1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
母親が層化で何かあると口論になって「層化の考えでは」なんだ
母親の脳から層化の教えを叩き出すような方法はないもんかな?
ディープではない筈なんだが、話がヒートアップするとこっちの話を聞かないんだ
だからできれば短時間で決着がつくような方法でたのむ …ごめん 殴るのはムリorz
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 21:43:36 ID:OR2vd4ib
テレビで神社やお祭りの風景があったら、「あんな原始的な邪教の祭りなんか
さっさとなくなればいいのにね、神社なんかもバカらしいからなくなればいいのにね
神様なんかいるはずないじゃん」って母親に同意を求めてみれば?
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 21:45:47 ID:gKKMRo+N
無理ですね。
カルト教団の恐ろしさは、オームや統一教会、エホバの証人を
見れば分かるでしょう。
組織に所属しているのにMCが解けるのは不可能だ。
なんとか死ぬのを願うしか無えな。
4 :
ご愁傷様です:2005/03/28(月) 21:47:42 ID:m60zQGxc
俺も母親バリ。お互い大変だな。
>>2 さんの試してみるかな。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 21:49:26 ID:jml81q6X
それこそもうあるがままに放っておくしかないんじゃない?
辛い話ではありますがねー
6 :
1:2005/03/28(月) 22:21:08 ID:3ecrMDxC
>>2 靖国のことで話してるときに「層化なら」ってことも言われたことがあるんだ。
俺はそのときに神として祀るのになんたらかんたらぶっこいてしまったので、
それは残念だがムリなんだ。 説明足らずでスマン
>>3 無理か… やっぱりカルトとかそれ紛いのに関わり過ぎたらお終いかな?
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 22:31:42 ID:PevG35yR
一緒に勤行・唱題すればいい。 人には肌に相がある、その身で何を思い、何を感じ、何を訴え、何をつかんでいるのか? 宗教は、どんなものでも、やっているその人の身に相がある。 それがどんな相なのか? 母親なのに他人の様にけなすだけなのか?
うちも母がバリなんだけど、「層化の話は聞かん!」と一喝して口聞かない。
そう言っても勝手に話してくるけど聞いてないし、あんまりしつこい時は無言で帰る。
たまに電話掛けてきて勝手に喋るけど、切るか受話器放置で向うが切るのを待つか。
母には母の人生があるので好きにしたらいいと思う。
私にも私の人生があるので母の思い通りにはならないし、そんな事させない。
馬鹿と基地外に付ける薬は無いから、割り切って自分の人生歩め。
救ってあげたい気持ちも解るけど、ほっとくのが一番だと思う。
∧__∧
(  ̄- ̄) 働き者で陽気で涙もろく
.ノ^ yヽ、 他人さまに迷惑をかけちゃいけないが口癖じっと息子の成長を夢見て信じてがんばっている
ヽ,,ノ==l ノ そんな愛する母を大切にしたいが
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
うちの家も創価
毎週の様に家に来る。
高校卒業したと同時に家に来る人数が倍に増え皆口々に
『〇〇ちゃんも今年から立派な女子部よ(笑顔)』
『〇〇ちゃんももう社会人なんだからちゃんと自分のお金で自分専用の新聞を取ってお勉強しましょうね(笑顔)』
自分会合行くの嫌でいつも『仕事です』と断っていたんだが
『じゃぁ来月から早めに予定表あげるからそれに合わせてお休み取りましょうねぇ(禿笑顔)』
あぁもぅ嫌だ・゚・(ノД`)・゜・
>>10 「池田豚作みたいな糖尿レイプ魔を崇拝する糞カルト宗教には
嫌悪感はあれど、鼻糞ほどの興味もありません」
って、きっぱり断った方がイイよ。
>10
早く家を出なさい。
一人立ちしなさい。
それがあなたの為よ。
ご意見ありがとうございます
最近は我慢しきれず家に来ると露骨に嫌な顔をしてしまいます。
さっき母に思い切って自分は創価をやりたくないと伝えました。
どんな罵声を浴びせられるかとドキドキしましたが母は『そんなに悩んでるなんて思わなかったゴメンね』
と意外な答えで実は母も最近の創価のやり方に不満を持っていたらしく『創価の人と距離を置きたい』
と漏らしていました。
大袈裟ですが何かちょっと胸のつっかえが取れたという感じですっきりです。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 01:32:54 ID:/s+trksr
秋谷さん、少し引っ込みぎみだね。 もう少しリーダーシップを持つ方がおられるといいのですが。 先生は海外に忙しいですし、秋谷さんは法要と宗門破折のイメージ。 良いリーダーがいるところもありましたが、少しずつしか皆成長しないのですかね? 今度先生に手紙をしてみます。
うちも祖父母代からディープな学会員だけど、
自分はやりたくないつったら認めてくれたよ。
祖母には最初嫌な顔されたけど、
今は周りも認識してくれたっぽ。
>13 みたいに自分の意見ちゃんと伝えるのも大事だよね。
うちの婆さんが祝日でもゴミ収集車が来るのは公明党が頑張ってるからだって言ってた。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 04:04:44 ID:ktXmzN+s
すれ全部よんだが 総じて 異常な反応を学会の人は示してますね
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 06:42:58 ID:dx8nih1+
創価学会の人は、きちがいの塊ですからね。
2世、3世の人は、ほんとうに深刻でしょう。
結婚するにも苦労するでしょう。
自分だったら、家族とは縁を切る方向でいきます。
致し方ありません、人生を潰されるくらいなら。
>>1 >>4 マジレスしますが、家族が創価で困っているのなら、「創価が最も敵視している団体、及びそこの所属している人」
に相談すれば良いと思います。
「敵の敵は味方」の筈ですし、創価(=間違った教え、団体)が敵視するのは、正しい教えを広め実践しているからに
他ならないでしょう。
(宣伝と取られかねないので)団体名は敢えて書きませんが、どこかはお分かりだと思います。
もし、「どこか分からない?どうやって相談すればよいか分からない?」のでしたら、レス下さい。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 22:00:13 ID:uMrOjgwT
例えば父親とかが創価になったとするじゃん。
そうすると、自動的に母親だとか子供も
学会員にされちゃうの?
そんな話を聞いた事があったのだけど…
そんな事ありえるの?
>>20 むしろ妻(=母親・祖母)がバリバリの学会員だと
旦那(=父親・祖父)もつられて学会員になってしまうケースが非常に多いです。
私の場合は父親が学会員ですが、母も兄弟も入信していません。
私の父はさまざまな宗教遍歴の末に入信したので、
「ほかの宗教を学んでからにしろ」というのが口癖でしたが、
婦人部のばばあどもに「天魔!」などとさんざん言われたり、
学会内のいろいろなしがらみなどにすっかり嫌気がさして
完全に幽霊会員状態です。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 22:30:11 ID:uMrOjgwT
>>21 じゃあ身内の誰かが入信しても、
自動的に入れられるって事は無いのだね。
そんな事があるんだったら
とんでもねー宗教だなと思ってたよ。
創価といえども一応選択の余地はあんだな。
しかし父さん気の毒だったね。
脱会しないの?
つか脱会する時とか、こわそーだな。
嫌がらせとかもあるんだろうか…
>だからできれば短時間で決着がつくような方法でたのむ
それはあなたに短時間で学会のMCを刷り込むのと同じくらい(あるいはそれ以上)難しいと思います。
家族の皆さんと一緒にいない時間帯には幹部に会ってまた刷り込まれてMC回復しているはずだし。
じっくりと話し合うのが一番では?
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 23:41:35 ID:s4BapaT7
>>18 家は夫の家で創価に入信しており、夫も活動なしだけど名前だけ入ってるんだけど。結婚前は全然心配してなかったけど、レスになってしまったり、夫が病気になるなど散々な目にあってるよ。でもご先祖様を大事に供養しないのもホント腹立つ。同じ経験の方いますか?
うちは両親とも熱心な信者で、自分も生まれたときから入信させられてた。
でも子供の頃から学会活動に全く馴染めず、中学くらいから親に内緒でサボリ出し、
そのうち親にバレて、家庭内冷戦状態に突入。
逃げるように家を出て一時平和を得たと思ったけど、親に引っ越し先の○○部に住所をバラされて、
選挙のたびに押しかけてくるように。
耐えきれなくなって、パニック状態で親に「もう自由にしてください!!」って支離滅裂なメールしたら、
さすがにヤバイと思ったのか、それ以来何も言わないし何もしなくなった。
こっちも開き直って、堂々と拒絶の意志を示せるようになった。
と、ここまで30年かかったよ。
フツーの親子関係なんて気づけなかったし、今でも怖くて距離が縮められん。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 01:17:04 ID:RWzOIA7G
二世は大変だな。
ほんとに、こういう書き込みを見てると胸が苦しくなるね。普通の親子関係すら築けなくなってしまうんだから…。
俺も二世で「信心はしたくない」って親には言ってある。親は一応理解してくれているんだけど、そのことを組織の人に言ったら何されるか心配だ。
この地域ではほとんどいない高校生だからなあ…。
進学するつもりだけど、大学卒業したらなしくずし的に男子部にされそうだな。
今から強い意思を持つようにしないと。
まあ、反抗期だもんね。
しょうがないっか。
>>27 マジでなし崩し的に取り込もうとするから気をつけろ。
男子部、女子部はしつこく誘えばそのうち・・・と思ってるし、
親は親でいつかは分かるときが来ると、簡単には諦めないもんだ。
曖昧な態度取ってると、抜け出せなくなるぞ。
以上、経験者より。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 15:50:18 ID:YX/QoGEx
うちは母親が学会活動に没頭しすぎて家の事がおろそかになり、家庭崩壊した。
自分の家族も幸せに出来ない宗教なんていらない。
tes
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:25:32 ID:Kt0CNKo+
ふぇふぇふぇ
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 17:36:50 ID:1jV+ulHZ
俺の友達は母親バリで親父はアンチ。
友達も一時血迷って小さい仏壇置いていた。それ見て思わず気持ち悪いと言ってしまったが
今ではアンチに転向し母親が父の退職金を使い込み一時追い出された
連れは他県にいてそこまで選挙のことで何人かがアパートまで来たので
子供が怖がり、どやしつけたと言っていた。リストラや詐欺に遭い不幸だけど
母親からは信心が足りないと言われたので、大策に寄付出来ても俺には出来んのかと
言ったようだ、草加には普通の家庭はないような気がした。
夫や子供より大作様では子供がかわいそう。入る墓も別々だと
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 17:44:39 ID:ZMUiUGGN
>>18 >自分だったら、家族とは縁を切る方向でいきます。
>致し方ありません、人生を潰されるくらいなら。
現実的なことを書き込め。こっちは本気で悩んでるんだ。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 11:41:19 ID:ky8dyImI
>>1 短時間で決着がつくような方法
それがあるなら、私も知りたいです。
私の場合は、義母がディープ。。。
俺も2世のアンチ。
バリ母とは創価で揉め事ばかり。
いい方法はないかと思いつつ20年が経過。
一生のテーマだな。
みんながんばれ!
俺もがんばる!
親戚の創価一家の一人は、公明議員の父親が死ぬのを待って退会した。
退会した息子は、創価に残った息子とは絶交状態になった。
カルト創価から足を洗うのは、一家が離散するほどの大事業です。
それでもやる価値はあるのではないかな。
量が質を超えてしまったのが創価。
一人が人間革命して退会する事が、色々なしがらみで抜けられない沢山の人に勇気を与えると思う。
そして、創価にとっては退会されることが最も困る。
なにしろ、退会者を減らす為に、教義までどんどん変えているではないか。
一人が勇気を持って退会する事は、社会運動と言えるのではないかな。
私も最終的には退会したいのだが…。今の現状ではまだ厳しい。
祖父母、聖教新聞に載るくらいの大幹部だった。
母、それより落ちるが、家は拠点だった。
そして、私。
母はパートに行きだしてから、外の世界に触れて、
「やりたくないときは、やならくていい。本来は退会も自由だ」と
言うようにまで、頭はほぐれてきたが、
いざ退会するとなると、どうなるかわからん…。そこが怖さだと思う。
この間「私の信心は間違ってたのかなぁ、幸せになれない」と
ボソっとつぶやいた母が、不憫でならない。
はやくMCから脱却してほしい…。
母も揺らいでるのかなぁ。
私は、退会まで時間がかかっても、アンチで違う目線を持ってることも、
層化にとっても、重要だと思うんです。
>私は、退会まで時間がかかっても、アンチで違う目線を持ってることも、
>層化にとっても、重要だと思うんです。
なんで?君んとこの組織だと幹部とかでアンチじゃなかった人っているの?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 21:17:49 ID:TXHl1/Br
創価学会はなんで教会や神社が駄目なの?
こんど結婚するんだけど、母親が学会員でチャペルか神社で式挙げようと
思う。って言ったら激怒されたy・・・
結局、人前式しか駄目らしいが、コレも池田さんの教えなの?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 21:21:30 ID:EbjGggEe
絶対かなわないような願い事を紙に書いて仏壇まえにおいて
毎日勤行したらあきらめてもらえないかな?
「僕は○○になる!ご本尊様はぜったい!」「もう、よして、××ちゃん。」
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 21:22:57 ID:EbjGggEe
>>42 創価学会の考えではキリスト教や神社はいんちき宗教だから。
45 :
42:2005/09/21(水) 21:33:14 ID:TXHl1/Br
池田大作破壊カルトの糞どもはさ、キング牧師をずーっと『盗用』して来なかったんですよ!(苦笑)
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 22:25:48 ID:2ZhEp1Cc
>>41 幹部まで行って、アンチの人はいないんじゃないですか?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 00:36:21 ID:1b5E+wn1
うちも親戚のほとんどが層化wwwww
っていうか層化じゃないの俺だけだし
助けて
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 19:27:33 ID:psrqKm6T
兄がバリなんだが、ほぼ毎日電話かけてきてほんとうざい。
そりゃ仲良かったけどバリになってからちょっとおかしいと思う。
特に俺が未活になってからは何とか学会に戻そうと必死なのが…悲しい。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 19:48:39 ID:COd3eEPR
うわぁ・・・・どうしたらいいよ!
今、地区担当とかいう2人組みがぁぁああ!!!!
就職と同時に脱組織したのに(信心はある)、
十何年たった今、たどりどってなんと嫁ぎ先になんかキタコレwww
(今のところダンナと2人暮らしだけど年内には姑と同居)
これがまた近所の人だから足蹴にもできないし、(悪い人ではなさそうだが・・)
昔、さんざん嫌な目にあってるから会合も新聞も絶対にノーだし
世間並みにアンチのダンナ兄妹もいっせいに近所に住んでるし・・・
なんかパニクってて変な書き方になってスマソ。
「ダンナさんがいないときによらせてもらうのはいいよね?」ってぇぇええええええorz
いっさい活動せずにオバハンたちとも無難にやってくにはどうしたらいいんだー!!
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 19:54:03 ID:COd3eEPR
続き
たぶん、母親が連絡先おしえちゃったんだと思うけど、
小さい頃からメンヘル母に泣かされてきたので、
就職してから年に一度くらいしか連絡もとってないほど疎遠なのに・・
母親も娘のためとか思っちゃってるんだろうな。おえー。
54 :
週末だけの自由戦士 ◆21BR4trT1E :2005/11/13(日) 16:52:18 ID:whaZgpJ6
全部読んで、似た様な環境の方が多いと思うと、切なくなった。
祖母がバリ、母はそこそこ。信心しないと言うと目が血走る祖母と母。 高卒と同時に会社の寮に入って、逃げた。 結婚の時も創価じゃないのに反対しなかったし、自分の勝ちだと思った。
信心以外の話なら、平気だと思った私が馬鹿だった。
私が相談する度に、幹部に言っていたらしい。 母から聞いたとは言わないが、そろそろやってみたら? 週3日、旦那の帰宅時間を狙って、婦人部と壮年部がやって来る。ビデオと大百と新聞持って。
幹部には居場所も教えてないのに。
お陰で旦那とうまくいかない。
他の宗教が代々同じなのが変?
だったら、信じない自由が欲しい。
このままじゃ、お母さんの二の舞。。。
56 :
大家:2005/11/13(日) 19:52:44 ID:???
学会から逃げる輩に仏罰を!
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 22:16:41 ID:7eZrebif
◆寸銅◆
傲慢な日本社会を揺るがせ!
日本古来の伝統、文化、思いやりの美徳も揺るがせ!
日本人の家族生活を揺るがせ!
島国の愚民(日本人)よ
半島人(朝鮮人)に逆らう奴は地獄に攻め落とせ!
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 23:56:31 ID:1yyHh/63
漏れアンチ、うちの嫁は幽霊会員(近所・友人には内緒。付き合ってた頃はそんなそぶりを見せず、ケコーンし、子供が出来てからカミングアウトされた…orzしかも夫婦喧嘩したら必ず「勤行」を始めやがる…イマモライブデヤッテルヨ…〇| ̄|_
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 01:01:08 ID:b3K3j0SK
母と学会の事で口論になった。向こうは活動しろ!の一点張りで「活動するのに意味はあるのか?」「なんで強制的にやらせるんだ?」と言ってやったら「おまえのためだよ」だと…俺は活動する気は全くない
俺の彼女の家族が創価だったら間違いなく結婚は有り得ない。
だから、付き合い出した時点でさりげなく葬式の話を聞き出したり
していた。それくらいの予防線はいまや必須だな。だいたい
創価と交流するとこっちまでツキが悪くなって貧乏臭くなるし
61 :
予備軍:2005/11/14(月) 05:49:49 ID:xp19zzQ5
>>リアル学会員の方
リアル学会員はこの中にいる?
創価に入会すると自分にとって
どういう風にいいことがあるの?
マジで知りたい。
そして納得いく内容なら入会したいと思う。
62 :
予備軍:2005/11/14(月) 05:56:48 ID:xp19zzQ5
なんて書いてもこの時間じゃレスないか。
一眠りしてからまた来ます。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 01:49:11 ID:4lFB67sa
正月に帰省してきた兄が学会員になってました
毎年行ってた初詣にも行かない始末
さあ助けてっつーか脱会させる方法とか書いてあるとこ教えて
64 :
高校生:2006/01/05(木) 11:24:29 ID:pO7H5dci
親の代からもう入会してて、俺も自然に入会してることになっててもう辞めたい。
なんかものすごく意味のない宗教のような希ガスる
学会の集まりいこーよーとか誘ってくるし。マジウザー
祈ってるだけで何になるの?
んで、うちの家族は母親と祖母と叔父で暮らしているんだけど、
母親は父親と離婚するし、交通事故は何回も起こすし(3回?)
そして勧誘の電話かけてる姿には正直引く・・・。
そんな母親が恥ずかしくて
「かーさんやめな」
とか言ったけどダメでた。
祖母は別に普通だけど、叔父!
叔父なんかは結婚してないわ、タバコはすいまくるわ、競馬は外れまくるわ、
パチンコはたった1000円持ってて勝つ気マンマンで負けるとか。
もーうちの家族ダメじゃん
俺はこんな風にならないように生きて行きたい
もう
65 :
:2006/01/05(木) 12:11:27 ID:++peLPJt
どーも。創価3世でつ。
生まれたときに入会させられてもうすぐ17年になるけど、何を信じて良いかまったくわからない。
本当にいい宗教で素晴らしいこと言ってるならこんなスレ立つわけないし、偏見の目で見られたりもしないわけじゃん。
強制的に信仰しても良い事ないと思うし。
毎日朝夕、勤行あげんのとかも正直しんどい……。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 12:11:28 ID:Cq7pw7Gg
うちの嫁も元創価、嫁の実家はバリ創価。嫁曰く創価の人は自分の頭で考えられないんだと・・、たまに婦人部の人が色々言ってくるが・・こちらの疑問には答えられず・・。まあ皆さんも気を付けてくださいな。
67 :
凡人だから:2006/01/05(木) 12:41:15 ID:mwPZy/pc
悩んでるやつ居るんだから、やめたいやつ居るのだから、辞めさせればいいじゃん
それに、宗教は、人の道を教える教義なんだから、学会の(あほう)悪法は、人の弱みに付け込んで
、脱会したら不幸が来る!!汚れる!!あほか!!人間不幸も糞もない!!
生まれたときから、人は、無垢であり、幸せなんだよ・
何事にも感謝し、自分が今生きてることに感謝し。人の恩義で、上に立ったなら
その恩義を、人々に帰すのが筋でしょ!
池田の考えに協賛できる方々(学会員)自分で考え、悩み、自分は人としてどうあるべきなのか
かんがえないのかな?会員同士でいがみあったり、信心が足らないから、不幸・不幸・不幸・・・
そんな考えがあるか! 人は、目標・夢・優しさ・感謝・の心を持つことが大事なんです・
宗教は、多々あるけど、皆根本な始まりは、ひとつなんだし。。人が唱えた、教義を、
また自分の解釈で、決め。新たに宗派を造ってしまう。。。ほかの宗教が邪教と、唱えるなら、
学会<日蓮<仏教<イスラム<ヒンズー<プロてスタント<キリスト<聖書<旧約聖書って
学会の方々も調べてやってください。(学会で教えのなかでなく)自分の力で。
調べていくと、おのずと判ってきますよ^^V日本神話とギリシャ神話にも、
共通する物は多々あるのだから、人は、宗教は大事だと思う。でも、自分で考えないで、トップの教義を
うのみするのは、どうかと思う・・・・脱会したいけどと、悩んでる学会員は、一度自分の力で、(宗教の始まり)
やってみて欲しいです・
マジレスですが、茶化さないでほしいです。
68 :
生きた証@犯罪被害者:2006/01/05(木) 12:59:46 ID:14Vmv+d3
姉夫婦学会員→襲撃・暴言
父学会員 →無言・何も教育しない・喋らない・根暗
母 →嫌がらせで精神的に壊れ気味→寝込みを襲う
創価学会は白と黒しかないので怖いです
北朝鮮の民衆みたい。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 13:04:07 ID:Cq7pw7Gg
創価の人は、家族のつながりより組織を優先させます。今は教義より池田さんの言葉を優先するし、何から何までころころ変えて・・それでも納得してるのが会員の皆様です。なんと罪つくりな人達なんでしょう。
70 :
アンチ刹那主義:2006/01/05(木) 14:01:25 ID:EFDq2P8o
刹那主義とは今がよければいい明日は明日の風が吹く浮き草の人生。
脱刹那主義を求む。そこには人生の羅針盤が必要。宗教が自由な国なり日本の軍部による
戦争を風化さてはいけない為宗教にも関わらねばならない時が間違いなくある。人間のみ
信仰をする生き物です。それは人間のみ未来を創造し未来の不安を感じる、からこそ信仰
が必要なです。
今は平和でも将来この平和が崩れる可能性もある。そうならないためにもしっかりした羅
針盤を持つことだと思う。目先の好き嫌いで判断する事は単純で知性の低下を招くと思い
ます。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 14:41:29 ID:xIKREUiF
知人や親戚に学会員が居ます。
彼らに共通して言えることは、態度や言動に 何かウラがありそうな素振りが見える、ということ。
何か、後ろめたさ というか本心を隠すというか…そんな感じがする。
これは 多分、自分は受け入れてもらえるか? という不安と
どうやって折伏(ノルマ)をこなそうか? という複雑な思いから来ている、と思われる…
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 15:31:38 ID:b/GSE0mw
鎌倉以降の仏教は仲介人(日蓮とか、)が一人歩きするからどうしても本筋から外れやすい、ましてや
教祖がえばりだしたらそれだけで、NG、
でも信者はかわいそう、、彼らは何も知らないんです。 許してあげましょう。
仏教学ぶ機会はその気になればたくさんあると思うので出直したらいいと思う。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 17:32:18 ID:6zz3T5ys
漏れも二世。
生まれたときから学会員・・・orz
本気でうざいよ。
毎回毎回婦人部のババアが「○○ちゃん、次の座談会で司会やってくれへん?」
とか、「次○日に座談会あんねんけど、これるかなあ?」とか言ってきて、
愛想笑いしながら「テストが近いんです・・・」とか言いながら断ってるけど、
ドア閉めた瞬間に悪態つきまくってる。
もういい加減にして欲しい・・・断るネタもなくなってきた。
近所はほとんど学会員だし、どうしたらいいのか教えてくれ・・・
マジで殴りたい衝動に駆られるんだが。
大体前行った座談会では、「○○さんのお宅に学会を勧めに行ってきました!
何度も断られましたが、あきらめずに行きます!」とか言って拍手喝さい。
本気で同情した。
他人の迷惑顧みないやつの願いなんてかなうわけないだろ!
勤行したら絶対に願いはかなうとか言ってるけど、じゃあ何で
一生懸命信心してたやつは死ぬんだよ!
「死なないようにしてください」って必死で祈ってもかなうわけねだろ!
池田大作氏ね。
長くてスマソ
誰か脱退する方法教えてくれorz
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 17:43:24 ID:bs/xJyLJ
親か所属してる組織の支部長なり男子部長に退会申請書をもらいなさい。それを書いて出せば辞めらるはずです。
嫌なら本気で辞める決意を、まず親に言いなさい。
俺は2世。ほとんど活動してません。国立大学生です。
父は昔はバリバリ活動してたが、今は勤行は年に一度。母は毎日勤行してます。親戚もみんな学会員。
普通に穏便な生活をしてます。たまに学会員の人に座談会に呼ばれたりするけど、あんまり行きません。行かなくても催促されたり、無理矢理連れ出されたりはしません。
「初詣は神社に、葬式は寺に」という、無茶苦茶な事に疑問を抱き、宗教について軽く勉強しましたが、日蓮正宗は矛盾がなく素晴らしい仏教だと思います。学会にも悪い印象はありません。
ただ学会には黒い面もあると思います。強引に誘ったりする人とは付き合わないのが一番です。
学会に関しては、深すぎず浅すぎずがいいと思います。正宗の考え方はぐらいは知っておくといいと思います。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 10:47:35 ID:Q3V+N5bS
でもさ、昔の日蓮宗の人が今の層化みたら泣くだろうね。
>>76 ていうか、日蓮上人が生きていたら創価学会を認めると思うか?w
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 15:11:57 ID:aR67p3ot
俺も2世です。両親はバリバリ!
俺も小学校低学年くらいまでは何の疑いもなく会合や座談会などに参加して
(させられて)いました。合唱団なんかにも入ってたな〜w
ハッキリいってもう一生関わりを持ちたくないんだけど、親がバリバリだと
辞めたいともなかなか言えないんだよね〜…
親は学会さえやっていなければ全然いい親だと思うんだけど、選挙の時の
必死さや、会合とかにガンガン行きまくってるの見るとやっぱ引くわ〜(´・ω・` )
友達にも恋人にもカミングアウトできずに悩んでいる子供達がいることを分かって下さい…
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 17:45:45 ID:vFOVUjw0
>>1 それは無理。成太作さんのマイコン(マインドコントロール)は世界一です!
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 19:36:30 ID:pVjgsFYF
俺の親は昔はバリだったけど年取ったのか俺が徹底的に反対したせいか知らんが最近は完全に冷めてるみたいだ。
勤行も全くしない、会合も一切参加せず。
一応近所付き合いが有るから脱会はしてない。
もし引越しでもするなら脱会届書かせるよ。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 03:27:15 ID:hxOLE1YW
あげ
日蓮正宗で商売をしてる樋田っちの呪いの言葉
>昔、当方が折伏をした婦人のケース。
表面上は仏法に感心しているような態度だったがなかなか入信しなかった。
折伏を始めてから5年から7年目位に体調不良を訴え、
地元のそれなりの大病院で何度も検査を受けたが病原が特定できず、
対症療法をしているうちに衰弱してきてしまったので、とうとう意を決して
東京のがん専門の病院に転院したところ結局ただの子宮ガンで、
しかももう既に手遅れと言う状態で、ほどなく49才で亡くなっていった。
死ぬ間際に見舞いに行った方に「わたし、49でまだ死にたくない・・・」とボソッと呟いたそうだ・・・
いいか、貴公も仏法をなめていると本当に後悔することになるぞ
両親は学会員で、何とか部長とかやってるけどぜんぜん熱心じゃねーな。
俺らにも何も言わないし。
選挙のときとか会合はさすがにやらなきゃいけないみたいだが。
なら最初からうちら兄弟を学会員にしてほしくはなかった。
でも別にうちの両親は悪い人だとは思わないが周りの学会員が・・・
俺の同年代で学会員の知り合いがいるがそいつらマジうざい。
メールで済む話をいちいち電話でしてくるな。
そしていちいち家に来るな。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 15:13:13 ID:wACWE1SC
うちの彼氏、元カノが層化で無理矢理集会に連れて行かれたり
してたみたい。
私も、中学の同級生に層化いるけど選挙の時は、かなり鬱陶しい。
宗教を信仰するのに多額の金銭が必要になっている時点でおかしいだろ。
それが層化クオリティーなのかもしれんが。
87 :
サプリ:2006/01/31(火) 15:45:54 ID:???
嫁いだ先が学会信者。彼の母親が熱心でもち子供である彼も必然と。結婚してから発覚したんです。知っていたら結婚しなかったかも。私と私の息子は入会していません。一生ないな。
>>79 うちの親もバリバリです、とりあえず牛乳でも飲んで栄養をつけてください
>>81 早く脱会できるといいですね、ナイフを火であぶると食パンがキレイに切れますよ
>>85 選挙のときはボクもしんどいです、抜けた歯は屋根に投げると次の歯が早く生えるらしいですよ
>>86 たしかに創価はお金を取りすぎですね、それはそうと佐藤えりこと内山くんの顔は似てますね
>>30 一家和楽の信心ってなんなのか疑うな。
>>30氏のようなケースはちらほら聞く。
亀レスすまそ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 21:59:34 ID:oTmOSOmf
普通の家庭に生まれたかった。
あたし以外の家族全員創価に熱心。
なんだか皆大変そうですね。
本当に家族の事を思うならば、学会はおかしいと宣言して親兄弟と縁を切れ!
と言いたいのだが…俺も色々あって今だに学会員。
とりあえずは内部アンチでバリの親とは絶縁状態ですが。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 00:32:57 ID:rDDwrBMz
皆さんそれぞれ深刻だなぁ。。
兄弟が学会員なのでよくわかります
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 02:18:00 ID:e5rZqNj6
親に
「子供と創価どっちが大事?」
と聞いたら、そんなの比べられないと言われました。
ちょっとでも創価の文句を言うと「誰のおかげで食っていけてるんだ!創価学会のおかげだろ!」
と言われます。完全に洗脳されてます。
普通の家庭に生まれたかったです…
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 02:33:48 ID:lpL4WyCv
興ざめ
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 03:32:55 ID:EwG/Jg7z
>>93 お金や時間はおろか、一番大切な人間の存在性さえ奪っておいて
ありがたがらせる、それが学会なのです、恐ろしい所です
うちのおやも何かにつけ『草加マンセー草加マンセー』だ。
草加が何してくれるんだっつの。
足が悪いのは信心が足りないせいだの結婚は草加民しか認めないだの…(´・ω・`)口論するの疲れたよネロ…
最近ご飯がおいしくつくれないのは草加民が夕方来るからです。文句言わないでください
97 :
一応学会員 ◆hju2kWU9Sw :2006/03/05(日) 00:13:45 ID:/Obqe7Jk
>>93 俺の幼馴染の学会員、糖尿であぼーん。 享年17.
そこの親は普段から息子の病気に無頓着に激甘食事&ドリンクデザート攻め。
倅が死んだ時には『この子の死には意味があるの』とか涙も見せずにほざいてた。
俺は『殺したのはお前だ』と言いたいのをぐっと飲み込んだ。
学会に狂った親っていうのは、我が子の死ですら自分の人生の彩りだ。
くれぐれも用心しなさいよ。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 14:21:30 ID:+4e3W6o+
>>97 普通は子供よりも先に親が死んでいくわけですが
子供の死を見取らねばならなくなった親ほどつらいものはないと思います
こんな状況になってしまったら「どうして気がついてやれなかったんだろう」と
親は自分を責めて崩れそうになってしまうのが普通ですが。。。
悲しみを感じることもないこの無感覚さは、あまりにも哀れですね
99 :
90:2006/03/06(月) 01:06:37 ID:???
今日も無理矢理勤行させられた。同中にも行かされた。もう嫌…。
100 :
一応学会員 ◆hju2kWU9Sw :2006/03/06(月) 01:11:51 ID:oMa0YuTQ
101 :
一応学会員 ◆hju2kWU9Sw :2006/03/06(月) 01:16:56 ID:oMa0YuTQ
>>99 未成年でないのでしたら一人暮らしを始めるのが一番の解決法ですよ。
102 :
90:2006/03/06(月) 05:12:32 ID:???
18の未成年です。1人暮らししたいけどそんな金もないので。。。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 09:43:20 ID:m09sCOZB
>>102 社会人になって自立するまでは、信心しているふりをしていたほうが
いいかもしれないね
18の君には2、3年でもずっと先に感じるだろうけど
人生は長いんだと気楽に考えてみたらいいよ
104 :
90:2006/03/06(月) 15:44:04 ID:???
そうですかぁ…きっと私の運が、運命が悪かったんでしょうね偶然にも。
人生は長いようで短いですよね。高校3年間もあっとゆう間でしたw
>>103
創価学会のおかげで、食っていけてる場合もあるんだから、そうすれば?
例 宅間 姉歯
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 20:35:55 ID:1nOOCwxU
>>104 短いようで長く、長いようで短いですねw どちらもありです
ただ、「生き急ぐ」という言葉もあります
じっくり考えてから行動した方がいい結果が得られることが多いですし
煮詰まってる時には逆に考えないようにすることも大切です
さて2世、3世の貴方はどうすればいいのか?ですが
大きく分けて二つのやり方があると思います
(1)ハッキリと意思表示をし信心と決別する
(2)会員のまま、心の中でのみ決別する
行動を起こした時に家族との関係がどうなるのか想像し
慎重に選びとっていくしかないと思います
(1)の場合、最悪家族と絶縁状態になりますので
とりあえず(2)を選び取る事をお勧めします
私も兄弟が学会員でごくあたりまえの関係も持てない状態なので
あなの苦労がよくわかります
107 :
一応学会員 ◆hju2kWU9Sw :2006/03/06(月) 20:38:14 ID:3pEMhQXU
>>105 その書き込みはなんぼなんでも酷いだろ。
>>104 ちょっと離れた地域の大学に進学するか、寮のある会社に就職とか、
色々と手が無い訳でもないですよ。
人生が短く感じるのは自分が本当にしたい事が出来ていないからかも。
どうせ生きるならやっぱり充実した人生が良いものね。
その為にも、色々な手を考えてみよう。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 20:46:28 ID:1nOOCwxU
109 :
90:2006/03/07(火) 00:54:33 ID:???
わたし大学行ける程の能力もありません。
あたしの兄が東京へ行きたいと言っても、親は大反対でした。
でも会員に入るのは嫌です。だから座談会とかもサボってます。
したい事があっても人生は一瞬ですよ多分。
あたしの場合、何もやりたい事も夢も無いので時間が過ぎてゆくのが早いだけです。
>>109 俺、偏差値37の高校だったけれど、友達とか大学に進学してたよ。お金は奨学金で。
>したい事があっても〜
そんな悲しい事言わないでー。
夢もやりたい事も無いならこれから作ればよいじゃんか。
俺も色々あって人生の目標見失って、絶望してさ。
もう本当にボロボロだったよ。
で、新しい目標見つけるのに3年も掛かった。 それが26歳の時。
時が過ぎ行くのは早いけどさ、なんにもせずにただ過ぎて行くのは只もう苦しいだけ。
何かしらしたい事を見つけて、たとえ少しでも目標を目指して行動していたらその苦しさは全然なくなるよ。
大層な目標でなくても良いじゃん。
例えば、一人暮らしを始める のを目標にしたって良いじゃん。
どうだい? そういう目標。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 07:47:48 ID:AeuAOOkD
>>109 両親が学会員ということで、会員だと思い込んでいました
強制的に学会員にしていまう親が多いので貴方のご両親は
他の会員よりは個人の意思を尊重できていると思います
しかし、入会すると脱会するのが大変なので
今のまま非学会員でいるほうがいいと思います
夢についてですが誰もが持たなければいけないというものでもありません
また、日々の中のちょっとした(個人にとっては大事な)喜びや楽しみを
見つけていってください人生とは探すことでもあるのです
そしてあなたは探し始めたばかりです
18歳で自分のしたいことが分かってる人の方がむしろ少ないと思いますよ
最後に答えが欲しいようなのでヒントを出しておきます
何かを成し遂げることも大事ですが
大切な人を守ったり愛したりする事が出来るとき自分を信じることができるでしょう
また、守られ愛されていると感じる時に満たされ幸福になるといえます
とまあ、こんなところです、のんびり行きましょう
112 :
90:2006/03/07(火) 22:52:00 ID:???
そりゃそんだけでも偏差値があればレベルの低い大学でも行けるでしょう。
私は大学行ける程頭も良くないし、バイトもしてないし、親が五月蝿くて五月蝿くて仕方がありません。
なんか夢とかそゆの、キライです。目標とかそんなもんどうでもいいですー。
むしろNEETになりたいくらい。
>>110 いいえ、全くもってうちの親なんか個人の意思を尊重なんかしていません。
とゆうか、この文章を見てどこでそう思えたのか理解できません私には。
うちの親は周りと比べます、みんなと同じようにします。
私は言う事を聞くロボットではありません。
そのへん勘違いしてほしくないです。
誰も入会なんかしたいと思ってませんしする気も、もちろんありません。
きっと学会に強制的に入らせようとするのは、あたしが家のお手伝いも、バイトも、
何にもしないから、そして兄が学会に熱心に取り組んでいるので、余計そう思うんでしょう。
なんだか学会とは関係ない話までしてすいません、悩み相談みたいになって…。
>>112 ここはそういうスレなんだからいいんじゃない。
でも厳しいこというようだが目標とかどうでもいいってんじゃしょうがねえな
親はいやだ自分は頭悪いバイトもしないじゃどうやって今後生きていくの?
一度整理してみなよ順番を
何が一番いやなのか?そのいやな状態を抜け出すのはどうしたらいいのか?
考えてそれに向かって実行すればそれでまず目標できたじゃん。
まず一気にかたずけようとせず段階をふんだら?
>>112 …ごめん。 呆れて言葉が見つからない。
115 :
90:2006/03/07(火) 23:36:47 ID:???
いいんですか?なんかイタチのような気がしてきて…。
まぁバイトしたら多分五月蝿く何にも言ってこないとは思うんですけどね。
でもバイトはしたくないってゆうか…。
今は春休みだし、時間が勿体無いって毎日いわれるんですよねぇ。
なんかあたし一気にやりたい派なのでちょこちょこやるの嫌なんですよねw
>>113
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 23:39:31 ID:S8EcbnQu
>>112 じゃあ死ねば?ニートなんて社会からは白い目で見られるだけだし、
ますますあなたの立場が悪くなると思いますが?
私もあなたの気持ちの半分くらいはわかりますよ。
何やっていいのかわからないんですよね。
目標を立てろって言われてもそんな簡単に出来るわけがないし、
だから悩んでるんですよね。
自分でもわかってるんでしょ?
自分から行動を起こさないと何も変わらないって。
誰も助けてくれないって。
けど誰かに助けてもらいたいから書きこんだんでしょ?
だから皆色々アドバイスをくれたんじゃない。
あなたの言ったことは、その優しい助言をくれた皆を裏切ったようなもの。
皆がせっかくあなたに理解を示してくれようとして差し伸べた手を、
あなたは自らはねかえしたんですよ。
別にあなたが死のうが生きようがニートになろうが学会員になろうが、
私の知ったこっちゃないですよ。
でもね、あなたが真剣に自分の問題に取り組もうとすれば、必ず周りは助けてくれます。
まあもっともな話、肝心の本人が相談して逆ギレしてちゃ、最早手のつけようもないですけどね。
最後に行動するのはあなたですよ。
ここで出来るのはせいぜいあなたが行動を起こすまでにいくつもある道のりを一緒に選ぶことくらいですから。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 20:53:16 ID:5I6PftpG
>>115 ちょっと、おちつけ
ゆっくり歩いたらいいから
118 :
90:2006/03/08(水) 21:38:29 ID:???
そうですよね、落ち着きますw
何か、座談会とか行きたくないって言ったら何で?って言われた時困るんですよねすっごいw
言い返せない自分が悔しい(ToT)言い返したって向こうは信心だのあーだこーだ…
>>117
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 21:53:07 ID:5ILnKZOU
120 :
鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg :2006/03/08(水) 22:07:33 ID:VvChqTvA
墓石にも念仏。
(ー人ー) I~
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 01:57:31 ID:lR8XBwoT
>>118 今はあまりしてきませんが私も兄弟が学会員で
ひつこく座談会だの入会だのを迫られました
その経験から言いますと相手には何を言っても無駄です
学会組織も題目もすべて信じきっているからです
今18歳で春休み中ということで4月から3年生なんですかね?
学校を卒業してから一人暮らしをしてはどうですか?
たぶん女性だと思いますが恋でもして普通の人と結婚されてはどうですか?
そうすれば今とは違う人生になっていくと思います
将来を思い描けたら今よりはずいぶんと我慢しやすくなると思いますよ
122 :
90:2006/03/09(木) 02:43:05 ID:???
今年で高校卒業したので、でも1人暮らしはできませんね…お金もないので。
まぁ、あたしみたいな子供が何言ったって無駄ですしね。
いい人と結婚しなさいって母には言われてるんですができるだけ普通の…
信心してない人とお付き合いしたいですw
>>121
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 10:02:17 ID:cUU9UGlU
>>122 90さん。
今年高校卒業したのかぁ〜。高校卒業おめでと〜〜〜。
「座談会に行きたくない」なら「行きたくない」でいいと思うよ。
「どうして?」って言われたら「行きたくないから行きたくないんです」って
言えばいいことだと思う。学会員には決して自分から自分の事を話さない方が
いいよ。ムリに言い返さなくてもいいと思うしね。
ただね、信心してない人と付き合いたいと思ってるなら、相当精神的に
強くならないとやっていけないよ〜w
学会の人に付き合っている人がいるってわかると「座談会に連れておいで」とか
「会合に連れてきてよ」とか「今度○○展があるから連れておいでよ」なんて
言われるからねぇ〜w 結婚なんてなったら「相手を折伏しなくちゃ」って
言われるしねw
周りからのプレッシャーって相当だからね〜〜〜〜
高校卒業したなら、バイトでもどう?
バイトって大変だけど・・・・会社と違って人間関係がダメかな?って
思ったら辞められるしさぁ。今すぐ一人暮らしってあまり現実的じゃないから
まずはお金を自分で稼ぐってことろからはじめれば?
毎日バイトなんて言わないからさ。週2とか3で軽めのバイトっていうのでも
いいんでない?春休みだし。
まとめてなんて人生できないからさ。
変わらないとって思ってるんだったら、重い腰あげないと何にも始まらないよ。
高校卒業したんだから、そろそろ子供も卒業しないとw
ま、周りから言われたから・・・・・なんて、言わないで・・・
あなたが決めてやらないとね。
124 :
90:2006/03/09(木) 14:14:08 ID:???
信心してなくても、あたし、そんなトコ連れて行きたくないし。
てかそれって超度胸いんのに簡単に言うなって感じだ。
あたしのお兄ちゃんは友達2人くらいしゃく福してたけど…
(でも1人は喧嘩して絶縁だったのに、人をしゃく福したんだぁ!って言われたいのか知んないけど…)
マヂでありえないしねw
精神的に強くならなきゃいけない?は?って感じなんだけどw
どんだけ心ちっさいねん自分w大丈夫?
そんなプレッシャーとか、会合に連れて来てって言われるくらいでビクビクしてる方が逆におかしいよw
それに信心してる人、してない人、どっちでもいいよそんなの。
お付き合いも、結婚する相手さえ自分で決めちゃいけないのって感じなんだけど。
あたしの人生なんだからそれくらい自由にあたしが決めていいじゃん。
バイトねぇ〜バイトとかやりたくないんだよね、人間関係厳しそうでw大変そ〜
それに人見知りだし、レジとか接客とか向いてないんだよねw
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 17:37:57 ID:cUU9UGlU
>>124 >どんだけ心ちっさいねん自分w大丈夫?
お前だろ。それ。そっくりそのまま返すわ。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 17:45:16 ID:uUSKOnyI
イヤならイヤだとはっきり言って、あとは相手にしないこと。
世の中には何を言っても無駄な事柄ってのがあるものだし。
相手をするから、グダグダ言ってくるんだよ。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 18:04:18 ID:KId6bpwu
もう皆こんな馬鹿相手にするな。
時間の無駄無駄。
大体文章支離滅裂すぎて意味わかんないし。
結局自分のいいたいことだけ言って相手の気持ちも考えず好き勝手言ってるやつには何言っても無理。
つーか正直見ててウザイ。
自分のことなんだから自分でどうにかしろよ。
それが出来ず自分を思ってくれる人のことを非難するくらいなら最初から来るな。
皆時間割いてあんたのこと考えてるのに。
ほんと無礼にもほどがある。
それ相応の態度ってもんがあるだろ。
結局あんたみたいなやつは何やったって上手くいきっこない。
自分で何やっても無理ってきめつけてるんだから。
馬鹿じゃないの?見苦しいんだよ。
そんな無理無理いいながら学会から縁切りたいなら自殺することをお勧めします。
一番手っ取り早いよwww
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 18:45:33 ID:lR8XBwoT
>>127 自殺教唆ですよ、通報しますよ
相手が18歳でいっぱいいっぱいになってる事も理解できない
あなたこそ書き込みをご遠慮ねがいます
>>127 なぜ自殺しなければならないんだ?
124は確かに書き込みに問題がある。でも127
は更に見苦しい。創価から離れたいと考える
人間がそんなに憎らしいか?
127みたいなのが創価の印象を地に落としている
んじゃなかろうか。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 19:13:48 ID:lR8XBwoT
>>122 まあ、家族に対しては学会や信心の批判はしないほうが無難かな
人にもよりますが批判されると肉親にも容赦ないからね
あくまで「興味ない」「嫌だ」「やりたくない」程度に
しておいたほうがいいと思います
あと君って意外とタフだね
ここで困ってますって相談するよりも
むしろ信心の無意味さなどを学会員に気づいてもらうような
書き込みをしてみたらどうですか?
前に親に言い返せなくて悔しいって書いていたけど
掲示板で他の学会員に言い返してみたらどうだい?
いろいろ勉強になるよ
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 19:22:54 ID:nMAnJ8+g
>>129 いっとくが私はアンチ層化。
18歳だからいっぱいいっぱい?
こっちだってあんたより年下だけど、同じようにいっぱいいっぱいなんだよ。
なのに自分だけが不幸みたいなつらして悲劇のヒロインぶって。
その癖人がその悩みに共感すれば自分は出来ない?
ふざけんな。胸糞悪い。
いっぱいいっぱいだったら何してもいいのか?
相談のってくれるやつに逆ギレして誹謗中傷しても許されると?
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 19:27:12 ID:lR8XBwoT
>>129 学会本部が 学会員 対 一般人 と無理やり対立関係をつくり
学会が批判されると学会員を煽ってますからね
もともとそういう組織です
学会本部にとって仏法は学会員を騙すためのものでしかありません
人の良い真面目な人が沢山騙されています
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 19:36:36 ID:LDqEQaH0
・・・まあ、朝鮮系宗教団体の為に日本人同士が争うのは馬鹿らしいですね。
というか宗教団体ですらないんだけど。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 19:40:47 ID:lR8XBwoT
そういうことですね
>>127は見苦しいな。124の書き込みにも
問題あるけど、問題あるでしょ。
もう少し冷静に、カリカリするな。
>>90の考えと状況をまとめてみました。
面倒くさげな事は何もしたくない、
親から色々言われて世話を焼かれるのはイヤ、
でも自分で働くのもイヤだからニートになって嫌いな親に養われてヒキコモリたい。
自分は堅実に物事を処理するカメ型ではなくて、何事も一気にやりたいウサギ型
でも高校三年間で結局何も出来なかった。
一般人との結婚を夢見ている、
でも、バイトとかで出会いを見つける可能性よりも 厳しいかもしれない人間関係にビビっている。
尚且つ人見知り。
>>124からすると、自分が出来そうにない事に他人から色々言われるのはとても嫌い。
…こんな感じ?
>>131 何にいっぱいいっぱいかは知らんが、
心に余裕がない、人の悩みを聞いて胸苦しいのならばこういうスレには来ないほうがいいよ。
自殺発言の指摘に理論のすり替えをするところは沿うかと同じ。
>いっぱいいっぱいだったら何してもいいのか?
むしろ
>>131に向けた言葉だと思う。
>>137 >131の反応は至極マトモなものだと思うが?
>心に余裕がない、人の悩みを聞いて〜
>90にないのは相手の言葉に耳を傾ける謙虚さと自分の発言、他人の発言を考える知能。
書き込み全部読んでみたら?
結構余裕あるぞ、この娘。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 21:39:03 ID:Mmw6OuaJ
人生”相”談っていうけど、実際は識者に意見を求めることが多いわけだからね。
その識者だって色んな意味で”識者”でなければならんと思う。
辛い経験をした末で相談役になっている方は例えどんなに逆ギレされようとも
自殺をほのめかすようなことは決して言いませぬ。
自殺幇助の発言は何にしろ問題発言である、何らかの釈明を願うばかりである。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 21:40:29 ID:Mmw6OuaJ
自殺教唆か、スマヌ。
>>139 それはそうかもしれん。
しかしだ、どちらにしても、相談者が相談の返答を聞く気がまるで無いのだから
何を言っても同じだな。 聞いちゃいないさ。
真摯に答えた人間が、相談者の18歳よりも年下だったらそれくらいの事は
言いたくもなるだろうさ。
>>139 ここは2chだろ。逆に氏ねなんてキツイ言葉他じゃいえんわな。
ホントに悩んでんだったらもっとまともな板いけばいいんだよ。
138じゃないがかなり雑談感覚で話してるぞ90は。
以前に相談してきた人たちに比べて境遇が絶対的に不幸じゃないよ。
根本的に自分に自信とやる気がないだけでさ。
ただ頼ってきている部分はあるんだからここで学べばいいじゃん。
ここで不特定のいろんな人間と話できればレジ接客ぐらいできるだろう。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 22:12:24 ID:BdMb84Hq
こんばんは母方の祖父母が創価の撲です
これに入ってて良いこととか悪いことってあるんですか?
祖父たちは全然普通の人で特になにもないんですが
144 :
137:2006/03/09(木) 22:13:45 ID:???
ごめん、少し言い過ぎた。
漏れにも心の余裕がないって証拠だな・・・。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 22:30:09 ID:cUU9UGlU
>>144 本当に心に余裕ない人はどんなに時間たっても
謝るなんてできないわよw
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 22:46:21 ID:WMhyiYXM
>>131ですが、たしかに私もかっとなってしまいました。
周りの方々に不愉快な思いをさせてしまったことをお詫びします。
>>90さんにも、自殺を口に出したことについてはお詫びします。
自分も16ですが以前本気で自殺しかけたことがあるので、少々軽率でした。
ですが、それ以外のことは一切謝罪はしません。
自殺についてのこと以外私は自分が悪いとは感じませんので。
私の発言についてさまざまな形で弁護してくださった方々には大変感謝します。
ありがとうございました。
今後はなるべくこのようなことがないように気を付けます。
お許しください
家族が創価でみるみる不幸になっていく姿を見て何とか脱退させたいと思っていたが
結局、一線を引いて見守る事にした。
学会員であることにメリット、デメリットはあると思う。たとえ生きる気力を奪い死にたいと思う程の苦しみを抱えていくとしてめ選択したのは本人なのだ。
全ては自己責任であり大人である以上、本人が結果を受け入れるしかない。まわりは見ていることしか出来ないのだ。
そのかわり苦しみに耐えて生きていけるよう応援してあげたいと思う。
148 :
マッチポンプ☆マン:2006/03/09(木) 23:08:21 ID:ljIB4wST
結局、大さくの創か学会とアンチSGIとは戦力分析的に言って、
どっちがリードしてるの?
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 00:48:52 ID:o7OslLcS
俺は19の終わりに脱会しました。
自動的にか親が意図して入れたのかは知らないが、【学会員】として
登録されていることに気づき、親に問いただしたら「辞めるも辞めないもお前の自由」
なんて言われ、(←だったら最初から入れてんじゃねーよ!!)自分で
支部長とかいう人の所まで話を持っていって退会した。
モラトリアムの時期にいる人間には過酷な選択かもしれんけど、
退会はするべきだし、俺の場合その事が原因で家族と離縁しかけではあるが、
自分の意思を伝えるのは大事なことだよ。
例えれば、思想に深くハマった奴ってのは自分がメインキャストなんだな。
それに関連する全てのものを肯定しちゃうしね。
”自分が主役の物語で、周りの人間は自分の為に存在してる”っていうのかな?
そんな奴に如何にして関わらないかという方法を考えるのがベストだと思うよ。
おいみんな聞いてくれ!今さっき部屋で煙草吸おうとして
ライター探してたら引き出しの中に【法華経の智慧】って
本が入ってたんだ。そういえば三年くらい前に親がくれた
覚えがあるんだが読まずじまいで引き出しに入れてたようだ。
俺の親は学会員だろうか?
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 01:27:03 ID:1C+5oYwv
>>146 君も色々つらかったんだね
応援してるから学会なんかに負けるなよ
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 03:00:52 ID:1C+5oYwv
>>146 言い忘れた「通報する」を書いた者です
通報してないので安心したらいい、おやすみ
>>124 ウルトラC 別の宗教に相談する。
カトリック 事情を話して、修行と称して、1ヵ月修道院に泊り込む。
民青 事情を話して、会員になる。 部落開放同盟と戦争をやったので、暴力団対策は経験十分。
どっちも、そう簡単には入れてくれない(不祥事を起こされては困る)ので、草加から逃げるには有効かも?
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 21:37:19 ID:1C+5oYwv
>>154 宗教は勧めないほうがいいよ
また違う悪徳宗教に入ってしまったらどうする?
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 21:56:23 ID:1C+5oYwv
>>143 良いことはほとんどありません
入っていて一番悪いことは自分を無くしてしまうことです
両親が入っていないようなので君には悪いことは起きないと思います
おじいさんとおばあさんが普通に暮らしているのは創価の活動を
していないからだと思います、創価の活動をやりだすと
周りに迷惑を沢山かけることになります
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 22:03:40 ID:if2rHrMv
俺の両親は信者です。物心ついた頃から迷惑でした
子供の頃強制的にわけわからんお経を教えられたし
つまらん話を聞きにいったし
つまらん新聞よまされて池田の教えを聞かされたし
恋人に信心を教えてこいとまで言われた
マジでウザイ
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 19:23:46 ID:UHXCfRbk
2世3世のみなさんへ
毎日のように親が子供を精神的に追い詰めている報告が上がってきますが
子供を守るのが本来の親なのにと思うたびに私の方が悔しくて泣きそうになります
しかしです、みなさんが大変な思いをして信心を断ち切ることで
みなさんの子供達は同じ苦しみを繰り返さなくてもいい訳ですね
これって、自分を褒めてやってもいいことですよ、誇りを持ってもいいことですよ
と思う今日この頃です
お天道様に顔を向けて歩けるって気持ちいいなぁ
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 20:36:13 ID:3VZwro/C
親が創価。
創価の人には色々よくしてもらったし、宗教関係なく仲いい人もいるけど正直あんま
やりたくない。ここらへんの人は強引に勧誘とかしないからあんま悪いイメージもな
いんだけど、同中見てみれば創価を悪く言う人に対しての悪口ばっか。本当に他人を
幸せにしたければ悪口いってないでほかにやる事があるだろうが。
創価の人も人間で、みんないい人な訳じゃないから犯罪とかもあるかもしれないけど
みんなに信仰してほしいならそれなりの行動をしてもらわないとねー
父親には創価のここが悪いと思う、とか言えば「あ〜そうだよな〜」ってちゃんと聞
いてくれるけど母親は反応悪いんだよな。
第3者として応援はしてもいいけど俺はやりたくない。自由な時間欲しいし、本音言
えば他人から白い目で見られるの嫌だから。それにめんどくさいしな。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 20:43:31 ID:OX4mAHKX
相談があります。
従兄弟が週に何回も勧誘に来るんです・・・
親戚だけど、ほんとうに創価には入りたくないので
はっきりと「宗教は嫌い、創価にも入りたくないし、集会にも行きたくない」と言ってます
それでも「やってみないとわからない、入れば幸せになれ徳がある」延々いわれ
きっぱり断ってその日は帰ってもらっても、すぐにまた来て・・・
入るまでしつこくされそうです。
タスケテ・・・
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 21:10:13 ID:UHXCfRbk
>>159 心ある学会員さんもいらっしゃるので学会って
いいのか悪いのか分かりにくくなっていると思いますので
解説しておきたいと思います
学会については下の二つのことを分けて考えてください
(1)学会が直接してる事と学会員を通して学会がしてる事
(2)学会員どうじが個人的に助けあっている事
世間での評判の悪さは(1)の行為によります
学会っていい組織じゃないのかな?という勘違いは(2)によります
ここを見極めれば入会すべきでない組織ということが分かるはずです
入会してもいいことなど何一つありません
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 21:37:43 ID:UHXCfRbk
>>160 「試しに入ってみて」と言われても絶対に入ってはいけません
後で辞めたいと言っても「地獄に落ちる」といって脅されるだけです
問題がややこしくなるだけです
断りかたですが相手が家に来たり電話を掛けて来たりしたら
入る気はないけど宗教以外でなにかようがあるか?聞いてみてください
用が無いようならキッパリ断り家に入れず、電話もこちらから切ってしまいましょう
途中から信心の話をしだした場合は始めた段階で家から追い出し、電話を切りましょう
大変ですが意思を強くもって断り抜くのみです
相手を疲れさせて弱った所をまるめこむので気をつけてくださいね
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 01:45:50 ID:ndAtTjky
>>162 レスありがとうございます
何度来ても根負けしないで、断り続けようと思います。
親戚なのでキツク言うのもためらってしまい
そこの弱みに付け込まれてる気がします。
強い意志でがんばります!
164 :
二つのハーケンクロイツが世界を制する:2006/03/12(日) 06:43:50 ID:sIpNHL3i
163
ごめん、オレ統一教会に入ってんだ。とか言うのどう?
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 11:47:06 ID:xEb08VoG
>>164 そんなの辞めろって言われるだけじゃないかな?
「宗教は個人の自由だ」って憲法違反(?)を指摘する&「公職選挙法違反してる
とこの宗教なんかやるもんか」って法にからめて言い返せば?無駄だと思うけど…
166 :
◆0AUtFe5Au2 :2006/03/12(日) 16:30:59 ID:Rmbx/XO9
>>155 だから、行く先は指定した。
どっちもそう簡単には入れない。
民青には、学習会(?)とかいう読書会みたいなのがあって、いやになって行かなくなるとそれ以上誘われない。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 15:32:11 ID:YCKUO5Gm
>>165 それでも御託を並べるのが学会員でしょう〜w
たぶん、「宗教は個人の自由だ」って言っても「この信心は万民に通用する
すばらしい・・・云々」って言い出して話がかみ合わないと・・思いますけど。
168 :
ハナ:2006/03/14(火) 22:27:07 ID:+SN3W+nr
こないだ久しぶりに実家に帰ったら、父と姉2人が創価に入っていました。私も勧誘されたんですが、どうすれば…!?宗教とかは興味無いし、お経を唱えてる姿が不気味で…
上手く断る方法は無いでしょうか?
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 22:32:53 ID:I/RMYQFi
>>168ハナさん、まだ入りたてなんですよね?お父さんとお姉さんは。
であれば、まだ一般社会からの情報にも耳を傾ける余地はあります。
少しでも多くの事実に基づいた情報を2人に提示してあげましょう。
あくまで貴方の主観ではなく、公的に創価がどの様に扱われているか、いかに危険視されているか、公明の推進している政治がいかに反公益的か・・・
170 :
◆0AUtFe5Au2 :2006/03/15(水) 01:41:06 ID:SloXuxjd
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 22:50:44 ID:1meGyqYZ
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 11:55:18 ID:OYtlKIv3
会合来い来いってうるさいんですが…
173 :
あ:2006/03/19(日) 12:12:06 ID:8j2Do2OB
俺いってやったよ
オメーに魅力がないから行かないんだよって
>>168 創価の教学の根本は、1300年前の中国の天台坊主が考えた五時経判。
これは、今日の学問で完全に否定されている。
創価の中では絶対の法華経典も、学問ではたいした評価は無い。
仏教団体だから宗教的には正しい事を説いているのだろう、と思い込んだら大間違いですよ。
とにかく何の根拠も無い宗教である事をしっかり認識して下さい。
この20年仏教研究はどんどん進んで、かつて日本に入って来た支那仏教を離れ、インドで行われていた原始仏教に向かっているようですね。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 13:36:00 ID:oOb+A25M
学会員うざいんだよ。
両親が入ってるからって俺の所まで来るなよ。
マジで学会員死んでくれ。氏ねじゃなくて死ね!
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 13:56:00 ID:sOOI6IUY
いつの間にか近所に層かが出来て他のにはおどろいたな。ちなみに狭山
172=168 ?
“上手く”断る方法は無い。
本部が外国にあるキリスト教には弱いようなので、そっちへ入信するのも手。
大手はカトリック、二番手ぐらいが、福音ルーテル、他 スエーデン王立とか、プロテスタントは基督教同盟かなんか組合をつくっている。
訳のわからん新興宗教もキリスト教とか言っているが、それは名前が違う。
TVを見ていたら男子部?の人来て
日韓戦が雨で再開してから4時まで話だよ
どうして相手の都合を考えないの
親のとこに来たんでおれ関係ないじゃん
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 17:22:59 ID:CxnUtkbC
>>172 そうですか、どうも辞めるように説得するのは難しいようですね
貴方の場合は別の家で暮らしているようなので同居の場合よりは楽だと思います
断り方ですが基本的に信心の話になったら「するつもりはない」し「会合にもいかない」と
キッパリと断ってください、相手が好意で言っていると思って気使いしてはだめです
電話で話してきたら「信心の話ならしない」と言って一方的に切ってください
実家で信心の話になったら「これ以上するなら帰る」といって話を辞めなければ帰ってください
貴方の家でなら「信心の話ならしない」と言って黙り込む事です
それでも相手が喋り続け辞めないなら「他に用が無いなら帰ってくれ」といって
最悪追い返してください
と、こんな感じです、学会側が子供や兄弟を勧誘するよう、煽っているので
直ぐに決着がつくとは思わず、粘り強く断りつづけることです
大変ですが学会に入ると食い物にされるだけなので絶対に入ってはだめですよ
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 19:20:54 ID:pVUbUTQh
>>179 いえ、私高校生なんです…
しかも親が勝手に学会員にしちゃってるし…
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 22:36:07 ID:/8yu/a98
>>180 難問だね
ちょっと【●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part13」】のスレッドの方で
質問しておいたから、ちょっとまっててね、2、3日かかるかもしれないけど
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 23:03:44 ID:3nlNqP2B
>>181 ありがとうございます。
嬉しくて涙がでそうです。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 06:21:58 ID:kmRMTXtY
>>182 お父さんが勝手に入れてしまったんでしたよね
まずですね、お父さんもお姉さんも入会したばかりのようなので
信心なんかするつもりはないからって、キッパリ言って
勝手に入れたんだから脱会の手続きをしといてよ、と言ってみてください
これで脱会手続きをしてくれる親なら、その後は強要してこないと思います
何度かこの理屈で話し合っても相手が聞き入れない場合は難しいですね
脱会用紙を本部へ送って強制的に脱会する方法もありますが
(【●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part13」のトップに掲載されています)
自立していない場合はお勧めできないそうです
なので自立するまでは信心もせず学会活動もしない籍だけある状態の
未活動会員でいるしかなさそうです
出来ることと言えば大学などに進学して一人暮らしをして距離をとるとかですかね
その他の注意点ですが他のスレッドに学会への批判が沢山書き込まれていますが
学会批判は家族にはしないことです、険悪になり状況が悪化するだけですから
と、あまりいい解決策がありませんが友達を大事にしなんとか乗り越えていってください
他スレッドとか体験談が沢山乗ってますのでそれらも参考にしてくださいね
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 06:23:51 ID:kmRMTXtY
>>183 そうそう苦しくなった時とかは掲示板でぐちると楽になるみたいだよ
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 13:42:50 ID:ZlSlVDRb
>>183 いえ、祖母と母が熱心で、他の家族とかは結構アンチです。
私は生まれた時から強制学会員…
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 15:48:31 ID:1AMWJYnb
>>185 ??
168 :ハナ :2006/03/14(火) 22:27:07 ID:+SN3W+nr
こないだ久しぶりに実家に帰ったら、父と姉2人が創価に入っていました。私も勧誘されたんですが、どうすれば…!?宗教とかは興味無いし、お経を唱えてる姿が不気味で…
上手く断る方法は無いでしょうか?
別人ですか?
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 16:31:34 ID:gTGyTNof
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 17:07:25 ID:1AMWJYnb
>>187 家族中が学会員だったら、脱会が難しいとおもいますが
父親とか兄弟が非学会員なら郵送で脱会届けを出す手もありますよ
脱会したいのなら父親に相談してみたらどうですか?
やり方は
【●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part13」】のトップに掲載されてるよ
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 17:58:22 ID:lvvmHAVp
>>188 それが…父親も入ってるか入ってないかよくわからなくて、
自分は全然活動してないくせに私が辞めたいって言ったらやれっていうんです。
ほんと腹立つんですけど…!
うちは嫁さんが2世です。
結婚時はかなりもめましたが、今は題目してる様子もないですね
嫁さんのお姉さんの家が学会員同士なのですが
子供が出来ない事が判明してから夫婦仲がうまくいかず
別居状態…
「学会員同士じゃないと夫婦生活はうまくいかない」
と言っていた義父も現状には閉口
結婚を反対されていた当初が嘘のように
よくしてもらってるのですが、私の例は特殊ですか?
191 :
学会員の嫁:2006/03/20(月) 20:20:21 ID:???
うちはダンナがバリ会員です。
ダンナ実家もバリ&オール幹部。
たまに実家へ遊びに行くと聖教新聞を広げられ
「ここに素晴らしい事書いてあるの読んで♪」
と姑に満面の笑みで言われます。
その瞬間背筋がゾッー。
しかしその新聞をダンナが手にし、朗々と読み上げる姿を見て
離婚を決意する自分がいます。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 21:17:59 ID:kmRMTXtY
>>189 じゃあお父さんは、ほぼ未活動学会員だね
というとアンチは兄弟だけですか?
それと貴方は何歳ですか?
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 22:06:51 ID:kmRMTXtY
>>190 特殊かはどうか分かりませんが
あなた自身が誠実で信頼できる人ということじゃないですかね
自然に学会の言うことではなく貴方を信頼されるようになっていったと
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 22:10:40 ID:kmRMTXtY
>>191 おぞましい状況ですね、早く離れたほうがいいですね
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 22:17:45 ID:7FT5Gi4S
>>190 ・・ダブルで離婚は・・そりゃ・・・親としても
普通に悲しいだろうて・・・。片方がダメになりかけてるって
わかってるんだったなおさらでしょ〜。
それも「学会員同士じゃないとうまく行かない」なんて言ってる手前w
余計なんだろうな。
ま、学会員同士だろうがなかろうがだめなときはだめだし
うまく行くときはうまく行く。
ようは、二人の気持ち次第って事なんだけどね
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:02:18 ID:xtw1fsFv
>>192 私は16です。
母の兄弟が割とアンチで、目もくれてないって感じです。
最近は母もあまり熱心じゃないようで、仕事の方が忙しいようだし、
あまり会合にも誘われないんですが、
いざ誘われたときにいけないって言われたらじゃあまた今度って言われて、
どういっていいのか…
近くは学会の人ばっかりだし、下手にいうと人間関係が…
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 01:46:20 ID:/NcVXEYS
根本的な解決になってないんだけど…
わたしは20才くらいにお金ためて家出した。
もう、生まれた時から学会員になってて嫌な目にもあったし。
中学の時、家庭訪問できた担任に祖母が、次々と学会の本を見せて
一方的にしゃべりまくったとか。
その先生はいい人だったから、その後も何も言わずわたしにも普段どおり
接してくれてよかった。
親父が友達の親に電話したと思ったら選挙の話
『うちは農業やってるから自民にいれます』って友達の親が言ったら
友達の親を馬鹿よばわりだし
嫌だって言ったのに受験しなきゃ親子の縁を切るとか言われて無理矢理
創価の大学受験させられるし
ちなみに縁を切ってもいい、家を出て行くと言っても屁理屈こねられて
ムリだった。
家をでていった時しばらく不安でうなされたけど、どんなに日がたっても
バチとか不幸といえる不幸にはならなくて、なーんだって感じ
高校生くらいの人に言えるのは、バイトや部活で家にいる時間を
減らして、会合とか行けないようにしちゃう。
断りやすいし、どーしても駄目な場合は何度か行ってやり過ごす。
社会人になったら、親の庇護下じゃないから自分でやりたいように
やればいいと思うよ。
家族だから面倒起こしたくないって思ったら、距離を置くのがいいかも
脱会もしなきゃとは思うけど
父親と祖母が知れば、母親を責める可能性があるから。
嫌になった原因は一番熱心な父親と祖母だし、母親には強制されたこと
なかったから、迷惑かけたくない。
198 :
らむ:2006/03/21(火) 04:07:08 ID:hY5LrQyu
あぁぁぁ。まぢ学会辞めたい…。糞が。辞めたい辞めたい辞めたい。池田なんか糞だ。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 07:43:52 ID:rqhWrsw6
>>196 おおまかに分類してみました、あなたのお母さんや兄弟は
(2)と(3)の間ぐらいじゃないでしょうか?
お父さんは見かけが(1)のようですが心情的にはお母さんと同じかもしれませんね
一気に決着を付けて解決したい気持ちは分かりますがなかなか難しいと思いますよ
自立してない段階では適当にはぐらかして、かわしていく術を身に付けていくしかないと思います
「また今度」と言われたら「また今度」と言い返し、いつまでも「また今度」で応じ
いよいよウルサクなってきたら会合に出てまた「また今度」ってのはどうですか?
あと近所の学会員さんは(1)かどうかハッキリするまでは学会批判はしない方が
いいでしょうね、対立するのが一番、精神的に大変ですからね
活動してないだけなら「誘われる」鬱陶しさだけですが
対立すると「攻撃される」ので精神的にまいってしまうでしょう
(1)【幽霊会員】信心も学会も否定しているが、事情によりいちおう学会員
(信心、学会の両方について批判的な会話が可能)
(2)【未活動会員】学会活動には否定的で勧誘などはしていないが信心心はあり題目などはあげている
(マイ聖教や強引な勧誘などについて批判的な会話が可能)
(3)【学会員】普通に学会活動をしている
(信心、学会ともに批判的な会話をすると対立関係になりケンカになる)
(4)【バリ活動家】積極的に活動し、学会員が少しでも増えるのなら嫌がらせも厭わない
(信心、学会ともに批判的な会話をすると対立関係になりケンカになる)
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 09:12:15 ID:5c2tIUMa
うちも親類みんな創価。別に信仰したい人はすればいいと思うけど正直私は必要ない。親が創価だと子供もずっと創価なの?創価学会の意味が全然わかんないしできれば関わりたくないんだけど…
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 09:48:55 ID:IPv7Rq/p
>>200 親が創価だから子供も創価でなければ
ならないことはないよ。成人して親元を離れて
からだと、波風の立ち具合も少なくなるから
それまで待ったらどうかな。それまでは、自分の
中に自由を見いだすしかない。がんばれ。
成人しても学費のことなんかで親ともめる場合も
ある。精進して奨学金もらいながらでも大学は
卒業できる。
>>200 墓地などは、草加お断りというのはよくあるが、日蓮正宗お断りというのはない。 信仰の問題ではないよ。
関わる必要なし。 電話線引っこ抜いて、携帯の着信拒否しておけ。
711: 池田犬作をもう殺そう【バカチョン】
199: 池田大作死亡の日を国民の祝日としたい
17: ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
198: 公明党をサーバー攻撃しましょう
343: 層化はごみ
401: 池田大作が死んだら、創価学会は
565: 学会員が死んだらレスするスレ
585: 【天誅】もの凄い勢いで池田大作をぶん殴るスレ
612: 池田在日さんはすでに死亡?
人間性さえ問われる反創価学会の言動の数々。
あげ出したら枚挙に暇が無く、スレッド一覧を見た方が遥かに早い程である。
冷静に考えると、この様な人達の言動が信用に値しないのは
明白であるが、創価板ではこういう連中程激しく学会を批判している。
中には専門的な職業として給与を貰い一日中、反創価学会の書き込みで煽動している、
他宗や共産党等の連中の存在も噂になっている。
こういった匿名で悪意さえ含まれる無責任な情報の信憑性は、
低いものが多い。
そしてそれをマスカキ猿のようにただコピペする奴の知育程度はもっと低い
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 12:00:14 ID:W3/KkjeZ
うはっ!あっちこっちでコピペしまくってるしww
うちの母親も層化で、先ほどちょっと煽ってみたのだが
とにかくもうやたらキレる。
「どうせお前は何もできないだろ!」
犬作をヌッコロみたいな話をしたら
「刑務所から出てきたお前は、学会員にボコボコにされるね(笑!!」
とか、普段とまったく違うキレかたをしてきて正直焦ったw
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 06:45:25 ID:T1M3WSrH
>>206 ちょっと人格の話だけど、精神病の多重人格ってあるでしょ?
あれはそれぞれの人格が別々の記憶をもっているので
明らかに病気なんだが
実は心理学では健康な人の人格も一つではないかもしれない
という話があります、病気と違って記憶が無くなってるとかはないけどね
学会員で言うと「本来の自分自身」と「学会による刷り込み」の部分ですかね
普段は普通なんだけど学会批判されるととたんに目が釣りあげって怒りだすみたいに
だから君も気をつけなよ、今回で懲りたろうけど
君が自立しているかどうか分らないけど自立するまでは辛抱だね
>>1 うちも多分信者ではないと思うが副うか批判するとぶちきれます
うちのはなぜかブッシュ小泉副うかマンセーです
ガッカイのTVCM流れると最後の副うかがっかいのとこだけ合わせて歌います
SGIの雑誌がばっちりあります
身内が宗教っぽくなると精神的にきついですね
非副うかの皆さん負けずに頑張りましょう
>>207 レスサンクス。
来年には自立するので、そのときまでの辛抱か・・・
青年部とかめっちゃ怖いけど・・・
>>206 自立して縁切った後の用心に、機会があれば親や他の学会員の
そーゆー恫喝発言をICレコーダーなどでコッソリ録音して証拠をとっておけ
後で「そんなこと言った憶えは無い」とかしらばっくれて
縁を切った事を「人の道に反する」とか咎められたら
証拠の音声付きつけてやれ。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 23:58:55 ID:AsBMiESk
もう諦めたと思っていた実家の父親が勧誘をしてくるようになったよ。
電話に出ると必ず「ご本尊をそろそろ持ったほうがいい」と
言ってくるようになった。やめてほしいと言うと
「自分も年だし後何年生きられるか分からないから言いたいことは
言うことした」と言われた…orz
学会員3世ということで結婚するのも大変だった。恋人が逃げるように
学会は嫌いだと言い残して去っていったこともあった。
やっと結婚して本当に安穏で平凡な生活を手に入れた。父親と絶縁
したい。一生会えなくていい、遺産も何もいらない。
父親から学会のことを言われると動悸が早くなる、何日間か精神が
不安定で落ち着かなくなる。それを言うと
「お前は自分が悲劇のヒロインぶって演技をしてるだけだ。」という
ようなことを言われる。
今日の夜もまた睡眠薬を飲まなくちゃ…。
いつもはギャグで済ませちゃうんだけどね…何だか辛かったから
ここで愚痴らせて。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 07:13:15 ID:Q8e8XinQ
親が創価な場合、もうこっちが大人になるしかないね。
ちゃんと勉強し、ちゃんと働き、おかしいことはおかしいとはっきり言い、真面目に精一杯生きていけば親もいつか分かってくれると思う。
もし会長が世襲したらさすがにおかしいと気がつくだろな。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 08:25:53 ID:e0mp2qK9
彼らはおそらく、学会の価値観以外認めない。
なぜなら、それが彼らの価値観、すなわち己が存在する理由となっているからだ。
彼らがそれを失ったら、信心の程度によるだろうがおそらく発狂する。
だから、彼らが狂信的に固執するのはよく分かる。
信仰を持つことは決して悪いことじゃない。むしろ、最終的には必要になると思う。
彼らの問題は、池田大作および『創価学会』と言う、現実世界に存在するもの、
すなわち、うつろい易いものに対して
絶対的な価値観を抱いてしまった事による。
そして、学会員でない人たちの価値観を否定する。
己が絶対に許せないことを、他者に強要してしまっている。
これは残念ながら狂信であり、社会との軋轢を生じる原因となる。
彼らに言う事があるとすれば、もし学会を否定されたとしても、
仏の加護はあなた方の元にあるのではないですか、と言うことです。
そして、多用な信仰や価値観を認める社会が、あなた方の目指す
世界平和につながるのではないですか、と言う事です。
価値観の強要、思想統一の試みは、家族、ひいては社会に地獄をもたらします。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 19:11:00 ID:mPjqptds
>>211 結婚されているんなら旦那さん?か奥さん?に
打ち明けてみてはどうですか?
意外と夫婦って身近すぎて話さなかったりするからね
楽になると思うよ
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 19:41:09 ID:bL21cCSv
ここは良スレだな
このスレで1人でも多く創価学会で苦しむ人が減りますように
216 :
211:2006/04/04(火) 23:06:06 ID:TvnW1E2B
>>214 そのときの電話をスピーカーフォンにしてたので一緒に
聞いていたが旦那はそんなことより…と話題をずらそうとしてた。
父親は旦那も信心したほうがいいとまで言ってた…。
私に全く入会の意志がないことを旦那は分かってくれてるので
その話題には極力お互い触れないことにしてる。
あんまり深く話すと口論みたいになっちゃって冷静さに欠けるし…
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 20:16:58 ID:MfMdSqZK
>>216 夫婦揃って入りたくないのなら助けあえばいいと思いますが
きっと貴方のお父さんに迫られて心に余裕がなくなってるんでしょうね
私も同じような状況だったのでよく分ります
貴方はお父さんに気をつかって社交辞令的な断り方をしてませんか?
肉親なので難しい面もありますが入会の意思がないことをはっきり言わないと
いつかは入ってくれると勘違いしていつまでも勧めてくるのかもしれません
はっきりと断ってますか?
夫婦関係は意外ともろい部分があるので
お父さんが原因でとまでは行かなくても、崩壊の最後の一押しになってしまうかもしれません
用心してくださいね
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 20:54:14 ID:GkfOaLhp
貧乏だったら、自分がいい思いする為だったら売春してもいいんですか?
追い詰められたら、欲望の為だったら犯罪犯してもいいんですか?
愛してたら、相手が何をしてもいいのですか?
まして、後にそうと気付いてもそのままですか?
弱い、弱すぎる。ぬるい、ぬるすぎる・・・
>>218 世の中の半数以上はそういう人で出来てます。
てか、創価はそういう人につけこんで発展してきたわけだし・・
220 :
211:2006/04/06(木) 23:41:29 ID:P4xeLbVd
>>217 レスありがとん。自分としてはかなり厳しく言ってるつもりなんだけど…
結婚前もかなりやりあったし、ただ結婚して子供を産んでから
少し親孝行でもしようと思ってこっちが態度をやわらかくしたんだよね。
それが悪かったのかもしれない…。信心の功徳だとか思われてたりorz
学会の人って入会の意思がなくてもとことんやり続けるのが
信条だからこっちが何を言っても一方的に言って終わりなんだよね。
今度言われたら電話を切るようにするよ。
旦那とはとりあえずマターリやってるし学会がケンカのネタになることは
ないので大丈夫だと思う。でも心配するといけないのでイケメンでアンチ創価っぽい
自民党議員のカレンダーとか飾って「私は創価とは縁を切ったのよ(・∀・)
ほおらイケメン自民党議員が大好きなの(・∀・)」とアピールをしてる。
>>220 創価の社会的正当性をどうお考えですか?
やっぱり、」必要悪ですかね?
222 :
211:2006/04/08(土) 00:19:26 ID:???
>>221 スレ違いっぽいのでsageます。
正当性…必要悪…うーんどうなんでしょう…。
宗教でしか救われないような人たちに救いをもたらした
という意味では必要なんでしょうね。共同体としても
優秀ですし。経済的にも大事なのでしょうし。
ただいかんせん学会が絶対正義の価値観なので
組織が打ち出すことには疑問を持たずに人の迷惑顧みずに
行動する人間達を量産してるという面では不必要だと思います。
上の人間は組織の利益のことしか考えてないように見えるし。
もう少し穏やかで国益のことを考えてくれれば社会的にまっとうな
組織になると思ってますが…たぶん無理なのでこのまま形骸化して
既成の伝統仏教教団みたいになるのを待つしかないと思います。
そのときはそのときでまた新しいカルト教団が出てくるのでしょうね…。
やっぱり「必要悪」なんでしょうかね…この手のカルト組織というのは…。
ブタギリすまん。私も創価3世。
餓鬼の頃理由あって母方の実家に預けられてたんだけど、とにかく毎日勤行しろと煩かった。
口を開けば「偉大なる池田先生は〜」「ご本尊さまは〜」お前の自由意志はないのかと。
人を誉めることと妄信的に信じて理想を話すのとは違う。
子供の頃は無邪気で親や周りの大人がいうことが正しいと思ってたし、少年部は子供同士で
ワイワイ遊ぶのがメインで楽しかったけど、中学生になってからやっと『創価はおかしい』と気付き始めた。
祖母や伯母や、信者達が『創価の素晴らしさ』を語るときの目が恐い。逝っちゃってる。
文武両道で見た目も良くて優しくて、努力家な伯母も重度の信者で、凄く憧れな人なのに創価に囚われてて悲しい。
中立派の母には、「人を呪わば穴二つ。何かを恨んだり憎んだりするのは無駄な時間だし、自分の価値を下げる
だけよ。嫌いなものは無視して生きなさい。貴方が学会のことを喋ってる時の顔は凄く恐い」
と言われた。もっともだと思うし、私もここまで深く創価を嫌悪する自分が浅ましくて嫌だ。
でも多分ここまで創価を憎んでいるのは、自分を育ててくれた大切な人達が創価に囚われているのが
悲しくて、それで極度に敵視してるからなんだと思う。
世界平和を心から願うのも、何かを信じるのも良い事だと思う。
でも、『池田先生』が何をしてもマンセーするような盲信の仕方はやめて欲しい。
睡眠時間削って勤行したりなんかしてるの見てると、痛々しいよ。
もっと自分を大事にして欲しい。自立した考えをもって、この世に『正しい』『絶対』なんてものはないと
気付いて欲しい。
なんだか書いてたら泣けてきた…長文すまん
連レスすまん、
祖母達はよく「池田先生の素晴らしさが理解出来ない邪宗の人達は可哀想」
と言ってたけど、私は創価に囚われてる祖母達が可哀想だと思う。
血の繋がりを持った人と理解し合えないのは本当に悲しいことだと改めて実感したよ。
今まで溜めてきたものがどっと出てきちゃった。本当に長文すみませんでした。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 00:03:12 ID:68QayU+/
あげ
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 22:11:29 ID:x3FhuU3h
母方の一族がみな草加。アンチの父と信者の母。
今でも思い出すのは、3歳くらいの時。その頃は周りの真似事を幼児はするじゃない。母や祖母が、父の居ぬ間に熱心に勤行する姿を毎日見て真似ていた。母と祖母は喜び、私に3世教育をした。
ある日。夜に家族がそろそろ寝ようという時間…
私は良かれと思って母に、今日は勤行しないのー?と無邪気に聞く。
次の瞬間。温厚な父が思いきり、小さな私を殴った。
意味がわからず、私はただ叫んだ。
227 :
続き:2006/05/02(火) 22:16:33 ID:x3FhuU3h
その後も会合に連れてかれたり、小学生新聞を読まされたり。しかし成長するにつれ、なぜ父が子供を殴るくらい草加を嫌うのか、草加の人間の特異さなどに気が付いた。
母や祖母は会うたびにいつも、草加の素晴らしさや信心すればなんでも叶うよ、と笑顔で私に言うんだ。池田先生の本を読んでみて、と渡されたこともある。もちろん捨てた。
彼女達のようになれない自分、なりたくない思い、家族として好きなのに人間として嫌いになりそうで、本当に嫌だった。だから、どうしても家を出て、家族と距離をおきたかった。
228 :
最後:2006/05/02(火) 22:26:12 ID:x3FhuU3h
家族と離れ、何年も過ぎた。数えるほどしか帰っていないが、メールなどで交流はできている。
母も草加の話はしなくなった。
しかし、最近になって、ほとんど会わない叔母から携帯に何回も連絡が来た。用件を留守電に残す訳でもなく。
さらに突然、聖教新聞が届くようになった。最初は嫌がらせかと思ったが、悪い予感がして母に聞いた。
叔母が購読手続きを取ったようだ。母は勝手に私の住所を教えたのだ。
なぜ何の許可もなくそんな事をしたのか。信用が一気になくなった。草加のためには娘を売るのかと。
あまりにショックで泣けてきた。人間として疑問があれど、家族として好きだったから。だけどもう、嫌いになりそうだ。
もう駄目だ。縁を切ってしまいたい。幸せな結婚なんてできそうもない、死ぬまでひっかきまわされるのかと、絶望の気分だ。
長文ごめん。ショックで仕方なかった。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 08:41:06 ID:nvdcRydv
>>228 受動的になってずっと引っ掻き回されると考えると暗くなると思いますが
全面的に縁を切るとかしなくても創価の部分だけ受け付けず
切り捨てればいいと思います、そういうノウハウを蓄積することです
また、両親に祝福されてといった幸せは無理かもしれませんが
世の中は広く理解のある人もいるので貴方自身が諦めず意思を強くもてば
ちゃんと幸せな家庭をもてるでしょう
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/06(土) 22:33:05 ID:IyYbkWAN
兄が学会員なのですが、私のしらないうちに母親と弟も入会していました。
私は断固拒否しました。
個々人が勝手に信心しているだけなら文句はないのですが、せめて他人に迷惑をかけないでほしいのです。
朝晩の不気味な念仏だとか、しつこ過ぎる勧誘だとか、選挙のときの「公明党に入れろ」という電話だとか、ほんとうに迷惑です。
電話にでないと再三かかってきます。ぞっとします。
兄は熱心な会員で、母親や弟が念仏をサボると怒鳴り散らします。
他人の怒鳴り声というのは聞いていて本当にいやなものですね。
将来兄が家を継いだ場合、私の家は創価の家系になってしまうのだとおもうと本当に悔しいし悲しいし怖いです。
念仏の不気味な響きと煩さとで精神が不安定になります。
今も3人で念仏を唱えています。もう2時間程経ちます。
涙が出そうです。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/06(土) 22:43:44 ID:Cr7Te0gB
>>228 うちも母親が創価に私の住所を教えて大ケンカになったよ。
「何で教えたの?」と聞いたら「だって教えるまで帰らないんだもん」って・・・ヽ(`Д´)ノ
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/06(土) 23:51:35 ID:4FNP8Fkd
就職をきっかけに会社の寮に住むようになってから、
ある日のこと、仲の悪い先輩社員から俺宛のはがきをポンとだされ、
見ると、「大勝利」とかなんとかの文言がちりばめられており、
一般の社会では通常使われない表現満載の内容だった。
差出人は、実家の地元の男子部で、
母親から会社の寮の住所を聞きだして送られたものだった。
会社は寮と同じであったから、
そのはがきは総務から社長にそして先輩の手によって俺に渡された。
そのときは恥ずかしくてたまらんかったよ。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 00:13:40 ID:oR21f8xI
私は嫁がソーカガッカリに4年ほど前に入ってしまいました。「夜間の活動禁止。
子供は会合に連れて行かない。」等の条件を付けて仕方なく了解しちゃったんです
ね・・・話し合いも何日もしましたが、ある日いきなり仏壇みたいなものがありまし
た。今思うとこれも相手の策略だったんですね・・・
当時、借金があって嫁もオロオロしてたときにバリバリの信者に誘われた様子で
す。神でも仏でもないっ!ってわりに法華経を唱え、その時間、回数が増える程
家の中が荒れて、洗物も平気で溜まっていきます。挙句の果てには2人で36万
程の手取りが最近は、一瞬にして消えていきます。子供も落ち着いた生活が出来
ず犠牲になりつつあります。
ソーカについては余り知らないけれど、D作を崇めるといわれる会が何故、仏壇
みたいな物や法華経が必要なんでしょうか?
辞めさせる手段はないものか?離婚か?でも子供が・・・胃の痛みが止まらない
今日この頃orz
↑ってのを他板で貼ってあるやつコチラにコピペしてきました。
もうやだ・・・
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 00:26:02 ID:XQTbwpqo
宗教と家族の生活とどちらが大事なのか真剣に問い詰めればいいのでは?
一時期不登校だったんだが、その時期に泣きながら仏壇に向かう
母には少し申し訳なく思った。
けど、「勤行すれば学校に行けるよ、悪い事みんななくなるよ」
って言われた時は本当に腹立ったな…
その後も受験やら友達関係やら悩んで相談すると二言目には
「勤行したら良いんだよ」
「池駄先生はこう言ってたけどね…」
コレはきつかった。泣いた泣いた。
自分で考えた事言えないのかよと情けなくなった。
今、キリスト教系大学に在学中。
礼拝毎回出てるが、会合やら座談会やらよりかなりマシだわ。
いきなり叫んだりしないし。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 05:09:56 ID:d84WCroJ
創価!100%有害 もう脱会しかないさ
この世界中の現金 騙し取られた
創価!100%有害 もう信じる馬鹿は死ね
大作の嘘の功績 永遠に忘れさせてね
学会員コソコソして どうしたんだい
大概の悪事隠す 意味はもう無い WOW WOW
辞めたい奴辞めたもん勝ち 3世なら 辛い時はいつだって
そばにいるから
嘘はでかくなけりゃ 騙せないだろう?
自民取り込み政権取ろう
HEY!HEY!
創価!100%有害 もう脱会しかないさ
この世界中の現金 騙し取られた
創価!100%有害 もう信じる馬鹿は死ね
大作の嘘の功績 永遠に忘れさせてね
237 :
だらい:2006/05/08(月) 05:53:44 ID:PBsKBZE8
皆様、本当に苦労されてますね。うちのじいちゃん、ばあちゃん、
おじさんも知らず知らずに、または半強制的に取り込まれました。
ずっと我慢しているようでした。人のいいとこにつけこむ傲慢な
輩ども。うちの家族にまで聖教新聞とらせて・・・。親は断れないし。
人の家族までむちゃくちゃにして、個人をばらばらにして、利益を
吸い上げて・・・。うんざりです。
>>228 ショックですよね勝手に住所教えるなんて
新聞自体は配達員に入れないで下さい と言ってよいのですよ 本人確認とらずの配達はダメですから
会員が親戚で断れずに返事をしておき 本人確認の際にいりません!てかたもいますから(¥本人負担、負担じゃないは関係ない)
個人情報の重さが 会員にはわかってない人が多くみられます
いくら身内の方にでも勝手に新聞を入れられたままにする必要は全くありません
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 19:29:13 ID:D1g93V4j
初めてきたんですけど。
母親と草加のことでもめたのでそのムカついた話聞いてもらってもいいッスか?
>>239 思いっきり語って下さい。
そういうスレですので。
241 :
みみこ:2006/05/12(金) 20:27:51 ID:D1g93V4j
では失礼いたします。
私は層化の事がよくわからないので、説明に不備があるかもしれませんが大目に見てくれたら
幸いです。
私→幽霊会員・しかし層化大嫌い。
母→バリバリ会員。
うちは自営業をしております。
私もそれを手伝っております。
小さな店ですので支払いがしんどい時もそれなりにあります。
去年の12月の事でした。
12月は客の入りが多かったのですが支出もそれなりに激しいので、やばいかなーと思ってました。
商売をされている方なら当座がわかるかもしれませんが・・・。
当座とは月に一度銀行から回ってくる大きな支払いでそれを払えないと不渡りになって
店ができなくなります。
当座の日やはり母は私のところに来ました。
お金を貸してと言うのです。
正直私はイヤでした。
なぜならお恥ずかしい話ですが度々そういうことがあり、私は母に貸したお金があり、
まだ返してもらっていなかったのです。
しかし銀行が閉まる三時直前に来て頼まれるのです。
払えないと当然不渡り。
私も一応従業員でやはり店に対しての情もありますから○十万貸すことにしました。
その月の支払いが大変だろうと思いましたから自分から給料もストップしました。
242 :
みみこ:2006/05/12(金) 20:42:13 ID:D1g93V4j
当座も無事払い終わり、母と一緒に郵便局に行きました。
私の貯金は母に貸した分で減っていました。
店を助けるためだから仕方がないのです。自分達の店ですから。。。
と思ってふと母の手元を見ると母の手には払い込み用紙が握られていました。
母は私に見つかって隠そうとしましたが送金先は「創価学会」となっていました。
年末のお布施みたいなものでしょうか???
郵便局の人の目もあるし、「何してんのよ!」という大声を出すわけにもいかず、
私は睨みつけるしかありませんでした。
母は私の貯金から下ろしたであろう金を郵便局員に渡していました。
三万・・・。
きっと母と祖父と祖母のお布施の分だと思います。
皆さんにとってみれば三万ってちょっとの金額のかもしれませんが、
うちみたいな貧乏な家には三万ってすごく大きく、小さなローンひと月分返済できるほどの金額なのです。
郵便局の人が判子を押した時、私もそれを黙ってみていました。
その瞬間涙が出てきて私は外に停めた車の中に戻りました。
三万くらいで泣く私も大人気ないと思うのですが、
切り詰めた生活をしてきて、少しでもお金を浮かそうとしていた自分がみじめに
バカらしく見えてしまったのです。。。
しかもお布施???にそんなお金を使っただなんて。。。。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 21:09:03 ID:+TQVltBt
>>242 親御さんが創価に入った理由がきっとあるはずです。
成人した立派なあなたが親御さんを創価から救出だしてあげればいいのですよ。
結局、貴女の店は創価の顧客で成り立ってる・・・
貴女は創価によって飯を食わされてる・・・
そんなこんなで、創価やめられない人はいっぱいいますよ・・・
まず、何故創価?って事に疑問を持ちましょう。
244 :
みみこ:2006/05/12(金) 21:09:40 ID:D1g93V4j
車の中で泣いている私を見ても母は無言でした。
私は泣きながら責めるだけ母を責めました。
初めて母を責める緊張と、抑えきれない怒りと色んな気持ちが交じり合って、
膨張してそれがはじけて抑えられなかったのです。私の給料をストップしても必要なものなのか?
私の金からでも層化に金を送らなきゃいけないものなのか。当座が終わっても次の月は当座はまた来る貧乏なうちにとって三万は大きい。
次の月に置いて置くものではないのか。
思っていたこと全てをぶちまけた時、
「今のお金で前の貸した分返してよ!」とつい口からぽろっと出てしまったのです。
少しは母が「ごめんね」って気持ちを表してくれたら満足したのかもしれません。
でも母は違いました。
まるで私が悪い事をしたかのように
「そんなに言うなら今月からお金入れるわよ!!」
えらそーに言われましたよ。
私が心が狭いだけでしょうか???
何だか痴態をさらしてしまって見てる方にも気分悪くさせてしまいましたね。
申し訳ありません。。。
一番悪いのは母だということはわかっているのです。
しかし私の中ですこぶる層化の印象は悪く、
ただの金儲け宗教としか思えないのです。
「池田先生は自分で書かれた本で生活なさってる」とかいう層化会員のおばちゃんがいたけど
自分で書いた本で生活されてるなら寄付っていらないんじゃないですかね。。。
宗教の事は無知で全くわからないのですが元来、人を幸せにするのが宗教だと聞きました。
お金ではなく、自分達が苦しい時は信仰する心があればお金を出す必要はない。
自分達が生きるために使ったらいいのではないかと・・・。
母とそれから仲が悪いです。。。
でも何を言われても私は一生層化に入ることはないです。。。
乱文・長文失礼いたしました。
また気分を害された人申し訳ありません。
ここに書かせてもらったので少しだけ気分が楽になれたような気がします。
ありがとうございました。
>>244 子に金をせびる親ってのがすでに信じられんね。
それも子供や家族のためでなく、てめえの世間体の自己満足(お布施)のためってのはひどいね。
あなたは世間ズレした間違った考えを持ってない思うよ。
これからは親でも悪いことは悪いとたしなめる毅然とした勇気と強さが必要かな。
学会員は相手の善意とか情けとかに付け入るのが非常にうまいからね。
ちなみに父親とか親戚や兄弟もバリなの?
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 06:13:01 ID:ffvEbGfp
とうとう入会届けを書いてしまった。
母方の親戚一同、みな熱心な学会員。
母親も二世で熱心な学会員。
小さい頃はよく座談会に連れて行かれたりしてたが、ここ数年は特に祈伏が激しく
その事と他のストレスも重なって鬱になったりもした。
とりあえず自分が信心すると言えばいいんだろうか
など思って、母親に引きずられる形で入会届けを書いてしまったが
今は後悔している。
とりあえず適当に学会活動をして、ほとぼりが覚めた頃に脱会するつもりだが
脱会は難しいだろうか。
もう嫌だ(´・ω・`)
本当は創価なんて大っ嫌いなんだよ
247 :
みみこ:2006/05/13(土) 10:15:00 ID:ASp731CV
>243様
まずは丁寧な言葉使いありがとうございます。
私も親をやめさせたいと言う気持ちがあります。
まだまだ層化に無知で元々頭の回転も悪い方なので親がどうやったら層化をやめてくれるかなんてわからないけれど
自分なりに努力してみますね。
またいい方法などあれば教えてくださいませ。
ありがとうございます。
>245様
ありがとうございます。少し気分が楽になれたような気がします。
私も母に毅然とした態度を取り続けるつもりです。
ちなみに父は入っていません、私は一人っ子です。
親戚でも入っている人がいますが母に勧められて入ったので幽霊会員みたいなものです。
>>247 なぜ御母様は学会に入信し、続けているのですか?
>>248 やめられないから続けているだけでしょう
みみこさん 哀しいですよね 何を言っても我が親ですものね 毅然とした態度は必須です お母様も
洗脳されているのですから貴女の言う事が全くわからないのでは無いのです
しかし、残念な事に頭も体も長年の教えや指導に浸かっているので
私は正しい!なぜなら私は正法をしているのだ 娘はわからないのだ
辛いですね 本来生活していけるのは、みみこさんがいてくれたお陰でもあるのにね
お母様は八方美人的なかたですか? ←脱会しにくいタイプなので聞いてみました
>>246 早くされる方がよいかと思います
親戚に囲まれ入らざるおえなかった事は多々あるケースです
しかし、はじめからそのように思われての入会、いずれ〜と思われている事、
今後とにかく会合に出るだけで良いと連れて行かれ
(行きゃ文句ないでしょみたいに思いつつ)
新たな人間関係が地区や支部で出来上がり、善い方もおられるので、脱会するにも大変悩みます
それが当たり前なのです
それが普通の人間なのです
時間経過と共に倍々の大きさでやめにくくなります
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 16:07:15 ID:0I/DPiSa
他の学会員との付き合いを徹底的に断絶すれば脱会は簡単だよ
会合を断り続け、会合にいかなくなれば完璧
一年後には除名になるからw
>>251 え?!そうなのか?
1年断れば除名?
・・いや・・やはりそれはない
結婚して出た息子娘ですらカードがまわせず(親がまわさないよう言う)
実際全く会えず電話連絡すら出来ない人ですら、10年以上籍あるな
行方不明なのも困ってまわせず、同級生や何かを頼りに捜し、まだ籍あるぞ
除名はよほどでなければ無い
253 :
みみこ:2006/05/14(日) 07:44:09 ID:jo7ix05/
>249様
お返事遅れました、申し訳ありません。
そうですね・・・母は子供のときから層化ですからなかなか辞めれないでしょうね。。。
私には全く理解できませんが積み重ねてきたものってあるんでしょうね。。。
母は八方美人ではないですね、割と好き嫌いがはっきりしていますね
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 09:58:37 ID:fqhV/TA+
>>241 >私→幽霊会員・しかし層化大嫌い。
そこまで嫌いなら、どうして辞め(=脱会)ないの?
自分ができないことを母親にさせることは無理だと思うよ。
このスレ以外にも、他の書き込み見てると
「自分は幽霊会員で未活だけど・・・草加は嫌い」
てな書き込みが多くて、正直理解できない部分が多い。
知り合いにも名前だけだから・・・という人がいるけど
いざ「辞めたら」と聞くと、「それはできない」と答える。
どうしてか、詳しい理由は教えてくれないけどね。
>>254 巨大組織に家族を人質に取られているようなものだ、と言えば
外部の人にも多少は理解できるかも
>>254 >いざ「辞めたら」と聞くと、「それはできない」と答える。
仏法には共感しているが活動が嫌いなだけの人もいる
気持ちがどう変わるかわからないからグレーにしている人も多い
>>253 >母は子供のときから層化ですからなかなか辞めれないでしょうね。。。
>私には全く理解できませんが積み重ねてきたものってあるんでしょうね
何を積み重ねたのかが重要では?
母は何の為に入っているのか?
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 20:54:10 ID:fqhV/TA+
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 15:44:20 ID:D93oRo1Q
回らない空揚げ
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 18:38:57 ID:3QMWFs5Q
創価は嫌いだ。
元彼氏はバリバリの学会員。私の父は、脱会すれば結婚しても言いと言うので、彼氏に言ったら
何があっても俺は脱会しない。いつかは、私の父に認めもらう。
そんなの絶対にむりな事なので、同棲してたが、私は、部屋を出て行った。
でも、別れて半年たつが、父親とは会っていない。
実家にはもう帰れない。
創価の名前は二度と聞きたくない。
我が家は親子でキリスト教なんだが、創価だった死んだ父方の祖母が勝手に信者として登録したらしく年に数度勧誘しに来る。
その度、邪教徒、外道と言いたい放題言いやがるw
ったく、ばあさん死んで4年もなるのにウゼーんだよヽ(`Д´)ノ
とんでもねぇな。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:33:10 ID:qsvp1Qd4
信者の家=大作の写真展
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:43:30 ID:ctMbNJLv
>>1 創価学会の矛盾を指摘してみては?
俺はまだ言った事ないけど、次、言い争いになった時言おうと思う
特に立正安国論についてはよく調べたら、恐ろしい思想だと分かった
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:52:24 ID:+xi3PTDh
だから創価バッ会
>>261 そういう場合は、義理立てる方も既におられないのですから、脱会しましょう。
創価一家は現代に言う穢多一家ですな
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 09:00:46 ID:ltOkYZAJ
私は学会4世です。
親戚や家族みーんな学会員。両親の出会いも座談会ときたもんだ。
子供の頃信仰してなかった兄まで、大人になって狂信者になった。
でも、親戚一同離婚や失踪でもうぐちゃぐちゃです。
私も、辛い事が続きご本尊様に頼りたくて拝む日々を続けた事もあります。
でも一向に状況は解決されません。何時間お題目しても変化はありません。
学会員の人は「ちゃんと学会活動をして、こうせん流布をすると自分に返ってくる」と言いました。
今までは、題目をあげればどんな願いも叶えられる!と散々言っていたのではないのか?
じゃあ、少しも願いを叶えてくれないこの紙切れは一体何なのだ?
結局、自分の願いを叶えてくれるものなんて存在しない。
自分の幸せは自分でつかむしかない。
私がご本尊様から学んだ事はそれでした。
家族の人にご本尊様にどう救われたか聞いてみると面白い答えが返ってきますよ、みなさん。
創価学会の人に救われたとか、精神力でカバーできるものがほとんどです。
結局自立できない人達でしかないんですよ。
他力本願するなあんたら!恥ずかしいやつら!!!!
自分の責任くらい自分でとれや!
>>264 連中に理論は通用しない。骨折り損のくたびれ儲けが落ちだ。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 15:30:02 ID:eegHywvf
本人が創価学会に疑問を持つ様にならないと、ダメだよ。
創価批判をすると、余計に創価にハマる。
難しい…。
VIPから着ますた。
268さんは内部の人でしょう。
根気強く説得していけば洗脳が解除されることもあるということを、268さんの存在自体が示しているんですよ。
ばあちゃんが創価。
いま学会のオバサンが来て玄関先で大声でなんか朗読してるwwきめぇwやめてwww
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 01:45:40 ID:ORKWUzbH
助けてください。私の家は創価です。
母も、2人の姉も、池田大作万歳の洗脳済学会員です。
父は既に別居中で家にはおりません。
私だけが反創価なので、家では私の立場はありません。
「もうやめてくれ」私が諭しても、
「あんたは二世なんだから」「あんたにはまだ分からない」「そのうち分かる」の
一点張り。全く話にならないのです。
選挙の時は必ず公明党へ入れるよう強要されます。反対すれば逆切れされます。
年に何度も近隣の学会員が私を訪ねてきます。家の者は歓迎しているので私は延々と話を聞かされます。
追い返すことも出来ません。
何度も家を飛び出すことを考えたのですが、諸事情もあり叶わずにいます。
もう気が狂いそうです。助けてください。
私はどうすればいいのでしょうか?
>>275何か適切なアドバイスをしたいけど…あなたの立場は圧倒的に不利ですよね。多勢に無勢。まだ自活できない年齢で親の傘下でなければいけないのなら
自活するまで踏ん張るしかないかと思います。選挙の時はハイハイと返事をするだけでいいんでしょうが近隣の学会員の話しはもう聞き流すにつきるんじゃないでしょうか。大変でしょう
が頑張って欲しいです。気の利いた事言えなくてごめんなさい。
「家族が学会員」なんてのは、家族つながりで直ぐ盗聴やストーカーメンバーに
鞍替えするよ。目先の小遣いと楽しさに簡単に負けるんだから。油断しないこったね。
笑えるのは、それらがバレると「お前らに俺の気持ちが分かってたまるか」とか
聞いた風な事を言うけど、単に下品な欲求に負けてるだけだから。
馬鹿の身内は馬鹿、って事だね。
>>277そういう人もいるでしょうが家族の中で反創価でいる事が苦痛な人も沢山いますよね。反創価でありながら創価を逆手にとってうまい汁を吸っていく
うちに抜け出せなくなったりもあるかもしれませんが。
>>275のような方は大変だと思う。
ある意味ソウカは強いので(信じるものが正しいと思うところが強くしている)反ソウカの人は
それ以上に強くならなければなりません。それもおかしな方向に向かわず、しっかりと
常識を持ち、器を広げる事です。
どこかで反面教師だと思うようにとあったが、身内でもそう思わなければ、信じないものにとっては
ただただ苦痛となり、精神的にまいってしまう事になる。
2chみたいなところでも親身に話を聞いてくれる人々が沢山いるんだし、吐きだして
心を健康に保って頂きたい。
いずれ自立が出来る時が来たら離れる事も自分が自分であるために必要ならば、親であっても実行すべき。
離れていても、同じ宗教をしなくても本来はずっと親子である事は間違いないのだから。