1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
ヘ o , ── / __, / _, /_/_/ __, /
/ \ ´ ── / / ─' / _ /
_/ \ __ / ___/ ___/ / ___/
 ̄ ̄ ̄
_ , ― 、
,−' `  ̄ヽ_
,' ヽ
( `ー'ー'ヽ`ー'ー'ヽ )
( ノ '''''' '''''':::::::ヽ )
( . )(●), 、(●)、.:( ) +
( ) ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::( ) <
>>4様と呼べチョッパリ!!
. ヽ ) `-=ニ=- ' .:::::::|ノ +
\ `ニニ´ .:::::/ +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 15:36:59 ID:0I72VxuX
全体主義はいつか滅びるだろう
北朝鮮も創価学会も
よくも立てたな
>>1のボケ野郎
立てんなって言っただろう?
マジで折伏なんで、またな。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 18:03:59 ID:uDCkUJDT
折伏をこっそりとICレコーダーで録音したらおもしろいだろうなあw
ぜんぜん。
/⌒ヽ⌒ヽ
/ Y .\
/ ..八 ヽ
( __//. ヽ,, ,)
\1 南. !/
ζ, .無. j
i 妙 、 j
| 法 | ←
>>4学会員
| ! 蓮、 |
| i し " 華 '|
|ノ ( .. 教 .. i|
( '~ .. .! ‖
│ i ‖
| ! ||
| │ |
| | .| |
8 :
二世:04/11/20 20:30:26 ID:???
俺は密かに折伏されて悩んでる奴に
「やめとけ入んな後悔するぞ」って言ってます
学会連中が必死になって折伏してるのに
だいたいこの一言で入信やめるんだよ、
しかも「引き止めてくれてありがとう」って感謝される事が多い
これからも秘密裏に折伏阻止していきます
できれば
>>4の被害者も助けてあげたい
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 07:21:53 ID:V/pQ5SsA
近寄るな気違い集団。
昨日、入決1決まりました!
あさっても1件入ってます。
>>8 がんばって阻止してくださいね。
信心するもしないも本人しだい。
誰も困らないんだけどな…??
12 :
8:04/11/21 19:27:13 ID:???
本当は嫌なんだけど、自分から言えなくて断れない人多いんだよ
俺はその背中を押してるだけ、いきなり入るな、つーんじゃなくて
少し話してコイツは本当は入りたくないんだな、と感じたらやめさせてる
だいたい8割くらいかな、入りたくないと思ってる奴
>>11みたいに相手の事考えない(解ってない)のは困ったもんだ
少しでも嫌だと思ったらこんな所入るもんじゃないよ
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 19:51:57 ID:0Ff8XocZ
>>12 まあ、>11なんかの場合、
騙して連れ込んで、逃げれないように複数人で取り囲み。ってのもあるからなあ。
#それ、商法違反だって。(核爆
もれ、1:8でやられた事がある。(奈良の婦人部長@最狂の人種が混ざってた。)
信じた俺がアフォだったんだが、あの時はさすがに死を覚悟して背水の陣でとにかくかわしまくったけど。
#もうダメポ。となったらマンションの8階ぐらいだったけど窓から飛ぼうかと。
14 :
8:04/11/21 19:59:58 ID:???
ちょっと大丈夫か?
騙すも何も、解るだろ、ふつう。ガキじゃないんだからさ。
お前の友達が『ちょっと付き合ってよ、いいからいいから』
と強引に連れて行こうとした段階で。
それともお前はそんなにウブちゃんなのかよ?騙された〜って。
このクソスレにやってくるボケどもに言いたいのは
折伏のイメージが20年古いってことだ。
>>13 それは顕正会が今でも使う手だ。
最近では浅井の妄想が書いてあるバカ本を受け取らせて
“折伏1”とカウントしている所もあるようだがw
17 :
8:04/11/21 21:56:06 ID:???
いやはや、マジで相手のこと考えない解らないんだな
俺の周りの学会員も自分の非を最終的に認めないからなぁ
20年前のやり方は世間的に悪いからやらないってだけで
本質はまったく変わってない、これ二世で学会みて感じた真実
いや、ある意味悪質になってるかもしれん、
正常な感性の持ち主は聖教新聞見たら嫌悪感抱くよ
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 22:36:10 ID:shSHdGEW
>15
世間一般では、「友達」が「ちょっと付き合ってよ、いいから」は本当にただの誘い
なんだよ。
誘いが勧誘になることがある時点でそもそもおかしいことに気づけ。
もう学会外の友達をすべて失っているだろう人間にはわからない感覚かも
しれないけどね。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 23:09:08 ID:ES5qcDRx
>>15 >騙すも何も、解るだろ、ふつう。ガキじゃないんだからさ。
まあ、気をつかせなかったが創価の手口の凄い所。
家に遊びにこいよ。みたいな感じで家に行ったら、
デンと待ち構えてたんだから、回避するのは困難。
お前もだまし討ちで顕正会に同じ目にあったら恐怖感は味わえるぞ。 > 16
#体験してからしゃべれや。とは言わんわ。あの恐怖はマジに洒落にならんから。
>それは顕正会が今でも使う手だ。
創価もな。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 23:22:39 ID:QCqwDoiE
>>15 お前の言う普通っていうのはどんなやつのことをいうんだ?
年齢と共に、人間は同じ能力を取得するわけか?
今、そんな社会的構造もってますか?
都合の良い解釈をすんなつーの。
食事にいきませんかで、2時間創価の説明うけましたが?
食事なんて出てきませんでしたが?
周りにいた学会員に指摘しても笑ってるだけでしたが?
普通の生活の流れで食事のお誘い=創価の説明???
を判断しろってか。学会員の食事の誘いは嘘だというのが普通と思えと?
そのまえに、学会員かどうか疑う必要が出てくるな。
これが、普通なわけだな?了解したよ。
こんな、事例をだしても、お前らは酷く無関心。不理解。
お前らの主観が全てだからな。
ついでにかいとくが、入決1っていうのも、嘘が普通なわけだ。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 23:34:05 ID:ES5qcDRx
>>20 問題は起きてる学会員に分別わからないやつが多い。って事なんだけどな。
#寝てる学会員ばかりなら殆ど問題がない。
>>15 男子部@神奈川殿
私は騙された事がありますよ。
会館に行こうと言う話をされて、それならばと交換条件を出したのだが、こちらは
相手の要求を実行したにもかかわらず、相手は結局実行しませんでした。
創価学会員というのは、嘘つきだと思っております。
信頼を裏切っても、何とも思わんのでしょうね。
男子部@神奈川は学会のイメージダウンさせて、他の会員がイメージアップのために頑張る。
無限ループだな。こりゃ。
>>23 他の学会員もイメージダウンさせてるからどんどんアングラにはまってる。
学会に入る奴なんて相当レベルが低いよ。
学会員は人と話ができない奴ばかりだよ。
>>24 たしかに。
「創価仏法研鑚掲示板」なんかは、いい例だよな。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 01:24:43 ID:pfArADnl
「随方毘尼」って、今回の3級試験で知ったけど
すばらしい考え方ですね。
>>17 二世って言ってるけど、親はもう退転してるんでしょ?
>>18 マジレスすると“誘いが勧誘になる〜気づけ”と自分で
素直な答えを言ってるじゃんw だから早く気づけと…
>>19 顕正会の手口かw
細かい事は省くけど、ガストに呼び出した所で
『こんばんは〜、今日は○○君からどうしても
君にあって欲しいとお願いされたんで、会いに
きましたw』と薄ら笑いの2人組みが出てきたぞ。
これでOK?
>>20 おまえ、そんなに腹が減ってたのか?ちゃんと飯喰えよ!
折伏は2時間創価の説明をする事ではありません。
厨房丸出しの作文だなw
突っ込みどころ満載だけど、とにかくおまえの主観は
良く解りました。頑張れ!応援してるぞ。
>>21 そうだね。
>>22 信頼してたんだ、その人のことを。
おい、本当に心のそこから信頼して
たんなら、会館へ行く代りの条件を
出すことはないだろ。
言ってる意味わかるよね?
>>23 >>24 マンドクセw
31 :
8:04/11/22 07:29:42 ID:???
>>27 そこなんですよね、自分は力不足なもんで
すでに入ってる人は難しいんですよ、特に家族なんかは
実際本当その後が厄介だし、
だから水際で入らせないようにしてるんです
「退転」なんてひどい言葉使う創価学会はどうかしてる
32 :
妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :04/11/22 08:10:30 ID:hjpxBdOZ
池田さんの悪口を言えば、もう来ないと思います。
「池田大作・バキューム大作・キンマンコー!」
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 08:18:45 ID:8nS3zN51
学会員ですけど、男子部神奈川は評判落とすだけなのでもうレスはいいです。
>>22 学会はたくさん人がいますから良い人も悪い人もいます。
嘘をつく人もいます。でもそういう人は一般社会でも学会内でも
信用を得られず人が離れていきます(社会では学会の評判も落としてるでしょうね)
悪い事をしてでも折伏すれば功徳になりそれが本人の為でもあると思って
騙す人もいます。大きな間違いですね。
そういう人を導くのも同志の役目だと思います。
私も含めて全員修行中ですので、完璧な人ではありませんが。
学会員全員が嘘つきだとは思わないでください。
35さん、あんたは純粋な人かもしれないな。
でもな「私も含めて全員修行中ですので」という言葉が世間で通用すると思ってるとこがイタいわ
自分達を甘やかすそんな言葉を使っていて、修行してるっていうのも矛盾してるしな
あんたが言ってる修行が世間の認識してる修行と同じかどうかもわからんが。
修行するなら学会員だけまとまってどこかへ行って修行してくれ。
自分が修行中ならまだホンモノかわからんだろう宗教を広めようとして、それも修行だからとおかしなことを言って
他人を巻き込まんでくれ。
とにかく自分達が勝手にやってる修行というのが世間に通用すると思うわんでくれ。
世間と共存したいなら、まず自分達の使ってる言葉をチェックする修行を積んでくれ。
布教っていう宗教活動の根幹において、いろんな人がいるって言ってる時点で
いい加減な組織だってことがよくわかるな。
>>35 >学会はたくさん人がいますから良い人も悪い人もいます。
>学会員全員が嘘つきだとは思わないでください。
たしかにそのとおり。
問題は池田が悪い人で嘘つきだということだ。
39 :
35:04/11/22 18:59:42 ID:???
>>36 >「私も含めて全員修行中ですので」という言葉が世間で通用すると思ってるとこがイタいわ
学会に限らず宗教家が陥りやすい「選民意識」を持たない為にそう思ってます。
言い訳のためではありません。
>>37 私の所属する地域では、悪いことしてまで折伏しなさいという人は少数です。
逆に人を騙したりすると怒られます。
功徳の実感が得られて、人に勧めたくなった時にしなさいといわれます。
あと個人的にですが、選挙戦や折伏戦で人数を競うのが嫌いです。
人数さえ上げればなんでもいいという空気になりそうだからです。
自分の掲げた人数をこなす為に騙したり強引に勧誘して迷惑をかける
となってしまうことがあるからです。
同じ考えの学会員も周りに何人かいます。
40 :
35:04/11/22 19:11:32 ID:???
>>38 くわしくありませんので、肯定も否定もしません。
ここで言われてる通りならそうかもしれませんね。
先生は指導者ではありますが、信仰の対象ではありません。
もし悪いことをすれば、自分に帰ってくるでしょう。
創価って、同じような書きこみばかりして
いつもループだよな。
やっぱり、停滞しているんだろうな。
でも35の中の人は良識派みたいだね。
普通に対話できそうな感じ。
43 :
35がんばれ:04/11/22 19:51:26 ID:nQkIEPbY
私も学会員ですが。
他の多くの皆さん
自分の目で実際に見て確かめてから
物を言っていただきたいものですね。
たった何人かの周りの学会員に
腹立たしい折伏をされたからと言って
学会そのものを非難するのはどうかと。
そういう常識ハズレの学会員は
私たちから見ても腹立たしいばかりで
正直退会宣告してもいいのでは?
と思うくらいです。
そういう奴らが
学会の名前に泥塗ってるんですよね。
世界190の国や地域に広まってるのは学会しかないですよ。
普通悪いことしてる団体だったらそんなに世界に進出出来んべ?
どうよ??
44 :
20:04/11/22 20:05:09 ID:z5yWpkK7
>>29 はっ?そいつから仕事について一度相談を受けたことがあった、
俺はその続きだと思ってついて行ったんだが?
おまえんとこは、折伏以外なら、嘘をついてもいいわけか?
お前らの主観的価値以外は尊重しないということだよな?
お前の書き込みが体現してんだから、まちがいなうよな。
>>43 で?お前はなにかしたわけか?横つながりしっかりしてますか?
実際に会って話した結果、他の会員の行動なんて興味ない、知らない。
同時に、組織も会員の実際の行動に興味ない、知らない。(良いとこしか興味ない)
これが幾人も実際に会って話した実感ですが?
十分すぎるほど、組織自体が批判の対象になるだろ。
45 :
8:04/11/22 20:05:50 ID:???
>>35さんみたいに「良識」を持ってる人間って
上部の連中だとほとんど居ないんだわ
でも創価に居る時は常に「良識」を意識してないと
いつの間にか境界線が分からなくなってしまうから
気をつけてね>35さん
>>43さん、その僅かな数人でも外から見れば
創価を代表してる人間だということを忘れずに、
そいつらとは違うなんて通用しません
自分は20年以上創価を見てきましたが、
極端な煽り以外は殆ど同じものを
実際この目で見てきましたよ
>43
「190の国で広がっているっていうけどさ、フランスじゃあカルト指定されている
んでしょ?そのことについて説明してよ」
このスレらしく、会話形式で反論&返答してみるのはどうだろう。
>>35 >学会員全員が嘘つきだとは思わないでください。
安心しな。俺も含めてココのアンチのほとんどは、んなコト思っちゃいねーよ。
そうさな、全員じゃねぇ。ただ、悪い人も居る、って程少なくもねぇ感じだ。
で、コイツが問題なんだが・・・
>私も含めて全員修行中
とあんたは言ったよな。
だがよ、俺にゃ修行を積んでそうな人間ほど非常識に見えんだよ。
あんたはそんなモン目指して修行してんじゃねーだろ?
49 :
35:04/11/22 20:47:58 ID:???
>>42 ありがとう。まだ勉強不足ですが機会があれば対話しましょう。
>>43 応援サンクス。自分にとっても相手にとってもいい事をしてると思って
嘘をついてる人がいればかわいそうですね。
そういう人に正しい信心に向かわせるのも同志の役目だと思ってます。
>>45 信心の功徳は、実生活に結びつかないと意味がないと言われています。
世間の感覚から離れた「良識」にならないように注意します。
>僅かな数人でも外から見れば
>創価を代表してる人間だということを忘れずに、
>そいつらとは違うなんて通用しません
そうです。逆に学会に否定的な人にいい意味の驚きを与えられるような人になりたいですね。
自分の言動が、相手にとって学会の一生の印象になることもあります。
そう思って接しなさいと教えられています。
50 :
35:04/11/22 21:00:24 ID:???
>>48 >悪い人も居る、って程少なくもねぇ感じだ。
宗教ですから、順風満帆ではない人も多いです。
自分を変えたい、生活や環境を変えたいと思って信心してる人が多いです。
悪い心が抜けきってない人もいます。それは否定しません。
そういう人たちが変わる為の場だと思っています。
実際毒気が抜けたように性格も表情も変わった人もいました。
>俺にゃ修行を積んでそうな人間ほど非常識に見えんだよ。
そうですか。私の周りの人は勉強して信心を理解してる人ほど
世間一般での常識も備えているように思えるのですが。
自分がいるのは学会でも環境がいいところかも知れません。
51 :
8:04/11/22 21:24:14 ID:???
>>50 >35さんのいる地区はいい人ばかりのようですね
自分の地区もいい人は多いのですが、
世間一般から少しズレている人も多いんです
信心、法華経として頑張ってる人はいいんですが
それよりも「組織」の一員ということが大事、みたいに考えてる人も多いですよ
縦社会に身をおくことで安心出来る人
こういう人がなにかズレてる、と自分は感じています
>35
>47にはレスしてくれないの?
>>35 御心配には及びません。
どのような所にも、いろいろな人がいる事は承知しております。
>>22で書いた事は基本的に事実関係は本当の事ですが、それ以外の部分は
特に男子部@神奈川氏宛てに誇張して表現しています。
創価学会員の誰もが嘘つきだと思っているわけではありません。
詳しく述べる事は避けますが、話の相手にしても同様です。
@日蓮は「病即消滅」を唱えました。
A日蓮は、自分の病を治そうと願いましたが、願いかなわず、病死しました。
これを日本人みんなが知ったら、日蓮系宗教は終焉を迎えるだろう。
人間が本来持っている生命力すら奪う宗教かもしれないという可能性を秘めている。
どうでもいいが、パーセンテージの使い方を間違ってるぞ。
56 :
学界印:04/11/22 22:24:19 ID:???
「あんたら、「魔」だ「天魔」だとか言っているけどさ、
じゃあなんで日蓮さんが書いたご本尊に『第六天魔王』が入っているんだ?」
って聞いたら、しどろもどろになって
「その「天魔」とは違う。」
「漢字の間違いだ」とか
支離滅裂な事言い出すよな。たいていの学会員は。
57 :
35:04/11/22 22:28:08 ID:???
>>47 そうですね。カルト指定されてるようですね。
どういう経緯で指定されたのかはしりませんが、
法華経の教義が受け入れられず残念に思います。
>>51 >「組織」の一員ということが大事、みたいに考えてる人も多いですよ
そうですか。学会は地区によってそれぞれ少しずつ色が違うように思います。
部長単位でも考えによって指導方法が変わったりします。
立場が上の人のやり方に左右される面があるのはこれから改善が必要な点だと思います。
>>8さんの地区も良い信心が得られるような組織になってほしいですね。
同志が信心をするチャンスから離れてしまうのはもったいないと思います。
58 :
35:04/11/22 22:36:51 ID:???
>>54 宗教は魔法ではありませんので、どんな病気でもただちに治るわけではありません。
精神的な効果は期待できるかもしれませんが。
それも病気を克服する上で大きなウェートの1つだと思います。
あくまで宗教は自分の内面を磨くものです。
>>56 すいません、勉強不足なのでわかりません。
今度他の学会員の人に聞いてみます。
層化信者による異常に熱心な選挙活動や不当に高額な財務の金額を鑑みるに、
法華経とはこの程度のものなのかと残念にすら思う。
破門され、金と権力だけが拠り所である層化は正統に受け継がれた教義で導く宗派ではないだろう。
フランスでセクト(カルト)に指定された経緯は以下引用…↓
創価学会の北朝鮮のための核技術収集部隊の栄光ある業績!⇒フランスでカルト認定。やぶ蛇でした。
軍事技術泥棒には、三菱商事のパリ支店を悪用したようですし、
どうやら、外務省内部の創価信者団体、大鳳会も組織的に関与していた様子ですね。
三菱は、全社まとめて、創価の巣窟と化したようです。
創価学会という団体の性格をもう一度吟味すべき必要があるようです。
創価は、名誉会長を含めて、「在日」主体の団体であり、在日の祖国のひとつは、北朝鮮です。
宗教を隠れ蓑に、軍事スパイまでやっている恐れが強い。これが、創価学会の真の姿です。
SOKA GAKKAI TOLD TO DISBAND
TACL-vol 1, no. 10 January 1992
http://www.caic.org.au/eastern/soka/soka.htm
>>58 人間が本来持っている生命力すら奪う信仰ではありませんか?
日蓮は病死しました。
治りたいと願って「湯治」に向かいましたが、
願いかなわず、病死しました。
題目は害があるのではありませんか?日蓮は後悔して死んだと思います。
日蓮は「病即消滅」を信者に向かって唱えた。
しかし、自分が病死してしまった。
「病即消滅」を唱えた日蓮が病死する刹那、後悔しなかったのならば、
日蓮はそうとう無責任な人間だ。
日蓮に人の心があるならば、自分の信仰が間違っていたことを悟ったはずだ。
病死する刹那に。
62 :
8:04/11/22 23:10:10 ID:???
>35さん、見境の無いアンチはスルーでいいですよ
学会員、アンチ両方でいろんな人がいますから
良識ある学会員は一部のアンチの餌になってしまうのも
考え物です
>その僅かな数人でも外から見れば
創価を代表してる人間だということを忘れずに、
そいつらとは違うなんて通用しません
自分で言ったこのことは逆にアンチにも当てはまりますね
自分は法華経に疑問を持ってるんじゃなくて
創価学会という組織に疑問をもってるんですよ
顕正会なんて論外です
63 :
学界印:04/11/22 23:13:15 ID:???
>>58 あらま、マジメだねえ。
でも他の学会員に聞くより、自分で調べてごらんなさい。
「第六天魔王」について、調べれば調べるほど、奥が深いから。
それに「魔」という文字と「摩」という文字の違いも、ね。
>57
どうして『130国で〜』という部分は売りとして喧伝するのに、
それに反するような事実については『経緯を知らない』ですませるの?
誰かに何かを勧めるときに、『これはこんなにいいところがあるんだよ!
悪いところもあるらしいけど、私はよく知らない。たぶん誤解だと思うよ』と
いうのは無責任じゃないの?それとも悪いところは考えたくないの?
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 23:31:52 ID:OeeW31nb
●「この一言」で 折伏をぶっとばせ!二言目●
今日は生理
>>50 35さん
>私の周りの人は勉強して信心を理解してる人ほど世間一般での常識も
うんうん、そーだよな。
宗教してねぇ俺が言うのもなんだが、それでこそ宗教やってる意味があると思うぜ。
ただな、俺の周りじゃなかなかそんな話聞けねぇワケよ。
この板に来てからほんの少しは聞けたが、逆のケースはそいつの比じゃねぇ。
コイツぁ単に俺の運が悪ィだけなのかね。
>>43 >自分の目で実際に見て確かめてから
>物を言っていただきたいものですね。
↓ 自分の目で見て確認した結果、創価は組織そのものがうそつきだ。という事で言ってます。
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
http://www.hiroshima-soka.jp/heiwa/ 創価学会は、戦争反対の信念を貫徹し、獄死した牧口常三郎初代会長の不屈の精神を原点としている。
一方、当時の資料。
--------------------------------
「いまや、皇国(こうこく)日本か((ママ))北はアリューウシャン群島(ぐんとう)方面より遙(はる)かに
太平洋の真中を貫(つらぬ)き、南はソロモン群島附近(ふきん)にまで及(およ)び、更(さら)に南洋諸島を経(へ)て、
西は印度洋(いんどよう)からビルマ支那大陸に、将又蒙彊満州(はたまたもうきょうまんしゅう)に至(いた)るの
広大なる戦域(せんいき)に亘(わた)り、赫々(かくかく)たる戦果(せんか)を挙(あ)げ、真(まこと)に
聖戦(せいせん)の目的を完遂(かんすい)せんとして老若(ろうにゃく)男女を問はず、
第一線に立つ者も、銃後(じゅうご)に在(あ)る者も、いまは恐(おそら)くが戦場(せんじょう)精神に
よって一丸(いちがん)となり、只管(ひたすら)に目的達成に邁進(まいしん)しつゝあることは、すでに皆様熟知
(じゅくち)されるところである」大善生活実証録四八頁)
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
君も自分の目で見て確認してから言ったら?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 00:24:07 ID:zwSWsLGb
入れたりくわえたりは出来ません
69 :
35:04/11/23 00:26:57 ID:???
>>59 北朝鮮ですか。自分の周りの学会の人達はみんな北朝鮮が嫌いです。
軍事スパイはあるんでしょうか。
>不当に高額な財務
功徳は金で買えないと教わりました。
不当なまでの財務はしなくていいと思います。財務で生活が破綻して不幸になれば
その人にとって学会とは何だったのだろうという事になってしまいます。
各人が幸せを掴む信心を実践していきたいです。
>>63 はい、時間がある時に少しずつでも調べておきます。
>>64 >悪いところは考えたくないの?
そうではありません。悪いところがあれば改善するべきだと思います。
ただ北朝鮮に加担しているつもりはありません。
>>69 北朝鮮がどうとかじゃなくて、実際に海外でカルト指定されている事実を
「よく分からない」としたまま他人に「すばらしいものです!」と勧めることは
果たしてやっていいことかって聞かれてるんだよ。
「〜するべきだと思います」で逃げてるけどさ。
一般の信者たちの中には善良な人もいると思うよ。
でも幹部に騙されて何も知らされていないだけなんだよね。
72 :
35:04/11/23 00:41:54 ID:???
>>66 世間でのマナー等も信心を通じて学べるような組織になればいいですね。
確かに良い人だけではなく、学会員通しでも信用しないほうがいいと言う人もいます。
全ての人が良い人とは限らないです。
ただ、知り合った当初は良くない人でも長い時間をかけて変わっていく人もいます。
人の成長が実感できる数少ない場所だと思います。
>>66さんの知ってるその人も、変われるかもしれませんよ。
>>69 よく大家族紹介のTVありますよね。アレに創価家庭が出てたんですわ。
#なんで判ったって?
#独特の仏壇にカレンダー(本尊の方じゃなくて、創価創立70周年記念か
#何かで作った記念品)、さらに池田本山積みだったら、アンチでなくても判る。
おとうちゃん、無職で家でプータロー状態の超ビンボー。
ガカーイインの店だろうけど、子供直立不動で殆ど托鉢状態。
それ見て思ったんですわ。
「池田本山積になるまで買う金あったら子供に卵焼きの1つも喰わせてやれよと。」
あれから数年、とうちゃん就職できて、(大家族だし)月1でもいいから
子供がタコさんウィンナーお腹一杯食えるようになったのかよと。
74 :
35:04/11/23 00:49:08 ID:???
>>70 私達が勧めているのは御本尊の受持で、組織の一員になれという事ではありません。
カルトに認定された理由が北朝鮮のスパイであるという内容であれば
カルトに認定したことを否定します。北朝鮮のスパイではないし、嫌いです。
>>74 三菱商事パリ支店に勤務する創価学会員しか知らない情報もあるんだよ
この前3人で押しかけてきたよ。
次の日バイトだってのに徹夜で延々と話つきあわされた。
その日はなんとか帰ってもらったんだが、2日後、3日後にまた来た。
このスレ学会員も見てるんだろ?
頼むからこういうことはやめてくれ、体が持たん。
3人の内の1人が友達だからあんまり無碍には追い返せないんだよ。
78 :
獅子じゃないのね師子:04/11/23 02:39:21 ID:C1zX3slI
まず2ちゃんねるに書き込むことが初めてなので少々怖いのですが・・・。
まぁ何事も初体験ということで書いてみます。
私創価学会員です。
最近友人を折伏(入会)しました。
折伏セミナーに友人を連れ出し元全国幹部の先輩にも一緒に語ってもらいました。
ですが、僕的に青年部(若い世代)の折伏というのはもっとフランクでいいと
思うのです。
#77さんの言うように3人で押しかけるのとかナンセンスだと思うんです。
普通に迷惑だし。
あるほかの掲示板には脅迫罪になるとまで書いてありました。これはある意味
合ってるかもしれません。
僕が思うに青年部の体質が古い!昔の折伏は貧乏、病人相手に折伏していました。
だから熱い生命力のある大勢の学会員の姿をみて昔の青年は何か感じたかもしれません。
しかし現代の若者は精神的にも廃れ内にこもるタイプが多く、
人との対話、コミュニケーション能力に欠けています。
まぁひとにもよりますが
個々の信頼のもと、サークル感覚で学会活動を一緒にしてみないか?というように
入会を勧めることが一番かと思うのです。
大勢で輪を囲んで熱く語るのは古い!!!!!!!!マジ古いと思います。
人によってはそれも良いかもしれませんが僕が学会員でなければドン引きです。
やりたくない!はっきりこの一言を聞いたら諦めるのも肝心だと思います。
やりたいと言わせられない魅力もなく祈りも足りなかったのでしょうから。
さぁ、青年部の方でこれを見ている方。
私の意見はいかがでしょうか?
学会の古い体質をぶち壊し、悪いものは捨て良きものを取り入れませんか?
>>78 まあ、アンチから見ても、君の言ってる事は、ただひとつを除いて
聞くべきところはあるな。
除くただ1つの点。ってのは、
--------------------
先ほどから話がありましたが、大聖人様御在世に大聖人様を迫害したがゆえに
一国謗法であり、一国が正法を護持しなかったがゆえに他国侵逼の難、二回の
他国侵逼の難がございました。文永の役と弘安の役。その大きい難を通じて、
民衆は大聖人様の予言を少しずつ知ってきたわけでございますが、下って
大東亜戦争の際、日蓮正宗を国家が弾圧し、創価学会を弾圧し、二度の原子爆弾の
投下をされております。一発は九州、一発は広島。日本の国が正法を誹謗した報いです。
--------------------
昭和36年11月5日初版発行『会長講演集 第三巻』 P317より
こんな輩を仏法の具現者とか言ってる団体に折伏と称して人を勧誘した事。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 05:51:43 ID:jR7gxb5c
●「この一言」で 折伏をぶっとばせ!B言目●
「ruuu..ruuu..あ、もしもし。母さん?なんか創価学会てのが・・
それで入会しろって・・・・ピ。ツーツーツー。」
「絶対だめだって。」
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 11:18:27 ID:i4+CdhsC
>>78 「随方毘尼」の考え方ですべて解決できますよ。
83 :
妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :04/11/23 13:47:17 ID:JSI33h4K
呪文 → 「週刊新潮」
84 :
妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :04/11/23 13:51:02 ID:JSI33h4K
学会員が何を言ってきても「週刊新潮」としか答えない。別れの挨拶も「週刊新潮」と言いながら手を振る。
>35
うちの地区にはうちの地区にはって言ってるけどさ、そりゃお互い褒めあってワキアイアイの中でじゃ
ほかの会員が外で何してるかわかんないだろうな。
試しにここで話しに出てきてる「190カ国の国名とその人数を知りたい」とか会合で言ってみな
>>85 言わせて見たら
「・・・国、東ドイツ共和国、・・・、チベット、・・・」という言葉が出てきた。
ちなみに今日の話です。
87 :
学界印:04/11/23 18:13:45 ID:???
>>86 満州国とか南ベトナムとか出てきそうだなw
>>86 創価は、一都一道二府四十三県はそれぞれ47の地域と数えます。
35さん、36だけど、あんたが自分で言ってること自分でわかって言ってるのか心配になってきたわ。
あんたは「私も含めて全員修行中ですので、完璧な人ではありませんが。」って書いてる、35で。
それは学会員みんなを嘘つきと思わないでくれという言葉から続いてる文章であるわけだが。
それと「学会に限らず宗教家が陥りやすい「選民意識」を持たない為にそう思ってます。」っていうこの文章、
いったいどう繋がってるのか説明できるんかな?
「私も含めて全員修行中ですので、完璧な人ではありませんが。」っていうのはう十分言い訳だと思うが。
だが、学会員が選民意識に陥りやすいというのは同意。学会員が一般でいうところの宗教家かどうかと問われれば「NO」だがね。
信仰をしてるだけなら「選民意識」に陥ることはほとんどないと思うが、集団で「正義」とか「救う」とか言ってる間におかしくなるもんだ。
なぜならそれこそ修行中だからさ、集団陶酔状態になるのは容易い。そしてそれを内部から解くこともない。
陶酔状態の人間にとってそれを解くことはもはや苦痛だからだ。
宗教団体に近寄らないのが「選民意識」に陥りやすい危険を遠ざける方法と言えるわな。
団体に入らなくたって信仰はできる。
そこに生まれてしまった人間は、なるべく宗教と関係のない人間関係を外部の人間とつくっておくのがいいだろう。
35さんがどんな立場か年齢かは知らないが、全く宗教関係なしの人間関係を外部と築いてみるといいと思うが。
学会内部との人間関係も、宗教というバイアスなしでつきあえるか一回考えてみるといいんだがな。
学会員全員が嘘つきだとか問題があるとか言ったらがんばって非活動家になってる人とか
やめたくて苦しんでる会員に悪いよ。
活動してる会員に問題行為が多いってことだよね。
まぁその活動してる会員たちが今の学会支えてるわけだから
組織に問題があるからそういう会員が活動してるのか、
そういう会員が活動してるから問題のある組織になるのか
そのどっちかでしょ・・・ってかループになってるかw
>>90 >組織に問題があるからそういう会員が活動してるのか、
>そういう会員が活動してるから問題のある組織になるのか
>そのどっちかでしょ・・・ってかループになってるかw
組織に問題あるからでしょ。
#だから、嫌気さして8割以上が活動を寝てる・・・通り越して冬眠してる。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 22:07:19 ID:TWcCIKVc
遠方に住む創価の親戚が結婚後の住所を教えてくれと言ってきました。
教えたら変なもの送られてきたり、うちの地域の学会員を勧誘に来させたりするのが目に見えているので教えたくないのですが親戚なのでどう言えばいいかわかりません。お知恵をおかし下さい。
まだ直接的な勧誘は受けてないので余計に悩みます。
>>92 そういう親戚は無視するに限ります。
遠くの親戚より近くの他人というじゃないですか。
その親戚に好意を持ってるならともかく、そうじゃなければどうせ何かあったときでも
力になってもくれないでしょうし、知らないフリをしてればいいんです。
あなたのように義理堅い真面目な人に創価の人はつけこんでくるんですから、自己防衛はしっかりと。
罪悪感なんて感じることはありません。
創価の人は結構周りの反応に敏感なところもあるし、無視に弱いからそのまま連絡しなくても大丈夫です。
その親戚が本当に心ある人なら、何ぞの時は無視されてたって行動してくれるはずですから。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 22:58:18 ID:TWcCIKVc
>>93さん
ありがとうございます!とても心が楽になりました。携帯に電話があってもしばらく無視しようと思います。
>>35 そんなこと言わないでよ!
>>62 あんたさ、法華経に疑問を持ってる学会員が
いると思ってるの?マジで。
顕正会のボケに『あんたみたいなのが魔民なんだよっ!』と
言われた俺からすると、あんたの発言はまさに顕正会丸出しなんだがな。
>>95 >>95 ちょうどいい所に学会員が。(w
ちょっとスマンが、創価学会の御書ってあるだろ。
↓ニッケン宗版で悪いけどこんな感じの。
-------------------
道妙禅門御書 (御書1041頁)
建治二年八月一〇日 五五歳
御親父祈祷(きとう)の事承り候間仏前にて祈念申すべく候。
-------------------
これの創価版を、ここにウプしてくれんか?
#解釈はさておき、文面自体はニッケン時代から変わってないよ。
#という事ならそれでいいけど。
道妙禅門御書(P1242)
建治二年八月 五十五歳御作
御親父祈祷の事承り候間仏前にて祈念申すべく候、祈祷に於ては顕祈顕応・顕祈冥応・冥祈顕応の
祈祷有りと雖も只肝要は此の経の信心を致し給い候はば現当の所願満足有る可く候、法華第三に
云く「魔及び魔民有りと雖も皆仏法を護る」第七に云く「病即消滅して不老不死ならん」との金言之を
疑う可からず、妙一尼御前当山参詣有り難く候、巻物一巻之を進らせ候披見有るべく候、南無妙法蓮華経。
建治二年丙子八月十日
魔民のこと?
>>96
>>97 Thank You.
>「病即消滅して不老不死ならん」との金言之を 疑う可からず
日蓮は下痢後に死亡 = 法華経必死で唱えても大した事無い。
って事は、創価学会側も御書とやらで立証してるんだな。と思って。
レス見て驚いた!どうやら大聖人はリアルで不死身じゃないといけないらしいな。
あなた、日顕宗?顕正会?はたまた立正佼成会か?正直に答えて下さい。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 14:57:34 ID:v/3zK7Jk
しかしまあ、どうしてヴァリ学会員ってのは何でもかんでも顕正会や正宗のせいに
しなくちゃ気が済まないんだ?w
脳味噌に何か涌いてるとしか思えない。
よく学会員が、自分たちの都合が悪いと「みんな修行中」って言うが、よくぞそんな中途半端な
状態で他人に勧めるよな?
修行中って事は、まだ極めてないんだろ?
何でそんな途中なのに結論めいた事が言えるんだ?
あと、脱会すると死ぬだのろくな事がないだのと脅迫じみた事をよく言う訳だが
だったら折伏する時にきちんと説明しておけよと思う。
「やったらサイコー!功徳もイパーイ!でも途中で辞めたら死ぬからね」ってw
「やってみないと判らない」とか「お試しだと思って」なんて言って折伏するクセに
辞めたら死ぬとかって、詐欺だろ?
死ぬ訳ないけどw
>>1 学会員に
「あんたを嫌いじゃねーけど、なにせ犬作と朝鮮人が嫌いでな。」
はい、終了。
良識派の人はショックで寝込んじゃったかな?
珍しいタイプのガカーインだったのにな。。。
103 :
学界印:04/11/24 21:42:19 ID:???
>>102 いきなり両親の無修正のハメ撮り写真を見せ付けちゃったようなもんかねえ?
>>99 あー、実家の宗旨は天台宗。母方の実家の宗旨が真言宗智山派。
>>100 >しかしまあ、どうしてヴァリ学会員ってのは何でもかんでも顕正会や正宗のせいに
>しなくちゃ気が済まないんだ?w
「条件反射」だろ。とりあえずニッケンってつけとけ。と。
>>96で、
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
↓「ニッケン宗」版で悪いけどこんな感じの。
-------------------
道妙禅門御書 (御書1041頁)
建治二年八月一〇日 五五歳
これの創価版を、ここにウプしてくれんか?
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
と、わざわざ「ニッケン宗」って書いて、さらに
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
>> 98
Thank You.
「創価学会側 「も」 御書とやらで立証」
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
ってわざわざ書いてるのに.・・・・。
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
>あなた、日顕宗?顕正会?はたまた立正佼成会か?正直に答えて下さい。
-=-=-=-=^^^^^^^^-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
↑
なんでニッケン宗がここに混ざってくるかなあ・・・?
105 :
8:04/11/24 22:03:04 ID:???
>>95 自分からみたら顕正会も創価もあまり違わないと感じる
特に 男子部@神奈川みたいな学会員を見るとね
あなたはズレてる学会員だよ
106 :
学界印:04/11/24 22:25:59 ID:???
今ごろ 男子部@神奈川 は
「2ちゃねらーに魔を入れられたああああああああああ!!」
とか叫んで火病起こしているんじゃねーの?w
どういうこと?
本尊焼いても仏罰なんか落ちねーよボケ
>>100 何かが湧いているって事は無い。
でもね、都合が悪いと「みんな修行中」だなんて
誤魔化す奴は酷いと思うよ。マジで。
俺の周りにはそんな寝ぼけた事いう奴は居ないけどな。
110 :
:04/11/24 22:49:28 ID:???
ぬるぽ
111 :
8:04/11/24 22:50:31 ID:???
しかし、創価はおかしいと言った=顕正会ですか、
周りの学会員の一部もそうなんですが、
敵か味方か、でしか人間を判断しない人がいます
いわゆる「元」893です、
「元」といっても今もなんら変わりません
喧嘩、いじめ、後ここでは書けない事もやってます
しかもバリバリの活動家で、周りの創価連中と
一緒に笑いながらその所業を話してますよ
そんなの身近にみてたら、おかしいと思いますよ
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:04:13 ID:b0fhIQD/
>>109 間違いなくエヒノコックスか何かが湧いてるよ。
虫下し飲んだ方がいいよ(プ
ボケの脊椎反射レスw
↓
間違いなくエヒノコックスか何かが湧いてるよ。
虫下し飲んだ方がいいよ(プ
出直して来い!
>>109 テメエの周りにいる学会員なんて落ちこぼれの集まりばかりだろう
無職 ニート ブルーカラー 誰にも相手にされない狭い世界で正義の戦士
気取りしてる裸の王様君!
テメエこのスレの全員から嫌われてるのだからもうどこかに行ってくれ
やだよ〜!
>>116 無職 ニート ブルーカラーが学会員だと言うのなら、
君は学会員だという事かw
>>118 ∧_∧
オツカレチャ━━━━━━(´∀` )━━━━━━ソ!!!!!
/ ヽ
/ 人 \\ 彡
⊂´_/ ) ヽ__`⊃
/ 人 (
(_ノ (_)
今度の土曜日も折伏なので、みなさんよろしく!
120 :
8:04/11/24 23:31:51 ID:???
>>113 ・・・
やはりこういう学会員は話になりませんね・・・
>>120 おまえさ、正々堂々としたらどうだ?
逃げる前にトリップ付けろw
親が今まさに勧誘してる最中なのだがボスケテ
123 :
学界印:04/11/24 23:46:29 ID:???
>>119 魔ではなく「マヌケ」が入ってしまったか・・・
おん、ぱらにみた、ばしゃばらでぃん、そわか。
124 :
8:04/11/24 23:54:58 ID:???
話の勝ち負けに固執してるんじゃないんで・・・
それとも創価の「対話」というのは勝ち負けなんですかね?
トリップつけたらまともになるんですか 男子部@神奈川さん?
付け方わかる?教えてやろうか。
ここはみんなID隠してぼそぼそ
独り言言ってるだろww
126 :
8:04/11/25 00:12:14 ID:???
独り言ですか・・・
やはり他人の話なんて最初から聞かないんですか
学会員はどこも一緒なんですね
>>126 ねぇ、ご飯食べてる?
人の話し聞いてますか。
【トリップの付け方】
@名前欄にハンドル名(お前なら8か二世だな)を入れる。
A半角で#を入れ、好きな文字列を入力する。
わかった?ゴタゴタ言ってないで早くしろ!
頭痛が痛いですな
わらた。
男子部@神奈川氏は、いいキャラですね。
125 名前: 男子部@神奈川 ◆NzCWzrBSHs Mail: sage 投稿日: 04/11/24 23:57:36 ID: ??? ←
付け方わかる?教えてやろうか。
ここはみんなID隠してぼそぼそ
独り言言ってるだろww
>どうやら大聖人はリアルで不死身じゃないといけないらしいな。
やっぱバリ会員の思考ってこんなもんなんだなぁ。
ゲリで死んだこと言われて不死身じゃないといけないらしいなんて考えるのがスゴイな。
死に方はいくらでもあるだろうよ。なのに日蓮自らがゲリで病死ってとこに普通は目がいくがねぇ。
この天然ちゃんの書き込み見せれば折伏をぶっとばせそうだなw
113 :男子部@神奈川 ◆NzCWzrBSHs :04/11/24 23:01:21 ID:???
>>111 あなた
>>8で2世っていってるけどさ、証明してよ。話はそれからだ。
ここでも学会員が個人情報の公開を強要してる。危ない団体だな。
133 :
35:04/11/25 16:09:48 ID:???
>>95 言わないから落ち着いて話してください。
>>89 >全く宗教関係なしの人間関係を外部と築いてみるといいと思うが。
はい、学会と関係のない友人もいます。
>>100 >脱会すると死ぬだのろくな事がないだのと
死にません。脱会したから死ぬとは聞いてません。
脱会した人もそういわれてません。
>>102 大丈夫です。ご心配をおかけしました。
>>111 >喧嘩、いじめ、後ここでは書けない事もやってます
その人もそういう自分を変えたいと思う気持ちがあって活動してると思います。
何人も考えや性格が変わった人を見ました。
学会が悪い人を育成?してるとは思ってほしくないです。
134 :
35:04/11/25 17:33:34 ID:???
言い忘れました。
>>119 がんばってください。
135 :
学界印:04/11/25 17:48:47 ID:???
>>133 >何人も考えや性格が変わった人を見ました。
ふむふむ。
例えば、どのように変わったのか、興味がありますな。
具体的に教えてください。
>>72 35さん
>人の成長が実感できる数少ない場所だと思います。
創価じゃなければ、創価以外はいい人ってセリフをもう何度聞いたか分からねーよ。
創価に入ってから変わっちまったってのもな。
そりゃ俺の知ってる範囲なんざたかだか知れちゃいるけどよ。
>
>>66さんの知ってるその人も、変われるかもしれませんよ。
俺のガキの頃の連れは疎遠になって随分になるが、
今でも年に1回あるなしで尋ねてくれるいいヤツだぜw
>>133 35さん
>学会が悪い人を育成?してるとは思ってほしくないです。
そいつぁ出来ねぇ相談だな。
あんた個人はともかく、創価って組織にはその要素は十二分にあると思うぜ。
35さんよ、一度信者以外の目で創価をを見てもらえねーかな。
ソイツらが主として創価のどの部分を見てるかって辺りをよ。
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう。
それが2chの隠れた素顔でもあります
SGしておけば、どんなにスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は、名前欄に半角で『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間で、チャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 21:39:00 ID:T5xYy7Tv
>>124 「仏法は勝負なんです。勝たないと意味がないんです」
と、学会員に連れられて見せられた同時中継だか衛星中継だかの中で池田さんが言ってましたよ
創価学会では勝ち負けにこだわるみたいですよね〜
とても平和団体とは思えないところが多々ありますよね
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 22:17:15 ID:/KVvu7ty
>>138 もっと本を読んでください。作文にもなってません。
まぁ、コピペにしろもう少し文章力がないと引っかかれませんw
0点
なんかコピペにマジレスしてる人がいるね。
イタタタタ…
な〜んだ雑魚か。
もっとキッツい奴釣れないかなw
と言うことで寝るわ。またね。
いまどき「釣れたw」レスをリアルにしている人がいることに感動した!
145 :
35:04/11/26 01:27:32 ID:???
>>135 具体的というと、悪人だったのが真面目な生き方をするようになった。
という感じの人は見てきました。
その人にとって、学会の活動や人間関係が自分を変えるきっかけになったわけです。
これは学会限定ではなく、他のきっかけで変われる人もいるでしょう。
学会もそういうきっかけの1つになれば良いと思います。
>>139 その時どういう意味で言われたかわかりませんが、
日頃よく使う勝負というのは、日常生活の勝利=幸福になること。
生活を改善する「勝負」です。幸せになれない信心は意味がありません。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 13:55:17 ID:Wvwb5y4F
どーでもいいが、神奈川の学会員ってのは丸キばかりか?
昔、某掲示板にいた丸キ学会員の「一会員」ってのも神奈川だったからな(プ
>>145 > その人にとって、学会の活動や人間関係が自分を変えるきっかけになったわけです
だから
ttp://jbbs.shitaraba.com/study/3764/ ここの連中は学会の活動や人間関係がきっかけとなって、脳味噌にエヒノコックスが涌いた訳だな?
とにかく他人に迷惑掛けるなって事は『学会員以外』では世間の常識で、幼稚園の頃から
言われる訳だよ。
学会員はどうして他人に迷惑掛けて平気でいられるのかわかんねーな( ´ー`)y―┛~~
147 :
ネイティヴウェスタン:04/11/26 19:28:41 ID:ueNjT+e5
>>35 あなたほど常識的な思考ができる人間であれば,
宗教から離れても十分幸福になれるのではないか?と思うが。
自分を幸福にするものは,努力の結実とその過程。(あと時の運も)
他人を幸福にするものは,人道世法に則った,押し付けでない自然な善行。(と時の運)
宗教はその行動へと向かわせるための指針に過ぎず,主体はその人の道徳,倫理感,向上心である。
しかし自分の知る限り,創価学会の教義は人をそのように仕向けるようにはできておらず
(幸福は〜ウンタラカンタラ〜を信仰することによってのみ得られるものである,と書いているようだが・・・原文求む。)
学会員は主体性をなくし,全てを宗教のおかげであると信じ込む。
自分が気に食わないのは,その主体性を欠いた短絡思考である。
いいことがあった → 功徳だ〜ワーイ
悪いことがあった → 仏罰だ〜ウギャー
・・・アホタレ。幸福になれないのは社会的な努力が足りないからだ!
(えっと,ご本尊に向かってゲキョゲキョするのは努力にあたらず。無論)
148 :
ネイティヴウェスタン:04/11/26 19:29:14 ID:ueNjT+e5
続き。
あなたが幸福である,と感じるのは,創価学会の功徳ではなく,あなたの努力の結果である。
で,大方の学会員はというと,ろくに職にも就かず,地域社会のルールを逸脱し,
善行どころか,迷惑を振りまくばかり。
悲しいかな,男子部@神奈川のような下衆が創価学会員の標準として世にうつっているのである。
35さん,あなたは世間一般からすると常識人。しかし学会からすると異端だと思う。
もちろん俺を含むアンチは創価の実態など知る由もないが,
学会員もおそらく(極々上級の幹部を除き)分かっていないはず。
大体・・・池田大作の風貌が宗教家に見えるか?
この世の煩悩の結晶のようにしか見えん。
学会は一般人に被害を撒き散らしている。
(事実,俺の実家も強引な勧誘に遭い,親族の一人が入信したため,そこは家庭崩壊寸前にいたった)
学会にいなくても幸福にはなれる。よく考えて。長文スマソ
149 :
ネイティヴウェスタン:04/11/26 19:35:41 ID:ueNjT+e5
あ,板の主旨に反しているようで申し訳ない。
自分なら・・・
「化学の成績良かったけど,サリンは作れんよ?」
て言おうかな。
なんか頑張って書いてますなw
異常なほど学会が嫌いなのは
良く解りましたが、幼稚さ満点だな。
お前に宗教の何たるかを語るスキルは
ないから安心しろ。
>>147-149
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 20:09:40 ID:vE6WeGuA
学会員のふりしてそーかの足を引っ張ろうとするヤシがおおいな。
ちゃんとしたがかーいんがこんなとこでつぶす時間なんてないっての。
152 :
35:04/11/26 20:25:17 ID:???
>>147 >ご本尊に向かってゲキョゲキョするのは努力にあたらず
ご本尊様と向き合う時間は、自分を見つめなおす時間です。
朝晩少しでもいいので自分を見つめる時間を持ってください。
と言われています。
もちろん日常の努力なしに成功することはありません。
自分を見つめ、努力をする後押しをしてくれるという意味が大きいと思います。
>>148 >学会にいなくても幸福にはなれる
そうですね。学会員じゃないと幸せが来ないということはないです。
学会で人間性を高めて幸せになる人もいます。
幸せになるきっかけの1つと考える人が多いです。
>>150 宗教の何たるかを語るスキルねえ。
創価学会を語るスキルって何か教えてくれよ。
当然貴様は持っているのだろう?
154 :
ネイティヴウェスタン:04/11/26 21:02:11 ID:ueNjT+e5
>>150 やっぱり来たね。粘着キチ○イ。
まぁ俺に宗教が何たるかなんてご大層なことはわからんが,
オマエには社会生活を営めるスキルがない。
実社会での成功とはもっとも縁遠いヤシ。狭い世界で吼えてなさい。
異常なほど学会が嫌いなのではなく,
異常な学会(およびその構成員)が嫌いなだけ。南無。
>>152 ご本尊と向き合うことで自分を見つめなおすことができるのであれば,
あなたにとって創価は大切な存在かもしれない。それは否定しない。
自分を(客観的に)見つめなおして,努力へと導くのは立派なことなので,
その感覚はぜひとも大切に持ち続けてほしい。
しかし,多くの心無い学会員が一般人に(学会の名の下で)迷惑をかけているのも事実。
男子部@神奈川のように,筋の通った反論で来ず罵詈雑言を浴びせて終わり,という
低次元の連中が多いのも事実。そして現に多くの訴訟が起こっている。
(学会HPのTOPに訴訟情報が・・・)
あなたが学会から価値を見出せたのは,人生を前向きに生きようという
気概があるから。そういう人はたとえ学会を離れてもどこに行ってもやっていける。
だからこそ学会の必要性(そして危険性・・・)を見直して,
付き合い方を考えて欲しい。
本当は創価学会のこと大好きなんじゃねーの?
156 :
35:04/11/26 21:15:14 ID:???
>>154 >学会の必要性(そして危険性・・・)を見直して,付き合い方を考えて欲しい。
はい、宗教というのは付き合い方が大事だと思っています。
良い教えでも、聞く人の受け取り方が違えば意味がありません。
そのために結果よりも人間教育、教学に力を入れるべきだと思います。
もし間違った信心をしている人がいれば、それを正していくのも同志の役目だと思います。
良い事をしてるつもりで間違った事をしている人がいれば
その人に迷惑をかけられた人も、その人自身もかわいそうですので。
強引でも結果を出せば良いという考えの人が多かった時期があると聞きますが
現在私がいるところでは、そういったこともありません。
おっと読み飛ばしてたよ
>>153 どうした?鼻息が荒いぞw
いくらでも受けてやるから
かかって来なされ!
>>35 折伏とF/Z作戦と新聞の押し売りやめれば嫌われないかもしれないよ
早く禁止すれば?
159 :
35:04/11/26 21:22:07 ID:???
>>158 無理強いはしないほうがいいですね。
紹介して、相手の方が気にいってくれたら幸いです。
なんとなく思ったんだが、
男子部@神奈川のカキコ見せたら折伏ぶっとばせそうだな
こんなの居る所には入りたくないぞ。
161 :
学界印:04/11/26 21:46:02 ID:???
>>159 >無理強いはしないほうがいいですね。
一般人からみたら、その時点でもう無理強いをして押し付けているように感じられるんだよ。
>紹介して、相手の方が気にいってくれたら幸いです。
これだけ世間で悪いイメージが強い学会のことを、いまどき相手の方が気に入ってくれると
本気で信じているの?
>>160 はげどう。
>>153 かかるかどうかは、貴様が最低限の頭脳を有しているか次第だ。
なにせ、神奈川県の男子部ときたら、社会では負け犬の部類に入るのが
ほとんどといった連中だからな。
貴様ら学会員の必殺技が早速出たが、まずは質問に答えろ。
難しい質問でも何でもない。
貴様が他人にスキルがないと馬鹿にしていたが、馬鹿にするくらいなら
貴様は持っていて当然だろ。
それがどんなスキルか教えてくれといっているのだ。
難しくもなければ答えづらいことでもないだろう。
それとも貴様も負け犬軍団の一員か?
163 :
ネイティヴウェスタン:04/11/26 23:28:34 ID:ueNjT+e5
>>162 ほっとこうよ・・・最低限の国語力もない低脳だよ?
かかってきなさいなどと抜かしておきながらID伏せてるし。
NETの匿名性にあやかって好き勝手言ってる小虫。負け犬の筆頭。
宗教なんつっても創価以外(いや,創価も)知らないよコイツ。
>>161 ケンカ腰はよくない。
アンチは懐の広さを見せとかないと。それこそバカの思う壺。
水掛け論は結局勝負がつかない。
あ,男子部@神奈川よ。
リアル世界でかかってきなさい。君と違って平日は仕事だけど。
君のスカスカの頭でもわかるように説き伏せてあげるから。
あ,暴力に訴えようとしてもムダよ。腕っ節もソコソコなんで俺は。
>>162 じゃあ、馬鹿なお前でも解り易いように教えてやろう。
>>153 持ってるよ。いじょ、はい次は?
>>154 最初の6行で自ら能無しであることを認めてる訳で、
企画ちゃんがムキになる理由がよく解らんのだがな
厨房相手にするのも嫌だけど。
あ,男子部@神奈川よ。
リアル世界でかかってきなさい。君と違って平日は仕事だけど。
君のスカスカの頭でもわかるように説き伏せてあげるから。
あ,暴力に訴えようとしてもムダよ。腕っ節もソコソコなんで俺は。
企画ちゃん達の限界がこの作文に象徴されている事に気付きなさいw
ネイ:宗教なんつっても創価以外(いや,創価も)知らないよコイツ。(
>>163より
ネイ:まぁ俺に宗教が何たるかなんてご大層なことはわからんが,(
>>154より
どっちなんだよ?と。ネイ厨房は自分では知らないことを2ちゃん的な言い分で
誤魔化し、挙句の果てには前述の
>>163終わり4行の戯言だ。
つっこみどころ満載の楽しい奴だけど、笑えないなぁ、幼稚すぎて。
華元っていつ寝てるんだろうな
ネイ厨房はもっと頑張れ!頭の中が透けて見えるぞw
企画ちゃんも大して変わらん馬鹿だけど、何処で負け
犬にあったのか教えてくれ。
違った、負け犬軍団だった(苦笑いw
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 12:47:37 ID:SiDzeGCl
男子部@神奈川 ◆NzCWzrBSHs 然り、沖浦然り、小野然り・・・
非会員が読めば退く香具師らばかり。
こ い つ ら み ん な 最 強 の ア ン チ だ な w
創価の勧誘がきたら
「おまえとはそういうの抜きにつきあいたかったな」
「おまえがそんなやつとは思わなかったよ」
どっちか言ってやれ。
組織のことを持ち出すより本人との関係を持ち出すほうがいい。
それでも自分の話しを押し通そうとする会員は、人間関係のつくりかたが異質なんだから
距離を置いたほうが自分のためだ。
172 :
35:04/11/27 15:45:43 ID:???
>>161 >いまどき相手の方が気に入ってくれると本気で信じているの?
悪い印象だったものが思ってたより良かった。
となれば感じ方が変わってくると思います。
そう思われるような信心をしていきたいと思います。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 19:40:42 ID:BF+hjhsR
層化の連中って根拠無き自身に満ち満ちているよね。
男子部@神奈川 ◆NzCWzrBSHs みたいにさ。
174 :
学界印:04/11/27 20:14:28 ID:???
>>173 自分の存在意義を、層化の世界でのみ確認することが出来るってだけのことでしょうな。
裏返せば、「学会以外の世界では自分は存在できない〜」って、
無意識のうちに言っているようなもんですか。
175 :
学界印:04/11/27 20:51:21 ID:???
>>163 すんません。
わざとケンカ腰で書き込んでみて、
どう反応するか見てみたかったもんで。
>>172 さて、先にあなたに不愉快な思いをさせてしまったことを詫びておきましょう。
>悪い印象だったものが思ってたより良かった。
>となれば感じ方が変わってくると思います。
それは、創価学会以外の宗教や宗派にも言えることだよね?
>そう思われるような信心をしていきたいと思います。
ならば、原点である「法華経」を、ちゃんと読んで見たらどう?
岩波書店から出ているのでもいいし、学研から出ている「法華経の本」でもいい。
そして法華経の何が、時代を超えて、
どれだけの日本人、中国人、インド人らの心をとらえたのか、
よく考えてみてよ。
今のあなたには決して難しいことじゃない。
家にきた学会員にここのスレ見せましたよ
2chなんて、とあからさまに嫌がってましたが見せました
一通り見た感想が
「男子部@神奈川は絶対学会員じゃない」
だそうです、他のアンチにも否定的でしたけど
こういうのを鵜呑みにしないでくれ、とも言ってましたが
そうは思えないんだな・・・
>>176 おまいは勇者だw。
ところで、もし学会員だった場合はどうするよ。
今日はいつもの奴らが居ない様だな。
みなさん、本日も入決1決まりました!
こんなスレにいてゴタゴタいってるボケ
は少し焦った方が良いと思うよ。
折伏ガンガン決まってるこの現実に!
179 :
ネイティヴウェスタン:04/11/28 00:39:26 ID:Tacl2fAC
>>175 いえいえ,こちらこそ説教臭くなってすみません。
俺もあなたと同じ考えです。論理的に,実の有る議論をしていきましょう。
しかし11月も末だというのに…季節外れのうるさい蚊が居るな…。
他の学会員からも害虫とみなされたようだが。
こっちは十分な反論ができる論理武装ができているが,
アレときたら,自分に都合の悪い部分は読み飛ばして,
言葉尻「だけ」をとらえた「罵倒」で手一杯。
的を射ていないし,質問に全く回答できていない。
…こんな最低限度の国語力がない奴でも入れるの?学会って。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:49:21 ID:672Cb2Mp
>>178 入決、おめでと。
最高の自行化他だよね。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:51:35 ID:ANJLpRVO
>>178 あんたは、アンチ作り上げてるだけだ。
現実でも、潜在的なアンチ作りに励んでいるようで。
立場がアンチな私としては、心からご協力に感謝するよ。
182 :
共産党員 ◆Z5o6Z4DelE :04/11/28 01:15:21 ID:V00lxSBe
学会員のものとおぼしき、携帯電話を拾いマスタ。
電話帳に地区長の電話番号が大量に入っております。
2ちゃんの有識者の皆様に、お願いがあります。
このおもちゃの活用方法を教えてください。
聖教新聞は、もう3年も前から公称550万部が変わっていない。
もちろん、一世帯で何部もとっているから、世帯数もそれより少ない。
「病死した日蓮の教えで生命力が高まる」などとウソを重ねていては、未来がない。
>>179 哀れだなw
国語力?はぁ?
お前が社会人になったら相手してやるよw
>>180 ∧_∧
オツカレチャ━━━━━━(´∀` )━━━━━━ソ!!!!!
/ ヽ
/ 人 \\ 彡
⊂´_/ ) ヽ__`⊃
/ 人 (
(_ノ (_)
ガンガン行きましょう!
>>182 あんた最近、警察官の寮からノートパソコン盗ってない?
携帯拾ったら、拾得物横領で捕まる前に交番へ届けて下さいw
法治国家の住民なら常識なんだけどな…通じないか、お前らには。
もし創価から勧誘されたら、このスレの神奈川の書き込みを見せて、
「こんな人がいる組織なんて、信用できると思う?」と言えばオケ。
188 :
ネイティヴウェスタン:04/11/28 08:12:37 ID:Tacl2fAC
>>187 同意。ごもっとも。
仮にも宗教に身を投じるの者であれば,心が丸く,おおらかになって然るべし。
にも関わらずこのギスギスした不必要な攻撃姿勢。
熱心な信者ですらこれである。(いや,熱心な信者だからだろう)
俺は以前に「平日は仕事」ときっちり書いているにも関わらず
社会人でないと断定できるのは全く大した国語力の持ち主である。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 09:51:34 ID:liphH6uT
気は長く 心は円く 腹立てず 人を大きく 己を小さく
宗教家って、こんな感じのイメージがあるんだけど、私のほうが間違っているのでしょうか?
宗教家ってそんな感じだと思うが
彼らは宗教家ではないよ
>>190 「法華経を唱えるヒットラー・ユーゲント」
>>188 お前暗いぞw。一々国語力って書くなよ。馬鹿みたいだぞ、本当に。
お前みたいな自己矛盾の塊に“宗教者”を語る資格はない。
>>163のように、散々悪辣なことを言っといて頭大丈夫か?狂ってるぞ。
>>193 東海道線と小田急線が交差する駅ってどこだっけ?
>>195はアタリだった、スマソ。
もう一つあるんだけど男子部@神奈川だったら当然知ってるよね?
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:55:32 ID:AgLvRjyw
i^i__i^i_ i^i ._i^i_ __, -―- 、___
|*||*| ∩___∩ i^i _i^i_ | | |@ll|(_/,,,, ,,,, ヽ_)
|≡||≡|| ノ ヽ ([])|;□;|.(≡)|_| |● ● | どうすれば層化に
. 二二/ ● |二二( (二二二二 彡(_●_ ) ミ 勝てますかね?
| ミ ) ) / ` ''∪'' / ヽ
彡、 _ノ Gノ'フ= ___ / /i ` ー '" iヽ |
/ ヽ / / | ! / / | | | .l. i
..──|ヽ ヽ/─==i─Y-(_ノ──i二i───(⌒)
___ヽ /ヽノ └-┘ ┴ ..└┘ . ̄
| ___ i ̄
男子部@京都が荒らしてます。
_ /- イ、_
こうしてくれるクマー! /: : : : : : : : : : : (
〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
〈⊃ } {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
∩___∩ | | {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::}
| ノ ヽ ! ! 、 l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
/ ● ● | / ,,・_ | //  ̄7/ /::ノ ←男子部@神奈川w
| ( _●_) ミ/ , ’,∴ ・ ¨ 〉(_二─-┘{/
彡、 |∪| / 、・∵ ’ /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __ ヽノ / / // |//\ 〉
(___) / / // /\ /
201 :
35:04/11/29 18:16:22 ID:???
>>175 >先にあなたに不愉快な思いをさせてしまったことを詫びておきましょう。
いえいえ、不愉快だとは思ってません。
ここで理解を求めるのも広宣流布の一環だと思ってます。
>それは、創価学会以外の宗教や宗派にも言えることだよね?
そうですね。個人的な意見ですが、他宗教の全ての主張が
悪いと思っているわけではありません。
いろんな良い宗教がありますが、その中でも私は学会をお薦めしますという感じです。
学会員の人でも私のような考えの人や、他宗教に拒否反応を示す人、
いろんな人がいると思います。
>>178 遅くなりましたが、おつかれさまでした。
これからその人を育てていくという大きな使命がありますね。
頑張ってください。
.,. -──-、 __
/. : : : : : : : : :\ 〈〈〈〈 ヽ よくもやりやがったな!
/.┛┗: : : : : : : : : :ヽ 〈⊃ ノ
. !.::┓┏,-…-…-ミ: ::', | | ∩___∩
{::: : : : :i '⌒' '⌒'i: : ::}ノ ! | ノ --‐' 、_\
{:: : : : : | ェェ ェェ |: : :} / 、 / ,_;:;:;ノ、 ● |
. { : : : : :| ,. |:: :;! / , ,,・_ | ( _●_) ミ
. ヾ: : :: :i r‐-ニ-┐| ::ノ/ , ’,∴ ・ ¨彡、 |∪| ミ
ゞイ! ヽ 二゙ノイゞ 、・∵ ’ / ヽノ ̄ヽ
/ _ ` ー一'´ ̄/ /
>>200 /\ 〉
(___) / / /
>>201 あなたはもっと御書を学んだ方がいい。
本気で学会活動して下さい。
あなたは世間に迎合し、師匠を軽んじて
いると思われます。
素性は分かりませんが、信心の確信を
掴むチャンスですよ!
>>203 横浜ランドマークタワーに一番近い駅ってどこだっけ?
出た!だからそれがどうしたのさ?
どうやら知らないらしい
桜木町だろ。それがどうした?
・・・病気か?おまえw
>>210 おまえ本当に神奈川県に住んでるのかって話だよ。
つまらん。終了w
・クイズ
横浜線と小田急線の接続は何駅でしょう。
>>203見ると
うわぁぁ、コイツだめだぁ・・・と思う
じゃあ1回だけ付き合ってやるよ。
小田厚道路の入り口東側にあるコンビニの名前はな〜んだ?
さあ、探しなさい!
学会の評判を貶めるのが目的なのかね。この基地害は。
まさかアンチのなりすましじゃないだろうね?
するとハキリの創価版か
>>217 神奈川県民なら誰でも知ってるような常識じゃないとクイズにならないよ。
男子部@神奈川 ◆NzCWzrBSHsは放置。
こいつアンチだろwww
なんだよ、折角付き合ってやったのに。
車に乗れるようになったら答えが解るよ!
が ん ば れ !
>>218-221 ひとり言ですか?
どーでも良いけどさ、なぜ俺が神奈川県民じゃ
だめな訳?意味が解るように説明しろ。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 22:50:57 ID:11ngD8Z0
>>224 君が心肝に染めている御書の一節を挙げよ。
>>222 クイズ
・東名高速つかわないで神奈川県から渋谷まで行く時は何号線でしょう?
>>214も常識だから即答してね!
はいはい。町田とR246だろ。次は?
クイズ
・慶応義塾大学の所在地を三カ所
1 三田
2
3
※2と3を埋めて下さい。
>>228 それが神奈川県民全員が共有している常識化よ!
おまえ必死すぎて面白いな!全然笑えないけどね。
>>229 普通に面白いでそ。別に必死じゃないけど。
3はちょっとマイナーかな。
2はジョーシキだと思うがどうよ?最寄りの駅名で
おまえ県民じゃねーだろ!
ふう〜
電車大好きだな、おまえ。
おまえ免許持ってないから判んないと思うけどさ、
相模鉄道って知ってる?
大和から東へ4駅目で下車すると何がある?
さあ、答えなさい!
>>234 二俣川
江ノ島は日蓮ゆかりの地ですよ
何かの参考になるかもしれないべ
それは駅名だろ!不正解!残念っ!
せっかく良スレになりかけたのに・・・
男子部@神奈川を出禁にしなかったのが間違いだな。
荒らしは放置。
>>236 免許そこで取った
一般道で小田原から横浜行くとき何号線?
>>238 ×免許そこで取った
○免許そこで取る予定
答え:R1
そのまま行くと日本橋だなw
もう飽きてきたよ。
マップサイト検索ご苦労様
飽きるとか飽きない以前に、そういうスレじゃないだろ。
おまえこそ神奈川県民な訳?郵便番号は?
>>242 それは言えませんwww
10年以上住んでるけど
おまえ小学4年生だったのか!
665 名前:名無しの心子知らず 投稿日:03/11/16 03:46 0aDoXiAN
>656
こんな所で折伏ですか?(苦笑
おれは刃物は危険だと知っています。
なぜか?
幼い頃に、左手小指を深く切り裂いた事があるからでしょうか?
いや、過去にたくさんの人が、刃物によって傷つけたれた例を知っているからです。
おれは対人地雷は危険だと知っています。
なぜか?
足を吹き飛ばされた経験もないのに、なぜ知っている?
それは、過去にたくさんの人が、足を吹き飛ばされたのを知っているからです。
つまり、自分で経験せずとも、ヤバイものはヤバイと知識的に知ってるんですね(苦笑
もういい加減「批判するのは入信してからでも遅くない!」って折伏の仕方は、止めた方がいいんじゃないかなぁ(苦笑
ハッキリ言うが、アンチの馬鹿共と仲良くなる気は毛頭無い。
この腐れスレなんてどうでもいいが、学会についての捏造や
無智な発言、悪意ある書き込みを見たら飛んで来るからな。
じ ゃ あ 、 ま た ね 〜
>>246 もう来なくていいぞ
一言
「お前創価やってて恥ずかしくないの?」
>246
お前が来なければ、無知な発言は半分に減る。
>>247 >「お前創価やってて恥ずかしくないの?」
少なくとも、お前よりましだと思うよw
ねぇ、馬鹿はほっとこうよ。
それより
>>35氏ともっと話がしたいよ。
で、御書の一節は?
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 15:32:12 ID:zVtkc62E
言葉遣いが一会員に似てるな(ボソリ
253 :
中村 俊夫裁判官:04/11/30 15:45:41 ID:LsYAPirE
殺人予告 さいたま弁護士会越谷支部 新越谷駅 西口 かわしん上 浅水法律事務所 浅水 尚伸弁護士 必ず殺しに行きます 待ってて下さい...創価学会いかさま野郎東京弁護士会 市川巌 弁護士 探してます.. 事務所の看板 ありません...学会いかさま裁判...
アンチと分かり合えないかぎり
「こうせんるふ」なんてできないよ
あ、敵は抹殺するんだったね
「交戦流布」ですか、恐ろしや恐ろしや・・・
255 :
ネイティヴウェスタン:04/11/30 19:35:19 ID:sS0jHxAy
どうやら結論が出そうだ…
>>203 >あなたはもっと御書を学んだ方がいい。
>本気で学会活動して下さい。
>あなたは世間に迎合し、師匠を軽んじて
>いると思われます。
>素性は分かりませんが、信心の確信を
>掴むチャンスですよ!
さて…これまでの書き込みを見るに,35さんは
地域「社会」との調和に配慮されているものと思われる。
すなわち,「社会通念上正しい」振る舞いを心がけていることになる。
…その,「世間との調和」が学会の教義に反するというのであれば,
学会の存在・活動は反社会的(=カルト)なものであることになる。
仮に,学会の存在・活動が社会通念上正しいのであれば,
具体的事例を示し,その正当性を論理的に示せばよいはずである。
熱心に信心に励む者であれば不可能ではないと思うのだが。
…つづく
256 :
ネイティヴウェスタン:04/11/30 19:45:00 ID:sS0jHxAy
続き。
しかし,これまでのバリ会員の言動を鑑みるに,
論理的主張はどこにも存在せず,また,
平和的な対話を行う意志がまったく感じられない。
違う人間であれば,価値観は違って当然。
であれば,平和に向かうためには対話をもって
互い(の価値観)を理解しあう方向に向かうのが普通ではないか。
理解・調和に向かうことなく,攻撃的姿勢を崩さず,罵詈雑言をもって
堂々と筋違いな個人批判を繰り返す輩が「世界平和」の尖兵?笑わせる!
…学会はカルトであり,社会に適合しない。
そして,その活動を行うものも同様である。
一般人(冷静なアンチ・良識の有る学会員含む)とバリ会員の間には
埋められぬ溝がある。溝からこちら側は人間,逆は畜生の世界。
35さん,どうかよく考えてほしい。
学会の向かうべき方向については,あなたとバリ会員で認識に開きがあると思うが,
現状,学会(およびその活動)は反社会的で危険であると感じる…。
257 :
ネイティヴウェスタン:04/11/30 19:48:03 ID:sS0jHxAy
あ,あと…
アレ(もはや名前なんてどうでもいいや)がどこに住もうがいいんでない?
110番は全国共通だから。
ちなみに俺は相模原市民。
もしアレがウチに来ることが万が一あろうものなら
どう料理してやろうか楽しみである。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 19:50:08 ID:3WvYr0Np
レスアンカーてどうやって打てばいいの???
>>255-256 同意
ここで色々な創価に関してのカキコみてて、
そこに神奈川に住んでるつもりの人が来ると
カキコの信憑性が高まっていくだけだね
あの神奈川県民はニセがかーいんだろ。
単なる荒らしだよ。
261 :
ネイティヴウェスタン:04/11/30 20:05:47 ID:sS0jHxAy
>>258 レスをつけたい番号の前に">>"をつければいいみたい。
俺も初心者なんで最近知りました。
>>201 >その中でも私は学会をお薦めしますという感じです。
その具体的な理由を教えてもらえませんか?
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 20:35:11 ID:3WvYr0Np
>>261 ありがとうございました。
私も初心者なので‥
勧誘する前に教義や活動内容について詳しく説明するべきだね。
「やってみればわかる」なんて無責任だし詐欺と変わらない。
ツッコミをいれたたときに逆上するのもやめてほしい。
>>264 >教義や活動内容について詳しく説明するべきだね。
一般人の方が学会員より詳しい事が多々あるんだよね。
それを話し出すと「それは昔の話で・・・」とか言って退散するぐらいならまだ良いんだけれど、
いきなり「魔だ!お前は魔だ!天魔!悪魔!畜生!」とか突然逆上するのがいるからなあ・・・
266 :
35:04/12/01 03:08:53 ID:???
>>255 >…その,「世間との調和」が学会の教義に反するというのであれば〜
そうかもしれませんが、そもそも男子部神奈川氏の
>あなたはもっと御書を学んだ方がいい。
のどの部分が間違いであるかの説明がないので、
神奈川氏の指摘は反社会的=学会の教義は反社会的=カルト
という図式は成り立たないと思います。
神奈川氏が指摘をはっきりしてくれれば、御書や教義で私の文章の説明をします。
>>262 実体験です。他の宗教活動の経験はないので
単純な比較は出来ませんが、私が経験した学会の教義や内容は
すごくいいですよと勧められます。
他にも良い宗教があるかもしれませんが、私は学会を通して成長できたので。
>>265 その会員さんは損をしてますね。指摘を真摯に受け止め、
勉強をして次回までに答えを見つけてくれば相手の理解も得られ
自分も成長できるチャンスなのに。
そういう時には部長さん含め部の皆に相談して、きちんとした回答と
その人に悩みがあればどうしたら上手くいき幸せになれるか、
人間的に成長できるかを考えて次の対話に行きましょうという感じです。
場合によっては、今すぐ入会を勧めないこともあります。
いろんな人のいろんな人生や悩みを皆で意見を出し合って
考えるので、その場にいるだけで成長できます。
267 :
35:04/12/01 21:17:31 ID:???
/ヾ ;; ::≡=-_
/:::ヾ \ おまいは学会員失格じゃ!!
|::::::| |
ヽ;;;;;| -==≡ミノノノ ≡=-|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ヽ ──| ● | ̄| ● || くらえ!佛罰流星拳!!
ヽ < \_/ ヽ_/| < 無駄!無駄!無駄!
ヽ| /( )\ ヽ 無駄!無駄!無駄!
( ` ´ | \_________
| ヽ \_/\/ヽ/ |
ヽ ヽ \  ̄ ̄/ /
\ \  ̄ ̄ /
|_  ̄ ̄ ̄ ̄/
______r|、` '' ー--‐f´______
(∋ / v \| ヽ ∈)
 ̄ ̄ ̄ ̄| / l 人 | ̄ ̄ ̄ しゅっしゅっ >>男子部@神奈川
/ / ヽ ー - / \\_ー ̄_ ̄)', ・ ∴.' ガッ. ∧_∧ ∴.'.' , .
/ / | | | --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ((( #)`Д´;;>
/ / ヽ -'' ̄ = __――=', ・,' .r⌒> _/ / ・,' , ・,'
// / _~"" -- _-―  ̄=_ )":" .' | y'⌒ ⌒i .' . '
/ | | /,,, _―  ̄_=_ ` )),∴. ). | / ノ | ∴.'∴.'
/ / / ヽ ―= _ ) ̄=_) _), ー' /´ヾ_ノ
../ / / \ \_ _ )= _) ,./ , ノ '
/ / / \ \ .|= _)/ / / , ・,'
| ( く ) ) | | / / ,' , ・,'
| \ \ ./ / | / /| |
| \ \____/ /. | !、_/ / )
| _――-\ \ / /-――___| / |_/
|/ ⊂⌒__) (__⌒つ |/
結局これだがらな(とーい目
アンチの馬鹿は偉そうなこと
言ってて低脳なんだよ!
>>257 どう料理してくれんのか教えてくれ。
へたれちゃん確定だから、相模原
市民というのも騙りだろうけどねw
本当に相模原に住んでるのなら
悪いがヲフ会決定だぞ。
絶対に逃げるなよ、小僧。
>>261 厨房丸出しだと思ったよ。
3年ROMってから出直して来い!
sageでコソコソ、負け犬の遠吠え。>男子部@神奈川 ◆NzCWzrBSHs
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>>271 所詮、地区部長クラスが偉そうな事言ってんなよw
いつどこで俺が負けたんだろう?
不思議な話しだw
>>274 しったか君、こっちが恥しいから書かない方がいいよ。
>>276 それはお前だろ?そんなに強気ならお前の役職言ってみろよ?
答えは調べてきたかな?
A 東海道線と小田急線の接続駅小田原ともう一つどこか
B 慶應義塾大学の所在地を三カ所
1三田
2
3
2と3埋め
>>278 おまえ、自動車の教習所案内してやろうか?w
>>279 お前は学会しか生きがいがないのか?つまんねー人生だなw
ああ、思い出したよ!
小田厚入り口のコンビにの名前は解ったのか?
話しはそれからだ、小僧w
>>283 ねぇ、集金マシーン君。おまえの役職は?
ちなみに顕正会員ではないがw
顕正会じゃないの?じゃあ何?
聞いてどうする?それ次第だ。
>>287 活動家なら御書の一節くらい知ってるよね。
活動家なら心肝に染めている御書くらいあるよね。
書けないなら偽物。
この宗教をやってる人
熱心、自分達や学会を理解してほしいetc
大いに結構なんだが、もっと相手を理解してから広めようね。
嫌われる原因は、この人は共通の意識をもてそうか?、もてなさそうか? を考えないで熱く語るとこじゃないかと思う。
オレは趣味の話とかするときには、一方的にならないようにするように心がける。
いきなり自分に酔って誰も知らない、ロシア映画の話されたら、きっと相手は“つまんない”と思うから。
長文&スレ違いスマソ
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 10:55:39 ID:D3E5547z
ねーねー
もういい加減オツムに蛆の湧いたアフォ相手にするのやめよーよ。
あまりに歯ごたえ無くてツマンネーもん。
スレの流れ戻そうぜ。
その話つまらないから話題変えるよ、でOK
男子部@神奈川 ◆NzCWzrBSHs はアンチ確定
294 :
ネイティヴウェスタン:04/12/02 19:34:38 ID:qB4Qs1p9
>>266 確かに,男子部@某所から明確な返答が無い以上(相変わらず個人批判には熱心だが),
学会の教義がカルトであるかどうかの直接的な判断はできませんね。
しかしそうなると,私たちは学会員の行動から,学会の在り様を推し量ることしかできないのです。
すなわち,学会員の行動が常識的で,社会通念上正しいかどうか。
折伏による被害が全国で取り沙汰され,しかもそのケースが類似している。
「学会も人数が多いから,いろんな人がいる」という言葉をよく聴くけど,
その「いろんな人」(=少数派?)が,ここまで被害を拡大できるでしょうか。
事実,自分の知っている学会員も,「いろんな人」に分類される人ばかりです。
学会が道徳的に正しいのであれば,このような信者はとがめられて然るべし。
(ここまで全国で騒がれているのであれば,上の人は当然知っているはずなので)
しかし,そういった様子がないのは,「ズレた」学会員の非常識な行動を
学会側が黙認,もしくは容認していることに他ならないのでは?
素朴な質問ですけど,男子部@某所のような
不特定多数の人間が見ている掲示板の上で個人情報(8さんの素性や,俺の住所)を詮索する
非常識な人間を人としてどう思いますか?主観でかまわないのでお答えいただけませんか?
35さん,あなたが感銘を受けた教義は学会固有のものですか?
そうでないのなら,日蓮正宗に改宗された方がよいと思いますよ。後々のためにも…。
(おっと,こう書くとお決まりの文句が来るので予防策。
ウチは浄土真宗西本願寺派で,日蓮宗系他団体とのつながりはありません。)
どうか誤った選択をなさらぬよう…。
295 :
エクソシスト・ネイティヴウェスタン:04/12/02 19:40:29 ID:qB4Qs1p9
>>290-292 そうだね…スレ上でも実社会でも抹殺されてるのにネチネチネチネチ…
死んでることに気づかないゾンビは始末が悪い。邪宗に入らなければ成仏できたのに…
で,最後に引導を。
>小田厚道路の入り口東側にあるコンビニの名前はな〜んだ?
えっと,小田厚の入口(I.C.)はどう少なく見積もってもヒトツじゃないのよね。
問題になってないので答える必要なし。苦し紛れの一発も大きく空振り!!
…さて,この世に未練はないね?いくよ!南無阿弥陀仏!!
………
……
…悪魔祓い完了。建設的な議論を再開しましょう。
どうも。35さんでもなく男子部@某でもない、
限りなく透明に近い幽霊です。
男子部@某に御書の課題を出しました。
創価で理性的であろうとすると透明化をせざるを
得なくなります。
今回の宗門問題で、創価学会は組織全体で修羅に
堕ちましたからネイティヴウェスタンさんの危惧も
無理もないと思います。
横レスすみません。
>>294 >そうでないのなら,日蓮正宗に改宗された方がよいと思いますよ。後々のためにも…。
当方も日蓮正宗でも日蓮宗でも、
もちろん創価学会員でもないが、それはやめとけ。
法華経に帰依したいだけなら、日蓮宗への改宗をすすめる。
ご本尊は身延山の売店で買えるし。
んだば。
折伏への対応。
「以前『人間革命』を読んだ事あるけれど・・・・・・」
「それで?それで?」学会員、目を輝かせる。
「池田先生って両刀使いって本当?」
ええっ?????っと凍りつく学会員。
「前の会長と苦労した頃の話で、前の会長から
『さあ、伸、一緒の布団で寝ようよ』って所があるよ。
池田先生が書いたからうそじゃないでしょう?」
「た、確かめてみます・・・」学会員、蚊が鳴くような声で退散。
299 :
ネイティヴウェスタン:04/12/02 20:13:20 ID:qB4Qs1p9
>>296 レスありがとうございます。学会の真相を知るいい機会ですね。
>>297 すみません…法華経には詳しくなくて。
日蓮宗と日蓮正宗の違いを教えていただけますか?
>>298 サイコー。使えるなコレ♪
折伏もそうだけど,このスレP/Oして,次の衆院戦でバラまいたら
公明のF票減らせるんでない?
300 :
297:04/12/02 20:31:59 ID:???
301 :
ネイティヴウェスタン:04/12/02 20:49:23 ID:qB4Qs1p9
>>298 ソースは?出せないなら名誉毀損だな。IPって知ってるよね。
>>290 こんな馬鹿の巣窟スレにやってくる割にはいい事いうじゃん。
ロシア映画か・・・タルコフスキー位しか見たこと無いな。
華元が一日中粘着するから馬鹿の巣窟みたいになってしまうのだよ。
良識派がいくら頑張っても見境のないバカゲンのせいで台無し。
創価学会に泥を塗るだけの粘着自爆厨>男子部@某。
>>302 IPってプロトコルだよ。名誉毀損とプロトコルにどんな関係があるのかな?
全然折伏ぶっとばしてねぇじゃん
で、御書は?
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 18:55:55 ID:Ppmus6ZS
辞めても 地獄に落ちない宗教なら入ります
辞めるときや辞めた後でうるさいの嫌です
なら宗教全部不可
やめたら阿弥陀仏の救済がなくなってあぼーん
認識不足だったらすまんが
穢土=地獄じゃないのかい?
315 :
298:04/12/03 20:28:18 ID:???
>>302 池田大作著「人間革命」第4巻 253ページ
317 :
ネイティヴウェスタン:04/12/06 19:43:46 ID:I8LGzv1J
よいしょっと…
良レス期待age。
次の土曜にでも図書館で聖教新聞見てこよう。
折伏の時の攻撃材料にできそうやし。
>>317 折伏しようと狙ってる学会員のババアどもには気をつけるんだよ!
>>317-318 またひとり言かよw
こんなクソスレ滅多にお目にかかれないぞ!
俺がいないとこのスレ全然だめだな、おい。
ちょっとバタバタしてたんで久しぶりでなんだが、
先週の日曜日に無事2世帯の本流ができました!
聖教新聞の隅々まで熟読してみなさい。
感想文待ってるよ。じゃあね。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 07:23:36 ID:Sr/scpER
>俺がいないとこのスレ全然だめだな、おい。
立派な2チャネラーになったもんだね
2ch依存症でてるよ、その調子で2ch頑張れ
322 :
豚児:04/12/07 19:14:09 ID:???
良質の燃料が欲しいね。。
青年教学2級ですがなにか?
325 :
妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :04/12/08 16:22:49 ID:yS9EKbzz
サニーゴげっとぉ!
学会員側が2審も敗訴 大石寺正本堂解体めぐり(共同通信ニュースから)
創価学会員の寄付金で造られた日蓮正宗総本山大石寺(静岡県富士宮市)の
正本堂を解体され精神的苦痛を受けたとして、
各地の学会員ら約320人が大石寺に2億数千万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、
東京高裁は8日、請求を棄却した1審静岡地裁判決を支持、創価学会員側の控訴を棄却した。
>>323 おまい自身が御書の内容をわかってないだろw
んじゃ質問。
「釈迦も阿弥陀も観音も一体なり」
どの御書に書かれているか、答えてみい。
みなさん、ど〜も!
今度の日曜日に部員さんの友人を
折伏しに行って来ます。
>>327 どういう意味?教えてよw
自爆してるよ。
332 :
ネイティヴウェスタン:04/12/11 00:57:54 ID:zDiT30IZ
>>329 そもそもの前提条件が違うと思いますよ。
学会にとっては権力が全て。公明党を国会に送り込むことで,
自らに有利な法案を通して権益を固守するのが最重要目的としか思えません。
その上で宗教法人としての体裁を保つため,法華経の教義をとってつけた。
だから学会員の行動理念が,法華経の真意からかけ離れるのも致し方なし。
民主主義が多数決によって為る,という原則を逆手に取れば,
公明に投じられた票が,真に国の行く末を案じた有権者のものであろうと
外的圧力によって自由意志を伴わないものであろうと関係なく,結局数が全て。
組織票を得るためには即物的な利益をちらつかせて,知的水準の低い人間を
取り込んだほうが効率的でしょう。
扱いやすい人間…それは自らと,自分の属する組織を疑わない者。
社会の第一線で戦えないような人間を甘言で抱きこんで,
「学会だけは俺を理解してくれる!」と思い込ませれば,
そりゃ学会のために心血注ぐんではないですかね。
とどのつまり,学会員は組織には忠誠を誓っているけど,
法華経自体はほとんど理解していません。
「宗教家」ではなく,「組織の一員」として活動しているだけ。
何を聞いてもムダです。これまでのレスが証明しています。
それを踏まえて学会員にヒトコト。
「あんたたち, の せ ら れ て る ん だ よ 」
違うというなら証明して見せてくれ。
>>330は俺
>>328に言ってんだろw
お前、眠いのか?
カップラーメンばっかり喰ってないで、
ちゃんとした物も食べてね。からだ壊すよw
−100点だな、残念!
コピペにマジレスしちゃってるよ〜!恥っ!
>>332
| どうですか?
| 釣れますか? ,
\ ,/ ヽ
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,/ ヽ
∧∧ .∧_∧ ,/ ヽ
( ゚Д゚) (´∀` ) ,/ ヽ
(| |) ( つ@ ヽ
〜| | .__ | | | ヽ
∪∪ |――| (__)_) ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
_________∧___________
/
| 今日は釣れないねぇ。
| もうそろそろ帰るよ。
とりあえず、男子部@神奈川の頭の悪さだけは分かるスレだね。
>>333 俺は讃岐うどんだが?
(゚д゚)ウマー
338 :
ネイティヴウェスタン:04/12/11 07:53:00 ID:zDiT30IZ
339 :
329:04/12/11 10:59:47 ID:???
>>332 まあそういうことなんでしょうね。
「すべては池田センセーの仰せのままに」で,
判断能力を無くしてしまってますから。
うちの親もバリ会員だけど,329のようなこと言っても無駄でした。
ブッダの次の言葉は池田大作にも当てはまると思います。
愚かな者は,実にそぐわぬ虚しい尊敬を得ようと願うであろう。
修行僧らの間では上位を得ようとし,僧房にあっては権勢を得ようとし,
他人の家に行っては供養を得ようと願うであろう。
「これは,私のしたことである。在家の人々も出家した修行者たちも,ともにこのことを知れよ。
およそなすべきこととなすべからざることとについては,私の意に従え」−
愚かな者はこのように思う。こうして欲求と高慢とがたかまる。
(ブッダの真理のことば 訳:中村元 岩波文庫より)
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 12:20:13 ID:MIm7yRQ4
「君は今まで何人の男とセックスしてきたのかい?」
>>333 頭の悪い香具師に「頭悪い」と呼ばれても なあ(苦笑
狂言「宗論」の元ネタにもなった有名な話だぞ。
はよ答えんかw
>>336 馬鹿ををさらしあげるのが目的ですから(w
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:44:39 ID:F6+Lzb+H
己の行動と知識を自覚出来るアタマを持っていれば「折伏」なんて言葉は
恥ずかしくて使えない訳だが・・・w
| どうですか?
| 釣れましたか? ,
\ ,/ ヽ
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,/ ヽ
∧∧ .∧_∧ ,/ ヽ
( ゚Д゚) (´∀` ) ,/ ヽ
(| |) ( つ@ ヽ
〜| | .__ | | | ヽ
∪∪ |――| (__)_) ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
_________∧___________
/
| 今日も雑魚ばっかりだったよw
| もっと手応えのある大物を釣りたいんだけどなぁ
>>338 だからお前、厨房認定されちゃうんだよ。
『バリ会員の主食は肉骨粉です。』 (やれやれAA略
この低レベルの発言がお前らの本質を
よく表しているよw
>>332の様にくどくど詭弁を垂れ流した後に
>>338だろ。
もうお前は来るな。お前の口に刺さるような
サイズの釣り針は持ってないよ。
もし、創価から勧誘されたら、まずこのスレを見せようと思います。
どんな一言よりも、「なぜ創価に関わる人が嫌なのか」が分かるだろうから。
>>341 誤爆ちゃん、ど〜もw
お前のことを頭悪いだなんて
言った憶えは無いぞ(多分
狂言「宗論」ってなに?
答えてやるから説明しろ。
>>345 そうだな、アンチどもの自己矛盾や
詭弁、言われ無き中傷誹謗の発言を
よ〜く読ませてあげてくれよ!がんばれw
,/⌒ヾ グイグイ
,/ ヽ
∧_∧ ,/ ヽ
( ´∀`),/ ヽ
( つつ@ ヽ
__ | | | ヽ
|――| (__)_) ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
,/⌒ヾ グイグイ
,/ ヽ
∧_∧ ,/ ヽ
( ´∀`),/ ヽ
( つつ@ ヽ
__ | | | ヽ
|――| (__)_) ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
>>347
| どうですか?
| 釣れましたか?
\ ,
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,/│
∧∧ .∧_∧ ,/ ξ
( ゚Д゚) (´∀` ) ,/
(| |) ( つ@
〜| | .__ | | |
∪∪ |――| (__)_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
_________∧___________
/
| なんかゴミばっかりなんだけど・・・
| ポイント替えたほうがいいですかね?
353 :
35:04/12/12 02:59:27 ID:S/QtscDc
荒れてますね。
>>294 遅レスで申し訳ない。
>学会側が黙認,もしくは容認していることに他ならないのでは?
最近は問題のある会員も減ってきてると思います。
昔は、衛星中継その他の全国の皆さんに同じ指導が出来るという場がなかったり
上の人の意向が私共一般の会員まで影響されたりしたようです。
(たとえば、数字的な結果を出したい部長さんがいると部全体に結果を求めたり)
対策は練ってますが、徐々に効果があらわれている段階だと思います。
先生の指導でも、国家間のような大きな問題でも個々人の問題でも
これからはソフトパワーの時代だと言われているように、
組織が容認してるわけではないと思います。
>あなたが感銘を受けた教義は学会固有のものですか?
固有ではありませんが、法華経を学ぶ上でわかりやすく指導をしてくれるし
問題に皆で取り組むのでいろんな意見が聞けて
個人的には合ってると思って参加してます。
>>351 普通の話がしたいので釣りは他所でしてくれますかね。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 11:55:51 ID:kdfhJEXm
「世界の平和と一切衆生の幸福のために」
ここまで自行化他に邁進しているのは創価学会しか無いでしょ。
>>354 「もともと平和主義者」のところへ出かけていって、
内部向けのマイナー誌上で、
「平和って大事だよね」「大事だよね」
「貴方は素晴らしい」「貴方も素晴らしい」
そんなことを言い合っていても、何の貢献にもなっていない。
池田氏本人の、「世界のリーダーとしてふさわしい行動」を、
5W1Hでご説明ください。
具体的に、一例でも良いから、平和に効果的な行動を5W1Hでご説明ください。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 12:17:32 ID:kdfhJEXm
>>355 身近なことだと、ソ連が崩壊したこと。
ゴ大統領との対談が有名だよね。NHKニュースでも放映されていたし。
>>356 そういえば、ゴルバチョフの奥さん、白血病で亡くなっちゃったよね。
本当の友人ならばさ、奥さんを日本に連れてきて白血病の治療受けさせていたと思うんだけど。
治療費は全額学会が負担してやれば、世間の目も変わったのに。
>>356 チャウシェスク大統領処刑前
「チャウシェスク大統領は愛国主義者であり、平和主義者であり、民族主義者であることがよく、理解できました」
「今後も世界の指導者としてのご活躍とご健勝を祈ります」
「ルーマニア建国の指導者、世界平和に尽力され、ご努力してくださっているチャウシェスク大統領」
チャウシェスク大統領処刑後
「貴国の不幸は、指導者が一族主義による『独裁者』に、いつしか陥ってしまったことにあったといえます」
「変革以前の貴国には独裁体制があり、その統治が強固なだけに、識者の間には、
政権交代は暴力革命になるかもしれないとの指摘もあった」
「ところが、貴国の民衆は、混乱はあったものの、できる限り暴力の拡大を防ぎ、自由を勝ち取りました」
>>357 白血病の学会員が怒る罠。
なんで会員でもないゴルビーの嫁の高額な治療費を
同じ白血病患者も出してる財務で支払ってるのかと。
他の一般人や学会員には負担しないのに。論法がおかしい。
ちょっと35さんに聞きたいんだけどさ。
>>51で「8」の人が「>35さんのいる地区はいい人ばかり〜」って
言ってるけど、あんたの書き込みには「地区」なんて言葉は
1つも出て来てないよね。
あんたは
>>57で「8」の人に、やたら「地区」を連発してるよな。
>>147が突然
>>35に対して擁護レスをしてたり・・・
お 前 ら 全 員 知 り 合 い か よ ?
前スレ同様のペースになって来たところを見ると、
一部を除いて同一人物が独り言を言う過疎スレ
ってことでオッケ?
妄想乙。
>>346 >狂言「宗論」ってなに?
ここで無知をさらしてますw
まあここまではともかく、
>答えてやるから説明しろ。
狂言の「宗論」の題目すら知らないくせに、「答えてやる」とは(笑
さらに「説明しろ」(爆笑
無知と矛盾と恥の上塗り(大爆笑
うお〜い、男子部@神奈川 ◆NzCWzrBSHs よ〜〜〜
これ以上笑わせんでくれ〜〜〜〜
笑いすぎて死にそうだ〜〜〜
神奈川よ、お前そろそろココの釣りに飽きてきたんだろ?
大丈夫だよ、皆もお前には飽きてるから心配すんな
学会員のフリするのも疲れたろう、ご苦労さん。
>>356 >ゴ大統領との対談が有名だよね。
ゴルバチョフ元大統領は、統一協会の文鮮明先生、
ワールドメイトの深見東州先生とも対談なされています。
カルトの親方とも交友を深める立派な大統領でしたね。(W
365 :
ネイティヴウェスタン:04/12/13 23:24:40 ID:ZmDoM9VD
>>353 ゾンビの骨が転がってますけどお気になさらずに。
問題の有る学会員が「前よりも『減っている』」という
相対評価は残念ながら本質的ではありません。
これが,「極少数しかいない」という絶対評価であるならばよいのですが,
どうもそうではないようですね。
つい先日,友人と話をしたところですが,学生時代に家庭教師を担当していた
生徒の親が学会員で,選挙の勧誘を受け,コレを断ったがために
クビにされたと聞きました。別の友人も,大して親しくない中学時代の同級生から
強引な選挙の勧誘電話を受けたと言っています。
厳しい言い方ですが,発展途上の団体だから大目にみてくれ,と言うのは通用しません。
学会員が,「学会の活動として行った行為」が,結果として
他人に迷惑となったのであれば,団体には監督責任が発生します。
「問題のある」学会員に対して指導(場合によっては懲罰)が下されるべき
なのですが,そういった制度があるのであれば,もっと早い段階で
こういった被害は無くなるはずでは?逆に,このような制度がないのであれば,
結果的に「問題」行為を黙認してることに他なりません。
実際,学会に対して苦情を申し出た人もいますが,
あまりの対応のずさんさにあきれていました。
366 :
ネイティヴウェスタン:04/12/13 23:25:11 ID:ZmDoM9VD
続き。
一学会員であるあなたに責任を追及するつもりはありません。
(ただ,問題のある学会員が近くにいるのであれば注意していただくべきですが)
しかし,学会(幹部)がそういった責任を果たさない限り
一般の人間に受け入れられるのは難しいですね。
社会貢献などといっても,何も大仰なことをする必要はなく,
地域のルールを守り,常識的な行動をする。欲を言えば,
地域社会に生きる人間の模範となる人を育成するのが
宗教団体としての務めではないでしょうか。
創価学会がそのような団体である,というのであれば,
中立な第三者からもたらされる情報により,それを証明すればよし。
そうでない,というのであれば,根本から変革するか,淘汰されるしかないですね。
367 :
ネイティヴウェスタン:04/12/13 23:32:56 ID:ZmDoM9VD
おっと,レスが前後しましたね。
>>339 実に言い得て妙ですね。
創価学会の平和活動は常に
「〜してやりました!」的な「これ見よがし」感がつきまとってます。
平和な世界を作るのが目的?
平和な世界を作る(つもりかどうかは知らんが)ための活動を
評価してもらうのが目的?
聖教新聞を読めば,どちらが本意かはっきりするでしょう。
>>362 よう、誤爆ちゃん元気か?w
宗論(しゅうろん) 狂言。各流。浄土宗の僧と日蓮宗の僧とが道連れになり、それぞれ自分の宗旨のありがたさを説き、改宗を迫る。更に同じ宿に泊まることになり、念仏と題目を負けずに唱え合っているうち、互いに取り違え、その争いの愚かさを悟る。
これでおっけ?生憎狂言詳しくないんで、悪いなぁ。
それにしても最後の3行はなんだ!頭壊れたのか?
>>365-367 スレタイ読めますか?
「この一言」で(ry
お前の長い駄文はこの上なくつまんないから
スレタイ通りの一言に集約してくれない?
盗聴する創価学会はカルト。
「この一言」で破折してます。
>>365-367 ていうか、引篭ってないで、たまには家の外に出た方がいいぞw
夜空を見てみろ、昨日もそうだったが、流星群が綺麗だぞ!
「この一言」で破折されたカルト男子部(藁
は?
学会員じゃないだろってレスを
ことごとくスルーしてるの笑えるな
>>360のレスで「地区」って言葉に突っ込んでたが
学会員ならあの話の流れで「地区」って言葉がでるのは
当たり前だ、学会員なら普通そこに突っ込み入れないぞ、
やっぱり学会員じゃないだろ神奈川。
どうでもいいけど一行で書けよw
『考え中!考え中!』←全アンチww
あんたもひまだねぇ>男子部某
で、御書は?
俺が依正としている御書を聞いてどうすんの?
>>375 創価関係の言葉や構成とかは
2chから知ったんでしょ?
だってあんたのレス見ると単語並べてるだけで
中身薄っぺらいんだよね
突っ込んだレスしても今みたいに
無難に流すだけだし。
学会員なら所属本部と支部だけでも教えてよ
神奈川に居るのが本当ならそれぐらい言っても支障ないよ
依処だったなw
>>380 悲しい奴だな、お前は。
『学会員なら所属本部と支部だけでも教えてよ
神奈川に居るのが本当ならそれぐらい言っても支障ないよ』
言うかよ馬鹿!先ずはお前が晒せよw
神奈川以外のHNだったらどうなんだよ?
『男子部@東京よ、お前東京じゃないだろ!』
それこそ無限ループじゃね?
どこならいいんだよ?言ってみろ。
神奈川に居るって言っておきながら
なぜに所属本部ごとき言えない?
>>379 ちゃんとしたがかーいんならそれくらいあるでしょ。
あんたはがかーいんから、がかーいんの皮を被った糞アンチの
嫌疑をかけられているんだよ。
無差別にバカ本配ってる顕正会や
妙観講、身延派ですら依処としている
御書の1つ位あるだろw
どうしてそんなことで学会員か否かが
わかるんだよ?どうかしてるぞ。
設問がひとつだけなわけないじゃん。
なんで学会員からお前がニセ学会員だと
疑われるのかよく考えろや、この恥さらしが
ちょっと待てよ、こんなバカの巣窟でどう振舞ったら正解なのよ?
アンチと仲良しこよしで不毛な馴れ合いでも演じれば言い訳か。
牙城会スレにでも逝ったら?
正解は正直解らないが
お前の場合は不正解だということは確か。
火に油を注いでどうする?
こぼれた油がこっち(学会員)にも来てしまって
すごい不愉快だ
>>391 どういうことだよ?
こぼれた油だ?そんなもん自分で拭えよ!
おまえ、中途半端な事言ってないでもっと闘え!
牙城会スレ見たけど、何故に
創価班とやり合ってんだ?
俺は牙城会だが、会館任務の時に
寒い中駐車場で赤灯振ってる創価班の
メンバー見ると、いつも感謝の言葉を
掛けてるけどなぁ。
>>368 正解。
しかし、えらく時間がかかったなw
さて、『宗論』と関係する御書は?
>>392 比喩表現ぐらい理解してるだろう
こぼれた油ってのはお前の事だ
戦うだと?笑わせてくれるぞお前、
お前の戦い方は例えて言うなら
敵味方いる所に絨毯爆撃してるようなもの
手段の為に目的を見失ってるんじゃないか?
もう少し自分を見つめ直してくれ
396 :
395:04/12/14 20:56:35 ID:???
ああ、すまんな
「戦う」ではなく「闘う」が適切だった
>>394 いや簡単だったよ。ググったら0.2秒で出てきたがw
398 :
辻蓮大聖人:04/12/14 21:31:04 ID:K+uI1OO0
γ⌒⌒ヽ
( ´D`)<ののはらくごのしゅうろんのほうがおもしろいのれす
/`ーy//ヽ
|lつ|田|と)〕
し∠二二_」_/
(_△_)_△_)
>>395 悪いが
>>391の文章から
>>395は絶対に出てこないぞ。
【本文】
>火に油を注いでどうする?
>こぼれた油がこっち(学会員)にも来てしまって
>すごい不愉快だ
【通解】
>アンチに餌を与えてどうするのだ?
>食べこぼした餌が我々学会員に掛かってしまい
>凄く汚らしい。とても不愉快な気持ちになる
こうだろ、違うか?
こぼれた油が何かいってるぞw
>>392 牙城会スレにそう書いたら?
牙城会スレに書けないようなら糞アンチ確定だね。
牙城会スレを荒らすようならやっぱり糞アンチ(w
一つ確信してる事がある
俺は学会員だが、神奈川はムカつく、生理的に嫌
幼稚な表現だが、ただそれだけだ
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 00:51:25 ID:ziz/CadO
会館の放送システムのメーカーとか、同時中継のテレビモニターのメーカーとか
知っているか知らないかで学会員かどうかがある程度絞り込めますよね。
なんだかんだと律儀にレスする神奈川
お前イイ奴かもしれんな (2ch的にね)
409 :
ネイティヴウェスタン:04/12/15 20:59:22 ID:Bu9rFl0k
故・男子部@某所が如何に日本語に疎かったことか。
それでも折伏が進んでると言っていたところを鑑みると,
折伏に言葉は必要ないらしい。
すなわち…暴力,圧力により精神的負担をかけ,
屈服させるという手段を使っているのは間違いないようだ。
(もしくは単なるハッタリという説も濃厚だが)
不必要な暴言,罵声で学会のイメージを散々損ねても
自信を失っていなかったところからもその気配はうかがえる。
ここまで国語力も分別もない人間が実社会で生きられるわけがない。
民間企業も公職もそんなに甘くはない。
そんな人間の吹き溜まりが創価学会。そう思われても仕方ないよ。
話がそれたが…学会員がそういう手を使うのなら,
折伏される側もそれなりの対処をさせてもらう。
これ以上一般人の被害が増えるぐらいなら,学会員を道連れに地獄に落ちる方を俺は選ぶ。
ま・結局成仏はできなかったようだな(当然か)。永久に畜生界をさまよってろ。
410 :
ネイティヴウェスタン:04/12/15 21:08:47 ID:Bu9rFl0k
しかし…ある意味彼には感謝している。
一番初めに
>>4 でスレを立てるなとか言っておきながら,
その後は嬉々として書き込みを継続。
挙句は,このスレは俺で持っているという始末。
人の質問にも一切回答せず,とにかく罵倒,個人批判を貫いた。
もちろん言ってる内容はトンチンカン。
ここまで見事に「自己矛盾」を体現してくれたのは
後にも先にも彼一人。
おかげでアンチは益々創価嫌いが進み,
自信を持って破折できるようになった。ありがとう。
せめて一言・南無阿弥陀仏。さようなら。
神奈川が学会員かどうかなんて関係なく
彼も2chにハマッテルだけ、
と思うのは俺だけかな?
412 :
35:04/12/15 22:36:53 ID:???
>>365 >これが,「極少数しかいない」という絶対評価であるならばよいのですが,
>どうもそうではないようですね。
学会自体が容認、黙認していないという意味でいいました。
問題のある会員は少数だと思うます。私の所属する地区には問題のある人はいません。
人づてに問題を起こした人のうわさを聞いたり、退会処分になってしまった
らしいという話を聞いたりしますが。
>「問題のある」学会員に対して指導(場合によっては懲罰)が下されるべき
指導されます。折伏に関しても、自分が本当に幸せになってもらいたいと
願える人を連れてくるべきで「折伏何人」という人数をこなすために
行うものではありません。そう指導されています。
でも悲しいかな、数を競ってる現実
広宣流布という名のもとに、数を稼ぐだけの活動家
新聞啓蒙、財務、特に選挙は数だけがすべて・・・
こんな団体に何も意義を感じません
414 :
ネイティヴウェスタン:04/12/16 21:06:53 ID:BGvw09Jv
>>412 各論(あなたの地区)はどうでもいい。総論(学会全体)としてどうか。
建前(指導されているというあなたの言い分)はどうでもいい。
実情(問題が解決してるか?学会は誰が見ても健全か?)はどうか。
…たとえ話をしましょうか。
あなたの言い分はこういうことです。
学会 → 自動車メーカー
35さん → そのメーカーの販売員(セールス)
客 → 非学会員
客:どうなってるんだあんたんとこ(メーカー)の車は!欠陥だらけじゃないか!
35:そうですか?私どもの販売店では問題のある車種は取り扱っておりませんが。
客:ふざけるな!(窓の外を指差し)あんたんとこの欠陥車(この場合,問題のある学会員を指す)
がビュンビュン走ってる。友達もおたくの車に乗ってたおかげで事故を起こしたんだ!
35:でも,あの車種は改善要求が出されていますので,いずれよくなりますよ。
お客様にもわが社の車をおすすめします。
…こんなメーカーの車を買いますか?
車ならともかく,人生にとって必ずしも必要というわけではない新興宗教など,
よほど健全で(なおかつ,得られるものが大きく)なければ勧めてよいものではありません。
不祥事で会社が潰れる時代です。民間企業であれば,釈明・謝罪を行い,
問題を根絶してもなお信頼回復には多大な労力を要します。販促も自粛するでしょう。
ここまで被害を拡散しておきながら満足な謝罪もせず,
勧誘(折伏)に勤しんでいるような団体が健全で社会的だとでも?
もっと客観的見地で学会を見てください。「指導」に対する解釈も甘すぎます。
誰が見ても健全で,社会に利する団体と認められるまでは
カルトの烙印は消えません。
>>414 その例えじゃ客がクレーマーなだけじゃん
でも言いたい事は伝わるけどね
創価ってのは大黒柱と土台が腐ってるんだから、
周りの柱がどれだけ支えても意味ない、
綺麗な壁紙で隠しても所詮欠陥住宅
今月の座談会拝読御書をやってて思ったけど
ネイ厨房は自受欲楽の呪縛から一生抜けられ
ない哀れなやつだな、と。
お前みたいな奴こそ、折伏してやらないと可哀想だ。
>>413 数を稼ぐだけ、か。
ある面ではそう映るかも知れないね。
『特に選挙は数だけがすべて…』って
選挙というのはそういうものだからなぁw
随分落ち着いたね
pl211.nas927.n-yokohama.nttpc.ne.jp
>1
> 短い言葉で、折伏の決まり文句を無力にして下さい。実戦で使える
> 一言を、みんなで編み出しましょう。
既出だろうけど。話しをしてきた創価に対して
「お前を見ればカスな団体だと容易に知れる」
と言えばいいんじゃないの。
現実問題として創価の会員ではまともな人間を見たこと無いからな。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:30:09 ID:pb8ZdzcT
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:47:06 ID:BFAzyu9b
>>420 男子部@神奈川 ◆NzCWzrBSHs
も含めてな。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:52:26 ID:lsVZHBKH
祈りで10k以内にラオウを倒したいと思う
てか倒す
424 :
ネイティヴウェスタン:04/12/17 20:47:40 ID:/vG+ojgQ
>>415 すみません,説明不足でしたね。
「欠陥車種」はプロペラシャフトが脱落するGTOのような,致命的な問題を
実際に抱え,現実に事故を起こした車種を指します。
→実際に一般人に被害を及ぼした(または,及ぼす可能性のある)学会員のこと
「私どもの販売店」は35さんの地区のこと。上記の問題車種はラインナップにないけれど,
根っこ(創価学会ということで)は同じだろう!ということでクレームをつけてます。
創価との結びつきがあるといわれる三◆自動車をモチーフにしてみました。
三菱はさほどないよ。昔と違って現在はダイムラーとの資本提携もあるじゃないか。
426 :
ネイティヴウェスタン:04/12/17 21:00:09 ID:/vG+ojgQ
>>420,422
チョット語弊があるかもw
正しくは「男子部@神奈川 ◆NzCWzrBSHsをはじめとして」。
今朝,死んだはずの男子部@亡が夢枕に立って,
折伏「してやらないと」どうとかこうとか…。
エラく尊大な物言い。
日本語がろくすっぽ読み書きできないのに何様のつもりだよ。
まぁいいや,生前彼が好きだった学会会員規定の第7条を墓前に…。
〔処分〕
第7条
1.会員が、次の各号の一に該当する行為をしたときは、別に定める手続により、その会員を処分することができる。
1)御本尊への不敬行為
2)この会の諸規則もしくは指導に反し、またはこの会の秩序を乱す行為
3)金銭貸借、共同事業など自己または第三者の利益をはかることを目的として、この会の組織、名称、役職等を悪用する行為
→4)会員としてふさわしくない行為で、この会もしくは会員の名誉をきずつけ、またはこの会もしくは会員に迷惑を及ぼす行為
2.処分は、その会員の反省を促し、この会と会員の真摯な信仰を維持するためになされるものであり、
事実を精査し、公正かつ慎重に行なわなければならない。
3.処分は、戒告、6か月以下の活動停止および除名とする。
彼は会員としてふさわしい行為を行っていたのだろうか。
どうですかね。他の学会員さん。
>>423 6kでラオウ昇天しました。わが生涯に悔い無し。
427 :
ネイティヴウェスタン:04/12/17 21:08:11 ID:/vG+ojgQ
>>425 あの…有名なハキイさんに水を差すようで悪いのですが,
つい数ヶ月前の騒動をお忘れで?
車輪脱落,プロペラシャフト脱落,ブレーキ,電装系トラブル…
山のようなリコール隠し・ヤミ修復が白日の下にさらされ,
三自(ふそう含む)は失墜しました。ISO9001の認可取り消しという
前代未聞の不名誉な事態も招いています。
この一連の問題で,ダイムラーは三自への資金供与を渋っています。
…思い切りスレちがいですね。すみません。
>>427 そりゃ承知しているけど、何でもかんでも創価学会と結びつけて考えるのは
どうかと思うんだよ。
俺は富士宮だからよくわかるんだが、地元企業でも学会と関係すると潤うのなら
形だけでも学会に入信する人が結構いた。学会が破門になり富士宮にこなくなったら、
今までの親学会的態度を豹変させた企業もいっぱいある。
そういうのを見ているからあまり企業を責めたくはないんだね。
創価関係だからと企業に不満をもったら
結構な数の有名企業が嫌いになるよ
そこは割り切っていこうや
430 :
ネイティヴウェスタン:04/12/17 23:16:55 ID:/vG+ojgQ
>>428 >>429 あ,誤解があったのなら謝ります。
学会の対応の悪さを説明するために例えを用いただけで,
ここでは創価関連企業をどうこう,という話をするつもりはありません。
431 :
35:04/12/18 16:35:46 ID:???
>>426 よくご存じですね。その通りです。
特に金銭貸借、共同事業(ねずみ講とかですね)、それと男女関係で問題を起こすと
脱会処分も致し方なしと思います。
>>424 >三◆自動車
北朝鮮と言われたり、三菱と言われたり、その手の噂はたくさんありますね。
三菱に勤める学会員や北朝鮮国籍の学会員はいると思いますが
組織で加担したりはないでしょう。
その線引きをしっかり判別しないと、学会は人数が多いので
悪いこと全部に関連付け出来てしまいます。
組織で荷担していないと何故言える?
フランスの新聞に掲載された記事も嘘なのか?
>>430 おい、折伏してやるから会おうぜ!マジで。
可哀想過ぎてなぁ。ついでに社会復帰も
応援してあげるよ。
>今朝,死んだはずの男子部@亡が夢枕に立って,
>折伏「してやらないと」どうとかこうとか…。
>エラく尊大な物言い。
>日本語がろくすっぽ読み書きできないのに何様のつもりだよ。
んで
>>430だよ。
お ま え さ む す ぎ る よ
>>434 . ∬
( ゚Д゚)⊃旦 < さむい?温かいお茶で温もれ
436 :
ネイティヴウェスタン:04/12/20 19:40:17 ID:KIkqqa/u
>>399 【本文】
>火に油を注いでどうする?
>こぼれた油がこっち(学会員)にも来てしまって
>すごい不愉快だ
【痛解】
>アンチに餌を与えてどうするのだ?
>食べこぼした餌が我々学会員に掛かってしまい
>凄く汚らしい。とても不愉快な気持ちになる
【通解】
>お前が基地外丸出しの言動でアンチを必要以上に煽るおかげで,
>アンチと学会との確執が深まるばかり。
>それだけならまだしも,同志であるはずの学会員ですら
>考えが違うと見ると平気で槍玉にあげる無節操さが本当に迷惑だ
437 :
ネイティヴウェスタン:04/12/20 19:55:43 ID:KIkqqa/u
何かのらりくらりと誤魔化されているが…。
まぁ水掛け論は好きじゃないんで,これ以上追求するのはやめる。
前出の学会会員規定7条の4項を見るに,学会の意向にそぐわない人間に対する
処分規定は(たとえ建前だけだとしても)用意されているらしい。
ならば,折伏をぶっとばす一言は
「名刺を出せ(または,身の証を立てろ)」で決まりかと。
ここでケーススタディ。
●名刺を出せと言っても出さない(出せない)場合
・折伏の手段が規定に反し,学会から処分を受けることを憂慮している
→とっととお引取りいただく
・折伏の手段は規定に反しないが,世間の常識を逸脱しているため,
迷惑行為とみなされ,警察に通報されることを憂慮している。
→この場合,学会は常識外の行動を容認しているためカルトとなる
・単純に自信がない →じゃぁ初めから来るな
○名刺を出した場合
・常識の範囲内で勧誘される
→断ったとしても相手の所在を割り出せるため,嫌がらせなどを防げる
・常識の範囲外で勧誘される
→警察に被害報告を出せる
まぁ…個人が組織を相手にするわけだから
このぐらいはしないとね。何をするかわからん連中相手だと特に。
>>434 アンチとは確執が深まって当たり前や!
ガンガン言ったれや>男子部@神奈川 ◆NzCWzrBSHs
アンチがいくら吠えたって正しさは普遍じゃ!
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 23:51:32 ID:HRqDvK49
架空請求業者をからかおう♪
公衆電話を使って架空請求業者をからかって遊ぼう!
うまく口座番号を聞き出したら、金融機関にチクって閉鎖しちゃえ♪
>>438 アンチのほとんどが現役学会員って事を解ってる?
438
は糞アンチだよ。
>>440 それは妄想です。
俺なんて創価に入ったこと無いもんな。
>>437 妄想乙!
好きなだけ俺の名刺やるから会おうぜ。
お前程度の電波ぶりじゃ、あっという間に
カタが付くけどなw
>>438 ∧_∧
オツカレチャ━━━━━━(´∀` )━━━━━━ソ!!!!!
/ ヽ
/ 人 \\ 彡
⊂´_/ ) ヽ__`⊃
/ 人 (
(_ノ (_)
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 05:56:23 ID:uF+0cfX+
折伏←なんて読むんですか?
釣られてやろう。
「せっぷく」だ。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 07:38:40 ID:q8/zzqst
おりふく
448 :
ネイティヴウェスタン:04/12/22 20:36:51 ID:lRgyELDu
>>438 またややこしいのが出てきたな…
アンチとの確執が深まる→アンチの層が拡がるという図式は
少し考えれば分かるはずだが。
それまで中立,果ては味方だった者も敵に回すということ。
現にその動きは出てきている。
まぁアンタらの言い分だと
「アンチはオツムが弱いんで,創価の高邁な思想など理解できまい」
ということなんだろうが,根拠無く他人を劣等とみなすことこそ
カルトが陥りがちな選民(≒差別)思想だということも
少し考えれば分かるはず。
とどのつまり,自ら(の属する組織)がカルトであると認めているわけ。
そうでないなら自らの正当性を論理的に示せばよい,と何度も言っているのだがな。
結局そういった主張は聞こえてこず,口汚い罵声で墓穴を深くするのみ。
それとも何か?自分の掘った墓穴のあまりの深さに気づいたから
その穴を通って地球の裏側に逃げようとでも?残念でした。
マントルに触った時点で蒸発。南無。
遺骨が残ればコーヒーカップに入れて納骨してやるが,骨も残るまいて。
>>448 単なる煽りに長文のレスするとは余程暇なんだな。
>>448 男子部@神奈川がおとなしくなったから
つまんないみたいだね。
自演粘着の正体バレバレ
>>450 大人しくなってないよ!明日は折セミに友人2人を
連れて行きます。
25日、26日の両日も1件づつ折伏の予定があり、
最近はかなり忙しくてなぁ。
>>448 ネイ厨房は、早くおもての空気が吸えるようにね!
ところで折伏ヲフ会はど〜すんだよw
今日の折伏セミナーで、入決2が取れました!
28日に臨時授与を受けるため、勤行指導中です。
この調子で25、26日も決めていきます。
>>448 ごたごた言ってないで俺の話を聞きなさい。
お前みたいな厨は、アンチにもなってないよw
創価から逃れる術として2ちゃんは最適だった
映画のごとく流れるスレ
規則正しいレス
広がる創価への妄想
しばらく飽きることはないだろう
この怠惰な日常もアンチと過ごすぬるま湯のような日々もささやかな笑顔も今の私には心地よかった
毎日は死へのカウントダウンなのだおろそかにはできない
だからこそ創価を叩きたいと思った
掲示板、特に2ちゃんねるは個人や集団の妄想の具現化、情報の操作選別
虚構の構築でつづられている
存在を文章で切り取るマジレスすら現実を伴わない
いや、すでに現実が虚構に取り込まれ価値を失っている
久しく言われる現実と虚構の逆転、すでに私にはどうでもいいことだ
私の意識、私の現実、私の被写体は創価に集約されつつある
おそらくは妄想に逃げ込みたい学会員おそらくは学会員から逃げ出したい私
この相反する事象をHTMLとして切り取っておきたかったのだ
だがその行為も所詮はネットを通してしか他人とコミュニケーションが取れない自分の言い訳にすぎない
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 04:52:18 ID:YroFLx4y
男子部@神奈川とかいうのうざいね。
>>453 信心して気持ち良くなっちゃったの?自信も付いちゃった?
立派なDQNに育って良かったのお。
朝から元気だねえ、男子部@神奈川・・・
メリークリスマスだけど、創価にゃ関係ねえか。
460 :
ネイティヴウェスタン:04/12/25 08:46:55 ID:NAd0o4dq
>>449-450 まぁ俺が少々クドいのは認める(反省する)が,
真実は変わらない。
男子部@某所は基地外。創価はカルト。
建設的でない悪態はバリキチガカーインと一緒だよ?
461 :
ネイティヴウェスタン:04/12/25 08:54:35 ID:NAd0o4dq
>>459 話せないみたいよ。
学会に正当性なんてない。その前に基地外@某所は日本語がしゃべれない。
(もっともそれ以前に(少なくとも脳味噌は)死んでいるわけだが)
理性の無い人間はケダモノより危険だ。
pl906.nas926.n-yokohama.nttpc.ne.jp
pl211.nas927.n-yokohama.nttpc.ne.jp
>>461 おい、お前。自分がなに言ってるのか解ってんのか?
お前の論法はいつも支離滅裂なんだよw
>>449-450に対して『建設的でない悪態はバリキチガカーインと一緒だよ?』と
言っていながら
>>461で口汚く悪態をついている(苦笑
本 当 に 馬 鹿 か と ア ホ か と ・・・
今日も元気な馬鹿がいる
名無しとネイ厨房(とーい目
疲 れ な い ?
ネイ厨房は自演も下手糞だし、なんか手ごたえ無いなw
暫く2ちゃんもやめて、良書に親しんだ方がいいよ。マジでさw
>>463 勘違いするな。
お前の言い分は人を不快にさせることが目的の「悪態」。
俺の言い分は客観的根拠に基づいた「事実」。
…と,基地外の墓に唾を吐いてみる。
ココやったか!アフォなアソチ
>>467が低次元な戯言撒き散らかしとるスレは(`・ω・´)シャキーン
学会員の皮を被った糞アンチの男子部@神奈川君。
いつも見ているけど君の書き込みは消防レベルですよ。
もうちょっと人生経験を積んでください。
呼んだ?
>>468 ∧_∧
オツカレチャ━━━━━━(´∀` )━━━━━━ソ!!!!!
/ ヽ
/ 人 \\ 彡
⊂´_/ ) ヽ__`⊃
/ 人 (
(_ノ (_)
ここのアンチは手応えがイマイチなんで、小物用の
レスで十分ですよ。
>>468 は
>>438 か?
低次元だの手応えがないだのとヌカすのは
アンチを「論破」してからにしてほしいもんだ。
まぁ日本語が分からん連中に期待してもむだやね…。
…と基地外の墓(1つ増えた)に蹴りを入れてみる。
もう飽きたな
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 10:26:08 ID:u58UF/+m
彡川川川三三三ミ〜 プウゥ〜ン
川|川/ \|〜 ポワ〜ン ________
‖|‖ ◎---◎|〜 /
川川‖ 3 ヽ〜 <・・・j3、アンチを論破してからに・・・っと
川川 ∴)д(∴)〜 \________
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \ねいてぶ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
「信心をすれば池田大聖人の様に1兆円の資産を保有でき、
信者を自分のためにタダ働きさせられるのですか?」
477 :
名無し予告:04/12/28 12:30:03 ID:TwnsZmCc
>>476 これ読んでスレタイ思い出したがや( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
しまった!クソスレあげちまった…
彡川川川三三三ミ〜 プウゥ〜ン
川|川/ \|〜 ポワ〜ン ________
‖|‖ ◎---◎|〜 /
川川‖ 3 ヽ〜 <来年は家から出られますように…っと
川川 ∴)д(∴)〜 \________
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \ねいてぶ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
>>473 おぼつかない日本語で精一杯返してるんだ 大目に見てあげて
ナニを信じようが自由だが人さまに迷惑かけるな!!
少し考えれば分かるだろって。
わかんねーか?男子部@神奈川 ◆NzCWzrBSHよ!!
年賀状やっと書き終わったよ〜
で、俺の何処が人様に迷惑を
掛けてるんだよ?
信心するかしないかは個人の
自由です。と
>>10で既に言って
るんだけどなぁ。
つまんないレスする前に全部読めよ。
はい次は?
神奈川なんだか丸くなってしもうてつまらん
「ジョブズとゲイツを折伏して共同でパンプキンOSを作らせたら喪家の凄さを認めて入信するよ」
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 23:50:26 ID:r0WLnfT/
私は今年二十歳で選挙権をGETしたわけですが、
ウチのおばさんがバリ層化のため、正月家に来た時に
ほぼ確実に勧誘されそうです。
以前は「票」になっていないためか、特に勧誘のようなものは無かったのですが、
このところ、層化の本を持ってきたり、題目を覚えろだの言ってきます。
私は宗教やら思想には疎いほうなので、おばさんを論破できる自信がありません。
私みたいな層化初心者でも、しつこい勧誘から逃れることができる
一言をご教授願います。
>>485 家族が層化じゃなければ親に断ってもらえばいいんじゃねーの。
状況に応じた戦術のバリエーションを用意しておくといいかもしれないな〜
相手は一人か、それとも複数か。親戚か、友人か。
かわして逃げれば済む時もあるし、←(興味無いとか言う)
しつこい場合は論破してしまう手もある。←(情報収集が必要)
今更な気がするが、
あまりにも発言がイタい男子部@神田川はアク禁にするなり、レスに削除依頼出す方がいいのでは?
それがいいと思う。
「今、あなたに勧誘を受けている事が人生最大の不幸なんですけど」
「そんなにいい宗教なら赤の他人の私よりも、まず血縁者を勧誘して入会させて下さいよ」
「実はイスラム教徒なんです」
アッラーウアクバル!
アッラーウアクバル!
>>480 まぁ確かにそうだね。
このスレの一連の流れで創価の程度が如何に低いかが分かったし、俺の中でも結論は出てるし。
知恵遅れをいじめるみたいで大人気ないからやめとくよ。最後に…
きゅぽんっ
>>475 >>479 …バレバレ。
…と基地外の墓に落書きしてみる。皆さんよいお年を!
493 :
名無し予告:04/12/31 19:25:03 ID:HfzVN+5T
彡川川川三三三ミ〜 プウゥ〜ン
川|川/ \|〜 ポワ〜ン ________
‖|‖ ◎---◎|〜 /
川川‖ 3 ヽ〜 <やっとトリップの付け方がわかりました…っと
川川 ∴)д(∴)〜 \________
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \ねいてぶ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 02:27:14 ID:KULnteku
シルバーアクセやクロムハーツの(実際に興味あり、買おうかと思っているが)
十字架型のペンダントを付けて会ったら、どんな反応するだろうか?
ちょっと興味あるw
495 :
35:05/01/01 02:37:53 ID:???
あけましておめでとうございます。
>>494 つけてる人もいるようですよ。
特に宗教的意味のないファッションという意識が強いですから。
会合などではまずいかもしれませんが、普段つける分には大丈夫だと思います。
学会に限らず他の仏教の人も普段着ではファッションでつける人もいるでしょう。
サバゲ帰りにドイツ軍将校の格好のまま会合に出たら騒ぎになった事があるw
コミケ帰りにラムちゃんの格好のまま会合に出たら騒ぎになった事があるw
会合帰りに学会歌を口ずさみながら会社に行ったら騒ぎになった事がある
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 22:44:41 ID:DdalFctW
>>498 あるある!!!
「じょくあくの〜この世ゆく♪〜」
「ああ紅の〜」
俺も口ずさむよ。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 08:05:55 ID:ZQyDCQKD
学会古参 「あなたは日蓮宗でしょう?同じ日蓮大聖人の御本尊でも、
日興聖人以外の五老僧の流れを汲むものは邪道であって、
熱心にやればやるほど、「現証として」不幸になっていくんです。」
私 「そうなんですか。では現証として、他宗門が700年以上たっても
滅ぶどころかピンピンしているのは、何故ですか?」
学会古参 「それは、・・・・江戸時代に幕府が・・」
私 「寺請制度の話ですか?それだけが、原因ですか?」
学会古参 「いや、お題目にはやはり一定の効力があることは確かなんです」
昨日実際にあったやり取りです。今どき、不幸だの地獄だので、折伏出来ると
思っているくそジジイには、遠慮なくずけずけいってやった。
>>482 はっきりいってあなたの文章からは
知性が全く感じられません。もしかして頭の一部に
障害がある方ですか?
だったらそれはそれで同情する価値ぐらいは見出すことができるのかもしれませんが・・・。
なんにせよ、ここにくる前に病院に行ったほうがいいと思いますよ。ご忠告まで。
504 :
ほげ〜:05/01/06 17:26:11 ID:JKZTDuOK
「膝が悪くて正座したら入院手術だ!それのどこが幸せなんだよ!」「線香アレルギーだ!くしゃみが止まらなくなる!」「毎日睡眠4時間だ!これ以上睡眠を削ったら事故って死ぬわい!」一言でなく三言になってしまったがそう言って断った。だってウソじゃないもん。
505 :
ガッチヤマン1号:05/01/06 17:31:52 ID:InXS+ja7
ーーーーーーーー。
>>502 そういえばフィオとかいう釣り師出なくなったね。
良い事だ。
冬厨は宿題やってたらいいんだ。
508 :
35:05/01/07 05:05:53 ID:???
>>499 同じ人ではありませんよ。
>>498 会社の人はよくわかりましたね。
>>504 題目は長いほどいいとは限りません。
3唱でもいいですよ。最近は線香も使わなくなってきましたね。
膝が悪くても正座しなさいと言われました?ひどいですね。
正座しなくてもいいです。楽な姿勢で臨んでください。
511 :
ほげ〜:05/01/07 11:51:14 ID:???
>>504だけど五体満足であってもやらない。これは都合のいい断り文句だもん。
三唱で良いなら内容はどうでも良いのでは?万歳三唱とかジュゲムジュゲム…で充分だと思われるが?
512 :
35:05/01/07 18:00:27 ID:???
>>509 座れない人は寝てしてもいいですよ。
>>511 忙しい人は3唱でいいですよ。
各人の時間の都合に合わせてしましょう。
生活を破綻させてまで信心しろとは言いません。
生活を向上させるためにしてますので。
題目を何時間あげなければ駄目だと言う規定はない。
一遍の題目で計り知れない功徳があると大聖人は
言われている訳だ。
その力ある題目も、信心によりけりなんで、
>>511の
言い分は問題外。
力ある題目ねぇ…。
信心によって得られる功徳ってのは
心が豊かになることではないようだねぇ。
熱心な学会員ほど他人に攻撃的で,好事魔で,他人の不幸を誰より喜ぶ。
心が貧しくなるような功徳なら,得られなくて結構。人間として問題外。
515 :
35:05/01/10 02:29:48 ID:???
>>514 嫌な経験をされたんでしょうね。
同じ学会員が迷惑をお掛けしたようで、ごめんなさいね。
心も生活も豊かになることが功徳です。
他人も不幸は一緒に悩みを分かち合い、他人も幸福には祝福できる人に
なりたいと思いますよ。
学会に不信感を抱く人間に対しての
神奈川の過去の言動を見ると
学会の信心ってこれ?、と感じるよ
一応あんたも学会の代表なんだから
変なレスしないでね
>>513みたいにまじめな事も言えるんだから
創価学会の人に質問!!
池田先生はどうして昭和60年代に邪宗・日顕宗の総講頭なんかを
やっていたのですか?
日顕が「謗法」なら池田先生は「謗法与同」となってしまいます。
この矛盾はどうするのですか?
「池田先生は日顕がどうしょうもない人間だということを知っていたが、
我慢してなんとか宗門を守ろうとしていた」
という学会員がいるようですが、答えになっていません。
だから、どうしてそんなことをしていたのか?って聞いているのです。
どうして今のように最初から学会だけで信心しようとしなかったのですか?
血脈詐称の邪師、日顕なんか、なぜ守ったのですか?
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 12:01:08 ID:ky2v8lbS
矛盾が解決したら入信するの?入信してから解決すればいいじゃん!
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 13:10:49 ID:dBYZtFXX
池田大作は朝鮮系のこんな人です。
池田大作が創価に入信したのは、彼自身曰く「雷が鳴って怖くて必死で学会の
本尊を拝んで祈ったら雷が止まったから。」さすが世紀のオカルト創価学会。
呪文で雷を阻止するらしい。ば〜か ば〜か ば〜か (´・д・`)
池田大作が創価に入って金回りが良くなって社会的地位が向上したと言う理由↓。
東京都大田区東糀谷あたりに住んでた時代の池田大作は、高利貸の悪辣営業マン
として辣腕をふるってたらしい。しかもその大蔵商事は、創価2代目会長戸田の
作った、創価学会の高利貸会社。
これから言える事は、創価は昔から悪質サラ金屋創価学会だと言う事だ。
何も、大作の代から悪質になった訳じゃない。
しかも強姦事件で証人喚問されかけて慌ててなりふりかまわず工作したり。
>>515 家族や親類が実際に被害に遭ってますからね。
実家の近所に住んでいた学会員も非常識な人でしたし。
失礼な言い方ですけど,傍目で見ていると,心も生活も豊かではないようでした。
周囲の尊敬を得ろ,とまでは言いません。
せめて学会と無関係の人間に迷惑だけはかけないでほしい。
(暴言を吐くなどもってのほか)
心が豊かになるなら,できないことではないはずです。
>>516 あのな、正しいものを正しいと認識出来ない糞アンチ相手に
呑気な馴れ合いをする気はないと、前にも言ったはずだがな。
糞アンチを放置しとけば付け上がるだけだ。
>>520 よう!ネイ厨房元気だなw
自己矛盾の代表選手として
またまた電波出まくってるぞ(プ
学会員の暴言を指摘する前に
おまえの狂ったレスをまとめてやろうか?
面 倒 だ か ら や ら な い け ど 。
>>519 こういうコピペも見飽きたけど
師匠を愚弄されて黙ってる奴は
絶対に許せん!
全部ネタなのは解ってるが
看過することじゃないだろ?
おっと、言い忘れたが昨日部員さんの
友人を折伏して無事入決が取れました。
『幸せになりたいなら信心しなさい』と
言っただけだったが、最後は紹介者の
『一緒にやろうよ』の一言だったな。
>>524 かわいそうに、もう精も根も尽き果てた末に泣く泣く入れられたんだろうな
>>523 池田大作を尊敬してる訳ではないので
絶対許せん!とまで思わない、
正直、他の学会員という程度にしか思ってない
もちろん俺を許さなくて結構。
528 :
ほげ〜:05/01/11 21:05:58 ID:???
創価のキチガイは氏ねよ!銭ゲバ変態レイプ魔池田大作を信じて幸せになれるわけねーだろ!大体、日蓮正宗に破門された時点でインチキ池田教になったのにアホぢゃねーか?創価氏ね!その親玉池田大作も氏ね!
スマトラ沖地震に500万円ぽっち寄付したくらいで騒ぐな。
シューマッハを超える寄付をしてみろ。
話はそれからだ。
@古くなって壊れた神棚や三法など、神社から頂いてくる(ちゃんと説明して置けば譲ってくれる)。
A学会員が勧誘してきて、「仏罰」だとか「地獄に落ちる」などと勧誘に来たらそれを見せる。
B「昔、あんたら創価学会の折伏で壊された神棚だよ!」
C学会員が「そんなものを信じている方が悪い」と言い出したら・・・
D「この神棚壊した学会員ね、この神棚を壊した直後、
すぐそこの交差点で車にはねられて死んだよ。神罰があるって本当だね。
その証拠に、捨てずにちゃんと取ってあるんだよ。」
これ、かなりびびりますw
531 :
うめ ◆wUmekk.80o :05/01/11 22:52:24 ID:C0pDZ8Tg
>>523 そういう台詞はこの板の全アンチを全て黙らせてから言ってください。
学会員の総意
「男子部@神奈川 ◆NzCWzrBSHs は学会員の恥さらし」
全アンチの総意
「男子部@神奈川 ◆NzCWzrBSHs で学会員の程度がわかる」
男子部@神奈川のカキコが本部に知れたら除名は間違いないなw
相手(かなりのめりこんで話してる)
「それでね功徳がたりないとやっぱり不幸になっちゃうんだよ」
自分「お前には功夫が足りないよ」
この一言でからかわれているのを知り諦めたようです
わかった、わかった。ヲフ会やろうぜ!
話 し は そ れ か ら だ 。
世界三大宗教
『気功』 『ヨガ』 『功夫』
>>528 どうした?なにか辛いもんでも食べたのか?
>>529 おまえ、納税者になってから吠えてちょうだいな。
>>531 おまえみたいな奴は真っ先に(ry
>>533 除名されたときのリアクションが見モノだね。
自己分析・反省という回路のないバリ会員は,除名されても自分の非を認めず,逆恨み。
激烈なアンチ(いや,もちろん仲間に入れないよ)に変貌するか,学会相手に訴訟を起こすか。
後者の場合は,絶対に勝てません。「だまされる」道を自ら選んでるんだもん。
(しかも,信じるも信じないも本人次第,って自分でハッキリ言ってるしね)
これは統一教会の「青春を返せ」訴訟と同じかそれより低次元。
せいぜい除名されないよう気をつけるこった。
あ,だから支部も所在も明かさないのか,納得。
口ぶりはでかいくせに肝っ玉の小さいこと。
…と,基地外の墓のまわりに塩をまいてみる。
さらに言うなら,こういった「カルト的一個人」をどう処分するかで
学会の意向が量れるよね。
きっちり対処するようなら(体面上は)マトモな宗教団体。
擁護するならカルト。
…って,前にも書いたが対処するつもりがあるなら
既に基地外はいないはず。やっぱり学会はカルトだわ。
540 :
うめ ◆wUmekk.80o :05/01/12 20:42:17 ID:WYQXUHaT
>>529 しかし500万はヒドいね。頭数で割ったら一人いくらよ?
これが世界平和を標榜する団体??
世論に負けてシブシブ出すような金なら出さないほうがマシ。
犬作にしてみりゃ小銭以下やん。
ネイ厨房のお墓シリーズも飽きてきたな。
ところでネイは神奈川に来る気ある?
あるなら対論でもなんでも相手してやるぞ。
可哀想にネイ厨がどこかから除名されちゃったんだねw
どうせ組織利用の果ての金銭問題か女性問題だろうが。
まさか元創価学会員だった、というのは無しだぞw
それにしても自分で書いた
>>533に対してだらだらレス
付けんなよ、小僧。見苦しいぞw
>>544 あなたに限らず、どうして学会員って、物事を決め付ける人が多いんでしょう?
どうせ○○とか、一方的に決め付けるのは変じゃない?
それはともかく、創価学会の周りって汚い言葉が飛び交ったり、聖教新聞などでは汚い文章が綴られたり、裁判沙汰が続いたり… 近寄り難いですよね?
「君子危うきに近寄らず」
少なくとも、あなたのような口の悪い人とは友達にもなりたくないと思います
おそらく、ここを見てる多くの人がそう思ってますよ
創価学会に入って信心しているなら、もっと広い心で包んであげる位の男になってほしいですね
546 :
うめ ◆wUmekk.80o :05/01/13 13:00:57 ID:ngZX+Ump
>>543 かつては神奈川県民だったので神奈川文化会館の中なら
会ってあげてもいいよ。
もう10年以上行ってないけど。
会場はちゃんと予約しておくんだよ(笑。
団支部@神奈川は100%華元だな。
IPが示す通りだ。
>>546 神奈文でいいのか?じゃあ明日の19時に1階のロビーに来い。
ネイ厨房もそれでいいか?
>>548 >
>>545 > お互い様って言葉しってるか?
もしかして、俺とあなたが嫌われ者でお互い様だとでも?
俺は、そんなに汚い言葉遣いなんてしてませんよ
もしかして指摘してあげれば、あなたの態度が改められるのかと思いましてね
そのままのあなたを自分で輝いてると感じているなら何も言いませんよ
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 15:39:00 ID:+or+ElEn
一般人は学会を縁が無いけど素晴らしい団体で機会があれば是非入りたいと思ってるよ。
逆に言えば入りたくないと思ってるのは天魔。
>>552 えっ!?
じゃ、地球人のほとんどは天魔なんだぁ…
>>554 アンチだけでなく、学会員からも笑われてるのが分からないんでしょうね
前から思ってたけど、話になりませんね
たまには自分の行動を省みるのも必要ですよ
今後は無視させていただきます
>>551 悪いな、言葉が足りなかったか。おまえさ、
>>538とか読んでないだろw
稚拙な妄想と現実の区別がつかないようなネイ厨房を擁護する必要はない。
>どうせ○○とか、一方的に決め付けるのは変じゃない?
全く変じゃないよ。
往 々 に し て 当 た っ て る 。
>>555 そりゃまた、大変だ〜(無表情
名無しでそんなこと言われてもなw
558 :
うめ ◆wUmekk.80o :05/01/13 18:20:45 ID:+mJY+Dkg
>>549 2005/01/14 19:00
にかなぶんのロビーね。
一人で来るんですよ。あなたもね。
で、学会員の壮年部に会ってなにしようっての?
罵倒でもするの?(笑
なお拳銃や刃物、麻酔薬など人に危害を与えるような
ものは一切持ってこないでください。
迷惑ですから。
559 :
うめ ◆wUmekk.80o :05/01/13 18:30:34 ID:+mJY+Dkg
符牒ですが、ロビーに書籍コーナーありますよね。
そこらへんにいますから
19:00になったら
「2ちゃんねらーのうめさんいらしゃいますかー?」
と大声で叫んでください。
廻りの迷惑にならない程度にね。
>>558 壮年部なの?勘弁してよ〜w
座談会週だけど、もう終わったの?
あんたさ、
>>531はないだろ。
562 :
うめ ◆wUmekk.80o :05/01/13 19:17:22 ID:+mJY+Dkg
なんだ、遁走するのかよ(笑。
あのレスは、こんな一つのスレにこもって偉そうにしてないで
他のスレにも行って良質のアンチとも対話しなさいよってこと。
所詮、便所の落書きなんだから糞アンチは放置しなさい。
しかしほんとに君は・・・(嘆
はぁやれやれ…。まぁ「リアル世界でかかってこい」と言った手前,
売られた喧嘩は買わんとねぇ。
しかし時間も場所もよくないわ。
職場(厚木)からどんだけ急いでも間に合わんし。
そもそも「文化会館」って俺からしたら敵地やし。
カルトの巣窟に丸腰で乗り込むわけにいかんからね。
大体…有職者をヒマ人の都合に合わせようってのも傲慢なハナシ。
シロクロつけるとしたら中立な場所。
19:30,JR町田駅中央口前(ルミネと○I○Iの間)の広場。
オブジェが回ってるからその下で三色旗でも振ってろ。
くれぐれも一人で来るように。仲間がいるとなったらソイツもろとも張っ倒す。
あと,「名刺を出す」と公言したわけだからちゃんと用意するように。
うめさん,それでよろしいですかね?横浜まで出向くのも骨が折れるんで…。
おっと,
>>561 は何?先輩相手となるとコロっと態度が変わったね?!
今更アトには退けないよ?
除名されるような行為はしてないわけだから,
先輩の前に堂々と顔は出せるよね?誘っておいて遁走しないよね?
と言うか…会ってどういう話がしたいわけ?
創価の素晴らしさとやらをとうとうと語ってくれるの?(そんなもんいらんし)
このスレと同じで,あることないこと口にして罵倒?(それで何が解決する?)
水掛け論はゴメンだと前に言ったし。きっちり俺を「論破」してみろ。
565 :
うめ ◆wUmekk.80o :05/01/13 20:00:35 ID:QwUabER1
>>563 ネイティヴウェスタンsan
町田だったら遠慮しますよ。
間に合わない。
横浜川崎あたりならなんとかなるのですが。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 20:05:21 ID:ySPVrUHE
>>565 2CHの公開上での
オフの場所や日時を晒すの止めた方が良いよ!
>>565 あらら,ソッチ方面でしたか。
20:00 横浜なら何とかなります。登戸ならベター。
人気のないとこがいいなぁ…。バカが吠えるかも知れないから。
文化会館は勘弁してください。中立な場所で。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 20:09:18 ID:ySPVrUHE
なんだか香ばしくなってきたね。
570 :
うめ ◆wUmekk.80o :05/01/13 20:22:58 ID:QwUabER1
>>566 さん
ご忠告ありがとう。
ネイティブさん、申し訳ないがやっぱりかなぶんにさせてください。
学会員にとっては安全な場所なので。
かなぶんでない場合には、お二人でお願いします。
私の場合は彼を黙らせることが目的ですから。
そんな危険なところに誘うなんて・・・
572 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/13 20:26:19 ID:eQQT9YJ3
熱いな〜〜
男子部@神奈川くん俺の地元まで来い
友好期間は過ぎたが…(笑
少しは冷めるだろう…今晩は-9℃の予報だ
>男子部@神奈川 ◆NzCWzrBSHs
今もっとも「必死」な男…
でも…バカがばれるから書き込みは3行まで…
勢いいいだけが取柄だけれど…
後ろで学会員が見ているよ…
心配そうな目で…
まぁ香ばしくて良いではないか。
生暖かく見守りましょう。
575 :
うめ ◆wUmekk.80o :05/01/13 20:36:44 ID:QwUabER1
>>572 エス村さん。こんばんは。
雪は大丈夫ですか?
ちょっと雪、分けてください(笑
>>570 そうですか…。
じゃあ俺は抜けます。こってり絞ってやってください。
…ということで,
>>538 が見えてきましたね。
見えてきたといえば…布団をかぶって震えてるバリキチの姿も。
学会辞めたら生きていけないもんね。親のスネかじってるなら別だけど。
言うならば今までは,金持ちの家の塀の中でギャンギャン吠えてるチワワ。
野生に返された途端,エサのとり方もわからんからのたれ死に。
うめさん,レポートよろしくお願いします。
578 :
うめ ◆wUmekk.80o :05/01/13 23:05:01 ID:iCzHkWfG
>>577 同じ神奈川のようですから
別な機会に、お二人で会ってみてはいかがですか?
とりあえずキャンセルされたわけでもないので、
明日はかなぶんに行きます。
キャンセルするんなら早くしてね。
>>578 それもそうですね。
とは言ってもヤツが現れるかどうか…。
明日も来るかどうか怪しいもんじゃないですか?
580 :
うめ ◆wUmekk.80o :05/01/13 23:29:04 ID:iCzHkWfG
>>579 来なければ来ないでキャンセルも無く遁走するわけですから
二度とあのコテでは出てこれないでしょう。
出て来たらしっかりと批判してあげてください。
あしたは実況しますよ(爆。
礼儀正しくキャンセルすれは、まだ見込みがあるんですがね。
あ,バリキチ君。
しつこく言わせてもらうが誘ったのは君だからね。
うめさんにビビってキャンセルするというのなら,口だけのカス確定だよ。
今までの分不相応な発言すべてに対して謝罪していただきます。
583 :
源三郎 ◆5eG96mi9hQ :05/01/13 23:57:53 ID:QOtYJhFc
男子部@神奈川殿
当方、町田市森野在住です。
今度の日曜午後2時頃、東急ハンズ町田店に参りますので、
もし都合がよろしければお会いいたしませんか?
待ち合わせ場所は東急ハンズ町田店の2階のロビーでどうでしょう?
お返事お待ちいたしております。
>>583 おっと,日曜フリーだ。
同席させてもらえます?
585 :
源三郎 ◆5eG96mi9hQ :05/01/14 00:01:28 ID:VcMtDI3d
申し遅れました。
一応、青年部所属です。
586 :
ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/14 00:29:17 ID:aV6crgrv
うわあ うめさん
目が離せない!
わくわく
>>562 そういうことですか。これからはあちこちのスレに
行かせて頂きます。もちろんこのコテハンで。
でもネイ厨と馴れ合ってるアンタは脱会者かな?
>>580 19時楽しみにしてるよ。
>>570 俺を黙らせることが目的ですか?
何だかんだとアンチ丸出しだなw
『2ちゃんねらのうめさ〜ん』って
言えばいいんだな。
>>588 あのさぁ,
>>581 のレスに対して「お前も来い?」
「14日19:00かなぶん」は無理,ってハッキリ書いたのに読めないの?
「16日14:00町田ハンズ」は行けるけど。そのときまで君が生きてるかどうか…。
いつもそうなんだけど君の文章はSVOがメチャクチャ。言葉として成り立ってません。
背伸びしたいのは分かるけど,できることから始めよう。
まずは二本足で立ってみようか。
しかし
>>583 には「?」なのよね。町田はキライ?
アンチに何としても噛み付きたい気持ちは分かるけど,
(おっと
>>583 は学会員だ)
人の文章をきちんと咀嚼(そしゃく)した上で,的を射た回答をしましょう。
アタマに血が昇って感情だけで吠えてるからいつも素っ頓狂。
野性(攻撃衝動)を理性(倫理・道徳)で抑えるのが人間。宗教家ならなおさら。
おい、どういう意味だよ?
>「16日14:00町田ハンズ」は行けるけど。そのときまで君が生きてるかどうか…。
なんなんだ、これは!
男子部も男子部だが、うめとウェスタンも問題だな。
君らいったいいくつだ?
まるで、不良の中坊がいきがってタンカきってるみたいだな。
596 :
うめ ◆wUmekk.80o :05/01/14 07:19:27 ID:j317W5F/
あー、来るんだ。
馴れ合うのと、礼儀正しくすることの違いも判らないんですね。
君には確かに便所の落書きが似合っているかもね。
日曜日の町田にも行ったら?ネイティブさんも青年部の人も
来るんだし。今日よりよっぽど好条件だよ?
散々挑発してきたんだから、自分の発言には責任もとうね。
流れをみてると、うめが小心者であることがわかるな。
ネイちゃんよ、演じてるキャラクター分の人数集められるか?
町田ヲフな、わかった。どうすりゃいい?ハンズでいいのか?
600 :
うめ ◆wUmekk.80o :05/01/14 07:26:35 ID:j317W5F/
>>595 確かに(苦笑
私は、あまりこういうのは好みじゃありません。
でも2ちゃんだからといって、人を誹謗中傷していいわけではない。
学会員ならなおさら。
>>596、
>>597 うめも男神もやるなら、会館以外のところでサシでやりな。
会館に迷惑かかるからな。
>>600 あんた壮年部なんだろ?
傍からみてるとただの同じ穴のムジナだぜ。
【突発ヲフ会@神奈文&町田ハンズ】
日時:1月14日(金) 19:00〜
場所:神奈川文化会館 1Fロビー
日時:1月16日(日) 14:00〜
場所:町田東急ハンズ2Fロビー
※参加される方は手を上げてください。
詳細は既出レス参照のこと。
604 :
うめ ◆wUmekk.80o :05/01/14 07:50:12 ID:j317W5F/
>>598 そりゃそうですよ。
蛮勇なんかふるえません。
リスクは管理するもの。
>>597 男子部@神奈川さん
失礼した。少し言い過ぎたと思う。
申し訳ない。
ところでかなぶんって常修室(いつもお題目を上げるところ)
は設置されていますか?
一緒に三十分くらい唱題しましょうよ。
>>600 そうだねぇ。ちょっと反省。
ま〜、男子部神奈川君もかなりレベルが低いのは間違いないな
【突発ヲフ会@神奈文&町田ハンズ】
日時:1月14日(金) 19:00〜
場所:神奈川文化会館 1Fロビー
『 2ちゃんねらのうめさ〜ん』と声を掛けてみると、こいつに会えます。
日時:1月16日(日) 14:00〜
場所:町田東急ハンズ2Fロビー
※参加される方は手を上げてください。
詳細は既出レス参照のこと。
>>605 君が書いた
>>597のカキコは全然あてがはずれてるぞ。
国語の勉強して読解力磨いたほうがいいぞ
なぁ、ネイ厨ちゃん、俺の何処がレベル低い訳?
おまえこそS・V・Oが欠落してるんだけど・・・
ていうかさ、なんで神奈川文化の常修室の有無なんか聞くんだよ?あっ?
知 ら な い わ け な い よ ね 、 壮 年 部 な ん だ ろ ?
>>609 お前、ホントにあほだな。
文体とかから判断できんか?
, '´ ヽ
/ ヽ ヽ
/ / / /ヽ ヽ ヽ ヽ 何このスレ・・・?
/ // , 〆 ヾ、、ヽ| ! ヽ
l // 〆 u ヽゝ| ! | l
| |/≠ィ_,〃l _,-ニニ´、`|l l ! l l
| |l/ィニ、 ` `'´〃 ̄o゙ヽl| | li ! !
| | l 〃 oヽ 、___,. || ! |i ! !
| | ヽヽ_ ,. ' , 〃〃" || l | | | |
| | | 〃〃 ヽ ‐ || | |ヘヽ | |
| | l || | ! | l ! |
| | ト、 ___,._-,、ヽ || ! ト、 | l ! |
│ | !/`ヽ、ー~=−‐' ,.イ|l ! ⌒ヽ| l |│
| | !ヽ ! ` >─‐' ´ || l ⌒ニヽ!│
,イ | |/ヽ、ヽ ! \ /l| | /´ `ト、
/ | | ! ト、` ! '´ / l| イ〃 ヽ
./ | | ! ヽヽ ヽ/ _,|| 〃 l
│ | | / | |\ _.ィ/イ / |
│ | | ゝ、 // ´ 〈〈 ノ / / ノ
>>611 ちゃんとメモ用紙に演じるキャラのスペックを箇条書きにして
ごちゃごちゃにならないようにしなきゃね。
あせって名無しになっちゃってるよ(爆
>>613 ずっと名無しだよ。
文体から判断しろ。
虚勢を張って喚くことが正義でも師匠を守ることでもないぞ
よ〜〜〜〜く、覚えとけ。
ここ、あれだな。性質の悪い自演大杉なんで、
強制フシアナ機能の導入を運営に提案してみるよ。
引き篭もりの遊び場としては罪が大きすぎるからな。
>>614 そういうお前が、今は名無しで喚いていまつ。(ハックション…おーサムい
お〜い、うめちゃんいるか?
待ってるぞ19時な。
えっと・・・何だっけ“源三郎くん”だ。
おまえは俺に会ってどうする気だ?
?
おい、うめ。
>>604で急に遜ってももう遅いから覚悟しとけよ!
ていうか、もう居たりしてな。
623 :
うめ ◆wUmekk.80o :05/01/14 08:49:23 ID:gMq3ckOI
やれやれ。
今は神奈川のひとじゃないし、日によって
やってない場合もあるだろうから聞いたんだけどなぁ。
あなたこそ本当に学会員?
お前が
>>546で神奈川文化を指定し
>>559で19:00になったら
「2ちゃんねらーのうめさんいらしゃいますかー?」
と大声で叫んでください。 といってる訳だが・・・忘れちゃったの?
つーか、呼ぶと出てくるのな( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
>>625 お前ってさ〜、親に愛されずに育っただろ?
>>623 日によってやってないって、何の話し?
常 修 室 の 意 味 っ て (あちゃー
さぁ、もう交代の時間だから一旦落ちるな。
楽しみだよ。
629 :
うめ ◆wUmekk.80o :05/01/14 09:13:53 ID:XXNHDG4B
神奈川@男子部さんに取り急ぎご連絡。
さきほど幹部に電話で相談したら
「会館に迷惑をかけるのはまだよいが、そこにいる
会員に迷惑をかけることになるのでやめてください」
と指導されました。当然だよな(苦笑)。
というわけで、小心者の私は遁走します(爆。
皆さん、神奈川文化には行かないでください。
そこにはうめはおりません。
このスレの皆様にも、ご迷惑をおかけしました。
深くお詫び申し上げます。
ますます香ばしい。
神奈川がどう料理されるか楽しみです。
うめさん、ネイティブさんがんばってください。
バリ同士でよくやるよ。
そもそも、何でやり合ったのか憶えてるか?
あんたたちが、相手に対してやったことは、他の一般人にあんたたちがやっていることと同じ。
理解出来ないだろうが。
創価学会員は、他人の行いを自分に置き換えて考えられない人の集団。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 10:22:05 ID:MYoF8OZB
昔、「日蓮消臭以外の宗教の信者は地獄に落ちる!」って言ってきた奴に
「マザー・テレサとお前の場合だと、マザー・テレサが地獄に行って、
お前が救われるのか? へー。」
と言ってみたら、それ以後かなりのあいだ静かになった。
自分たちが唯一正しい宗教もっている正義の集団だと
激しくマインドコントロールされているから、創価会員は
批判されても「難」だとか言って、反省しない、考えない。
>>632 お釈迦様も創価じゃなかったから、地獄に落ちたのか。
知らなかった。
彼らのリクツではそうなるでしょうな。
>>635 「末法においては」という但し書きが付いてた気がしますが・・・。
個人的にはお釈迦様の説いた普遍的な真理が
ある時代を境に効力を失うという説には承伏しかねるところですけど。
「お釈迦様の本当に伝えたかった仏教が、今の層化の教え」らしいぞ
>>637 お〜〜パチパチ。
お釈迦様の理論は古い。
鎌倉時代の理論が正論。
現代社会の歴史は、歪曲されている。
こういった、素晴らしい理論なのですね。
感動しました。
>>637 カルトと言った但し書きじゃなかったですか?
641 :
637:05/01/14 14:59:26 ID:???
>>639 それは層化の妄想
お釈迦様は誰にも分け隔て無く常に真理を説いているのだから
自分の教えには秘伝などないと仰ってます。
初めに…
>>595 さん他,今回の件に関係のない方に
不愉快な思いをさせてしまったことをお詫びします。
>>607 おい…何で援護求めてんだ?自信があるんじゃなかったのか?
いつものように多対一のフォーメーションに持っていきたいんだろうが,そうはいかん。
仲間がいるとなれば張り飛ばすと言ったはず。
お前と俺,そして源三郎 ◆5eG96mi9hQさんの三者対談だ。正々堂々としろ。
>>629 あらら。まぁでも常識で考えればそうなりますね。仕方がない。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 19:34:35 ID:L5HNFb1g
で,当日(1/16(日))の段取り。
町田ハンズ店内2Fを横浜方面(小田急と逆方向)に進み,
14:00,噴水の広場にある宝くじ売り場横にて待つ。
胸元に"Native Western◆A9gGV1dIrM"と書いたカードをかざしておくから目印にすること。
逃げずに来たことの証明としてデジカメで日付入り写真をとる。
(目隠し,口隠しはOKなんで安心するように)
こうでもしないと,逃げておきながらさもコッチが逃げたように吹聴される恐れがあるから。
お互いに身の証を立てる(名刺が出せるらしいから)。
コッチは名前と町名のみ。番地は明かさない。(逆恨みが怖いからね)
ただ,コッチに不正行為があった場合はこれで十分個人特定ができるはず。
バリキチ君の命題としては,
「アンチ及び現役青年部員を合理的かつ公正な手段でもって論破すること」。
そのための設問としては
・互いの人間像に対する考察
…好き勝手ぬかしてくれたが,根拠のない個人非難は名誉毀損,とはヤツの弁。
・創価学会とその活動の正当性・妥当性・健全さ
…要はカルトではない,ということの証明。
・その上で,俺の信教(限りなく無宗教に近いが一応,浄土真宗本願寺派)に対し,
創価の狭義はどこが,どう,どれだけ優れているかの説明。
…What,Why,Howを明確にすること
すべてのハードルをクリアできなかった場合は,
スレ上にて謝罪を行い,以後創価板への一切の出入りを禁ずる。
しかし…俺だって本意じゃないんですよ。
せっかくの休みに…めんどくせ。
長文が続いて申し訳ありません。
源三郎 ◆5eG96mi9hQさん,申し訳ないがあなたにも身の証を立てていただきます。
学会員である以上,バリキチと同じ穴のムジナでないとは限らないので。
あと,勘違いの無いように言っとくと,
今日のうめさんとの試合は無効試合だからね。勝ったわけじゃないから。
責任をもって再セッティングするように。
まぁ過程はどうあれ,寿命が少なくとも2日延びたわけだ。幹部殿に感謝しなさい。
うわっち誤字だ…
>>644 誤)狭義
正)教義
スンマセン。
しつこいようだが,源三郎 ◆5eG96mi9hQさん,
当日は俺とバリキチ,どちらにも与(くみ)さないでください。
あくまで中立な立場で,公正な判断をお願いします。
>>629 もっともらしい事言って、そういうことかい。マジで待ってたんだけど。
ざわざわしてたんで、『ちゃねらーのうめって奴いるかー?』って
3回も叫んだんだけどな。 逃げちゃった訳ね。 はいはい。
>>644 今度は逃げるなよ(やれやれ
それと名刺がどうのこうのと言ってるが、何の話しだよ?
俺がそんなこと言ったのか?アンカーで貼ってくれ。
そ ん な に 俺 の 名 刺 が 欲 し い の か ?
>>642 ビビってんじゃねーよ、小僧が。
お前みたいな小物が『以後創価板への一切の出入りを禁ずる。』って(ぷ
頭7つに割れてんじゃねーの?可哀想に。
せっかくの休みだろうが、今度逃げたら2度とこのコテハン使えないだろうな。
あぁ、それと
>>642の俺を『張り飛ばす』云々ってやつ、後で冗談でしたは通じないから
覚悟しとけよ。ログの提出って知らないわけ無いよなw
犯罪予告しちゃった訳だ。つくづく哀れなやつだな。
16 日 が 待 ち 遠 し い よ 。
>>648-650 本当に国語力も記憶力もない基地外だね,君は…。
あのね,君が正々堂々一人で現れるなら,張り飛ばしたりしません。ちゃ〜んと対話に応じます。
俺を「ビビってる」などと勘違いしてる君が「ビビって」仲間を呼んだときのハナシ。
まぁそういう不誠実・卑劣なテを使いたいなら好きにしなさい。きっちり殴ってあげる。
「今度逃げたら」ねぇ…。いつ逃げましたか?
君が俺の都合も考えず勝手に提示した日時・場所では対応できないんで,
代わりに別の時間・場所を提示してます。そして現に16日は町田に行くしね。
名刺のハナシは
>>443 に出てるけど。トリップつけてて別人とか言うつもりか?
あのね,除名されたときのために教えてあげる。
現実社会では,「自信」と「責任」はワンパック。
自分の行動に責任を持てないヤツが自信を持ってはいけません。
逆に言えば,自信は「責任を果たせる」コトの表れ。きっちり果たしていただきましょう。
しかし…土曜に(いくら目が冴えたとはいえ)早起きして
こんなこと書いてる俺もいかがなものかと…反省。
別口ながら学会員に質問。「男子部」の年齢枠ってどこからどこまで?
いや,バリキチ君の幼稚な言動が年相応かどうか知りたくて…。
653 :
た〜:05/01/15 07:28:03 ID:Dy89BxwK
>>652ネィティヴさん。はじめまして、おはようございます。私め目が覚めてしまい、アクセスしてみました。男子部は社会人に成り立ての方から、39歳迄ですよ。40歳から壮年部です。
>>653 た〜さん,ありがとうございます。結構幅広いんですね。
残念ながらヤツの年齢を特定することはできないみたい。(最低16という説も否定できない)
しかし…明らかに年上の先輩相手に
(いくらネット上とはいえ)暴言を吐ける社会人てのもどうかと。
いいか、みんな
(゚д゚ )
(| y |)
「信者」という言葉は
信 ( ゚д゚) 者
\/| y |\/
二つ合わさって「儲ける」となる
( ゚д゚) 儲
(\/\/
つまり、お前達「信者」は金づるでしかないと言うことだ
(゚д゚ )
(| y |)
自作自演 LA 太陽は惑星 幼女趣味 中二の女の子
エログロ好き 平和創価 オポチュニチー アンチのふり
荒らし 学会員 多重ID 神奈川在住 変態 誹謗中傷
ゲゲール ド馬鹿 197○年生まれ 粘着 論理破綻
||
∧||∧
( / ⌒ヽ それが華元クオリティー
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http://peaceful.main.jp/ ∪ / ノ pl906.nas926.n-yokohama.nttpc.ne.jp
| || pl211.nas927.n-yokohama.nttpc.ne.jp
∪∪
;
-━━-
>>657 はバリキチの成りすまし。
>>475 >>479 >>493 と同一。バレバレって言っただろ?
あのね,多分俺が自演してるとでも言いたいんだろうけど,
そこまでヒマでもなけりゃ2ch中毒でもないの。
手間もかかるし,そんな卑怯な手を使うほど落ちぶれてません。
自演してると言い張るなら,ちゃんとソースを示しなさい。
てか,自演かましてるのはお前だし。
自分で屁をこいて,「誰がした?」とか言ってるのと同レベルかそれより下。
659 :
源三郎 ◆5eG96mi9hQ :05/01/15 11:48:54 ID:81ZuSR5y
ネイティヴウェスタン 殿
ならびに
男子部@神奈川 殿
明日、当方の個人的な理由でそちらに出向く事は出来なくなりました。
非難は当然の事として甘受いたします。
誠にもって申し分けありません。
お二方にはこの場を借りて深くお詫びいたします。
おれ見物に逝ってみようかな♪
>
>>657 はバリキチの成りすまし。
自演してると言い張るなら,ちゃんとソースを示しなさい。
>>661 揚げ足取りの外野ですか?それともバリの別人格?
IPハックなんてしてないから物証はないけど,十分な論拠があります。
まぁしかし,順番から言えば,
先に「お前は自演がどうこう」と言い出したのはバリキチです。
彼が先に示すのがスジでしょう。まぁ示せないのは明白ですが。
奴が示せなかったとしても,俺は奴に対して論拠を明かします。
>>659 残念。オブザーバがいないと水掛け論になりそうで心配。
ということで,
>>660 オブザーバとしての参加は認めますが,あくまで中立でいてください。
どちらの肩も持たないこと。そして身分を証明すること。これが条件です。
663 :
創価学会版ヒロシです・・・ :05/01/15 16:06:59 ID:jTzRQaTU
ナムーミョウー ホケキョ!
>>662 じゃ、示せないことを前提で論拠を明かしてよ。
>ネイティヴウェスタン ◆A9gGV1dIrM
そこらじゅうROMって見たけど誰からもスルーされとるな
おい、ネイ厨。おまえヤフーなんかの捨てアド持ってるだろ。
明日擦れ違うといけないから細かい事はメールでやろうぜ。
名刺の話しな。
>>443で言ってるなぁ。
欲しけりゃやるが、会社の住所から連絡先まで
全部書いてあるからな。
>>644の条件はアンフェア過ぎて、流石厨房って
いう感じだなw
『お互いに身の証を立てる(名刺が出せるらしいから)。
コッチは名前と町名のみ。番地は明かさない。(逆恨みが怖いからね)
ただ,コッチに不正行為があった場合はこれで十分個人特定ができるはず。』
って出来るかよヴォケ!
おまえが晒した分だけは出してやるよ、そんなに怖がるな。
いいか、明日は絶対に逃げるなよ!
ビビリちゃんのおまえが安心して噴水広場に来れるよう
ここでハッキリ宣言してあげるよ。
@おまえのプロフィールは完全に自己申告の範囲で結構。
A法治国家である以上、法に触れる行為は行わない。
B後日、ネット上で晒される可能性が高い写真撮影は
必ず相手の許可を取ってから行う。
あと、なんか条件があれば言ってくれ。
いいか、この書き込みに対する難癖は
厨房丸出しだからするんじゃねーぞ!
>>668 ネイティヴウェスタンたんが、男子部@神奈川たんに告白メールでつか。。。
男子部@神奈川たんの赤裸々な話が聞けるんでつね。
(;´Д`)ハァハァ
会ったはイイが意気投合して馴れ合ったとかいうオチは無しだよ。
男ならキッチリ決着つけて報告してね。
>>661 >>664 おたくらがそうまでして俺の足を引っ張りたがる動機が分からんが…。
いいだろう。
○「〜神奈川」(A)と「名無し予告」(B)が同一であるとする論拠
1.それぞれが抱く,俺に関する人間像が一致している
…根拠の無い誹謗・中傷はネット上とはいえタブーとなってるはず。
となると,俺が「家から出られないキモオタのヒッキー」であると断ずるに足る根拠が
このスレ上に見受けられなければならない。しかし,これは実像とは異なり
(現に俺は会社勤めをしていて,平日は毎日出勤している…2ch上では証明できないが)
スレ上においても,自分で見る限りそう断ずるに足る根拠は見受けられない。
(ある,と言うならきっちり示していただかなくてはいかん)
勝手に作り上げた人物像がここまで一致するかどうか。
この時点で,AとBが同一人物もしくは,頭の回転方向が同じ(便乗含む)と判断できる。
続き。
2.レスを入れるタイミング
…
>>271 を見てもらおう。2ch初心者だというだけで,本質的でない罵倒を受けている。
で,
>>493 。俺を叩くポイントが一致しているが,問題はこの前後。
Aは律儀らしく,カキコに対しては(図星をつかれたときを除き),ほぼ確実にレスを返している。
また,自分に与するものが現れた時には,「オツカレチャーン」を入れている。
…で,自分と全く同じ考えのBが他人であるならば,擁護レスを入れるはず。
もしくは,俺のカキコに対するレスがAとBで重複するはず。
それが見られない以上,AとBが同一人物でなければ合点がいかない。
以上の点から,AとBは同一人物,すなわち神奈川の自演であると判断する。
さて,本来のスジ(神奈川が先に,俺が自演していることを証明する)を曲げてまで,
俺に説明を迫ったわけだ。神奈川にも追求できるんだろうな?
それができないようなら,神奈川の自演もしくは,
神奈川のサシガネ(小物に使われる小物)とみなすがよろしいな?
見境無く喧嘩をふっかけるのはバリ会員だけで十分。
おまえさ、自分が自演してるからって俺まで巻き込むな!
>>668について何か無いの?
それと捨てアド教えてくれ。持ってなければ
ヤフのページですぐ作れる。
俺のは『
[email protected]』だ。
メールして来い!
>>667 あのね,俺が要求したのは,「創価学会発行」の名刺。
文脈から判断しろよ。お前の会社とか,連絡先までよこせと言うつもりは無い。
お前の名前と,所属支部さえ分かれば十分。
まぁ俺が不法行為を行った場合だが,
町名と名前が分かれば,警察に連絡すれば調べてくれるだろ?
何も不正が無いうちから全部さらせるかよ基地外。
だが,会社の名刺を出すと言うなら俺も会社の名刺を出してやるさ。
この時点で俺はキモオタヒッキーではなくなることが証明できるが,
過去の発言に対して責任はとれるのか?
(あ〜あ,会社に迷惑かけたくないのに)
「アンフェア過ぎ」と判断するだけの読解力は毎度のことで言わずもがなだが,
公正・合理的手段で討論を行うべきというのは俺も同じ。
お前が満足するだけの情報を出してやる。
ただ,逆上して俺の個人情報を不正利用した場合,どうなるか分かるよな?
捨てアドなど持ってないが,必要十分な段取りは整えた。明日会うまでレスはしない。
他の連中に迷惑かかるし,見ていて不愉快だからギャアギャア騒ぐな。
ぽ か 〜 ん ・・・(バカ
(〃▽〃)キャー告白なのね♪
創価学会発行の名刺ってな〜に?
も し も 〜 し ?
創価学会発行の名刺ってなんですかーーーー?
・・・ちっ逃げたか・・・
どうでもいいけど2ch初心者にありがちな過剰反応
>>672だなw
全然別の板だけど、( ´,_ゝ`)プッ←このAA使われた初心者が
あちこちの板にスレ立てて荒らしまくってたことがあったなw
顔を真っ赤にしてROMってるネイちゃん、当日どうやって
連絡とりゃいいんだよ?ヲフ会まで初心者なのか?
なんか揉めてるな〜。
age
>>671 では、神奈川の抱く、ネイティヴに関する人間像が
神奈川しか思っていないという証拠を出してもらおう。
それが出せないようなら、考え方が同じ、で片付けられるしょうもないことだ。
>>672 ネイティヴの様に、2ちゃんに粘着しているわけではないだろ。
「絶対に擁護レスを入れなきゃならない」
「レスを重複させなければならない」
という決まりがあるわけでもない。
Bがたまに創価板に来る単なる一名無しであれば、なんら可笑しくは無い。
>AとBが同一人物でなければ合点がいかない。
貴様の希望的観測に過ぎない。
>>657が神奈川が自演だと証明できていない以上、神奈川に追求する理由も無くなる。
それとも、
>>657の一名無しを2ちゃん内から探し出して、追求しろとでも言うかい?
つまり、お前は何の根拠もない自演の決め付けをしていたと言うだけだ。
どうやら、貴様自身が小物だったようだな。
男子部神奈川は負けたら学会やめるのか?
逆にネイティブは負けたら入会するか?
まじで、くだらね〜。
男子部神奈川もネイティブもある程度年くってんだろ?
なんか、テレビでよく出てくる広島の愚連隊と変わらんぞ。
神奈川は論破されたら脱会。
ネイティブが論破されたら入会らしい。
わくわく、ワクワク
かっけーーーー
男と男の対決
ワクワク ワクワク
ネイちゃん、メールどうも。
おお!!
男子神奈川は入会カード持参、
ネイティブは脱会届持参。
かっけーーーー!!
こりゃ、明日の試合は目が離せませんな。
695 :
男子部@神奈川 ◆NzCWzrBSHs :05/01/15 22:14:44 ID:269OZYsJ
>>683 どこのお方かは存じ上げませんが、
言いたいことを代弁して頂きありがとうございます。
というレスも自演とか言われちゃうので、以後ID晒し
で行きたいと思います。上がっちゃうけどね。
696 :
男子部@神奈川 ◆NzCWzrBSHs :05/01/15 22:15:41 ID:269OZYsJ
やはりsage進行にしときます。
>>690言えません。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 22:18:38 ID:Y//rC1bo
>>695 ID出してもネイティブは自分に都合の悪い、
IDの隠してあるレスは全て神奈川氏の自演だと思い込むだろうけどね。
いまの所、男子部優勢か?
さ〜、ネイティブ
自作自演 LA 太陽は惑星 幼女趣味 中二の女の子
エログロ好き 平和創価 オポチュニチー アンチのふり
荒らし 学会員 多重ID 神奈川在住 変態 誹謗中傷
ゲゲール ド馬鹿 197○年生まれ 粘着 論理破綻
男子部@神奈川 ◆NzCWzrBSHs
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( / ⌒ヽ それが華元クオリティー
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>>698 妄想に取り付かれているネイちゃんにとって
2chは悪魔の巣窟なんだろうなぁ・・・
さあ、明日の為に準備するかな。
ちょっと調べ物がありますので
一旦落ちます。
>>699 ネイ厨房の望みは、負けた方がこの板から
撤退し、過去の無礼な発言に対して謝罪しろ
ということらしいです。
俺の望みは、師匠に対する悪口罵詈や
事実とは異なる学会への批難中傷を
やめさせること。
ネイちゃんにも解って貰いたいんだが。
>>702 それは現実的に不可能じゃないか?
池田大作とニッケンと週刊文春の編集長と顕正会が
笑いながら酒飲んで和解するようなもの
しかも勝ち負けってどういう基準なんだか・・・
意味ねー。
勝負だったら審判が必要ですな
二人だけで議論すると両者ともに勝利宣言するパターンになりがちですわ
町田ってどこらへんやろ?明日行ってみたいけど、ようわからん@名古屋
もうすぐバトル
>>680 二人とも純白のタキシードで純白のマントを羽織口に赤薔薇を咥えて待っているとでも
取り決めれば行き違いはまず無いと思われw。
神奈川vsネイティヴの対決の火蓋が切って落とされた!
709 :
見物人:05/01/16 14:00:50 ID:T8OmI+fD
宝くじ売り場の前にいるのは誰?
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 14:16:50 ID:T8OmI+fD
誰もコネー!
帰ろう。
双方来ず・・・か
どっちもどっちだったって事か。
ネイティヴも神奈川も。屁タレのクセにデカイ口叩いてんじゃねーよ。ヴォケ。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 14:20:55 ID:T8OmI+fD
それらしいヤシがいるのだが動きがない
今回はノーコンテストか?
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 14:24:54 ID:T8OmI+fD
二人ともこのスレ見てたら何か書いて味噌
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 14:27:11 ID:T8OmI+fD
寒いから見物人は帰るなり
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 14:40:40 ID:T8OmI+fD
集合場所変えたのかもしれない
717 :
野次馬:05/01/16 14:45:24 ID:???
>>716 2人ちゃんと合流してさっさとどこかに行ったぜ?
どこ見てた?
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 14:47:11 ID:T8OmI+fD
何時頃?
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 15:02:46 ID:T8OmI+fD
717はグラサン?
720 :
野次馬:05/01/16 15:19:16 ID:???
719>>
いかにも!それは漏れでつ!
人違いですから〜っ。残念〜!
それにネイティブ氏と会話したよ
あとは本人たちの登場を待とう
結果報告です。
…14:30〜16:30の間,男子部@神奈川氏と対談を行いました。
このスレ上でのイメージとは大きく異なり,フツーの方でした。
まぁ,最初はどんな人間が来るか分からなかったので肩に力が入っていましたが,
終始淡々と,お互いの思想に耳を傾ける形で話が進みました。
最終的には,今後は相互理解を深め,変な主観を挟まず
公正にお互いを判断していく,ということで合意。要するに「和解」です。
皆さんが期待していたようなメッタ打ちでも泥仕合でもありません。
神奈川氏から同様の報告があるはずです。お待ちください。
そんなもんだろうな。
>見えてきたといえば…布団をかぶって震えてるバリキチの姿も。
>金持ちの家の塀の中でギャンギャン吠えてるチワワ。
>野生に返された途端,エサのとり方もわからんからのたれ死に。
>うめさんにビビってキャンセルするというのなら,口だけのカス確定だよ。
>背伸びしたいのは分かるけど,できることから始めよう。 まずは二本足で立ってみようか。
>まぁ過程はどうあれ,寿命が少なくとも2日延びたわけだ。幹部殿に感謝しなさい。
>本当に国語力も記憶力もない基地外だね,君は…。
>バリキチ君の幼稚な言動が年相応かどうか知りたくて…。
>ネイティヴウエスタン
散々神奈川を口汚くに叩いてたくせに、
>>721の変わりようにワラタ
お互い様でしょうな
>>720 野次馬氏と会話したのも事実です。
まぁ…きっちり落とし前をつけた神奈川氏はエラいね。
おっと,別にどっちが勝った,負けたではないんで誤解しないように。
話の流れから,シロクロつける必要もないとお互いに判断したので。
馴れ合いとか非難する連中もいると思うが,勝手にしなさい。
ネット上だからと匿名で好き勝手抜かす連中(
>>712-714 などなど)に
非難される謂れはないが。文句があるならかかってこい。
しかし分かったことは,
本物のカスは
>>723 のように遠くから人を非難する輩。
お前らのような無責任な連中に散々気分を害されたので,
今後はこのスレに出入りしない。アディオス。
ボロが出そうになったので、ネイティヴ遁走w
お疲れ〜w
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 17:22:25 ID:T8OmI+fD
見物人は途中で退場しただけだし
別に文句ないから怒るなって。
>>723って非難してるか?
俺も変わりように驚いたけどな。
ネイティヴ氏
対話の内容を詳しく教えていただけませんかな
興味津々ですわ
ま、ネイティヴ氏が帰っちゃしょうがない。
神奈川氏に詳細でも聞くか。
まぁ
154 名前:ネイティヴウェスタン 投稿日:04/11/26 21:02:11 ID:ueNjT+e5
>>150 やっぱり来たね。粘着キチ○イ。
まぁ俺に宗教が何たるかなんてご大層なことはわからんが,
オマエには社会生活を営めるスキルがない。
実社会での成功とはもっとも縁遠いヤシ。狭い世界で吼えてなさい。
異常なほど学会が嫌いなのではなく,
異常な学会(およびその構成員)が嫌いなだけ。南無。
こんな言葉遣いだったし、元々おかしな奴だったのかもな。
>文句があるならかかってこい。
と言いつつ、
>お前らのような無責任な連中に散々気分を害されたので,
>今後はこのスレに出入りしない。アディオス。
だもんなw
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 17:32:10 ID:T8OmI+fD
非難したつもりはないのだけど。
発見できなかった自分がアフォだったと思ってるよ〜
気分悪くするなよ〜
256 名前:ネイティヴウェスタン 投稿日:04/11/30 19:45:00 ID:sS0jHxAy
続き。
しかし,これまでのバリ会員の言動を鑑みるに,
論理的主張はどこにも存在せず,また,
平和的な対話を行う意志がまったく感じられない。
違う人間であれば,価値観は違って当然。
であれば,平和に向かうためには対話をもって
互い(の価値観)を理解しあう方向に向かうのが普通ではないか。
理解・調和に向かうことなく,攻撃的姿勢を崩さず,罵詈雑言をもって
堂々と筋違いな個人批判を繰り返す輩が「世界平和」の尖兵?笑わせる!
…学会はカルトであり,社会に適合しない。
そして,その活動を行うものも同様である。
一般人(冷静なアンチ・良識の有る学会員含む)とバリ会員の間には
埋められぬ溝がある。溝からこちら側は人間,逆は畜生の世界。
409 名前:ネイティヴウェスタン 投稿日:04/12/15 20:59:22 ID:Bu9rFl0k
故・男子部@某所が如何に日本語に疎かったことか。
それでも折伏が進んでると言っていたところを鑑みると,
折伏に言葉は必要ないらしい。
すなわち…暴力,圧力により精神的負担をかけ,
屈服させるという手段を使っているのは間違いないようだ。
(もしくは単なるハッタリという説も濃厚だが)
不必要な暴言,罵声で学会のイメージを散々損ねても
自信を失っていなかったところからもその気配はうかがえる。
ここまで国語力も分別もない人間が実社会で生きられるわけがない。
民間企業も公職もそんなに甘くはない。
そんな人間の吹き溜まりが創価学会。そう思われても仕方ないよ。
話がそれたが…学会員がそういう手を使うのなら,
折伏される側もそれなりの対処をさせてもらう。
これ以上一般人の被害が増えるぐらいなら,学会員を道連れに地獄に落ちる方を俺は選ぶ。
ま・結局成仏はできなかったようだな(当然か)。永久に畜生界をさまよってろ。
460 名前:ネイティヴウェスタン 投稿日:04/12/25 08:46:55 ID:NAd0o4dq
>>449-450 まぁ俺が少々クドいのは認める(反省する)が,
真実は変わらない。
男子部@某所は基地外。創価はカルト。
建設的でない悪態はバリキチガカーインと一緒だよ?
461 名前:ネイティヴウェスタン 投稿日:04/12/25 08:54:35 ID:NAd0o4dq
>>459 話せないみたいよ。
学会に正当性なんてない。その前に基地外@某所は日本語がしゃべれない。
(もっともそれ以前に(少なくとも脳味噌は)死んでいるわけだが)
理性の無い人間はケダモノより危険だ。
>>735-737 これを見ると、ネイティヴが実に程度の低い奴かがよく分かる。
310氏や元教学部代理氏の爪の垢でも煎じて飲んだ方がいいな。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 17:43:22 ID:T8OmI+fD
不思議な展開になってるな。
必死な名無しがオモシロイ
>>740 結局、必死だったのはネイティヴだというオチだなw
ちげーよ
おめーが ひっしなんだよ(ワラヒ
学会員スネオばっか
>>742 そんなに必死になってレス返さなくてもw
あのネイティヴ氏が男子部@神奈川と馴れ合って
アンチを嫌うようになってしまったわけですな
なるほど摩訶不思議な展開ですわ
まじ笑える
NGワード認定
必死 ひっし
>>746 その書き方だと、ネイティヴ氏が折伏されたみたいに聞こえるw
>>746 ってことはネイも創価になってしまうんかな。
反論してる奴ほど寝返りやすいからな。
スネオ必死すぎ(ゲラゲラ
ネイティヴ氏 (-人-) ナム・・・
アンチの新人王ネイティヴ氏
しっかりしてくださいな(;´Д`)
スレタイをすっかり忘れてましたわ
>>1に書いてあるように折伏をヴッとばす趣旨のスレで
この展開はヤヴァイのでは(;´Д`)
神奈川氏が折伏でぶっとばした様ですな
神奈川は脱会してたりして。
論破されるのと馴れ合うのは違うような気もするが
困ったな
とにかく二人とも出てきてくださいな(゚Д゚)ゴルァ!
759 :
NWに話しかけたグラサン男:05/01/16 20:28:41 ID:d8zlfBEO
NWは割りと普通の人でした。
神奈川氏もよくいる学会人でした。
やっぱ、平和が一番…
結論
ネットでやたらと強気な発言をしたり、大きい事を言う奴程
普通。
結論
スネオは小心者の学会員
今日、町田でネイティヴ氏に会いました!
あれだけ散々なレスの応酬をした相手なので、怒ってるだろうなと
思いつつも、とても丁寧な人だったので安心しました。
>>762 どんな感じで会話したか、リプレイ希望。
俺のもたもたでかなり遅刻してしまい、ハンズ前の噴水広場で合流。
神奈川:『どうも!』
ネイ氏 :『ネイティヴ・ウエスタンです』
ネット上でのHNを本人の声で言われることって
あまりない経験だったんで、ちょっと不思議な感覚でした。
ハンズ前からヴェローチェというコーヒーショップに移動。
最初はネイティヴ氏の方から自分の免許証と会社の名刺を
提示されました。
俺は名刺を持ってないため、会社のIDカードを提示。
不思議と嫌な感じは受けず、お互いに聞きたいことや
言いたいことを淡々としたペースで話し合いました。
しっかりとした自分の考えを持った方という印象は
終始変わることが無く、自分の経験してきた事や
思うところを語る姿勢は、むしろ男子部に欲しい
とさえ思いました。
とにかく、会って良かったと思っています。
これは馴れ合うとかそういう事ではなくて
お互いに“まず批難中傷ありき”になりがちな
書き込み合戦よりも、現実に会って対話する
事がどれほど有意義なのか、と言うことです。
要はお互いの誤解が解けて、考え方も認めたって事か
神奈川、ネイティブ共におつかさま
まぁ神奈川は今後も変わらず活動に精だすんだろうけど
ネイティブはこれからどう変わるんだろうか?
仮にネイティブが入信したら凄いことだと思うが
俺は自分の地区の男子部連中をいまだ許すことが出来ん・・・
>>758 くそ…不愉快だが出ろと言うなら最後に出てやるよ。
誤解の無いように言っておくと,俺がアンチであるということに変わりは無い。
(実際に身内が学会員から被害を受けているから)
ただ,神奈川氏の誠実な対応を前にしたことで,卑劣な行動はしないことを誓った。
すなわち,学会(および学会員)のいいところはいい,悪いところは悪い,と
公正に「批評」を行うと決めた。
学会が世の中に認められるようがんばってほしい,とも告げた。
他のアンチにも同じことを要求する。学会の悪い部分は十分な根拠があるなら指摘してかまわんが,
良いところも素直に認めること。間違った指摘を行うアンチは叩くこと。
しかし見てると…風見鶏のようにコロコロコロコロ敵味方を入れ替える無責任な日和見どもが多いな。
一番のカスはお前たちだよ。たいした主張も無く,自分の言行に責任をとらず。
>>711 はどうする気だ?(若干時間はズレたが),約束通り対話を行った。
ヘタレなどと侮辱を行った責任をとれるのか?
>>750 >>755 >>756 も同様。嬉しがりの外野が好き勝手抜かすなボケが!!
>>767 ネイティヴ氏のように、自分の考えを
学会員にぶつけてみて下さい。
それと、今日は町田駅周辺に
結構な数のウォッチャーさんが
来られていたように思います。
寒い中、本当にお疲れ様でした!
>>726で
>今後はこのスレに出入りしない。アディオス。
と発言したくせに、
>>768で
>くそ…不愉快だが出ろと言うなら最後に出てやるよ。
と、
>>758をダシに使って再登場!w
まったく、どのツラ下げてきてるんだか・・・w
>>768 ありゃりゃ、先程はありがとうございました!
>>766 男子部@神奈川氏。
こちらも有意義な体験ができて幸いです。ありがとうございました。
加えて,これまでの失礼な発言に対して謝罪します。
申し訳ありませんでした。
今後の学会の行く末を,公正な目で判断させていただきます。
世間に受け入れられるようになればいいですね。がんばってください。
>>770 現実に会ったときに言えない事は言わない方がいいです(これ反省ですが・・・
>>773 ウソは言ってないよw
実際、ネイティヴは
>>726で
>今後はこのスレに出入りしない。アディオス。
と発言したのだからねw
775 :
767:05/01/16 22:55:19 ID:???
>>769 ええ、過去に自分の考えをぶつけてみましたよ
結果はお互いが譲らず対話は強制終了・・・
ネイティブと神奈川の対話の用にはいきませんでした
まぁ、自分も冷静にいられず、幼稚だったかもしれないが
こっちの話を全く聞き入れようとしない連中に
神奈川の爪の垢でも飲ませたい
776 :
545:05/01/16 22:59:07 ID:???
>>768 ネイティヴウェスタン さんの意見は、普通に同意出来ると思いますよ
以前、男子部さんの書き込みの罵り合いの汚さを指摘したけど、普通に書き込めば本当に普通の人って感じだし、対話になるんじゃないのかな?
お互い、様々な主張があるだろうし、自分の大事にしているものを否定されるのは面白くないだろうけどね
人間って、善か悪かって極端なものではなく、良い所もあれば悪い所もあるよね?
それは学会などの組織も同じことですよね?
俺はどちらかといえばアンチ寄りかもしれないけど、学会員の彼女がいるから全否定したくはないし、良い意味で共生できたらいいなと思ってます
学会員=悪とか、アンチ=基地外とかの決めつけって良くないよね?
男子部さんがリアルでは普通な感じの人ってことで安心しました
>>神奈川
ネイティヴってマジで普通の人間だったの?
>>735-737での基地外じみた書き込みを見たら、
とてもまともな人間の神経じゃないと思うんだがな。
>>778 断じて言えますが、無責任な考え方をする人ではありませんでした。
>>776 2chだからって散々言いたい放題言っていた自分が恥しいし、
ネイティヴ氏のようにしっかりとした意見を持っている人に対して
大変な暴言を吐いていたことを反省しています。
ネイティヴ氏は、2ch的なレスに対して悩んでいました。
という俺にも原因が有った訳ですが・・・(´・ω・`)ショボーン
男子神奈川は、アンチが学会を嫌う理由みたいのを、それとなくは納得したの?
ネットでのコミュニケーションと
実際の会ってのコミュニケーションとでは、はなはだギャップがあるものですね。
ネットでなら、自分からの一方通行で済むんだけど、
実際に会えば、(良識のある人なら)相手の意向を全く気にしないわけにはいかない。
というふうな感想を持った。
>>778 まあ、前の方の神奈川さんの書き込みを見ても、
とてもまともな人間の神経じゃないと思うんだがな。
>>782 少なくとも神奈川は、ネイティヴの事を「非人」扱いしてなかったと思うが?
>>783 前半部分では、35タンみたいな良識派と一部のアンチが、一応まともな話をしている中で、
神奈川さんが荒らしてる感じだったからね。
うざったく思うのも仕方ない。
あと200ちょっとだけど ネイティブ×神奈川の決着もイイ感じでついたし。
みなさんスレタイに戻らないか
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 02:49:18 ID:PDJQ7IzZ
ハラハラして見守っていました。
前半では「男子部@神奈川なんか学会員じゃねえ!」なんて思ってましたが、
実際に会って対話された結果の報告を拝見するに、
やっぱり学会の人なんだなあ、と安心しました。
>>男子部@神奈川さん
アタマからここまで読むと、リアルに「十界」が現れてますね。
ここでのご自身の経験をもとに、一度「十界」についてご説明なさってみては?
内輪話しまして皆様失礼致しました。
787 :
786:05/01/17 02:51:11 ID:PDJQ7IzZ
ごめんなさい。名無しになってしまいました。
男子部@関西です。
>>768 >他のアンチにも同じことを要求する。学会の悪い部分は十分な根拠があるなら指摘してかまわんが,
>良いところも素直に認めること。
層化2世脱会済みアンチですが、そんなこと要求されても到底受け入れられないです。理由は、
層化学会は、学会の良い部分を外部に理解してもらえれば、悪い部分は反省して改めます、という
団体ではない
からです。層化にも良い部分はあるでしょう。良い人もいるでしょう。しかし、それを世間に理解して
貰えれば、ひつこい入会勧誘、新聞勧誘、選挙依頼は戒めますよ、という組織ではありません。
個々の学会員が、本人の願望として、「学会の良い部分を外部に理解してもらえれば、悪い部分は
反省して改めます」と発言することは多々ありますが、組織本体にその様な考えは全くありません。
周囲の外部の人達にそのような発言をする会員個人も、組織内では反発しない小利口さんです。
残り少ないレス枠を有効に使うために,非難覚悟であえて書く。
(
>>774 揚げ足とって気が済むなら好きにしろ。)
「敵ながら天晴」と敬服すべき神奈川氏の誠実さに引き換え,
アンチを自称するが独自のスタンスを示せない風見鶏(チキン)ども。
まず駆逐すべきは,お前たちのような無責任・不誠実な輩だ。
よって,俺の個人情報の一部を明かす。
S.Takahata 神奈川県相模原市東大沼○-▲×-※■
最寄:小田急電鉄小田原線「相模大野」駅
[email protected] 俺や神奈川氏,また当日(勇気を持って?)話しかけてくれた野次馬氏の前で
同様のセリフを吐けないような無責任な連中の書き込みを禁ずる。
(名無しは言わずもがな,トリップつきでも匿名に変わりないため,
>>758 は挑発した責任を取れなければチキンに分類。)
なお,俺やその身内,近隣住民など無関係な人間への不当な嫌がらせ・迷惑行為は
法的措置の対象とするが,特に現行犯の場合は容赦なくぶちのめす。
後遺症が残るまで痛めつける。痛い目に遭いたくなければ仁義を尽くせ。
アンチ・学会員ともに正々堂々議論するように。
>>790 バカ。
2ちゃんでテンパったら負けだよ。
>>788 あなたの主張は理解できます。そう断ずるに足る根拠をお持ちかと。
2世さんだし,俺より学会にお詳しいのでしょう。
十分な理由があって,学会全体を批判するのは卑怯でもなんでもありません。
これは,俺と神奈川氏の間でも合意がとれています。
要求にそぐわないものではありません。
ただ,あなたを気の毒だと思うし,意見は尊重しますが,
否定も肯定もしません。ウラがとれないから。
ただ,ご自分の発言に責任を持ってくれれば十分です。
…これが独自のスタンスを示す,ということ。
・根拠不十分な決め付け・こじつけを行わない
・他人の意見に主体性無く乗っからない(これができない連中が多い)
・肯定的・否定的問わず,意見を咀嚼・吟味して合理的な回答を返す
卑怯な折伏は認めないが,卑劣・不当な学会批判も認めないし,許さない。
不必要・不当な個人批判など言わずもがな。
ネットの匿名性にあやかって好き勝手抜かすチキンは消えるべし。
喧嘩を売りたいなら直接来なさい。「責任をもって」殴ってあげる。
ふぅ…これで俺も一匹狼か。群れるの嫌いやしせいせいしたわ。
>>792 自分で掲示板でも開けば?
飽くまで2ちゃんは匿名掲示板なんだから。
んじゃ、頑張って削除してもらってね。
ネイティヴのアホが約束破ってまた調子こいてんのか?w
>ネットの匿名性にあやかって好き勝手抜かすチキンは消えるべし。
460 名前:ネイティヴウェスタン 投稿日:04/12/25 08:46:55 ID:NAd0o4dq
>>449-450 まぁ俺が少々クドいのは認める(反省する)が,
真実は変わらない。
男子部@某所は基地外。創価はカルト。
建設的でない悪態はバリキチガカーインと一緒だよ?
461 名前:ネイティヴウェスタン 投稿日:04/12/25 08:54:35 ID:NAd0o4dq
>>459 話せないみたいよ。
学会に正当性なんてない。その前に基地外@某所は日本語がしゃべれない。
(もっともそれ以前に(少なくとも脳味噌は)死んでいるわけだが)
理性の無い人間はケダモノより危険だ。
もちろん、神奈川に面と向かってこのセリフいったんだよな?w
>ネイティブ氏へ
別にアンチはネイティブ氏を非難するつもりはないのだから
どうか冷静さを保ってください、
これまでネイティブ氏のレスをみると
敵と判断する他のレスに対して
異常なまでの罵倒が見受けられます
これでは伝えたいことの半分も伝わりませんよ
特に掲示板(文章)という物は
感情的になると相手に伝わりにくいのですから・・・
>ふぅ…これで俺も一匹狼か。群れるの嫌いやしせいせいしたわ。
35や企画室長や学会印やうめとはうわべの付き合いってことかw
神奈川と対談を行った結果、暴力で解決することにしたんだな。
>>790 私は極力中立に徹しながら司会役として盛り上げようとしたつもりだったのだが
何か気に触ったかな
風見鶏だと思うのはネイ氏の自由だが何の責任をどう取れというのか
今度の日曜日にでも私と二人で会うか?
今日は学校休みだから今日でもいいですわ
802 :
35:05/01/18 04:51:27 ID:???
久しぶりに書き込みします。
男子部@神奈川さん、ネイティヴウェスタンさんお疲れさまでした。
学会に対する誤解が少しでもとけて率直にうれしいです。
2人の行動力と熱意がお互いの気持ちを変化させたと思います。
今回はいいものを見させてもらいました。
ネイティヴさん、あなたの生命(心境)が少しでも変わったのは
男子部@神奈川氏の題目の力なんですよ。
と言うと電波だと思うだろうなあ。
>>801 確かに俺も言い過ぎた。非礼はお詫びしましょう。
しかし,
>>758 の
「とにかく二人とも出てきてくださいな」まではよいが「(゚Д゚)ゴルァ!」は
心象を害する要素が含まれている。「挑発」ととられても文句は言えない。
要望に応える形で二人とも登場しているのだから,それに対するレスがほしかった。
>>746 「あのネイティヴ氏が男子部@神奈川と馴れ合って
アンチを嫌うようになってしまったわけですな
なるほど摩訶不思議な展開ですわ」
というのは勝手な判断。神奈川氏との対談は馴れ合いでもなければ,
アンチを嫌ってもいない。俺が嫌いなのは「自称アンチの卑怯者」。
まぁ俺も人間ができてないからね。大人気ないことを言うな!と思われたかと思うが,
やはりスジを通してほしい。それだけ。
誤解されたまま終わるのは人間誰しも不愉快やからね。
誤解が解けたのならよいが,そうでないならメールでもしてください。
きちんと答えます。
創価の対話に同調したわけねw
日本人は“和”というものを大事にするために、意見の食い違いがあっても仲良くする。。。
>>803 少々語弊があったようなので弁解しますわ
たしかに(゚Д゚)ゴルァ!は失礼でしたな
>>746はネタとして笑うとこだと思ってくださいな
ネイ氏、神奈川氏、
遅ればせながら [ 突発OFF ] 乙でした
>>802 ご無沙汰しております。
あなたにも不愉快な思いをさせてしまった。申し訳ありません。
未だアンチであることに変わりありませんが,
今後は学会のよい部分も「正当に」評価させていただきます。
ただ,「題目の力」とは少々違うような…。
学会員の方も,アンチの「正当な」批判は受け入れ,改善に努めてください。
壊れてないレコード氏。あなたは勝ち馬に乗るだけの
風見鶏にならないでほしいが,約束していただけるか?
あと私はこのスレで多重ハンドルしてますた
壊れてないレコード=見物人=一般人@神奈川です
よろしく
>>807 私は中立の自称司会役ですわ(;´Д`)
どちらにも与した覚えはありまへん
811 :
788:05/01/18 11:57:53 ID:???
>>792 >あなたの主張は理解できます。そう断ずるに足る根拠をお持ちかと。
>2世さんだし,俺より学会にお詳しいのでしょう。
>十分な理由があって,学会全体を批判するのは卑怯でもなんでもありません。
>これは,俺と神奈川氏の間でも合意がとれています。
>要求にそぐわないものではありません。
ご意見了解しました
>>781 ネイティヴ氏の実体験を聞かせて頂き学会員として『あるある』状態でした。
ネイティヴ氏は真面目に学会員の非常識な行動に対する疑問や憤りを
語ってくれましたので、こちらも同志が起こしている事件や犯罪についての
謝罪と『俺も憤っているし、何より先生が一番怒っている』旨の話をしました。
>>812 >何より先生が一番怒っている
聖教の4面を放置しておいて、そんな話をされても、全く筋が通らないw
>>790 自らの個人情報を晒すなんて・・・((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
そのアドレスに迷惑メールや嫌がらせが入ったら、削除しないで
送信者のIPアドレスを保存しておいた方がいいですよ。
サイバーシンドロームのサイトから、ある程度の送信者情報が
わかりますので。
それと2chで『(゚Д゚)ゴルァ!』は笑うとこです!
しかし、ネイティヴの頭の構造どうなってんだろうな?
未だに不思議でならない。
至って真面目な方でしたが・・・
う〜ん、長いこと2chに居るので、俺的には全く気にしていませんでしたが。
いや、ネイティヴの言ってることとやってることが矛盾してるって事よ。
>>819 そうですね。それを言われると自分もかなり耳が痛いです。
こういう2ch的な罵り合いが現実と如何にかけ離れているのかを
よく理解できましたので、ヲフ会やって本当に良かったと思います。
オフ会をやった結果、
>特に現行犯の場合は容赦なくぶちのめす。
>後遺症が残るまで痛めつける。痛い目に遭いたくなければ仁義を尽くせ。
>喧嘩を売りたいなら直接来なさい。「責任をもって」殴ってあげる。
ネイティヴ氏は暴力での解決が一番だという事に気付いたんですね。
オフ前より暴力行為的な言動が多いので。
寧ろ逆に、神奈川の方がましな人間に見えてきた。
オフ会すると、人間変わるもんだねぇ〜。
ネイティヴは被害妄想なんじゃないの?
ネイティヴ氏は、熱心ではないとのことですが念仏を信奉しているとのことでした。
鎌倉時代に大聖人が一番闘った相手は念仏宗とそれらに関わる権力者たち。
念仏思想は死んでから仏になれるという教え。だから現世での世相の乱れや
自身に降りかかる過酷な状況から目を背け、南無阿弥陀仏と唱えれば死後の
成仏は間違いないということで、当時の民衆は飛びつかんばかりに念仏を信仰しました。
当時の日本は、様々な問題を抱えており、権力者たちは民衆をコントロールする
には思想統一とともに過酷な現実にあって幕府に対する民衆の怒りを押さえ込む
ために念仏宗を利用した訳です。
大聖人は『念仏無限』と喝破され、今起きている問題に真摯に向き合うことこそが
成仏への要諦であると言われました。
ネイティヴ氏は真面目な性格が故に、物事に対する見方がシビアになっていると
思いました。だから、被害妄想というのとは、ちょっと違うのではないでしょうか?
しっかりとした自分の考えを持っているネイティヴ氏は
道理に即したレスをしているものと読み取れますが、
どうでしょうか?
だから、あげあし取り的な叩きレスは、もうやめましょう!
はーいv
多重になってました
>>717の野次馬=
>>759NWに話しかけたグラサン男です
自分は基本的に創価学会が嫌い(正確には過去に色々とありまして嫌いと言うか…)です。今回スレを客観的に拝見させて頂いてましたが、外野(アンチにしろ学会員にしろ。)の無責任な言動には憤りすら感じます。
しかし、事を荒立てたくはないので発言は極力控えさせてもらいました。
結果的にお互いが納得できる話し合いが出来て良かったですね。しかし、いまだ外野は波風立てようと無責任なレスを繰り返しているようです。
低レベルな馬鹿共の挑発には乗らないように…
乗ってしまうとあなたのレベルも下がってしまいます。もし機会があれば、また会って話しをしたいです。では失礼いたしました。
もう十分下がってますがねw
互いの貶し合いが無くなれば
こんなにマターリ出来ることが解りました
お互い宗教、思想が違えど認め合う事が出来ればこんなにマターリ
これが理想的な平和じゃない?
公宣流布もいいかもしれないが、俺はこっちの方がいい
今、考え中。来週、入会するかも。
age
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 00:41:54 ID:XKIMiF1e
「あなた達を否定はしないが、創価に入らないのは単に好き嫌いの問題です」
というのは説得力が無いでしょうか?
一般人や他の宗教団体なら引き下がってくれそうですが
>>35 オレ、学会員やけど良識派の連中も中身腐ってるぞ!!
なんせ友人が学会を辞めたいって言ってるのに入るときに辞めるならいつでも辞めていいといってたしな
まぁ、オレももうちょっと探検してから辞めるがな
>>829 やめたほうがいいよ
洗脳されるよ、35みたいにww
>>829 君は入信した方がいい。
創価はは諸刃の剣。
しかし、君の意思が根無しなら、根を持って生きるべきだ。
ただし、入ったことを人のせいにするな。
自分の意志で入ったことを忘れるな。
君の人生は、君以外責任を持つ奴はいないよ。
ちなみに私は、アンチですが。
>お互い宗教、思想が違えど
真理はただひとつ(日蓮大聖人の直系たる創価学会)。
魔の跳梁を許すのは真理を曇らせる。
目を覚ませ。
>>835 本当に学会員じゃないんだけど。
自分で考えて、どうするか考えるよう促させるつもりで書き込んだのですが。
>>839 自分の意志で、創価に入るんだったら、それはそれで尊重して良いと思う。
ただ、騙されたような気持と、本当に騙す創価が問題だ。
騙さない創価学会員は、我々の敵でないと思う。
御免、偉そうに。
ボキャブラリーがこの程度なんで、趣旨だけ汲み取ってください。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 12:29:21 ID:LzhaIUJq
「科学的根拠がない」
「俺の信条をなめるなよ」
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 05:18:53 ID:F970cesP
この一言がなぜ言えない
「わかりました!私も学会に入ります!!勝利の為に頑張り抜きましょう!」
こう言えばみんなが幸せになるんだ
「帰らないと警察呼ぶぞ?」
入会する義務もないのに偉そうに押し付ける人たちが来たら→110番
>>842 余計なお世話。
他宗に入ったほうがまだましだ。
今からこのスレは「この一言で折伏を成し遂げろ」に変更になりました。
ズボンのチャックを半開きにして片タマをチラつかせていれば婦人部は帰る。
男子部に関しては仕事から帰ってきたばかりで疲れたx2を連発する。
>>847 アンチは露出狂のようですw
猥褻物陳列罪ですねw
「悔しかったら天理教みたいな首尾一貫した教理を作ってみな」
天理教の陽気暮らしは二重人格丸出しですな。
「二つ一つ」の教えもあるからね。
>>850 理由は?
そっちこそ権力に近づくためならコロコロ教理を変えてるくせに。
まあ、教祖が最後まで権力と対峙した教団と、
(事実上の)教祖が最初から権力にすりよった教団の違いだろうけど。
「学会の偉いさんにロータリークラブの役員さんはいます?」
少なくとも「宗教家」の肩書きではいないだろ。
天理教は山ほどいるけど。
「役員」を「会員」にしても同じことだろうな。
「要するに、学会は権力はあっても信用がないんですね。
だから暴力沙汰が頻発するんだ」
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 20:18:16 ID:/l5IwzbH
天理はロリータクラブの会員が多い変態宗教!
折伏断って嫌がらせとかされた人とかいる?
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 12:11:53 ID:yEBsd0zW
>>858 嫌がらせなんて無い。
あるのは仏罰。
例え学会員に殴られたとしてもそれは仏罰であり自業自得。
貼るスレ間違えた
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 23:35:34 ID:KI5uIxQQ
子供のクラスに陰湿ないじめをする子供がいるのだが親は学会員らしい。
その家では「顔や体のこと以外なら人に何言ってもいい」とか教えてるんだと。
もうバカかと。
犬作のゴーストライターでももう少しマシなこと書いてるんじゃないのかと
小一時間問い詰めてやろうかとw
2月9日の埼玉スタジアム2002は、サッカーの戦いの場です。
W杯進出に向けて、絶対に負けられない重要な一戦ですが、
スタジアムを包む緊迫感はサッカーをめぐるものだけであって欲しいと願っています。
その90分間だけは、両国間の難しい問題を抜きにして、サッカーを愛する選手、
サポーターにとって充実し、幸せな時間、空間であって欲しい。
だって、サッカーに国境はないのですから。
両国代表が全力を出し切る好ゲームとなりますように…
とは言っても、やっぱり…頑張れ! ニッポン!!
「自分たちのことを『絶対』なんて言ってる組織は信用しないことにしている」
喚き散らして帰って行きました。
「私、久本雅美と柴田理恵と長井秀和が大嫌いなんです。石原さとみなんてもってのほか。
彼らが脱会したなら、入信してあげてもいいですよ?」
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 10:01:53 ID:daXXId3+
オイラも学会員と思われるオババに、「入れ」攻撃受けて迷惑中なんだけど、
丁重にお断りするいい方法ないものかねw
たまに遠征してくるので仕事の邪魔。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 12:49:05 ID:JSxilE0d
断り方に特効薬というのはないと思うのだがどうだろう。
ひたすら「興味ありません。忙しくてできません」で逃げ切れ。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 08:43:05 ID:sL5pmwIi
生活が苦しくて、3千円の御本尊下賜の布施がでません。
御書も買えません。新聞も取れません。財務協力も出来ません。
持病があって、公明党の選挙協力も出来ません。
仕事の都合で、座談会にも出られません。
それでも、折伏するかな?あいつら。
創価学会・池田派・ネズミ講には参加しません。
と、言いましょう!
870 :
_:05/02/07 12:49:05 ID:Au+3gLV2
実話でござんす。
ちなみにここでは「婆ァ」としてありますが、実際にはバリバリの学会員。
以前から聖教新聞などを置いていくので「もしや?」と思ったんですが、やっぱりそうでした。
漏れ「この前、そこの神社で火事がありましたよねえ」
婆ァ「(うれしそうに)そうでしょう、そうでしょう!あれはね、仏罰が当たったのよ!」
漏れ「仏罰?」
婆ァ「そう!邪教なんか祀っているから!」
漏れ「邪教?」
婆ァ「法華経以外はね、全部邪教。だから仏罰が落ちて火事になったの!」
漏れ「なんで邪教だと断言できるんですか?」
婆ァ「(馬鹿にした目つきで)あんたね、聖教新聞読みなさい!何が正しいかわかるから!」
漏れ「そういえば・・・」
婆ァ「何、何かわかったの?ならいい機会だよ。創価学会に入りなさい!(学会員に間違いない!と確信)」
漏れ「神社の境内に変な旗が落ちていたんですよ。赤、黄、青、の三色の旗が。」
婆ァ「(突然うろたえだして)そ、そ、それはルーマニアの国旗・・・」
漏れ「その旗、真ん中に変なマークがあったんですよ。花の文様のようなのが」
婆ァ「な、なんであんたがそんなこと知っているんだ!」
漏れ「おまわりさんがその旗の写真を見せてくれましたよ。
こんな旗を飾っている家が近所にありませんかって。
お客さんの所で、おまわりさんに聞かれませんでした?」
婆ァ「・・・・・・・」
他の客A「ああ、うちにも来たよ、警察の人が(婆ァをジロリとにらみつける)」
他の客B「うちにも来たよ。そうそう、変な旗の写真をみせられた(婆ァをジロリとにらみつける)」
他の客C「放火って死刑にもなるんだよねえ(婆ァをジロリとにらみつける)」
婆ァ「(突然立ち上がり)お会計済ませて頂戴!おつりはいらないから!」逃げるように去る。
漏れ「ちょ、ちょっと・・・」料金足りてませんでした。
以来、この婆ァは当店に来ておりません。
創価のばばあが ルーマニアの国旗を
知ってるわけないじょ。
で、次を期待するじょ。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 18:30:36 ID:iERTcRDQ
金やらなきゃ救ってくれない様な心の小さな神仏に祈る趣味はない。慈悲の心に満ちてるんだったら、異教徒も救ってくれるでしょ?
>>874 説得力あるな。
ただ、奴らも詭弁にかかるとそれで、公明党を正当化しそう。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 19:30:43 ID:U2Z0YRSN
>>836 800万世帯も無い。それは創価自身の発表だろ?
選挙であれだけ動員したりお願いしまくって、300〜400万票
しか入らなかった事から、実数は半分以下だと解るはずだが?
>>1 この一言 「創価はフランスや欧州連合はじめ、様々な国で有害宗教
ないし危険団体と認定されているので、入りたくないです。恐いです。」
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 22:12:45 ID:Bc02wRqP
今まで仲良かった人が学会員だった。
たくさん相談にものってくれて優しい人だな〜と思ってたのに
ある日突然「幸せになる秘訣があるんだ。」といってきた
何の話かわからなかったけど、すごく熱心だから聞いてみようと思った。
彼は目付きを変えて、何かが宿ったように 創 価 ト ー ク を始めた。
今まで仲良くしてきたのは、私を創価に入れるためだったのか…。
完璧に騙された。
だれか、拒否の仕方を教えてください。
Goodbye, goodbye ♪
You'd never be that way to me ♪
879 :
加藤憲司:05/02/08 12:36:26 ID:yfQ6tkTb
一言じゃ無理だから。よく話し合うんだ。
正しい信心をして、宗教の勉強をすれば、
平気だ。私は折伏を受けたが、平和に終わったぞ。
しかも平行線で。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 13:31:34 ID:tPeoAfq8
創価うざい
881 :
_:05/02/08 13:32:59 ID:XYWHYenu
創価うざうざうざうざうざうざ
進入してきたら顔面にカラ―ボ―ル攻撃!!!
さらに、金属バットで腕の一本位へし折りましょう。
ガソリンか石油ぶっかけて死の恐怖も教えてさしあげましょう。
いずれにせよ地獄へ落ちる方々のようですから。
やはりアンチは犯罪者でしたかw
簡単です。
狂キリスト教信者(もしくはイスラム)になりきればよろしい。
ちなみにこれをやったのはうちの兄です。
あ、でも相手も馬鹿な人だったからなぁ・・・。
怖い怖い。
アンチの身内に犯罪者がいるそうですよw
「「池田だいさくの馬鹿、池だ代作のクソバカヤロウ!!!」って大声で叫びながら(信濃町、
八王子等の層化タウン)を走ったら入ってあげるw」
とか言ってみたいなw
ある程度まじに言うなら、会員が火病頂点になったとこで
「…いまのあんたを見てると入っちゃいけないってよくわかるよ」
かな。
>>887 読解力が無いのは創価学会に入ったからなんだね。可哀想。
私、留学するんで無理ですって言った。
>>890 日本語が読めないアンチ・・・同情します
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 21:10:12 ID:ZMDJn+T0
創価ウザイよな
カルトのにおいプンプン
いい宗教なら自然に人が集まるだろ
押し付けがましく寄ってくるなよ
所詮選挙に利用されてるだけのクセにw
「創価ってお金持ちですよね。でも病院とか福祉施設は経営してないんだ。
悔しかったら天理教の病院や医療専門学校、看護学校を破壊しなさいよ。」
他宗信者ですって言っても創価は寄ってくるの?
別に信者じゃないけど一応ミッションスクールでてるし、
困ったらそう言おうかと思ってるんだけど。
最近、大学で「気をつけたほうがいい」って友達に言われてびくびく。
どうして創価学会は良い宗教なのに、
アンチや他宗を救ってあげる余裕が無いんでしょうか?
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:07:04 ID:P9C8VgRf
>>896 救おうとして折伏しても拒む。
それがアンチの狂気。
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:08:07 ID:6rrjFAxA
>>897 だから、折伏する必要ないじゃないですか。
どうしてアンチや正宗を叩いたりするんでしょうか。
信じる人は信じる、そうでない人はそうでない。
それでいいのではないのですか?
良い宗教っていうのは、自由を尊重できるはずです。
菩薩界――二宮尊徳の如く広く社会を利益した者。偉大な発明発見
により広く社会を利益した者。例えばエジソン、ワット、
湯川秀樹博士、支那に生れた孔子等。更に仏法を広め、
衆生に救を与えた人々。 と私
生
冥
崩
煉
下
狂
>>897 救われない集団に一般人を巻き込もうとする。
それが層化信者の狂気。
もう、家には入れませんから!
電話もしないでください!
ネイティブさん、お元気ですか?
なんだかんだで過疎スレになって
いますが、あれからどうしているのかと
心配しています。良かったらメール下さい!
これはこれは神奈川氏,ご無沙汰しております^^
言いたいことを言い尽くした挙句,敵をつくってしまったので
ヲチに徹しておりました。あの激論も過去の話,懐かしい…。
最近は創価板からハン板に活動の場を移しました。見かけたらよろしくお願いします。
(Zピラフ〜とかいうふざけたコテで出てます)
>>905 あれだけ喧嘩腰で書き込んだら当たり前じゃんか
わざとそういうキャラでやってるんならいいけど
あれが性格によるものならちょっと酷いな
あんたの嫌ってる学会員と行動が全く同じじゃんか
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 20:53:11 ID:7dVh+c8w
やはりこのスレはお二人がいないと過疎スレになっちゃうようで。・・・・・あと100弱 何か話しを
>>907 ん〜〜…折伏がテーマということであれば,俺の中で結論は出てしまってるんですよ。
で,これは神奈川氏と合意が取れてる。
折伏を「断り」たいのであれば,
・創価学会が嫌い
・宗教そのものが嫌い(または必要ない)
・他の信教(または人生哲学)がある
当てはまるものに関してその旨を述べる,という至極当たり前の対応でよいかと。
常識的な学会員さんならわかってくれるはずです。
やっちゃいけないのは,嫌いだからといって雑誌にも書いてないようなことを
でっちあげてまで中傷すること。折伏する側もされる側も人間ですからね。
お互い失礼がないようにしないと。
わかってくれない非常識な人なら,そのときに改めて「ぶっとば」せばいい。
ケンカは売られた時にはじめて買うようにしましょう。
…う〜〜んキレが悪い。逝ってきます。y=ー( ゚д゚)・∵.ターン
>>905 お元気のご様子で安心しました!ハン板には行ったことが
無いので、ちょっと探してみますね。
>>906 ( ゚Д゚)⊃旦 まぁまぁ
>>907 了解しますた!また〜りヲフ会(飲み会)やりますか?マジで。
>>908 その通りです。
>やっちゃいけないのは,嫌いだからといって雑誌にも書いてないようなことを
>でっちあげてまで中傷すること。折伏する側もされる側も人間ですからね。
>お互い失礼がないようにしないと。
。・゚・(ノД`)・゚・。
ネイティブさん、本当にいい人ですね!
どうですか、また〜りヲフ会やりましょうよ!!
池田大作も財務をやっているのかな?
集めた一兆円はわしのものじゃ〜。
地獄で賄賂につかうのじゃ〜。
やましい事ばかりだからな。
>>1も日本語学校池w
"「2chの一言」を 折伏でぶっとばせ!"
だろうが
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 12:11:27 ID:fkkYLBcD
↑池沼はどっか逝け
ネイティブさん見てたらレス下さい。
よく「集会に来ないか」という内容の電話がある。幼少期に少しだけ参加した
ことがあるだけなのだが、いまだにしつこく電話がかかってくる。
そして今日、相変わらずかかってきた電話に対し「忙しいし、もう信心して
いないので参加しない」といった旨の内容を告げたところ、
「あぁ、マザーファッカーですね」と言われた。。。
呆れたのと、寝起きだったのとで何も言い返せなかった俺・・・orz
>917
口論ではムキになった方が負け。
マザーファッカーと言われたら「ええ、そうですよ(ニッコリ」と
さらりと受け流しておけ。
何も言い返せなくても問題なし。熱く反論するよりは
はるかに立派です。
>>916 グラサン氏おひさしぶり。お元気されてますか?
ネイティブさん、その後はどうですか?自分は神奈川氏の考えも理解したいと思い、ここに書き込ませていただきました。
お二人の考えをニュートラルな気持ちでお聞きしたいので、もし時間が合えば、二人の考えを聞かせてください。
お手数ですが、
[email protected]に一報下さい。
小規模ヲフ会ということでおっけ?
確かに,アンチ同士での意見交換,
学会員とアンチ相互の意見交換は必要かと。
2chでクローズしてたら確実に情報が偏向するから…。
了解,メールします。
>1
> 短い言葉で、折伏の決まり文句を無力にして下さい。実戦で使える
> 一言を、みんなで編み出しましょう。
囲んできたガカーインの中にハゲを見つけたら
一言・・・『 ハ ゲ を 治 し て か ら 出 直 し て 来 い 』
― 以上 ―
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 08:20:04 ID:Vx6qihiY
「あんた、どうして貧乏なの?」
「あんた、鏡見たことある?」
こんなのどうかな
>>926 ( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)フーン
諸君!色々苦労してるんだね。
>やっちゃいけないのは,嫌いだからといって雑誌にも書いてないようなことを
>でっちあげてまで中傷すること。折伏する側もされる側も人間ですからね。
>お互い失礼がないようにしないと。
本人の体験談とだけあって、説得力があるな
>>929 叩かないで下さい。ネイティブ氏は、非常に大人ですよ。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 13:50:47 ID:XuqS6vya
>>908 そういう風に断っても、こういう感じで食い下がってきて逆効果ですが?
>創価学会が嫌い
「それはお前が創価学会をよく知らないからだ。一度入ってみればわかる。」
>宗教そのものが嫌い
「他の宗教を見てきたからそう思うだけだ。
なぜなら他の宗教は教えそのものが間違っているからだ。
でも創価学会は違う。」
>私に宗教は必要ない
「創価学会を知らないからそう思うだけ。
入る前は俺もそう思ってきたけど、今となっては酸素と同じくらいに自分に必要なものだし、
あって当然のものとなっている。入ってみれば分かる。創価学会に入れば、絶対に幸せに慣れる。」
>他の人生哲学がある
「別に君がそんな哲学を持っていることを否定しないし、むしろ素晴らしいことだと思う。
だけど、創価学会に入れば、その人生哲学がさらに立派な実践哲学になるんだ。
むしろ君のように何らかの哲学を持っている人間こそ、創価学会に入るべきなんだ。」
>>930 >ネイティブ氏は、非常に大人ですよ。
460 名前:ネイティヴウェスタン 投稿日:04/12/25 08:46:55 ID:NAd0o4dq
>>449-450 まぁ俺が少々クドいのは認める(反省する)が,
真実は変わらない。
男子部@某所は基地外。創価はカルト。
建設的でない悪態はバリキチガカーインと一緒だよ?
461 名前:ネイティヴウェスタン 投稿日:04/12/25 08:54:35 ID:NAd0o4dq
>>459 話せないみたいよ。
学会に正当性なんてない。その前に基地外@某所は日本語がしゃべれない。
(もっともそれ以前に(少なくとも脳味噌は)死んでいるわけだが)
理性の無い人間はケダモノより危険だ。
これが大人・・・w
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 17:28:04 ID:4ZqcCIz5
(⌒_」⌒) ナムー
( 人 )
(__Y__)
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 02:41:30 ID:os4Rw3Jq
しつこい高校の時の同窓生。一度信心しろ、絶対良いはずだと言い切るので
「じゃあ私の宗教にも1回参加してみてよ。そしてどう違うか説明してよ」と
日蓮宗の宿坊ツアーを持ちかけたら「そんな事したら仏罰が当たる」と言いな
がら後ずさり。
別に日蓮宗の信者じゃないんだけど、湯葉料理が美味しいし、枝垂桜も綺麗だ
から身延に観光に行くだけ。一緒に行くのは高校の同級生ばかりだから顔見知
りしかいないのに。とりあえず、ここ3ヶ月ほどウルサイ折伏電話は掛かって
こない。旅行後にまた掛かって来るのかな。
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 02:52:46 ID:0nWCmV9j
学会員に、「なぜ、強引な勧誘をするのですか?」と聞くと、
学会員は、「心変わりは、人の世の常だから、その時に相手に不愉快な思いをさせたとしても、
いつか相手は、心を開いてくれるでしょう。そのために、種をまいておくのです。」などと
自分勝手なことを言います。
そして、そういう学会員にかぎって、「あなたも自分が好きな物を人に勧めたりするでしょ?」などと、
学会員による強引な勧誘を肯定するかのようなことを言います。
上記のようなことを言う学会員は、「自分がされたら嫌なことは、人にしてはいけない。」ということが
全くわかってないと思います。
そのような学会員は、宗教観以前の「人に迷惑をかけてはいけない。」という常識が分かっていません。
もし、その常識を宗教観という言葉で都合よく曲解するのであれば、本当に迷惑な人です!
善意(?)の押し付けは迷惑行為以外のなにものでもありませんから。
また、折伏などの学会活動に対して、「人を幸せにする活動をすることが何故悪いのか」と
いう学会員がいますが、学会員は、「思い」と「思惑」を混同しているように思います。
相手の立場や状況を考慮しないで、強引な折伏という名の勧誘をするのは、
相手に対する「思い」ではなく、学会員の「思惑」で活動しているに過ぎません。
相手の立場や状況を尊重できずに押し続けていたら、いつまでたっても
世界平和など実現しないと思います。
「人を幸せにする」と考える前に、まず、あなた(学会員)が、誰もがうらやましいと思うぐらいに
幸せになってみてください。そうすれば、強引な勧誘などしなくても、周りから
入会希望する人が続出するはずですから。
くれぐれも、「折伏の戦い!」などと、相手の名前をリストアップして活動する「思惑」を、
「思い」と混同しないでください! 迷惑をかけるだけですから!
一人の学会員が、毎日毎日、複数人に、勧誘活動していたら、
何度も、学会員に声をかけられてうんざりしている人が多数になることを知るべきです。
そういったことが、創価アレルギーにつながるのです。
日蓮病死(笑)
一度経験しろと言う詭弁は、創価に限らず無視すべきである。
障害者の事は、障害者にならないと語れないのか?
ガンで苦しんでいる人の事は、ガンにならないと語れないのか?
一度経験しろと言う詭弁は、発する人間のレベルの低さのバロメーター。
マルチやってる人も1度買ってみなよ!
買って使ってから文句言えよ!
って、言うもんな。
>>933 実際に会ってみれば、2ちゃんでの書き込みとは
明らかに違うこともあると。
>>940 いやいやw
908 名前:ネイティヴウェスタン ◆A9gGV1dIrM 投稿日:05/02/25 22:47:51 ID:???
やっちゃいけないのは,嫌いだからといって雑誌にも書いてないようなことを
でっちあげてまで中傷すること。折伏する側もされる側も人間ですからね。
お互い失礼がないようにしないと。
自分のことを棚に上げて言えた言葉ですか?w
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 13:56:58 ID:Ar9O+MGI
(-公 -) 一心に念仏するのです
人
むやみに中傷しなくなったのはいいが、
過去の中傷しまくってた自分を他のアンチに当てはめて
暴言書きまくったのには、呆れた、
過去の自分とアンチが重なって見えるから我慢できなかったんだろうが
その感情を他人にぶつけるのは間違い。
944 :
ネイティヴウェスタン ◆A9gGV1dIrM :2005/03/21(月) 16:45:23 ID:Guz1+atU
>>940 神奈川氏。放っておいていいですよ。
こういう連中は俺の足を引っ張ることだけが主眼だから
何を言ったところで真意は汲んでくれないでしょう。
俺は何を言われてもいいけど,あなたに矛先を向けさせるわけにいかない。
>>943 あたりも思い違いをしてますけどね。
過去の自分と他のアンチが重なるなどと…。
俺が許せないのは,「アンチ創価」としての確固たる主張もスタンスも示せず,
面白半分で学会批判をやってる連中。
被害者の立場に立って,責任を持って書き込んでるものと思ってたけど,
(俺は自分のレスの責任をとるために対談に臨んだ)
例の対談の前後で,そうではないことが分かった。
学会批判よりも「ネイティヴウェスタン一個人を叩く」ほうが楽しいというだけで,
あっさり掌を返す。そういう連中の無節操さに失望したから憤慨した。
「良識のある」アンチ及び学会員の心象を害したことはお詫びするが,
それ以外の連中にかける言葉はもうない。
せいぜい嬉しがりの「アンチ一個人」として楽しんでなさい。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 17:42:06 ID:sI94L17n
浄土真宗の極意「今、まさに仏力を談ず」
ご信心になる方法はありません。真宗の信仰に入る道はないんです。
それなのにみんな道があると思ってる。
だいたい自分の思うとることが賢いと思うことから間違いだと親さまがおっしゃるのに、まだ自分の頭を使おうと思うとる。
真宗に入る道はない。真宗入門なんていらんお世話だ。入門するのもおればせんのもおる。そんな事、知るか。入門の道はない。
何故か、真宗とは向うから来て下さる法である。
匿名掲示板って、人の本性が出るよね〜
461 名前:ネイティヴウェスタン 投稿日:04/12/25 08:54:35 ID:NAd0o4dq
>>459 話せないみたいよ。
学会に正当性なんてない。その前に基地外@某所は日本語がしゃべれない。
(もっともそれ以前に(少なくとも脳味噌は)死んでいるわけだが)
理性の無い人間はケダモノより危険だ。
過去の暴言があまりにも・・・
その責任を取る為に対話に挑んだ精神、行動力は立派
だが、その後の暴言がおさまる事はなく
矛先が糞アンチに向いただけだね。
神奈川氏のその後の書き込みには非常に好感がもてるし
神奈川氏や学会に対する考えを少し改めようとは思うんだが・・・
俺の言いたい事わかってくれ
>>948 あんたは
>>943 か?確かに,「暴言」と評されるような手段を
とってしまったのは軽率だし,反省もしている。
だが,俺を叩く側に回った糞アンチのように,
「他人を不快にさせることを主眼においた」発言はしていないと断言できる。
目的のために手段が正当化されるとは思わないが,奥にある「真意」に目を向けず,
表層のみを見て,「小物」「狂人」と人格そのものを否定するような連中が俺より正義か?
神奈川氏や,学会への見方をニュートラルにしようとしてくれるのはありがたいが,
俺の話は聞いてくれないわけだ。なんせあんたの言い方だと,
俺は「暴言を吐くために」ここに来ているわけだから。
アンチに身を置きつつも「一方的に責められるべき内ゲバ」なわけだ。
糞アンチは擁護するが,俺は叩く。そんな人とは共感できないね。
>>949 >「他人を不快にさせることを主眼においた」発言はしていないと断言できる。
創価の自覚の無さの証明。
("・ω・`)
知らんがな
創価って、他人に迷惑かけても「いい事してる」つもりなんだからタチが悪い。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 21:22:46 ID:Gl6KuE6f
(彼土得証章)あらゆる煩悩をそなえた身でありながら、この世でさとりを開くということについて。
このことは、もってのほかのことです。
この身のままこの世で仏になるというのは真言密教の根本の教えであり、三密の行を修めて得られるさとりです。
また身心のすべてが清らかになるというのは法華一乗の教えであり、四安楽の行を修めて得られる功徳です。
これらはすべて、能力のすぐれた人が修める難行の道であり、観念を成就して得られるさとりなのです。
これに対して、次の世でさとりを開くというのが他力浄土門の教えであり、信心が定まったときに間違いなく与えられる本願のはたらきなのです。
これは、能力の劣った人に開かれた易行の道であり、善人も悪人もわけへだてなく救われていく教えです。
この世で煩悩を絶ち罪悪を滅することなど、とてもできることではないので、真言密教や法華一乗の行を修める徳の高い僧であっても、やはり次の世でさとりを開くことを祈るのです。
まして、戒律を守って行を修めることもなく、教えを理解する力もないわたしどもが、この世でさとりを開くことなどできるはずもありません。
しかしそのようなわたしどもであっても、阿弥陀仏の本願の船に乗って、苦しみに満ちた迷いの海を渡り,浄土の岸に至りついたなら、煩悩の雲がたちまちに晴れ、
さとりの月が速やかに現れて、何ものにもさまたげられることなくあらゆる世界を照らす阿弥陀仏の光明と一つになり、すべての人々を救うことができるのです。
そのときにはじめてさとりを開いたというのです。
この世でさとりを開くといっている人は、釈尊のように、人々を救うためにさまざまな姿となって現れ、三十二相八十隋形好をそなえ、教えを説いて人々を救うのでしょうか。
このようなことができてこそ、この世でさとりを開いたといえるのです。
>>949 レスありがとう
俺の言いたいことはですね
感情的になると伝えたいことは相手に伝わらないって事です
それがどんなに正しい事でも、相手を見下したような態度だと
言ってる事は解っても、気持ちが伝わりません
相手と対等になって初めて理解しあえるって事は
神奈川氏との対談で経験したのではないのでしょうか?
ネイ氏を不快にさせてしまったのは申し訳ない
でもあまり極端に他人を敵味方と分けて判断するのは改めて欲しい
あとネイ氏を叩くつもりはないです、むしろその逆です
冷やかすだけならこんな事書きません
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 00:40:34 ID:FmtEcbcw
仏法論争で決着がつかないのは、論争の当事者たちが解脱していないからである。
悟りを知らぬのに、知らぬ事を言い合おうとするから、おかしな具合になる。
宗論は どっちが勝っても 釈迦の恥
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 14:08:18 ID:rZ9zc66C
折伏団に襲われたら条件を提示してみる。
思想・信条を組織の方針で拘束しない
言論や行動を指図しない
金銭や労働を要求しない
等々
追加キボン
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 14:10:16 ID:zTZLRdtH
憲法に、煽動の自由は明記されて居ない
これは信条の自由に反する
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 16:24:14 ID:wcuT0Utr
「善導十徳」第七の項目に善導本人が自殺したとあるが、法然上人の誤認である。
ある時、善導大師が西の空を見つめ、様々な苦しみが切迫しているのみて、
「私は仏様の威神力を信じて、観音菩薩・勢至菩薩に助けられて、畏れることなく、浄土に生まれんことを願う」。
そういって自分の住する寺の柳の木に登り、そこから飛び降りて死んでしまった。(『新修往生伝』)というものである。
これは法然上人の十徳の中で記述されていることは触れたが、元々の『続高僧伝』の記述を、後の者が記載誤認したのであり、
史実によると善導大師は安らかに入滅された。では何故、このような奇説が流布したのかというと、善導本人の教化活動と、
またその実践は、民衆を魅了するものであったことが、今日では資料として残されている(『新修往生伝』)。本人の修行態度も さることながら、
熱列は教化は、以後、法然上人がその徳を讃えているように、中国本土でも魅力を備えたものであった。それ故、伝承に崇拝的憧憬的善導像が流布し、
誤った記述がされてしまった。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:37:32 ID:Fo+xBWgr
>>959 ずいぶん長い一言だな。漏れには覚えきれそうにないww
961 :
結城けひすけ@脱・無職16才:2005/03/26(土) 19:50:34 ID:2qgXYJ/V
あげ
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 07:54:19 ID:CQOI3Crx
白骨の章
それ、人間の浮生なる相をつらつら観ずるに、おほよそはかなきものはこの世の始中終、まぼろしのごとくなる一期なり。
さればいまだ万歳の人身をうけたりといふことをきかず、一生過ぎやすし。
いまにいたりてたれか百年の形体をたもつべきや、われや先、人や先、今日とも知らず、明日ともしらず、おくれさきだつ人はもとのしづくすえの露よりもしげしといへり。
さればあしたには紅顔ありて、夕には白骨となれる身なり。
すでに無常の風きたりぬれば、すなはちふたつのまなこたちまちに閉ぢ、ひとつの息ながくたえぬれば、紅顔むなしく変じて桃李のよそほひを失ひぬるときは、六親眷族あつまりてなげきかなしめども、さらにその甲斐あるべからず。
さてしもあるべきことならねばとて野外におくりて夜半の煙となしはてぬれば、ただ白骨のみぞのこれり。
あはれといふもなかなかおろかなり。
されば人間のはかなきことは老少不定のさかひなれば、たれの人もはやく後生の一大事を心にかけて、阿弥陀仏をふかくたのみまいらせて、念仏申すべきものなり。
あなかしこ、あなかしこ。
>>908 こりゃ全然だめだね。
「創価学会が嫌い」
好き嫌いで物事を選んでいいのか。病気の時は嫌いでも苦い薬を飲むだろ。
好き嫌いで物事を決めていたら幸せになれないぞ。
好き嫌いでなく、「正しい・間違っている」で物事は判断しなければならない。
「宗教そのものが嫌い」
それじゃあ親が死んでも葬式やらないのか?
観光旅行してもいかなる神社仏閣も拝まないのか?
「他の信教(または人生哲学)がある 」
それはどういうものか説明してくれ。
学会のほうがさらに深くて素晴らしいものであることを論証してやる。
言えないか?本当に確信があるなら自信をもって語れるはずだろ。
言えないようではその程度のものだと言わざるを得ない。
そんなものではダメだ。
>963
あのですね・・何が正しい何が間違ってるのか教えてくれまつか?
所詮学会の教義でしかないのでしょ?内輪の教義でしかないのでつよ。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 04:15:14 ID:BfXbSBHd
とりあえず、定番の質問しますな
1、創価会員はなぜ死んだり、病気になったり、事故にあったり
不幸になるんですか?
創価の人限定でお答え願います
2、創価の仏罰の不幸と、他の不幸
沿うかは見分けているんですか?
答えられないやつにようはないと追い返す
>>963 こりゃ全然ダメだw
>好き嫌いでなく、「正しい・間違っている」で物事は判断しなければならない。
信教の自由はまさに好き嫌いで選んでいい自由なはずだが
それを覆すだけの根拠とは?人権を一宗教団体が踏みにじってよいはずはないのだが。
本気なら公明党を通して改憲論をぶち上げてくれ。そんでさっさと世間から袋叩きに合ってくれ。
漏れとしてはその方が話が早くて良いと思ってる。
>宗教そのものが嫌い」
> それじゃあ親が死んでも葬式やらないのか?
> 観光旅行してもいかなる神社仏閣も拝まないのか?
いつも学会員のこの言種を見て不思議なんだが、
初詣や修学旅行で賽銭入れるやつらは全員自分のお墓のあるところに行くとでも?
漏れや友人たちは神社仏閣あらゆるところに観光や初詣に行くが
一度たりとも自分達の宗旨を気にして行った事がない。
ちなみにその中には2世もいたりしてw そいつは良識派だから全く問題なく付き合えてる。
世間の常識と著しくズレテルことにきがつかんのかね〜。
>言えないようではその程度のものだと言わざるを得ない。
>そんなものではダメだ。
世間ではダメとは言わん。「宗教とは主観の世界」というのが世法だ。
それに従えないのならこれも公明党を通して国教化をぶちあげてくれw んで世間からry
つーことで、非常識な963は折伏でそれを押し通そうとしたら間違いなくぶっ飛ばされるだろうw
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 09:26:50 ID:z4aE/WJB
>好き嫌いでなく、「正しい・間違っている」で物事は判断しなければならない。
全ての宗教団体が「自分は正しいと」言っていますが・・・
そして、それらを否定や肯定する科学的根拠はありませんが。
そして、信仰は個人の自由ですが。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 09:30:39 ID:z4aE/WJB
老・病・死は人間なら避けられなくて当たり前。
それを、異教徒が病気したり、死んだりしたのを喜び、「仏罰だ」と叫ぶカルト教団に仏教を語る資格は無い。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 10:08:53 ID:9j0bmbw5
>>966 あんた、そう言って長々と学会員相手に論争するつもり?
つっこみどころ満載だよ。
どことは言わないけどさ。
ちなみに963の俺は学会員ではない。元学会員だ。
今はアンチだけど学会のことはよく知っているつもりだ。
このスレの主旨は「この一言で・・・」だろ。
相手に反論の余地を与えてどうする。
っていうか、与えすぎだね。
>>969 何の事前知識もないものが相手の土俵に乗るのは得策ではない。
スレタイに沿った一言と言うなら、携帯を絶対に渡さないことを前提に
自宅の場合
「不退去罪で警察呼びます」
別の場所の場合
「逮捕監禁罪で警察呼びます」
ですむ。
人間関係からそれが出来ないと言うなら
「この世で一番信用している(嘘でいいんだ!こんなもん)親との約束(遺言)」
でいい。
漏れはオウムのように繰り返して帰ってきたw まあこっちもあっちもウンザリだけどな。
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 21:49:13 ID:BiI+pIc6
「か・め・は・め・波----------------------」と叫び吹き飛ばす。
くだらない議論は不要。5秒で解決。勿論実話だ。
972 :
hhh:2005/03/29(火) 22:14:20 ID:tCBL3xGc
「この一言」! 間違いない!
入会しま〜す(><)
>>970 >>何の事前知識もないものが相手の土俵に乗るのは得策ではない。
もっともだね。
だから966のようなことを長々と論じるのは「得策ではない」ということだね。
やめたほうがいい。
俺が思うに、一言もいらないのでは?自分に信念があるのならそれだけで折伏されないし、できないはずなのではないだろうか…
俺は個人的にNW氏と神奈川氏の話が聞きたい。激しく対立しあった仲の二人の話は実のある話だと思う。
NWだったら・・・
460 名前:ネイティヴウェスタン 投稿日:04/12/25 08:46:55 ID:NAd0o4dq
>>449-450 まぁ俺が少々クドいのは認める(反省する)が,
真実は変わらない。
男子部@某所は基地外。創価はカルト。
建設的でない悪態はバリキチガカーインと一緒だよ?
461 名前:ネイティヴウェスタン 投稿日:04/12/25 08:54:35 ID:NAd0o4dq
>>459 話せないみたいよ。
学会に正当性なんてない。その前に基地外@某所は日本語がしゃべれない。
(もっともそれ以前に(少なくとも脳味噌は)死んでいるわけだが)
理性の無い人間はケダモノより危険だ。
これで学会員に反論するんじゃないかな?
976 :
グラサン男:2005/03/30(水) 20:30:03 ID:???
>>975 あなたは二人とメールのやり取りをしたことがありますか?自分は、二人とも直接長く話した事はありません。
しかし、二人はここのアンチの方々や、他の学会員より良識と常識を兼ね備えていると思います。討論の場がたまたまここになったからNW氏と神奈川氏はあの様な発言になったのだと自分は信じています。
自分は叩かれても煽られても構いませんが、もうあの二人を引合いに出すのは自粛していただきたい。
>>976 半分同意だが、そうやって釣られるのはどうかと、
スルーしていけば自然と出てこなくなるのに・・・
978 :
名無しさん@お腹いっぱい:仏暦2547/04/01(金) 08:40:54 ID:6vmUfB7h
やっと、今日から贈呈の聖教新聞入らなくなった。
何度、電話がかかっても、急に訪ねて来ても相手にしなかったから。
もう、かかわらなくていいと思うけど、図々しく選挙の時に
声かけてきたら、今度こそ怒鳴ってやる。
「人を馬鹿にするのもいい加減にしろ!」
今、創価の連中に一番言ってやりたい言葉。
979 :
膣痙攣:2005/04/06(水) 14:32:15 ID:pHMRyBb2
この一言。
池田大作の次男は奇病で若死にするし、孫は身体障害者なので、入会しません。
>>969 そんなら「うっせー」って一喝すりゃ終わりだよ(w
その直後にゴチャゴチャ言ってきても知るか。
次のひとどうぞ!
一言、いらない。