜尊 さん
その通りですよ。私は創価学会＝信仰する為の団体という見方はしておりません。
言い方を変えるなら、創価学会にはそれくらいしかメリットを見出してませんｗ
もっとも、私にとっては、それですらデメリットでしかありませんが。
今、仕事の関係で都内に滞在していますが、暇を見つけて日本山妙法寺の渋谷道場？に
行ってみたいと思っています。いつか本遠寺も行くかもしれませんよ(でも山梨かあ・・・)ｗ
その通りですよ。私は創価学会＝信仰する為の団体という見方はしておりません。
言い方を変えるなら、創価学会にはそれくらいしかメリットを見出してませんｗ
もっとも、私にとっては、それですらデメリットでしかありませんが。
今、仕事の関係で都内に滞在していますが、暇を見つけて日本山妙法寺の渋谷道場？に
行ってみたいと思っています。いつか本遠寺も行くかもしれませんよ(でも山梨かあ・・・)ｗ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 22:47:10 ID:9t+LPmKg
出たなハゲｗ
信仰と人間関係を一緒にしてるやん。
学会は、ある意味仲良しクラブｗ
未活動の家庭に、わざわざ家庭訪問して、悩み相談（学会の事が悩みの種なのにｗ）
体験発表会と称して、くだらない自慢や傷の舐め合い。どう見ても仲良しクラブやんｗ
他宗教も、仲良しクラブやろ。みんなが、周りの親しい人や身内が信仰してるから。宗教と名を変えた仲良しクラブｗ
信仰と人間関係を一緒にしてるやん。
学会は、ある意味仲良しクラブｗ
未活動の家庭に、わざわざ家庭訪問して、悩み相談（学会の事が悩みの種なのにｗ）
体験発表会と称して、くだらない自慢や傷の舐め合い。どう見ても仲良しクラブやんｗ
他宗教も、仲良しクラブやろ。みんなが、周りの親しい人や身内が信仰してるから。宗教と名を変えた仲良しクラブｗ
616 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/09(火) 23:03:11 ID:???
>>600さん
>郵政民営化法案は、池田大作もさすがに通過させることができなかったのでしょうか？
郵政民営化法案はさすがに通せなかったようですね。
これも私の勝手な推測ですが（反論がある人は遠慮なくどうぞ）
公明党はぶっちゃけ郵政民営化なんてどうでもいいと思います。
民営化支持の最大の理由は自民党（小泉さん達）に恩を売り
つながりを深めることにあると思います。
公明党は国益を追求しない政党です。
追求するのはもっぱら層化の利益ですからね。
そうすると郵政事業を民営化しても郵便局員の学会員もいるわけですので
層化の利益に反します。
しかし、民営化賛成にはそれを上回るメリットがあると思ったのでしょう。
このことを理解する一つの考察としてですが
公明党は特殊な政党で総選挙にはコンスタントに800万票獲得できますが
これ以上は伸びません。 勢力の大幅な拡大もしくは縮小もありません。
従って単独ではせいぜい35議席程度の勢力が限界です。
しかし、このコンスタントに35議席が非常に重要なのです。
なぜなら、現在の政治は２大政党へと進む流れにあるように見えます。
この中で３５議席あれば自民、民主のどちらとも連立政権を組むことができます。
また、学会の組織票を操作することで僅差の選挙の場合は
連立を組む相手の議席を過半数以下に抑えることも可能になってきます。
従って、常に与党であり続けることが可能となる構図が出来上がります。
そのためには民主との連立は絶対に視野に入れておかなければなりません。
また、自民とのよりを戻すにしろパイプが必要です。
そのために恩を売る必要があります。
先日の冬柴さんの発言は私には上記の状態が視野に入っていると感じました。
この立場は公明ならではで非常に美味しいですね。
こうなるとホントに嫌なので皆さん選挙に行きましょう！
>郵政民営化法案は、池田大作もさすがに通過させることができなかったのでしょうか？
郵政民営化法案はさすがに通せなかったようですね。
これも私の勝手な推測ですが（反論がある人は遠慮なくどうぞ）
公明党はぶっちゃけ郵政民営化なんてどうでもいいと思います。
民営化支持の最大の理由は自民党（小泉さん達）に恩を売り
つながりを深めることにあると思います。
公明党は国益を追求しない政党です。
追求するのはもっぱら層化の利益ですからね。
そうすると郵政事業を民営化しても郵便局員の学会員もいるわけですので
層化の利益に反します。
しかし、民営化賛成にはそれを上回るメリットがあると思ったのでしょう。
このことを理解する一つの考察としてですが
公明党は特殊な政党で総選挙にはコンスタントに800万票獲得できますが
これ以上は伸びません。 勢力の大幅な拡大もしくは縮小もありません。
従って単独ではせいぜい35議席程度の勢力が限界です。
しかし、このコンスタントに35議席が非常に重要なのです。
なぜなら、現在の政治は２大政党へと進む流れにあるように見えます。
この中で３５議席あれば自民、民主のどちらとも連立政権を組むことができます。
また、学会の組織票を操作することで僅差の選挙の場合は
連立を組む相手の議席を過半数以下に抑えることも可能になってきます。
従って、常に与党であり続けることが可能となる構図が出来上がります。
そのためには民主との連立は絶対に視野に入れておかなければなりません。
また、自民とのよりを戻すにしろパイプが必要です。
そのために恩を売る必要があります。
先日の冬柴さんの発言は私には上記の状態が視野に入っていると感じました。
この立場は公明ならではで非常に美味しいですね。
こうなるとホントに嫌なので皆さん選挙に行きましょう！
617 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/09(火) 23:07:52 ID:???
618 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2005/08/09(火) 23:10:42 ID:hW3tA0g0
>>614
まあ、来れる時でいいですよ。つまり来れる時はご縁がある時です。
日本山には深入りしないように・・・。半年たったらインドを黄色い衣
きて裸足で歩いていた、となるとたいへんですから・・。（笑）
まあ、来れる時でいいですよ。つまり来れる時はご縁がある時です。
日本山には深入りしないように・・・。半年たったらインドを黄色い衣
きて裸足で歩いていた、となるとたいへんですから・・。（笑）
>>610 さん
「称号を送った団体のスポンサーが学会だった」等の傍証はありますが。
出金明細なり領収書なりでないと、確証とは言えないと思います。
福永法源氏の裁判で、売買が明らかになったものの中に、池田氏と共通するものが
あると聞いたことがありますが、私は関心が無いため検証しておりません(苦笑
そもそも、そのようなもので飾り立てる宗教にロクなものは無(ry
それよりも、海外の古城や名画を買い漁ったり、水面下で証券等の資産運用を行って
いる方が、個人的には強い違和感を感じます。悪いことではないのでしょうけど。
>>613 さん
脱会者ですのでｗ
無駄に長い、２ｃｈには場違い、といつも叱られております(苦笑
>>617 1 ◆mFu2GIUBvs さん
ほめるとつけ上がります。ご注意下さいｗ
近所の方から相談を受けたり、頼まれて折伏お断り代行(笑)をすることはありますよ。
「称号を送った団体のスポンサーが学会だった」等の傍証はありますが。
出金明細なり領収書なりでないと、確証とは言えないと思います。
福永法源氏の裁判で、売買が明らかになったものの中に、池田氏と共通するものが
あると聞いたことがありますが、私は関心が無いため検証しておりません(苦笑
そもそも、そのようなもので飾り立てる宗教にロクなものは無(ry
それよりも、海外の古城や名画を買い漁ったり、水面下で証券等の資産運用を行って
いる方が、個人的には強い違和感を感じます。悪いことではないのでしょうけど。
>>613 さん
脱会者ですのでｗ
無駄に長い、２ｃｈには場違い、といつも叱られております(苦笑
>>617 1 ◆mFu2GIUBvs さん
ほめるとつけ上がります。ご注意下さいｗ
近所の方から相談を受けたり、頼まれて折伏お断り代行(笑)をすることはありますよ。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 23:20:08 ID:???
>>618
ﾜﾊﾊﾊ
ﾊﾊﾊ ﾊﾊﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣＼ ∧＿∧ はいはいわろすわろす
（ ＾∀＾）＜ あほか. ＞ （＾∀＾ ）
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿／ （ ⊃ ⊂）
.） ） ） （ （ （
（_＿）＿） （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＿（＿_）
ﾜﾊﾊﾊ
ﾊﾊﾊ ﾊﾊﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣＼ ∧＿∧ はいはいわろすわろす
（ ＾∀＾）＜ あほか. ＞ （＾∀＾ ）
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿／ （ ⊃ ⊂）
.） ） ） （ （ （
（_＿）＿） （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＿（＿_）
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 23:41:49 ID:9t+LPmKg
>>610
山椒氏が書いている通り、海外なんで検証できる範囲が限られてしまいますので、証拠は出にくいですね。
だから、日本国内で受賞できないのは、幾ら寄付金使ったなど、金の動きが分かりやすいからでわないかと。
まぁ、これも憶測ですがねｗ
山椒氏が書いている通り、海外なんで検証できる範囲が限られてしまいますので、証拠は出にくいですね。
だから、日本国内で受賞できないのは、幾ら寄付金使ったなど、金の動きが分かりやすいからでわないかと。
まぁ、これも憶測ですがねｗ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 23:42:35 ID:ABABIiCR
今回の選挙、どこに投票したら高迷党はマイナスになるの？
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 23:47:00 ID:???
>>610
金なんかで買ってませんよ！申し出てるだけです
岡崎市議会議事録 平成12年6月
ttp://www.city.okazaki.aichi.jp/yakusho/ka5700/gijiroku/0006/Ka511.htm
○社会部長 感謝状につきましての再度の御質問でございますが、先ほど申し上げたとこ
ろでもございますけれども、感謝状を贈呈するに当たりまして、実績、これは活動年数、公演回数、また
児童生徒への無料招待、また市民会館の利用の促進の面からも贈呈を決定をさせていただいたところ
でございます。
民主音楽協会の方からの贈るということの申し出の中で、創立者池田大作氏ということで申し出がござ
いました。
これにつきまして、内部で、実績から贈呈すべき民音の方の申し出ということがございましたもんですから
、これを尊重する形で贈呈をしたということでございます。
金なんかで買ってませんよ！申し出てるだけです
岡崎市議会議事録 平成12年6月
ttp://www.city.okazaki.aichi.jp/yakusho/ka5700/gijiroku/0006/Ka511.htm
○社会部長 感謝状につきましての再度の御質問でございますが、先ほど申し上げたとこ
ろでもございますけれども、感謝状を贈呈するに当たりまして、実績、これは活動年数、公演回数、また
児童生徒への無料招待、また市民会館の利用の促進の面からも贈呈を決定をさせていただいたところ
でございます。
民主音楽協会の方からの贈るということの申し出の中で、創立者池田大作氏ということで申し出がござ
いました。
これにつきまして、内部で、実績から贈呈すべき民音の方の申し出ということがございましたもんですから
、これを尊重する形で贈呈をしたということでございます。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 23:48:53 ID:???
>>金なんかで買ってません 式典したいと言ってるだけ
寝屋川市・平成13年12月議会定例会会議録
ttp://www.city.neyagawa.osaka.jp/gikai/report/13-12/13-12-02.htm
そこで質問ですが、まず第1点として、この感謝状は第2条第10項に基づくものと思われますが、なぜ推薦
も何もないのに市長が贈呈を思いつかれたのでしょうか。
2点目として、5月3日でなく感謝状を贈呈されたことはこれまでにあったでしょうか。
3点目として、なぜ民音の現会長ではなく創価学会の名誉会長に贈られたのでしょうか。通常、わざわざ創
設者に贈ることは考えにくいのですが、明確にしていただきたいと思います。
4点目として、「市が感謝状を贈る」ことを伝達したら、「名誉なことなので、式をして、その場でいただきたい」
との返事があったので、文化会館で贈呈したと聞きました。贈呈場所は被贈呈者の希望するところでしてもら
えるのでしょうか。
5点目として、感謝状の日付も被贈呈者の希望された日と聞きましたが、事実でしょうか。
寝屋川市・平成13年12月議会定例会会議録
ttp://www.city.neyagawa.osaka.jp/gikai/report/13-12/13-12-02.htm
そこで質問ですが、まず第1点として、この感謝状は第2条第10項に基づくものと思われますが、なぜ推薦
も何もないのに市長が贈呈を思いつかれたのでしょうか。
2点目として、5月3日でなく感謝状を贈呈されたことはこれまでにあったでしょうか。
3点目として、なぜ民音の現会長ではなく創価学会の名誉会長に贈られたのでしょうか。通常、わざわざ創
設者に贈ることは考えにくいのですが、明確にしていただきたいと思います。
4点目として、「市が感謝状を贈る」ことを伝達したら、「名誉なことなので、式をして、その場でいただきたい」
との返事があったので、文化会館で贈呈したと聞きました。贈呈場所は被贈呈者の希望するところでしてもら
えるのでしょうか。
5点目として、感謝状の日付も被贈呈者の希望された日と聞きましたが、事実でしょうか。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 23:49:59 ID:ABABIiCR
民音＝層化ｗ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 23:55:45 ID:???
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 00:30:55 ID:???
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 00:40:10 ID:o+UoACwZ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 00:47:04 ID:???
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 00:48:01 ID:???
166 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2005/08/10(水) 00:30:44 ID:P3FiDSN50
今一度 コピペ
今回の総選挙の焦点は
民 主 党 を 落 と せ る か
この一点に尽きる
亀井がどうだの族議員がどうだというのも大事だが
民主+公明の連立売国政権が樹立してしまうのが一番怖い
民主+公明連立政権になれば
■人権擁護法
■外国人参政権
は電光石火の速さで通るぞ｡
他にも
■靖国参拝中止･A級戦犯分祀
■中韓への永久的な謝罪､賠償の確約
が必ず実現するだろう
そして
■国家主権委譲 ←これマジで民主が掲げてる。狂気の沙汰。
まで行ってしまえば日本は中国様の植民地という訳だ｡
お前らとお前らの家族､友人全てが中共による富の搾取の対象となる｡
もう一度警告しよう｡ ヤバイのは民主党だ｡
問題を矮小化し伝える売国マスコミを信頼するな｡
奴らの正体を真実の目で見極めろ｡
今一度 コピペ
今回の総選挙の焦点は
民 主 党 を 落 と せ る か
この一点に尽きる
亀井がどうだの族議員がどうだというのも大事だが
民主+公明の連立売国政権が樹立してしまうのが一番怖い
民主+公明連立政権になれば
■人権擁護法
■外国人参政権
は電光石火の速さで通るぞ｡
他にも
■靖国参拝中止･A級戦犯分祀
■中韓への永久的な謝罪､賠償の確約
が必ず実現するだろう
そして
■国家主権委譲 ←これマジで民主が掲げてる。狂気の沙汰。
まで行ってしまえば日本は中国様の植民地という訳だ｡
お前らとお前らの家族､友人全てが中共による富の搾取の対象となる｡
もう一度警告しよう｡ ヤバイのは民主党だ｡
問題を矮小化し伝える売国マスコミを信頼するな｡
奴らの正体を真実の目で見極めろ｡
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 00:49:14 ID:o+UoACwZ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 00:56:45 ID:Oz6gRark
キリスト教は十字架。の様に、創価は何か像の様な物があるんですか？
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 00:59:49 ID:???
エミッションの事ですか？
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 01:06:34 ID:Oz6gRark
エミッションってなに？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 01:07:58 ID:???
おれ学会員よ～。
なんでも聞いて～。
あと、誰か学会潰して～。
ホント・・・オネガイ・・・
なんでも聞いて～。
あと、誰か学会潰して～。
ホント・・・オネガイ・・・
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 01:08:21 ID:???
>>634
goo辞書によると放出。排出。と出てるけど…。
goo辞書によると放出。排出。と出てるけど…。
637 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/10(水) 01:12:44 ID:???
今度の選挙は非常に難しいですね～。
自民にしろ民主にしろ単独で過半数を取らなければ自然と公明とくっつく
ことになりますから。
また、自民は今までの失政の付けや小泉さんの強権への嫌気、郵政反対派が
公認をもらえないという分裂選挙などの不安材料があるので単独過半数は
無理などではないかと思ってます。
個人的には自民党は郵政、道路といった角栄さん時代の利権がらみの癒着が
多いので嫌いですが今回は単独過半数取れそうなら投票します。
まあ、自民が単独過半数に達しそうな勢いがあれば公明は支援の手を緩め
過半数に達しないように調整するでしょうけどね。
だったら民主かな？という考えに至るわけですが626さんがおっしゃったように
平成の治安維持法とも揶揄される人権擁護法案を可決される恐れがあります。
民主党がだしている法案にはざっと目を通しましたが、この内容だと
人権擁護委員が飛んできそうで外では何もしゃべりたくなくなりますよ、実際。
こんな法案とおされたら日本がますます住みにくい国になってしまいます。
それはともかくとして、いろんな状況を踏まえて個人的に最も理想的な形は
やっぱり民主＋離脱した亀井派で単独過半数なのかな～ってな感じです。
スレ違いでスミマセンが私の勝手な想像なので意見や反論のある方は
遠慮なくどうぞ。
自民にしろ民主にしろ単独で過半数を取らなければ自然と公明とくっつく
ことになりますから。
また、自民は今までの失政の付けや小泉さんの強権への嫌気、郵政反対派が
公認をもらえないという分裂選挙などの不安材料があるので単独過半数は
無理などではないかと思ってます。
個人的には自民党は郵政、道路といった角栄さん時代の利権がらみの癒着が
多いので嫌いですが今回は単独過半数取れそうなら投票します。
まあ、自民が単独過半数に達しそうな勢いがあれば公明は支援の手を緩め
過半数に達しないように調整するでしょうけどね。
だったら民主かな？という考えに至るわけですが626さんがおっしゃったように
平成の治安維持法とも揶揄される人権擁護法案を可決される恐れがあります。
民主党がだしている法案にはざっと目を通しましたが、この内容だと
人権擁護委員が飛んできそうで外では何もしゃべりたくなくなりますよ、実際。
こんな法案とおされたら日本がますます住みにくい国になってしまいます。
それはともかくとして、いろんな状況を踏まえて個人的に最も理想的な形は
やっぱり民主＋離脱した亀井派で単独過半数なのかな～ってな感じです。
スレ違いでスミマセンが私の勝手な想像なので意見や反論のある方は
遠慮なくどうぞ。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 01:30:15 ID:o+UoACwZ
で結局、どこに投票すればいーのよ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 01:35:45 ID:???
>>638
結論的には、どこに入れても無駄
結論的には、どこに入れても無駄
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 01:38:02 ID:???
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 01:49:28 ID:o+UoACwZ
>>640
りょーかい
りょーかい
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 15:55:45 ID:???
>>637
なんで？
民主党って人権擁護法案賛成なのに？自民党よりｲｲの？
民主＋離脱した亀井派で単独過半数が一番理想っていうの、
初心者の俺でも分かりやすいようにおながい。
・・・もうこれ以上噛み砕けないかもしれんけど。
なんで？
民主党って人権擁護法案賛成なのに？自民党よりｲｲの？
民主＋離脱した亀井派で単独過半数が一番理想っていうの、
初心者の俺でも分かりやすいようにおながい。
・・・もうこれ以上噛み砕けないかもしれんけど。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 17:54:27 ID:???
ニュー速スレ読んでると民主が通ってしまったら
消費税が20％とか 円→元 になるとか…。
日本が中華化＆韓国化してしまうみたいだな。
消費税が20％とか 円→元 になるとか…。
日本が中華化＆韓国化してしまうみたいだな。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 18:12:59 ID:PZt+0ltt
大漁ですか？
円→元ｗｗｗ貨幣価値下がるじゃんｗ
リア厨じゃなければ、電源切って二度と２ｃｈ見るなよｗ
円→元ｗｗｗ貨幣価値下がるじゃんｗ
リア厨じゃなければ、電源切って二度と２ｃｈ見るなよｗ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 18:20:20 ID:???
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 18:45:53 ID:PZt+0ltt
工作員かよｗｗｗ
イヤイヤ、消費税は有り得るが、645もわかってるみたいだが、円元を心配するなんて低脳すぎるだろｗｗｗｗ
後、批判レスみて、工作員乙と反応する妄想癖治せよ645ｗｗｗｗｗｗ
イヤイヤ、消費税は有り得るが、645もわかってるみたいだが、円元を心配するなんて低脳すぎるだろｗｗｗｗ
後、批判レスみて、工作員乙と反応する妄想癖治せよ645ｗｗｗｗｗｗ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 20:14:21 ID:qZEoZLrg
創価人における、在日韓鮮人の割合を知ってる方いらっしゃいますか？
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 20:32:43 ID:PZt+0ltt
その質問はやめとき。前にもそれで荒れたから。他宗教より多いかもしれませんが、煽り合いに成りますので。
俺の意見も憶測ですので。
俺の意見も憶測ですので。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 20:34:48 ID:???
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 20:58:36 ID:PZt+0ltt
こちらこそ、煽る事書いてごめんよ。
２ｃｈの情報が全て正しいと認識するなよって。ここは、１氏や山椒氏などが、分かり易くレスしてくれてる所なんで、安易なレスは止めて欲しかったんですよ。
わかってもらえて、良かったです。これからもよろしくです。
２ｃｈの情報が全て正しいと認識するなよって。ここは、１氏や山椒氏などが、分かり易くレスしてくれてる所なんで、安易なレスは止めて欲しかったんですよ。
わかってもらえて、良かったです。これからもよろしくです。
651 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/10(水) 21:16:43 ID:???
>>642さん
結論から言うと一つの政党が単独で過半数を獲得するのが理想的であります。
だとすると可能性のある政党は自民党か民主党だけです。
しかし、今回はどちらも単独過半数は難しいのではないかと思っています。
上でも書きましたが（わかりにくかったですね）自民党の単独過半数獲得が
理想なのですが、先の選挙で公明の援助で連立維持がやっとの状態です。
今回はさらに不安材料も数多く抱えているので個人的には不可能に近いと思っています。
だとしたら民主党ですが、ここも色々と問題大有りです。
もし民主党が単独で過半数に到達できなければ公明と連立を組んでしまいます。
これが最も恐れることですね。
さらに、昨日の状況であれば亀井派が新党を結成するという機運もありました。
だったら考えられる現実的な選択肢は
自民+公明の連立もしくは民主＋離脱した亀井派の二択しかないと思いました。
しかし、亀井派が新党を結成しないとなれば自分の選挙区の立候補者を見て
一番ましと思える人に投票するしか手がないようです。
もう少し状況を静観したいと思います。
結論から言うと一つの政党が単独で過半数を獲得するのが理想的であります。
だとすると可能性のある政党は自民党か民主党だけです。
しかし、今回はどちらも単独過半数は難しいのではないかと思っています。
上でも書きましたが（わかりにくかったですね）自民党の単独過半数獲得が
理想なのですが、先の選挙で公明の援助で連立維持がやっとの状態です。
今回はさらに不安材料も数多く抱えているので個人的には不可能に近いと思っています。
だとしたら民主党ですが、ここも色々と問題大有りです。
もし民主党が単独で過半数に到達できなければ公明と連立を組んでしまいます。
これが最も恐れることですね。
さらに、昨日の状況であれば亀井派が新党を結成するという機運もありました。
だったら考えられる現実的な選択肢は
自民+公明の連立もしくは民主＋離脱した亀井派の二択しかないと思いました。
しかし、亀井派が新党を結成しないとなれば自分の選挙区の立候補者を見て
一番ましと思える人に投票するしか手がないようです。
もう少し状況を静観したいと思います。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 21:19:53 ID:???
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 21:20:19 ID:???
今回は住民票移す時間が無いとかで、学会票が稼げないかもしれないって言ってるのは違うの？
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 21:30:13 ID:???
人権擁護法案が可決すると、言葉狩りや、
「ﾆﾀﾞｰの「ｻﾍﾞﾁｭﾆﾀﾞ」連呼」とかって、本当に起こっちゃうのですか？
まるで地獄絵図のような話で、
御伽噺のような感じで、
なかなか実感が湧かないのですが・・・
「ﾆﾀﾞｰの「ｻﾍﾞﾁｭﾆﾀﾞ」連呼」とかって、本当に起こっちゃうのですか？
まるで地獄絵図のような話で、
御伽噺のような感じで、
なかなか実感が湧かないのですが・・・
655 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/10(水) 21:56:40 ID:???
>>653さん
今回は衆議院総選挙なので全国規模です。
学会票を稼ぐとは当確な人の選挙区の余った票を接戦の人の選挙区へと
移動させることです。
稼ぐというより振り分けるという感じですね。
また、学会票の有利な点は得票数が事前にある程度予測が立つということです。
ですから票の移動もある程度目安を立てて移動させているのでしょう。
しかし、移動できないとなれば対立候補が接戦しているところでは
援軍が来ないのでどう転ぶかわかりません。
こういう選挙区ではＦ票獲得が盛んになるでしょうね。
まあ、移動できないならできないで自分達が所属する選挙区の公明なり自民の
立候補者に投票するだけです。
つまり、今回の選挙は微調整がきかないということだと思います。
今回は衆議院総選挙なので全国規模です。
学会票を稼ぐとは当確な人の選挙区の余った票を接戦の人の選挙区へと
移動させることです。
稼ぐというより振り分けるという感じですね。
また、学会票の有利な点は得票数が事前にある程度予測が立つということです。
ですから票の移動もある程度目安を立てて移動させているのでしょう。
しかし、移動できないとなれば対立候補が接戦しているところでは
援軍が来ないのでどう転ぶかわかりません。
こういう選挙区ではＦ票獲得が盛んになるでしょうね。
まあ、移動できないならできないで自分達が所属する選挙区の公明なり自民の
立候補者に投票するだけです。
つまり、今回の選挙は微調整がきかないということだと思います。
656 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/10(水) 22:13:57 ID:???
>>654さん
人権擁護法案の民主党案には以前ざっと目を通しました。
簡単に説明しますと、まず、人権侵害を監視または被害を受け付ける窓口として
人権擁護委員なるものをある地区ごとに３人ずつおきます。
また、人権擁護委員はＮＧＯなどの経験者等から選ばれるのが望ましいと
されています。
そしてこの人権擁護委員なるものが人権侵害について判断するわけです。
この中でヤバイとされている点は
①人権擁護委員に強い権限が与えられているということ。
②ＮＧＯ（ほかにもあったが忘れましたｗ）経験者というのに危機感をもつということ。
などです。
なぜヤバイかというと人権擁護委員に例えば朝鮮総連関係、日教組関係のシンパ
などが選出されたらどうなるでしょう？
彼らは自分達の気に入らない人たちを自分達の権限で連行することができるのです。
いつ連行されるかわからない状況で654さんは大声で何かいえますか？
従って、人権擁護法案は言論弾圧の危険をはらんでいるといわざるを得ません。
ニダーに関しては654さんの想像にお任せします。
人権擁護法案の民主党案には以前ざっと目を通しました。
簡単に説明しますと、まず、人権侵害を監視または被害を受け付ける窓口として
人権擁護委員なるものをある地区ごとに３人ずつおきます。
また、人権擁護委員はＮＧＯなどの経験者等から選ばれるのが望ましいと
されています。
そしてこの人権擁護委員なるものが人権侵害について判断するわけです。
この中でヤバイとされている点は
①人権擁護委員に強い権限が与えられているということ。
②ＮＧＯ（ほかにもあったが忘れましたｗ）経験者というのに危機感をもつということ。
などです。
なぜヤバイかというと人権擁護委員に例えば朝鮮総連関係、日教組関係のシンパ
などが選出されたらどうなるでしょう？
彼らは自分達の気に入らない人たちを自分達の権限で連行することができるのです。
いつ連行されるかわからない状況で654さんは大声で何かいえますか？
従って、人権擁護法案は言論弾圧の危険をはらんでいるといわざるを得ません。
ニダーに関しては654さんの想像にお任せします。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 22:37:24 ID:PZt+0ltt
①この宗教はおかしいぞ！
差別だ！
②不法滞在の外国人は怖いぞ！
差別だ！
③この教育内容はおかしいぞ！
差別だ！
④あの地区は怖いね。
差別だ！
大袈裟ですが、これだけで訴えられ、逮捕される可能性大です。極端な話、道端で話してるだけでも、誰が聴いてるかわからなくなり、何も話せなくなります。
差別だ！
②不法滞在の外国人は怖いぞ！
差別だ！
③この教育内容はおかしいぞ！
差別だ！
④あの地区は怖いね。
差別だ！
大袈裟ですが、これだけで訴えられ、逮捕される可能性大です。極端な話、道端で話してるだけでも、誰が聴いてるかわからなくなり、何も話せなくなります。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 22:43:49 ID:PZt+0ltt
連カキすまん。
で、なぜ公明党が推し進めてるか。学会批判する者がいなくなるからです。
雑誌やネットでの批判があれば、無条件で訴えれますから。事実がどうであれ、関係なく差別だと認識されます！
で、なぜ公明党が推し進めてるか。学会批判する者がいなくなるからです。
雑誌やネットでの批判があれば、無条件で訴えれますから。事実がどうであれ、関係なく差別だと認識されます！
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 22:56:53 ID:???
>>654
ハン板行けばわかると思うんだけど
彼らって自分が犯罪を犯しても日本人が悪いという思考回路持ってるんだよね。
んで、そいつらが「差別ﾆﾀﾞ」と声高に叫べば他のﾆﾀﾞｰが協力しちゃう。
在日（ﾆﾀﾞｰ）が人権擁護の委員会にいたら、そいつらを助けて
逆に被害者の日本人に対して罰を与える。
ってこれは大げさすぎるかな…。
これはないとしても、ゲームや漫画、小説など娯楽関係辺りは全滅しそう。
ハン板行けばわかると思うんだけど
彼らって自分が犯罪を犯しても日本人が悪いという思考回路持ってるんだよね。
んで、そいつらが「差別ﾆﾀﾞ」と声高に叫べば他のﾆﾀﾞｰが協力しちゃう。
在日（ﾆﾀﾞｰ）が人権擁護の委員会にいたら、そいつらを助けて
逆に被害者の日本人に対して罰を与える。
ってこれは大げさすぎるかな…。
これはないとしても、ゲームや漫画、小説など娯楽関係辺りは全滅しそう。
660 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2005/08/10(水) 23:02:30 ID:3kh5n1Kr
俺は日本人の「同化力」を信じているけどね。
在日の人でも三世ぐらいになるともう精神の根本的部分で日本人と
同じ価値観を共有しているよ。
在日の人でも三世ぐらいになるともう精神の根本的部分で日本人と
同じ価値観を共有しているよ。
661 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/10(水) 23:35:42 ID:???
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 23:35:46 ID:PZt+0ltt
してねぇよハゲｗ
知ったかしてんじゃねぇよ。
全部とは言い切れないが、三世（帰化）でも結婚式は韓国式。食事でも韓国寄りだし、宗教も道教？みたいな奴が結構いてる。仕事上の付き合いで見てきたが、根本は韓国だ！
俺が見た在日はごく一部だ。しかし、世間一般を見ればわかるだろ？特に関西（大阪）を。
まぁ、引きこもりのハゲはネット上の情報しか見てないから分からないだろうがなｗｗｗ
知ったかしてんじゃねぇよ。
全部とは言い切れないが、三世（帰化）でも結婚式は韓国式。食事でも韓国寄りだし、宗教も道教？みたいな奴が結構いてる。仕事上の付き合いで見てきたが、根本は韓国だ！
俺が見た在日はごく一部だ。しかし、世間一般を見ればわかるだろ？特に関西（大阪）を。
まぁ、引きこもりのハゲはネット上の情報しか見てないから分からないだろうがなｗｗｗ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 23:46:18 ID:???
総本山のない宗教って・・・
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 23:58:01 ID:???
665 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2005/08/11(木) 00:04:54 ID:I/0fSf7E
>>662
少なくとも俺のみた限りでは、同化しちゃってるよ。結婚式とかは親戚の
手前もあって韓国式だけど形骸化しているね。
だいたい本国だってあまりにも親戚・友人一同それぞれ宴席設けてナンチャラと
金が係りすぎるって最近は合理的志向が出始めてるよ。
昔ながらのこまごましたことを省く傾向にある。
結婚式とかナンチャラって表面的な見方なんだよね。じっくり話すと、
価値観を共有しているのがよくわかるね。
少なくとも俺のみた限りでは、同化しちゃってるよ。結婚式とかは親戚の
手前もあって韓国式だけど形骸化しているね。
だいたい本国だってあまりにも親戚・友人一同それぞれ宴席設けてナンチャラと
金が係りすぎるって最近は合理的志向が出始めてるよ。
昔ながらのこまごましたことを省く傾向にある。
結婚式とかナンチャラって表面的な見方なんだよね。じっくり話すと、
価値観を共有しているのがよくわかるね。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 00:06:39 ID:TYUyKBZK
おれ学会員だが、聖教新聞で
日本-アメリカは日米
日本-イギリスは日英
しかし、
日本-韓国を韓日
日本-中国を中日
と一面見出しに堂々と記載されているのを見ると
一体、どこの国の新聞なんだと、学会組織に対して疑念を持つ。
日本-アメリカは日米
日本-イギリスは日英
しかし、
日本-韓国を韓日
日本-中国を中日
と一面見出しに堂々と記載されているのを見ると
一体、どこの国の新聞なんだと、学会組織に対して疑念を持つ。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 00:07:14 ID:IRdvEpuS
俗人つるみ系の巣窟ソ○カｶﾞｶｰｲ淫が何様のおつもりでしょうか？
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668 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2005/08/11(木) 00:08:50 ID:I/0fSf7E
最近ある社長と飯食った。
奥さんが、純粋な韓国人だが、茶碗もって飯食ってたよ。（大爆笑）
「あれ？茶碗持ってご飯食べてイイの？」と聞いたら最近は韓国でも
茶碗を手に持ってご飯食べる人が多い、って言ってたよ。
行儀作法は文化の基本だが、韓国自体がそういう部分で崩れてる。
お前らの見ている韓国人象は、日系ブラジル三世が天皇陛下のお写真を見て
頭を下げるのを見て現代の日本人が笑うのと同じだよ。
奥さんが、純粋な韓国人だが、茶碗もって飯食ってたよ。（大爆笑）
「あれ？茶碗持ってご飯食べてイイの？」と聞いたら最近は韓国でも
茶碗を手に持ってご飯食べる人が多い、って言ってたよ。
行儀作法は文化の基本だが、韓国自体がそういう部分で崩れてる。
お前らの見ている韓国人象は、日系ブラジル三世が天皇陛下のお写真を見て
頭を下げるのを見て現代の日本人が笑うのと同じだよ。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 00:12:04 ID:???
670 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2005/08/11(木) 00:15:27 ID:I/0fSf7E
>>669
行儀作法は１００のうちの一番最初の１。
この１を見ればあとの９９はわかるんだよ。特に行儀作法はな。
お前らこそ表面ばっかりナメて見ているばかりでそういう本質的な
部分を見てないんじゃないのかぁ？
冬ソナ見ればわかるだろ。あれが”韓国”かよ。（藁）３０年前の日本だよ。（ゲラ）
行儀作法は１００のうちの一番最初の１。
この１を見ればあとの９９はわかるんだよ。特に行儀作法はな。
お前らこそ表面ばっかりナメて見ているばかりでそういう本質的な
部分を見てないんじゃないのかぁ？
冬ソナ見ればわかるだろ。あれが”韓国”かよ。（藁）３０年前の日本だよ。（ゲラ）
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 00:17:13 ID:???
俺は日本人だけど
・茶碗は持たない
・銀の匙と銀の箸
・片膝を立てて
食べるよ。韓国人のようにな（藁）
楽なのよ。
・茶碗は持たない
・銀の匙と銀の箸
・片膝を立てて
食べるよ。韓国人のようにな（藁）
楽なのよ。
672 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2005/08/11(木) 00:18:05 ID:I/0fSf7E
あともうひとつおもしろい話があるんだよな。
韓国から辛子の種子だかをもらった人がいる。日本の畑に植えて何代か
したら先祖がえりしてしまって、そこいらの日本の辛子と変わらなくなって
しまったそうな。
元々辛子を伝えたのは日本だが、辛子も日本に帰れば日本になってしまうというお話。
韓国から辛子の種子だかをもらった人がいる。日本の畑に植えて何代か
したら先祖がえりしてしまって、そこいらの日本の辛子と変わらなくなって
しまったそうな。
元々辛子を伝えたのは日本だが、辛子も日本に帰れば日本になってしまうというお話。
673 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2005/08/11(木) 00:20:43 ID:I/0fSf7E
674 ：はるな＠日蓮宗葵講 ◆D8aROQtru. ：2005/08/11(木) 00:26:10 ID:u7bv70eE
やっぱお茶碗ぐらいは持ってくれないと・・・女性も引きますよ。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 00:31:32 ID:5mI+Km3f
ハゲ、お前何様のつもりよ？礼儀作法？国が違えば、礼儀作法も違うのに見ればわかるってｗ
お前の方が、表面しか見てねぇじゃん。社長って言葉だせば信憑性上がるとでも思ってるのかねｗｗｗ
辛子の例え話も意味わかんねーｗ面白くもないし、前の話につながらねーよｗｗｗ葵講スレに帰れよｗｗｗ
お前の方が、表面しか見てねぇじゃん。社長って言葉だせば信憑性上がるとでも思ってるのかねｗｗｗ
辛子の例え話も意味わかんねーｗ面白くもないし、前の話につながらねーよｗｗｗ葵講スレに帰れよｗｗｗ
676 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2005/08/11(木) 00:34:44 ID:vTiZMGbs
>>675
礼儀作法は決して表面ではありませんよ。内から湧き出てくるもの。
その国が違えば作法も違うんだが、最近の韓国人は旧来の韓国式作法を
取らなくなったってこと。
かえって在日の人のほうがうるさいね。そういうのは。
しかしおまえもなんだな。日系ブラジル三世見て、日本を語るなよ
うな珍妙な韓国観を押し付けるなよ。
みっともない。
礼儀作法は決して表面ではありませんよ。内から湧き出てくるもの。
その国が違えば作法も違うんだが、最近の韓国人は旧来の韓国式作法を
取らなくなったってこと。
かえって在日の人のほうがうるさいね。そういうのは。
しかしおまえもなんだな。日系ブラジル三世見て、日本を語るなよ
うな珍妙な韓国観を押し付けるなよ。
みっともない。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 00:36:04 ID:IRdvEpuS
自らの虚偽意識から目を背ける宗教をネタに「つるんでいたいだけ」の俗人どもがつるむスレはここでつか？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 00:37:58 ID:???
宗教に入ってる人は公務員になれない
って聞いた事があるんですけど、
本当のところはどうなんですか？
って聞いた事があるんですけど、
本当のところはどうなんですか？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 00:38:31 ID:???
680 ：はるな＠日蓮宗葵講 ◆D8aROQtru. ：2005/08/11(木) 00:39:48 ID:u7bv70eE
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 00:42:09 ID:???
>>680
お前みたいな馬鹿のことだよ
お前みたいな馬鹿のことだよ
682 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/11(木) 00:53:14 ID:???
>>678さん
地方公務員法の第16条（欠格条項）には宗教をやっているものは公務員に
なれないという規定はありませんでした。
また、日本憲法で信仰の自由が認められているのでなれると思います。
しかし、１６条（欠格条項）の５項
日本国憲法施行の日以後において、日本国憲法又はその下に成立した政府を
暴力で破壊することを主張する政党その他の団体を結成し、又はこれに加入
した者
これって気になりますねｗ
地方公務員法の第16条（欠格条項）には宗教をやっているものは公務員に
なれないという規定はありませんでした。
また、日本憲法で信仰の自由が認められているのでなれると思います。
しかし、１６条（欠格条項）の５項
日本国憲法施行の日以後において、日本国憲法又はその下に成立した政府を
暴力で破壊することを主張する政党その他の団体を結成し、又はこれに加入
した者
これって気になりますねｗ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 00:55:27 ID:IRdvEpuS
＿
/～ヽ
（｡・-・） つるむことしか能のない孤独嫌いの俗人が「宗教」をネタに集うスレはここでちゅか？
（∩∩）
/～ヽ
（｡・-・） つるむことしか能のない孤独嫌いの俗人が「宗教」をネタに集うスレはここでちゅか？
（∩∩）
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 00:58:19 ID:5mI+Km3f
みっともないってかｗ
なんで、ブラジルにこだわってるの？お前は、ブラジル三世見て、韓国かたる珍妙なハゲ観を押し付けるなよｗｗｗ
最近の韓国人って、この前韓国行ったが、殆ど変わってねぇしｗ１見て１００語れほど出来た人間かよｗｗｗ
訴えるか？ハゲ様よｗｗｗｗｗｗ
なんで、ブラジルにこだわってるの？お前は、ブラジル三世見て、韓国かたる珍妙なハゲ観を押し付けるなよｗｗｗ
最近の韓国人って、この前韓国行ったが、殆ど変わってねぇしｗ１見て１００語れほど出来た人間かよｗｗｗ
訴えるか？ハゲ様よｗｗｗｗｗｗ
685 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/11(木) 01:01:28 ID:???
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 01:03:43 ID:???
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 01:07:14 ID:???
688 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/11(木) 01:13:48 ID:???
>>687さん
以前の蒼天さんが>>32でレスされた内容を参照してください。
私は層化系の学校には逝ったことがないので実際はどうかわかりません。
しかし、入学に際しての規定では学会員以外もおっけーみたいです。
また、教職員は確証はありませんが学会の施設ということで
学会員ではないかと･･･多分･･･orz
以前の蒼天さんが>>32でレスされた内容を参照してください。
私は層化系の学校には逝ったことがないので実際はどうかわかりません。
しかし、入学に際しての規定では学会員以外もおっけーみたいです。
また、教職員は確証はありませんが学会の施設ということで
学会員ではないかと･･･多分･･･orz
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 01:15:37 ID:s2MIQBeG
＜＜６８３
いいえ、ココはオタクのオタクによるオタクの為だけのスレです（＾A^)
いいえ、ココはオタクのオタクによるオタクの為だけのスレです（＾A^)
691 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/11(木) 01:22:17 ID:???
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 01:29:35 ID:5mI+Km3f
>>687 さん
創価学園は、教職員もほぼ100％学会員です。率は生徒以上でしょう。
大学は、職員はその通りですが、教員に関してはもう少し落ちると思います。
最近は、草創期のＯＢやＯＧが教職員として"里帰り"するケースが増えていますので、
より「純度」が上がっていると思いますよ。
創価学園は、教職員もほぼ100％学会員です。率は生徒以上でしょう。
大学は、職員はその通りですが、教員に関してはもう少し落ちると思います。
最近は、草創期のＯＢやＯＧが教職員として"里帰り"するケースが増えていますので、
より「純度」が上がっていると思いますよ。
694 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/11(木) 01:34:14 ID:???
>>山椒さん
いつものことながら感服いたしました。
いつものことながら感服いたしました。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 01:39:33 ID:???
>>692さん山椒島さんありがとうございます。
私は創価学会員ではないんですが、今のところアンチでもないです。
知り合いの学会員にも悪い人はいないし
宗教としては何の疑問も感じてませんが、
やっぱり政治に絡むってゆーのは疑問を感じています。
このスレは親切な方が多いですね。
また近々お世話になりますm(__)m
私は創価学会員ではないんですが、今のところアンチでもないです。
知り合いの学会員にも悪い人はいないし
宗教としては何の疑問も感じてませんが、
やっぱり政治に絡むってゆーのは疑問を感じています。
このスレは親切な方が多いですね。
また近々お世話になりますm(__)m
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 03:19:32 ID:4OZDU8LM
創価の言う仏敵とは具体的に何を指してるのでしょう?
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 03:30:07 ID:???
「池田先生のご機嫌を損ねる者」です。
さあ、あなたも Let's 仏敵♪
さあ、あなたも Let's 仏敵♪
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 11:48:20 ID:???
質問なのですが、避難サイトなどで脱会方法は
極端に言えば「辞めた」と口頭で述べるだけでも良い
と言う風に書かれていたのですが、口頭で脱会を口にしても
結婚などした場合に、相手側が勝手に入信させられていた、などと言った事はないのでしょうか？
やはり、ｿｳｶと言うだけで嫌がる相手方も居るでしょうし、少し心配です…。
あと、口頭で「辞めた」と述べるだけでも良い、らしいのですが
この場合どなたに言えばいいのでしょうか？
関係者（家に来たりする人達）でいいのでしょうか？
申し訳ありませんがお答えお願い致します。
極端に言えば「辞めた」と口頭で述べるだけでも良い
と言う風に書かれていたのですが、口頭で脱会を口にしても
結婚などした場合に、相手側が勝手に入信させられていた、などと言った事はないのでしょうか？
やはり、ｿｳｶと言うだけで嫌がる相手方も居るでしょうし、少し心配です…。
あと、口頭で「辞めた」と述べるだけでも良い、らしいのですが
この場合どなたに言えばいいのでしょうか？
関係者（家に来たりする人達）でいいのでしょうか？
申し訳ありませんがお答えお願い致します。
>>698 さん
結婚する相手の方が、勝手に入らされることはまずありませんが、
本人(あなた自身)が名簿に残っていることはあります。
退会に関しての形式的な規定は、入会した時にもらった「新しく入会
される皆様へ」というしおりに、会員規定が書いてあるはずです。
口頭で退会意志を伝える場合は、本部長となっていますね。
(実際には誰でも良いようです)
ただ、やはり強い引き止めや説得を受けるでしょう。
個人的には内容証明郵便等、尽くせる手はすべて尽くした方が良いと
思います。詳しくは脱会スレがありますのでそちらへどうぞ。
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part11」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1118551066/
結婚する相手の方が、勝手に入らされることはまずありませんが、
本人(あなた自身)が名簿に残っていることはあります。
退会に関しての形式的な規定は、入会した時にもらった「新しく入会
される皆様へ」というしおりに、会員規定が書いてあるはずです。
口頭で退会意志を伝える場合は、本部長となっていますね。
(実際には誰でも良いようです)
ただ、やはり強い引き止めや説得を受けるでしょう。
個人的には内容証明郵便等、尽くせる手はすべて尽くした方が良いと
思います。詳しくは脱会スレがありますのでそちらへどうぞ。
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part11」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1118551066/
>>699
丁寧に有難うございます。
お答えを頂き、一安心です。
入信して居るのは私自身なのですが、３世なので訳が解らない侭、今まで来ました。
だからと言ってバリでは無く、寧ろアンチでなのですが、３世故に入会規約と言う物を目にした事も有りません…。
現在は親との関係も在るので何とも出来ませんが、結婚をする際には絶対に退会しようと思って居ます。
誘導も有難うございました、参考にさせて頂きます。
丁寧に有難うございます。
お答えを頂き、一安心です。
入信して居るのは私自身なのですが、３世なので訳が解らない侭、今まで来ました。
だからと言ってバリでは無く、寧ろアンチでなのですが、３世故に入会規約と言う物を目にした事も有りません…。
現在は親との関係も在るので何とも出来ませんが、結婚をする際には絶対に退会しようと思って居ます。
誘導も有難うございました、参考にさせて頂きます。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 16:29:24 ID:AOCga7Hb
>>698
池田大作本人に内容証明郵便を出すのが、効果絶大らしいです。
あて先は、創価学会本部です。
本部に知られるとなると、地区部長や末端の勧誘信者などは、
ビビッて何もいえなくなります。
彼らは成績ノルマがあって、管理能力が問われるらしい。
池田大作本人に内容証明郵便を出すのが、効果絶大らしいです。
あて先は、創価学会本部です。
本部に知られるとなると、地区部長や末端の勧誘信者などは、
ビビッて何もいえなくなります。
彼らは成績ノルマがあって、管理能力が問われるらしい。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 17:05:03 ID:???
>>701
本部で仕分けするだろうから、本人は読まないと思うよ。
あとアメリカン本部ダイレクトで脱会しても、そこから地区に「何やってんだｺﾞﾙｧ！」て連絡が入るらしい。
中にはさかうらみする幹部もいるだろうから、用心しないといけないね。
本部で仕分けするだろうから、本人は読まないと思うよ。
あとアメリカン本部ダイレクトで脱会しても、そこから地区に「何やってんだｺﾞﾙｧ！」て連絡が入るらしい。
中にはさかうらみする幹部もいるだろうから、用心しないといけないね。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 17:18:33 ID:6ICU5v++
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 17:22:41 ID:OHTM4yjD
この馬鹿をどうにかしてくれ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1123747925/
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1123747925/
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 18:10:42 ID:???
何で学会は批判されてるの＞＜
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 18:21:31 ID:???
>>705
人の嫌がることばかりするからだよ。
人の嫌がることばかりするからだよ。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 19:10:00 ID:???
>>704
あの調子だと、コテンパンに論破されて遁走したクチだね。
一般学生の多い板なら、自分でも”勝者”になれる思ったんだろうな。
あんまり暴れ回ってるようなら、マジで叩こうかと思ったけど板違いだからね。
しばらく様子見てたけど、予想通りの流れになって激しくﾜﾛﾀ。
あの調子だと、コテンパンに論破されて遁走したクチだね。
一般学生の多い板なら、自分でも”勝者”になれる思ったんだろうな。
あんまり暴れ回ってるようなら、マジで叩こうかと思ったけど板違いだからね。
しばらく様子見てたけど、予想通りの流れになって激しくﾜﾛﾀ。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 23:23:35 ID:???
リュック記念age
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 23:38:45 ID:???
漏れもさっき行ってきたけどリュックって誰だ？
この板で論破しまくったって言ってるけど
アンチを論破している学会員ってみたことねーぞ。
というより、まともに議論している学会員自体久しくみてねーな。
最後に見たのがたしかシャーリとかいう人だった。
この板で論破しまくったって言ってるけど
アンチを論破している学会員ってみたことねーぞ。
というより、まともに議論している学会員自体久しくみてねーな。
最後に見たのがたしかシャーリとかいう人だった。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 23:45:02 ID:???
>>709
創価大生の私がｱﾝﾁ創価をぶちのめします。
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1123747925/
ここの>>1がリュック。
今は彼氏に呼ばれたとかで不在だけど。
創価大生の私がｱﾝﾁ創価をぶちのめします。
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1123747925/
ここの>>1がリュック。
今は彼氏に呼ばれたとかで不在だけど。
あースレを知らないと勘違いしてしまった(´・ω・｀)
論破した学会を見かけたことがないってのは
俺も同じだなぁ。
敗走なら結構見たことあるけど
論破した学会を見かけたことがないってのは
俺も同じだなぁ。
敗走なら結構見たことあるけど
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 23:47:18 ID:???
誤爆
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 05:50:19 ID:???
結局リュックは遁走した模様。
残った創大生ｶﾜｲｿｽ・・・。
残った創大生ｶﾜｲｿｽ・・・。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 06:45:39 ID:???
>>712
最近いたね電車男に因んだコテが。（ｗ
最近いたね電車男に因んだコテが。（ｗ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 07:15:43 ID:sZJt99s/
朝の6時15分頃にまたリュックが現れたよ！ 昼にまた来るってさ♪ あはっやっちまお
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 08:05:46 ID:???
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 12:51:24 ID:???
こんにちわ。
また疑問に思ったことがあるので質問します。
既出かもしれないけど、若手のお笑い芸人で
『安田大サーカス』ってグループあるじゃないですか？
初めて聞いた時から『池田大作』に似てると思ってたんだけど
彼らは創価学会と何か繋がりがあるの？
それとも、彼らはアンチで創価を皮肉ってるだけですか？
また疑問に思ったことがあるので質問します。
既出かもしれないけど、若手のお笑い芸人で
『安田大サーカス』ってグループあるじゃないですか？
初めて聞いた時から『池田大作』に似てると思ってたんだけど
彼らは創価学会と何か繋がりがあるの？
それとも、彼らはアンチで創価を皮肉ってるだけですか？
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 14:04:34 ID:???
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 15:06:38 ID:???
どうでもいいけど馬鹿杉。というか馬鹿が目立ち杉。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 15:12:21 ID:igDbL6KL
基本的な質問なのですが、２ｃｈに書き込みする創価学会員は、
どうして必ず論破されてしまうのでしょうか？
どうして敗色濃厚となるとヒッキーとなって逃亡してしまうのでしょうか？
一般人から見て、創価学会の考えは根本的に破綻していると思います。
掲示板で吠えているだけならまだしも、人の迷惑を考えない強引な選挙勧誘は止めてほしいです。
ノイローゼになった人もいます。
どうして必ず論破されてしまうのでしょうか？
どうして敗色濃厚となるとヒッキーとなって逃亡してしまうのでしょうか？
一般人から見て、創価学会の考えは根本的に破綻していると思います。
掲示板で吠えているだけならまだしも、人の迷惑を考えない強引な選挙勧誘は止めてほしいです。
ノイローゼになった人もいます。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 15:22:55 ID:???
>>722
創価に都合の良いように解釈された創価教学しか知らないからでしょうね。どんなに創価教学を学んでいても、アンチに別の視点から突かれたら太刀打ちできないでしょう。
創価に都合の良いように解釈された創価教学しか知らないからでしょうね。どんなに創価教学を学んでいても、アンチに別の視点から突かれたら太刀打ちできないでしょう。
724 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2005/08/12(金) 15:40:47 ID:???
>>722
彼等の本尊の元となったものを書いた日寛の言葉に従って考えれば、おそらく
祈りが足りないのでしょう。
一日25時間ぐらい祈らないと駄目なのではないかと思いますが…？
そうすれば、叶うのではないでしょうかね。
彼等の本尊の元となったものを書いた日寛の言葉に従って考えれば、おそらく
祈りが足りないのでしょう。
一日25時間ぐらい祈らないと駄目なのではないかと思いますが…？
そうすれば、叶うのではないでしょうかね。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 16:09:50 ID:sB70Y9sd
現実に学会員の強引な選挙や勧誘を訴えらないのでしょうか？訴える場合どんな証拠が必要ですか？しつこい場合はまず警察に通報するべきですか？教えてください。お願いします。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 16:58:37 ID:???
学会員の裁判官とかいるのでしょうか？
裁判官になるためのひとつに思想調査をするらしいのですが・・
何かコネを使ってそうで不安です。
それに>>685に層化大の官僚がいっぱいいると書き込みがありますが、
これは上級官僚のことではありませんよね？
まさか、偏差値が中の下の大学が上級を出すはずはありませんよね？
裁判官になるためのひとつに思想調査をするらしいのですが・・
何かコネを使ってそうで不安です。
それに>>685に層化大の官僚がいっぱいいると書き込みがありますが、
これは上級官僚のことではありませんよね？
まさか、偏差値が中の下の大学が上級を出すはずはありませんよね？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 17:00:20 ID:???
それがあるんだよ！
あの低偏差値馬鹿大学から、
官僚、一流企業にバンバン入ってんだよ
あの低偏差値馬鹿大学から、
官僚、一流企業にバンバン入ってんだよ
>>725 さん
ＩＣレコーダーやデジカメ等の記憶媒体を手に応対されてはどうでしょう。
応対に出た最初の時点で、相手にそれらを見せて、断りと通報の意志表示をします。
肖像権云々で騒ぐ人がいるかもしれませんが、そもそも他人の私有地に居座っているわけで(笑
まずは、公職選挙法を一般人向けに分かりやすく解説した冊子等に目を通すことをお勧めします。
>>726 さん
いますよ。
思想調査はありますが、あまり踏み込むと思想・信条・信教による差別問題になりますので。
現に、公明党党首の神埼氏は、元検事です。弁護士の学会最高幹部も多いですよ。
上級官僚ももちろんいます。外交官も多いですね。力を入れてますから。
創価大は、旧帝・早慶クラスが宗教上の理由で進学したりしますので、優秀な学生も多くいます。
偏差値評価はあくまで平均ですから。学生のバラつきが大きいですね。
コネもあります。あとは創価系企業へ入れるのも、就職率が高い理由の１つですね。
ＩＣレコーダーやデジカメ等の記憶媒体を手に応対されてはどうでしょう。
応対に出た最初の時点で、相手にそれらを見せて、断りと通報の意志表示をします。
肖像権云々で騒ぐ人がいるかもしれませんが、そもそも他人の私有地に居座っているわけで(笑
まずは、公職選挙法を一般人向けに分かりやすく解説した冊子等に目を通すことをお勧めします。
>>726 さん
いますよ。
思想調査はありますが、あまり踏み込むと思想・信条・信教による差別問題になりますので。
現に、公明党党首の神埼氏は、元検事です。弁護士の学会最高幹部も多いですよ。
上級官僚ももちろんいます。外交官も多いですね。力を入れてますから。
創価大は、旧帝・早慶クラスが宗教上の理由で進学したりしますので、優秀な学生も多くいます。
偏差値評価はあくまで平均ですから。学生のバラつきが大きいですね。
コネもあります。あとは創価系企業へ入れるのも、就職率が高い理由の１つですね。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 19:41:14 ID:sZJt99s/
ここ初心者用ですよね？ 釣りってどういう意味？
730 ：小腹が空いた：2005/08/12(金) 19:49:52 ID:ox900Kj7
大学卒業者じゃなくても、学会員はいるから。
（まあ卒業者にもなったいるけど）
いるのは、全然不思議じゃないです。
（まあ卒業者にもなったいるけど）
いるのは、全然不思議じゃないです。
731 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/12(金) 20:16:50 ID:???
732 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/12(金) 20:46:26 ID:???
>>722さん
補足です。
>基本的な質問なのですが、２ｃｈに書き込みする創価学会員は、
どうして必ず論破されてしまうのでしょうか？
どうして敗色濃厚となるとヒッキーとなって逃亡してしまうのでしょうか？
その答えはあなたが書いた
>一般人から見て、創価学会の考えは根本的に破綻していると思います。
にあります。
それは、もともと層化の言うこととやることは矛盾しているからです。
しかし、学会ではこの矛盾を”大作せんせー”で正当化しています。
この状況では物事を論理的に説明できないので議論になりませんね。
学会員ならともかく一般人に大作せんせーのご威光は通じませんから
また、議論以前に我々一般人と同じ土俵にすら立てない人が目立ちますね。
補足です。
>基本的な質問なのですが、２ｃｈに書き込みする創価学会員は、
どうして必ず論破されてしまうのでしょうか？
どうして敗色濃厚となるとヒッキーとなって逃亡してしまうのでしょうか？
その答えはあなたが書いた
>一般人から見て、創価学会の考えは根本的に破綻していると思います。
にあります。
それは、もともと層化の言うこととやることは矛盾しているからです。
しかし、学会ではこの矛盾を”大作せんせー”で正当化しています。
この状況では物事を論理的に説明できないので議論になりませんね。
学会員ならともかく一般人に大作せんせーのご威光は通じませんから
また、議論以前に我々一般人と同じ土俵にすら立てない人が目立ちますね。
733 ：小腹が空いた：2005/08/12(金) 20:57:29 ID:ox900Kj7
言うこととやることが矛盾してる＞
具体例を１つでも挙げてください。
具体例を１つでも挙げてください。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 20:59:14 ID:???
735 ：小腹が空いた：2005/08/12(金) 21:03:00 ID:ox900Kj7
あっ、そんなこと言ってんのぉ。最近遠くなってるので知りません
でした。でも政教一致って確か、政治→宗教への干渉を言うんです
よね？(あんま自信ないけど)
なら、別に矛盾はしてないですよね。
小泉さんの靖国参拝の批判があってるかどうかは別として、
どっちも政治→宗教はないと思うんですけど。
でした。でも政教一致って確か、政治→宗教への干渉を言うんです
よね？(あんま自信ないけど)
なら、別に矛盾はしてないですよね。
小泉さんの靖国参拝の批判があってるかどうかは別として、
どっちも政治→宗教はないと思うんですけど。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 21:08:36 ID:???
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 21:16:13 ID:???
>>735
民主党と自由党の合流を「選挙対策のための野合だ」と批判したこと
民主党と自由党の合流を「選挙対策のための野合だ」と批判したこと
738 ：小腹が空いた：2005/08/12(金) 21:17:13 ID:ox900Kj7
ごめん、読んでくるわ
739 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/12(金) 21:19:21 ID:???
>>733さん
ぱっと思いついただけ書きます。
まず、以前学会は共産党の幹部宅を組織的に盗聴しています。
これは世界平和や教義などには何も関係ないただの犯罪です。
しかし、実際にやってます。なぜでしょう？
また、学会が支持する公明党（＝創価学会）はイラク派兵に賛成しています。
これが世界平和ですか？
また、一般レベルで集団ストーカーや亡くなった敵対者の葬式に
大量の祝電を送っています。
これが隣人の幸福を願うということですか？悲しいですね。
また、隣人の幸福を真に願い実践しているなら
なぜ折伏や選挙依頼など数々の迷惑行為が表に出てくるのでしょう？
おかしいですね。
また、精強新聞で敵対者や裏切り者を執拗に誹謗中傷するのはなぜでしょう？
ほんとに平和を願っているのですか？
てなかんじです。さらに必要であれば調べてきます。
ぱっと思いついただけ書きます。
まず、以前学会は共産党の幹部宅を組織的に盗聴しています。
これは世界平和や教義などには何も関係ないただの犯罪です。
しかし、実際にやってます。なぜでしょう？
また、学会が支持する公明党（＝創価学会）はイラク派兵に賛成しています。
これが世界平和ですか？
また、一般レベルで集団ストーカーや亡くなった敵対者の葬式に
大量の祝電を送っています。
これが隣人の幸福を願うということですか？悲しいですね。
また、隣人の幸福を真に願い実践しているなら
なぜ折伏や選挙依頼など数々の迷惑行為が表に出てくるのでしょう？
おかしいですね。
また、精強新聞で敵対者や裏切り者を執拗に誹謗中傷するのはなぜでしょう？
ほんとに平和を願っているのですか？
てなかんじです。さらに必要であれば調べてきます。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 21:25:04 ID:???
>>733
あの新聞を「聖教」などと称していること
あの新聞を「聖教」などと称していること
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 21:44:55 ID:4BcNooBk
学会員はなぜ共産党を敵視しているのですか？
742 ：小腹が空いた：2005/08/12(金) 22:02:13 ID:ox900Kj7
リンクの貼り方分からんわ。
７３４＞
ごめん、ちょっと多いわ。これとこれかな？
531－政教分離については既出っぽいですが
政治が宗教に介入してはいけないものです。憲法には規定されていますし
目的効果基準という厳格基準も判例で規定されています。
ここで公明党が与党である件について。
公明党がもしも政党に選挙活動を行い、議席数を伸ばしているならしかたが
ないが、公明党の支援団体である創価学会員が学会員所有の名簿
に電話を掛けまくって一票得ることができたら歩合制で報酬があることについて。
これはれっきとした公職選挙法違反ですが、どう思いますか？
732-＜政教分離について＞
もし公明党が過半数の議席を獲得して創価学会に有利になるような法案を
施行したらそれは政教分離の原則に反する。今の段階では問題ないのでは。
宗教団体の政治参加については、立正佼正会や霊友会の件もあるので問題ない
と思われる（自民・民主を支援）。過去、日蓮正宗の信徒が出馬した事実もある。
それについてはどうお考えでしょうか。
７３４＞
ごめん、ちょっと多いわ。これとこれかな？
531－政教分離については既出っぽいですが
政治が宗教に介入してはいけないものです。憲法には規定されていますし
目的効果基準という厳格基準も判例で規定されています。
ここで公明党が与党である件について。
公明党がもしも政党に選挙活動を行い、議席数を伸ばしているならしかたが
ないが、公明党の支援団体である創価学会員が学会員所有の名簿
に電話を掛けまくって一票得ることができたら歩合制で報酬があることについて。
これはれっきとした公職選挙法違反ですが、どう思いますか？
732-＜政教分離について＞
もし公明党が過半数の議席を獲得して創価学会に有利になるような法案を
施行したらそれは政教分離の原則に反する。今の段階では問題ないのでは。
宗教団体の政治参加については、立正佼正会や霊友会の件もあるので問題ない
と思われる（自民・民主を支援）。過去、日蓮正宗の信徒が出馬した事実もある。
それについてはどうお考えでしょうか。
743 ：小腹が空いた：2005/08/12(金) 22:05:38 ID:ox900Kj7
531-歩合制で報酬があるなんてことは全くありません。
もらったことないです。くれるなら、今も活動してるはずです。
なので違反ではないと思います。
732-信徒の出馬は問題ないんじゃない？
宗教してても選挙権あるしね。有利な法案を通そうとするのは、上の
通り問題やけど。
もらったことないです。くれるなら、今も活動してるはずです。
なので違反ではないと思います。
732-信徒の出馬は問題ないんじゃない？
宗教してても選挙権あるしね。有利な法案を通そうとするのは、上の
通り問題やけど。
>>741 さん
共産党がもっとも熱心に創価学会を批判しているからです(笑
というのも、戦後の復興の過程で、共産党の発展に最も悪影響を及ぼしたのが
対象層が丸々重なる創価学会だったりするからです。
(ノンポリ学生・経済的困窮者・労働者・自営業者・教育者 etc.)
その点は創価学会も十分に分かっていたようで、学生部有志を中心に新学同
(新学生同盟)なる、見た目左翼っぽい組織を立ち上げたりしています。
若かりし頃の池田氏が、メットにタオルの定番姿でピケを張ったりしてますね(笑
つまり発展期からお互いにいがみ合う関係にあるわけです。
もっとも共産党にしてみれば、勧誘相手は持っていかれるわ、委員長宅は盗聴
されるわ、公明党は右に左に縦横無尽にコウモリ振りを発揮した挙句に与党入り
するわで、歯がゆい限りでしょうね(苦笑
共産党がもっとも熱心に創価学会を批判しているからです(笑
というのも、戦後の復興の過程で、共産党の発展に最も悪影響を及ぼしたのが
対象層が丸々重なる創価学会だったりするからです。
(ノンポリ学生・経済的困窮者・労働者・自営業者・教育者 etc.)
その点は創価学会も十分に分かっていたようで、学生部有志を中心に新学同
(新学生同盟)なる、見た目左翼っぽい組織を立ち上げたりしています。
若かりし頃の池田氏が、メットにタオルの定番姿でピケを張ったりしてますね(笑
つまり発展期からお互いにいがみ合う関係にあるわけです。
もっとも共産党にしてみれば、勧誘相手は持っていかれるわ、委員長宅は盗聴
されるわ、公明党は右に左に縦横無尽にコウモリ振りを発揮した挙句に与党入り
するわで、歯がゆい限りでしょうね(苦笑
745 ：小腹が空いた：2005/08/12(金) 22:11:02 ID:ox900Kj7
簡単なのから行きます。
740＞この前、彼女に言われました。ちなみに彼女は学会員ではないです。
その時の答え-
①名前なんてどうでもええやん。粗を探そうとせんといて。
②本当に凄い人というのは、人の話を聞ける人(耳)、自分の意見を言える
人(口)。なので耳口の王の教え、という意味やねん。
と言っておきました。
②は即興で考えたので、あってるのか知りませんが、ふと考えると
あってそうです。
個人的には①です。そんなことはどうでもええやん。です。
740＞この前、彼女に言われました。ちなみに彼女は学会員ではないです。
その時の答え-
①名前なんてどうでもええやん。粗を探そうとせんといて。
②本当に凄い人というのは、人の話を聞ける人(耳)、自分の意見を言える
人(口)。なので耳口の王の教え、という意味やねん。
と言っておきました。
②は即興で考えたので、あってるのか知りませんが、ふと考えると
あってそうです。
個人的には①です。そんなことはどうでもええやん。です。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 22:14:03 ID:???
>>741 さん
っと、補足しておきます。
もっとも、今の学会員さんで、特に若い人は、>>743のような内輪の事情は
知らないと思いますよ。世間一般の左翼嫌いの人と同じ程度の感覚か、
せいぜい「公明党と対立してるから」「幹部の人も悪く言ってるから」程度かと。
創価学会は、総じて過去に起こした問題や過ちについて絶対に総括しません。
言論問題しかり、宗門問題しかり、反省するどころか、逆に根に持ってますます
タチの悪い方法で復讐しようとする組織ですね。その結果として現在があります。
っと、補足しておきます。
もっとも、今の学会員さんで、特に若い人は、>>743のような内輪の事情は
知らないと思いますよ。世間一般の左翼嫌いの人と同じ程度の感覚か、
せいぜい「公明党と対立してるから」「幹部の人も悪く言ってるから」程度かと。
創価学会は、総じて過去に起こした問題や過ちについて絶対に総括しません。
言論問題しかり、宗門問題しかり、反省するどころか、逆に根に持ってますます
タチの悪い方法で復讐しようとする組織ですね。その結果として現在があります。
748 ：小腹が空いた：2005/08/12(金) 22:19:58 ID:ox900Kj7
744＞さん。そうなんですか。
なんか納得です。
739さん
①盗聴はダメですね。してる奴を見つけたら通報してあげて下さい。
②イラク派兵ですか。まあワタクシの個人的意見も賛成に近いので
なんとも言い難いのですが、派兵自体はいいんじゃないですかね。
別に、自衛隊は戦争をやりにいくのではなく、イラク復興支援が
目的ですよね。なので、世界平和とは何も矛盾しないと思います。
アメリカみたいに喧嘩を吹っかけてるわけではないですし。
③そういう常識ない行動はダメですね。
残念ながら一部、そういう人もいると思います。その場のノリみたいな
もので行動してしまう軽率な人間が。見つけたら、注意したいと思います。
ですが、全員がそうではありませんので。としか言えません。
なんか納得です。
739さん
①盗聴はダメですね。してる奴を見つけたら通報してあげて下さい。
②イラク派兵ですか。まあワタクシの個人的意見も賛成に近いので
なんとも言い難いのですが、派兵自体はいいんじゃないですかね。
別に、自衛隊は戦争をやりにいくのではなく、イラク復興支援が
目的ですよね。なので、世界平和とは何も矛盾しないと思います。
アメリカみたいに喧嘩を吹っかけてるわけではないですし。
③そういう常識ない行動はダメですね。
残念ながら一部、そういう人もいると思います。その場のノリみたいな
もので行動してしまう軽率な人間が。見つけたら、注意したいと思います。
ですが、全員がそうではありませんので。としか言えません。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 22:21:10 ID:???
>>475
>②本当に凄い人というのは、人の話を聞ける人(耳)、自分の意見を言える
>人(口)。なので耳口の王の教え、という意味やねん。
>と言っておきました
確かに大作は人の話しを聞ける人だね。
盗聴だけど・・・・。
プ
>②本当に凄い人というのは、人の話を聞ける人(耳)、自分の意見を言える
>人(口)。なので耳口の王の教え、という意味やねん。
>と言っておきました
確かに大作は人の話しを聞ける人だね。
盗聴だけど・・・・。
プ
750 ：小腹が空いた：2005/08/12(金) 22:25:02 ID:ox900Kj7
上手い！
言える方は？
言える方は？
>>748 小腹が空いた さん
はじめまして。大学生活板のリュックスレの632さんですか？(笑
レスアンカーを付ける際は、該当するレス番の前に >> を付けてみて下さい。
とかく荒れ易い板ですが、それだけ色んな違憲、もとい意見があって勉強になりますよ。
あまり肩ひじ張らずに、マイペースでいきましょう。よろしくお願いします。
ちなみに私は"元"学会員で今は無宗教です。お手柔らかに(笑
はじめまして。大学生活板のリュックスレの632さんですか？(笑
レスアンカーを付ける際は、該当するレス番の前に >> を付けてみて下さい。
とかく荒れ易い板ですが、それだけ色んな違憲、もとい意見があって勉強になりますよ。
あまり肩ひじ張らずに、マイペースでいきましょう。よろしくお願いします。
ちなみに私は"元"学会員で今は無宗教です。お手柔らかに(笑
752 ：小腹が空いた：2005/08/12(金) 22:41:05 ID:ox900Kj7
751≫山椒島さん
残念ながら、違います。初登場？です。
私は小学校から大学までの一貫教育のコです。
が、理解者的な立場になりたいと常々思ってる者です。
≫これでいいのかな？
残念ながら、違います。初登場？です。
私は小学校から大学までの一貫教育のコです。
が、理解者的な立場になりたいと常々思ってる者です。
≫これでいいのかな？
753 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/12(金) 22:46:09 ID:???
>>748さん
②イラク派兵に関してですが、確かに形の上では平和のためです。
しかし、残念ながら今回のアメリカのイラク侵攻には大儀はありませんでした。
また、派兵の際、世界の世論はフランス、ドイツを筆頭にイラク戦争には反対でした。
国連の支持すら得られていませんでしたね。
このとき私はアメリカ政権内の動きを観察していたのですがやることなすこと
がおかしいと感じました。
無理やり理屈をつけて侵攻しようという感じです。
公明党もこのことを知っていたはず。
ですから、日米安保があるにせよ派兵に反対してもさして問題はなかったように
思われます。
世界平和を追求する公明党がこの状況でイラク派兵に賛成することはおかしいですね。
ただ、アメリカに尻尾を振る小泉さんに恩を売るためだととらえられても仕方がないことです。
また、神崎さんがサマワを視察したときに防弾チョッキをきてオランダ兵に守られていたときはさすがに受けましたｗ
>全員がそうではありませんので
私も全ての学会員が悪いなんてもちろん思っていませんよ。
上が悪いと思っています。
②イラク派兵に関してですが、確かに形の上では平和のためです。
しかし、残念ながら今回のアメリカのイラク侵攻には大儀はありませんでした。
また、派兵の際、世界の世論はフランス、ドイツを筆頭にイラク戦争には反対でした。
国連の支持すら得られていませんでしたね。
このとき私はアメリカ政権内の動きを観察していたのですがやることなすこと
がおかしいと感じました。
無理やり理屈をつけて侵攻しようという感じです。
公明党もこのことを知っていたはず。
ですから、日米安保があるにせよ派兵に反対してもさして問題はなかったように
思われます。
世界平和を追求する公明党がこの状況でイラク派兵に賛成することはおかしいですね。
ただ、アメリカに尻尾を振る小泉さんに恩を売るためだととらえられても仕方がないことです。
また、神崎さんがサマワを視察したときに防弾チョッキをきてオランダ兵に守られていたときはさすがに受けましたｗ
>全員がそうではありませんので
私も全ての学会員が悪いなんてもちろん思っていませんよ。
上が悪いと思っています。
754 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/12(金) 22:47:41 ID:???
≫ではなくて>>ですよ。
755 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/12(金) 22:49:26 ID:???
>>小腹が空いたさん
私も宜しくお願いしますね。
私も宜しくお願いしますね。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 22:52:09 ID:???
757 ：小腹が空いた：2005/08/12(金) 22:56:49 ID:ox900Kj7
>>755
これでいいのかな？
イラク派兵にそんな裏が・・・。あまり常識ないもんで。
まあ、ジャイアンが人の言うことをあまり聞いてくれず、あたり構わず
暴れるから、スネオがバンドエイドを配ってる。
とも考えれますね。という、比較的、素敵な見方で終えておこう。
ところで755さんは、アンチさん？弱アンチさん？
理解者さん？活動家さん？
これでいいのかな？
イラク派兵にそんな裏が・・・。あまり常識ないもんで。
まあ、ジャイアンが人の言うことをあまり聞いてくれず、あたり構わず
暴れるから、スネオがバンドエイドを配ってる。
とも考えれますね。という、比較的、素敵な見方で終えておこう。
ところで755さんは、アンチさん？弱アンチさん？
理解者さん？活動家さん？
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 23:00:20 ID:???
>>748
宗教と政治は相反する性質のものです。
ひたすら妥協点を求め、最悪よりは良い結果を求める政治は宗教と矛盾します。
理想を求めれば、政治は成り立ちません。
一方で平和を説きながら、支持する政党は戦争に賛成する矛盾は永久に埋まらないよ。
宗教と政治は相反する性質のものです。
ひたすら妥協点を求め、最悪よりは良い結果を求める政治は宗教と矛盾します。
理想を求めれば、政治は成り立ちません。
一方で平和を説きながら、支持する政党は戦争に賛成する矛盾は永久に埋まらないよ。
759 ：小腹が空いた：2005/08/12(金) 23:01:17 ID:ox900Kj7
>>756
ん～、少なくとも私の近くには今までそういう人はいませんでした。
大学の時にうわさで聞いたことある程度だし。真偽は確かめてないけど。
地域によって強弱があるかも知れませんが、なんとも言えません。
というか知りません。裏を取るにも、聞きにくいし。
「一部」と信じてます。私は違いますし。
ん～、少なくとも私の近くには今までそういう人はいませんでした。
大学の時にうわさで聞いたことある程度だし。真偽は確かめてないけど。
地域によって強弱があるかも知れませんが、なんとも言えません。
というか知りません。裏を取るにも、聞きにくいし。
「一部」と信じてます。私は違いますし。
760 ：小腹が空いた：2005/08/12(金) 23:09:12 ID:ox900Kj7
>>758
私が言うのもなんですが、そうですね。
あまり知らないことを、無理やりこじ付けで理由を作るとこでした。
じゃあ、宗教的な気持ちを持って政治に挑むことが大事！ということで。
（スミマセン、何も解決してないようですが）
>>746
名前は大事ですね。だけど、それは自分に関係あるものだけですね。
私にとっても、聖教○○は大事ではないので・・・
スミマセン、配達員さん。毎日テレビ欄見たら捨ててます。
私が言うのもなんですが、そうですね。
あまり知らないことを、無理やりこじ付けで理由を作るとこでした。
じゃあ、宗教的な気持ちを持って政治に挑むことが大事！ということで。
（スミマセン、何も解決してないようですが）
>>746
名前は大事ですね。だけど、それは自分に関係あるものだけですね。
私にとっても、聖教○○は大事ではないので・・・
スミマセン、配達員さん。毎日テレビ欄見たら捨ててます。
761 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/12(金) 23:13:42 ID:???
>>755さん
私は無宗教ですが、元々政治や国際関係に興味があって勉強していました。
そのなかで、今日本の政治にとっての一番の害は学会であると認識しました。
そしてこの板に流れ着いて居座ってしまったというわけです。
まあ、アンチかどうかというとバリバリのアンチですねｗ
公明党は政治の世界から身を引け！というのが信条です。
また、２世３世といった人たちはある意味被害者なのでこういう方たちにとっては
理解者でありたいとも思っていますし、学会員といっても同じ人間だから分かり合える人たちもいるとも思います。
しかし、学会の方々には日本の現実を見て欲しい。
というのが私の立場です。長々と失礼しました。
私は無宗教ですが、元々政治や国際関係に興味があって勉強していました。
そのなかで、今日本の政治にとっての一番の害は学会であると認識しました。
そしてこの板に流れ着いて居座ってしまったというわけです。
まあ、アンチかどうかというとバリバリのアンチですねｗ
公明党は政治の世界から身を引け！というのが信条です。
また、２世３世といった人たちはある意味被害者なのでこういう方たちにとっては
理解者でありたいとも思っていますし、学会員といっても同じ人間だから分かり合える人たちもいるとも思います。
しかし、学会の方々には日本の現実を見て欲しい。
というのが私の立場です。長々と失礼しました。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 23:19:27 ID:???
友人（創価）とよく創価・公明のことでぶつかります。
議論（言い合い？）の最後には必ず「これは教義が～」「これは仏教用語が分かってないと～」
とはぐらかされてます。
やはり創価の連中と話す場合は仏教のことが分かってないといけないようなので、
皆さんがお勧めする初心者用の本ってありますか？（仏教関連）
議論（言い合い？）の最後には必ず「これは教義が～」「これは仏教用語が分かってないと～」
とはぐらかされてます。
やはり創価の連中と話す場合は仏教のことが分かってないといけないようなので、
皆さんがお勧めする初心者用の本ってありますか？（仏教関連）
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 23:19:40 ID:QAzzqEh1
>>761 支持者を増やして相対的に学会員を減らしたり、
党首選挙やったり議員公募を導入してもだめですかね。
党首選挙やったり議員公募を導入してもだめですかね。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 23:22:10 ID:QAzzqEh1
765 ：小腹が空いた：2005/08/12(金) 23:22:20 ID:ox900Kj7
ほうっ
ある意味被害者、というのは当たってる人もいればハズレてる人もいるでしょう。
それは創価学会の活動を好きになれるかどうかによって違いますが。
私は今は、前者気味ですね。
公明党は政治の世界から身を引けってのは、どこから来る信条ですか？
あまり詳しくしらないですが、キャスティングボード的な存在で
一般ピーポーのための法案を結構通してるというイメージがありますが。
洗脳？
ある意味被害者、というのは当たってる人もいればハズレてる人もいるでしょう。
それは創価学会の活動を好きになれるかどうかによって違いますが。
私は今は、前者気味ですね。
公明党は政治の世界から身を引けってのは、どこから来る信条ですか？
あまり詳しくしらないですが、キャスティングボード的な存在で
一般ピーポーのための法案を結構通してるというイメージがありますが。
洗脳？
766 ：<丶｀∀´> ◆NIDA/U9m4Q ：2005/08/12(金) 23:23:17 ID:???
チョッパリどもはウリのために働くニダ。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 23:32:08 ID:???
>>762
仏教について何も知らなくても、あなたが変だと思う事はほんとに変ですよ。
岩波の法華経でも、まず読んでみたら。
創価の依経です。
現代人から見て、誇大妄想の類の取るに足らない経典である事がよく解ります。
ちなみに、釈迦入滅600年後に複数の無名の人達によって創作されました。作者はいまだ不明です。
釈迦と十大弟子を登場させ自分達に都合の良い事を言わせています。
仏教について何も知らなくても、あなたが変だと思う事はほんとに変ですよ。
岩波の法華経でも、まず読んでみたら。
創価の依経です。
現代人から見て、誇大妄想の類の取るに足らない経典である事がよく解ります。
ちなみに、釈迦入滅600年後に複数の無名の人達によって創作されました。作者はいまだ不明です。
釈迦と十大弟子を登場させ自分達に都合の良い事を言わせています。
768 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/12(金) 23:33:11 ID:???
>>763さん
>支持者を増やして相対的に学会員を減らしたり
一言で言えば投票率を上げることがひじょーーーーーに重要です。
なぜなら、公明＝層化の組織票は８００万票が今のところ限界です。
普段投票しない人たちの公明党支持者は少ないので投票率が上がれば
学会票は自然と希釈されます。
また、学会に対する知識を普及させることも同時に重要です。
学会にはＦ票（フレンド票）活動なるものがあってこのため無関係な人も
公明に投票しているのが現状です。
Ｆ票を入れている人たちにきちんと現実を知ってもらうと自然と公明の得票数
は減少するでしょう。この２つが重要です。
>党首選挙やったり議員公募を導入
公明党は日本の国益を追求していません。
つまり私達の生活を豊かにしようという政治的意図は微塵も感じられません。
学会と切り離さない限り党首選挙やったり議員公募を導入しても無駄なことです。
また、学会と切り離したときは公明党は消滅するでしょう。
ですから、政治の世界からいなくなるのがベストでありそれ以下はありません。
>支持者を増やして相対的に学会員を減らしたり
一言で言えば投票率を上げることがひじょーーーーーに重要です。
なぜなら、公明＝層化の組織票は８００万票が今のところ限界です。
普段投票しない人たちの公明党支持者は少ないので投票率が上がれば
学会票は自然と希釈されます。
また、学会に対する知識を普及させることも同時に重要です。
学会にはＦ票（フレンド票）活動なるものがあってこのため無関係な人も
公明に投票しているのが現状です。
Ｆ票を入れている人たちにきちんと現実を知ってもらうと自然と公明の得票数
は減少するでしょう。この２つが重要です。
>党首選挙やったり議員公募を導入
公明党は日本の国益を追求していません。
つまり私達の生活を豊かにしようという政治的意図は微塵も感じられません。
学会と切り離さない限り党首選挙やったり議員公募を導入しても無駄なことです。
また、学会と切り離したときは公明党は消滅するでしょう。
ですから、政治の世界からいなくなるのがベストでありそれ以下はありません。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 23:37:07 ID:???
>>764
サンクス。
>>767
えっと、別に仏教のことを知らなくても問題ないってことですか？
創価の連中は必ず教学を持ち出してきて「まぁお前には分からないだろうけど」
と言いながら嘲笑されるのが悔しかったのでこちらで質問させてもらいました。
サンクス。
>>767
えっと、別に仏教のことを知らなくても問題ないってことですか？
創価の連中は必ず教学を持ち出してきて「まぁお前には分からないだろうけど」
と言いながら嘲笑されるのが悔しかったのでこちらで質問させてもらいました。
770 ：もう小腹はすいてない：2005/08/12(金) 23:38:17 ID:ox900Kj7
本当の宗教というの誰でも分かるようになっているものです。
でないと、民衆救済というのは達成できません。
なので、「これが分かってないと・・・」という時点で失格です。
少なくとも、私はそう学会の先輩に教えてもらいました。
その台詞を言われたら、「じゃあ、それを教えろっ」って言って下さい。
教えてくれなければ、その人は折伏する気なし(あるのか知りませんが)
ってことですね。
とりあえず、資料としては
任用試験用勉強用の資料でも貸して、といえばいいんじゃないですかね。
でないと、民衆救済というのは達成できません。
なので、「これが分かってないと・・・」という時点で失格です。
少なくとも、私はそう学会の先輩に教えてもらいました。
その台詞を言われたら、「じゃあ、それを教えろっ」って言って下さい。
教えてくれなければ、その人は折伏する気なし(あるのか知りませんが)
ってことですね。
とりあえず、資料としては
任用試験用勉強用の資料でも貸して、といえばいいんじゃないですかね。
学会員さんは、信仰を離れた個々人レベルで言うと、むしろ良い人が多いくらいですよ。
仮にも信仰を持っている分「人生？別にい・・・ってか、どうでも」度は低いです。
創価学園生・大学生に関しても、生徒会・自治会・各種行事の実行委員会あたりをする人達は、
特に熱いですね。もっとも、このテの人達はバリ度も高いですけど(笑
これが集団となった時に、種々の問題を起こしてきたのが創価学会の歴史でもあります。
もっとも大きな原因は、外部の情報を遮断する姿勢にあるでしょう。
とにかく都合の悪い情報はデマ・捏造といい、どうにもならないと"魔"の働きと決め付ける。
そして機関紙で圧倒的な偏向報道を行う。大抵の人は信じます。元々"信じたい"のですから。
組織を離れて約10年。私は創価学会に"嫉妬"する人に会ったことがありません。
もしいるとすれば「創価学会を真似て創価学会になりきれなかった」新興宗教の教祖達でしょうね。
仮にも信仰を持っている分「人生？別にい・・・ってか、どうでも」度は低いです。
創価学園生・大学生に関しても、生徒会・自治会・各種行事の実行委員会あたりをする人達は、
特に熱いですね。もっとも、このテの人達はバリ度も高いですけど(笑
これが集団となった時に、種々の問題を起こしてきたのが創価学会の歴史でもあります。
もっとも大きな原因は、外部の情報を遮断する姿勢にあるでしょう。
とにかく都合の悪い情報はデマ・捏造といい、どうにもならないと"魔"の働きと決め付ける。
そして機関紙で圧倒的な偏向報道を行う。大抵の人は信じます。元々"信じたい"のですから。
組織を離れて約10年。私は創価学会に"嫉妬"する人に会ったことがありません。
もしいるとすれば「創価学会を真似て創価学会になりきれなかった」新興宗教の教祖達でしょうね。
772 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/12(金) 23:47:28 ID:???
>>小腹が空いたさん
>ハズレてる人もいるでしょう。
そうですね。そういう方たちはもはや･･･（ｒｙ
>キャスティングボード的な存在
最近は民主とも組むなんて言って蝙蝠政党ぶりをいかんなく発揮しています。
参考になるかどうかわかりませんが以前のレス>>616～に私の考えを書いています。
>一般ピーポーのための法案を結構通してるというイメージ
良く考えると国益ではなく学会の利益を追求していますよ。
地域振興券やら個人情報保護法、さらに人権擁護法案など。
私は公明党自体が学会の日本支配のために作られた政党であるという認識です。
しかし、これらは私の考えであるので暇があれば小腹が空いたさんも
ご自分で検証なされることをオススメします。
>ハズレてる人もいるでしょう。
そうですね。そういう方たちはもはや･･･（ｒｙ
>キャスティングボード的な存在
最近は民主とも組むなんて言って蝙蝠政党ぶりをいかんなく発揮しています。
参考になるかどうかわかりませんが以前のレス>>616～に私の考えを書いています。
>一般ピーポーのための法案を結構通してるというイメージ
良く考えると国益ではなく学会の利益を追求していますよ。
地域振興券やら個人情報保護法、さらに人権擁護法案など。
私は公明党自体が学会の日本支配のために作られた政党であるという認識です。
しかし、これらは私の考えであるので暇があれば小腹が空いたさんも
ご自分で検証なされることをオススメします。
773 ：もう小腹はすいてない：2005/08/12(金) 23:47:56 ID:ox900Kj7
捏造の例ってありますか？
私は基本的に客観視してる人だと思ってますが、
今まで聞いた中で(量が少ないのかな)捏造を感じるようなものと
出会ったことがないのですが。
職員が閉鎖的なのは感じますが、一般会員の人はあまり感じませんけどね。
これも、量の問題かな？？
まあ嫉妬する人は会ったことないですね。
でもそれは仕方のないことだと思います。
友人からの選挙依頼・折伏(これは自業自得だけど)、電車の広告とか
いい話が入ってくる方が圧倒的に少ないですから。
私は基本的に客観視してる人だと思ってますが、
今まで聞いた中で(量が少ないのかな)捏造を感じるようなものと
出会ったことがないのですが。
職員が閉鎖的なのは感じますが、一般会員の人はあまり感じませんけどね。
これも、量の問題かな？？
まあ嫉妬する人は会ったことないですね。
でもそれは仕方のないことだと思います。
友人からの選挙依頼・折伏(これは自業自得だけど)、電車の広告とか
いい話が入ってくる方が圧倒的に少ないですから。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 23:54:02 ID:???
>>759
う～ん・・・一部であればこれほどにまで騒がれないと思うんだけど
創価学会の被害者の会まであるくらいだからね。
一部のアンチが大げさに騒いでるという事か？
まぁ、真偽を確かめにくい質問をするのもアレだけど
う～ん・・・一部であればこれほどにまで騒がれないと思うんだけど
創価学会の被害者の会まであるくらいだからね。
一部のアンチが大げさに騒いでるという事か？
まぁ、真偽を確かめにくい質問をするのもアレだけど
>>769
信者さんとの論争を抜きにすれば、創価教学など知る必要も無いと思います。
本当の釈迦の説いた12因縁説等も素人の我々には難解な哲学で何かの役に立つというものでも無い気がします。
金も権力も捨てて、釈迦と弟子が求めたのは真実であって御利益では無いと、私は見ます。
信者さんとの論争を抜きにすれば、創価教学など知る必要も無いと思います。
本当の釈迦の説いた12因縁説等も素人の我々には難解な哲学で何かの役に立つというものでも無い気がします。
金も権力も捨てて、釈迦と弟子が求めたのは真実であって御利益では無いと、私は見ます。
>>773 もう小腹はすいてない さん
最近他のスレでも書きましたが、まず「人間革命」がほぼ捏造です。
所詮小説だから、と開き直る人が多いですが、私は学会でどういう風に位置づけ
されているか知っていますので無駄です。とりあえず目ぼしい物を少々。
「学会は裁判で敗けたことがない！」も嘘です。
「宗門がＣ作戦で一方的に学会を破門した！」もありえません。
「師弟不二」は池田氏オリジナルの概念です。
「戸田先生もこうおっしゃっていた」の大半は根拠がありません。
そもそも「伸一、後は頼むぞ」(人間革命より)自体が限りなく黒です。
あと、これは私見ですが、学会を離れた人や、亡くなられた人に対する評価が
限りなく不当なものが多いですね。最近の例で言えば、原島(宏)氏などです。
最近他のスレでも書きましたが、まず「人間革命」がほぼ捏造です。
所詮小説だから、と開き直る人が多いですが、私は学会でどういう風に位置づけ
されているか知っていますので無駄です。とりあえず目ぼしい物を少々。
「学会は裁判で敗けたことがない！」も嘘です。
「宗門がＣ作戦で一方的に学会を破門した！」もありえません。
「師弟不二」は池田氏オリジナルの概念です。
「戸田先生もこうおっしゃっていた」の大半は根拠がありません。
そもそも「伸一、後は頼むぞ」(人間革命より)自体が限りなく黒です。
あと、これは私見ですが、学会を離れた人や、亡くなられた人に対する評価が
限りなく不当なものが多いですね。最近の例で言えば、原島(宏)氏などです。
>>769 さん
創価学会の教義は、その時々の都合に応じて変化しますから覚えても無駄だと思います。
実際、私は元学会員ですが、現在の教学はとても異質なものです。
教義を知らない人間に教義を持ち出す時点で、その人は法を説く資格はありません。
また、知らないことを嘲笑する人は信仰者ではありません。
常識に反するようなことが「○○を知れば分かる」と、教義によって正当化されるのであれば、
その宗教は反社会的もしくは非常識だということです。
付け焼刃の準備で相手の土俵に上がることはありません。それこそ思う壺です。
なんとなく納得できない、なんか怖い。それがあなたの真実です。そのまま押し通しましょう。
納得したり共感したりすることがあれば、それはその時に考えれば良いことです。
創価学会の教義は、その時々の都合に応じて変化しますから覚えても無駄だと思います。
実際、私は元学会員ですが、現在の教学はとても異質なものです。
教義を知らない人間に教義を持ち出す時点で、その人は法を説く資格はありません。
また、知らないことを嘲笑する人は信仰者ではありません。
常識に反するようなことが「○○を知れば分かる」と、教義によって正当化されるのであれば、
その宗教は反社会的もしくは非常識だということです。
付け焼刃の準備で相手の土俵に上がることはありません。それこそ思う壺です。
なんとなく納得できない、なんか怖い。それがあなたの真実です。そのまま押し通しましょう。
納得したり共感したりすることがあれば、それはその時に考えれば良いことです。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 00:15:11 ID:???
779 ：もう小腹はすいてない：2005/08/13(土) 00:17:26 ID:2aOvK4nE
>>772
地域振興券とかだめなんですか？個人的には一番有効な景気対策のような
気がするんですが・・・。また勉強してから書きコします。
>>776
①裁判で負けたことない！って言ってるんですか。知りませんでした。
ちなみにすぐ分かるようであれば、教えてください。
②これは一方的というか、なんというか。
C作戦は、狂祖が例の弁護士に踊らされて、かつ、言うことを聞かなくなってきた
学会から○田会長を引き離そうとしたって事件ですよね。
なので、一方的という表現自体違いません？？
③④⑤そうなんですか、まあ細かい話までは当人同士でないと分かりませんし、
根拠もなにもないですよね。
あと・・・。原島って人が誰か知りませんが、学会を離れた人が所謂
反逆者って態度を取るのは分からないでもありません。なんせ、メジャーな人は大概
がある程度チヤホヤされてきた人達ですし。
まあ全員が全員ってものおかしいですけど。
地域振興券とかだめなんですか？個人的には一番有効な景気対策のような
気がするんですが・・・。また勉強してから書きコします。
>>776
①裁判で負けたことない！って言ってるんですか。知りませんでした。
ちなみにすぐ分かるようであれば、教えてください。
②これは一方的というか、なんというか。
C作戦は、狂祖が例の弁護士に踊らされて、かつ、言うことを聞かなくなってきた
学会から○田会長を引き離そうとしたって事件ですよね。
なので、一方的という表現自体違いません？？
③④⑤そうなんですか、まあ細かい話までは当人同士でないと分かりませんし、
根拠もなにもないですよね。
あと・・・。原島って人が誰か知りませんが、学会を離れた人が所謂
反逆者って態度を取るのは分からないでもありません。なんせ、メジャーな人は大概
がある程度チヤホヤされてきた人達ですし。
まあ全員が全員ってものおかしいですけど。
>>778 さん
ま、そうなんですけどね(笑
>>767で言及されているのでスルーしました。
「釈迦仏法の伝承の正統性」をどう判断するかによって、法華経の扱いは大きく変わりますね。
個人的には長年親しんだ(笑)経ですし、内容のぶっ飛び方も好きなので、真偽はともかく
基本的には尊重の立場でおります。ま、人様に迷惑をかけない範囲であれば何でも・・・(笑)
ま、そうなんですけどね(笑
>>767で言及されているのでスルーしました。
「釈迦仏法の伝承の正統性」をどう判断するかによって、法華経の扱いは大きく変わりますね。
個人的には長年親しんだ(笑)経ですし、内容のぶっ飛び方も好きなので、真偽はともかく
基本的には尊重の立場でおります。ま、人様に迷惑をかけない範囲であれば何でも・・・(笑)
781 ：７４１：2005/08/13(土) 00:33:17 ID:QAicQxi9
山椒島さん、とても勉強になりました！！
公明党の選挙について２世の旦那（非活）と話した時に。
「共産党だって、組織票だよ」と以前いわれたり。
バリの子供が共産党を「敵」呼ばわりしてたんで。
ちょっと、気になっていたのでした。
感謝！！
公明党の選挙について２世の旦那（非活）と話した時に。
「共産党だって、組織票だよ」と以前いわれたり。
バリの子供が共産党を「敵」呼ばわりしてたんで。
ちょっと、気になっていたのでした。
感謝！！
782 ：もう小腹はすいてない：2005/08/13(土) 00:39:00 ID:2aOvK4nE
博識ですね。全く知りませんでした。
>>781さん
旦那さんには、きっと伝承の正当性より今つながりのある人を信じれるかどうか
やねんって、って言われますよ(非活でしたら余計に)。私の今の先輩ならきっとそう言います。
>>781さん
旦那さんには、きっと伝承の正当性より今つながりのある人を信じれるかどうか
やねんって、って言われますよ(非活でしたら余計に)。私の今の先輩ならきっとそう言います。
783 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/13(土) 00:43:08 ID:???
>>もう小腹はすいてないさん
>地域振興券とかだめなんですか？
ダメです。かなりの金額が学会の懐に入っている模様。
学会は振興券を受け入れるために聖教新聞の窓口を増やしていますよ。
また、地域振興券は国債によってまかなわれています。
つまり、我々の血税が（ｒｙ
>一番有効な景気対策
個人的には一番有効な景気対策は日本は製品輸出国なので人民元を変動相場制へと
移行させ中国で日本製品を売ることだと思います。
>地域振興券とかだめなんですか？
ダメです。かなりの金額が学会の懐に入っている模様。
学会は振興券を受け入れるために聖教新聞の窓口を増やしていますよ。
また、地域振興券は国債によってまかなわれています。
つまり、我々の血税が（ｒｙ
>一番有効な景気対策
個人的には一番有効な景気対策は日本は製品輸出国なので人民元を変動相場制へと
移行させ中国で日本製品を売ることだと思います。
784 ：もう小腹はすいてない：2005/08/13(土) 00:49:29 ID:2aOvK4nE
一番有効な・・・てのは、当時としてですが。m(＿ ＿)m
地域振興券って、新聞代とかにも使えましたっけ？？
あと、え～っと、本かな。寄付は無理だろうし。
（当時の情報とかって残ってないでしょうねぇ～）
我が家には対象者がいなかったので知りませんでしたわ。
ちなみに、その模様といのはどこ情報ですか？(疑り深いコ)
地域振興券って、新聞代とかにも使えましたっけ？？
あと、え～っと、本かな。寄付は無理だろうし。
（当時の情報とかって残ってないでしょうねぇ～）
我が家には対象者がいなかったので知りませんでしたわ。
ちなみに、その模様といのはどこ情報ですか？(疑り深いコ)
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 01:23:32 ID:v/wMLQhX
小腹氏
あなたは、根拠は？どこからの情報？などと、質問されてますが、あなたが発言されている内容に対しての根拠は？情報は？
人に求める前に…、こんな２ｃｈでも、ある程度常識わきまえましょうね！
あなたは、根拠は？どこからの情報？などと、質問されてますが、あなたが発言されている内容に対しての根拠は？情報は？
人に求める前に…、こんな２ｃｈでも、ある程度常識わきまえましょうね！
786 ：もう小腹はすいてない：2005/08/13(土) 01:38:53 ID:2aOvK4nE
すみません。
一応、書きながらネットで調べたりもしてるんですが・・・
以後気をつけます。
発言の根拠と言われても、まあ一応内の人なので、
ほんと？という気持ちと
聞いたことがないという経験？ですかね？？
まあこれで情報が閉鎖的というのがある程度以上は証明されたということで、
>>784さん
度々の回答ありがとうございました。
一応、書きながらネットで調べたりもしてるんですが・・・
以後気をつけます。
発言の根拠と言われても、まあ一応内の人なので、
ほんと？という気持ちと
聞いたことがないという経験？ですかね？？
まあこれで情報が閉鎖的というのがある程度以上は証明されたということで、
>>784さん
度々の回答ありがとうございました。
>>784 もう小腹はすいてない さん
施行前から指摘されていましたが、地域振興券によって収入が増えた分、現金が
貯蓄に回されました。本当はもっと複雑ですが、事実上景気への刺激は認められず、
経費合わせて約８千億が無駄金と消えましたね。
後は簡単な理屈です。上の方で聖教新聞のことが触れられていますが、他にも会合で
「振興券は言わば公明党のおかげによる臨時収入だから、その分財務を頑張りましょう！」
との呼びかけがなされます。「まだ持ってないい池田先生の書籍を購入しましょう！とも。
事実そのような動きはありました(私の両親は今も会員ですので)。
こうして、巧妙に迂回した公金が、創価学会に流れ込んだわけです。
散々悪評を浴びながら、強硬に押し通したのが公明党です。批判も出ますよね(苦笑
施行前から指摘されていましたが、地域振興券によって収入が増えた分、現金が
貯蓄に回されました。本当はもっと複雑ですが、事実上景気への刺激は認められず、
経費合わせて約８千億が無駄金と消えましたね。
後は簡単な理屈です。上の方で聖教新聞のことが触れられていますが、他にも会合で
「振興券は言わば公明党のおかげによる臨時収入だから、その分財務を頑張りましょう！」
との呼びかけがなされます。「まだ持ってないい池田先生の書籍を購入しましょう！とも。
事実そのような動きはありました(私の両親は今も会員ですので)。
こうして、巧妙に迂回した公金が、創価学会に流れ込んだわけです。
散々悪評を浴びながら、強硬に押し通したのが公明党です。批判も出ますよね(苦笑
788 ：もう小腹はすいてない：2005/08/13(土) 01:54:29 ID:2aOvK4nE
筋が通ってますね。
否定できる箇所は０でございます。三段落目は、絶対ありますね。
こうなると、最初の意図がどうとかいう批判は通じませんな。
結果が全てですし。
ちょっとのぞくだけのつもりが、微妙に考えが変わりつつ・・・
また来ます。では、この辺で失礼m(＿ ＿)m
否定できる箇所は０でございます。三段落目は、絶対ありますね。
こうなると、最初の意図がどうとかいう批判は通じませんな。
結果が全てですし。
ちょっとのぞくだけのつもりが、微妙に考えが変わりつつ・・・
また来ます。では、この辺で失礼m(＿ ＿)m
789 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/13(土) 01:55:15 ID:???
>>もう小腹はすいてないさん
>一番有効な・・・てのは、当時としてですが
あ～そうですね、よく読んでなかったです。スミマセン。
>学会は振興券を受け入れるために聖教新聞の窓口を増やしていますよ。
記憶だけで書いたので増やしたってのなしで（汗
正しくは特定事業者に登録していたです。
特定事業者に登録している学会施設を探していてレス遅くなりました。
しかし、さすがに地方自治体のＨＰには載っていませんでした。
もし、どうしても知りたいのであれば明日市役所にでも電話して聞いてみます。
地域振興券は特定事業者登録をしていると取り扱いができました。
また、学会は学会施設など収益が上がらない施設をも特定事業者登録しています。
ここで、どういう形であれ地域振興券が学会のフトコロに入ったとおもわれます。
その先についての流れは不透明ですがかといって納得もできませんというのが現状です。
地域振興券の発行の流れから学会の行動まで限りなく疑わしいということです。
>>山椒さんフォローありがとうございます。（いつもスミマセンです）
このまま流そうと思いましたがやはり自分に向けられた質問なので
書こうとしたことをそのままのっけます。
>一番有効な・・・てのは、当時としてですが
あ～そうですね、よく読んでなかったです。スミマセン。
>学会は振興券を受け入れるために聖教新聞の窓口を増やしていますよ。
記憶だけで書いたので増やしたってのなしで（汗
正しくは特定事業者に登録していたです。
特定事業者に登録している学会施設を探していてレス遅くなりました。
しかし、さすがに地方自治体のＨＰには載っていませんでした。
もし、どうしても知りたいのであれば明日市役所にでも電話して聞いてみます。
地域振興券は特定事業者登録をしていると取り扱いができました。
また、学会は学会施設など収益が上がらない施設をも特定事業者登録しています。
ここで、どういう形であれ地域振興券が学会のフトコロに入ったとおもわれます。
その先についての流れは不透明ですがかといって納得もできませんというのが現状です。
地域振興券の発行の流れから学会の行動まで限りなく疑わしいということです。
>>山椒さんフォローありがとうございます。（いつもスミマセンです）
このまま流そうと思いましたがやはり自分に向けられた質問なので
書こうとしたことをそのままのっけます。
790 ：もう小腹はすいてない：2005/08/13(土) 01:57:53 ID:2aOvK4nE
791 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/13(土) 01:58:58 ID:???
ﾉｼ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 02:03:23 ID:???
創価公明に疑問を感じてちょっと覗かせてもらいました。
私はアンチ寄りなんですが、>>787の様な背景があったなんて
考えもしませんでした。
（ってゆーか当時は政治そのものに興味が無かった。）
ちなみに私の地元で『人間革命』が捨てられてたんだけど、
アレってどういった内容なんですか？
私はアンチ寄りなんですが、>>787の様な背景があったなんて
考えもしませんでした。
（ってゆーか当時は政治そのものに興味が無かった。）
ちなみに私の地元で『人間革命』が捨てられてたんだけど、
アレってどういった内容なんですか？
793 ：ほげ～知恵遅れ南小五：2005/08/13(土) 02:09:01 ID:???
なんでほげ～ちゃんをうんことか道程とかみんなでいじめるんですか
ただの知恵遅れなのに仲良くみんなでかきかきしてあーそぼぼっぼ。。
ただの知恵遅れなのに仲良くみんなでかきかきしてあーそぼぼっぼ。。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 02:12:17 ID:???
学会員は、高野山、熊野詣でに行ったりしますか？
>>792 さん
>>787はちょっと意地悪な見方ですけどね。
今でも地域振興券を善政として宣伝したり、投票依頼される学会員さんが
少なからずいらっしゃいますので。あまりしつこい方にはこう言います(苦笑
人間革命は、創価学会の内部向けの啓蒙小説ですね。
池田大作氏の会長就任や、学会を巡る数々の問題に関して、うまく虚実を
織り交ぜながら、池田氏と学会の正当化を図っています。
また、戸田２代会長と池田氏との師弟関係を(おそらく大幅に装飾して)強調し、
学会員が池田氏を師と仰ぐように意図しているのがよく分かります。
一度完結しましたが、一連の騒動で組織が動揺すると見るや、すかさず新たに
連載が始まりました(笑
やっかいなのは、多くの会員の方が、"史実"として読まれていることです。
>>787はちょっと意地悪な見方ですけどね。
今でも地域振興券を善政として宣伝したり、投票依頼される学会員さんが
少なからずいらっしゃいますので。あまりしつこい方にはこう言います(苦笑
人間革命は、創価学会の内部向けの啓蒙小説ですね。
池田大作氏の会長就任や、学会を巡る数々の問題に関して、うまく虚実を
織り交ぜながら、池田氏と学会の正当化を図っています。
また、戸田２代会長と池田氏との師弟関係を(おそらく大幅に装飾して)強調し、
学会員が池田氏を師と仰ぐように意図しているのがよく分かります。
一度完結しましたが、一連の騒動で組織が動揺すると見るや、すかさず新たに
連載が始まりました(笑
やっかいなのは、多くの会員の方が、"史実"として読まれていることです。
>>794 どこぞの男子部員 さん
レスされたのを確認していませんでした。
間接的に>>794にケチを付けるようなレスになってしまいましたね。すいません。
＞ 新人間革命はちょっと、、というのが本音
もし良かったら、ちょっと、、の理由を(簡単でいいので)お願いします。
大抵の場合が「どこが史実じゃないのか言ってみろ！」という反応ですので(苦笑
レスされたのを確認していませんでした。
間接的に>>794にケチを付けるようなレスになってしまいましたね。すいません。
＞ 新人間革命はちょっと、、というのが本音
もし良かったら、ちょっと、、の理由を(簡単でいいので)お願いします。
大抵の場合が「どこが史実じゃないのか言ってみろ！」という反応ですので(苦笑
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 04:05:10 ID:???
>>789
>特定事業者に登録している学会施設を探していてレス遅くなりました。
この件では、東村山で聖教新聞店と学会の文化会館が対象になり
この正当性をめぐっての論議で市議会が紛糾、懲罰動議で裁判にもなってるよ
そういえば、東村山の公明議員さん７月に51歳でなくなったみたいだね
前回の都議選も23議席とってたのが、改選時に病死で21議席
いずれも５０才台で病死じゃなかった？みんな無理してるのかな・・・
>特定事業者に登録している学会施設を探していてレス遅くなりました。
この件では、東村山で聖教新聞店と学会の文化会館が対象になり
この正当性をめぐっての論議で市議会が紛糾、懲罰動議で裁判にもなってるよ
そういえば、東村山の公明議員さん７月に51歳でなくなったみたいだね
前回の都議選も23議席とってたのが、改選時に病死で21議席
いずれも５０才台で病死じゃなかった？みんな無理してるのかな・・・
799 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/13(土) 04:48:27 ID:???
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 07:53:52 ID:523DuXvC
既出でしたらすいません。
学会と共産党が仲悪いのはなぜでしょうか？
学会と共産党が仲悪いのはなぜでしょうか？
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 09:19:08 ID:???
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 12:11:41 ID:???
>>800
法政大学大原社会問題研究所 大原クロニカ 共創協定［政］１９７４．１２．２８ より
ttp://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/khronika/1974/1974_52.html
作家松本清張の仲介によって，宮本顕治と池田大作が秘密に会談し，合意に達した共産党と創価学会
の協定．両者の会談は１９７４年１２月に行われ，協定は秘密にされていたが，’７５年７月に発表された．
全７項目にわたる協定は，（１）相互の自主性を尊重しつつ理解を深める，（２）創価学会は共産主義を敵
視せず，共産党は信教の自由を擁護する．（３）一切の誹謗中傷を行わない，（４）核兵器の全廃とファシ
ズムの防止をめざし互いの立場で努力する，などを骨子とし，有効期間は１０年とされた．しかし，公明党
からの異論などによって協定は死文化し，１０年後の期限切れ後は再協定は締結されなかった．
〔参〕山下文男《共・創会談記》１９８０．
法政大学大原社会問題研究所 大原クロニカ 共創協定［政］１９７４．１２．２８ より
ttp://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/khronika/1974/1974_52.html
作家松本清張の仲介によって，宮本顕治と池田大作が秘密に会談し，合意に達した共産党と創価学会
の協定．両者の会談は１９７４年１２月に行われ，協定は秘密にされていたが，’７５年７月に発表された．
全７項目にわたる協定は，（１）相互の自主性を尊重しつつ理解を深める，（２）創価学会は共産主義を敵
視せず，共産党は信教の自由を擁護する．（３）一切の誹謗中傷を行わない，（４）核兵器の全廃とファシ
ズムの防止をめざし互いの立場で努力する，などを骨子とし，有効期間は１０年とされた．しかし，公明党
からの異論などによって協定は死文化し，１０年後の期限切れ後は再協定は締結されなかった．
〔参〕山下文男《共・創会談記》１９８０．
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 12:17:45 ID:???
>>800
創価学会＆公明党のタブー「矢野極秘メモ」１００冊が持ち去られた！
ttp://wave2005.hp.infoseek.co.jp/kyouki/050725.htm
「その手帖のなかには、以下の事件に関する極秘メモが記録されているはずです」（矢野氏と同世代の元公
明党幹部Ｘ氏）
●言論妨害事件
創価学会･公明党が、自分達に対する批判を書いた出版物を、買収･脅迫などで封じ込めようとした。６９
年の国会で問題追及された。
●創共協定の顛末
それまで激しく対立していた創価学会と共産党の間で７４年、「いっさいの誹謗中傷をしない」ことが盛り込
まれた「創共協定」が結ばれた。その後、両者は再び対立。
創価学会＆公明党のタブー「矢野極秘メモ」１００冊が持ち去られた！
ttp://wave2005.hp.infoseek.co.jp/kyouki/050725.htm
「その手帖のなかには、以下の事件に関する極秘メモが記録されているはずです」（矢野氏と同世代の元公
明党幹部Ｘ氏）
●言論妨害事件
創価学会･公明党が、自分達に対する批判を書いた出版物を、買収･脅迫などで封じ込めようとした。６９
年の国会で問題追及された。
●創共協定の顛末
それまで激しく対立していた創価学会と共産党の間で７４年、「いっさいの誹謗中傷をしない」ことが盛り込
まれた「創共協定」が結ばれた。その後、両者は再び対立。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 13:16:38 ID:QAicQxi9
みなさん、勉強になります。
山椒島さん、両親はまだ学会ということですが。
山椒島さん自身は退会されてますよね？
大変でしたか？
旦那は２世ですが。
結婚前にバリの両親に「退会宣言」をしたのですが。
きっと、名簿はのこってる気が・・・
たぶん、スレ違いですが、山椒島さんに聞きたくて。
すみません。
山椒島さん、両親はまだ学会ということですが。
山椒島さん自身は退会されてますよね？
大変でしたか？
旦那は２世ですが。
結婚前にバリの両親に「退会宣言」をしたのですが。
きっと、名簿はのこってる気が・・・
たぶん、スレ違いですが、山椒島さんに聞きたくて。
すみません。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 13:20:01 ID:97GgL9WI
四六時中いるアンチは、何なのですか？
無職ですか？
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 13:28:38 ID:???
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 13:43:43 ID:???
>>805
仕事の合間に、左手で携帯を打ってます。
仕事の合間に、左手で携帯を打ってます。
>>804 さん
私も両親がバリの２世でした。私自身は退会済ですが、元はバリの創価学園ＯＢです。
退会する際に、後でとやかく言われることがないように、両親はもちろん、幹部についても
私の立場で手が届く限りの人はすべて論破もしくは説得しました。
対話のために研鑽した教学が、退会のために役に立ったという、なんともな話です(苦笑
大変というか、両親にはとにかく気を使いました。
論争して負ける気はしませんでしたが、断絶は避けるつもりでしたし、それなりに納得して
もらってからやめるつもりでしたので。感情的にならず、勝つための話はせず、根気よく
時間をかけて話をしました。疑問や矛盾を話し始めた頃から数えると、およそ10年ですね。
本格的にやめる前提で話をしたのは後半の５年間です。
今は多少距離はあいてますが、これは退会云々よりも"歳相応"と言えると思います。
世間話程度に話すことはありますが、基本的に学会のことはお互い一切干渉しません。
「あんた、それを言っちゃあおしめえよ」な事は言ってませんし、言うつもりもありません。
両親の人生自体を否定することになりかねませんから。活動は減りましたけど(笑
私も両親がバリの２世でした。私自身は退会済ですが、元はバリの創価学園ＯＢです。
退会する際に、後でとやかく言われることがないように、両親はもちろん、幹部についても
私の立場で手が届く限りの人はすべて論破もしくは説得しました。
対話のために研鑽した教学が、退会のために役に立ったという、なんともな話です(苦笑
大変というか、両親にはとにかく気を使いました。
論争して負ける気はしませんでしたが、断絶は避けるつもりでしたし、それなりに納得して
もらってからやめるつもりでしたので。感情的にならず、勝つための話はせず、根気よく
時間をかけて話をしました。疑問や矛盾を話し始めた頃から数えると、およそ10年ですね。
本格的にやめる前提で話をしたのは後半の５年間です。
今は多少距離はあいてますが、これは退会云々よりも"歳相応"と言えると思います。
世間話程度に話すことはありますが、基本的に学会のことはお互い一切干渉しません。
「あんた、それを言っちゃあおしめえよ」な事は言ってませんし、言うつもりもありません。
両親の人生自体を否定することになりかねませんから。活動は減りましたけど(笑
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 15:02:35 ID:daCUUTET
２ちゃん初心者でつ。
スレ違いで申し訳ないのですが、質問。
２ちゃん用語で解からない言葉とかあるんですが、
教えてくれるスレってありますか？
スレ違いで申し訳ないのですが、質問。
２ちゃん用語で解からない言葉とかあるんですが、
教えてくれるスレってありますか？
810 ：804：2005/08/13(土) 15:59:10 ID:QAicQxi9
山椒島さん、
ありがとうございました！！！！
やはり、只者ではなかったのですね！！
１０年の説得・・・スゴイ！
活動派の両親も「辞めたい」という旦那を理解してくれてるんです。
名簿が気になる・・・残ってると思う。
ただ、信心がなくなったわけではなく。
旦那もどうしたらいいのか戸惑っているようなのです。
私も、色々勉強しなきゃと思いたまに２チャンも覗かせてもらってます。
２世の彼には、切ない事も色々ありますし。
活動は嫌いなのなら、暖かく見守ろうと思っています。
山椒島 さんのはじめにご両親に言った時、
旦那が両親に「辞めたい」って言った時、
とても、辛かったんだろうなぁと思います。
はぁ。。。学会って厄介・・・
ありがとうございました！！！！
やはり、只者ではなかったのですね！！
１０年の説得・・・スゴイ！
活動派の両親も「辞めたい」という旦那を理解してくれてるんです。
名簿が気になる・・・残ってると思う。
ただ、信心がなくなったわけではなく。
旦那もどうしたらいいのか戸惑っているようなのです。
私も、色々勉強しなきゃと思いたまに２チャンも覗かせてもらってます。
２世の彼には、切ない事も色々ありますし。
活動は嫌いなのなら、暖かく見守ろうと思っています。
山椒島 さんのはじめにご両親に言った時、
旦那が両親に「辞めたい」って言った時、
とても、辛かったんだろうなぁと思います。
はぁ。。。学会って厄介・・・
811 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/13(土) 16:17:00 ID:???
>>809さん
2ちゃん用語はここに載ってます。
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/
また、質問があればここにされると良いでしょう。
ttp://qa.2ch.net/test/read.cgi/nandemo/1120683109/l50
一応補足しておきますが、ＵＲＬの先頭の”ｈ”は抜いておきます。
また、質問スレ以外で質問をすると大抵は叩かれますので気をつけたほうが
よいでしょう。
しかし、２ちゃん初心者でこの板に来るってある意味凄いですね。
私はガンダム関連でしたよ。当時メルトモがドムだったってスレを
紹介されてそれが面白くてって感じでしたね～。
2ちゃん用語はここに載ってます。
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/
また、質問があればここにされると良いでしょう。
ttp://qa.2ch.net/test/read.cgi/nandemo/1120683109/l50
一応補足しておきますが、ＵＲＬの先頭の”ｈ”は抜いておきます。
また、質問スレ以外で質問をすると大抵は叩かれますので気をつけたほうが
よいでしょう。
しかし、２ちゃん初心者でこの板に来るってある意味凄いですね。
私はガンダム関連でしたよ。当時メルトモがドムだったってスレを
紹介されてそれが面白くてって感じでしたね～。
>>810 804 さん
あ、いえ、内部の方が知らない(知らされない)だけで、意外とよくある話ですよ。
以前、学会の副会長が、テレビで「脱会者は1,000万人以上」と発言されたそうです。
公称会員数と違って、誇張する理由の無い数字ですから、正確なものでしょう。
もちろんやめ方は人それぞれでしょうが、私も立派な(？)只者です。
旦那さんのことですが(戸惑っている理由にもよりますが)あなたやご両親の理解が
あるのでしたら、無理に急いで退会することも無いかと思われます。
おそらく「何が何でもやめたい。もう学会は嫌だ。法華講がいい」では無いのでしょう。
とりあえず活動はやめて、じっくり考えるなり一緒に勉強するなりされてみては？
本来なら「活動しないこと」は学会的にはタブーなのですが、今は以前と比べてかなり
融通がきくという話も耳にします。もし同志や幹部が誘いに来ても、ご家族の協力が
あれば、分かってもらうこともできるかもしれません(これは相手次第ですね)。
下手に追い込めば退会する、ということを考えられる相手なら、分かってくれるでしょう。
アンチの私が残留を勧めるのも変な話ですけどね(笑
あ、いえ、内部の方が知らない(知らされない)だけで、意外とよくある話ですよ。
以前、学会の副会長が、テレビで「脱会者は1,000万人以上」と発言されたそうです。
公称会員数と違って、誇張する理由の無い数字ですから、正確なものでしょう。
もちろんやめ方は人それぞれでしょうが、私も立派な(？)只者です。
旦那さんのことですが(戸惑っている理由にもよりますが)あなたやご両親の理解が
あるのでしたら、無理に急いで退会することも無いかと思われます。
おそらく「何が何でもやめたい。もう学会は嫌だ。法華講がいい」では無いのでしょう。
とりあえず活動はやめて、じっくり考えるなり一緒に勉強するなりされてみては？
本来なら「活動しないこと」は学会的にはタブーなのですが、今は以前と比べてかなり
融通がきくという話も耳にします。もし同志や幹部が誘いに来ても、ご家族の協力が
あれば、分かってもらうこともできるかもしれません(これは相手次第ですね)。
下手に追い込めば退会する、ということを考えられる相手なら、分かってくれるでしょう。
アンチの私が残留を勧めるのも変な話ですけどね(笑
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 17:01:05 ID:12NbUd8h
学会員がよくゆうｆ何個とかｚ何個ってどうゆう意味なんですか??
814 ：小腹が空いた：2005/08/13(土) 17:38:15 ID:2aOvK4nE
fってのは友人の略で、頼んだってことです。
その後の実際の行動は問いません。なので、ハッキリ言って意味のない数字です。
ｚってのは、確定です。その後の行動が確実のケースです。
その後の実際の行動は問いません。なので、ハッキリ言って意味のない数字です。
ｚってのは、確定です。その後の行動が確実のケースです。
815 ：小腹が空いた：2005/08/13(土) 17:45:05 ID:2aOvK4nE
>>812
追加ですが、最近は一昔前よりかなり緩くはなってます。
まあ地域や部長さんとかにもかなりよりますが。
私は今、ハッキリ言って未活です。昔なら執拗にウチに来てるはずですが最近は全然です。
しかも、会合は行かないけど一緒に飲んだりとかはしますしね。
なので、人間的付き合いを重視する、という当たり前の行動が定着してきては
いるんじゃないですかね？一部かもしれませんが。
宗教的なつながりだけじゃなくて、友人としての付き合いの方を重視してくれてる
ます。まあ彼女には、それすら止めてって言われますが（笑
追加ですが、最近は一昔前よりかなり緩くはなってます。
まあ地域や部長さんとかにもかなりよりますが。
私は今、ハッキリ言って未活です。昔なら執拗にウチに来てるはずですが最近は全然です。
しかも、会合は行かないけど一緒に飲んだりとかはしますしね。
なので、人間的付き合いを重視する、という当たり前の行動が定着してきては
いるんじゃないですかね？一部かもしれませんが。
宗教的なつながりだけじゃなくて、友人としての付き合いの方を重視してくれてる
ます。まあ彼女には、それすら止めてって言われますが（笑
816 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/13(土) 18:32:53 ID:???
817 ：小腹が空いた：2005/08/13(土) 18:41:34 ID:2aOvK4nE
昨日はどうもですm(＿ ＿)m
あ～、それはあるかも知れませんね。
あと、世間的にもハードからソフトになったので(結構前だと思いますが)
かなり遅れてソフトになったんじゃないですかね？
例えでいえば、ルーズソックスが東京近辺→その他地域、ってとこですね。
あ～、それはあるかも知れませんね。
あと、世間的にもハードからソフトになったので(結構前だと思いますが)
かなり遅れてソフトになったんじゃないですかね？
例えでいえば、ルーズソックスが東京近辺→その他地域、ってとこですね。
818 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/13(土) 18:55:25 ID:???
>>小腹さん
レスありがとうございます。
そうですね～。
今の若者を何かで縛り付けるってのは難しいですからね。
自然とそういう流れになってしまうんでしょうね。
レスありがとうございます。
そうですね～。
今の若者を何かで縛り付けるってのは難しいですからね。
自然とそういう流れになってしまうんでしょうね。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 19:07:57 ID:???
今、創価学会って青年部に力入れてるんじゃないの？
青年部や未来部あたりがソフトになったら、
創価学会自体の毒は消えていくのでは？
青年部や未来部あたりがソフトになったら、
創価学会自体の毒は消えていくのでは？
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 19:10:28 ID:XqOmp2QK
とても正直に、そして鋭く、創価学会の問題点を指摘されているブログ、サイトがありました。
「アタシの知ってる創価学会」
http://blog.goo.ne.jp/fujika1967
「まにまに日記」
http://manimaninikki.blogzine.jp/manimani/
「創価学会からの奪還」
http://blog.goo.ne.jp/akiako0322
http://blog.goo.ne.jp/fujika1967/e/40ebc2a56661b298b8d0e1cc8e7c5e30
http://blog.goo.ne.jp/fujika1967/e/8de2f9cdf348b254776957d37a343a6c
「アタシの知ってる創価学会」
http://blog.goo.ne.jp/fujika1967
「まにまに日記」
http://manimaninikki.blogzine.jp/manimani/
「創価学会からの奪還」
http://blog.goo.ne.jp/akiako0322
http://blog.goo.ne.jp/fujika1967/e/40ebc2a56661b298b8d0e1cc8e7c5e30
http://blog.goo.ne.jp/fujika1967/e/8de2f9cdf348b254776957d37a343a6c
821 ：小腹が空いた：2005/08/13(土) 19:14:05 ID:2aOvK4nE
今の国民性からすれば、宗教なんて！ってとこでしょう。
私が言うのも変ですが、宗教を持たないってのも淋しい気もするんです。
自分の根っことなるものが、ない人って多いと思うんです。私もですが。
そういうのって宗教だったりしますよね。
このままだと、金金金金・・・・・
だけが、重視される世の中になって行きそうでちょっと怖いかな？とも思います
近所付き合いがない(他人との関係を拒む)社会ってなんか将来怖いですわ。
すみません。かなり脱線しました。
私が言うのも変ですが、宗教を持たないってのも淋しい気もするんです。
自分の根っことなるものが、ない人って多いと思うんです。私もですが。
そういうのって宗教だったりしますよね。
このままだと、金金金金・・・・・
だけが、重視される世の中になって行きそうでちょっと怖いかな？とも思います
近所付き合いがない(他人との関係を拒む)社会ってなんか将来怖いですわ。
すみません。かなり脱線しました。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 19:21:17 ID:IdVMqpfU
カテゴリ雑談の大学生活でまた創価の奴が質問承っているのでアンチさんはそっち行ってみるのもいいかも。リュックみたいに釣りでは無いっぽい
823 ：悲愴 ◆6pRrrUlpPg ：2005/08/13(土) 19:25:41 ID:YF6j8Y+P
>>822
宣伝乙
宣伝乙
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 19:28:58 ID:cHfmKQxd
>>821
その精神的安定への渇望を利用するのが、
創価学会を代表とする新興カルト宗教ビジネス団体です。
あなたは、信者から集めたお金の使われ方を一度でもチェックしたことがありますか？
事実を知れば、これらの宗教ビジネス団体は、
金、金、金、金
がすべての組織ですよ。
宗教的真理を追い求める者が上に行くのではなく、
一円でも多く集金したもの、一人でも多く勧誘したものが上にいくのです。
実際、創価学会でも数値目標を定めたノルマが存在するのです。
その精神的安定への渇望を利用するのが、
創価学会を代表とする新興カルト宗教ビジネス団体です。
あなたは、信者から集めたお金の使われ方を一度でもチェックしたことがありますか？
事実を知れば、これらの宗教ビジネス団体は、
金、金、金、金
がすべての組織ですよ。
宗教的真理を追い求める者が上に行くのではなく、
一円でも多く集金したもの、一人でも多く勧誘したものが上にいくのです。
実際、創価学会でも数値目標を定めたノルマが存在するのです。
825 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/13(土) 20:10:47 ID:???
>>小腹さん
金、金の世の中のシステムが資本主義ということです。
また、宗教団体もこのシステムの中に組み込まれています。
ですから、純粋に宗教と言うよりビジネスに近くなるのは必然でしょう。
確かに、今の世の中は人間関係が希薄かも知れませんね。
しかしそれは宗教ではなく考え方と言うか思想的な部分でカバーできれば
いいと思っています。
なぜなら、宗教の根幹は神様です。
しかし、神様は我々には認識できません。
神様がいるのであれば証拠を出せ！となるわけです。
これを今の現実主義とも取れる世の中で普遍化するのは
難しいのかもしれません。
ですから、今の資本主義に組み込める倫理的な思想つまり
神様ではなく人間としての生き方を説いたものがあれば
良いのではないかと思いますが浅はかな考えですかね（笑
金、金の世の中のシステムが資本主義ということです。
また、宗教団体もこのシステムの中に組み込まれています。
ですから、純粋に宗教と言うよりビジネスに近くなるのは必然でしょう。
確かに、今の世の中は人間関係が希薄かも知れませんね。
しかしそれは宗教ではなく考え方と言うか思想的な部分でカバーできれば
いいと思っています。
なぜなら、宗教の根幹は神様です。
しかし、神様は我々には認識できません。
神様がいるのであれば証拠を出せ！となるわけです。
これを今の現実主義とも取れる世の中で普遍化するのは
難しいのかもしれません。
ですから、今の資本主義に組み込める倫理的な思想つまり
神様ではなく人間としての生き方を説いたものがあれば
良いのではないかと思いますが浅はかな考えですかね（笑
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 20:55:00 ID:mFJIM926
友人が創価大学を目指してるそうなので興味をもちましたが
ＨＰをみてもよく分からないので親切に回答してくださる１さんにお願いします。
①学会員の日常生活になにか制約はありますか？
（鳥居をくぐらないというのは聞いたことあります）
②会員は創価にどれくらい貢いでますか？
③創価大学に行く人は何が目的ですか？
創価幹部になるために行くんですか？
④就職不利ですよね？（公務員とか）
⑤幹部の給料はいいですか？
⑥創価の収入源はなんですか？
１さん教えてください
ＨＰをみてもよく分からないので親切に回答してくださる１さんにお願いします。
①学会員の日常生活になにか制約はありますか？
（鳥居をくぐらないというのは聞いたことあります）
②会員は創価にどれくらい貢いでますか？
③創価大学に行く人は何が目的ですか？
創価幹部になるために行くんですか？
④就職不利ですよね？（公務員とか）
⑤幹部の給料はいいですか？
⑥創価の収入源はなんですか？
１さん教えてください
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 21:03:39 ID:19gLY5xk
学会員って仕事しなくてもお金入ってくるの？
漏れの知り合いの学会員（４７歳♂無職独身）は、ここ数年まともに働いてなくても生活できてる。
下からお金が入ってくるのか？
漏れの知り合いの学会員（４７歳♂無職独身）は、ここ数年まともに働いてなくても生活できてる。
下からお金が入ってくるのか？
828 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/13(土) 21:24:05 ID:???
>>826さん
お答えします。
①学会員の日常生活になにか制約はありますか？
（鳥居をくぐらないというのは聞いたことあります）
学会の活動が盛んに行われます。
活動は選挙が近くなると忙しくなります。
また、勤行といって毎日題目をあげなければなりません。
つまり、自由な時間が制約されます。
また、活動にともなって派生的に人間関係を制限される恐れもあります。
以前は他宗教の施設にすら行っては行けなかったようですが
最近では緩和されているようです。
②会員は創価にどれくらい貢いでますか？
年末に財務と言うのがあって学会に寄付します。
これは個人差があるのでなんともいえませんが
額が多いほど功徳があるとされています。
多い人では三桁万以上とか･･･
また、学会の機関紙である聖教新聞や公明党の公明新聞などを毎月購読します。
③創価大学に行く人は何が目的ですか？
創価幹部になるために行くんですか？
学会の世界ではエリートだからでしょう。
また、創立者を慕ってなんてのも。
もちろん幹部になるためってのもあるとおもいます。
お答えします。
①学会員の日常生活になにか制約はありますか？
（鳥居をくぐらないというのは聞いたことあります）
学会の活動が盛んに行われます。
活動は選挙が近くなると忙しくなります。
また、勤行といって毎日題目をあげなければなりません。
つまり、自由な時間が制約されます。
また、活動にともなって派生的に人間関係を制限される恐れもあります。
以前は他宗教の施設にすら行っては行けなかったようですが
最近では緩和されているようです。
②会員は創価にどれくらい貢いでますか？
年末に財務と言うのがあって学会に寄付します。
これは個人差があるのでなんともいえませんが
額が多いほど功徳があるとされています。
多い人では三桁万以上とか･･･
また、学会の機関紙である聖教新聞や公明党の公明新聞などを毎月購読します。
③創価大学に行く人は何が目的ですか？
創価幹部になるために行くんですか？
学会の世界ではエリートだからでしょう。
また、創立者を慕ってなんてのも。
もちろん幹部になるためってのもあるとおもいます。
829 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/13(土) 21:24:52 ID:???
>>826さん、続きです。
④就職不利ですよね？（公務員とか）
それが有利なんですよ。
⑤幹部の給料はいいですか？
職員の月平均が40マソってのを聞いたことがあります。
（不確定なんで突っ込まないで･･･）
⑥創価の収入源はなんですか？
上記の財務や新聞等の収入、書籍の販売などです。
まあ、実際に問題を数多く抱えている団体なのでその辺はまた次回ですね。
④就職不利ですよね？（公務員とか）
それが有利なんですよ。
⑤幹部の給料はいいですか？
職員の月平均が40マソってのを聞いたことがあります。
（不確定なんで突っ込まないで･･･）
⑥創価の収入源はなんですか？
上記の財務や新聞等の収入、書籍の販売などです。
まあ、実際に問題を数多く抱えている団体なのでその辺はまた次回ですね。
830 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/13(土) 21:26:53 ID:???
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 21:33:16 ID:mFJIM926
８２６です 丁寧に答えていただきありがとうございます。
④の有利なのは驚きました。
友人は警察官を目指してますが警察官にもなれるんでしょうか？
警察と宗教はさすがにまずいですよね。
④の有利なのは驚きました。
友人は警察官を目指してますが警察官にもなれるんでしょうか？
警察と宗教はさすがにまずいですよね。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 21:34:53 ID:???
代議士先生の特別の働きかけにより、公団住宅と生活保護をｹﾞｯﾄしております。
833 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/13(土) 21:35:49 ID:???
834 ：804 810：2005/08/13(土) 22:46:15 ID:QAicQxi9
>>812
山椒島さん何回も質問ありがとうございます！！
２世の旦那の状況は、勤行したのは見たことない。
活動も結婚前にしぶしぶ行ってました。（それが嫌だったみたい）
でも、神社には戸惑いが少しある。（何のために行くかわからない）
という感じです。
あと、学会のこともあまりわかっていません。
私の実家は日蓮宗なのですが、
彼は「学会も、元は日蓮だよ」とか、
「世帯をもって学会の仏壇買わなきゃ、平気（退会してる）」
とか・・・
なんか、軽くしかわかってないんですよね。
勉強の方法なんですが、ネットでの情報は信じてくれそうにありませんし。
本などで勉強しましたか？？
山椒島さん何回も質問ありがとうございます！！
２世の旦那の状況は、勤行したのは見たことない。
活動も結婚前にしぶしぶ行ってました。（それが嫌だったみたい）
でも、神社には戸惑いが少しある。（何のために行くかわからない）
という感じです。
あと、学会のこともあまりわかっていません。
私の実家は日蓮宗なのですが、
彼は「学会も、元は日蓮だよ」とか、
「世帯をもって学会の仏壇買わなきゃ、平気（退会してる）」
とか・・・
なんか、軽くしかわかってないんですよね。
勉強の方法なんですが、ネットでの情報は信じてくれそうにありませんし。
本などで勉強しましたか？？
>>834 さん
創価学会の教義でしたら、学会の書籍を片っ端読みました。
学会の仕官養成学校である創価学園では「全部読んでて当然」と言われてましたし。
それが当たり前の環境でしたから。
それ以外の勉強は、普通の一般紙や本やサイトですよ。皆さんと同じです。
学会活動の疑問や矛盾を解決するための勉強が、逆にそれらを決定的にするという
なんとも皮肉な結果となり、退会しました。
アンチサイトと呼ばれる所は、ほとんど見ないですね。
できるだけ客観的な情報を、できるだけ数多く集めるように心掛けています。
人によっては、無理に信じさせよう、理解させようとするのは、逆効果な場合が多いです。
何気ない普段の生活を通して、時間をかけてゆっくりと一緒に考えてみては？
創価学会の教義でしたら、学会の書籍を片っ端読みました。
学会の仕官養成学校である創価学園では「全部読んでて当然」と言われてましたし。
それが当たり前の環境でしたから。
それ以外の勉強は、普通の一般紙や本やサイトですよ。皆さんと同じです。
学会活動の疑問や矛盾を解決するための勉強が、逆にそれらを決定的にするという
なんとも皮肉な結果となり、退会しました。
アンチサイトと呼ばれる所は、ほとんど見ないですね。
できるだけ客観的な情報を、できるだけ数多く集めるように心掛けています。
人によっては、無理に信じさせよう、理解させようとするのは、逆効果な場合が多いです。
何気ない普段の生活を通して、時間をかけてゆっくりと一緒に考えてみては？
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 00:08:27 ID:aJI/p/iS
＞mFu2GIUBvs さん
＞なぜなら、宗教の根幹は神様です。
＞しかし、神様は我々には認識できません。
＞神様がいるのであれば証拠を出せ！となるわけです。
＞これを今の現実主義とも取れる世の中で普遍化するのは
＞難しいのかもしれません。
＞ですから、今の資本主義に組み込める倫理的な思想つまり
＞神様ではなく人間としての生き方を説いたものがあれば
＞良いのではないかと思いますが浅はかな考えですかね（笑
宗教の根幹は神様ではありませんよ。
神道や念仏など他力本願な宗教もあれば
仏教、ことさら日蓮大聖人が解釈された法華経は自らの可能性を引き出すものです。
カルトだろうがまともな宗教だろうが根幹は「幸せになること」
そこを迷ってしまうと、堂々巡りですよ。
日蓮仏法は深遠です。
知れば知るほど科学も経済思想も包括することが分かる。
会友さんでも任用試験受けれますよ。
一度お勉強なさったら良いかと思います。
価値あるものにお金を払うことって、当たり前ですよね。
＞なぜなら、宗教の根幹は神様です。
＞しかし、神様は我々には認識できません。
＞神様がいるのであれば証拠を出せ！となるわけです。
＞これを今の現実主義とも取れる世の中で普遍化するのは
＞難しいのかもしれません。
＞ですから、今の資本主義に組み込める倫理的な思想つまり
＞神様ではなく人間としての生き方を説いたものがあれば
＞良いのではないかと思いますが浅はかな考えですかね（笑
宗教の根幹は神様ではありませんよ。
神道や念仏など他力本願な宗教もあれば
仏教、ことさら日蓮大聖人が解釈された法華経は自らの可能性を引き出すものです。
カルトだろうがまともな宗教だろうが根幹は「幸せになること」
そこを迷ってしまうと、堂々巡りですよ。
日蓮仏法は深遠です。
知れば知るほど科学も経済思想も包括することが分かる。
会友さんでも任用試験受けれますよ。
一度お勉強なさったら良いかと思います。
価値あるものにお金を払うことって、当たり前ですよね。
837 ：834：2005/08/14(日) 00:23:15 ID:A4l53VO5
>>835
ありがとうございます！！
私も客観的に勉強したいと考えていまして、
２ちゃん自体もあまり覗かないのですが、
山椒島さんのような親切な方に出会えることもありますし。
参考になりました！
学会自体の勉強をまずしなければというのが、大変ですが。
旦那と相談してみます。（禁句っぽくなっているので・・・）
時間かけて。死ぬまでに。お墓が立つ前に。。。
山椒島さんの言われるように、非活で私が焦っていないのなら
時間をかけていいと思っています。
信仰は自由ですし。
ありがとうございました。
ありがとうございます！！
私も客観的に勉強したいと考えていまして、
２ちゃん自体もあまり覗かないのですが、
山椒島さんのような親切な方に出会えることもありますし。
参考になりました！
学会自体の勉強をまずしなければというのが、大変ですが。
旦那と相談してみます。（禁句っぽくなっているので・・・）
時間かけて。死ぬまでに。お墓が立つ前に。。。
山椒島さんの言われるように、非活で私が焦っていないのなら
時間をかけていいと思っています。
信仰は自由ですし。
ありがとうございました。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 00:27:28 ID:???
↑日蓮と法華経しか知らない人間に取っては深遠でも、外から見たらカルトだよ。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 00:31:04 ID:???
まず学問的に見た場合の法華経のいかがわしさを学びましょう。
なぜ、日蓮が題目が効かないで下痢で糞まみれで亡くなったか、良く解ります。
なぜ、日蓮が題目が効かないで下痢で糞まみれで亡くなったか、良く解ります。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 00:35:06 ID:???
『創価学会とは何か』の中で『創価学会を斬る』が百万部以上のベストセラーとなった
ってありますけど、これだけ売れてもまだ
創価の異常性が世間には新党していないのでしょうか？
ってありますけど、これだけ売れてもまだ
創価の異常性が世間には新党していないのでしょうか？
すいません”新党”ではなく”浸透”でした。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 00:39:34 ID:???
>>840
ああ、無理だろうね
うちのお袋みたいに、学会員でもないのに親学会というか・・・
学会の真実を伝えてもまるで信用しない人間がたくさんいるからね
うちのお袋みたいなのは、一度ひどい目に遭わなきゃわからんのだろ
ああ、無理だろうね
うちのお袋みたいに、学会員でもないのに親学会というか・・・
学会の真実を伝えてもまるで信用しない人間がたくさんいるからね
うちのお袋みたいなのは、一度ひどい目に遭わなきゃわからんのだろ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 00:40:20 ID:???
844 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/14(日) 01:12:09 ID:???
>>836さん
>宗教の根幹は神様ではありませんよ。
それはそうでしたね。しかし、外から見るとどれも一緒に見えるもんで。
>カルトだろうがまともな宗教だろうが根幹は「幸せになること」
これは同意ですね。しかし、カルトはどうかと。
>知れば知るほど科学も経済思想も包括することが分かる。
そうなんですか。ただの理屈でこじつけたとしか思えないんですが。
>会友さんでも任用試験受けれますよ。
一度お勉強なさったら良いかと思います。
すみませんが興味がありません。っていったらみもふたもないですかねｗ
ま、耳が痛いんで少々勉強しときます。
>価値あるものにお金を払うことって、当たり前ですよね。
じゃあ、幸せにお金を払わなくてはいけないのですか？
というか、払いたければ御自由にどうぞ。
私が言いたかったことは、現代社会のモラル低下についてでした。
このモラルの低下を防ぐためには以前は宗教が有効手段として
用いられていましたが同時に危険もはらんでいました。
しかし今の世の中では生活に宗教が普遍的に広がるとは思えません
さらに宗教には色々な宗派もありますしそれぞれの対立も起こり
現実的ではありませんね。
しかも現行の憲法の範囲内では教育などに宗教を持ち込むことはできません。
だとしたら、思想的な面でカバーするしかないということです。
一つの手段として国民にもっと愛国心をもってもらう教育をするなどです。
世の中のシステムは発展していくがそれにともなっての考え方、モラルも
発展していくべきだということです。
>宗教の根幹は神様ではありませんよ。
それはそうでしたね。しかし、外から見るとどれも一緒に見えるもんで。
>カルトだろうがまともな宗教だろうが根幹は「幸せになること」
これは同意ですね。しかし、カルトはどうかと。
>知れば知るほど科学も経済思想も包括することが分かる。
そうなんですか。ただの理屈でこじつけたとしか思えないんですが。
>会友さんでも任用試験受けれますよ。
一度お勉強なさったら良いかと思います。
すみませんが興味がありません。っていったらみもふたもないですかねｗ
ま、耳が痛いんで少々勉強しときます。
>価値あるものにお金を払うことって、当たり前ですよね。
じゃあ、幸せにお金を払わなくてはいけないのですか？
というか、払いたければ御自由にどうぞ。
私が言いたかったことは、現代社会のモラル低下についてでした。
このモラルの低下を防ぐためには以前は宗教が有効手段として
用いられていましたが同時に危険もはらんでいました。
しかし今の世の中では生活に宗教が普遍的に広がるとは思えません
さらに宗教には色々な宗派もありますしそれぞれの対立も起こり
現実的ではありませんね。
しかも現行の憲法の範囲内では教育などに宗教を持ち込むことはできません。
だとしたら、思想的な面でカバーするしかないということです。
一つの手段として国民にもっと愛国心をもってもらう教育をするなどです。
世の中のシステムは発展していくがそれにともなっての考え方、モラルも
発展していくべきだということです。
845 ：美咲 ◆6dA2VnwI22 ：2005/08/14(日) 01:33:46 ID:???
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 01:37:40 ID:???
847 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/14(日) 01:41:14 ID:???
まあ、うちのお袋は特殊だろうな
学会員でもないのに公明の地方議員に投票したりして・・・
その議員とはＰＴＡで一緒だったらしいのだが、そんなことでカルト集団に投票するってのはどうかしてる
お袋は、自分の親父（漏れの祖父）が天理教の信者で、金を入れなかったから家が大変苦労し、定時制高校しか行けなかったのに、
宗教の恐ろしさがまるで分かっていない
自分の親だが、本当にどうかしていると思う
学会員でもないのに公明の地方議員に投票したりして・・・
その議員とはＰＴＡで一緒だったらしいのだが、そんなことでカルト集団に投票するってのはどうかしてる
お袋は、自分の親父（漏れの祖父）が天理教の信者で、金を入れなかったから家が大変苦労し、定時制高校しか行けなかったのに、
宗教の恐ろしさがまるで分かっていない
自分の親だが、本当にどうかしていると思う
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 08:50:39 ID:xzTkO8hc
ド初心者です、よろしくお願いします。質問は音楽についてなんですが
近所の盆踊り会場で、東京音頭などの定番の歌の合間に、よく判らない楽器演
奏だけの曲がかかってました。曲調は、キーボードメインでサンバのような応
援歌のような感じでした。これはもしかして層化関係ではと思ったんですが
どうなんでしょうか？
近所の盆踊り会場で、東京音頭などの定番の歌の合間に、よく判らない楽器演
奏だけの曲がかかってました。曲調は、キーボードメインでサンバのような応
援歌のような感じでした。これはもしかして層化関係ではと思ったんですが
どうなんでしょうか？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 09:54:05 ID:???
>>848
オバハンたちの口コミ共産叩き、民主叩きを一度聞いてみるといいかも（ｗ
オバハンたちの口コミ共産叩き、民主叩きを一度聞いてみるといいかも（ｗ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 11:14:46 ID:???
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 11:33:04 ID:YQ9f+2Em
人権擁護法案ができると、創価の批判がネット上でできなくなるという噂がありますが本当ですか？
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 12:00:47 ID:???
民主がやろうとしてるやつね。
在日に甘く、犯罪留学生にも甘くする法案だっけ？
言論の自由も奪われるの？
在日に甘く、犯罪留学生にも甘くする法案だっけ？
言論の自由も奪われるの？
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 12:04:20 ID:???
メディア規制もあるんじゃないの？
正気の沙汰とは思えないな…
正気の沙汰とは思えないな…
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 12:35:06 ID:21LkORhN
質問してる方へ
過去レスぐらい読みましょうね。
過去レスぐらい読みましょうね。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 13:48:55 ID:???
ネット上で悪質なデタラメを書き殴っていれば
いずれ、特定人物を学会は名誉毀損で提訴するだろう。
学会は法的措置で勝負をする。
こんなところで論争しても無意味だから。
いずれ、特定人物を学会は名誉毀損で提訴するだろう。
学会は法的措置で勝負をする。
こんなところで論争しても無意味だから。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 14:21:46 ID:???
金の力にまかせて、手当たり次第に裁判起こすんだよね。
だから勝率３割弱でも関係なーい。
全勝！とか大勝利！とか書いてれば会員は信じるからね。
だから勝率３割弱でも関係なーい。
全勝！とか大勝利！とか書いてれば会員は信じるからね。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 14:32:15 ID:21LkORhN
このスレは、一部を除いて、自らの体験や出版されている書籍からの引用ですが？
どれが、悪質なデタラメで名誉毀損にあたるのか？
無意味なら、わざわざレスするなよｗ
どれが、悪質なデタラメで名誉毀損にあたるのか？
無意味なら、わざわざレスするなよｗ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 14:39:04 ID:???
>>858
創価と宗門の裁判結果なら『創価学会とは何か』に乗ってますよ。
1991年以降から2003年11月10日までで結果の出ている123件のパーセンテージが
20勝68敗（和解を除く）で敗訴：77.3% 勝訴：22.7%だそうです。
っていうか創価学会って裁判好きだな…。
創価と宗門の裁判結果なら『創価学会とは何か』に乗ってますよ。
1991年以降から2003年11月10日までで結果の出ている123件のパーセンテージが
20勝68敗（和解を除く）で敗訴：77.3% 勝訴：22.7%だそうです。
っていうか創価学会って裁判好きだな…。
860 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/14(日) 15:24:31 ID:???
>>849さん
>これはもしかして層化関係ではと思ったんですが
どうなんでしょうか？
音楽だけで層化は考えすぎだと思いますが･･･
盆踊りに積極的に参加するとは思えませんね。
盆踊りでサンバっぽい音楽がかかったならそれは恐らく自治体のかたが
若者向けにもしくはマツケンサンバ好きの人に気をきかせたからだと思います。
というかその音楽はマツケンサンバじゃ･･･？
>これはもしかして層化関係ではと思ったんですが
どうなんでしょうか？
音楽だけで層化は考えすぎだと思いますが･･･
盆踊りに積極的に参加するとは思えませんね。
盆踊りでサンバっぽい音楽がかかったならそれは恐らく自治体のかたが
若者向けにもしくはマツケンサンバ好きの人に気をきかせたからだと思います。
というかその音楽はマツケンサンバじゃ･･･？
861 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/14(日) 15:28:15 ID:???
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 15:32:56 ID:???
渡辺裕之が詐欺被害…資産運用会社に１億２千万円
妻には内緒…広告塔は否定
俳優、渡辺裕之（４９）＝写真＝が、先に破綻した資産運用コンサルタント会社「ジェスティオン プリヴェ ジャポン社」
（秦右時（ゆうじ）社長）から総額約１億２０００万円の詐欺被害に遭っていたことが分かり、１日夜、横浜市内で会見した。
渡辺は昨年７月に秦社長と知り合い、「システムの素晴らしさから全面的に信用していた」と説明。個人で１億２０００万円、
自身が社長を務める事務所で８００万円投資したが、還元されたのは、４７０万円ずつの計９４０万円だけ。６月に同社長と
連絡が取れなくなってから不審に思った時は、後の祭りだった。
同社は、高配当をうたって資金を集め、被害者は全国で１０００人を超え、被害総額も総額２００億円近くになるという。
渡辺は「定期収入のない職業で常に将来の不安があった。その不安がなくなればと思ったが僕がバカだった」と落胆。
夫人で女優、原日出子（４５）にも内緒で投資していたという。また、渡辺が同社のイベントで司会を務めたことから、発売中
の写真誌「ＦＬＡＳＨ」が“広告塔疑惑”を報じていることには、「２週間で８００万円のギャラの仕事をしただけで、広告塔の
つもりはまったくない」と完全否定した。
ZAKZAK 2005/08/02
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_08/g2005080201.html
妻には内緒…広告塔は否定
俳優、渡辺裕之（４９）＝写真＝が、先に破綻した資産運用コンサルタント会社「ジェスティオン プリヴェ ジャポン社」
（秦右時（ゆうじ）社長）から総額約１億２０００万円の詐欺被害に遭っていたことが分かり、１日夜、横浜市内で会見した。
渡辺は昨年７月に秦社長と知り合い、「システムの素晴らしさから全面的に信用していた」と説明。個人で１億２０００万円、
自身が社長を務める事務所で８００万円投資したが、還元されたのは、４７０万円ずつの計９４０万円だけ。６月に同社長と
連絡が取れなくなってから不審に思った時は、後の祭りだった。
同社は、高配当をうたって資金を集め、被害者は全国で１０００人を超え、被害総額も総額２００億円近くになるという。
渡辺は「定期収入のない職業で常に将来の不安があった。その不安がなくなればと思ったが僕がバカだった」と落胆。
夫人で女優、原日出子（４５）にも内緒で投資していたという。また、渡辺が同社のイベントで司会を務めたことから、発売中
の写真誌「ＦＬＡＳＨ」が“広告塔疑惑”を報じていることには、「２週間で８００万円のギャラの仕事をしただけで、広告塔の
つもりはまったくない」と完全否定した。
ZAKZAK 2005/08/02
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_08/g2005080201.html
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 15:58:21 ID:BcbkHd1f
何で池田先生は、選挙に出ないの？
日本語苦手だから？得意のハングル語を使えばいいのにね。
池田先生の街頭演説聞きたいです。
日本語苦手だから？得意のハングル語を使えばいいのにね。
池田先生の街頭演説聞きたいです。
864 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/14(日) 16:03:27 ID:???
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 16:55:24 ID:f9XjQGp5
学会に入会して得られるメリットを教えて下さい。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 17:16:55 ID:21LkORhN
学会の友達が増える。
新聞を購読するだけで幸せになれる。
選挙で公明党に入れるだけで幸せになれる。
仏壇が会員特別価格で購入できる。
その他素晴らしい特典が付いてきます！
新聞を購読するだけで幸せになれる。
選挙で公明党に入れるだけで幸せになれる。
仏壇が会員特別価格で購入できる。
その他素晴らしい特典が付いてきます！
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 17:30:34 ID:???
>>865
入会はスタート台だろ。
入るだけじゃ見える景色は変わらない。
だから、その時点じゃメリットなんてないのでは？
よって質問の仕方が悪いと思う。
信・行・学という三つのことを遣り抜いてどうかという話になってくると、
人それぞれの境涯に合わせてそれぞれの体験があると思います。
俺はこの信仰には遣っただけの手ごたいがあり力があると感じている。
入会はスタート台だろ。
入るだけじゃ見える景色は変わらない。
だから、その時点じゃメリットなんてないのでは？
よって質問の仕方が悪いと思う。
信・行・学という三つのことを遣り抜いてどうかという話になってくると、
人それぞれの境涯に合わせてそれぞれの体験があると思います。
俺はこの信仰には遣っただけの手ごたいがあり力があると感じている。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 17:43:07 ID:???
一般人が学会員を説得して退会させた、とかいうようなスレッドはありませんか？
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:09:10 ID:21LkORhN
信
池田を神とし祀り崇める。
行
新聞促進、財務促進、選挙促進、折伏促進、学会関連物促進。
学
御書より池田先生の、学会の出版本を購読し学べ。
池田を神とし祀り崇める。
行
新聞促進、財務促進、選挙促進、折伏促進、学会関連物促進。
学
御書より池田先生の、学会の出版本を購読し学べ。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 20:40:13 ID:BnZ2/B9X
創価学会は、他の巨悪組織とは、どういった利害関係があるのでしょうか？
下記の組み合わせについて教えてください。
・創価学会と広域暴力団（山口組）
・創価学会と右翼団体（純粋に限らず、在日朝鮮人系や暴力団系のえせも含む）
・創価学会と朝鮮総連（北朝鮮そのものとしてもよし）
・創価学会と日教組
・創価学会と朝日、毎日などの在日系新聞
・創価学会と同和組織（詐欺集団のえせ同和集団も含む）
以上、お願いします。
下記の組み合わせについて教えてください。
・創価学会と広域暴力団（山口組）
・創価学会と右翼団体（純粋に限らず、在日朝鮮人系や暴力団系のえせも含む）
・創価学会と朝鮮総連（北朝鮮そのものとしてもよし）
・創価学会と日教組
・創価学会と朝日、毎日などの在日系新聞
・創価学会と同和組織（詐欺集団のえせ同和集団も含む）
以上、お願いします。
871 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/14(日) 21:39:43 ID:???
>>870さん
・創価学会と広域暴力団（山口組）
本家ではなく枝組織の関与が噂されています。
・創価学会と右翼団体（純粋に限らず、在日朝鮮人系や暴力団系のえせも含む）
大きな組織なので地域性まではわかりませんが、直接的な関与はないと思います。また、在日の右翼はそういう噂はありますが確定とまではいってないように思われますよ。
・創価学会と朝鮮総連（北朝鮮そのものとしてもよし）
先の竹島問題で韓国ＳＧＩは反日を煽る行動を取っています。これは総連との関係ともとれますが韓国のＳＧＩ勢力の拡大のためとも取れます。
何か矛盾したように見えますが、ほんとのとこなんで韓国ＳＧＩが反日を煽ったのか
理解に苦しみます。また、公明党の行動は総連よりです。ですが決定的な癒着といった証拠は出ていません。なぜか半島よりということです。
ここから色々な疑惑を呼んでいるようですね。
・創価学会と日教組
日教組は共産党よりの組織ですので関係は薄いのではないかと思います。ちなみに学会と共産党は不倶戴天の敵同士です。
・創価学会と朝日、毎日などの在日系新聞
これは上の237の書き込みを参照してください。朝日、毎日と言わずほとんどのテレビや新聞は層化を批判も肯定もしません。
層化の話題を出すことを意図的に避けていると思われます。
朝日新聞は以前竹入回顧録を連載していたと思います。ですから、最低数年前までは学会を間接的に批判していました。
・創価学会と同和組織（詐欺集団のえせ同和集団も含む）
この話題はスルーします。理由はこのスレの上の方を読んでください。
まあ、人権擁護法案となると話は違ってくるかもしれませんね。（公明党は人権擁護法案推進派）
全体的に微妙な話題ですね（笑。書くのに神経使いました。
・創価学会と広域暴力団（山口組）
本家ではなく枝組織の関与が噂されています。
・創価学会と右翼団体（純粋に限らず、在日朝鮮人系や暴力団系のえせも含む）
大きな組織なので地域性まではわかりませんが、直接的な関与はないと思います。また、在日の右翼はそういう噂はありますが確定とまではいってないように思われますよ。
・創価学会と朝鮮総連（北朝鮮そのものとしてもよし）
先の竹島問題で韓国ＳＧＩは反日を煽る行動を取っています。これは総連との関係ともとれますが韓国のＳＧＩ勢力の拡大のためとも取れます。
何か矛盾したように見えますが、ほんとのとこなんで韓国ＳＧＩが反日を煽ったのか
理解に苦しみます。また、公明党の行動は総連よりです。ですが決定的な癒着といった証拠は出ていません。なぜか半島よりということです。
ここから色々な疑惑を呼んでいるようですね。
・創価学会と日教組
日教組は共産党よりの組織ですので関係は薄いのではないかと思います。ちなみに学会と共産党は不倶戴天の敵同士です。
・創価学会と朝日、毎日などの在日系新聞
これは上の237の書き込みを参照してください。朝日、毎日と言わずほとんどのテレビや新聞は層化を批判も肯定もしません。
層化の話題を出すことを意図的に避けていると思われます。
朝日新聞は以前竹入回顧録を連載していたと思います。ですから、最低数年前までは学会を間接的に批判していました。
・創価学会と同和組織（詐欺集団のえせ同和集団も含む）
この話題はスルーします。理由はこのスレの上の方を読んでください。
まあ、人権擁護法案となると話は違ってくるかもしれませんね。（公明党は人権擁護法案推進派）
全体的に微妙な話題ですね（笑。書くのに神経使いました。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 21:50:16 ID:21LkORhN
１氏お疲れ様です。
このような質問は、ほぼ憶測でしか答えれないのが実状ですね。中途半端にレスすれば、煽りがきますしね。
全て答える必要は、ないんじゃないかと。内容的に、低脳アンチ擬きの煽り質問は、無視でいいかと。
このような質問は、ほぼ憶測でしか答えれないのが実状ですね。中途半端にレスすれば、煽りがきますしね。
全て答える必要は、ないんじゃないかと。内容的に、低脳アンチ擬きの煽り質問は、無視でいいかと。
873 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/14(日) 21:59:01 ID:???
>>872さん
どうもありがとうがざいます。
>中途半端にレスすれば、煽りがきますしね。
そうですね（笑
ま、ここは２ちゃんなので気楽に行きましょう！
>全て答える必要は、ないんじゃないかと。
たまにそう思いますが、もしかしたらレスを見て納得してくれる人も
いるかもしれないと思ってレスしてます。
これがネットのいいとこでもあり悪いとこですね。
どうもありがとうがざいます。
>中途半端にレスすれば、煽りがきますしね。
そうですね（笑
ま、ここは２ちゃんなので気楽に行きましょう！
>全て答える必要は、ないんじゃないかと。
たまにそう思いますが、もしかしたらレスを見て納得してくれる人も
いるかもしれないと思ってレスしてます。
これがネットのいいとこでもあり悪いとこですね。
874 ：質問：2005/08/14(日) 22:02:06 ID:deW/cgBu
基本的な？質問で申し訳ございませんが教えてください。
付き合ったばかりの彼（２５歳）が
「ジイちゃんと親父は学会員だけど俺は違う。」っていったんですけど
家族で一人だけ入信していないことってありえるのでしょうか？
付き合ったばかりの彼（２５歳）が
「ジイちゃんと親父は学会員だけど俺は違う。」っていったんですけど
家族で一人だけ入信していないことってありえるのでしょうか？
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:05:14 ID:???
なぜこんなに嫌われてるのに、
芸能人とかこの宗教に入ってるひとは多いのですか？
こんなに嫌われてるのになぜいっぱい入ってる人が居るんですか？
芸能人とかこの宗教に入ってるひとは多いのですか？
こんなに嫌われてるのになぜいっぱい入ってる人が居るんですか？
876 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/14(日) 22:06:00 ID:???
877 ：874：2005/08/14(日) 22:14:35 ID:deW/cgBu
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:16:18 ID:21LkORhN
１氏って、ほんまええ人物やね。
初心者で在ろうが無かろうが、質問する前に過去レスぐらい確認しろよ。
１氏、次スレたてる時は、テンプレに必ず入れてね！
初心者で在ろうが無かろうが、質問する前に過去レスぐらい確認しろよ。
１氏、次スレたてる時は、テンプレに必ず入れてね！
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:24:51 ID:???
>>875
芸能界や商売の方で創価は大変多いですね。
私が知り合いの芸能関係者から聞いたのですが、芸能界は浮き沈みの激しい厳しい世界だそうです。
その不安定で厳しい中で、新興宗教に入信する方が沢山いるそうですよ。
必ずしも創価に限らず、色々な宗教をよりどころにしているとの事です。
アメリカの歴代大統領は全員が霊能者や占い師をブレインの一人に置いていたと、どこかにありました。
極限状態の孤独とストレスにさらされる人たちは、最後に人間を超えた超自然的なものを頼ろうとするようです。
私は宗教は嫌いだけど、宗教全てを否定しきれないものがありますね。
芸能界や商売の方で創価は大変多いですね。
私が知り合いの芸能関係者から聞いたのですが、芸能界は浮き沈みの激しい厳しい世界だそうです。
その不安定で厳しい中で、新興宗教に入信する方が沢山いるそうですよ。
必ずしも創価に限らず、色々な宗教をよりどころにしているとの事です。
アメリカの歴代大統領は全員が霊能者や占い師をブレインの一人に置いていたと、どこかにありました。
極限状態の孤独とストレスにさらされる人たちは、最後に人間を超えた超自然的なものを頼ろうとするようです。
私は宗教は嫌いだけど、宗教全てを否定しきれないものがありますね。
880 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/14(日) 22:33:33 ID:???
>>875さん
学会は第二次世界大戦後急激に勢力を伸ばしました。
この時期は貧乏で生活も不安定であり、またそれまで信じる
ように教えられていた天皇という心の支えを失っていたなど
心理的に不安定な時期でした。
そのときに折伏大行進と言われる強引な勧誘を行い信者を伸ばしてきた
というわけです。
その結果昭和３０年代前半には信者７５万人に達し、その後も伸び続けました。
さらにそのときの信者の２世３世も学会員である場合も多いので現時点では
推定３００～４００万人という日本最大の宗教法人となったわけです。
学会員である芸能人が多いのは学会員の支持が得られるためや親が学会員だった
など様々な理由があります。
学会は第二次世界大戦後急激に勢力を伸ばしました。
この時期は貧乏で生活も不安定であり、またそれまで信じる
ように教えられていた天皇という心の支えを失っていたなど
心理的に不安定な時期でした。
そのときに折伏大行進と言われる強引な勧誘を行い信者を伸ばしてきた
というわけです。
その結果昭和３０年代前半には信者７５万人に達し、その後も伸び続けました。
さらにそのときの信者の２世３世も学会員である場合も多いので現時点では
推定３００～４００万人という日本最大の宗教法人となったわけです。
学会員である芸能人が多いのは学会員の支持が得られるためや親が学会員だった
など様々な理由があります。
881 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/14(日) 22:47:17 ID:???
>>877さん
>ちなみに 学会の名簿に名前が載っている というのは
本人が知らぬうちに会員になっているということでしょうか？
そうですね。
彼氏が子供の頃に父親が勝手に登録した可能性があるという推測です。
まあ、学会員といってもバリと呼ばれる盲信的な人でなく理解ある人であれば
さして問題はないと思いますよ。
もし、877さんの彼氏が理解ある人であれば彼氏の父親（父親がバリの可能性がある）
のことを含めて話し合われればよいと思います。
>>878さん
そういっていただけるとうれしいです！
しかし、これが結構勉強になっているのでさして不満などはありませんよ。
山椒さんのような方とネット上とはいえ知り合えたことだし結構楽しんでいます。
また、次スレの件はこのスレ自体が重複している可能性がありますので
こちらがスレをたたむのがスジかと思います。まあ、このスレを立てた時は
あちらのスレは学会員もアンチも両方良いみたいでしたのでアンチ対象の
スレなら立てても良いかな？って思いました。今はアンチだけかな？
そうしたら重複ですからあちらのスレに移ろうと思っています。
ですから、私からは次スレは立てません。
まあ、もし立ててやってもいいとおっしゃる方がいて実際に立てて下さったなら
できる範囲で書き込みは続けていきます。
>ちなみに 学会の名簿に名前が載っている というのは
本人が知らぬうちに会員になっているということでしょうか？
そうですね。
彼氏が子供の頃に父親が勝手に登録した可能性があるという推測です。
まあ、学会員といってもバリと呼ばれる盲信的な人でなく理解ある人であれば
さして問題はないと思いますよ。
もし、877さんの彼氏が理解ある人であれば彼氏の父親（父親がバリの可能性がある）
のことを含めて話し合われればよいと思います。
>>878さん
そういっていただけるとうれしいです！
しかし、これが結構勉強になっているのでさして不満などはありませんよ。
山椒さんのような方とネット上とはいえ知り合えたことだし結構楽しんでいます。
また、次スレの件はこのスレ自体が重複している可能性がありますので
こちらがスレをたたむのがスジかと思います。まあ、このスレを立てた時は
あちらのスレは学会員もアンチも両方良いみたいでしたのでアンチ対象の
スレなら立てても良いかな？って思いました。今はアンチだけかな？
そうしたら重複ですからあちらのスレに移ろうと思っています。
ですから、私からは次スレは立てません。
まあ、もし立ててやってもいいとおっしゃる方がいて実際に立てて下さったなら
できる範囲で書き込みは続けていきます。
882 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/14(日) 22:56:50 ID:???
あ、ちなみにあちらのスレというのは★創価学会・初心者質問スレ Part１１★
のことです。
のことです。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:57:46 ID:d/c3B2lD
次の選挙で、公明党を当選させよう！
ただし、マスコミの速報だけね。
方法は、次のようにする
出口調査の調査員に引っかかるように出口で行動する。
捕まったら「公明党」と答える。
当然、公明党なんて入れるわけ無いが、出口調査だけは「公明党」
各地の投票所をハシゴして、これを繰り返せば、凄いことになるぞ～
これを、各板に貼り付けて、みんなで「公明党」を速報だけ
当選させよう！！
ただし、マスコミの速報だけね。
方法は、次のようにする
出口調査の調査員に引っかかるように出口で行動する。
捕まったら「公明党」と答える。
当然、公明党なんて入れるわけ無いが、出口調査だけは「公明党」
各地の投票所をハシゴして、これを繰り返せば、凄いことになるぞ～
これを、各板に貼り付けて、みんなで「公明党」を速報だけ
当選させよう！！
>>879さんのレス絡みに話になりますが。
私は学会員時代の反動もあって、できるだけ先入観無しに様々な宗教に接するようにしています。
接すると言っても、信仰としてもつわけでもなく、深く教義を教わるわけでもありません。
（それで何が分かるんだ？という自省も常に持っていますが）
誘われるがままにミサに参加してみたり、近所の寺の和尚さんと酒を酌み交わしたり、ムスリムの
知り合いに本場のケバブをご馳走になったり。気が向いたら坐禅を組んだりしています(笑
正しい十字の切り方を知りました。生臭坊主そのものの和尚が、実は結構な高僧だと檀家さんに
教わりました(本人はいくら聞いても笑ってばかりです)。イスラム教は実は寛容性に富むと知って
己の視野の狭さを恥じました。禅の作法はまだ覚えきれてません(苦笑 orz
他愛もないことですが、何か言葉では言い表せないものを得ているような気がします。
私は学会員時代の反動もあって、できるだけ先入観無しに様々な宗教に接するようにしています。
接すると言っても、信仰としてもつわけでもなく、深く教義を教わるわけでもありません。
（それで何が分かるんだ？という自省も常に持っていますが）
誘われるがままにミサに参加してみたり、近所の寺の和尚さんと酒を酌み交わしたり、ムスリムの
知り合いに本場のケバブをご馳走になったり。気が向いたら坐禅を組んだりしています(笑
正しい十字の切り方を知りました。生臭坊主そのものの和尚が、実は結構な高僧だと檀家さんに
教わりました(本人はいくら聞いても笑ってばかりです)。イスラム教は実は寛容性に富むと知って
己の視野の狭さを恥じました。禅の作法はまだ覚えきれてません(苦笑 orz
他愛もないことですが、何か言葉では言い表せないものを得ているような気がします。
885 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/15(月) 04:01:48 ID:???
>>879さん、山椒さん
>私は宗教は嫌いだけど、宗教全てを否定しきれないものがありますね。
同意です。私は以前宗教には関心がないと書きましたが、高校の頃は関心を持っていました。
オレって何だろう？と思った瞬間に、神様って何だろう？という問いに発展していきました。
その後色々と神様について考ましたが、結局はわかりませんでたｗ
正確には神様がいてもいなくてもオレの人生には関係ない
ただ、人生の良し悪しは自分が死ぬ瞬間に後悔なく楽しかったと
思えればそれでいいのではないかな？と思いました。
人間が死ぬことは自然の摂理です。つまり当たり前なことなのです。
もちろん死ぬことは怖いけれど、できれば当たり前のこととして
受け入れられたらいいと思っています。
楽しく生きて自分の人生に納得できたら後悔もないでしょう。
ですから私のモットーは単純に楽しけりゃいいや、です（笑
人生を楽しんで、そしてその後のことは･･･死んだ後に考えますｗ
しかし、こんな私でも宗教が大事だと思う瞬間がありました。
詳しくは書きませんがある人の葬式のときでした。
そのとき私は上記のような考え方でしたが
ふと気づくと死者に対して何もできないことに気づきました。
死者に対する礼儀と言うべき祈る手段は何もなく
ただ手を合わせるしかなかったのです。
ですから、私は自分自身にたいしてではなく死者に対する
思いや感謝の気持ちの代弁として宗教は大事だと思いますね。
もともとの宗教の本質はこの部分ではないかと思います。
このような考えを持った後は先祖の墓参りにも行くようになったし
靖国神社にも機会があれば参拝しようと思います。
それなのに、いまだに無所属でしかも墓参りのときなんか
宗派とか無視してますけどね（笑
夜中に寒いこと書いてｽﾏｿ。今日は終戦記念日だから赦して･･･orz
>私は宗教は嫌いだけど、宗教全てを否定しきれないものがありますね。
同意です。私は以前宗教には関心がないと書きましたが、高校の頃は関心を持っていました。
オレって何だろう？と思った瞬間に、神様って何だろう？という問いに発展していきました。
その後色々と神様について考ましたが、結局はわかりませんでたｗ
正確には神様がいてもいなくてもオレの人生には関係ない
ただ、人生の良し悪しは自分が死ぬ瞬間に後悔なく楽しかったと
思えればそれでいいのではないかな？と思いました。
人間が死ぬことは自然の摂理です。つまり当たり前なことなのです。
もちろん死ぬことは怖いけれど、できれば当たり前のこととして
受け入れられたらいいと思っています。
楽しく生きて自分の人生に納得できたら後悔もないでしょう。
ですから私のモットーは単純に楽しけりゃいいや、です（笑
人生を楽しんで、そしてその後のことは･･･死んだ後に考えますｗ
しかし、こんな私でも宗教が大事だと思う瞬間がありました。
詳しくは書きませんがある人の葬式のときでした。
そのとき私は上記のような考え方でしたが
ふと気づくと死者に対して何もできないことに気づきました。
死者に対する礼儀と言うべき祈る手段は何もなく
ただ手を合わせるしかなかったのです。
ですから、私は自分自身にたいしてではなく死者に対する
思いや感謝の気持ちの代弁として宗教は大事だと思いますね。
もともとの宗教の本質はこの部分ではないかと思います。
このような考えを持った後は先祖の墓参りにも行くようになったし
靖国神社にも機会があれば参拝しようと思います。
それなのに、いまだに無所属でしかも墓参りのときなんか
宗派とか無視してますけどね（笑
夜中に寒いこと書いてｽﾏｿ。今日は終戦記念日だから赦して･･･orz
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 04:07:32 ID:???
>>884
多神教で色々な神仏を認める日本人の宗教観は素晴らしいと思いますね。
宗教が闘争や戦争の原因になりえない。
もしかしたらその日本人本来の宗教観が、反目する様々な宗教の調停役に成る時が来るのではないか。
そんなかすかな期待があります。
もちろん創価は論外ですけど。
多神教で色々な神仏を認める日本人の宗教観は素晴らしいと思いますね。
宗教が闘争や戦争の原因になりえない。
もしかしたらその日本人本来の宗教観が、反目する様々な宗教の調停役に成る時が来るのではないか。
そんなかすかな期待があります。
もちろん創価は論外ですけど。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 04:25:58 ID:???
>>885
信仰は否定できないと書いた事に追加。
私の同級生と職場の同僚、親戚を合わせると、身の回りで既に二桁の方が自害されました。
一人では、背負いきれない人生を抱えている人は想像以上にいるのではないでしょうか。
昔からの伝統佛教を捨てて新興宗教に入信する方だって、日本人の何割かいるわけです。
その人たちに、宗教に代わる何らかの代案を与えられない以上、宗教を否定する事はできないというところです。
信仰は否定できないと書いた事に追加。
私の同級生と職場の同僚、親戚を合わせると、身の回りで既に二桁の方が自害されました。
一人では、背負いきれない人生を抱えている人は想像以上にいるのではないでしょうか。
昔からの伝統佛教を捨てて新興宗教に入信する方だって、日本人の何割かいるわけです。
その人たちに、宗教に代わる何らかの代案を与えられない以上、宗教を否定する事はできないというところです。
888 ：白-(･人･)-苗♪ ◆73KJ4W/C4I ：2005/08/15(月) 04:57:24 ID:gOY5NF52
>886
創価は論外とありましたので一言。
活動やめるとﾋﾟﾀｯと何の連絡も来なくなるねぇ、おかげでここ最近では静かに自分自身を見つめれてますが、
なんかこう、一人の人間としての発言が出来そうな感覚でね。 静けさに包まれてると言うか...。
創価は論外とありましたので一言。
活動やめるとﾋﾟﾀｯと何の連絡も来なくなるねぇ、おかげでここ最近では静かに自分自身を見つめれてますが、
なんかこう、一人の人間としての発言が出来そうな感覚でね。 静けさに包まれてると言うか...。
889 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/15(月) 05:05:59 ID:???
>>887さん
>私の同級生と職場の同僚、親戚を合わせると、身の回りで既に二桁の方が自害されました。
残念ですね。これは私にも経験があります。ほんと辛かったです。
また、傲慢かも知れませんが自分を無力に感じました。
一番辛かったのは親御さんが泣くのを見ることでした。
もう２度と見たくはない光景です。
>その人たちに、宗教に代わる何らかの代案を与えられない以上
宗教を否定する事はできないというところです。
宗教に代わる代案は難しいですね。
なぜなら、その代案には死とは何かという問いに答えている
必要があると思うからです。
実際にわからない以上はやはり行き着くところは
宗教になってしまうのでしょうね。
>私の同級生と職場の同僚、親戚を合わせると、身の回りで既に二桁の方が自害されました。
残念ですね。これは私にも経験があります。ほんと辛かったです。
また、傲慢かも知れませんが自分を無力に感じました。
一番辛かったのは親御さんが泣くのを見ることでした。
もう２度と見たくはない光景です。
>その人たちに、宗教に代わる何らかの代案を与えられない以上
宗教を否定する事はできないというところです。
宗教に代わる代案は難しいですね。
なぜなら、その代案には死とは何かという問いに答えている
必要があると思うからです。
実際にわからない以上はやはり行き着くところは
宗教になってしまうのでしょうね。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 10:13:10 ID:???
346 ：仕置人：2005/06/11(土) 16:23:00 ID:T+eyQ/Zl
結局層化ってさ、犯罪者の事問い詰めると
「マスコミのでっちあげ」というから、きちんとした証拠を見せる
すると「色んな人が居るんだからそういう人が出て当たり前」だの「誰もが凡夫」
ってわけわからねｗ
こういうのって、キリスト教でも同じでは？
「キリスト教徒の犯罪者は、他の宗教であっても犯罪を犯す」と言ってるし、
あながち間違った答えではない？
それとも、宗教者独特の詭弁なのでしょうか？
結局層化ってさ、犯罪者の事問い詰めると
「マスコミのでっちあげ」というから、きちんとした証拠を見せる
すると「色んな人が居るんだからそういう人が出て当たり前」だの「誰もが凡夫」
ってわけわからねｗ
こういうのって、キリスト教でも同じでは？
「キリスト教徒の犯罪者は、他の宗教であっても犯罪を犯す」と言ってるし、
あながち間違った答えではない？
それとも、宗教者独特の詭弁なのでしょうか？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 11:23:34 ID:yJ0MQ1HF
創価は、言い訳がおかしい。隠蔽体質だからかな。
現役学会員が、学会関連犯罪（盗聴、詐欺などなど）を犯しても、即刻脱会処分して我関せずだからねぇ。
裁判に勝てる見込みがあれば援護し、共に勝利した！と、大々的に宣伝するけどなｗ
現役学会員が、学会関連犯罪（盗聴、詐欺などなど）を犯しても、即刻脱会処分して我関せずだからねぇ。
裁判に勝てる見込みがあれば援護し、共に勝利した！と、大々的に宣伝するけどなｗ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 12:37:29 ID:???
どなたか教えてください。
第三文明社の雑誌に取材されて
インタビュー記事が載っている芸能人等は
確実に学会員だと思っていいのでしょうか？
そもそも、あんなのに載ればイメージダウン確実なのに
平気で取材受けてる人なんて信者以外に考えられないのですが…。
第三文明社の雑誌に取材されて
インタビュー記事が載っている芸能人等は
確実に学会員だと思っていいのでしょうか？
そもそも、あんなのに載ればイメージダウン確実なのに
平気で取材受けてる人なんて信者以外に考えられないのですが…。
>>890 さん
詭弁だと思います。
ただし、創価学会のような極めて独善性の強い宗教と、世界的に広く深く浸透した宗教を
同列に並べて論じることにも、強い違和感を覚えます。
提唱する主義主張や勧誘する際の言葉と、いざ事に及んだ時の対応との落差が大きいほど、
一般的な人々に与える違和感や恐怖感は大きいのではないでしょうか。
>>892 さん
必ずしも学会員ではありません。
と言うより、潮出版社や第三文明社の場合は、むしろそうでない方が多いでしょう。
「(創価学会系だとは)知らなかった」とコメントする人が多いですね。
もちろん創価学会に好意的な"シンパ"の人も多いと思います。
あとは、原稿料の差でしょう。他誌と比べると、かなりいいようですよ。
詭弁だと思います。
ただし、創価学会のような極めて独善性の強い宗教と、世界的に広く深く浸透した宗教を
同列に並べて論じることにも、強い違和感を覚えます。
提唱する主義主張や勧誘する際の言葉と、いざ事に及んだ時の対応との落差が大きいほど、
一般的な人々に与える違和感や恐怖感は大きいのではないでしょうか。
>>892 さん
必ずしも学会員ではありません。
と言うより、潮出版社や第三文明社の場合は、むしろそうでない方が多いでしょう。
「(創価学会系だとは)知らなかった」とコメントする人が多いですね。
もちろん創価学会に好意的な"シンパ"の人も多いと思います。
あとは、原稿料の差でしょう。他誌と比べると、かなりいいようですよ。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 17:40:31 ID:iyYGveJF
ゥチの母は創価なんですが、私と妹も小さい頃から創価に入ってます。勝手に入ってた感じ…（泣）
他界した祖父、祖母も創価で家族代々って感じです。
現在私は一人暮しなのですが…昔から会合やら、集まりに参加してませんでした。興味なかったし、なんかあやしかった…（笑）
一人暮らしをしている今も会合とか参加してません。最近アパートに女子部の人やらいろんな人が訪ねてきてかなりイャな思いをしてます。
逢うのを避けてるとポストに手紙が入ってたり…
一人暮らしをするようになってからとても苦痛です。辞めるにも、辞められない。。。そんな状態。
訪ねてくる人ゎ皆「池田先生ゎ凄い人」というので昔より怪しさは倍増しています。
「ただのおじさんじゃん…凄い②皆言うけど、何が凄いの？？めっちゃ怪しい…」そぅ毎回感じてます。
まわりの友達や彼氏にも私が創価だという事は隠しています。
とにかく女子部の人がウチにくるのが一番イャ。
母はとても熱心な活動をしてますが私はこの先も熱心には活動しないし会合にも行かないでしょう…
日に日に創価学会に対する考え方が怪しい～方向に変わってきてます。
私が創価だ～っとまわりが知ったら嫌われるんじゃなぃかな？！ってぃぅのが今の私の悩みです。
とことん、隠そう！！って最近思ってます。。。
他界した祖父、祖母も創価で家族代々って感じです。
現在私は一人暮しなのですが…昔から会合やら、集まりに参加してませんでした。興味なかったし、なんかあやしかった…（笑）
一人暮らしをしている今も会合とか参加してません。最近アパートに女子部の人やらいろんな人が訪ねてきてかなりイャな思いをしてます。
逢うのを避けてるとポストに手紙が入ってたり…
一人暮らしをするようになってからとても苦痛です。辞めるにも、辞められない。。。そんな状態。
訪ねてくる人ゎ皆「池田先生ゎ凄い人」というので昔より怪しさは倍増しています。
「ただのおじさんじゃん…凄い②皆言うけど、何が凄いの？？めっちゃ怪しい…」そぅ毎回感じてます。
まわりの友達や彼氏にも私が創価だという事は隠しています。
とにかく女子部の人がウチにくるのが一番イャ。
母はとても熱心な活動をしてますが私はこの先も熱心には活動しないし会合にも行かないでしょう…
日に日に創価学会に対する考え方が怪しい～方向に変わってきてます。
私が創価だ～っとまわりが知ったら嫌われるんじゃなぃかな？！ってぃぅのが今の私の悩みです。
とことん、隠そう！！って最近思ってます。。。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 17:48:17 ID:???
>>894自分に自信が無いんですね。
学会の人間が嫌いなのはしょうがないとしても、
嫌いな人間が寄ってきた程度のことでガタついてどうすんだ、これから？
どうしたいの？やめたいの？堂々と自分の考えを実行しなよ。
学会の人間が嫌いなのはしょうがないとしても、
嫌いな人間が寄ってきた程度のことでガタついてどうすんだ、これから？
どうしたいの？やめたいの？堂々と自分の考えを実行しなよ。
896 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/15(月) 18:17:43 ID:???
>>894さん
それは幼い頃から辛かったですね。
しかし、そのままだと問題は解決しませんよ。
人間誰しもそうですが、問題があれば目をそむけずに
しっかりと向き合っていかなければなりません。
まずは自分の考えをまとめてみてはいかがでしょうか？
そして、自分がほんとはどうしたいのかという問いに
しっかり回答を見つけ出すべきだと思いますよ。
そうしたら、自然と前向きな考えになると思いますし
少なからず前進していくと思います。
話をするのであればその後です。
もし脱会しようと思うのならそういうサイトもありますし
また、相談も受け付けています。
この板でも脱会に関するスレはあるのでそちらを参照するのもよいでしょう。
つttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1118551066/l50
それは幼い頃から辛かったですね。
しかし、そのままだと問題は解決しませんよ。
人間誰しもそうですが、問題があれば目をそむけずに
しっかりと向き合っていかなければなりません。
まずは自分の考えをまとめてみてはいかがでしょうか？
そして、自分がほんとはどうしたいのかという問いに
しっかり回答を見つけ出すべきだと思いますよ。
そうしたら、自然と前向きな考えになると思いますし
少なからず前進していくと思います。
話をするのであればその後です。
もし脱会しようと思うのならそういうサイトもありますし
また、相談も受け付けています。
この板でも脱会に関するスレはあるのでそちらを参照するのもよいでしょう。
つttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1118551066/l50
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 18:50:23 ID:???
894
なんか幼児性が抜けきれてないですね。
なんか幼児性が抜けきれてないですね。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 19:43:49 ID:???
創価と宗門の裁判結果で、具体的にどの裁判が負けたかというケースって出せますか？
899 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/15(月) 20:05:58 ID:???
>>898さん
正宗との裁判結果はこのＨＰにのってます。
しかし、ここは正宗の方のＨＰのようですのでもう少し探してみます。
>ttp://members.at.infoseek.co.jp/netplane/soka-saiban.html#2
正宗との裁判結果はこのＨＰにのってます。
しかし、ここは正宗の方のＨＰのようですのでもう少し探してみます。
>ttp://members.at.infoseek.co.jp/netplane/soka-saiban.html#2
900 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/15(月) 20:53:19 ID:???
>>898さん
補足です。
少しググッて見たのですがさすがにマスコミ報道などはなかったです。
まあ層化と正宗はアレなんで、上記のＨＰにある裁判があったことは事実だと思うので
具体的な事件の判決に対しては個々に調べた方がいいと思います。
補足です。
少しググッて見たのですがさすがにマスコミ報道などはなかったです。
まあ層化と正宗はアレなんで、上記のＨＰにある裁判があったことは事実だと思うので
具体的な事件の判決に対しては個々に調べた方がいいと思います。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 21:02:29 ID:???
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 21:55:10 ID:???
もの凄くｱﾌｫな質問なのですが。
どこかのスレで埼玉の学会員は強烈（バリが多い？）という
ニュアンスのレスを読んだ気がしたのですが、それは自分の
記憶違いなのかどうか、確かめたいのです。
というのも、つい最近知人からカムアウトされまして、ついでに
自分がその人の目に幸薄く映ったのか（ｗ お題目だけでも
唱えてみて、と云われ。
軽く流してたんですが、その人が埼玉だったのを思い出して
もしあれが折伏の初手だったらちょっと面倒だなー、と思った
次第です。
もし埼玉がバリ多いようでしたら、こちらも腹を据えて徹底抗戦の
構えをとるつもりですので、ご存知でしたら真偽のほどを教えて
戴けますか？
しょうもない割に長文本当にすみません。
どこかのスレで埼玉の学会員は強烈（バリが多い？）という
ニュアンスのレスを読んだ気がしたのですが、それは自分の
記憶違いなのかどうか、確かめたいのです。
というのも、つい最近知人からカムアウトされまして、ついでに
自分がその人の目に幸薄く映ったのか（ｗ お題目だけでも
唱えてみて、と云われ。
軽く流してたんですが、その人が埼玉だったのを思い出して
もしあれが折伏の初手だったらちょっと面倒だなー、と思った
次第です。
もし埼玉がバリ多いようでしたら、こちらも腹を据えて徹底抗戦の
構えをとるつもりですので、ご存知でしたら真偽のほどを教えて
戴けますか？
しょうもない割に長文本当にすみません。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:20:15 ID:aPrgMB4H
バリさんに特定地域なんて在りません！
あなたが、徹底抗戦するのであれば、少なからず助言できると思いますので頑張って下さいね！
あなたが、徹底抗戦するのであれば、少なからず助言できると思いますので頑張って下さいね！
裁判の結果を見る時には、いくつか注意しないといけない点があります。
○下級審で勝訴していても、上級審で逆転敗訴→確定のケースがあります。
○最高裁までいっても、差戻しとなった場合は再審の確定判決が最終です。
○形式的には原告勝訴でも、内容的にはむしろ逆のものもあり、一概に主文だけで
判断することはできません(敗けた方が"名を捨て実を取る"方針だった場合)。
特に事実認定の部分で、裁判の争点に関してオセロのように白黒がつきます。
また、創価学会に限ったことではありませんが、顕著な例として、
○提訴しても勝てる見込みの薄い裁判は、学会が原告となっては行いません。
会員で提訴して敗れても「学会が負けたわけではない」と抗弁することができます。
○逆に会員が提訴して勝った場合は、輝かしき学会正義の勝利として喧伝できます。
○「勝訴同然」「厳しく断罪」「実質的勝利」等、多彩な表現の場合は要注意です。
訴訟の経緯や判決文の内容を理解した上で判断しないと、足元をすくわれかねません。
○下級審で勝訴していても、上級審で逆転敗訴→確定のケースがあります。
○最高裁までいっても、差戻しとなった場合は再審の確定判決が最終です。
○形式的には原告勝訴でも、内容的にはむしろ逆のものもあり、一概に主文だけで
判断することはできません(敗けた方が"名を捨て実を取る"方針だった場合)。
特に事実認定の部分で、裁判の争点に関してオセロのように白黒がつきます。
また、創価学会に限ったことではありませんが、顕著な例として、
○提訴しても勝てる見込みの薄い裁判は、学会が原告となっては行いません。
会員で提訴して敗れても「学会が負けたわけではない」と抗弁することができます。
○逆に会員が提訴して勝った場合は、輝かしき学会正義の勝利として喧伝できます。
○「勝訴同然」「厳しく断罪」「実質的勝利」等、多彩な表現の場合は要注意です。
訴訟の経緯や判決文の内容を理解した上で判断しないと、足元をすくわれかねません。
905 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/16(火) 03:39:55 ID:???
>>902さん
私は埼玉に住んだことがないので他と比較はできませんが
バリだったらどこでもあまり変わらない気がしますね。
地域性は･･･やっぱりあるのかな？
イメージ的には大阪は勢いありそうですね（笑
徹底抗戦したいなら止めはしませんが
無視した方が後々めんどくさくなくていいかもしれませんよ。
一回かる～く断ってみて相手が引かなかったらそのときまた考えましょう。
私は埼玉に住んだことがないので他と比較はできませんが
バリだったらどこでもあまり変わらない気がしますね。
地域性は･･･やっぱりあるのかな？
イメージ的には大阪は勢いありそうですね（笑
徹底抗戦したいなら止めはしませんが
無視した方が後々めんどくさくなくていいかもしれませんよ。
一回かる～く断ってみて相手が引かなかったらそのときまた考えましょう。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 07:54:20 ID:???
>>902
ただそれは折伏の初手である可能性が高い
カミングアウト（→投票依頼）
→学会について話し、一緒に題目を唱える（「対話」）
→知人宅やファミレスで幹部の会員を交えて話す（「現場」）
→地区の座談会や本幹に一回出てみる（このために書く友人カードで実はほぼ登録）
→訪問・電話・メールがかなり激しくなる、
学会が正しい、今までの君は間違ってるとやたら説かれる（「破折」）
→折れると晴れて地区の大勢に囲まれて入会記念勤行会
次は幹部の出現に注意だ
ただそれは折伏の初手である可能性が高い
カミングアウト（→投票依頼）
→学会について話し、一緒に題目を唱える（「対話」）
→知人宅やファミレスで幹部の会員を交えて話す（「現場」）
→地区の座談会や本幹に一回出てみる（このために書く友人カードで実はほぼ登録）
→訪問・電話・メールがかなり激しくなる、
学会が正しい、今までの君は間違ってるとやたら説かれる（「破折」）
→折れると晴れて地区の大勢に囲まれて入会記念勤行会
次は幹部の出現に注意だ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 11:22:20 ID:???
すみません くだらない質問だと思ったらスルーしてください。
うちは都営住宅の三階に住んでいるんですが、どうやらななめした2軒と隣が学会員だそうです。
そこの三軒はそれぞれ子供が5人・4人・6人といます。
先日公明党の代表が少子化問題に力を入れて取り組むと仰っていました。
この発言は学会員に子供が多いことと関係しているのでしょうか。
最初にも書きましたが、くだらないと思ったらスルーしてください。
よろしくお願いします。
うちは都営住宅の三階に住んでいるんですが、どうやらななめした2軒と隣が学会員だそうです。
そこの三軒はそれぞれ子供が5人・4人・6人といます。
先日公明党の代表が少子化問題に力を入れて取り組むと仰っていました。
この発言は学会員に子供が多いことと関係しているのでしょうか。
最初にも書きましたが、くだらないと思ったらスルーしてください。
よろしくお願いします。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 11:52:13 ID:???
>>907
>先日公明党の代表が少子化問題に力を入れて取り組むと仰っていました。
いままで年金政策で、１００年安心プランとか出してきたが、出生率が予想以上に低下してきていて
このままじゃ破綻しかねない、その上、前回の選挙で党三役や候補者の年金未納が発覚してまずい状況な訳
公明に限らず、どの党であれ少子化対策にはそれぞれ取り組まざるを得ない状態で、要は低所得層の子育て支援を
すれば浮動票獲得ってメリットもあるってことだよ
>先日公明党の代表が少子化問題に力を入れて取り組むと仰っていました。
いままで年金政策で、１００年安心プランとか出してきたが、出生率が予想以上に低下してきていて
このままじゃ破綻しかねない、その上、前回の選挙で党三役や候補者の年金未納が発覚してまずい状況な訳
公明に限らず、どの党であれ少子化対策にはそれぞれ取り組まざるを得ない状態で、要は低所得層の子育て支援を
すれば浮動票獲得ってメリットもあるってことだよ
子育て支援は助かる。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 12:27:40 ID:???
子育ては助けるが扶養家族控除は減らす
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 12:35:46 ID:4F1QMG35
質問させてください
主人のお母さんはすでに亡くなっており、それからは、
おばあちゃんが彼のお母さん代わりでした。
おばあちゃんは創価学会員で、彼のお母さんのお墓も
創価学会の納骨堂にあります。
・結婚したら自動的に会員になってしまうのでしょうか？
・最近妊娠がわかったのですが生まれてくる子供も
会員になるのでしょうか？
・私が死ねば、お墓はお母さんと同じ所に入ることになると思いますが、
たとえば彼のおばあさん、お父さんが亡くなったあと、
夫婦で宗教を変える時どのような手続きがいるのでしょうか？
(ゆくゆくは新しい仏壇と墓を購入しようと思っています、
古いものはどう処分すればいいのでしょうか)
主人は全く創価学会の仕組みや、自分が会員になっているかどうかも
わからないと言っています。主人がお父さんたちと同じお墓に入ったとしても
内心私だけでも別のお墓に入りたいと思っています。
その場合、仏壇は２つになるのでしょうか？
本来、嫁に入るということは嫁ぎ先の墓に入ることだというものだとわかってはいるのですが、
できることなら創価学会のお墓には入りたくはありません。
ご存知でしたら宜しくお願いいたします
主人のお母さんはすでに亡くなっており、それからは、
おばあちゃんが彼のお母さん代わりでした。
おばあちゃんは創価学会員で、彼のお母さんのお墓も
創価学会の納骨堂にあります。
・結婚したら自動的に会員になってしまうのでしょうか？
・最近妊娠がわかったのですが生まれてくる子供も
会員になるのでしょうか？
・私が死ねば、お墓はお母さんと同じ所に入ることになると思いますが、
たとえば彼のおばあさん、お父さんが亡くなったあと、
夫婦で宗教を変える時どのような手続きがいるのでしょうか？
(ゆくゆくは新しい仏壇と墓を購入しようと思っています、
古いものはどう処分すればいいのでしょうか)
主人は全く創価学会の仕組みや、自分が会員になっているかどうかも
わからないと言っています。主人がお父さんたちと同じお墓に入ったとしても
内心私だけでも別のお墓に入りたいと思っています。
その場合、仏壇は２つになるのでしょうか？
本来、嫁に入るということは嫁ぎ先の墓に入ることだというものだとわかってはいるのですが、
できることなら創価学会のお墓には入りたくはありません。
ご存知でしたら宜しくお願いいたします
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 12:45:21 ID:???
>>911
創価に入っていても、墓の永代供養契約をしないと創価の墓にははいれないでしょ
それに旦那がバリ活でないのなら、おばあさんが入れろとか言わない限り、入ることはない
ばあさんはちゃんと創価の納骨堂なり墓苑に入れてあげて、あとは夫婦で考えたらいい
婆さんは元気なうちは、話がでてものらくらと交わすのが吉
創価に入っていても、墓の永代供養契約をしないと創価の墓にははいれないでしょ
それに旦那がバリ活でないのなら、おばあさんが入れろとか言わない限り、入ることはない
ばあさんはちゃんと創価の納骨堂なり墓苑に入れてあげて、あとは夫婦で考えたらいい
婆さんは元気なうちは、話がでてものらくらと交わすのが吉
913 ：学会二世：2005/08/16(火) 13:05:35 ID:Gx/IEpqo
結婚しても、子供が生まれていても（両親が学会員の場合を除く）、基本的に本人の意志がない限り入会する事はありません。
入会する場合でも、誰でも入れるわけではなく、信仰していく意思確認などを含めて一ヶ月以上時間が掛かります。
また、退会時の手続きは学会の人間に聞けばちゃんと案内してくれます。
仏壇の購入等に関しても、その地域の婦人部長などの役職がある人に聞けば、欲しい情報が手にはいるはずです。（でも、家族と相談の上です。
もし学会に入りたくなかったら、何かアクションを起こす必要性はありません。
夫の所属をハッキリさせたかったら、学会の文化会館などで役職のある人に問い合わせの方法を聞くと良いです。
子供が生まれても、書類申請しなければ学会員に成ることはありません。
お墓に関しては家族とご相談してください。
宗教は自由意志ですから、やるも止めるも本人次第です。
まぁ、学会二世で生まれたときから学会員に成っていたけど、真面目に活動していない俺としては、学会員で有っても無くっても別段不便はありません。
学会外の友達に学会嫌いが居ないせいなのかな。
活動は不真面目だけど、退会届もめんどくさいなーと、怠けっぷりを発揮しておりますｗ
でも、２０代前後の若い者が政治に関して色々と図書館まで通って調べている姿は、昨今無い良い心がけだと思います。
結婚してしまった以上、近所付き合いで学会の人と関わりを持つこともあるでしょうから、これからつき合っていく為の予備知識として、少し学会という者を会員の誰かに聞いてみると良いかも知れません。
もし、嘘くさい事言うようでしたら、そう言うのは信じられないなと、自分の意見をキッパリ言いましょう。
学会のおばさんがたはゴリ押しが好きだから、そこだけが注意点です。
入会する場合でも、誰でも入れるわけではなく、信仰していく意思確認などを含めて一ヶ月以上時間が掛かります。
また、退会時の手続きは学会の人間に聞けばちゃんと案内してくれます。
仏壇の購入等に関しても、その地域の婦人部長などの役職がある人に聞けば、欲しい情報が手にはいるはずです。（でも、家族と相談の上です。
もし学会に入りたくなかったら、何かアクションを起こす必要性はありません。
夫の所属をハッキリさせたかったら、学会の文化会館などで役職のある人に問い合わせの方法を聞くと良いです。
子供が生まれても、書類申請しなければ学会員に成ることはありません。
お墓に関しては家族とご相談してください。
宗教は自由意志ですから、やるも止めるも本人次第です。
まぁ、学会二世で生まれたときから学会員に成っていたけど、真面目に活動していない俺としては、学会員で有っても無くっても別段不便はありません。
学会外の友達に学会嫌いが居ないせいなのかな。
活動は不真面目だけど、退会届もめんどくさいなーと、怠けっぷりを発揮しておりますｗ
でも、２０代前後の若い者が政治に関して色々と図書館まで通って調べている姿は、昨今無い良い心がけだと思います。
結婚してしまった以上、近所付き合いで学会の人と関わりを持つこともあるでしょうから、これからつき合っていく為の予備知識として、少し学会という者を会員の誰かに聞いてみると良いかも知れません。
もし、嘘くさい事言うようでしたら、そう言うのは信じられないなと、自分の意見をキッパリ言いましょう。
学会のおばさんがたはゴリ押しが好きだから、そこだけが注意点です。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 13:35:35 ID:???
>>912
そうなんですね！
わかりやすい説明ありがとうございます。
>>913
ありがとうございます。安心しました。
たとえばおばあさん、おとうさんが亡くなったあとの仏壇の処分は学会にお願いすることになるのでしょうか？
すみません、質問ばかりで・・・
知ってる方がいらっしゃれば教えてください。
結婚して、なにかとお祝い事や行事でお金を使うことに旦那の実家に文句を言われるのですが、
学会って節約させてお布施などを推奨させるのでしょうか？ゴミ出しまでチェックされます・・・
私の実家はそういう祝い事にはお金を惜しまない家庭だったので
びっくりしました。
子供が生まれてもお祝いや行事でお金を使う事をもったいないと言われたりするのではないかと
ちょっと鬱です。
一緒に買い物に行っても「そんな高いの勿体無い、贅沢！」といわれるし
おばあさんの買い物に付き合うと、レジで支払う順番になったとたん姿を消してしまい
きまって私の財布から払っています。(人に頼まれた買い物でお金を預かってきているくせに)
こういうことは学会だからというわけではないと思いますが。
結婚前に少しだけ家が学会だということは聞いていたのですが
実際に学会の人と接してみるとなんとなく嫌になりました。
愚痴ってｽﾐﾏｾﾝ
そうなんですね！
わかりやすい説明ありがとうございます。
>>913
ありがとうございます。安心しました。
たとえばおばあさん、おとうさんが亡くなったあとの仏壇の処分は学会にお願いすることになるのでしょうか？
すみません、質問ばかりで・・・
知ってる方がいらっしゃれば教えてください。
結婚して、なにかとお祝い事や行事でお金を使うことに旦那の実家に文句を言われるのですが、
学会って節約させてお布施などを推奨させるのでしょうか？ゴミ出しまでチェックされます・・・
私の実家はそういう祝い事にはお金を惜しまない家庭だったので
びっくりしました。
子供が生まれてもお祝いや行事でお金を使う事をもったいないと言われたりするのではないかと
ちょっと鬱です。
一緒に買い物に行っても「そんな高いの勿体無い、贅沢！」といわれるし
おばあさんの買い物に付き合うと、レジで支払う順番になったとたん姿を消してしまい
きまって私の財布から払っています。(人に頼まれた買い物でお金を預かってきているくせに)
こういうことは学会だからというわけではないと思いますが。
結婚前に少しだけ家が学会だということは聞いていたのですが
実際に学会の人と接してみるとなんとなく嫌になりました。
愚痴ってｽﾐﾏｾﾝ
916 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/16(火) 18:36:24 ID:???
>>915さん
>おばあさん、おとうさんが亡くなったあとの仏壇の処分
これは、お寺や仏壇屋に一度相談されてみてはいかがでしょう。
専門の方に聞くのが一番良いですよ。
処分してくれると思います。
まあ、学会は他の宗教を認めない風潮があるのでその辺はお寺さんや
旦那さんとよく話し合われるのが良いでしょう。
>学会って節約させてお布施などを推奨させるのでしょうか？
基本的に財務の額＝功徳とされているので推奨されています。
学会と一言で言っても全国規模なので地域性があります。
幹部の人間性によって良し悪しがあるようです。
やばいところはやばいですよ。
また、914さんのおっしゃる”嘘くさい事言うようでしたら
そう言うのは信じられないなと、自分の意見をキッパリ言いましょう。”
は非常に大事だと思います。なんとなくで流されていく恐れがありますからね。
しかし、人間関係を崩さずにうまくやっていくためには知識を身につける
必要があります。孫子の敵を知り己を知れば･･･ってやつです。
何でそういう行動や考え方をするのかということを感情ではなく
理性で理解したら、なにかと接しやすいのではないかと思います。
例えば、学会員が財務をする心理はどういう心理で、また学会側は
その心理をどう煽っているのかという具合です。
まあ、学会員と理屈で話し合うのはあまりお勧めしませんけど･･･
多くの学会員はすぐに仏罰云々となって話になりません。
>おばあさん、おとうさんが亡くなったあとの仏壇の処分
これは、お寺や仏壇屋に一度相談されてみてはいかがでしょう。
専門の方に聞くのが一番良いですよ。
処分してくれると思います。
まあ、学会は他の宗教を認めない風潮があるのでその辺はお寺さんや
旦那さんとよく話し合われるのが良いでしょう。
>学会って節約させてお布施などを推奨させるのでしょうか？
基本的に財務の額＝功徳とされているので推奨されています。
学会と一言で言っても全国規模なので地域性があります。
幹部の人間性によって良し悪しがあるようです。
やばいところはやばいですよ。
また、914さんのおっしゃる”嘘くさい事言うようでしたら
そう言うのは信じられないなと、自分の意見をキッパリ言いましょう。”
は非常に大事だと思います。なんとなくで流されていく恐れがありますからね。
しかし、人間関係を崩さずにうまくやっていくためには知識を身につける
必要があります。孫子の敵を知り己を知れば･･･ってやつです。
何でそういう行動や考え方をするのかということを感情ではなく
理性で理解したら、なにかと接しやすいのではないかと思います。
例えば、学会員が財務をする心理はどういう心理で、また学会側は
その心理をどう煽っているのかという具合です。
まあ、学会員と理屈で話し合うのはあまりお勧めしませんけど･･･
多くの学会員はすぐに仏罰云々となって話になりません。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:35:29 ID:???
なげーよ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:46:46 ID:???
919 ：1 ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/16(火) 19:52:15 ID:???
>903
ありがとうございます。
まだ折伏確定じゃないけど心強いです（ｗ
>905（＝１氏）
＞徹底抗戦したいなら止めはしませんが
＞無視した方が後々めんどくさくなくていいかもしれませんよ。
すみません、気持ちがちょっと昂ぶってましたね（ｗ；
基本的には“柳の如く”といった姿勢で臨むつもりです。
論破したい訳ではないですからね、この場合。
どこかのスレで元学会員の方が仰ってましたが、
折伏するにあたって一番苦手なタイプは「無関心な人」
だそうですし。
>906
＞→地区の座談会や本幹に一回出てみる（このために書く友人カードで実はほぼ登録）
重要な情報を有難うございます。
ここ数日のつけ焼刃な知識しか無かったので、これは
知らなかった……危ない。
お題目で人生うまく転がったと感じたら来てみてよ、と
云われたので (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
２ちゃんで全レスするのもなんでしたが、質問に答えて戴けた
礼を返す方を優先させてしまいました。
お目汚しｳｻﾞｰですみません。＞ALL
では名無しに戻ります。
ありがとうございます。
まだ折伏確定じゃないけど心強いです（ｗ
>905（＝１氏）
＞徹底抗戦したいなら止めはしませんが
＞無視した方が後々めんどくさくなくていいかもしれませんよ。
すみません、気持ちがちょっと昂ぶってましたね（ｗ；
基本的には“柳の如く”といった姿勢で臨むつもりです。
論破したい訳ではないですからね、この場合。
どこかのスレで元学会員の方が仰ってましたが、
折伏するにあたって一番苦手なタイプは「無関心な人」
だそうですし。
>906
＞→地区の座談会や本幹に一回出てみる（このために書く友人カードで実はほぼ登録）
重要な情報を有難うございます。
ここ数日のつけ焼刃な知識しか無かったので、これは
知らなかった……危ない。
お題目で人生うまく転がったと感じたら来てみてよ、と
云われたので (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
２ちゃんで全レスするのもなんでしたが、質問に答えて戴けた
礼を返す方を優先させてしまいました。
お目汚しｳｻﾞｰですみません。＞ALL
では名無しに戻ります。
>>1さん
ご丁寧にありがとうございます。
なるほど、お寺などに相談ですね。無知ですみません。
これからも断固として入信するつもりはありません！
心を鬼にして隙を見せないようにします。
親切にレスしてくださったみなさん、本当に有難うございました。
とても楽になりました。
ご丁寧にありがとうございます。
なるほど、お寺などに相談ですね。無知ですみません。
これからも断固として入信するつもりはありません！
心を鬼にして隙を見せないようにします。
親切にレスしてくださったみなさん、本当に有難うございました。
とても楽になりました。
922 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/17(水) 00:56:56 ID:???
>>921さん
補足です。
仏壇処理を頼むときはそのお寺が所属する宗派を
調べておいた方が良いかもしれませんね。
この辺は詳しくないので適切なアドバイスはできませんが
もともと層化は日蓮正宗なのでその辺の兼ね合いがどうなのかわかりません。
ですから、知らずに正宗に頼んだなどといったらどういう対応になるか
わからないのでその辺は気をつけてください。
補足です。
仏壇処理を頼むときはそのお寺が所属する宗派を
調べておいた方が良いかもしれませんね。
この辺は詳しくないので適切なアドバイスはできませんが
もともと層化は日蓮正宗なのでその辺の兼ね合いがどうなのかわかりません。
ですから、知らずに正宗に頼んだなどといったらどういう対応になるか
わからないのでその辺は気をつけてください。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 14:05:38 ID:v70i8tCN
これがあなたの「使命」なの？ｗｗｗ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 14:18:21 ID:???
>>923
己の功徳や票のために他人を利用することばかりの学会員には分からんよｗ
己の功徳や票のために他人を利用することばかりの学会員には分からんよｗ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 14:53:51 ID:F1heYpin
折伏ってなんて読むんですか？
超基本ですいませんが・・・
超基本ですいませんが・・・
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 15:05:14 ID:???
>>925
「しゃくぶく」と読みます。
「しゃくぶく」と読みます。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 20:46:45 ID:nuE10amq
政治板の方で今回は選挙準備期間が短く、住民票移動が間に合わないから選挙に厳しいって
意見を聞いたのですが、選挙の為に住民票移動なんてやっているんですか？
意見を聞いたのですが、選挙の為に住民票移動なんてやっているんですか？
928 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/17(水) 21:29:18 ID:???
>>927さん
住民票の移動は行ってます。
住民票の移動は都議会など限定的でまた規模がある程度小さい
ところでは効果は大きいです。
また、準備不足にはＦ票、すなわちフレンド票を獲得するための根回し
の期間や会員の結束強化などの時間がないことなどもあげられます。
住民票の移動は行ってます。
住民票の移動は都議会など限定的でまた規模がある程度小さい
ところでは効果は大きいです。
また、準備不足にはＦ票、すなわちフレンド票を獲得するための根回し
の期間や会員の結束強化などの時間がないことなどもあげられます。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:18:50 ID:6rED06bi
冬柴のつくり笑顔って、何でこんなに気持ち悪いのですか？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:58:37 ID:???
漏れの友人も家建てるときに、地域の優遇税制や融資の関係とかで
親の住民票をあっちこっちに繰り返し移動してたよ
そなに難しいことじゃないし、
いろんな理由があるから、それなりの説明すれば
違法かどうか見分けるのは難しいよね
親の住民票をあっちこっちに繰り返し移動してたよ
そなに難しいことじゃないし、
いろんな理由があるから、それなりの説明すれば
違法かどうか見分けるのは難しいよね
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 00:44:29 ID:???
先日ある創価の家に行った時、「７・３大勝利」って書かれた紙がありました。
７・３ってどういう意味？日付？
それと、大勝利って何に勝つんですか？
７・３ってどういう意味？日付？
それと、大勝利って何に勝つんですか？
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 01:33:58 ID:???
創価関連のスレで学会員が邪教の例として
日蓮正宗とは別に真言宗をよく出してきますが
何か創価と真言宗との間に因縁みたいなものがあるんですか？
日蓮正宗とは別に真言宗をよく出してきますが
何か創価と真言宗との間に因縁みたいなものがあるんですか？
933 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/18(木) 01:37:49 ID:???
934 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/18(木) 01:52:35 ID:???
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 02:09:47 ID:???
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 02:40:30 ID:t71gFDMG
「初詣ではいつもどうしてる？」と聞いたら、
「仲間とつるんで行くかな」と言われました。
創価学会員はこういう言い方をすることは無いかな？
学会員かそうでないか、相手に嫌な思いをさせることなく知りたいんです。
「仲間とつるんで行くかな」と言われました。
創価学会員はこういう言い方をすることは無いかな？
学会員かそうでないか、相手に嫌な思いをさせることなく知りたいんです。
937 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/18(木) 02:55:31 ID:???
938 ：936：2005/08/18(木) 03:35:13 ID:t71gFDMG
>>1さん
好きな人の話なんですが、創価かそうじゃないのかで悩んでます。
気になった点
・公明党批判をした際、微妙な反応（苦笑するだけでノーコメント）された。
・名前が「教えを広める」という意味にも取れる。
・「今年の夏（八月～九月前半）は○○と△△（←その人の趣味）漬け？」
と聞いたところ、「そうも行かなそうだなぁ･･･」と言われる。
理由は教えてくれず。もしや選挙？？と気になってます。
大きくはこのくらいでしょうか。
創価の人は初詣で行かないと聞いたので、「行く」ということは非創価かな？と。
元々物静かで自分語りをしない人なので、不安で一杯です。
結婚どころか付き合ってもいないのに、直接宗教聞くのは･･･とも思うし。
好きな人の話なんですが、創価かそうじゃないのかで悩んでます。
気になった点
・公明党批判をした際、微妙な反応（苦笑するだけでノーコメント）された。
・名前が「教えを広める」という意味にも取れる。
・「今年の夏（八月～九月前半）は○○と△△（←その人の趣味）漬け？」
と聞いたところ、「そうも行かなそうだなぁ･･･」と言われる。
理由は教えてくれず。もしや選挙？？と気になってます。
大きくはこのくらいでしょうか。
創価の人は初詣で行かないと聞いたので、「行く」ということは非創価かな？と。
元々物静かで自分語りをしない人なので、不安で一杯です。
結婚どころか付き合ってもいないのに、直接宗教聞くのは･･･とも思うし。
939 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/18(木) 04:50:51 ID:???
>>938さん
微妙ですね～（笑
灰色っぽい気がしますけど、どれも決定的ではないのでなんともいえませんね。
層化かどうかの見分け方は>>321>>322を参照してください。
もし、参照されたのであればスミマセン。
また、活動内容（バリか嫌々か）によっても反応は違うと思うので
上のやり方は絶対ではありません。
バリなら食いついてくると思いますが、嫌々ならスルーする可能性もしくは
あまりその話題には触れたくないと思うかも知れません。
また、あからさまにしつこく聞くと警戒されるので気をつけましょうね。
もう少し会話を持ってその中で語られることを拾い集めていって
判断するのがいいと思います。
さらに、あなたが宗教に対して寛容な態度を見せると話しやすいかも
しれませんよ。
また、きちんと対処するために知識も同時に持っておきましょう。
あまり気の利いたアドバイスはできませんが頑張ってください。
最近学会は初詣に行くことなどは緩和されているようです。
しかし、祈ったり他の宗教に触れることは相変わらず禁止されているようですが。
微妙ですね～（笑
灰色っぽい気がしますけど、どれも決定的ではないのでなんともいえませんね。
層化かどうかの見分け方は>>321>>322を参照してください。
もし、参照されたのであればスミマセン。
また、活動内容（バリか嫌々か）によっても反応は違うと思うので
上のやり方は絶対ではありません。
バリなら食いついてくると思いますが、嫌々ならスルーする可能性もしくは
あまりその話題には触れたくないと思うかも知れません。
また、あからさまにしつこく聞くと警戒されるので気をつけましょうね。
もう少し会話を持ってその中で語られることを拾い集めていって
判断するのがいいと思います。
さらに、あなたが宗教に対して寛容な態度を見せると話しやすいかも
しれませんよ。
また、きちんと対処するために知識も同時に持っておきましょう。
あまり気の利いたアドバイスはできませんが頑張ってください。
最近学会は初詣に行くことなどは緩和されているようです。
しかし、祈ったり他の宗教に触れることは相変わらず禁止されているようですが。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 04:57:23 ID:d1o4C8ID
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 06:02:13 ID:cFY6os8G
私は現在高3 2世だと思います
小学生・中学生の頃は、お兄さんが遊びにつれてってくれたり
ご飯奢ってくれたりしたので月1くらいで会合みたいのに出ていました
高校に入ってからは連絡も滅多に来なくなり
3ヵ月に一回くらい家に5分ほどお兄さんがお話に来るくらいです
（内容は「最近どう？」「勉強がんばってね」程度）
勤行も2年間ほどあげてませんが、特に怒られもしません
私も創価学会のあり方には疑問に思うところが多いです
本来自分の中のものを出してどーのこーのって教えのはずなのに
池田氏を崇め奉るような言動が多い
人権擁護法案について問いただしてみても満足な答えは得られませんでしたし
人間は弱い物ですから、宗教という物にすがりたい気持ちもわかりますが
私自身は宗教なんて本気で信じているわけでもありません
そんな私が何故まだ退会しようと考えていない理由は
現状でのデメリットと親との仲がこじれる事を天秤にかけたら
デメリットが非常に軽かったからです
（軽かったっていうか特に何も無い、幸いな事に「学会員」というだけで嫌がらせする人も居ないからです）
皆さんにお願いしたい事は、「学会員」というだけで変な目で見るなどしないで欲しいです
私の様に活動するつもりも無いし
選挙権を得たら別に公明党に投票しようと思ってるわけでは無い人も居ます
親がそうだったからなんとなくって感じで入ってる人も非常に多いです
それだけは理解して欲しいな…と思います
スレの趣旨とは異なる内容で大変申し訳ありませんでした
小学生・中学生の頃は、お兄さんが遊びにつれてってくれたり
ご飯奢ってくれたりしたので月1くらいで会合みたいのに出ていました
高校に入ってからは連絡も滅多に来なくなり
3ヵ月に一回くらい家に5分ほどお兄さんがお話に来るくらいです
（内容は「最近どう？」「勉強がんばってね」程度）
勤行も2年間ほどあげてませんが、特に怒られもしません
私も創価学会のあり方には疑問に思うところが多いです
本来自分の中のものを出してどーのこーのって教えのはずなのに
池田氏を崇め奉るような言動が多い
人権擁護法案について問いただしてみても満足な答えは得られませんでしたし
人間は弱い物ですから、宗教という物にすがりたい気持ちもわかりますが
私自身は宗教なんて本気で信じているわけでもありません
そんな私が何故まだ退会しようと考えていない理由は
現状でのデメリットと親との仲がこじれる事を天秤にかけたら
デメリットが非常に軽かったからです
（軽かったっていうか特に何も無い、幸いな事に「学会員」というだけで嫌がらせする人も居ないからです）
皆さんにお願いしたい事は、「学会員」というだけで変な目で見るなどしないで欲しいです
私の様に活動するつもりも無いし
選挙権を得たら別に公明党に投票しようと思ってるわけでは無い人も居ます
親がそうだったからなんとなくって感じで入ってる人も非常に多いです
それだけは理解して欲しいな…と思います
スレの趣旨とは異なる内容で大変申し訳ありませんでした
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 06:41:08 ID:???
学会員でも活動しない人がいるように、批判しててもその辺はわきまえてる人もいる。
ただ、あなたと同じことを言いたい人は、幸福の科学にだってオウムにだっていると思う。
実際に被害や迷惑を受けた人にとっては、すごく無責任な言葉に聞こえるでしょ。
見方を変えれば、学会員であるということも、あなたの言うデメリットであるわけです。
熱心な学会員は、それを越えるメリットを見いだしてるから、批判を承知で続けてるわけで。
あなた自身に責任はなくても、創価学会という看板を背負ってるわけですよ。会社と同じ。
個人的には意見は尊重したいけど、まあ、そういうことです。人生いろいろ。
ただ、あなたと同じことを言いたい人は、幸福の科学にだってオウムにだっていると思う。
実際に被害や迷惑を受けた人にとっては、すごく無責任な言葉に聞こえるでしょ。
見方を変えれば、学会員であるということも、あなたの言うデメリットであるわけです。
熱心な学会員は、それを越えるメリットを見いだしてるから、批判を承知で続けてるわけで。
あなた自身に責任はなくても、創価学会という看板を背負ってるわけですよ。会社と同じ。
個人的には意見は尊重したいけど、まあ、そういうことです。人生いろいろ。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 07:56:41 ID:???
944 ：941：2005/08/18(木) 13:29:42 ID:cFY6os8G
お金も別に払わず
活動もせず
公明党にも投票しない
これでどれだけ「貢献している」と言えるのでしょうか？
私の様に生まれてから物心がつく前に
既にそうなっていた人はどうすれば良いのでしょう？
家族との関係を無理に悪くしてでも脱会しろ と言うのでしょうか？
私は母にとても感謝しています。
中学の頃に離婚をし、今まで不自由無く育ててくれました
今だって大学に行くための費用を払うために頑張ってくれています。
母が学会の活動をしている事を私は良く思っていませんが
それ以外ではとても理解が有り、私の事を思ってくれていると考えています。
そんな母と大喧嘩になるような事は絶対にしたくないんです。
私は自己中心的な人間ですから
見知らぬ誰かより、家族や友人との生活や関係を取ります。
別に悪いことをしているわけでは無いのに
その人自身をちゃんと見ないで存在を否定するという事は
差別と一緒なのでは無いのでしょうか？
活動もせず
公明党にも投票しない
これでどれだけ「貢献している」と言えるのでしょうか？
私の様に生まれてから物心がつく前に
既にそうなっていた人はどうすれば良いのでしょう？
家族との関係を無理に悪くしてでも脱会しろ と言うのでしょうか？
私は母にとても感謝しています。
中学の頃に離婚をし、今まで不自由無く育ててくれました
今だって大学に行くための費用を払うために頑張ってくれています。
母が学会の活動をしている事を私は良く思っていませんが
それ以外ではとても理解が有り、私の事を思ってくれていると考えています。
そんな母と大喧嘩になるような事は絶対にしたくないんです。
私は自己中心的な人間ですから
見知らぬ誰かより、家族や友人との生活や関係を取ります。
別に悪いことをしているわけでは無いのに
その人自身をちゃんと見ないで存在を否定するという事は
差別と一緒なのでは無いのでしょうか？
>>944 さん
理想論と現実論の話ですね。
おっしゃることは分かりますが、レスされている人の意見もよく考える必要があると思います。
決して無責任に「うんうん、気持ち分かるよー」と言っているのではありません。
私もかつて、あなたと同じ立場だったからです。今はもう脱会しましたけどね。
>>808以降に、私のケースを少し書いています。
また、色んなスレで、色んな方の体験や意見が見れると思いますよ。
理想論と現実論の話ですね。
おっしゃることは分かりますが、レスされている人の意見もよく考える必要があると思います。
決して無責任に「うんうん、気持ち分かるよー」と言っているのではありません。
私もかつて、あなたと同じ立場だったからです。今はもう脱会しましたけどね。
>>808以降に、私のケースを少し書いています。
また、色んなスレで、色んな方の体験や意見が見れると思いますよ。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 15:26:45 ID:???
創価のような組織が一番困る事は何か解りますか？
黙って会員が退会していく事です。
私の言ってる貢献の意味を良く考えてみて下さい。
無理にやめろとまでは言いませんが、自分の立場は解っていて、良いんじゃないかな。
黙って会員が退会していく事です。
私の言ってる貢献の意味を良く考えてみて下さい。
無理にやめろとまでは言いませんが、自分の立場は解っていて、良いんじゃないかな。
>>1さん
遅くなりましたが、どうもありがとうございました。
私自身は親戚に創価がいることもあり、かなり身構えてしまっています。
その人に対してはもうちょっと寛容（そう）な態度で接してみようと思います。
本当にありがとうございました。
遅くなりましたが、どうもありがとうございました。
私自身は親戚に創価がいることもあり、かなり身構えてしまっています。
その人に対してはもうちょっと寛容（そう）な態度で接してみようと思います。
本当にありがとうございました。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 20:05:09 ID:???
949 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2005/08/18(木) 20:15:58 ID:28KMiMEL
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 20:38:01 ID:/NSIlVt3
最近バイトを始めました。
バイト先の女の子が飲みやご飯に今度行こうよーって誘ってくれてるんだけど、
どうも選挙が近いので、もし彼女達がｶﾞｶｰｲﾝで実は選挙のお願いだったら・・・。
と疑ってしまいます。
本当に仲良くなりたいと思ってくれてたら、申し訳ないし。
まじ学界うざい！！
こんなに人間不信にさせやがって、憎んでやるー
バイト先の女の子が飲みやご飯に今度行こうよーって誘ってくれてるんだけど、
どうも選挙が近いので、もし彼女達がｶﾞｶｰｲﾝで実は選挙のお願いだったら・・・。
と疑ってしまいます。
本当に仲良くなりたいと思ってくれてたら、申し訳ないし。
まじ学界うざい！！
こんなに人間不信にさせやがって、憎んでやるー
951 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/18(木) 20:48:17 ID:???
>>944さん
色々な批判が目に入り嫌な思いをされているかもしれませんが自分の意見を
言うだけではなくしっかりと我々の批判に対しても耳を傾けなぜ批判される
のかを理解してください。
つまり、自分の意思ではないにしろ所属している団体の本質をしっかり理解
していただけたらいいと思います。
批判されるにはそれなりの理由がありますし創価の場合は理由は明白であると
思います。
また、なぜ批判されるのかがわからなかったり知りたかったら
残り少ないですけどこのスレにでも質問して頂けたら回答させて頂きます。
この問題は大きくなりすぎているのでみんなでしっかりと話し合いましょう。
>>母熱さん
久しぶりです。
色々な批判が目に入り嫌な思いをされているかもしれませんが自分の意見を
言うだけではなくしっかりと我々の批判に対しても耳を傾けなぜ批判される
のかを理解してください。
つまり、自分の意思ではないにしろ所属している団体の本質をしっかり理解
していただけたらいいと思います。
批判されるにはそれなりの理由がありますし創価の場合は理由は明白であると
思います。
また、なぜ批判されるのかがわからなかったり知りたかったら
残り少ないですけどこのスレにでも質問して頂けたら回答させて頂きます。
この問題は大きくなりすぎているのでみんなでしっかりと話し合いましょう。
>>母熱さん
久しぶりです。
952 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2005/08/18(木) 21:13:05 ID:28KMiMEL
>>951 １◆mFu2GIUBvsさん
>久しぶりです。
どうもです(^｡^)/
話は変わりますが・・・・・・
いったいあなたは俺を何歳の兄ちゃんだと思っていたんですか？
弓谷スレでのあなたの発言を読んでからというもの、もう気になって、
気になって、寝れないんですがね(笑)
>久しぶりです。
どうもです(^｡^)/
話は変わりますが・・・・・・
いったいあなたは俺を何歳の兄ちゃんだと思っていたんですか？
弓谷スレでのあなたの発言を読んでからというもの、もう気になって、
気になって、寝れないんですがね(笑)
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 21:20:33 ID:???
３歳はこえてるかな？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 21:22:08 ID:???
>>950
被害妄想特急！
被害妄想特急！
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 21:24:00 ID:rCcCxR56
956 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2005/08/18(木) 21:26:34 ID:28KMiMEL
>>953
３才じゃ結婚できないよん(笑)
３才じゃ結婚できないよん(笑)
957 ：941：2005/08/18(木) 21:34:44 ID:TIHJQGI3
私は別に創価を批判している事に関して嫌な気持ちになっているのではありません
創価は批判されるに値します
創価と言う団体自体を批判するという事に関しては
私も異論有りません
悪い物を悪いと言うのは当たり前の事ですから
どんどん言ってください
私も何度か掲示板等で批判した事がありますし
ただ、批判の対象を個人レベルにまで持って行くのは違うのではないかな？
と思っているのです
（しつこく勧誘してくる人に対して嫌な気持ちになるのは悪くないですが）
親が学会員だから…
その人が学会に所属しているから…
それだけの理由でその人の人格を否定するような事を言うのは酷すぎると思います
そこまでいってしまうと
「あの人はあの地域に住んでるから関わっちゃだめ」
って言っているのと大差ないのではないか？と思うのです
創価は批判されるに値します
創価と言う団体自体を批判するという事に関しては
私も異論有りません
悪い物を悪いと言うのは当たり前の事ですから
どんどん言ってください
私も何度か掲示板等で批判した事がありますし
ただ、批判の対象を個人レベルにまで持って行くのは違うのではないかな？
と思っているのです
（しつこく勧誘してくる人に対して嫌な気持ちになるのは悪くないですが）
親が学会員だから…
その人が学会に所属しているから…
それだけの理由でその人の人格を否定するような事を言うのは酷すぎると思います
そこまでいってしまうと
「あの人はあの地域に住んでるから関わっちゃだめ」
って言っているのと大差ないのではないか？と思うのです
>>950 さん
矛盾した言い方ですが、覚悟の上で信用されてみてはいかがでしょうか。
始めから疑ってかかると、どんな結果であっても後味は悪いものです。
例え不安が的中しても、信じた上での結果なら、少なくとも己に恥じることはないでしょう。
疑心暗鬼で人生無事に過ごしても、結局何も残らないと思いますよ。
バカを見たり少々痛い思いをしても、自分の為になると思って堂々といっときましょう(笑
>>952 母が熱心で困ってます さん
寝れない原因は、歳のことよりもむしろ終ｲ(Bﾀﾞｯｼｭ
矛盾した言い方ですが、覚悟の上で信用されてみてはいかがでしょうか。
始めから疑ってかかると、どんな結果であっても後味は悪いものです。
例え不安が的中しても、信じた上での結果なら、少なくとも己に恥じることはないでしょう。
疑心暗鬼で人生無事に過ごしても、結局何も残らないと思いますよ。
バカを見たり少々痛い思いをしても、自分の為になると思って堂々といっときましょう(笑
>>952 母が熱心で困ってます さん
寝れない原因は、歳のことよりもむしろ終ｲ(Bﾀﾞｯｼｭ
959 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2005/08/18(木) 21:50:49 ID:28KMiMEL
>>957 941さん
俺もまだ統監が残ってるいるから、気持ちは分かりますよ。
でもね、名前だけでも所属してるうちは仕方ないって諦めてますよ。
もし俺が｢アンタ学会員だよな、俺は学会員は大嫌いだ｣と言われたら
｢そうですか、学会員は社会に迷惑をかけているから仕方ないと思います、
学会は問題が多い組織です、だから俺は学会の活動は一切してませんよ、
俺は名前だけの学会員です、赤ん坊の頃の親が勝手に入会させたんで｣と
言ってます、こう言えば俺の人格まで否定する人はいない、ズルイやり方かも
しれないが、俺はこうして凌いできました。
俺もまだ統監が残ってるいるから、気持ちは分かりますよ。
でもね、名前だけでも所属してるうちは仕方ないって諦めてますよ。
もし俺が｢アンタ学会員だよな、俺は学会員は大嫌いだ｣と言われたら
｢そうですか、学会員は社会に迷惑をかけているから仕方ないと思います、
学会は問題が多い組織です、だから俺は学会の活動は一切してませんよ、
俺は名前だけの学会員です、赤ん坊の頃の親が勝手に入会させたんで｣と
言ってます、こう言えば俺の人格まで否定する人はいない、ズルイやり方かも
しれないが、俺はこうして凌いできました。
960 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2005/08/18(木) 22:03:53 ID:28KMiMEL
>>958 山椒島さん
>寝れない原因は、歳のことよりもむしろ終ｲ(Bﾀﾞｯｼｭ
ハハハ・・・・・
ハイ、ハイ、オフ会は俺の奢りですよん、もう今年は貰ったようなもんですわ
小泉万歳、竹中万歳ですよ、( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼！」
(・・・・ってこれだけ組織批判したらオフなんで出れないっしょｗ)
>寝れない原因は、歳のことよりもむしろ終ｲ(Bﾀﾞｯｼｭ
ハハハ・・・・・
ハイ、ハイ、オフ会は俺の奢りですよん、もう今年は貰ったようなもんですわ
小泉万歳、竹中万歳ですよ、( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼！」
(・・・・ってこれだけ組織批判したらオフなんで出れないっしょｗ)
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:34:58 ID:???
>>957
人格攻撃するつもりもいじめるつもりもないんだけれどね。
傷つけたのならごめんね。
ただ、世間の目は甘くない。
外部のシンパや協賛者の類とも全く立場が違う。
あなたは創価の一会員として正規に所属するという事の重みが解ってるのかな？
好むと好まざるとに関わらず、カルト教団創価の支持者そのものになってるよ。
個人の人格はどうあれ、所属する事それ自体が立派な貢献だという事。
人格攻撃するつもりもいじめるつもりもないんだけれどね。
傷つけたのならごめんね。
ただ、世間の目は甘くない。
外部のシンパや協賛者の類とも全く立場が違う。
あなたは創価の一会員として正規に所属するという事の重みが解ってるのかな？
好むと好まざるとに関わらず、カルト教団創価の支持者そのものになってるよ。
個人の人格はどうあれ、所属する事それ自体が立派な貢献だという事。
こういう話になって思うのは、三菱自動車やメグミルクの、事情を知らなかった
社員の人達や関連会社の人達は、本当に気の毒ですね。
大抵の人は、家族や生活の為に、長い不景気の中を必死に働いてきたのですから。
簡単に辞めれない分、余計につらい思いをしている人が多いのだろうと思います。
そんな多くの人達の血と汗と涙の結晶を、ボタン１つでピンハネして高笑いする人もいる。
いやはや、世も末ですねえ・・・・・嘘です冗談ですごめんなさい仏罰は勘(ry
私は組織のオフなんて行ったら殺されますよ(比喩)。
オフどころか、創価同窓の集い(中高合わせて６年分)にも行けませんが(苦笑
社員の人達や関連会社の人達は、本当に気の毒ですね。
大抵の人は、家族や生活の為に、長い不景気の中を必死に働いてきたのですから。
簡単に辞めれない分、余計につらい思いをしている人が多いのだろうと思います。
そんな多くの人達の血と汗と涙の結晶を、ボタン１つでピンハネして高笑いする人もいる。
いやはや、世も末ですねえ・・・・・嘘です冗談ですごめんなさい仏罰は勘(ry
私は組織のオフなんて行ったら殺されますよ(比喩)。
オフどころか、創価同窓の集い(中高合わせて６年分)にも行けませんが(苦笑
963 ：941：2005/08/18(木) 23:51:04 ID:TIHJQGI3
>>959
幸いな事に、現在私の周りでそういう事を言う人は居ないので
（というか自分から言ったりしないですし）
もしこれから先言われたら、そう答えてみますね
アドバイス有難うございます
>>961
>あなたは創価の一会員として正規に所属するという事の重みが解ってるのかな？
その重みと、家族との関係を秤にかけたとき
家族との関係が重かったんです
私も不味い集団だって事は重々理解しているつもりです
ですから、活動もしないし選挙権を得ても公明党に投票するつもりはありません
確かに「悪い事は悪い」と言うのは正しい事です
私の理想でもあります
ですが、現実では相手が親であったり親しい友人であったり
こういう場合はとても言い出し難いんです
好きな人に告白するぐらい決意が入るんです
（それ以上かも、告白はOKされれば向上しますが この場合は関係が悪くなるに決まってるので）
そういう部分が私の理解して欲しい所なんです
幸いな事に、現在私の周りでそういう事を言う人は居ないので
（というか自分から言ったりしないですし）
もしこれから先言われたら、そう答えてみますね
アドバイス有難うございます
>>961
>あなたは創価の一会員として正規に所属するという事の重みが解ってるのかな？
その重みと、家族との関係を秤にかけたとき
家族との関係が重かったんです
私も不味い集団だって事は重々理解しているつもりです
ですから、活動もしないし選挙権を得ても公明党に投票するつもりはありません
確かに「悪い事は悪い」と言うのは正しい事です
私の理想でもあります
ですが、現実では相手が親であったり親しい友人であったり
こういう場合はとても言い出し難いんです
好きな人に告白するぐらい決意が入るんです
（それ以上かも、告白はOKされれば向上しますが この場合は関係が悪くなるに決まってるので）
そういう部分が私の理解して欲しい所なんです
964 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/19(金) 01:53:52 ID:???
>>母熱さん
返事遅れてすみません。微妙に寝てました。
>いったいあなたは俺を何歳の兄ちゃんだと思っていたんですか？
うっ･･･いや･･まだ大学生くらいかな？って思ってました･･･
何かイメージ的にそのくらいかな？って感じてました。
前に変なこと言ってスミマセンでしたｍ（＿ ＿）ｍ
ちなみに私はまだ２０代後･･いや中盤です。
>>963さん
組織を批判していると所属している組織まで攻撃してしまうことがありますよね。
山椒さんがおっしゃったように企業では所属している個人はかわいそうに思います。
しかし、創価の場合は宗教団体です。
宗教団体が政党まで持っ日本を思いどうりに動かそうとしています。
これは普通に生活している人たちにとっては害悪以外の何者でもありません。
この害悪の部分をわかってください。普通の日本人だったら攻撃しますよ。
日本は自分たちが生まれ育った国ですからね。
私も963さんのような方は非難したくありません。
また、もちろん種種の状況は理解しているつもりです。
しかし、創価を批判していると間接的に所属している人までも非難せざるを得ません。
なぜなら、創価の土台はそういった方々なのですから。
ですから、この問題にお互いしっかりと向かい合って必要であればしっかりと
話し合っていきましょう。その方がより前向きに物事を捉えられますので。
返事遅れてすみません。微妙に寝てました。
>いったいあなたは俺を何歳の兄ちゃんだと思っていたんですか？
うっ･･･いや･･まだ大学生くらいかな？って思ってました･･･
何かイメージ的にそのくらいかな？って感じてました。
前に変なこと言ってスミマセンでしたｍ（＿ ＿）ｍ
ちなみに私はまだ２０代後･･いや中盤です。
>>963さん
組織を批判していると所属している組織まで攻撃してしまうことがありますよね。
山椒さんがおっしゃったように企業では所属している個人はかわいそうに思います。
しかし、創価の場合は宗教団体です。
宗教団体が政党まで持っ日本を思いどうりに動かそうとしています。
これは普通に生活している人たちにとっては害悪以外の何者でもありません。
この害悪の部分をわかってください。普通の日本人だったら攻撃しますよ。
日本は自分たちが生まれ育った国ですからね。
私も963さんのような方は非難したくありません。
また、もちろん種種の状況は理解しているつもりです。
しかし、創価を批判していると間接的に所属している人までも非難せざるを得ません。
なぜなら、創価の土台はそういった方々なのですから。
ですから、この問題にお互いしっかりと向かい合って必要であればしっかりと
話し合っていきましょう。その方がより前向きに物事を捉えられますので。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 03:53:25 ID:???
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 06:50:19 ID:???
今日、初めて２ちゃんねるの「創価・公明」板（って言うのかな？）の存在を知りました。
そして、興味本位にこのスレを読み始め、気が付くと最後まで読んでいました。
アンチですが初心者に毛が生えた程度の知識しか持っていなかった
自分にとって本当に勉強になりました。
もちろんここに書かれていることの全てが事実だとは思いませんが、
１さんや山椒島さんを始め信用できる人達のレスが多いなという印象を受けました。
さて、そんな自分はここに書かれているアドバイスや意見に関しても
「なるほど」とか「自分もそう思う」といった感想ばかりだったのですが、
>>941さんの意見に対する感想というか抱いた気持ちは・・・
>>941さん
いつかは親御さんや親しい友人にとって耳に痛いことを言わなければならない
時が来ると思います。
でも、今はまだそのままでいいんじゃないかなって個人的には思います。
（もちろん急いで脱会する必要もないと思います。）
ただ、何と言えばいいのか難しいけど、１さんの言う様な間接的な批判や非難、
また、時には偏見的な批判や非難に対するそれなりの覚悟もある程度
必要なのかなとも思います。
そして、興味本位にこのスレを読み始め、気が付くと最後まで読んでいました。
アンチですが初心者に毛が生えた程度の知識しか持っていなかった
自分にとって本当に勉強になりました。
もちろんここに書かれていることの全てが事実だとは思いませんが、
１さんや山椒島さんを始め信用できる人達のレスが多いなという印象を受けました。
さて、そんな自分はここに書かれているアドバイスや意見に関しても
「なるほど」とか「自分もそう思う」といった感想ばかりだったのですが、
>>941さんの意見に対する感想というか抱いた気持ちは・・・
>>941さん
いつかは親御さんや親しい友人にとって耳に痛いことを言わなければならない
時が来ると思います。
でも、今はまだそのままでいいんじゃないかなって個人的には思います。
（もちろん急いで脱会する必要もないと思います。）
ただ、何と言えばいいのか難しいけど、１さんの言う様な間接的な批判や非難、
また、時には偏見的な批判や非難に対するそれなりの覚悟もある程度
必要なのかなとも思います。
967 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/19(金) 08:27:40 ID:???
>>963さん
大事なところを書くのを忘れていたんで補足します。
>そういう部分が私の理解して欲しい所なんです
これは少なくともレスしてくださった方々は理解していると思いますよ。
その上での返答だと思います。
その他大勢の方々も理解しているもしくは話せばわかってくれると思います。
間接的に非難するにせよ心情的には直接的に963さんを非難なんてできません。
仕方ないとしかいいようがないというか･･･う～む、言葉に詰まった･･･orz
963さんにとっては理不尽なことですよね。
しかし、我々は神様ではないのでその辺は自分の力で
乗り越えていかなければならないのかな？と思います。
私が言ってもあまり説得力がないのですがそう思います。
（偉そうなこと書いてゴメン）
もっと書きたいことがありましたが、なんだか説教っぽく聞こえるんで
やめときますね（笑
>>965さん
そんなことはありません（汗
私には山椒さんや他の名無しさんほどの知識や経験もありません。
できることといえば自分が収集した知識を噛み砕いて伝える程度です。
それに、的はずれなこと書いて鬱になってることが多々ありましたよ（笑
>>966さん
いらっしゃいませ。
さっき寝てたので寝つきが悪い、寝なければ･･･orz
大事なところを書くのを忘れていたんで補足します。
>そういう部分が私の理解して欲しい所なんです
これは少なくともレスしてくださった方々は理解していると思いますよ。
その上での返答だと思います。
その他大勢の方々も理解しているもしくは話せばわかってくれると思います。
間接的に非難するにせよ心情的には直接的に963さんを非難なんてできません。
仕方ないとしかいいようがないというか･･･う～む、言葉に詰まった･･･orz
963さんにとっては理不尽なことですよね。
しかし、我々は神様ではないのでその辺は自分の力で
乗り越えていかなければならないのかな？と思います。
私が言ってもあまり説得力がないのですがそう思います。
（偉そうなこと書いてゴメン）
もっと書きたいことがありましたが、なんだか説教っぽく聞こえるんで
やめときますね（笑
>>965さん
そんなことはありません（汗
私には山椒さんや他の名無しさんほどの知識や経験もありません。
できることといえば自分が収集した知識を噛み砕いて伝える程度です。
それに、的はずれなこと書いて鬱になってることが多々ありましたよ（笑
>>966さん
いらっしゃいませ。
さっき寝てたので寝つきが悪い、寝なければ･･･orz
968 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2005/08/19(金) 10:28:53 ID:Im7sDI4j
>>964 １◆mFu2GIUBvsさん
>うっ･･･いや･･まだ大学生くらいかな？って思ってました･･･
>何かイメージ的にそのくらいかな？って感じてました。
アハハ、まあ俺はアホだから、発言に重みがないもんねえ
しかし大学生かよ・・・・・・・・○|￣|＿
>うっ･･･いや･･まだ大学生くらいかな？って思ってました･･･
>何かイメージ的にそのくらいかな？って感じてました。
アハハ、まあ俺はアホだから、発言に重みがないもんねえ
しかし大学生かよ・・・・・・・・○|￣|＿
１さん、遅くなりましたがありがとうございます
そういう意味だったのか
そういう意味だったのか
970 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/19(金) 20:29:02 ID:???
>>母熱さん
|ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
|ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
971 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2005/08/19(金) 20:59:44 ID:Im7sDI4j
972 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/19(金) 21:02:48 ID:???
>>母熱さん
う～ん、申し訳なかったですｍ（＿ ＿）ｍ
ネットは怖いですね（苦笑
う～ん、申し訳なかったですｍ（＿ ＿）ｍ
ネットは怖いですね（苦笑
973 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2005/08/19(金) 21:13:41 ID:Im7sDI4j
>>972 １◆mFu2GIUBvsさん
いや、いいですよ～、全然気にしてないですから(´∀｀)
それにしてもこのスレは流行ってますよね、立ててから一ヶ月でもう970を
超えてるんだから凄いっす。
実は俺、あなたがこのスレを立てるちょっと前に、数人のコテさんとスレを
立てたんですが、まだ300行ってないですわ(情けね～ｗ)
いや、いいですよ～、全然気にしてないですから(´∀｀)
それにしてもこのスレは流行ってますよね、立ててから一ヶ月でもう970を
超えてるんだから凄いっす。
実は俺、あなたがこのスレを立てるちょっと前に、数人のコテさんとスレを
立てたんですが、まだ300行ってないですわ(情けね～ｗ)
974 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/19(金) 21:19:25 ID:???
>>母熱さん
おかげさまでもうすぐ1000まで行きそうです。
最初このスレを立てたときに最低でも1000までは責任を持って
続けようと思いました。どうやらそのとおりになりそうで皆様に感謝です。
母熱さんのスレは何度か書き込もうかと思ったのですが、その･･
難しすぎて無理でした･･･orz
おかげさまでもうすぐ1000まで行きそうです。
最初このスレを立てたときに最低でも1000までは責任を持って
続けようと思いました。どうやらそのとおりになりそうで皆様に感謝です。
母熱さんのスレは何度か書き込もうかと思ったのですが、その･･
難しすぎて無理でした･･･orz
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 21:21:59 ID:???
976 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/20(土) 01:34:05 ID:???
>>975さん
そういっていただけると本当にうれしいです(T△T)
しかし>>881で書いたようにこのスレは重複している可能性があります。
ですから、私からは新しいスレはたてません。
もし、重複していないと判断して頂け、どなたかが新スレを立ててくださるのであれば
今まで通り書き込みは続けていきます。
そういっていただけると本当にうれしいです(T△T)
しかし>>881で書いたようにこのスレは重複している可能性があります。
ですから、私からは新しいスレはたてません。
もし、重複していないと判断して頂け、どなたかが新スレを立ててくださるのであれば
今まで通り書き込みは続けていきます。
>>968 母が熱心で困ってます さん
＞ しかし大学生かよ・・・・・・・・○|￣|＿
これは、あなたと同じ年代であるにも関らず、タバコのサンプル配りのお姉さんから
「身分(年齢)を証明するものはお持ちですか？♪」
と言われた私に対する、極めて痛烈な嫌味と受け取りましたがよろしいでしょうか？(笑
あと、公明検証スレのことでしたら、スレの性格上仕方ないでしょう。
スレが伸びない最大の原因は、公明党にあると言って問題ないと思います(苦笑
>>976 １ ◆mFu2GIUBvs さん
このスレは質問する人・答える人の双方が気軽にレスできるという点が大きいですね。
常時上にあって欲しいのですが、ageレスで無駄に消費するわけにもいきませんし・・・。
私も自分の答えられる範囲と時間の中で参加させてもらっていますが、１さんの丁寧な
対応ぶりには頭が下がります。"持続こそ力なれ"ですね。
ネットで潰すスレですが、色々と思うところがあって傍観しています。
新スレは立てない、とのことですが、そうなると学会初心者スレに統合ですかね。
＞ しかし大学生かよ・・・・・・・・○|￣|＿
これは、あなたと同じ年代であるにも関らず、タバコのサンプル配りのお姉さんから
「身分(年齢)を証明するものはお持ちですか？♪」
と言われた私に対する、極めて痛烈な嫌味と受け取りましたがよろしいでしょうか？(笑
あと、公明検証スレのことでしたら、スレの性格上仕方ないでしょう。
スレが伸びない最大の原因は、公明党にあると言って問題ないと思います(苦笑
>>976 １ ◆mFu2GIUBvs さん
このスレは質問する人・答える人の双方が気軽にレスできるという点が大きいですね。
常時上にあって欲しいのですが、ageレスで無駄に消費するわけにもいきませんし・・・。
私も自分の答えられる範囲と時間の中で参加させてもらっていますが、１さんの丁寧な
対応ぶりには頭が下がります。"持続こそ力なれ"ですね。
ネットで潰すスレですが、色々と思うところがあって傍観しています。
新スレは立てない、とのことですが、そうなると学会初心者スレに統合ですかね。
978 ：１ ◆mFu2GIUBvs ：2005/08/20(土) 03:08:07 ID:???
>>山椒さん
山椒さんにそういっていただけるとうれしい限りです。
このスレがここまでこれたのも山椒さんや母熱さん、その他名無しの方々の
深い知識があってのことだと思っています。ありがとうございました。
私のレスでは表面的な部分を触れるだけなので浅い内容のスレになっていた
ことは明白です。調子に乗って酉を付けて何度後悔したことか･･･
あと、メール欄が”。”の方、恐らく同一の方だと思いますが深い知識を
お持ちのようで鋭い意見に何かと勉強させて頂きましたよ。
しかし、元々は選挙で公明党に投票する人を減らすことを目的に立てたのですが
こういう内容に代わっていったことは意外でした（笑
次スレの件ですが私は重複が理由で学会初心者スレに統合しようかと思ってました。
しかし、意外にこのスレに賛同して頂ける方が多いのに驚いています。
私がレスをするのは簡単なので別に立てることが嫌というわけではありません。
でも、質問スレが２つ並んでいるとこを見ると何か悪いことしたかな？
って感じます。その辺はルールなのでこちらが引くべきだと思います。
大量のスレの中から重複してない内容を探すのは大変ですが（苦笑
もし、立てるとしたら”学会なんでも相談＆質問スレ”みたいなのはどうでしょう？
これは重複してないと思います。相談を受け付けているスレはないですから。
しかし、この内容だと私はあまり力になれませんね。
質問なら何でもＯＫですから質問の内容もぐんと重たくなるでしょうし
相談を聞くのであれば専門の知識もいると思います。
また、荒れやすい内容になるでしょう。
ですから、私ごときでは到底･･･orz
山椒さんにそういっていただけるとうれしい限りです。
このスレがここまでこれたのも山椒さんや母熱さん、その他名無しの方々の
深い知識があってのことだと思っています。ありがとうございました。
私のレスでは表面的な部分を触れるだけなので浅い内容のスレになっていた
ことは明白です。調子に乗って酉を付けて何度後悔したことか･･･
あと、メール欄が”。”の方、恐らく同一の方だと思いますが深い知識を
お持ちのようで鋭い意見に何かと勉強させて頂きましたよ。
しかし、元々は選挙で公明党に投票する人を減らすことを目的に立てたのですが
こういう内容に代わっていったことは意外でした（笑
次スレの件ですが私は重複が理由で学会初心者スレに統合しようかと思ってました。
しかし、意外にこのスレに賛同して頂ける方が多いのに驚いています。
私がレスをするのは簡単なので別に立てることが嫌というわけではありません。
でも、質問スレが２つ並んでいるとこを見ると何か悪いことしたかな？
って感じます。その辺はルールなのでこちらが引くべきだと思います。
大量のスレの中から重複してない内容を探すのは大変ですが（苦笑
もし、立てるとしたら”学会なんでも相談＆質問スレ”みたいなのはどうでしょう？
これは重複してないと思います。相談を受け付けているスレはないですから。
しかし、この内容だと私はあまり力になれませんね。
質問なら何でもＯＫですから質問の内容もぐんと重たくなるでしょうし
相談を聞くのであれば専門の知識もいると思います。
また、荒れやすい内容になるでしょう。
ですから、私ごときでは到底･･･orz
>>978 １ ◆mFu2GIUBvs さん
「表面的」「浅い」というのは違うと思いますよ。立っている位置と視点が違うというだけの話です。
立っている位置とは、生い立ちや(ここでは創価学会との)関り方であり、視点とは、その人自身の
物事に対する考え方や目のつけどころ、という意味です。
仮に私がスレを立てても、ここまで伸びなかったでしょう。
杓子定規な堅苦しい長文ばかりで、とっつき難い人も多いと思います。
学会員としてもちょっと特殊な経緯を経たため、つい(一般の会員さんは知らないであろう)内情を
絡めて考えてしまうので、純粋な外からの視点は、私は持てていないだろうなと自省してます。
誰もがそれぞれ独自のスタンスを持ち、様々な意見を交わすことによって、スレ自体も有意義な
ものになると考えています。浅い深いは、一概に良し悪しは判断できないと思いますよ。
スレ消費後については、個人的には学会初心者スレに引越しが妥当かな、と思います。
向こうはまだかなり残っているようですし、人が増えてスレも上がりやすくなるでしょうから。
「表面的」「浅い」というのは違うと思いますよ。立っている位置と視点が違うというだけの話です。
立っている位置とは、生い立ちや(ここでは創価学会との)関り方であり、視点とは、その人自身の
物事に対する考え方や目のつけどころ、という意味です。
仮に私がスレを立てても、ここまで伸びなかったでしょう。
杓子定規な堅苦しい長文ばかりで、とっつき難い人も多いと思います。
学会員としてもちょっと特殊な経緯を経たため、つい(一般の会員さんは知らないであろう)内情を
絡めて考えてしまうので、純粋な外からの視点は、私は持てていないだろうなと自省してます。
誰もがそれぞれ独自のスタンスを持ち、様々な意見を交わすことによって、スレ自体も有意義な
ものになると考えています。浅い深いは、一概に良し悪しは判断できないと思いますよ。
スレ消費後については、個人的には学会初心者スレに引越しが妥当かな、と思います。
向こうはまだかなり残っているようですし、人が増えてスレも上がりやすくなるでしょうから。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 10:25:59 ID:???
あのーちょっとアドバイス頂きたいんですが
最近創価やってる知り合いに近々ある選挙で公明党に入れろ入れろ
言われてうるさいんですが良い断り方ってありませんか?
それだけじゃなく友達にも言ってとか、後で何人に言ったか確認
とるってしつこいです
正直相手はもう変人レベルだし家も知れてるし下手に断ったら怖いです
皆さんになら良いアドバイス頂けると思い書き込みました
どう言うのが一番相手も恨まず諦めてくれるのでしょうか?
他のスレからのコピペ（自分の）ですが皆さんならどうしますか？
最近創価やってる知り合いに近々ある選挙で公明党に入れろ入れろ
言われてうるさいんですが良い断り方ってありませんか?
それだけじゃなく友達にも言ってとか、後で何人に言ったか確認
とるってしつこいです
正直相手はもう変人レベルだし家も知れてるし下手に断ったら怖いです
皆さんになら良いアドバイス頂けると思い書き込みました
どう言うのが一番相手も恨まず諦めてくれるのでしょうか?
他のスレからのコピペ（自分の）ですが皆さんならどうしますか？
>>980
他スレで解決したみたいだけど、続けます？
他スレで解決したみたいだけど、続けます？