アンチの人達に言いたい

ここをみてて思うんですけど、よくもまぁこれだけ創価学会を誹謗中傷する人が
いるもんだなぁと思いました。
あなた方は、学会になにかされたんですか？
洗脳？
いったいどのような根拠からそのような事を書いてるのですか？
基地外？
それは、あなた達でしょう。
私は生まれてからずっと信者ですけど、べつに信心を強要されたことはありません。
また誰かに信心を押し付けた事はありません。
また、寄付金などを強要されたこともありません。
なにがカルトですか。
カルトなのはあなた達じゃないのですか。
ここをみていたら嘆かわしくなってきました。
それから言わせてもらいたいのは、そんなに宗教を信じるものが気持ち悪いのですか？
あなた達は宗教を信じていないのですか？
信じていないのなら、両親の葬儀も無宗教で挙げるのでしょうね。
クリスマスも祝わないのでしょうね。
正月に神社やお寺には行かないのでしょうね。
盆とかもしないのでしょうね。
もしこれらをしてるとしたら、それこそ言ってる事と、やってる事が違うんじゃないですか？
あなた達みたいな無知な人間が多く居たからこそ、太平洋戦争がおこったんじゃないですか。
いまだに三国人などとほざいてるんじゃないですか。
ここをきてると救い様のない日本人ばかりいるもんだと思いました。

（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

釈迦死後600年後に出来た、法華経なる教典に命を賭ける馬鹿さ加減を指摘しとるわけ。
煩悩を絶つべき仏教なのだが、煩悩まみれの教義も廃仏と言える。
救いようがない人というのは、恥ずかしいという感情もなしに「人を救うと」思い込む人。
大体、新興宗教の真理なんて、科学的に証明できない仮説に過ぎないことがわからんのかな？
釈迦死後600年後の経典。釈迦とは一切関係ない上で、釈迦唯一の経典なんて、呆れてモノもいえないよ。
同情されているということに気が付け。自分を上に置くな。

>>１
>あなた達みたいな無知な人間が多く居たからこそ、太平洋戦争がおこったんじゃないですか。
ええ無知ですよ。
世界史の教科書も読みましたし（マクニールの世界史他）、日本史の教科書も読みましたよ。
無論、法学（六法）も勉強しましたし、医学も、天文学も、物理学も勉強した無知ですが？
何か？

同情してるというあなたのほうこそ自分を上に置いてるのではないですか

>>1
おまえ学会員じゃあないな。

学会員は正月でも神社にはいかないし破門後は寺にもいかないよ。

>学会員は正月でも神社にはいかないし破門後は寺にもいかないよ。
これは、あなた方に対して言ってるのです。
僕は、はっきりいって学会員です。

>>4
学問と高学歴であれば無知じゃないとでも思ってるんですか？

私は寺にも行ってるし神社にも行ってるよ。（笑）
宗教は日蓮宗に深く帰依しているがね。

私は富士宮在住ですから、学会員にはいわれのないこと言われたりやられたり
随分と嫌な思いをさせられましたが何か？

同情しているのは、法華経が釈迦とは関係ないにも関わらず。
法華経を唯一絶対と信じる愚かさであって、そういう人間の愚かさに
嘆いているに過ぎない。自分を上に置く。そうではない。
呪文を唱えて欲が満たされることを信じている。幼児が信じているのは
かわいいものがあるが、いい年をした大人が信じている。これは一種の慟哭だよ。
人類はまだこの程度なのかと思うよ。釈迦が方便をつかったのは、人間にはさまざまな種類がいて、
Aには毒でも、Bには薬となる。だから教えも千差万別なものになった。
なかでも、法華経は、釈迦とは関係ないインドの僧侶が作り出したものだ。
釈迦から最も隔たった経典の類にもかかわらず、方便を粉砕する。唯一絶対とのたまう。
釈迦の無常。を粉砕する考えだ。なにから何まで釈迦と違う。それどころか、方便であるべき経典に執着を強いる。
煩悩を満たせという！！！ 嗚呼これは悪魔の所業か。

>>1
誹謗中傷する理由は十分にある。
だからする。それだけだ。

>>11
いかなる状況でも誹謗中傷はよくないですよ。

それやっちゃったら、学会員と同じレベルになっちゃうよ。

>>9　ズラ被りホモ太郎
寺に行くなら、タイの寺に行けよ。
エイズ患者が安らかな最後を迎える場所だ。
お前もそろそろ末期状態だろうに。

>>3
議論する気はないけど、いいこと教えてあげよう。
煩悩を滅したいって念じること自体実は煩悩なんだよｗ
オタク知ってた？ｗ

あとね煩悩を滅する難行や苦行をやっても人間幸せになれないわけ。
だってフツーそんなツライことばっかやってたら当然修行者は↓

苦しくなる
↓
まだ修行が足りないと思い込む
↓
修行続行
↓
苦しいがまだ修行が足りない
↓
修行続行
↓
エンドレス

まぁさすがにエンドレスってのは大袈裟だけどｗ
煩悩を滅するための修行なのにいつまで経っても次から次へと出てくる
「苦しい」という「煩悩」を滅することができない。ｗ
苦しみという「煩悩」を滅しようと修行に励めば励むほど、「苦しいという煩悩」が
出てくるわけだｗ
イヤー仏教って奥が深いよねｗ

>>14
形而上学的にはな。

＞ここをきてると救い様のない日本人ばかりいるもんだと思いました。
>>1
お前もな！！

>>12
お前は静岡県中部地方をさんざん誹謗中傷してたよな。

>9
>学会員にはいわれのないこと言われたりやられたり
随分と嫌な思い
これに関しては僕もおかしいとは思っています。
別に僕自身は違う宗教を信じているからとか、脱会したからとかいって
誹謗中傷するのはおかしいとは思っています。
僕はその事を非難してるという事ではないのはわかっていただきたい。

久しぶりにあぼ〜んがあるな。

＞＞8
「無知」の定義を述べてから言え！
定義なんてカルト宗教にはないんだろ？
創価に反するやつらはすべて「無知」とでもいいいたいのだろうな。
学問学歴関係なしってか？
「無知」と「太平洋戦争」の因果関係を言ってみな！

思想や宗教・国等で人間を色分けして、敵対するってのは
俺はどうも気が進まない。

どんな場所にも馬鹿な奴もいればすばらしい人もいる。

層化や２ｃｈネラーの大半はそこら辺がどうも頭で理解した風で実はまったく理解できてないらしい。
世の中無常よ

＞煩悩を滅したいって念じること自体実は煩悩なんだよｗ
＞オタク知ってた？ｗ
そういう考えこそ煩悩にすぎない。煩悩を絶つには空を認識する以外にない。

実は人間は存在していない。存在していないくせに存在していると思い込む。
そこにこそ苦悩の原因がある。ここまで言ってピンとくるならからり仏教を知っている人だが・・・。
つまり、煩悩とは肉体にプログラムされた遺伝子（無明）にあり、
そういう概念を空観によって消滅させること。悟りに至る事こそ真の仏教の意味がある。
全ての概念は存在していない。だから、「何かが必要という意識」から、
「何が必要ではないか」と考える意識にスライドさせる必要がある。
まず、法華経はいらない。釈迦もいらない。池田なんたらもいらない。
宗教もいらないとなるわけだ・・・。実に面白いが、いらないものを取り去る
訓練を積む事で、本当の強さを手にすることができる。
仏教とは哲学であり、己の中に眠る強さを崇拝する儀礼であるともいえる。

>>1　脱男子部さん何を焦っているのですか？意味がわからないﾖ。

＞＞14 さぞかし修行を積んだんだろうな。

>>23
のようなひとを独善と呼びまする。
自分で悟ったような気分になってます。
ときどき空もとんでます。

追記。恐怖や弱さ、煩悩とは、何かを守る意識だからね。
釈迦は「諸行無常（全てのものは移り変わる。絶対なものは存在しえない）」
をあれほど主張したのは守ることの無意味さを説き、大衆の煩悩を消し去りたかったからだろう。
全ての苦悩は、執着より生じる。美しい顔のものは、その美しさに執着すれば、老いて醜くなることに耐えられないだろうし、
金持ちの快楽を味わったものは、一般人の収入に戻ってしまったら、それだけで
苦痛だろう。用は、物事を絶対と思い込み、それに自己を同一化したことによる苦悩に過ぎない。
法華経やら日蓮やらに自己を同化するのは、結局無常という避けられない「絶望」を覚悟するということなのだよ。
この宗教は危険だ。なぜなら、仏教ではない。苦悩を処理できないただの煩悩の塊だからだ。

>1
別に脱ではないです。
ただ、あのなぁと思っただけです。
>23
僕は別に煩悩を消したいからとは思ってません。
実際、エッチも大好きです。
物を買いたいという欲望もあります。
第一、欲望がなければ人間じゃないと思ってますけど。
僕は学会のどこが危険なのかと聞きたい。
別に、なにを信じようかは、その人の勝手だと思ってます。
ごく普通に暮らしてればそれでいいんじゃないでしょうか？
それを学会はどうだとか、それこそ、そういう風に誹謗してる人達も、あなた方が学会がこうだ、ああだ
と言ってる内容と、たいして変わらないんじゃないでしょうか？

煩悩を否定するんじゃくて肯定することが大事。

＞そんなに宗教を信じるものが気持ち悪いのですか？

宗教を信じるものが気持ち悪いんじゃ無くて、創価が気持ち悪いんだが。
折伏経典でも読んでみたら？
家族で毎日、まじめにストーカーでもやってるんですか？
昔から創価以外は無知、と教育してきた事からして創価はゲテモノですよ。
創価を信じられないのは、心が濁っているからでしたよね。

＞僕は学会のどこが危険なのかと聞きたい。
仮説の1つに過ぎないことを絶対だと信じること。
血脈の可能性である正宗から破門された。それだけで、すでに、日蓮とは関係がない。
関係ないどころか、日蓮は、縁が切れた本尊を拝めば、それだけで災いがあると言った。
日蓮の言うことなどどうでもいいが、それだけで、論理的に考えれば（カルト的に考えれば別だが）。
この団体には日蓮と何の関係がないとも言える。
まして、法華経は釈迦とは600年ほどの成立年代の差がある。法華経の信者は600万程度で、
スッタニパータは5000万人程度だろうか.
まぁ、冷静に考えても、新興宗教の域を出ない。

＞＞26 池田教の君には受け入れ難いだろうな。

>>28
＞別に、なにを信じようかは、その人の勝手だと思ってます。

じゃあ、競い会う「折伏」はやめる。
　　　　　　　　　　↓
競い合うことを助長する内部構造を改める。
　　　　　　　
男子部員さんの力でなんとかしてくれ。

>>1
長年、邪宗撲滅を重要なスローガンにしていたのを知っていますか。
どれだけ世間に迷惑をかけてきたのか、自分で調べてみてください。

>>28　＞男子部員くん
>>僕は別に煩悩を消したいからとは思ってません。
仏教の何を学んでいるんだ？
答えようによっては相当叩かれるよ

>>別に、なにを信じようかは、その人の勝手だと思ってます。
>>ごく普通に暮らしてればそれでいいんじゃないでしょうか？
しかし、学会の教えではそれは許されないそうだよ
そのために公明党を作ったのだしね

それから、批判を受け入れずに誹謗として扱い
自らを省みることもなければ
腐敗していくよ
だから、学会は危険であるともいえるのだけどね

>>33
それ一番無理。
元凶は池田さんにある。

男子部員が中枢に近ければ近いほど率先して折伏競争をやるのは
自分たちの師である池田大作の物真似をしてるからなんです。
池田大作の歩んできた道を寸分たがわず進むことこそが、正義であり
そこに疑問をはさむことは、極論を言えば悪です。

だからいつまでたっても進歩はないです。昭和初期のやり方続けてるわけですから。
池田のイエスマン・物真似士を育ててることが総べててであり、
異なる方向からのアプローチは認めてもらえません。未来は暗いです。

>>6
簡単な文章すら、誤読しちゃうのね (^◇^)

>>33
禿同
本当に相手のことを想って折伏している
のだったら競い合う様な真似なんかしない

>>33
間違えた。

＞誰かに信心を押し付けた事はありません

じゃあ、競い会う「折伏」はやめる。
　　　　　　　　　　↓
競い合うことを助長する内部構造を改める。

男子部員さんの力でなんとかしてくれ。

>>31
すまんが日蓮宗はちょっけい信徒３３０万、霊友会や立正佼成会や佛所なんかの
信徒団体は１０００万ぐらいいる。

後インドに日蓮宗の直系信徒が４０００万ぐらいいるんだけど。

法華経を信望する教団は創価学会だけじゃないって、ことでよろしく。

まぁ（笑。とりあえず。今日はハキイとは争う気がないということで・・・。
6000万から減ったよな。

>>38
理解しにくいかと思うのですが、
おそらく当人たちは大半は相手のことを思って折伏してるわけなんです。

というのも、世の中に絶対的に信じれるものがある人にしかわいてこない感情なのです。

絶対的な信仰（これを保てば誰でも幸福に）
↑
このことより、相手がいくら現状で嫌がろうが、折伏することがきっと相手の為になる。という理屈。

ここら辺が、怖いところかもしれません。私は少し怖いです。

＞＞３１
＞＞２７

アンチの人達に言いたい

「レイプは控えめに」

>>41
まぁ、うまく書いてくれ。法華全体を敵に回すような書き込みされると、
こちらも黙認できないときがあるんだよ。

その辺うまくすり抜けながら学会批判をやってもらいたい。（藁）

＞＞３１
＞＞２７
彼らのような人たちを一般的に基地外と呼びます。
妄想癖があるようです。

自分だけの世界で
悟りを開いています。
薬の力を借りているようです。
実世界では関わり合いたくないものです。

>>28 ごめんなさい。>>19を貴方のことと勘違いしてしまいました。そうですね非難しあうのは見ていて気持ち悪いです。良いと信じてるし…実際体感したり体験したり…それはお互いさまですからね。

>>44
まず、先生から手本を示して欲しいですね

>46
言葉を当てはめれば、分かった気がする。
だが、レッテルを貼る前に、
自分に張られているレッテルを再確認した方がいいのではないか。
ともかく、俺の言っていることは、事実だし。
妄想というか、法華経が成立したのは仏教経典では奥手なのは間違いないのだからな。

>>49
プッ
批判はできるけど、主張はできないのね。

アンチは自分がどこの宗教団体所属かはいえない
臆病者だからね。

>>50
私はHNに明記していますけど。

>>51
氏名、住所、本籍、家族構成等も一緒に明記してください

>>50
波木井さんに謝れ！

葵講講頭といえば、理事長クラスの幹部だぞ。

>>52
何いってやがる。学会員なら本部にでも問い合わせ入れればいいことだ。
たしかに＞＞３１＞＞２７の書き込みには問題点があるよ。ある意味偏っているし、
思い込みや間違いもある。

だからって妄想とか何とかで片付けちゃあいけないよ。ちゃんと論理的に反論すべきだ。

＞批判はできるけど、主張はできないのね。
批判というか事実なんだが。

＞アンチは自分がどこの宗教団体所属かはいえない
＞臆病者だからね。
宗教信者は日本で2億。そもそも、所属団体を認識している人なんて、
大抵危ない連中だろう。宗教とは利用するもので、支配されるものではない。
そこんんところよろしく。
利用している宗教団体なら、5.6個を数えるよ。

＞ちゃんと論理的に反論すべきだ。
眠いが。半分眠りながらでも対処できるがね。
論理が通じるなら、最初から信じてないだろうよ。

>>55
＞所属団体を認識している人なんて、 大抵危ない連中だろう。

オイオイ。（藁）

５２＝４６
ではありません。

＞アンチは自分がどこの宗教団体所属かはいえない

どこにも所属してないのでいえないだけなのだがニャン。
層化は信仰を持っていない人はアンチではないと思っているのかニャン。
やっぱ層化はバカだニャン。

＞＞５３
波木井さんに謝れ！

アホか？

>>55 5・6個も利用してござるか？ぶったまげたw。

>>1の文章は学会員が書いたものなのか？
学会員じゃないだろ

＞＞５９
信仰をもっていることにきずいてないだけだニャ
それとも思考をもってないのかニャ？

本尊を次々と取り替える宗教って・・・（ｗ
信仰を持ってると言えるのかな（藁

>>63
まずレスアンカーをちゃんとやろうぜ

>>63
じゃあ聞くけどその思考ってなんなの？

学会流の考えに染まることを思考っていうわけ？

盛り上がりそうで、今一だったね。

でも、46 [・・・] さんがﾚｽｱﾝｶｰの正しい付け方を勉強しただけでも、
意味のあるスレだったと思います。

>>67
なんだが不完全燃焼気味だ。（苦笑）

学生部っつうから工房か大学生だろうなぁ。夏休みに入るとこの手の
連中が多くなる・・・。どこの板も同じような傾向。

突っ込んで来てくれたら夏休み明けには、退転していたろうに。（藁）
つまらん。（ゲラ）

おやすみ。(^^)/

学会員って厚顔無恥なんですね。

>>69
それが分かっただけでも、良しとしましょう。

＞ここをきてると救い様のない日本人ばかりいるもんだと思いました。
層化信者はなぜ日本人を敵対視するのだろうか。

男子部員って宗教板とかでも釣りしてる人だね？

統一協会の板が無いのは何故だい？
　

>>73
原理統一は自民党と直結してるからね。
そんな板たてたら似非右翼が街宣車に乗って銃撃しに来るよ。
↓
韓国に本部がある朝鮮系カルトの一種。勝共ともいう。
国際金融資本の手先。英語で[moonies]と表記する。
女性工作員を秘書として自民党内部に送り込んでいる。
下半身で呪縛された自民党の代議士は手も足も出ない。
連中の目的は、我々の税金を半島に送金させることだ。
文鮮明を崇拝しており、街宣右翼の正体でもある。
多数の日本人女性を合同結婚式の名目で韓国に拉致。

　　　　　　　　＿＿
　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､.|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　＜>>1乙カレー
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/ ＜遅くなってゴメンネ〜
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　 ＿＿　　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

>１
内部アンチがたくさんいるから、ごまかしてもむだだよ。
わかったか！

＞６３
だから層化はバカだニャン。
でも層化は自分がバカだと思っていないから困るニャン。

>>71
池田さんが日本批判しているから
「妬みの人種」と言っておる
正しい者は認められないと
必ず虐げられ、迫害を受けると


日本からの勲章は要らない
こんな国に表彰されても何の価値もないと
ここまで発言しておる

>>78
妬みの人種は韓国人。

池田大作も韓国人。

６９番さん　どこが厚顔無恥なの　あなたこそ厚癌無四のオオバカね！！！

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

島国根性だの嫉妬日本だの妬みだの聖教には子供には覚えて欲しくない
単語を書き並べて我々は、お前たちとは境涯が違うんだって？
そんなに嫌ならこの国から出ていけばいい、そして大好きな中国に移住
すればいいんだよ、「ノアの箱舟」ならぬ「大作の箱舟」でな。

本気で創価が嫌いだ

>１
おまえのように都合の悪い現実から目をそらせようとするやつには
何を言っても無駄だね。内部アンチ・被害者がたくさんいるから、
よく知ってるんだよ。

◆　創価学会は知的犯罪者集団（逮捕できない）　◆
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1090581599/l50

>>82

×中国

○韓国

自分が正しい、自分のいうことこれ世の中の法則。。
ハァ？？バッカじゃないのぉ？？？

↑はばっかじゃないのぉ？？？

ハキイはアンチじゃないだろ
巨人ファンが清原の悪口いってるようなもんだよ

>>88
馬鹿かお前は。

>>89
真性の馬鹿が何を言ってる
もっともお前の馬鹿さ加減は神聖な領域だがな

それで○ＴＴの個人情報漏洩事件はどうした？
やっぱりでっちはげだったのか？

>>1

俺は、２世の幽霊アンチだ。
活動員だったが、池田創価公明の矛盾やインチキを感じ、自然とアンチになった。

おまえ達の敵は、アンチでも共産党でもニッケンでも誹謗中傷ネットでもない。
敵を擦り込んで「勝利」「常勝」「闘い」の活動に猛進してきた池田創価公明の
インチキデタラメなシステムの中にこそ、敵はいるはずだよ。
ヒントは、過去からの騒動や闘いの歴史に隠されてるって事だよ。
その闘いの歴史に、大儀や正義は無かっただろうし、善悪の概念すらも無かった
だろうしな。
残念だろうが、おまえ達の活動の結果が、これだよ。
ロボットやってないで、少しは善悪を考えればよかったのに・・・

>>アンチ長男
あなた達みたいな無知な人間が多く居たからこそ、太平洋戦争がおこったんじゃないですか。
いまだに共産党などとほざいてるんじゃないですか。
ここをきてると救い様のない学会員ばかりいるもんだと思いました。

釣りネタもそろそろ秋田

>>92
なぜ太平洋戦争がおきたのかくわしく説明してください

>>94
IEだとメール欄見れないと思うが
>>92はネタやで
いわゆる　釣り　や
反応したらあかん
はよopenjaneでも導入せい

>>94
そんなこと今私に聞かれたって分かる訳ないじゃないですか。
それは専門家に聞いてください。

俺は創価学会はもともとまじめな組織だったと思うのだが、今の最高指導者の指導方針が間違っていると思う。
つまり池田大作が間違っていると思う。

もともとはともかくさあ、会員のほとんどは池田が正しいと信じているん
だから結局駄目ジャン。

つーか「嫌なこと」されたからアンチになったわけ。
それを「妄想」とか「中傷」とか言ってるバリ層化は消えてなくなれ！

西「なかには、ろくろく仕事もせずに、朝から晩までパソコンにかじりついて狂気じみた妄想を書き殴っている連中もいる。」
弓矢「深夜までの「ネット狂い」で、朝も起きられない。そのくせ言うことだ けは一人前。バカバカしいやつらだ（笑い）」
杉山「先日もテレビで白鴎大学の福岡政行教授が、こう言ってた“もうちょっと皮膚感覚の中で行動しないとね。頭の中で、バーチャルで「ワァーッ」
　　とやってるだけ。頭の中だけで描かないで、自分のやった行動が、どういう波紋を呼び起こすかを考える部分が、今の学会員たちにはないですね”と
　　呆れ果てていた。」
青木「まったく正論だ。」
弓矢「インターネットの世界では、自分の名前も、素性も、顔もわからない。 それをいいことに言いたい放題、やりたい放題という会員も多い。」
杉山「東京工業大学の影山任佐教授も、こう論じていた。「ネット上は匿名の世界で、自分を傷つけずに暴君的に振る舞うことができる。そして、
　　実際の世界で挫折した幼児的な万能感を募らせていく」と（毎日新聞）
西「その「学会的な万能感」が爆発した果てに、残虐、異常極まりない凶悪犯罪を起こす。」

>>95
なんだ釣りだったのか　orz
他人のパソコンでやってるから勝手なことできない

>>1
俺だって創価を批判する理由はちゃんとあるんだよ。
その代表は「他宗教への中傷」。俺は別に何の宗教も
入っていない。でもな見てて凄い不快！良い宗教と悪い
宗教の見分け方は「他宗教を決して批判しないこと」なの。
お前らがやってるのはオウム（現アーレフ）とかイスラム教過激派
と同じなの。わかる？自分達が罵倒されたって馬鹿騒ぎしてないで
まず他宗教への批判や罵倒を止めてその信者達に謝罪しろよ。
だいたい少し馬鹿にされたくらいで蜂の巣つっついたみたいに
わめきちらすな。

だったら、ハローウィンを祝うアメリカ人はどうなんだ？
あれはキリスト教の儀式から来たものではないぞ

>>102

じゃあ問う。　おまえは正しいのか。

>>102
同意
>>100
は書き換えですね。
でも実際に、小野君や沖浦君を見ていると・・至極当然ですね。
私は、元会員ですけどね。

105に続けます。
そもそも、自分達が正しいとか言っている宗教ほど恐ろしいものはない。
これは、歴史が証明しているではないか？

本当に正しい宗教ならば、人は集まってくるし、無理な勧誘はしない。
キリスト教の宣教師を挙げて、批判をしそうだから、先に述べておきたい。
彼らは、辻に立ち、キリストの教えを広めた。しかし、仏教批判なんかしなかった。

世界宗教になるためには、それだけ大人の対応が求められているんだよ。

ですが、法華経を信じている人が他宗を認めたり共存を目指したりするのは
自己矛盾ではないですか？四箇格言も未だに正しいとか言ってる痛い人達ですよ。

自分たちの行いは正しい
↓
他の人達にも勧めないといけない　という考えが生まれる
↓
早速実践（勧誘）
↓
成功の場合→やはり自分達は正しいんだ
失敗の場合→自分達は間違ってない！この人達が間違っているんだ！　　となる
↓
エンドレス

この場合だと結局、自分達は正しいことしかしてないということになる
創価ってこうじゃない？

だって正しいもん。

>>107

>ですが、法華経を信じている人が他宗を認めたり共存を目指したりするのは
>自己矛盾ではないですか？
いいや。自己矛盾ではないな。
どこかにも書いたけれど、日蓮氏のコンプレックスが他者排斥を書いているだけじゃないか？
そして、御書を読めば読むほど、法華経より涅槃経の引用が圧倒的に多い。
これこそ、自己矛盾じゃないかな？

つまり、日蓮氏の御書の中に、自己矛盾が内包されているんだよ。

つまり自分は正しいと信じて疑わないところから始める訳ですね。
自分達は絶対正しいなどと言ってるやつらは”改善”などありえない。
改善すると絶対が崩れるから・・・

　　　 　 　 　 　 , ‐'''"´￣￣~｀"'''‐ ､、
.　　 　 　 　 ,‐'´　　　　　　　　　　 　 ｀''‐､
　　 　 　 ／　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀‐、
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　i.　　　　　　　,.‐'´`''‐ ､　　 　 　 _,. -､　 i 　 　 　 ,.ﾍ　 　 「.|, - ､
.　　　 ! 　 　 　 　 .／　　‐- ､.｀''ｰ--‐''　 　 ヽ　!　 　 ／／　.lﾆ`! ',r' ヽヽ
　　　 {.　 　 　 　 ／　, ‐- ､._ `''ｰ ヽ )-‐'´ 　 l､.}　　く. <　　　//i .!　　.） }　lﾆﾆ,ヽ
　　　│　　　 　 ./'／, - ､ 　 `'‐､._,　､_,. ‐'´ヽ !,!　　　＼＼. 〈/ .l_.!　 <ノ 　 lﾆ´-'
　　 　 !　 ,r‐､　 /／､＿＿ヽ､.　　/ハ　 _∠ヽ!.!､　　　　 ヽ'
　　　　ヽ/ ‐､ヽ |　　/_ (.:.)￣!｀=〃,. /7'(:.)￣!´ﾄﾞ!
.　　　　 {.（ ゝi ﾞi|.　　ヽ ￣￣ l　,>''ヽ.ヽ￣￣ ,!ｲ).}
.　　　　 ヽ.＼(._　　 　 `‐､　ノ ´　　 i　ﾄ､ _ ノ　}'ﾉ
.　　　　 _,/ヽ､__）`'‐:､._ 　 　 　 -‐'　}　{､　　 .ﾉ!'　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／{/　.i　 ﾞi　 　 !　　/,.‐'´ ⌒ 'ゝr'＾'ヽ ｲ/　　 |　宗教団体ではなく
__,.／ 　 ｌ　　i　 ﾞｉ　　 l 　 ! ! /ヽ-‐‐ｰ-‐'‐v'}.!' 　 ＜　　集金団体だからぢゃ！！
.　|　　　 !、　i.　 　 　 !　 ! { l 二二二二ﾞ'/ﾉ/ 　 　 | 　　　当然じゃろう！109yo
.　!　　 　 ヽ　　　　ヽ､ヽ. ヽ. ｀ｰ-─┴‐-' ./　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 i　　　 　 ＼　　　　 `‐､. 　 　 　 ﾞ⌒　 ∧
　 ヽ.　　　　　 ＼　　　　　　 ｰ--r---‐ｉ"　ｌ`''‐
　　 ヽ　　　 　 　 ＼　　　　　 　 ,7　　/　　 !

ここのサイトすごい。。。創価についても詳しく述べられているね
http://www.medianetjapan.com/10/book_newspaper/oyakodonburi/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE11p.htm

というか妄想野郎が創価批判してるだけだし
詳しく書いてないって。そうならいいなあってこと。

>>113
２ch関連なの？？信憑性に欠けるぞ・・・。

欠けるどころか単なる冗談でしかないです。

御書は法華経と矛盾するらしい

>>1
えらそうにいってるけど、層化が人を不愉快にしていることに気づいてる？
宗教なんて真剣に信用してる人なんてろくな人いないよ。
上の人が人を刺せとか言ったら刺したりするんでしょ？
ｵｳﾑと一緒。気持ちﾜﾙｲ。

日蓮は法華経をまともに読めなかったようだ

日蓮大聖人を侮辱する人がいますので、大聖人について書きます。
常識ですので知っといてください。
外部の人も納得できるように。
できるだけ客観的にお話しますが、受け入れられないこともあるかもしれません。
日蓮大聖人は法華経をすべて理解された人というのはまずご理解いただけますね？
すべてご理解されたのですが、大聖人様は完璧主義者なお方ですから後世の人が
法華経を誤解しないようにひとつだけ注意事項を法華経の一番最後にあぶり出しで（硫酸をかけるやつ）
書かれたのです。その内容を現代語に訳すと、「この物語はフィクションです、実在する団体、人物名および
歴史的事実とは一切関係ありません」と。この一文の解釈をめぐって、日蓮正宗と
創価学会が対立し学会が破門されましたが、その後和解が成立し、お互い見なかった
ことにしようということになりました。

>>120 一つお伺いしたいのですが、蒙古襲来の時大聖人は具体的に何をされたのでしょうか？

>>1

>いったいどのような根拠からそのような事を書いてるのですか？

藻前のような変なこと、一般人の大衆の大多数に向かって

>基地外？
>それは、あなた達でしょう。

とかいてるところから
貴方は洗脳されているか狂っている。
さらに加えて

>私は生まれてからずっと信者ですけど、

生まれてすぐの人間に自我は無い。あると思ってるのは変人だけだ。
以上だ。

>>121
知らないのですか？分かりました解説しますよ。
法華経の教えは空も重要視してるけど、より重視してるのは”無”
なんです。だから蒙古襲来など”無”かったことにして逃げていたに決まって
いますよ。聖教新聞にも書いてあります。

釣り秋田

>>123 ｶﾞｯｸｼ…釣られただけ？本当の事がしりたいのじゃ〜w

>>125　じゃあコピペだけどね。
蒙古襲来に関して多くの神社仏閣は朝廷や幕府の命ずるままに
「敵国降伏」の祈祷をおこない人心の一致に協力したが、
それ以外のことで積極的に発言したり、
この問題に深くかかわろうとした宗教家は日蓮上人只ひとりであったといっていい。
　法華経を唯一無二の最高の経典と信じた日蓮は、
文永の役の十一年前に時宗の父の北条時頼に自作の
「立正安国論」を提出し、外敵の襲来を予測した。
　日蓮の幕府への提言は三度にも及んでいるが、黙殺されたばかりか、
二度も罰せられて、伊豆や佐渡へ流されてしまった。

当時、仏教への信仰と政治は分離していて、積極的に政治問題に口を出す宗教家はおらず、
その意味で日蓮は極めて珍しい存在だった。北条時頼にせよ時宗にせよ、
あれだけ禅宗に帰依した人だったから、日蓮の進言に全く無関心だったとは思えない。
　しかし念仏宗や禅宗、律宗、真言宗などの他宗を口をきわめて排撃し、
法華経のみを以て立国の基礎とせよという日蓮の激しい論調では、
時頼も時宗も政治家として受け入れるわけにはゆかなかったろう。
　関東御家人の間には法然、親鸞の浄土宗や真宗が広く滲透していたし、
鎌倉では禅宗や律宗が大切にされていた。
　「念仏無間、禅天魔、真言亡国、律国賊」
　などと他宗を誹謗してやまぬ日蓮の激しすぎる辻説法は当時の人々を説得するより、
むしろ反感を抱かせてしまう結果になった。
　現代でも蒙古襲来といえば日蓮の名が浮かぶほど両者が固く結ばれているのは、
こういう国家的な危機に際し、敢然として自派の宗旨の採用を権力者に訴え出た僧侶は、
おそらく日蓮のほかにいなかったからであろう。

>>126 それ以外には？無いのでしょうかね。

正直知りません。

>二度も罰せられて、伊豆や佐渡へ流されてしまった。

歴代会長の投獄、凶悪犯罪会員多発のルーツは、日蓮にあったんですね。

そうです。ご本尊さまから伝わる電波が人を変えてしまいます。

騒乱罪や凶器準備集合罪が適用されますな。

っま、こういうのみてワンワン吼えるアンチも　　

　　　　　　　　　　　　所　詮　同　類

>>133

藻前もな（ｗ　

>>129 ありがとうございました。ｺﾋﾟｰの出先は学会ですか？

創価学会が大勝利とか言ってるけど、天変地異が起きてるのは何故ですか？
体曲がれば影ななめなり、創価学会は邪教だという証明ではないですか？
御書に照らし合わせて、自分の頭で考えてみてください。

池田先生が仰ることは全て正しい、学会についていけば幸福になる（念仏）
大聖人の教えは難解だけど、池田先生がわかりやすく指導しているから
先生のスピーチだけ聞けばいいんですよ（真言）
宗教者が権力にしがみつき、自民党の延命装置となっている（禅）
学会の批判をしたものを極悪人に仕立てて、従順を強いる（律）

四箇の格言そのものですね。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/smouko/mohon/mou034.htm
多分学会とは関係ないと思う。

>>137 参考になりました。ﾚｽ違いで失礼しました。

層化に仏罰が落ちることを祈っているものこそ、真の信仰者。

１３９さん　その通りですね。

>>28
＞僕は別に煩悩を消したいからとは思ってません。
＞実際、エッチも大好きです。
＞物を買いたいという欲望もあります。
＞第一、欲望がなければ人間じゃないと思ってますけど。

創価は、真言宗を取り入れてたのか（ｗ
欲の肯定は、真言宗。
欲の否定は、天台宗、そしてそこで学んだ道元・法然・日蓮。

>>78
牧口さんは、人生地理学の中で、海路を重視することで、
日本人は、大英帝国と同じように、島国根性を克服できる、と。
永遠の指導者を軽視した発言だね。

欲は必要だからあるんですよ。
欲を完全否定したら人類絶滅です。
それより私の折伏で・・・

＞欲は必要だからあるんですよ。
＞欲を完全否定したら人類絶滅です。

良いことを書くではありませんか。
　池田氏は「女子部指導向けの本」で、「結婚を急ぐな」と述べています。

　　女子部の方が言うべきことは、
　　「結婚のことまであなたに言われる筋合いはない。良いか悪いかはケースバイケースでしょう」
　　　　という返答です。

　　　　　本当に欲は大切です。性欲をプラスにとらえてこそ、人類は続いて行きますよね。

>>143
メール欄みてください。最近釣りが大流行してます。困ったもんです。

池田先生は性欲は聖欲だと普段おっしゃってますけど？
彼は欲望に忠実に生きる素晴しい人なのですよ。

>>145
さもありなんって感じだな

性欲は聖欲か上手い事言うね。　そりゃ犬作センセもウハウハだ。
そいえば会社のお局さんが、犬作センセのお家の壁を触って来たとか嬉しそうに
話し掛けて来たっけか。　漏れ一般人なのにな。　（ ´Д⊂ヽ　うえーん　キモイよう〜　

大作センセは男も食べてるぶっちゃけありえない♪

>1
＞＞生まれてからずっと信者
って時点で強制されている、ということでわ？

っていうかこれ以上の強制はないよね！
親を選べないってのは不幸かもしれないね。

☆☆☆学会ナンバー１です☆☆☆

☆☆☆学会ワースト１です☆☆☆

創価学会
いもしない神を崇拝して団結感に浸る…あるいはその規模の大きさに迎合しようとする「長いものには巻かれろ」思想
要するに弱い人間の集まりだな

弱い人間って・・・。

そこまで俺は言いたくないね。宗教は一種、癒し、再生の場だ。

おまえっていたわりとかやさしさとは無縁の人間のようだな。学会批判のために
そこまで精神腐らせたくない。

俺の家族は学会員だが(もち俺も)、創価のしてることはおかしいぞ！

どういう風に？おかしいと思った？？

まず月に１回くらいの割合で「座談会」がある。最初の１０〜２０分は池田大作の行った「自称良いこと」などについてのビデオ見る。
そんで勤行唱えて、あとは各自の「学会に入ったおかげでこんなことがありました」みたいな体験発表。
次に学会員の選挙などの政治的活動についての報告。
これのどこが宗教？？って感じですわ・・・

>>157
ふんふん。詳しくありがとう。

まぁ、体験発表は学会だけじゃない。立正佼成会や佛所護念教団なんかにも
広くあるから特別目新しいことじゃない。どこの信徒団体でもやっていることなんだよ。

選挙はまあちょっと行き過ぎているところはあるな。

>>157そんなん毎月やってれば
洗脳されてもおかしくない罠

ほかにもありますよ！！話しますか？？
それと質問とかあったらどうぞ！
他スレでも言ったのですが、自分、アンチ学会員だから批判的なこと言うと親に怒られるし
アンチとはいえ学会員だから周りからいい顔されないし、なにより彼女家に呼べないとかなんですよ・・・
だから、ここ見たときは批判的な人たくさんいて安心してます！

>>160
教学の勉強はいつしてるの？
座談会とかでもやるの？

教学の勉強は座談会のときにほんの数分。
それと今、俺は高校２年なんですが１年のときに試験みたいなのがありました。
内容は日蓮の教えについてですね。多少、歴史の勉強に近いところもありましたが・・・。
唯一、日蓮の教えを学んだのはそのときくらいですね。あと、何回か試験はあるらしいので憂鬱です。

>>162
あんまり、やってないのかね。
そういうのが、一番大事な気がするけど。

まあ、親が学会員だと、なかなか辞められないしね。
大変だろうけど、がんばって。

辞めるも何も生まれた日に学会に入会させられてたんですよ！！
いやぁビックリですね！！

〜誹謗中傷〜

200万部発行の聖教新聞に創価公明板など
遠く及びませんねｗ

親兄弟が入信し、勧誘されても断ることができると思いますが
配偶者や恋人が入信し勧誘され断るものなら
離婚・別れの危機があり、断りにくいと思います。
そこで学会に入ること致し方なしと判断し
入信するとします。
この時にはその人が信仰している神々を祀る神棚や
他宗の仏壇・本尊は処分させられるのですよね・・・。

人の弱みを握られ入信させられ、その人の持つ信仰を
破壊された人は、かなり怒っているのでは？
池田さんや池田さんのご家族が呪殺されないのが
不思議で仕方ありません。

>>165
葬火ガカーイではもっと売ってるって公称してたような…
漏れの勘違い？

自分の子供を勝手に宗教団体に入れるのは合法なんですか？
子供には信教の自由は認められてないの？

>>104
「絶対正しくて俺以外間違ってる」なんて全く思ってませんねーだ。
ただ俺は俺の考え方があるの。別に他人に無理矢理自分の考えを
押し付けるつもりはありません。だいたいお前の意見は無いの？
人のことちゃかして喜んでるまえにお前自身の意見をハッキリ述べろよ！
何度も言うが俺は他人に対して意見を無理に押し付ける気はない。
それやったらどっかの宗教と同じになっちゃうからな。

>>1
存在自体が迷惑だーよ

宗教を信じている人が気持ち悪いんじゃなくて、層化を信じている人が
気持ち悪いんです。
俺は敬虔な信者は好きだが狂信者は嫌いなんだよ。

人間として今一度「常識」というものを
思い出してみましょう

狂信者の皆さん

ってか思い出せないから狂信者なのでは？

「狂信者は歴史と文化を破壊してきた」。
これは、「歴史」が示す教訓です。

エジプトのアレキサンドリア図書館も、アフガニスタンの仏教遺跡も・・。
みんな狂信者の手で破壊されてきました。

町を歩くと、汚い落書きが時々目につきます。
本当にこれでいいのでしょうか？

オウム信者も
「どうしてオウムを非難するんですか！　オウムの何が悪いんですか！」
って言ってるんだろうかね。
>1はそれとまったく同じことなんだけど。

なぜ、ここまでアンチが必死なのかわからん。
アレフとかイスラム原理主義とか叩けよ、


　　　　　　アンチは大抵、グロい死に方をするんだっけ？　　　　　

夜中に電話掛けてきて、公明に入れてよってのは辞めてください。
睡眠妨害です。ああいうことの積み重ねが今日のアンチを育てたんだと。
あと、宗教的にでも、政治的にでも敵対している人物に不幸があると
大喜びするのは怖い。ああいう姿を見ると宗教を信じる人がみんな
あんなに心の狭い人ばかりなんだと、勘違いしてしまいます。

教義がどうとかではなくて、社会人として活動のしかたが
間違っていなかったか考えて欲しいです。

>>176
創価のお話はイスラムとかアレフなんかよりもずっと身近で
恐ろしい問題なんです。つまり、明日あの人たちになんかされるかもしれない。
という差迫った恐怖なんです。実際犯罪すれすれのことやられてる人は
いっぱいいるし、もろ犯罪ってのもいるわけでしょう。

昔さ、家に勝手に聖教新聞が投函されていて
一ヶ月たって「金払え」って集金に来たことあるよ。
怖いでしょ。しかも詐欺でしょ。
そういうのよくあるんだよ。

>>176
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ（・Ａ・）

創価の人たち、自分たちは世の中の善悪を見抜けると言い張る事は出来ますか？
僕にはそうは思えません。
別に創価を完全否定している訳ではありませんが、創価の人達が立てるスレや
書いているレスを見るとどうしても「自分たちはすべて正しい」と言い張っているだけの
ような気がしてならないんですが。

>176
社会は常に違法行為や犯罪集団の撲滅に必死に取り組んでいます。
そもそもアンチて誰？
健全な一般市民と迷惑なカルト団体の戦いがあるだけだろう。
たとえば世間にアンチオウムなんて言葉があるかね？

>1
ガンバレ！
超ガンバレ！
｜
んで、カルトの定義ってなんですか？

ソウカはカルトじゃない。カルトだったら警察行きでしょ！！！

そうだねソウカはカルトじゃないね。
創価学会がカルトなんだよ。

　　　　　　　　　　　■カルト宗教の定義■

実在のカリスマ的指導者が中心にいて、メンバーは無条件に心酔している。

新しいメンバーの獲得に余念がない。

金儲けにのめり込んでいる。

質問したり、疑問を持ったり、反対意見を唱えることは認められず、 罰せられるケースさえある。

瞑想や詠唱、体力を消耗させる労働など、精神を麻痺させるテクニックを用いて 疑いの心を持てないように仕組んでいる。

指導者がメンバーの考え方や行動、感情を細部に至るまで支配している。

エリート主義的な発想に立ち、集団とそのメンバーと指導者は特別な高い地位に あると主張している。

自分たちは善、外部者は悪という「二分法」的な考え方に立ち、一般社会との 軋轢を生み出している。

主流の宗教の聖職者などとは違って、指導者にはいかなる権威に対しても 従う意思がない。

倫理に反すると考えられるようなこと（不正な目的の募金活動など）でも、 目的のためなら正当化されると教える、または、ほのめかす。

メンバーの罪悪感をあおって、支配力を強めている。

メンバーは集団に従属させられ、家族や友人との絆は断たれ、それ以前の 個人的な関心事も忘れてしまう。

メンバーは当然の義務として、集団の活動に法外なまでの時間を費やすことを 求められる。

同じ集団のメンバーとの共同生活や、メンバーのみとの交流が奨励される、 あるいは、義務づけられている。

だそうだ。
【仏罰】本尊焼いてうpしました9【落ちない】より。

カルト＝警察行きじゃありませんよｗ

>>186 の言うとおり、カルトは宗教の中の危険な団体のことを言うのであって
そのものは犯罪じゃない。
なぜカルト＝警察逝きという極端な発想をしてしまうのでしょう？

それは「創価＝正しい」という、前提に立ってしまい、結論のために
理屈を作っていくからではないでしょうか？
これは意図的ではなく無意識なのですが
一旦リセットし、客観的に考えていくというのは
信者にとって、難しいことなのでしょうか？

>187
・・・というような批判そのものを脳内リセットするのが信者。
バカの壁風に言えば、係数a=0ってやつですな。

いえ、嫉妬しているから批判するんだと言って、妄想をより強固にするので
係数a＝−20ってトコロです

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ（・Ａ・）

>190
どのレスがネタでどのレスがマジレスなのか教えてくれ
>1がネタというのなら分からんでもないが、実際の信者の脳内もこんなもんだし

うっす
おまえらどっちもきもいっす

迷惑かけられてる方も　たいしたはなしじゃないっす
うそくさいっす

体つかってはたらけっす

>>波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所
創価学会員だなおまえ
必死すぎるぞ

無知無能＋低学歴＋低思考力

＝創価学会にハマる愚か者

因みに創価学会の人達は>>185のカルト宗教の定義に関してどう思ってる？
自分達の創価学会としての活動はどうだと思ってる？
暇ならで良いから、少し自己分析してみろ。

ハキリさんは「自分の見方」を持っている人なんじゃない？
「学会憎し」の故の偏った「ただの中傷」「むやみに批判」は、中立の私から
見ても「糞アンチ」と言いたくなる（お下品ですみませんね）し、スルーしか
なくなるけど、どう、おかしい、とか、ここは良い、とかきちんと言われ
るとちゃんと聞きたくなるよ。

自己分析します。
同じ集団のメンバーとの共同生活や、メンバーのみとの交流が奨励される、
あるいは、義務づけられている。
と
瞑想や詠唱、体力を消耗させる労働など、精神を麻痺させるテクニックを用いて
疑いの心を持てないように仕組んでいる。
以外は事実です。折伏を積極的にしますし、勤行は普通簡易なもんですからね。

普段たいした仕事しない受付嬢選挙のときだけ来る人来る人に（外部含）公明にいれろこんなイカレどもに日本をいいようにされてたまるか。地域振興券失敗だったといってみろ。日本をどうするつもりだ？祈ってなにかできるものか。

地域振興券は失敗でしたよ。反日的なキャンペーンが出来ます。

アンチ　より　アンコ　だろう

アンコ　より　マンコ　だろう

マジレスです。
わたしは学会に入信してから10年くらいなるけど

なにかを強制されるようなことは本当に一度たりともありません。
本当に事実です。

選挙にしても新聞啓蒙にしても
「できたらかんばってやってね。」って言われるけど
断るときは断るし、
興味があったら手伝うし、
あくまでも　お願いされる　スタイルですよ。
自由にやってるから全然カルトとは違うと思うんですけど？

☆☆☆学会ナンバー1★☆☆

普通の学会員さん。それは貴方と学会との関係です。
アンチと学会との関係じゃないからそんなこと関係ありません。
麻原も信者にお願いのスタイルでしたよ。
長時間で長期間の折伏や新聞啓蒙、選挙依頼は迷惑どころの騒ぎではありません。
で、この前の選挙のとき、共産党を中傷するビラが撒かれていて、その内容が
創価学会の撒いたものだと一目で分かる内容なんだけどどう思うよ？
で、他宗教廃絶の動きはどう考えてるの？

>>203
代わりに答えます。

>共産党を中傷するビラ
事実無根であれば問題ありでしょう。
しかし、事実の載っているビラなら問題ないんじゃないでしょうか。
まあ、創価学会が撒いたものかどうか証拠はないんでしょうけど。


>他宗教廃絶の動き
具体的にどの様な動きの事でしょうか？
ソースをつけて返答お願いします。

それとさあ、
選挙依頼と新聞啓蒙なんだけど貴方はそれが正しいと思ってるからやってるの？
なぜ選挙依頼と新聞啓蒙はどうして正しいか上の人は説明した？
説明してないなら、あなたは単なるロボットです。
ただやりたくない時だけやらないだけです。間違っているからやらないんじゃない。
どう考えるの？

>>201

でもひとに対しては層化はいいとこですよって進んで言いたくなりませんか?
反対されればされるほど。
普通はさめるのにヒートアップするところはおかしく思いませんか?
これをのめりこみといいます
のめりこみが激しくなると洗脳になります
貴方はどの段階ですか?

>>201
創価の活動は地域によって差があるようだから、そういう所もあるだろうよ。

もう一つ聞くけど、これはどう思う？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1065517868/805

201>>
あなたはいわゆる「バリ」ではないようです。
しかし「自由にやってるから全然カルトとは違うと思うんですけど？ 」
という言葉は間違ってますね。
「カルト」の基準は学者によってもマチマチですが、
「個人崇拝、もしくはその傾向が見られる」
「不治の病が祈って治った」などの科学や現実を無視したような
行動・言動があることなどがカルトの証明です。
層化はまさにこれに当てはまっています。
それにフランスではカルトと認定されているのが何よりの証明でしょう。

俺は共産党は潰れても構わんからべつにビラは特に突っ込まなくていいや。

さて、四箇格言って他宗廃絶じゃないのか？四箇格言は間違っているか？
折伏経典は間違ってるか？
池田大作監修　創価学会教学部編　『折伏教典』
「邪宗教の本尊を拝めば、不幸になるのは当然」 P２８６
「日蓮正宗以外は　ぜんぶ邪宗教であり害毒を流すもの」 P２８６
「釈迦仏法など立てるのは去年の暦と同様で役に立たないしろものである。
　これを使用するから生活に破錠をきたすのは　とうぜんである。」P３０３
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者ができたり、
　知能の足りない子供が生まれたり、はては発狂する者ができたりして〜」P３２１
「日蓮正宗以外の宗派はすべて人々を不幸に落とす力をもっている。」　P３２３
「仏教は勝負であるから正邪は生活に事実として正は勝、邪は負の現象が出るのである。」P３３０

>>201
子供の頃、創価の会館に連れて行かれた。
「邪宗撲滅！」と全員立ち上がってシュプレヒコールを繰り返して
いたんだが、今でもやっているんですか？

201>>
では貴方の思う「カルト」とはどういうものですか？
具体的に示してください。

漏れも初めて勧誘された時に「創価学会員以外の人は早死にするのよ」とか言われたな。
これはどういうことだ？
他宗教排斥の一環だと思うんだが…。

まぁ、脅しや脅迫紛いの言葉を吐いて入会させようとする勧誘員がいるのは確かだ。

創価学会にいるのはおおまかに分けて
１　敬虔な信者
２　狂信者 （活動家）
３　幽霊会員
４　隠れアンチ
５　何も考えてないけど程々に活動する人。
２０１さんは５でしょ？なぜ創価学会が正しいか説明できますか？
説明できないなら正しいかどうかも分からないのに活動するんですか？

２のストーカー信者しか知りませんが、１の敬虔な信者なるものは
どんな方なのでしょう。

５の何も考えていない信者と、いうのは存在可能ですか。
組織で人を動かしているようで、個人の意思は無いものと思いますが。

１の人は日蓮を信仰し、池田が何やってるかあんまり興味ない人。
ごく少数だが存在している。脱会も可能だから組織の意向に逆らう人は
必ずいますよ。目立たないだけですね。

２と５はかなり近いと思う。いわゆるロボットだな。
特に２は反社会的だから成仏できないだろう。
１は純粋に法華経に帰依してるだけの人もいるだろうから、
救われる可能性もあると思う。

ありがとうございます。

２は創価の外部では評価を落としている反面、組織内では高く
評価されてしまうのでしょうね。

私は熱心に信心してたけど、共産党批判の右翼ビラを深夜2時に配ってから、
創価の正義は嘘だったと気が付き、隠れアンチになってしまった。
追い討ちをかけるように、学会が市長、助役を中心に接待漬けをしている現場に居合わせ
てしまったので、完全にアンチとなってしまった。
あいつらは悪党です。撲滅しましょう。

>>213
漏れの周りには２が多いな。
年寄りとババー中心だから、信者増やすのが生き甲斐になってんのかもしれん。
いい迷惑だ。

シニア世代は根拠を聞くと怒り出す人多いですよね。
話の前提が違いすぎるというか・・・

たしかにみなさんのおっしゃるとうりで、
正しいかどうか？　それは確信できていません。

でも、同中なんか見に行くと「いい話きいたな〜。」と思うし
座談会なんかで法華経や御書の話を聞けば「為になった」と感じますね。
聖教新聞はＴＶ欄しか見ない。
ただ正直言って、いまだに　池田氏のことを「先生」とは呼べないな〜。
会ったことないし。
別に普通だと思うんだけど。

共産党を中傷するビラは見たことありませんね。
男子部とか夜中にやるにしても大人数になっちゃうはずだし、
本当にやってるなら聞こえてくると思うよ。

選挙のビラの投函を手伝ったことはあるけど、普通に日中に配りました。

>>221

>共産党を中傷するビラは見たことありませんね

選挙事務所に紙くず爆弾（段ボール箱に誹謗中傷を入れたもの）
は足が付くとまずいので発覚してないだけ。
段ボール箱3箱〜10箱は1人でも作れる
聞こえてるなら選挙妨害で逮捕だな。

>>普通の学会員さん
一つの考え方を絶対正しいなどと考えずに”自分で”検証しようとする力
があればいいんですよ。上の人にお伺いを立てる必要はないです。
学会が正しいと言うことをするんじゃなくて、貴方が正しいと思うことを
してください。

オレ、アンチだけど、見たことない。中傷ビラ。
地域によって格差があんじゃない？
関西とかすごそうだけど。

あっ　あと
私は入信したのは10年くらい前なんで
大石寺　とか　お寺とかお墓とかまったく行ったことありませんね。

会合でその時だけ（大石寺の件）やたら大きい声でスピーチするやつはいるね。
いまどき　その話じゃ　盛り上がらないし、
けっこう聞いてるほうはシラケてるね。
そんな　はなしを聞きに会合来てるわけでもないしね。

普通の学会員さん
他の宗教に対して激しく攻撃しようとするのをどうお考えですか？
自分の宗教が絶対で唯一だとお考えですか？

>>226
そりゃ仕方ないんじゃ？
日蓮だぜ。

>>227
矛盾についてどう考えるか聞きたいな。
普通の学会員さんは宗教団体に所属することをクラブ活動かなにかと勘違いしていら
っしゃるように見える。そんな甘いもんじゃないんだよな。
念仏無間、禅天魔、真言亡国、律国賊を正しいとする団体にいるということ
をちゃんと認識しているのかどうかだよ。
これを常識ですという外部はいない。ってことはこれを正しいとする人は
常識を主張できないよね、正しいかどうか関係なく。

金正日将軍の思想と叡智は人類最高峰の思想であり英知である。
金正日将軍の人徳政治はこの世で最高のものだ。

絶世の偉人、偉大な英将を戴いた朝鮮は不敗であり、
社会主義に向かう歴史の前進運動を止めることはできない。
帝国主義は必ず滅亡し、社会主義は必ず勝利する。
これは歴史の法則だ。

>221
あなたはまあ、のらりくらりと詭弁をほざいて論点をぼかす連中よりは
すこしは話が通じそうだからいろいろ聞いてみたい。

聖教新聞はＴＶ欄しか読まないそうだが他の面、たとえば

〇〇Ａ部長「〜の野郎は地獄行きだ」
〇〇Ｂ部長「まったくだ。仏敵の末路だ」（一同大笑い）
〇〇Ｃ部長「それにしても〜の奴の愚かさにはあきれ果てるばかりだ。
　　　　　　このバチ当たりの畜生！外道！」

↑幹部たちの恒例の　　正義　と　勝利　の　座談会　　、だが
言葉は人柄を表す、と言うように仏の教えを尊び平和運動を希求し
他人との対話を重んじる宗教の幹部たちの言動がこれではねえ。
はっきり言って品性も知性も感じられない。

かねてより批判され続けてきた創価以外は人にあらず、といった
学会の独善的な体質や排他性が垣間見える気がするのだが？

そんなこと、お前なんかに言われることじゃないでしょ。
もしもおかしいことであれば、新聞で堂々とやりはしない。
ちょろっと教学らしいもの引っぱってきていちゃもん付けてみようが無駄。
知ってる人は、ばっかじゃねーのと思ってる。
本当に言いたいことであればキッチリ理由をつけて、だれが見ても納得
いくものを示してみなよ。
何が品性だ。お前らのいう言葉か。ちゃんちゃらおかしいや。そうだろ？

＞２３１

てゆーかさ




お　ま　え　に　な　ん　ざ　聞　い　て　ね　ー　よ

　　　　　　　　ヴ　ォ　ケ　信　者　が

>>230
しかし　みなさんよく勉強なさってますね。
聖教新聞の一面はいつも　どこぞの国で受賞した記事ばっかでしょう。
正しいとか間違ってるとかよりも
「つまらない」んですよ。

幹部なんて関係ないです。
自分と接する人の人柄です。

なるほど。

では、先代戸田会長や初代牧口氏が政教分離を目指したのに対し
高利貸しの取立屋名誉会長ドノは今月半ば、都内で開催された幹部会で

「わたしは政治と宗教が無関係だとは思わない」

と、憲法で定めた政教分離の原則に真っ向から挑戦する姿勢をとっています。
どう思われますか？

また公明党が学会の平和主義を無視し、イラク派兵に賛成したこと。
さらにそんな党にいまだに信者たちは票を入れ続けていること。
このことは？

創価以外の宗教は邪宗とののしり、
どうやって世界平和を実現すんだ？

全世界が創価になるとでも信者は
信じているのか？

俺は楽しみだな。受賞は皆で得たものと思うし。当然先生が偉大なのだが。
俺も大人になってから、痛快な楽しい新聞と読めるようになった。
そうなると素晴らしいんだよね。体験と言い、教学的裏付けのある論と言い。
クソバカ野郎どもをバッサバッサ斬ってくれるのも痛快。
あれを嫌がってる連中って、自分が言われてるようで嫌なんだろうな。
明るいものに目を向けられないって言うか。
自分の周りの者だけ知ってればいいなんてのは子供の言うこと。
無責任なんだよ。そんな奴かぎって政治も監視しないしな。
愚痴ばっかでなんもせん野郎が多々いるよ、確かに。
2ｃｈとかな。

>236

でた。
夏厨　蛾癖居部。

>>228
GOさん
>念仏無間、禅天魔、真言亡国、律国賊を正しいとする団体にいるということ
をちゃんと認識しているのかどうかだよ

認識してますよ。
私のなかでは、それは法論の場合の話と思っています。
人間にはすべて仏性があるんでしょう。
どんな宗教を信じている人だろうが尊重すべきです。
と教えてもらった記憶あるけどな〜

あと、クラブ活動やサークルみたいなものとは思っていません。
自分のライフスタイルにどのように信仰を捉えるかって事です。

うーん君は普通で常識的だね。
問題ありません。

今日タダで置いてあった聖教新聞を拾って開いてみた
改めて創価信者全員死ぬべきだと思った　
おまえら池田犬作の臭いチンポのどに詰まらせて氏ねよ

中傷ビラを投函してないなんて、男子部以外か未活か役職の無い人だね。
男子部の部長クラスは皆経験している。
「悪を追撃するためには、手段を選ばない事だ。学会はこの法戦のために右翼と手を組ん
だんだ。師匠に命を捧げる事を誓ったんだからこのビラについて一切口外するな。
ラインに戻っても知らない事にしておけ、配布が終わったら持ち帰ってはいけない。
全て回収する。万が一警察に職務質問されても学会の名前を出すな。黙秘権があるん
だから一切喋らずに、弁護士を呼ぶようにだけ訴えろ。」と配布前に指導がありました。
こんな恐ろしい組織だったのだと実感しましたが、先輩たちはもっと酷い事を経験して
いる様子。配るまでの間、日顕宗の寺の前で張り込みをしていた話や退転者の行動を
監視していた時の話などを聞かされて、捕まらないオウムだと思いました。

>>普通の学会員
貴方は真面目でいい人のようですし、私は貴方の信仰を汚す意図はございません。

>>234
>憲法で定めた政教分離の原則に真っ向から挑戦する姿勢をとっています。
>どう思われますか？
政教分離原則には違反してないと思ってますね。
もし、最高裁などでそのような判決が出たならその時は従います。
学会員である前に日本人であることを忘れてはいけないですよ。


>また公明党が学会の平和主義を無視し、イラク派兵に賛成したこと。
>さらにそんな党にいまだに信者たちは票を入れ続けていること。
>このことは？

無抵抗主義と平和主義とはちがうと思いますが、
ただ（平和のための戦争）ってあるのかな？

創価って常に監視してるんでしょ
創価大とか
不穏分子は即刻管理下におかれるとか言うこと
聞いたことあるぞ
北で言う秘密警察がゴロゴロしてるみたい

＞２３６
笑っていいか？ｗ

>痛快な楽しい新聞と読めるようになった。

下品で知的レベルを読み手のオツムに合わせてある新聞、の間違いだろｗ

>体験と言い、教学的裏付けのある論と言い

ほとんど、語彙が
勝利！完勝！正義！坊主！畜生！野郎！地獄！、、、
こんなんばっかじゃねーかよ。
「よい子の国語練習ドリル」のほうがよほど知的な内容だぞ。

>明るいものに目を向けられないって言うか。

自分たちのことだろｗ

>そんな奴かぎって政治も監視しないしな。

与党になったとたん今までの公約を破って
保険料３割負担、を決定した公明党の二枚舌でも監視していろｗ

>愚痴ばっかでなんもせん野郎が多々いるよ、確かに。

人間革命ばっか読んで、ただでさえ低い偏差値をどんどん落とすなよｗ




>

イラク戦争に賛成したのは間違いだと主張した学会員が署名活動してましたよ？
（ソースはＴＢＳのニュース）
貴方はどちらが正しいとお考えですか？
ガンジーは無抵抗主義じゃなかった？それは間違いですか？

＞普通の学会員

上からの指令に疑問は？
有権者として盲目的に公明党に投票している自分たち自身をどう思われますか？

長年、弱者の味方を標榜していた公明党は
与党になってから上記のように保険料負担引き上げ、の公約無視。

先日の年金法案。
内容については、あなたたち学会員とは
平行線の議論になるだろうと思うのであえて触れません。
しかし一国の国民の将来を左右する重要な法案を
公明党は熱心に成立させたくせに、肝心のカンザキが未納であったというお粗末なオチ。
そのうえ、ゴタクをならべ辞任すらしない往生際の悪さ。

有権者としてなにか感じませんか？

>>246
この件は、ごく一部の有志の学会員による行動だったのと、上層部と反対の意見による行動だったので、
学会による行動と考えるのは間違いです。

その行動をとった学会員について、続報がありませんが、悪いことが起こらなければ良いのですが・・・

>>247
ぶっちゃけ
私は地区副部長という役職なのですが、（ま〜窓際の役職らしい）
上とか下とか指令とかは　ほんとにないですよ。
対等な人間どうしですからね。

選挙に関しては新進のときのほうがパワーあったような気がしますね。
やっぱり公明は野党のほうが似合ってますよ。
自民支持には疑問感じてる会員多いと思います。
今回も自民候補に対しては応援依頼なかったです。（当地域では）

公明への投票に疑問感じてる会員はほとんどいないでしょう。
たんなる仲間意識ですね。
どちらの政策がよりよいのかなんて判断つきません。正直。

あなたはイラク戦争賛成というお立場なのですね。
もし仮に学会（公明党）がイラク戦争反対の立場ならばあなたはイラク戦争は
正しいと主張できますか？それとも上層部の指導を受け入れますか？
反戦の立場を貫いたのは立派だと私は思うよ。

他の宗教を攻撃するような言動は会合でやってますね。

３年半前の話だけど、東京都Ｓ区での会合に半ば無理矢理連れて行かれました。
俺は当時「層化に寛容」だったので「層化に理解ある人」と思われて、友人に
普通の家の１階に人がたくさん集まれるようになっている会合場所に行きました。

そこで支部長みたいな人が「日本にはいろいろな宗教がありますね」と言うと、
いかにもバリの若い男性達が「立正」「大山ネズミ」「天理」「真光」などと
言いました。数十個の宗教名が上がったところで、支部長みたいな人が
「皆さん、これらの宗教はどう思いますか？」とたずね、
そこにいたほとんど全員が「邪教」「邪宗」「邪の存在」「無くすべき」と答え、
支部長みたいな人が「そう、学会だけが正しい」と言ってました。

俺はかなりヒキましたよ。その友人とも疎遠になりましたね。

>>245
笑っていいよ。
偏差値だか何だか知らないけど、凄いなお前の文もｗ

GOとやら、調子乗って偉そうに質問ばっか言ってるなよ。
こんなところで全部答えがもらえると思うな。
お前らに説明しても揚げ足取るだけだし、理解できる土壌でもないよな。
反戦だけ唱えて、では日本はどうしていくかの名案や答えがなければ
共産党と一緒だぞ。
ということは、役立たずでお先には衰退が待っているだけ。
名案をだしてみろ名案を。

>>250
公明党の立場は関係ありませんよ。

日本はアメリカに防衛してもらっているのが現実ですからね。
ちなみに私は靖国神社参拝も賛成です。
神崎さんも多くの無実のＢ級戦犯に敬意を表して参拝すればいい。
このへんの考え方は私は普通の学会員じゃないかもしれないですね。

>>252
自民党と同じ主張になってるぞ。

>>252
名案は池田先生がご存知なんでしょｗ

ヤフー知恵袋の創価ネタにも工作員が出てきてます。一番下の回答。

http://knowledge.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=364970&burl=
http://knowledge.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=365081&burl=

読売だったか、先生の提案がどこかの新聞に出たろ？
あれが理解できるか？　意味がわかるか？

>>257
あれってどれ？

>>251
嫁にたまに連れて行かれるが、確かにそういうこと言ってる。
そこで反対意見出すとどうなっちゃうのかな?といつも思ってる。

よそを批判する意図がわからない・・・。

そうとうな批判のしようですね。
はっきり言って批判する人の大半が週刊誌の受け売りでしょ？？違います？？
皆、偉そうに言ってるけどなら貴方は何が出来るんですか？？って話になりますね。
学会がどんだけ色んな人の幸せを願ってるかも知らないで。
日本だけですよ？？週刊誌などが馬鹿みたいに騒いでるのも。
世界からは認められてるのです。だって沢山の有名大学や偉人から名誉会長は贈り物があるじゃないですか。
だいたい週刊誌では散々言うけどＴＶではまったく言わないでしょ？？
それは何も言えないから。だって言うことなんて無いんだもん。
偏見もたいがいにしてもらわないと困りますね。
はっきり言って学会を支持している多くの人への侮辱です。

>>260
ネタか？

>>260 学会だけがそう願い祈っているわけじゃありませんよね。週刊誌の受け売りだけでｱﾝﾁは発生しないと思います。内部から出る小さな声も大切になさって下さいね。

>>260
>皆、偉そうに言ってるけどなら貴方は何が出来るんですか？？って話になりますね。
あなた個人で何が出来るのですか？

>日本だけですよ？？週刊誌などが馬鹿みたいに騒いでるのも。
日本だけという根拠をだして下さい

>世界からは認められてるのです。だって沢山の有名大学や偉人から名誉会長は贈り物があるじゃないですか。
統一教会のあのお方も世界から認められているようですね

>それは何も言えないから。だって言うことなんて無いんだもん。
何も評価されていないってことですか？

確かに学会だけが願ってる事ではありません。ですが、学会が願っている事は確かでしょ？？
内部から出る声ですか・・・。確かに学会員にはいきすぎた人もいるかもしれません。
ですがそれはその人の人間性とかでもあります。それに私の経験する中で嫌な思いは一切した事がありません。
別に嫌な人は嫌でそれで良いでしょう。
ですが学会員を批判ばかりして。
嫌なら嫌でそれは良いですが学会員ほ馬鹿にしたような感じで言うのはどうでしょう？？
はっきり言って私も学会員の中で意味不明というか・・・そんな人物は数人います。
ですが創価学会自体が行っている事などに不満がないので学会員でいつづけているのです。

>>264
学会員が平和を願っていることが確かかどうかは分かりませんが、
もしそうだとしても、それは学会員の専売特許ではありません。
あまり思い上がらないように、謙虚に考えてください。
信仰は個人の自由ですが、それゆえに折伏は人権侵害であるといえるのです。
また、政治活動が組織の内部で収まっていれば、それほど批判はされないものです。
投票干渉が迷惑だと感じる人は実に多く、民意を歪める結果にもつながります。
さらに、層化信者だけが成仏できるなどと、
本来の仏教の教えを歪めるような解釈がなされていることも大きな問題です。
このような歪んだ組織に所属しているためか、
外部から観察していると信者の人格も歪んでいるように思えます。

ほ

>>264
一切ないのなら良かったですね。このように自分らしく飛び込んできたのだから誰も何も責める事はない。自分の信仰を守ろうとする心は大切だもの。ただ学会員さんを嫌味に思ったり恐怖に思ったりする人はいますよ。

>>260
あなたが>>264で書いているようなことはよくわかる。
だが、週刊誌がどうとか、贈り物がどうとかそんなものはどうでもいい。
他人の行動によって自らを肯定するのではなく、
自らの行動によって、外部を納得させてくれ。

一部の人云々というが、団体というものはその一部の人間によって判断されてしまうことを
よく理解してほしい。

>>264

>>267の続き 感性の違いでしょうが自分達のやり方だけが唯一ではないとお互いに分かりあいたいものです。私もそう思いながら日々過ごしています。

この世の中において、唯一絶対なるものを解くのは非常に危険です。
多くの切り口で、多くの証拠の積み重ねで、議論をすることが重要ではないでしょうか？

それによって、摺り合わせが行われ。多くの人が納得できる方法を探すことが重要でしょう。
私達は、既に1950年代に宇宙船地球号という概念を理解しています。
つまり、この星すら小さな島であることを理解しているのです。

小さな島であるからこそ、多様性を認め、多くの意見があることを尊重すべきではないでしょうか？
それが、共生への道だと、私は思います。
大切なことは、お互いを尊重しあえる社会を目指して、譲れるところは譲ることでしょう。
反省し、カイゼンを進める。理解できないところは、お互いに指摘しあう。
自己反省と他者からの指摘によって、カイゼンを進めることが重要でしょう。

学会の説くところの平和ってなんなの？っていつも思っているんだが、ちゃんとした
理念があるのかどうなのか、いつも学会員さんの言うことはコンニャクで何がなんだか
わからんのよ。

まあしかし俺はちょっとショックなんだよな。今回の新潟の災害で、堤防決壊したところに
寺院があって、立正安国と刻まれた石塔が横倒しになっていたのをTVでみて。
マジでショックを受けた。

人間の力ってはかないもんなんだよなぁ。

>>271
＞立正安国と刻まれた石塔が横倒し

妙法の力が儚いんだよ。

連立与党に所属する公明党は警察庁や公安調査庁、防衛庁情報本部、
防衛庁調査保安隊が士気する国民への精神的威圧行為や尾行行為に
対する情報公開の実施を要求し、それに応じない場合、連立を離脱
すべきである。このように創価学会が集団ストーカーの加害者として
疑われるのも、田中角栄以来、自民党と取引し癒着しこれらの不正
行為を無視し続けたためである。

現在、自衛隊情報本部と警察庁はエシュロンにおける
無線諜報（シギント）の一環として、国民に対し歯の盗聴器を体内に埋め込み
音声をデータベースに入れ検索できるようにしており、それは憲法に違反する
行為であるばかりか、人間の尊厳すらも傷つける行為である。
また、骨伝導スピーカーを利用して本人の頭の中だけで声を聞こえるようにし、
それを幻聴という事で精神異常者として精神病院送りにするという共産圏と同じような
事を目に見えない形で行っている。

創価学会は戦前の政府による弾圧という自らが被害者であった時代を
思いだし、日蓮証人が鎌倉幕府に対して直言をしそれによって弾圧された
にも関わらず抵抗し、最後は幕府を崩壊させたのと同様に、人間主義の
復活のため自民党官僚支配と戦うべきである。

私も日蓮証人と同じ千葉県出身であるが、本で読む限り創価学会の
教えはすばらしい。しかし、それが政治レベルでは正反対の事が行われている。
だから、集団ストーカーと言われのではなかろうか。創価学会の考え方と
公明党が政府内で容認している事が一致してないと思われる。


米国特許
http://www.ipps.info/USPatent.html

265番さん　どんな宗教でも　布教はあると思います。学会は折伏です。それを禁止しろって言いたいの。それこそ憲法違反じゃないですか。

図書館で調べたら…

学会員が池田先生は世界で認められていると言うから調べた。
宗教関連、偉人の言葉、提言集などから「池田大作」「創価学会」で検索。

で、結果。
戦後日本史の中で「創価学会」が「新宗教」の項目で
他の新興宗教とまとめて扱われているぐらい。

ガンジー、キングも出てくる提言集、偉人の言葉関連にも「池田大作」の名前はなく。
世界宗教分布なる豪華本の中で仏教関連に「創価学会」の名はない。
いったいどこで認められているのかい？

夏休みだから、こんどは洋書でも。学会員さん、推薦書を教えて。
ただし学会関連、援助出版社は除いてだよ。

ついでに
日中友好協会から出ている「日中国交史」の中で、関係のあった人々が書いているけど、
その中に池田さんも登場。当時の周恩来首相に病気見舞いをしたことが書いてあった。
ただそれだけのことだけど。周恩来と会ったことがあるのは事実だった。（儀礼的に？）

>>274
信教は、自由であるがゆえに、何者にも強要されない。
教えを説く程度の布教なら、もちろん自由だろう。
しかし、集団で囲んで入会を強要する行為はその範囲を逸脱している。
限度をわきまえてしかるべし。
それとも折伏されたら摂受する義務があるとでも言いたいの？
それこそ憲法違反じゃないですか。

>>252

＞お前らに説明しても揚げ足取るだけだし、理解できる土壌でもないよな。

揚げ足を取られないような筋の通った反論をすれば良いんじゃないか？
そもそも、ある程度話の分かる学会員ならともかく、お前に理解できると思ってない。

＞反戦だけ唱えて、では日本はどうしていくかの名案や答えがなければ共産党と一緒だぞ。

とにかく世界平和とかを唱えて信者を増やし、
日本を乗っ取ろうとしているのは池田大作の言葉から明らか（この辺が分からないならこの板から消えたほうがいい）

そんな宗教にだれが従う？
妄信した奴。よっぽど心の拠り所が存在しない奴。
この２パターンぐらいだろ。

　　　　　　　　　　,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／　　　　氏ねよ、お前ら
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃　
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ　
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ 　 '､_　 　 ｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛ 　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く 　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　 　 ',
/　　　　 !　l　　　　　 ＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

>>279 変な人（人間ではないかもね）が出てきますた…

ここにでも逝ってください。
http://tmp4.2ch.net/kitchen/

｜　
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ>そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

創価工作員のAA貼りは逆効果だと思うのだけど気のせい？

反論ができなくなったから仕方なくそういう手段に出てるのだろうけどｗｗｗ
反論できない・認識できない所まで論理が展開されると、AA貼りまくって強制リセットしようとする工作員。
あんたらがつけた跡は、ここの板に沢山残ってますよ（＝創価工作員が何処まで馬鹿かの証明）

しかし、見ていて哀れだし、痛々しいねぇ…。
所詮糞工作員の信心では自分すら救えない罠ｗｗｗ

その程度のレベルだから層化に引っかかったのかもね。
馬鹿っぽいっていうか間違いなく馬鹿だね。

まあ、藻前ら、せっかく学会の人が来てくれてんだから、
余りガッツクな。
オレの経験からいうとだな。
ニュー速＋で周りから集中砲火を浴びて、レス返すのに、
一日分の体力使ったよ。汗が噴出した。
つまり、マターリいこうぜってこった。

　　
　　 -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;←>>1-282
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

面白い。

創価工作員のAA貼りは逆効果だと思うのだけど気のせい？

反論ができなくなったから仕方なくそういう手段に出てるのだろうけどｗｗｗ
反論できない・認識できない所まで論理が展開されると、AA貼りまくって強制リセットしようとする工作員。
あんたらがつけた跡は、ここの板に沢山残ってますよ（＝創価工作員が何処まで馬鹿かの証明）

しかし、見ていて哀れだし、痛々しいねぇ…。
所詮糞工作員の信心では自分すら救えない罠ｗｗｗ

その程度のレベルだから層化に引っかかったのかもね。
馬鹿っぽいっていうか間違いなく馬鹿だね。

創価工作員のAA貼りは逆効果だと思うのだけど気のせい？

反論ができなくなったから仕方なくそういう手段に出てるのだろうけどｗｗｗ
反論できない・認識できない所まで論理が展開されると、AA貼りまくって強制リセットしようとする工作員。
あんたらがつけた跡は、ここの板に沢山残ってますよ（＝創価工作員が何処まで馬鹿かの証明）

しかし、見ていて哀れだし、痛々しいねぇ…。
所詮糞工作員の信心では自分すら救えない罠ｗｗｗ

その程度のレベルだから層化に引っかかったのかもね。
馬鹿っぽいっていうか間違いなく馬鹿だね。

∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴／￣∵∴∵∴∵∴∴∴∵ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴|　●　|∴∵∴∵∴∵∵∵∴ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴　＿／ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
∵∴∵／￣￣￣￣　　 ,-‐-､ ∴ ／￣∴∵∵∴∵）
∵∴／　　＼　　　　　/　　　ヽ∴|　●　|∴∵∵∴ﾉ
∵／　　 ＼　＼　　 　l　　　　|　　　＿／∴∵∴ ノ　　　
／　　　＼　＼　　　　 ゝ___,.ノ　　|∴∵∴∵∴∵丿
　　　　　　＼　　　　 ／　　　　　 |∴∵∴∵∴∵ノ
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　|∴∵∴∵∴丿
　　　　 ＼　　　／　　　　 ＼　　 |∴∵∴∵∴ノ
　　　　　　＼／　　　　　＼　＼　|∴∵∴∵ノ
　　　　　＼　＼　　　　＼　＼　　|∴∵∴ノ
　　　　　＼＼　＼　　　　＼　　／∴∵ノ うるせー馬鹿！

ここ面白いな。

まぁ、思考リセットは葬火に限らず宗教狂信者の得意技だから放っておけば？

>>そんな宗教にだれが従う？

誰が従ってるんだろうね。これだけいれば、中にはそういう奴もいるんかな〜
それもアリなんだろうけどね。人には従いたいと願う側面もあることだし。
きっかけはどうあれ、思想や行動に同調できるのであれば同志でかまわないだろ。
だが、これもいずれ傲慢な自分に反省することになるね。ときめくか。
こんな凄い法があったのかと。
それを正に実践する団体があったのかと。
世間様の評判とは、いったい何だったのかと。
批判してたあいつは、いったい何を知っていたのかと。何をやっているのかと。

ここで常にやめろやめろと言われている折伏や依頼だが、これを
自発的にやらないではいられない心境が理解できるのはこの次のステップくらいだろう。
だから逆に、いくらやめろやめろ言っても無駄なわけ。
無駄どころかそれをエネルギーにしてしまうわけ。

「普遍性」がある日蓮仏法だから世界180国には流布した。
それだけのものであれば、仮にはじめは「従う」でもぜんぜん無問題だとは思うが。

>>290
あなたの同士にAA荒らしをやめるように言っていただけませんか。
論理で対抗しないから馬鹿と思われるのですよ。

アスキーアートを貼っているのはアンチですよ。
しかもこの板の主ですよ。インターネット初心者ですか？

>>292
層化工作員が貼っていないとでも思われているのですか？

>>290
日蓮仏法の普遍性ね〜
188カ国だっけ？
でも世界の国家元首クラスで私は日蓮仏法にのっとって政治をしています
って声がいつまでたっても聞こえてこないのはなんでかねえ？
63億人のうちの150万人程度（除日本）の宗教なんて所詮そんなものなんだろうけど。

『強姦者』として世界中に その名が報道された池田大作を、

罷免するでもなく そのまま名誉会長として崇めている創価学会員たちを

　　　　　　　 恥　知　ら　ず　創　価

と認定します。

　

強姦？ 訴えたのはノブヒラノブコだろ？

お前は男だろ?

あいつを見たことあるか？ いくらマニアでもありえないだろ。マジで。

笑うしかないよ。

しかも裁判所にもううざったいから来るなと言われたようなもんだし。

>>296
蓼食う虫も好き好き
先生のご趣味をご存知でちゅか？

つーか豚作ファンってのもかなりのマニアでねーか？

>>252
質問に答える能力がないんだろ？
自分の頭で考える能力が無いからロボットのように・・・

　　|　 　 |　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 　 |　|　 　 |
　　|三三|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |三三|　|三三|
　　|　 　 |　　　　 ,,.......,,　　　 　 　 　 　 　 |　 　 |　|　 　 |
　　|三三|　　,. ''´　　　 ｀'' :, ＿＿＿　 ,,.....|三三|　|三三|
￣￣￣￣￣￣|`!　 　 ,.ィ彡三三三ﾈﾐ:、 .|　 　 |｀'|　 　 |､....,,|￣￣￣￣￣
〓〓〓〓〓　 |.｣＿_ ｒ(((r''''ー--‐''''ヽﾐヽ |三三|　|三三|.　　|
〓〓〓〓〓　 || ﾛﾛ ｌミ/　　　 　 　 　 ',ミl ￣￣￣￣￣￣￣|三三三三三
〓〓〓〓〓　 || ﾛﾛ !ミl ,. --､　 , -- ､ lミ! 〓〓〓〓〓〓 : |三三三三三
〓〓〓〓〓　 |l ﾛﾛ ｌｈl ‐=･= l　l =･=‐ ｈj .〓〓〓〓〓〓 : |
＿＿＿＿＿＿|l三__ !kｌ　｀ ´ ,l　l, ｀ ´　ｔjl ＿＿＿＿＿＿＿,|＿＿＿＿＿
.　〜〜　　　　　　 　 ゝｌ　　 , ｰ-‐' 、　 iｿ　　　　〜
　　　　〜　　　　　　　　',.　　, ---､　　/　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 〜 〜　ヽ　 ｀ﾆﾆ´　 /　　〜 〜　　＜　 本尊燃やすんやで、約束やで。
　　 〜　　 　 　 　 _,.､ィ'i´i ヽ､.＿_ ／ i｀i't- ､,,_　　　
　＾　　　 ,.､-‐'''"´　 /　 ! ヽ.　 　 　 ,/　!　i,　　 ｀`''‐- ､
.　　　／　　　　　　/　　 | 　 ＼　／ 　 |　　',　　　　　　 ＼　　　　〜
〜　,'　　　 　 　 　 .＞'´　l,　／ヱ＼　,! ｀'＜　　　　　　　　',　　　　　〜
.　　l　　　　　　　 　ヽ　　　l,　 >　<　 ,!| 　 /　　　　　　　 　 l
　´ﾞﾞ''〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜''~｀

３００ゲットだピョン！！

池田レイプｗ

１０００げとよりもむしろ銀河鉄道９９９ですよ

そうですね

学会員だから頭悪いんじゃなくて
頭悪いから学会員でいられるってことでよろしいですね？
簡単な質問にすら答えられないんじゃ終わりだね。根拠ない。

　　　　　　　　　　　,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／　　　　層化もアンチもウゼェ！氏ね
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃　
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ　
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ 　 '､_　 　 ｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛ 　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く 　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　 　 ',
/　　　　 !　l　　　　　 ＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

焼きうpスレみたいになってきたな。

＼　,-／　　　　　　＿／　　,,‐''-''ヽ　,,-‐'''‐-､　 ／ノ　　　/　 ﾉ　　／　　／,,-─／
　　　　　　　　　　／　／　　　　　　'" /　　　 ／ ,,-､　/､ヽ＼　 ﾞi;,-''"　 　／ .／　 ／─''''"￣ ,,／
　　おい･･･　／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　ﾞ"　"＼　 ﾞi;,　 |　､／／ ／　　 "　　　　,,,／
　　　　　　 ／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　 ヽ　 ｌ　/　　ﾚ'／~　　　　　　　／‐／
　　　　　 /　／　 |　ｌ|　　,,-'"／ﾞ/,」|　　　 /　　　　..::;;;,,,　 ｝　 ／　　 |~　,,-‐,,,-'''　　／／~
　　　　　/　／-'''''|　|　/ｌ /‐'''／'' .人　　 i'　　　　.::　:;'"　/ ／　ｌ　　ﾉﾞi／／　,,-‐'"──＝=
　　　　 /／'"　　 ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"~　　　 >>252、ココ
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　 ﾞi,_　　　　おかしいんじゃねぇか？
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　 ﾞi.＼
　　　 /　　　　　　　　　　／ ヽ　/　　　　　ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／　　　::;:;:;:　　　|　＼
　　　i　　　　　　　　　　/ ￣￣ﾞ"　　　　　　　　　 |;:"　／／　　　　　　　　　　　　ヽ-‐'''"~ｌ|
　　./　　　　ﾞ''''ヽ､,,-‐''"　　　　　　　　　　　　　　.i　／,;'"　　　＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~　　　　 |
　("￣"'''''‐--､,,_i'　　　　　　　　　　　　　　　　　/／ '",,-─'''"　 ,,,-‐'",-‐'"　　,,,,-‐　.__＿|
　i'　ﾞ'':::::::::::::::::::::::｝　　　　　　　　　　　　　　　 _/''-'''"~　　 ,,,-‐'",,-'''"　　,,,-‐二-‐''''"　　　ﾞヽ

生まれてからずっとその世界にいるからそれが当たり前なんでしょうけど。
外部から見ればオカシナ集団ですよ。間違いなく。突っ込みどころがいっぱいです。
てことで根拠は沢山あるでしょうね。なにかされた（まあ、された人もいるでしょうが・・・）
というよりも馬鹿にしてるんですよ。馬鹿にしている宗教をだれもしんじたりしませんよ。気持ち悪いとかそういうことじゃなくて。
とゆうより宗教として見てないですよ。株式会社創価学会ってとこですね。教徒から集めた金を資本金としたような。
創価学会を純粋にキリスト教や仏教と同じように扱う事は出来ません。（だからといって私はキリスト教徒でも仏教徒でもないですが。）
私は利用されてる貴方がたを哀れに思います。というより馬鹿にしてます。創価学会を信じているからこそ見えていない世界があるとおもいます。
信じるあまり否定することも沢山あると思います。外部にいるから見えることもあります。
貴方は洗脳されています。

＞＞309
洗脳じゃなくてマインドコントロールだけどね。
他は合ってるよ。そもそも自分は学会員だと言わない人がほとんどなんだけど
自分が学会員であることは恥ずかしいと考えているんです。
真実の教えに目覚めたんだから誇りに思ってんじゃないのかよ。
俺は正直学会員であることを恥じてるよ。２５２みたいななにも考えてない
学会員を見るたび恥ずかしい。アンチの煽りであって欲しい。

＞＞３１０
ご指摘ありがとうございます。
あまり意味など考えずに書いてました。（笑）
しっかりせねば・・・

騙されている人は自分で騙されていることに気づいていないからよけい
恥ずかしいんですね。自分の頭で結論を出したことがなく、上層部のお伺いを
たてないと何にも言えない人たちなんです。だから答えられない質問を
されたときにお前らは理解できないとか言って逃げるんです。馬鹿丸出しで
哀れになってきますね。

　

でも気づいた貴方はずいぶん偉い（？）というか凄い人ですね。気づけたんですよね？
元々、そんな信じていなかったんですか？

>>309
産まれてからずっとその世界ね・・
朝起きて顔洗ったりヒゲそったり、勤行したら新聞見ながらコーヒー飲んで一服。
突っ込みどころは満載だろうな。突っ込みたきゃつっこめばいいさ。
俺は時間がないから満員電車で出勤。
そう言えば株式会社をどう思ってるのかな？　そんなこと思いながらも一日働く。
バカになんかしてないと思うけど、ぐうの音も出ない言動や子供じみた言動に対しては
軽くあしらう場合もあるだろうな、人間だし。
外から見るだの内から見るだの、どうにでも見れるだろガキじゃあるまいし。
これが異常なのか。そうかわかったよ。洗脳？　だれだってあるだろ。
占いならＯＫなのか？

うちの親は仕事の付き合いで会員になり、付き合いで私を会員にしたもんだから（なんて親だ）
他の人よりも創価思想を強要されなかったからかもしれません。
ただ、少なくともこの板にいる他の会員よりは頭いいですよ♪
人間革命してないから、創価の教えに全然詳しくないけど。

>>315
だれだってあるわけではないです。
占屋さんは折伏や投票干渉しません。

基地外の板

アルミ板＠2ch掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/computer/4581/

他の世界の人から見ればそれも可笑しい事かもしれませんね。
私は、あくまで創価学会の信者をそうでない人から見た視点から書いただけです。
「ぐうの音も出ない言動や子供じみた言動に対しては 軽くあしらう」というのは馬鹿にしているというのと一緒ではありませんか？
適切な表現でないとお思いなら、是非教えていただきたいです。

だいたい朝起きたら真実の教えが目の前に転がっていたみたいな都合のいいこと
ほんとにあると私以外の学会員は信じているんだろうか。
真実だと信じ込めば楽であることは確かだけどね。
占いなど根拠ありませんよ。本気で信じるのは痛いです。

>>315
脱会者のページになりますが、一度読んでみてください。
この人も活動中はまったく不自然に思ってなかった見たいですね。
マインドコントロールについても詳しく解説してあります。
↓
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/watasi01.html

法華経も、釈尊の言ったことのマニュアル本でしょ？
そんなにこだわる必要ないじゃん。

日本は、やおよろすの神様がいて、
山の神や海の神と一緒に、釈尊もいて、最近はキリストさんも入っているよ。
ムハンマドくんも近々入るんじゃないかな？

創価の人たちも肩の力抜いて、日蓮上人をやおよろずの神の一員と思って、信心すれば？
そうすると、みんな幸せになれると思うよ。
穏健集団になれば、みんな法華経を信じると思うよ。

公明党はやめてね。やおよろずの神様たち怒るから。俺たちを利用するなって。

　　　　　　　　　,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／　　　　層化もアンチもウゼェ！氏ね
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃　
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ　
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ 　 '､_　 　 ｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛ 　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く 　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　 　 ',
/　　　　 !　l　　　　　 ＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

>>323
基地外がさらに壊れたか？

コピペにﾏｼﾞｷﾞﾚ　格好ﾜﾙｲ

だれかも書いてたけど、学会が静かにすべての人の幸せを祈る団体で、
本当に平和を愛好する団体なら誰も非難しないんだって。
創価学会の排他性が嫌いなんです。二枚舌の矛盾を疑わない学会員が哀れなんです。
池田の妄想を正しいと言う人が痛いんです。自分の頭で考えろ！

私は学会員であることを恥じていない。別に誇りに思ってもいないけど。
私は心身共に救われる所から創価に縁した人間だから、普通に、人にも宗教の
力を教えたい。と思っている。
この世にごまんと居る、苦しんでいる人に教えたいと、普通に思う。
けど、やっぱり、「盲信」みたいな人は嫌だ。恥ずかしい。
「自分の宗教は一番」と思うことは当たり前と思う。（どの宗教だってそう
おもっているでしょ。だからやっているんだし。）
けど、それ故に固執しすぎて耳を傾けるべき意見さえ、受け付けなかったり
、そうすると、「思考停止」「カルト」と批判されても仕方ないと思う。
２ちゃんねるはやっぱり、未成年が多いためか、人生経験のないせいか、
そういう人が多く見受けられると感じます。
リアルでは、私の周りの印象ではそんなことないですよ。（一人だけ盲信
っぽい、婦人部がいるけど。）私が「なんで池田先生〜なの？」って批判的で
も、説教くさい人はいないし。「そういう人は自然にそうなってるだけ。思っ
てないならそのままでいいんだよ」って言うし。組織の上層部に対する疑問を
言っても、「私たちで変えていこうよ」って感じだし。
言われるのは、「対ご本尊だよ。」ということです。
創価はたくさん人がいるから、一くくりでみれば「洗脳集団」に見えるのか
もしれないけれど、個人で見ればいろいろで、だから話せる人も見つかるし、
実は自由な団体だと思います。

>>310
本当、誇りに思ってるはずなのに
何故学会員であることを隠すんでしょうね。
とあるサイトの管理人が、サイトで散々自分のSO-KA活動について
書いてるくせに、団体名だけなぜか伏せてある。内容でばればれなんだけどさ。
で、掲示板なんかで、団体名を指摘されたら切れる。
わけがわかりません。

>>327
＞「対ご本尊だよ。」

だったら何も御本尊、取り替えなくても良かったのでは。

師匠と弟子って意味わかる？
君は親から何かを教わってこなかったのか？
自分で考えてオムツを換えてミルクを作って飲んでたのか？
ああ、もうバカバカしくなってる俺。わかるでしょ？
上司から何か学ばないのか？　仕事の師匠は上司ではいけないか？
ここをどうにかして来いと命令されたらやるのが仕事なんだよわかる？
剣道の先生が「もっと腰を入れて攻めろ！」と言ったらどう動くんだ？
塾の先生が「もう少しだよがんばれ」と言ったらどう考えるんだ？

「お世辞を言ってたほうが、広布基金をたくさん取れる。
　あ、ここ訳さないでね」
と言われたら、訳さないのが弟子の努め。

>>327
自分達の欠点がモロにでるとすぐにたくさん人がいるから妄信する人もいるですか。
妄信している人ほどほめられるのは何故？自分の教えの欠点を個人のせいにするのは何故？
ほとんどの学会員は自分が学会員であることを人前でいえないことは事実。
自分達の偏狭な教えを苦しんでいる人たちに伝えたいなどと傲慢なこと言わないでくださいな。
苦しんでいる人たちがより苦しむようになるのを見てられない人がアンチです。

尊師が「もっと修行しろ！」と言った場合はどうすればよいでつか？

>>330
貴方が一番痛いですね。釣りですか？
親や教師から教わるのと、親や教師の言うことを無批判に受け入れること
が同じなのか？上からなにか言ってもらわないと不安なんでしょ？
自分の考えがないから。

>>330

自分がロボットだということを誇りに思うとはやりますね。
人間革命が完成したことを認めます。

>>330
あなたの言ってる事も分かるけれど、それは個人の感じ方だから、押し付けちゃ
いかんよ。ってことです。私は池田先生の尊敬するところは尊敬していますが、
「師匠」は押し付けられるものではないと思いますよ。
「今日から入会。はい、先生を尊敬。師匠。」といわれても、それ目的で入った
人意外はそういう気持ちになれなくっても普通だと思うよ。自分の気持ちが
そうなったときに、「先生！」って言えばよいんだから。
結局、「思考の押し付け」が嫌でアンチになってしまう人もいると思う。
私はこの信心の力で人に幸せになってほしいから、そんなことで離れてほしく
ない。
「先生！」でも、「先生と思えない」でも、両方いて当たり前だよ。私の知ってる
学会員もそういう柔軟なひとばかりだから、私は創価にいられます。

自分の考えがあるとかないとか、子供の相手か俺・・
君は自分の考えだけで生きているとは絶対に言えないんだけど
それをどう思ってそういうガキみたいなことばっかり言ってるのかね。
まあ、折伏に乗ってくれたのは感謝するよ。じゃあね。

>>330
何が言いたいか意味不明。

師匠と弟子の関係は解るよ。
君ってだれ？ぼくの事？
親から教わった事なんて覚えていない。馬鹿にされているのかな？
自分では何も出来なかった幼稚園ぐらいまで。
混乱状態で発狂しそうなのは何となくわかる。
上司から学ばないとね。仕事の師匠は上司だね。
一生懸命仕事してるよ。
腰を入れて攻めるようにします。
頑張ろうと思う。

以上ですが？
創価ですか？アンチですか？何かの比喩ですか？あなたはだれですか？

そこでキンマンコパワーですよ

>>334-337
意味がわかったみたいだね。
全然意味わからなかった<<330

ぼくって頭悪いのかな？

>>322
私もそのように思います。自分自身をも傷つけている事にまだ気がついてない人が多い。どうしようもない矛盾を感じたのならゆっくり他の人の声に耳を傾けてほしい。必ず導きの光が見えてくる。

細かいことは木にしない。転んでも鳴かない。

>>328
＞何故学会員であることを隠すんでしょうね。

マインドコントロールについて調べればすぐに出てくると思うけど
カルト教団信者の性質の一つとして、
自身がその組織に所属している事を隠す傾向があります。

それは何故かと言うと、
カルト教団は世間を善と悪二つに二分する思想を信者に強要するからです。
自分達は正しくて、その他は悪という考え方です。
世間の大多数はその他なわけですから、隠さなくては生きていきにくいのです。

統一教会やアーレフの信者と同じと考えれば解りやすいです。
自分達は真実を知っているが世間の殆どは真実を知らない。
信者はそう考えるようにコントロールされているのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　 　　３３０は学会の恥！！　
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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　　　 　　 　 　 .| |

>>330

って、ほんとに学会員？
つりじゃないよね？

アンチも層化も半ギレでレスするのを止めてくれ。

>>346
ﾜﾛﾀ

　　　+ 　　.、
　　　　　/.:.:＼　+ 　 　　 　 　 ,.．-──- ､
　 く＼ノ.:.:.:.:.:.: ＼　　 　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　 ＼＼:.:.:.:.:.:.:__ヽ　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 ＼＼:.／　　 　 　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼＼　　　　　 {:: : : : :i '⌒_, ,_⌒' i: : : : :} 　 ／
　　　　 　　 ＼＼　　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} ＜ 　>>330　表へ出ろ
.　　　　　　　　＼＼. 　　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! 　 ＼
　　　 　 　 　 　 rﾍ ＼_ ..ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 ＼＼　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ! 　　　　＼＼l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　 　　 r''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 　　>‐￣｀ 　 　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　丁二＿　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒

殺る気マンマン

ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾊﾟﾝﾎﾟﾝ

　　　　　アンチがアスキーアート貼りまくるという習性が
　　　　　インターネット初心者の方にもわかりやすくなっております。
　　　　　暖かいうちにお召し上がり下さい。

楽しいね

　３３０にメッセージガールが来てます。
　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆ妄想描くのは ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　勝手だが 　.ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

宗教のカテゴリーにも入らず、文化や学問のカテゴリーにも入らず、生活や趣味の
カテゴリーにも入らず・・・
しかしながら、誰もが創価公明板を見つけ出せるし、その板には批判が中心のスレ
が６００余りも乱立し・・・
スレの中身はと言うと、こんなんばっか・・・

お茶を濁すつもりはないんだが、

　こ　れ　が　創　価　学　会　の　現　実　だ

真面目で純朴なＭＣもいるだろうが、もう終わってる、諦めろ！

>>348 キレるどころの騒ぎじゃないね。穏便にね。

>>330
上からの教えを100％鵜呑みにして、疑う心を全く持たない奴に向上心は無いよ。
そんな奴が祈って幸せになれるとか言うのは馬鹿げてるな。
それも幸せになろうとするのも向上心の一つだろう？

>>337
悪を看破し屈伏させ調伏（仏教を教え込む）することを折伏という＜創価板用語辞典より＞から、
乗ってもらっただけでは意味無いんだな。
1人で自己満足に浸るなら別だけど。

池田大作氏を悪く云う人たちへ。中立的な立場で言うから聞け。
田に実る穂のように、とかいう言い回しぐらい知ってるだろう。
大人ですから。え？ここには夏休みの宿題や部活や自由研究や工
作に勤しむ小中学生もいるって？それはどうも失礼しますた。で
早い話がだ！みんな２ちゃんで騒いでるだけで、池田大作氏をよ
く知らないうちから忌み嫌ってないかって事だ。人間、生きれば
死を迎える時がある。そう騒ぎ立てなくてもやがて死ぬ。解った
ね？解ったらもう静観だ！アンチもアンチで気持ちはよく解るよ
！でも、糞アンチとかって蔑まれるだけだしここは大人になろう
マジで。あぁそうだ、さっき穂の話出したけど、正直俺もあのジ
ジィもといあの名誉会長のふんぞり返ってる姿見てたら大概そこ
で「あぁこの人にはいろいろ勲章や名誉なんちゃらが山ほどでも
死ぬまでに欠片一つでも頭の中に『相手への敬意』みたいなのが
ねじ１個分の大きさでもいいから組み込まれたら素晴らしいのに
！」って考えちゃうんだよ。そのへんどうよ？>>ALL

>>355
ここに書いて来い。

復活した池田大作氏ね！で1000目指すスレ第８章
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1090728148/

>>355
おおかた同意。
でもみんな騒ぎたいだけなんだよ。
ストレス発散に。
生暖かく見守ろうぜ。ｷﾓｲけど。

メッセージガールをありがとう。

>>357 よ。
　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,　　　
　　　　　　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　
　　　　　　i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li 　　
　　　　　　|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"ﾞ　 　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~iﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　　｀i、 　 ･=-_､,　.:/　　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉
　　　　　　　 /ヽ　　　 ''　 :/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　';;;;;;;;;;;;;ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　_ ﾉ　　` ‐-､、ノ;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ `ｰ '!
　　 , -‐;;7;;;/iーニ二,.ﾌ_/;;;;;;;;;ｊ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＞‐'
　 /;;;;/;;/／〉'　,　　ヽ､>＼;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;, 　' ´
　/;;;;,';;;;>;;;/　　!　　` ヽ;;;;ﾉ;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.. -‐ '"
/;;;;;;{;;;;;ヽ;;|　　 !　　,-‐´/;;;;;;;;;;;ｔ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.　-‐ ' ´
;;;;;;;;|;;;;;;;;;ヽ`ー'､__ﾉ='／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、;;;;;;／
;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;｀!/／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／
┌‐────┐
│　ムスカ. 　 |
├───‐─┴────────────────────────――――
│>>３５５はたて読みだ！池田大作早く死ね！まじで死ね！になってる！
└─────────────────────────────――――‐

>>359
ホントだ！スゲェ！
流石は御剣ムスカだな！

ここはたいそう酷いインターネットですね

ふつうだよ

>>355,356
一般常識感覚が欠如してるね。
別に池田大作スキャンダルとか読んだこと無いよ。
でもね、宗教を利用して政治をしようとする宗教団体の親玉でしょ。
そして、強制的に投票する人決める人でしょ。
普通に考えて、変な人と思わないほうがどうにかしてるよ。

サリン撒かなかったけど、麻原と変わらないジャン。
麻原の事もよく知らないけど。選挙運動していたねオウム。

宗教活動と政治を混同するのは、煩悩そのものだよ。

>>361

いや、民意だ！
ネットが普及するずっとずっと前から、創価は嫌われ続けている

>>355

まいりました！

>>363

いや、縦読みだって知ってたから誘導しただけなんだけど…。
もしかして気づいてませんかｗ

>>365
いや、気づかなかった。　まいったなこりゃ。

面白いな

　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ::::::::::: 　 　　　　なんか変な人達がいる…　　
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::　　 特に３３０はヤヴァイよ
　　　|||||(_●_)　 ミ:::::::::::::: 　
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

今更･･･

＞＞３５９
ブラボー　ムスカ

１．層化の教義では大作って生き神様なの？
２．つまり釈迦より日蓮よりエライの？
３．カルトといわれることに関しては異議なし？
４．他国で層化を名乗る勇気はありますか？

■カルト宗教の定義■

実在のカリスマ的指導者が中心にいて、メンバーは無条件に心酔している。

新しいメンバーの獲得に余念がない。

金儲けにのめり込んでいる。

質問したり、疑問を持ったり、反対意見を唱えることは認められず、 罰せられるケースさえある。

瞑想や詠唱、体力を消耗させる労働など、精神を麻痺させるテクニックを用いて 疑いの心を持てないように仕組んでいる。

指導者がメンバーの考え方や行動、感情を細部に至るまで支配している。

エリート主義的な発想に立ち、集団とそのメンバーと指導者は特別な高い地位に あると主張している。

自分たちは善、外部者は悪という「二分法」的な考え方に立ち、一般社会との 軋轢を生み出している。

主流の宗教の聖職者などとは違って、指導者にはいかなる権威に対しても 従う意思がない。

倫理に反すると考えられるようなこと（不正な目的の募金活動など）でも、 目的のためなら正当化されると教える、または、ほのめかす。

メンバーの罪悪感をあおって、支配力を強めている。

メンバーは集団に従属させられ、家族や友人との絆は断たれ、それ以前の 個人的な関心事も忘れてしまう。

メンバーは当然の義務として、集団の活動に法外なまでの時間を費やすことを 求められる。

同じ集団のメンバーとの共同生活や、メンバーのみとの交流が奨励される、 あるいは、義務づけられている。

糞スレ化してるよﾏﾏﾝ(´･ω･`)

＞＞１
私はアンチですが、
ここのガキの多さは日本の将来に暗雲をなげかけているという点で、
＞1の後半の記述には賛同します。

本当に糞スレ化してるから話し戻そうか。
でも、ここのスレって＜学会員からアンチに対して＞だから、
学会員が来ないとどうしようもないな。

来たんなら
>>371の質問に答えてみろよ。
お前らの活動は>>372の定義にあてはまってないか？

＞＞３７４
なぜ賛同できるのか教えてください。

なんで君たちが池田や日蓮を絶対だと思ってしまうのか教えてあげるよ。
それは君たちが絶対なるものを欲しがっていてそして自分が絶対だと主張する人間が
いるからだよ。たまたまそいつが池田と日蓮だったんだ。
あなた方は自分の願望を池田や日蓮に投影しているのだよ。

http://www.toride.org/

創価学会被害者の会

>>377
かってな考えや思いつきで言われてもなァ・・・
教学を知らん奴に何言っても妄想にしか聞こえんだろうしな。
小学一年生に微分を説くようなもんだよ。
語る気もせんしな。

>>379
え？君は間違ってると思う？

＞＞３８０
私は間違ってないと思いますよ。

>>379

語る気にならい＝知識に乏しいので語れない
学会員にかなり多い言い訳
ﾜﾛﾀ

悔しかったら語ってみろｺﾞﾙｧ！！！

ってことは私の意見が正しいってことでよろしいですね♪

>>1
アンチのせいで太平洋戦争がおこったぁ！？
あまえアホちゃうかぁ。ああ三国人かぁ。

夏休みだからな・・・
消防、厨房が湧いて出るのもやむを得ない話
思い切ってこのスレをちびっ子用に解放した方が
他のスレに拡散することを防げるかもしれない

なんだか内部も外面もごたごたしてる宗教だから
中心人物がお亡くなりになれば自然に分裂しちゃうんじゃないの?
分裂すれば力がなくなって自然消滅だね。
ということで
犬作はよしね
(すれ違い巣マソ)

視野狭窄に陥っている人達はそれ以外の考え方を許容しようとはしない。
だから教学が正しいなどと書いた後に、お前らは理解力が無いから書く意味が無い
とかいって逃げてしまう。そろそろ自分が小学一年生にすら達していないことを
知ったほうがいいですよ。

きみたち。>>355だが。何だかこのスレを「ちびっ子用に解放した方が･･･」という話になってるけ
んども、俺としてはそれはどうかと。ウーマンぽくないからｗ。というのはまぁ冗談て事にいたし
まして、ちびっこ用スレにするとなると、これからは極力もといできるだけひらがなやカタカナな
んかでかいていかないといけないのか。まぁ「変換」をしなくてもいいからかくのはらくだけんども
こんなのがつづくとよみにくいからそんなわけでこのスレのちびっ子用化は、正直白紙撤回ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>388
もとよりちびっ子スレは望むところではない。
それでは白紙撤回しよう。
ウーマンぽくないしな。

>>379
そこまで偉そうに言うんなら語ってほしいもんだ。
理解しようと努力はするさ。
穴だらけの論理であれば思い切り叩くけどな。

>>388
あんたはすごい

>>379
単に377に反論する能力がないんだろ？
反論するための材料が自分にないんだろう。
怪しい閉じた理論を信じ込んでるから駄目なんだよ。

>>379
>教学を知らん奴に何言っても妄想にしか聞こえんだろうしな。

はあ？教学試験の問題ここに書いて見ろよ、特に後半の問題をな

自信があるならぜひどうぞ

＞＞３７９
まあこれだけは言えますね。教学は「妄想」。
微分とかと一緒にして欲しくないですね。

じゃあ教学は単なるパラノイアであって、理論などではないってことで。

>>395
わっかるう〜。わかる男はモテルよ〜

出川哲朗の嫁も、創価娘なんだろうね。

創価に入信したから、テレビに出れたし、嫁もできたんだろう。

ケッコウ、御利益有るかも。

>>379は戻ってこねーしな。
やっぱその程度か。
誰か代わりに発言したい学会員おらんの？

>>398
私は学会員ではありませんが何か？

>>397
出川って創価なの？ソースキボン

>>400
はいは〜〜〜い。

創価学会員

トキオ松岡　山咲トオル　水前寺清子　とんねるず木梨　アリキリ石井
加藤茶　仲本工事　おさる　原田知世　ダンプ松本　長与千種　ロベルト・バッジョ（サッカー）
中居正宏（SMAP）　山田花子　中村俊輔（サッカー）　ロナウド（サッカー）の嫁
渡瀬悠宇（漫画家）　石井いさみ（漫画家）　山本和範（元野球選手）
パパイヤ鈴木石塚英彦（ホンジャマカ）　萩本欽一　菊川怜　ノブ＆フッキー　
コージー冨田・原口あきまさ　後藤真希　吉澤ひとみ　優香　前田健　竹平海南江　長井秀和　
　松本明子　さまぁ〜ず三村　くりぃむしちゅー　藤井隆　ゴリ 　間寛平　出川哲朗
彦摩呂　愛川欽也　坂上二郎　平尾昌晃　細川たかし　高橋ジョージ（The虎舞竜）
近藤真彦　安室奈美恵　加藤高道・加藤久仁彦（狩人）　木根尚登・宇都宮隆（元TMN）
大森隆司（元サザン）　アルベルト（元ディアマンテス）　相田翔子・鈴木早智子（元Wink）
ダウンタウン　小川菜摘　トミーズ雅　林家
磯野貴理子　遠藤久美子　はしのえみ　飯島愛　小雪　椎名法子　白石美帆
ミスチル桜井　福山雅治　嵐・大野、二宮　
コージー冨田・原口あきまさ　後藤真希　吉澤ひとみ　優香　前田健　竹平海南江　長井秀和　
エレキコミック　北野大　綾小路きみまろ　清水國明　島崎和歌子　小池栄子　加藤晴彦
ベッキー　勝俣州和　小堺一機　関根勤　アジャ・コング　木の実ナナ　光浦靖子　清水章吾（チワワの親父）
　牧瀬里穂　氷川きよし　上戸彩　はなわ　
ウンナン　草野マサムネ
松本孝弘　稲葉浩志　トキオ城島
オセロ中島　ドンドコ山口　中川家　ガクト　滝沢秀明　坂口憲二　ナイナイ矢部　ココリコ田中　今田耕司
　テツ＆トモ　極楽とんぼ 　ダンディ坂野　

え？マジで？会館とかで会ったことないなあ。

>>401
そのソースはなに？　ってつっこんでみる

>>399
なんか勘違いしてないか？
俺は>>379が戻ってこないから「創価学会の奴で誰か発言しない？」って言ったんだが…。
そもそもここのスレの趣旨は＜学会員からアンチへ＞だから。

誤解を招いたんならすまん。

>>404
こりゃ失礼！

>>403
はいは〜〜〜い。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1089129535/92

マジで！俺、学会員だけど会ったことないのね。

学　会　員　で　す　け　れ　ど　も　！

>>406
ソースがないようなんで信用できへん
まぁ2ｃｈだからしょうがないが

もしも、もしもだよ、大作の嫁かね（のもうじゃｗ）が法華講に転身したとしたら、

竹入みたいに聖教でガンガンに叩き、人格批判までするのだろうか？



　

学会員は　アンチの意見をいままで幾度と聞いて知っている。（みなさん言う事はほぼ同じ）

アンチは学会を知らない人が　ほとんど。

話のレベルが低く過ぎるのじゃない？　アンチのみなさん。

もっと　グッ　と来る批判を　お願いします。

>>409
それは絶対にあり得ない。

かねの家系の方が大作以上のメインスポンサー だったので批判できないし、

「創価学会は我等白木・池田ファミリーの私物！」

という独占欲の強さ（現実戸田時代には白木ファミリーが創価学会の

運営（資金）面での支配体制を持っていた。

三代会長争いに池田が 勝利したのも、支配階層から転落するのを恐れた

【白木ファミリー】が 　

池田を立てて資金供与で石田次男擁立派を分断したから成し得ただけ）から、

かねの法華講転進自体があり得ない。

>>410
いや、別に具っと来ていただかなくともよいです。

折伏と投票依頼だけやめてもらえればそれで結構です。

学会を一番知らないのは学会員だろ？知らぬが仏は知ってるようだが・・・

>>409
そんなことはしない。
大体アンチは竹入や日顕や山友がやったこと知ってるの？
普通に脱会した人を理由もなく叩くわけないのよねえ。

>>401
追加→　浜崎あゆみ、香取慎吾、剛、（内海研究所調べ）

細川たかしは脱会したんでしょ？

>>414
何やったの？

＞＞410
じゃあ、グッとくる勧誘とか布教してみれば？

「公明党に藤井富雄というのがおるやろ。あいつと後藤忠政組長と密会しているビデオがあるんや。
このビデオの情報を野中たちが握った。
それをきっかけに公明党は自民党に取り込まれていくんや」

さらに後藤組の内情を知る男の話として
「ヤクザより政治家のほうが汚いね。自公連立は後藤組がきっかけを作ってやったようなもんだ」....と。

これらの話は信じたくもないが、事実なら政治倫理の根本であり今後、究明されなければならない。
公明党の基本理念は「平和、福祉、人権」であった。
ところが今は、自民党の前でイラク派兵の提灯を持ち、年金改悪の旗を振っている。
それが裏社会との疑惑が契機であるなら国民の信を失うばかりである。

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　/ 　 　 Ｙ 　.＼
　　　　　　/　　　 ..八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 ＼1　　　 南.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　　.無. j
　　　 　 　　i　　　 妙 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　法 　| 　　　　　　　←>>414学会員
　　 　　　　 | !　　　 蓮､ |
　　　　　　 | i し　"　華　'|
　　　　　　 |ﾉ　(　..　経 .. i|
　　　　　　(　'~　..　.!　　 ‖ 　　
　 　 　 　│　 　　　i　 ‖　　　　
　　　　　　|　　　　　!　 　 ||
　　　　　 |　　　 　│　　 |　　　　
　　 　　　|　 　 　 　| 　 .| |　　　　　　

実のところ、アンチにはアンチの言い分もあるだろうから、個人的には、そうした意見も真摯に伺いたい。
しかし、アンチにしろ、学会員にしろ、「決め付け」てしまっては議論にならない。
冷静に話し合える人はいないのだろうか？
実際問題、本音で語り合える場というのは、学会内部、一般社会に関わらず、ほとんど存在しないと言ってよい。
そうした現実を踏まえて、こうした掲示板を有効に使っていける知恵を身につけていきたいものだ。

お〜慰。禿慰坊。

何こそこそやってんだ？　ヾ(▽⌒*)キャハハハｏ(＿ ＿)ノ彡_☆バンバン!!

>>410

意見を聞いているだぁ？
見てるだけだろ。
>>379なんて速攻で遁走したぞ。

仮に反論しても、学会員では最終的にAA散布して遁走が関の山だ。

お前こそ学会の何を知っている？
書いてみろよ。
書けるなら。

>>422
だから〜
まともな批判をお願いしますよ。

事実をもとに、
あなたの知っている本当のことを書いてくださいな。

>>423
政教分離についてどう言い逃れできるんだい？

>お前こそ学会の何を知っている？

ムキになっちゃってるの？　きもいよ。
よっぽど創価にいじめられたの？

ネタが無かったらどっかで拾ってくれば？

>>424
くだらね〜
もう結論はついてるじゃん。
他の過去スレでも読め！！

それか　おまえが裁判所に提訴してみろ！
政教分離違反について説明してみろ！！
笑わすなよ。

>>427
それだったら、あんたの存在価値まったくないね。
なんで、ここに居座るんだい？

答えられないんだったら答えられないって正直言えば？

>>410
仏法とは名ばかりだよね

>なんで君たちが池田や日蓮を絶対だと思ってしまうのか教えてあげるよ。
>それは君たちが絶対なるものを欲しがっていてそして自分が絶対だと主張する人間が
>いるからだよ。たまたまそいつが池田と日蓮だったんだ。
>あなた方は自分の願望を池田や日蓮に投影しているのだよ。
自分達の絶対性を何とか支える理論だけを支持して他は見て見ぬフリする。
だから自分が真実で傷ついても反論できない。
学会員がアンチを論理でやり込めたことなどただの一度もない。
詭弁で逃げようとすることはあったけどね。

小笠原師暴行事件

どうでもいいが

仏の教えをありがたがるわりに

学会員の口の悪さ、品のなさは

突出している

平和だの、対話だの、

聞いてあきれる

>>432
１００点

選挙で一生を過ごし、財務と聖教新聞と大作の本で財産を使い果たし、会合のために
仕事を辞めて、廃人になっていくんだね。

舐鑽板を見れば分かるけど
批判から目を背けるから
自浄能力がないよね
それに傲慢だよね

脱会者を学会員集団で執拗に罵倒するのはなぜだ？
脱会者にはこういう仕打ちが待っているんだと現学会員に知らしめて、脱会の意思を潰すためだろう。
「来る者は拒まず、去る者は追わず」くらいの懐の深さを持ち合わせてないのか？

お金で買った名誉賞を世界平和に貢献しているという名目で聖教新聞に載せるのはなぜだ？
仮に平和のために寄付しているというのなら見返りなど求めるべきではないのではないか。
それに、寝屋川の場合は＜市長の独断＞で感謝状が送られているのであって、
別に市民が感謝しているわけではないようだ（でなければ却下されなかったはず）
そんな事する位ならイラクに寄付金でもしたら良いのではないか？
大学の財政や市長の財布よりよっぽど危険な状態だぞ？
感謝状が欲しいのなら別だが。

世界平和を祈っているわりに、「骨壷マグカップ（コーヒーカップ）事件」などの異常性を伴った事件を起こすのはなぜだ？
他宗教を排斥し、学会員を増やそうとする余り、犯罪すらも厭わなくなっている学会を認めるのは無理。
そして、誰かが犯罪を犯すたびに「個人の意思」を連発しているようだが、
団体名を出して争った以上「団体の意思」と考えて差し支えないと思うのだが。
問題があるのなら学会のほうで止めれば良いんだから。

これらに関して学会者の意見を聞きたい（特に>>423）

また陳腐なAAと意味の無い改行の連発を貼りまくっていった馬鹿学会員がいます。
論理で勝てないからって幼稚な手段に出ていますね。
馬鹿学会員がいなくならない限りこの板は消滅しないのに…。

お得意の圧力で2ｃｈ非判の記事を一般の新聞に載せてもらったらいいじゃないですか。
…無理か。
層化でいう批判は、普通の人から見れば中傷だから…。
カルト宗教機関紙＝聖教新聞以外には載せられないよね…。

激藁。

俺の親父の遺骨は、俗に言う「マグカップ遺骨」となった。
単純に言うと、宗門（お寺）と檀家の喧嘩に巻き込まれた形だな。

俺：「何で、肉親の遺骨まで平気で巻き込む？　そこまで醜い事する？」
母：「宗門が悪い事するから。お金とかにも汚いし。とにかく宗門が悪いから」
俺：「池田が言うからか？　お金に汚いのは池田の方だろ？」
母：「学会は正しい事をしてるだけ。宗門が悪い。学会は正しい」
俺：「池田の言いなりになってたら悪い方向に向かうだけ。きちんと考えて欲しい」
（本当はもっと感情的で醜い会話だったが、大人しく訳している）

あの事件に巻き込まれた家庭では、こんな会話が何度も繰り返されたはず。
残念ながら「池田が正しい」と擦り込まれたバリには、常識は通用しないと確信した。
一族全員がバリなら「池田が正しい」で終了だが、一部に常識がある人がいれば、
騒動に発展するし、感情的になってしまうのも当然。
そして、創価内部からアンチが生まれる。

俺は２世の幽霊アンチだが「池田創価公明はインチキ」と理解したのは、活動員時代に
創価の矛盾やインチキを実際に何度も感じたから。（他に多数の要素があるが割愛する）

創価公明ロボットは「誹謗中傷は全てデマ」と擦り込まれているんだろうか？
お前等には、自浄作用すら望めないのか？
アンチは敵ではない！
敵は創価公明のインチキシステムの中にいる。
ヒントをくれてやっているんだから、早く気付けよ！
アンチに言いたい事があったら、それを池田や幹部・上司に言ってみろ！

個人的には、周りは全員学会員とはいえ「キンマンコ」発言したのがちょっとな…。
それを大笑いした学会員もちょっとな…。
頭おかしいと思わんのですか？

>>1
創価学会がカルトな理由


何の力もない、池田対策を神としてあがめていること。

イエスキリストほどのことやってみなwwwまっ、馬鹿には理解すらできないかな。

池田さんが十字架に貼り付けられて刑死の後、しばらくして”復活”・・・。

想像もしたくないなぁ。こええよ！

１．層化の教義では大作って生き神様なの？
２．つまり釈迦より日蓮よりエライの？
３．カルトといわれることに関しては異議なし？
４．他国で層化を名乗る勇気はありますか？

>>441波木井

最近、キャラ、変えた？
それとも、偽物？

このハンドルで書き込む奴は３人ぐらいいるんだよ！

>443
あの小父さんはガキ大将のつもりなんだよ。
ゴマメには優しいんだ。常識ないけど、、、（笑）
バカ大将といったところかなぁ〜

夏虫のみなさんへの夏休み推薦図書
　北斗の拳　第２７巻

友達から聞いてこの２ちゃんねるとか言うインターネットに
来たんですが、ここは本当に酷いですね。
目を覆うばかりの醜いですね。見てて吐き気がします。

他人を貶めたり罵倒したりして喜んでいるいる人だらけですね。
だいたい匿名で発言できることに問題があると思います。
だからここのインターネットのように犯罪を助長したり
犯罪を仄めかす発言しかできない人がどんどんふえていくのだと
思います。
このようなインターネットを作ること自体が間違っていると
思います。
ここのインターネット製作者の方は世間に与える悪影響を
考えた上でこのインターネットを破棄すべきだと思います。
無責任に発言する人を増長させている責任は重いと言わざるを
得ません。

　
診療報酬改定をめぐる汚職事件で前会長らが起訴されている「日本歯科医師
連盟」（日歯連）がヤフーＢＢをめぐる恐喝未遂事件で逮捕、処分保留で釈放された創価学会元幹部、竹岡誠治氏に約五百三十万円を支出したと政治資
金収支報告書に記載していることがわかりました。

http://www.asyura2.com/0406/senkyo4/msg/603.html

都合の悪い話題をスルーするのも学会工作員の得意技。
>>417からは逃げた。

反論できなくなったらAA貼ったり改行連打して遁走するのも学会工作員の得意技。
他のスレにたくさん貼ってあるから割愛。

要するに

　　　　2　　　ｃ　　　ｈ　　　に　　　現　　　れ　　　る　　　学　　　会　　　工　　　作　　　員　　　は　　　大　　　概　　　頭　　　が　　　悪　　　い

だから夜間短大卒の池田犬作についていくのね。

因みに質問やら意見やらのまとめ。
>>394 >>417 >>424 >>430 >>435-436 >>438-439 >>442
悔しかったら答えてみなクソーカども。

>>446
インターネット使って無くても創価信者には犯罪者が多いよ。
聖教新聞を読んでみるといい。
見るに耐えない誹謗中傷が沢山載ってるから。
公称550万部発刊だし。
ついでに言っておくと、誰も来てくれとは頼んでない。

今時、有名なコピペにマジレスされても（；´Д｀）

>>446
さらに言っておくと板違い。
ここに行け。一応批判は聞いてもらえるから。

2ch批判要望
http://ex5.2ch.net/accuse/

ﾜﾗﾀ

>>437
ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ﾌﾟ

>>446
毎日暑いですね、お身体大事になさってくださいね。
さて書き込み主旨はインターネットなんてなくせとおっしゃているのでしょうか？
そうではないですよね？自分たちに都合の悪いことが書かれているから頭にきてる
ってとこでしょうか？
とりあえず日本国憲法をひととおり勉強してからもう一度書き込んでくださいませんか？
できれば世界史（特に思想関係）も勉強したほうがいいですよ。
とにかく夏休みは有意義に過ごそうね。

あとついでにこの本も読んでみたらどうでしょう。
『インターネットの光と影ver.2〜被害者・加害者にならないための情報論理入門』
北大路書房(2003年)

まったくここはひどいｲﾝﾀｰﾈｯﾄですね。
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ!!
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか?
ﾆｭｰｽｽﾃｰｼｮﾝの筑紫さんが､ｲﾝﾀｰﾈｯﾄのことを､
便所のﾄｲﾚって言っているのを知ってます?
あなたたちはどうせﾆｭｰｽも見ないから知らないと存じますが｡
とうとう､本気で呆れています｡
おばあちゃんが､どれどれ?と画面を覗きにきました｡
それから､おとうさんも来ました｡
その6分後､妹も来ました｡
あなたたちは､我が家に笑われています｡とてもいい具合です｡
家族みんなが､この人たちおかしいねおかしいねって､
互いに罵り合っています｡
おかあさんは､もう3年家に帰ってきてませんが､
必ずおかあさんもおかしいね､って云うと思いますよ｡
どうです?私に謝るなら､今のうちですよ｡
私はこれでも気が遠いほうなんです｡
また3日後､ここに来ます｡

>454
>互いに罵り合っています｡
日本語変だよｗ

おまいら面白杉（ｗ

＞＞４５５
それは有名なネタコピペだぞ。

アンチってなんですか？

>>455
大分前からあるコピペだよ

>>457
さきこされた．

コピペは葬化の十八番ってことで終了。
次からは無視しろよ。

こら！創価！
コピペでごまかすな！
面白いから、なんなんだが・・・

じゃー休憩時間終了って事で、お次の方、どうぞ

ネタコピなのは知らんかった。
謝るからあんまり吊るさんでくれorz

＞　因みに質問やら意見やらのまとめ。
＞　>>394 >>417 >>424 >>430 >>435-436 >>438-439 >>442
＞　悔しかったら答えてみなクソーカども。

次ネタコピ貼って遁走した奴はチキン判定。

層化の奴って人の意見も聞かないくせに
勝ったとか言い出すから池沼と間違いやすい．
ま，俺にとっちゃどっちもお客さん（ｗ

おまいら！みんなでコテハンつけようぜ。

婦女暴行逮捕歴の最悪の悪餓鬼、ポチ純が、北朝鮮に行った。
しかし、裏には裏がある。すべての政治屋の行動の裏には、巨大な、醜悪な政治利権が潜んでいる。
　
　自らが権力の一部を構成する大手メディアは、絶対に、その真相の深層どころか、一端すらも暴かない。
唯一、望みを託すことができるのは、終生許し難い被害を受けた人々の怨念、執念だけである。

ここで一部を紹介する創価学会被害者の会の有志の北朝鮮批判は、最も怪しいカリスマ、レイプ魔、
ポチ純の先輩の池田大作の背後を見ている。

　論旨は、わが通信および投稿、以下と基本的に同じである。

http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku772.html
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/416.html

>>442,464
お前、かなりバカっぽいぞ！
姑息な書き込みは止めて、正攻法でいこうぜ！ｗｗ

>>436
（葬火＝社会の蝿）叩き ◆HU7XfvOYA2

週刊誌のネタをネタか？

おなたの知っている事実を書け　と言っている。

>>468
で、お前は>>436の「ネタ」には何も答えられないわけだ。

>>469
まず、事実認識を書け　と言っている。

>>437(463)

俺のを引用するなよｗ
俺は、創価公明を追い込む姿勢は止めよう、「北風」よりも「太陽」になるべきだと
思うようになってきた。
奴等も被害者かも知れないし、アンチとなり正義の為になってくれるかも知れない。
それに、奴等の中にも、迷ってる連中がたくさんいる。
ここにヒントを求めてやってくるって事もあるだろうし。
でも、俺もまだまだ「北風」の部分が多くて、自分自身でも反省してるけどな。


で、バリ創価に聞きたい。
攻撃するつもりはないので、素直に答えてくれ。

俺の生活には、創価公明が入り込む隙間なんてない。
家族、仕事、読書や趣味、スポーツ、勉強（ｽｷﾙｱｯﾌﾟ）、友人知人縁者との交流・・・
すべき事や考える事がたくさんありすぎる。
創価公明に関わらずとも、普通に幸せに暮らしていける世の中だしな。

では、なぜ、お前達は、創価公明が中心の劣悪な生活環境の中で生きていけるんだ？
俺の母親は「信心が一番」と宣言し、創価公明中心の虚しいロボット生活を送ってる。
俺から見れば、悲しく馬鹿げた生活で、不思議すぎて理解不能。
きっかけは何なんだ？
抜け出そうと思った事はないのか？
何がお前達をそこに引き止めてるんだ？
他にやる事がないのか？
何を犠牲にして成り立っているんだ？
創価公明に出会わなければ、有意義に時間やお金を使えたと振り返る事はないのか？

>>470
１）脱会者を学会員集団で執拗に罵倒するのはなぜだ？
脱会者にはこういう仕打ちが待っているんだと現学会員に知らしめて、脱会の意思を潰すためだろう。
「来る者は拒まず、去る者は追わず」くらいの懐の深さを持ち合わせてないのか？

２）お金で買った名誉賞を世界平和に貢献しているという名目で聖教新聞に載せるのはなぜだ？
仮に平和のために寄付しているというのなら見返りなど求めるべきではないのではないか。

>>470
ｺｰﾋｰｶｯﾌﾟ骨壺事件は、聖教にも新報にも報道されたじゃないか（ｗ

　 　　 -=-::.
　　／　　　　　　　＼:＼
　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　
　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　
　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 /
.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
.　　 ＼i ＿＿＿ ／_／
さあ信者たちよ、私のために全力を尽くせｗ

コーヒーカップ裁判の判決文はどこかで読めますか？
また事件番号判れば教えて下さい。

http://kmjc.hp.infoseek.co.jp/info.htm
亜細亜大学経済学部国際関係学科卒。
健康関連の企画営業、顧客管理業務。
大学時代は、世界を飛び回る商社マンを夢見たが、叶わず。
東京オリンピックの翌年（昭和４０年）生まれました。
子供の小学校入学に伴い教育問題に関心を持つ。
妻と小学２年生の息子を筆頭に６歳、３歳の娘のやさしいパパ。

無理に取り締まっても意味がないから最近は擁護派（工作員）は無理に説き伏せて懐柔しようとするな

>>468
俺の知ってる事実ね…。

俺の今住んでるアパートの大家と、
入居者８人のうち４人が創価学会員（入居当時の話で、今は１人減った）だ。
アパートの契約の時に創価学会入らない？っ勧誘された。
「宗教とかあまり信じてないんで…」と断ったら２時間半説教（折伏？）された。
曰く、
「人生の先輩の話は落ち着いて聞くものよ」
「今はまだ分からないかもしれないけど、そのうちきっと入ってよかったと思う日が来るわ」
「貴方彼女いないでしょ？学会には良い娘が沢山いるわよ」
「長生きしたくないの？創価学会以外の人は早死にするのよ」
云々。
最終的には半ギレ状態で「よく考えなさい」って言われて開放された。

周りの部屋に引越しの挨拶に行ったときも勧誘された。
このときは立ち話だったから十数分程度で開放してもらえたが。

その後は何だか学会員の入居者に敵意を向けられている感じ。
よくアパートの階段の下で集会をやってるんだが、
通りがかると「学会に入らないなんて罰当たりよねぇ」とか、わざと聞こえる声で言われる。

…まぁこんなとこ。
救いなのは俺以外にも学会に入っていない奴が住んでることだな。
でなきゃ、幾ら大学に近くても速攻で引っ越してる。

これがアンチになった理由。

>>425が「よっぽどいじめられたの？」って言ってるがその通りだ。
今はもう「学会員は相変わらず馬鹿だなぁ」って思ってるから全然気にならないがな。

続き

日ごろ悪口ばっか言ってるわりには、選挙が近づくと態度が変わる。
「今度の選挙では公明党に入れてね」って大家＋学会員に優しく言われた。

選挙の日には「公明党に入れてね」っていう勧誘文句ではなくて
「公明党に入れなさい。将来のためにも」って半強制っぽく言われた。
大家に至っては、わざわざ部屋に来て言っていったし。

正直、俺には逝っちゃってるとしか思えない。
バリでなかったらそこまではしないんだろうが。

>>478-479
それくらいバリなら普通にやるだろ。
共産党に盗聴器しかけてる連中だよ？
他宗教を蹴落とすためなら身内の遺骨をマグカップに詰めて平気な連中だよ？
正気なはずがない罠。

所詮は「キンマンコ」とか言っちゃう団体ですYo！
所詮は「キンマンコ」とか聞いて笑ってる団体ですYo！

↑はAAじゃないがチキン認定

>>478
それは確かにひどいね。

大家と住人の多くが会員なら　契約時に説明があってほしいところだろう。

学会内部へと外部への態度があまりにも違う
二面性が異様に見えるのだろうが

だが　そこまで毛嫌いするのは　それだけの理由ではあるまい
なぜだ？

>>474
3回クリックすると目が光りますね！

　　　　　　　　　　　　　ハ..八 八
　　　　や　　　　　　　/:::::::::::::::::::`レ
　　　　　|　　　　　　 （:::ハ::ハ::::::::::ﾉ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　い　　　　　　 | ｏ　　ヽ::_/　　　 |
　　や　　　　　　　　 �凵@〃　 ﾚ ）　　 ＜　うふふふふ・・・・・
　　　|　　　　　　　　　 ヽ∇　 ﾉ´　　　　 |
　　　い　　　　　　　 　　 Tニ|＿__　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／|￣￣　┃＼
　　　　　　　　　　 ／ /T　　　　 |＼ ＼　)）
　　　　　　　　　 /　 /　|　　　　┃　)　 |
　　　　　　　（(　(ル′　|　　　　┃（人ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 |＿＿＿┃
　　　　　　　　　　　　　　|　 |┃｜
　　　　　　　　　　　　　　|　 |┃｜
　　　　　　　　　　　　　丿 丿┃ Ｌノﾚ|　)）
　　　　　　　　　　　／　／　　ヽ＿ ノ
　　　　　　　　　（( ( ﾊ（
　　　　　　　　　　　＝≡≡≡≡≡≡＝

>>484
俺はこんなHN名乗ってるけど、バリ以外は別に好きでも嫌いでもないぞ。
ただ、全体的に見ればバリが多いから、潰したいと思ってるのは確かだ。

政権を牛耳られると、治安維持法みたいな法を出されて言論統制されそうで怖いし。
オウムみたいに幹部が狂って無差別テロとか起こされたくねぇし。

クソーカ学会員の敗北AA宣言＆敗北改行連打宣言が多発しています！

アンチの皆でお祝い！

>>446
スレ立てた香具師必死だなｗ
学会は他の宗教を罵倒しすぎなんだよ。
自分達の進行中の宗教に自信が無いから他宗教の悪口ばかり逝ってんじゃないの？
これでいてよく日本に１０００万人も信者がいるよね。
だいたい池田はレイプしたんだろ？そんなのが代表やってりゃ周りから
批判されて当然。

>>489
失礼。進行→信仰

要するに創価学会は妄想学会だから危険
こういうことでしょ？

創価学会・公明党 (書籍)

第一章　創価学会の犯罪行為
　その一　批判者に対する加害行為　
　その二　批判ビラをまく婦人に集団暴行
　その三　新たなる��言論妨害�≠ﾌ手口 組織ぐるみの選挙違反で維持される公明党。 警視庁とグルで違反をもみ消す

第二章　恐るべし選挙違反集団・創価学会
　三重県下集団戸別訪問事件
　空前絶後の集団替え玉不在投票事件
　めずらしい「投票干渉罪」
　今も変わらぬ選挙違反行為のやり放題
　投票所に殴り込んだ市川雄一公明党代議士
　最近の選挙違反事件

第三章　エリート幹部と公明党議員の犯罪
　エゴと私欲追求の教えこそが犯罪の土壌
　ウソは泥棒のはじまりなのだ
　��創価地獄�≠ﾉ手を貸し続けた政府と警察
　実例その一　公明党区議の少女買春
　実例その二　元創価大学学長子息の大学教授のワイセツ
　実例その三　知的障害者女性を妊娠させた施設職員は学会幹部
　実例その四　政府の中小企業対策に便乗し不正を働いた公明党関係者
　実例その五　会員から財務としてあずかった金を三億四千万円も横領した副会長
　実例その六　不倫の別れ話がこじれて会館で殺人未遂事件を起こした本部職員
　実例その七　公明党国会議員秘書からセクハラで訴えられ敗訴
　杉田かおるも明かす創価学会首脳の色ゲバとセクハラ

保守

1000万もいるはずがない
実際、創価自体も把握できてない

>だいたい池田はレイプしたんだろ？
　　　　　　　↑
これもある意味洗脳だと思うんですど、俺だけですか？

レイプしたというソースはあんのか？

>>496
ttp://www.toride.org/81/rape.htm

・・・えらく時間がかかった上、しかも、かなり微妙なところからとってくるんだな・・・。（汗
ｵﾂｶﾚ様。

このスレ立てた男子部の方よ、アンチ創価の無知な発言に対して、
反感を抱いてるのは理解していますが、実態にそぐわない的を得ていない
発言は即却下させて頂くとして、信憑性のあるような発言も多々見られる訳です。
そういう意見を無視して、タダ感情的に憤慨しながら創価側の意見を
述べられたのでは、創価学会員である私としては溜まったものではありませんね。
まあ、私はベタな会員ではなく、永遠普遍的で絶対的真理を純粋理性で認識していく
というスタンスで事に臨んでる訳です。何故かといえば、破壊的カルトの
恐ろしさを深く理解しているからです。

500ゲット！池田大作氏ね！！

途中から話が飛んでしまいましたが、それは意図的なやったものであると
補足しておきましょう。前述した発言を踏まえた上で、私が此処で
声を大にして言っておきたい事が一つあります。
それは、この世に存在している生命体は、ＧＯＤや絶対者であったにせよ、
無知や愚劣さや虚無からは逃れる事が不可能であり、万物を超越する事は
不可能なのです。仮に超越できたとしたならば、それはもはや一切消滅をした
状態であると言えるでしょう。
したがって、我々はどんな時にでも謙虚であらねばならないのではないかと
思う次第ですね。また他人の価値観を全面的に否定するのもナンセンスです。

>>499
>何故かといえば、破壊的カルトの恐ろしさを深く理解しているからです。

　　　　　　　元オウム信者のかたですか？

誤字、脱字また不適当な言い回しがあった事を深くと言いたいところ
ですが、それもまたナンセンスｗなので軽くお詫びします＾＾；
私の希望するところとしましては、折角縁あって同じ地球という星に
生まれ合わせた訳でしゅので、お互い深く協力しあって、
絶対的な真理や法則を、究明していきたいと深く思っています（照）。

またグローバリズム・コスモポリタニズムの思想を大切にしていくべきだとも
考えています。ひいては万物一切で一つの生命であるとの視点が特に大切
ではないでしょうか？ハッキリ言って、創価とアンチ創価の戦いとか
私からするとアホらし過ぎますわｗｗ！（関西弁ですｗ）

>>501
あぶね〜やつ
創価学会員である私としては溜まったものではありませんね。

>>502 俺はアレフじゃないｗｗ
>>504 貴方は創価学会員ですかｗｗ？
　　　とりあえず貴方は私が言っている事の意味が
　　　分かっていないでしょうね＾＾　

　　　　　　　　　　　　↑
私からするとアホらし過ぎますわｗｗ！（関西弁ですｗ）

>>504
いや別に僕の意見がアホらしいと思われても結構ですけどｗｗ
学会員なんですか？そこの返レス、プリーズ☆
貴方みたいなノリがいい人大歓迎ですｗｗ♪

なんかネタくれ！

「スキーなら差し支えなかった」病気欠勤のはずがスキー大会で優勝…神戸市職員を処分
ttp://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1090038768/

沖浦克治って学会員かよ。宗教やってながら酷く俗な生き方やってるな。
こういうのを厚顔無恥って言うんだよ。日蓮正宗が邪教だとか、いいながら、
自分の行いを省みない生き様だな。結局、創価学会が救ってくれる、って考え方なんだろ？

俺から見れば、日顕も創価も俗物に過ぎんね。

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/study/3764/1070367713/l100
自己紹介
1 名前： 沖浦克治 投稿日： 2003/12/02(火) 21:21
皆様方おはようございます。
　初めてお目にかかります。
　ＨＤは本名です。
　５８歳壮年部、役職はありません。
　男子部時代は部長をしておりました。
　広宣流布とは遠くにあるものではありません。
　身近にあります。
　創価学会員として世間に一流となった姿を示す事が、それぞれの広宣流布で
は無いかと思っています。
　以下に私の体験を書いておきます。

なんで学会員とわかったの？

学会の人にちょっと質問。

>>1読んで思ったんだけど、
創価学会の方達はは、クリスマスを祝うのでつか？

なるほど

>>512　元学会員ですが・・。
まず、その人及び家庭によるのではないでしょうか？
狂信的な学会員の場合には、邪宗という事で・・Noでしょう。
普通に生活している学会員の場合には・・・Yesでしょう。

５０９と５１０を
よくつながりを発見するものだな（まじ感心・　）

>>514
THX!

本名をハンドルにしてりゃー検索一発だろ　普通だよなんにも凄くない。

キミも注意したほうがよいね。

今やすさまじい勢いでの情報流通の時代に入りました。
アンテナを張り巡らせることで、幹部諸君の動き、その他が一気に見えてきます。

間違った教えを振りまいたり、間違った情報を流したりすれば、すぐにインターネット等の
道具によって見えてくるのです。
ついでに、人間とはゴシップに弱い生き物ですから・・（笑

プレゼントがあって、
ケーキがあって、
チキンがあって、
乾杯して、
つりー飾って、

だけど別に祝ってないよ。

>>518
へ〜　へ〜　へ〜
８５へ〜

＞沖浦克治
左道に進んでいるのは、それとは知らずに進んでいるから、そうなのであって、
本人が気が付けるものではない。まぁ、良いではないか。
彼は明らかな邪道に入っているが、そういうものでしか救われない人たちもいる。
彼に、法華経は釈迦死後600年後の偽者だとか。日蓮は、天台の真似をしたとか。
日蓮と釈迦とは正反対のことを説いているとか。そういう事実を言っても、混乱するだけだろう。
彼が見たい現実をこの宗教を通じて現実化している。それは、弱い人間のやることだし、
所詮は幻想に過ぎないのだが。不幸を喜び、自我を消滅させる、
一般人には絶対に理解できない仏教。そういう存在に近づく縁が出来ただけでもよしとしよう。
もちろん、目の前の「仏教もどき」に幻滅してもらう必要はあるが・・・。
宗教団体に入ることには意味がない。宗教とは自分と神との対話であり、
組織など介する必要はない。入らねばならないと信者を強制させるとすれば、宗教とは何かを知らない亡者のようなものだ。

そうかってよーするに、いけだおがんでるかると

迷惑かけられなければアンチにならなかったよ。
こういうカルトと関わらない一生の方が幸せなんだから。

宗教なんてｲﾗﾈ（゜�凵K）

いくら他人の為だといっても無理強いするのはｲｸﾅｲ（・Ａ・）

誰か僕のパソにハッキングしましたｗｗ？
今パソが大変な事になってるんですけどｗｗ；；
うわ〜最悪の事態だ（泣）

>>525
仕込みで有名な例の掲示板にでも行って、管理者の癇に障ることでも
書いてきたんじゃないのか？（ｗ

>>526
いや半年以上２ちゃんねるはやってなかったよ。
まだこのスレにしかレス入れてないしね。
で、その貴方の言ってる掲示板とはどの掲示板でしょうかｗｗ？
非常に知りたいとこですねｗｗ。

>>527
管理者が創価学会の掲示板はクッキー、スパイウェアが多いことで有名。
創価の研鑚板とか。

ああそれだ！！
スパイウェアだよｗｗ。スマートセキュリティーとかいうところに・・・・。
しかし全て英語表記なので解読不可能だしｗｗ。
あとそのせいで、なぜか無修正アダルトサイトが氾濫しているんですｗｗ。

もしも、私のパソコンにハッキングしたのが、
善良なる創価学会員であるならば、
ただちにその処理方法を教えて頂きたい！
しかし当然、此方から個人情報を晒すような真似はけっしてしません。

　,--､、,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　 　 　 　　　 　{::::::::}三三三ミミﾐ`､､
　　　　　　　　 　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ ､
　　　　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　 　 　 　 　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀ 　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　 　 　 　 　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　　ふざけた床屋だぜ
　　 　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡' 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡 ﾆンミﾐ{　　　
　　　　　　　 l 　　　　　　　　'''"::. 　 彡ミi 　　　
　　　　　 　 　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{　　　
　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿
　　　　　　　　｀''ｰ- ､::::　　　　／　　　　 ／

>>529 spybotとかで消せばいいと思う。
http://www.spybot.info/en/index.html

>>531
本当にありがとうございます。スゴク助かりました！
でもやっぱりココも日本語表記にはできないみたいですｗｗ（泣）
thank you !!

私一人で創価学会を完全勝利させてみせましょう！！
それくらいたやすい事です。
では何をもって勝利とするか？っていうのが問題ですが
まあ、見ていればわかりますよ、必ずね。

>>533
そちらは脳が茹だっちゃうぐらい暑いんですね。
暑中お見舞い申し上げます

>>1 とクロフォードは同一人物だろ？
　自作自演ですか？

>>533
宣言した割には、何も無いね。
まあ、ネタが無いので語れないか？
政教分離について語ってみて。
無理にとは言わないが。

　 　_,ｒ'´ ￣ ｀ヾ彡 |　抹　鬼　言　社　い
　 ／/　　　 ,.....、Ｙ ,|　殺　畜　う 　会　い
. ///　　 ／r=､ヽＹ/!　す　共　べ　の　え
///　　 ///ミヽヽ//!　べ　は　き　ダ
／　 ／/./____＿　　|　き　今　ブ　 ニ　あ　
.､_／／ /_＿＿ 　　,!　で　す　タ 　 と　ん
`ｰ '　／こＯ二 `ｧ‐!|　す　ぐ　以　 も　な
`ﾌ7｢ `ー――‐' 　 !ｌ　　　　　 下
/~lﾐ!　　　 　　 　　 | ヽ　　　　 の
ﾊ(ｌﾐ!　　　　　　　 〃　 ＼ 　＿____＿＿＿
ハヽ〉　　　　　　　　　　　 ∨:::ﾊ　ヽ'、
//７ﾊ　　　　　<二二> 　 .:::::/ｌ l`ヽ ＼
/イ//ヽ、　　　 !ｊ´　　　.:::::::/ｌｌl/
　ｌ//! ﾊ ＼　　　　　　.::;:イ|/
　!/ l/　`|　ヽ､ _____ ,.ｨ::::|ﾘ/
　　／￣ﾉ　 　 　　.:::::::::::!￣＼
　　〉、　`ー―――‐―‐'　　人

こわいよ草加。
選挙時期にゃあバンバン電話かけてくるし家まで来るし。
もう充分迷惑を被ってますけど。
何かにすがりたい気持ちはよくわかるから
信仰が悪いとは言わないけど人に強要しないでほしい。
その宗教が本物なら各自心の中で信じてりゃいいわけでしょ。

＞538さん
だよねー選挙活動で家まで来られて○○さんに一票！
なんて言われても一般の人には理解されにくいのは
当たり前なことすぎてぇ・・怖ぇのは当たり前だわ。
みんなが洗脳！とか言うのもそりゃそうでしょーよ。

ちなみにNanaは二世ね。脱会したのかどうかもわかんないけどサ。
実際Nanaが見てきた人たちって色々いるんだ。
いい人もいりゃ、すんげぇ嫌な人もいるんだよ。
学会やってるからってみんないい人なわけじゃないっしょ？
それは全ての宗教にいえるわけで・・

これ立てた人、男子部員？だっけ？
みてるか知らないけど・・
ついでに本物の学会員かも知らんけど、
あなたたちの活動は、
「組織」内での「ジョーシキ」で動いてるだけで、
「一般社会」の「ジョーシキ」に通じないとこが
多々あるわけです。

アンチが全て悪いことじゃない。
まぁ、一個人に対して氏ねって言うのはどーかと思うけど。
アンチがいて、これは大きくなるための・・とか
次の時代がどうの・じゃなくて。
なんで一般の人が口を揃えて洗脳っていうのか
よーく考えてみたらいかが？

うちの両親創価入ってるんだけど、選挙の時とかまじうざいよ。
電話とかかなりすごい。
クラスの人とかにも選挙頼んだりしてて、
電話があったって笑われたりした。
学会に入ってる人とかって（とくにおばさんとか）
やけに親身になったりしてきて、
人の家の事情とか、学会の人には全部筒抜け！
プライバシーも何もあったもんじゃないよ。
いろいろ首つっこんできて、ほんといいかげんにしてほしい。
うちは生後2ヶ月くらいの時に
両親にかってに入会させられてたんだけど、活動しろとかってうるさい。
うちの意思に関係なく勝手にいれたんじゃんって言ったら、
あんたもそのうち学会のよさがわかってくるんだからって言われた。
学会の人ってみんな同じこと言うんだね。
自分らが信じるのは勝手だけど関係ない人を巻き込まないでほしい。

愚痴りたかっただけ。(´ー｀)ﾜﾗ

>>539
創価学会が行っているのは洗脳ではありません。
マインドコントロールです。
ちょっとややこしいかもしれませんが使い分けましょう。

マインドコントロールについては↓に詳しく解説してあります。
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/watasi01.html

脱会者のページですが、いろいろと為なるので一度読んでおくといいですよ。

>>533完全勝利？ｐｐｐ

　 　　　　　　　 _ｒ＜⌒⌒ヽ､-､
　　　　　　 　/´/〉::::>　 　 　ヽ::>
　　　　　　　/ ,' ,':::::lﾐ ｉ 　/　/ 〉!　ﾌ
　　　　　　 / / N（`l//／l／iｲＮ　ﾙ　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　 　 / / / 　 `>､ − ノl ! !　 ：　　 |　いつもそう…。　　　　　　　　　　　　|
　 　 　　./ / / 　 /⌒iｉ　（ｰ､!.! !　 　　＜　こんな人達がいるから…。　　　　　!
　　　　 / / / 　 /　 /::ー‐ヽ）ｉ i 　 　 　 |　いっつもマリは苦労するの…。　　 !
　 　　./ / /　　/　 /::::::::::::::::〉 ,'　　　　　＼＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　／
　 　 / / /　　 i 　 i ）:::::::::::（l /　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣＼
　 . / / /　　　.! 　 !::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　| 　弱虫同士が集まって　　　　 　　!
　 / / / 　　　 | 　 |:::::::::::::::::::::::ヽ　　 　 　　 　　　 !　　馴れ合って、夢を見て…。　　 |
　 i ,' ,'　　　　 ｼ 　 !　Ａ　 Ａ　 !ヾ、　　　　　　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　 |i　!　　　　 ヽ　ノ∨ |∨!　ヽ!　
　 ヾ.ヽ 　 ﾌ　　 ,ﾉﾊ`⌒ヽ |===!
　　　))）　ﾙ　　从◎ﾘﾘﾘ}）!~~~|
　　（( 　　：　　　ヽ++++ノ ! 　 |　　ﾌ
　　　） 　　　　　/作lYE|） ! 　 |　　ﾙ
　 　　 　　 　 　ゆ瓦^Ｈ'　|　　|　　：
　 　　 　　　　　　`II|.（_）　! 　 |
　　　　　　　　 　　'II==|　 l==水
　 　 　 　 　 　　　.ｉ､___|　 |___ﾉl
　 　 　 　 　 　 　 ヾﾆﾆ)　(ﾆﾆｿ

>>543 そんな弱虫に反論もできない腐れ脳みそのアフォ発見

　 　　　　　　 ｜/// /| ,　,;;|! 　|ｌ　　　 /!　 !　　　　　　　　　 ヾ}ヽヽ　　　　
　 つ 　で　 　 |/// //!;; ,:;;;|l! ! |! 　　/　'、 ',　　　　　 !　　　　 ',ヽ　|
　 ま 　な　　　|// //;;;;;;;;:;;;;ﾄ! ! |　　/､_　 ヽ ',　　　　 ,'　 ,'　 　 |／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ん 　き 　　 |/ //ｌ;;;;;;:' ;;;;;|ヽ', ｌ　.ｌl`・ﾃミ-ヽ', 　 　 /　/　　,' / 　い.　く.　反　必　ど　で
　 な. 　ゃ. 　　ｌ ///;;;;;;:　;;;;;;!､_!',ｌｌ ト`='- ｀　ヽｌ　　 /　/　／　| 　 い　れ　撃　死　う.　も
　 い 　マ　 　 ＞/;;;;;;:　 ;;;;;;;i　ゝ!'l|　　　 　　 /! 　/　/／ ／　| 　 の　て 　し　に　せ
　 も. 　リ 　　 |./;;;;;;;: 　 ;;;;;;;;i.〃/l>､ 　　_ 　　 l／l／/ ／.;;;;;;: ! 　　　　も　て　　　 な
　 ん　　：　.／<;;;;;;;;:　　 ;;;;;;;;i/／ ,.ﾄヽ、　｀ﾆ''　,,..イ/l/ .::;;;;;;;＜　 　　　　 　 　 　 　 ら
＿＿＿__／| 〈〉 ヾ;;,,,.......::::::;;;;!;;,　{ﾉヾミ`_-:::i"l::::::::::::/ :::::;;;;;;;　ヽ 　　　　　
／／　/　　ｌ／∨! ∧　,. 〈〉　|;;;;, ',　　　　ヽ:{ ヾ- ､::l　:::::;;;;;;;;,　;;;＼＿＿＿＿__＿_＿＿＿
／　 /　　　/　/　!.∨/;;;ヽ/ヽ,!;;;;;, '､　　 　　 ヽヾ;;;,｀ヽ:::::;;;;;;;;;;,　;;;;;;;;, ヽ、 ヽ、

自民と公明が連立する少し前の選挙でガカーイインが電話してきた。『自民の政策に賛同できない。タマムシ色の自民と違って公明にはポリシーがある！これからも単独でこの国を良くしていく。』アンチを批判する前に自己反省してください。

>>1　これでも食らいやがれ
　　　　｜　 ‖　 ／ 　　ノ 〉 　 　　　　|ヽ　 　ヽ､ ___　　　 ‖
　　　　‖　　　,/ミ 　 ／ ノ　　 　　　　| 　＼　　!uﾘﾉー-- ,, _ 　　　
　 ┌ ---―'￣´　,ノ　／　　　　　　　,l　　　メ、＿__ 　 　　,' i
　　〉 i　　　_＿ ,,ノ ヽ,f _　　　　 　　i'　| 　 ノ 　,ノ　　￣ヽ ,!　|
　　!_/ノ￣ 　.　＼ �煤i ､Ц, ∧＿∧ ,,!／ 　,／　　 　 　　｀ｰ'
　　　　　　　　　　ヽ、 .∨￣（・∀・　）⌒ 　ノ 　 　 　
　　　　　　 　 　 　 〈ヽ､ヽ　　　　　　 　/´〉
　　　　　　　　｜　　ヽ､ヽ　　　　　　　ﾉ /　｜
　　　　　 ｜　‖　　　 （ l　　　　　　/ノ　　‖
　｜　　　‖ 　 _　　　 　 j 　　　　　（　 _　　　 ｜
　‖　　　　 ／　｀''ｰ ､_,,f, 　　 　 　 ,,''´/'⌒.i　‖
　　__　 　／　,, i ,　　　　　　　　　 　 　 i　　,|
　〈　｀ｰ'' 　 _ノ 　 ｀'' ､_　　　　　 　 　　|　 ,--、　＞
　 .ヽ、　_／　　 ＜　　｀''ー '' ｀ｰ--'' ´ |　/'''７　＞

糞信者
[email protected]

荒れてきたな

>>549
>>1の文章がすでに荒れてる

とりあえず我輩が抱いている思想は学会の思想とは大分かけ離れたものですので、そこは誤解しないで頂きたい。
先程１さんと俺が自作自演ではないのか？という僕に対する質問？？まがいのレスをハケーンいたしましたが、
それはナッシングです、到底在り得ませんね。

あと、拙者がいう完全勝利とは、学会が指し示しているモノとは全く違うんですね。

学会員の方々に質問！宗教というものは形骸化（ケイガイカという言葉が一発ででなかったので、もしかしたら漢字
間違ってるかも・・・私のパソの辞書糞ですね＾＾；鍛えなおしときしますｗｗ。）するものですが、
貴方達のやっておられるものは、偽りなく日蓮の打ち立てた法の通りなのでしょうか？

草加が近所に多すぎ。しかもしつこい。1も含めて草加の輩池田と一緒に頭に増産のジョーロでも乗せてろ

オイラは何が言いたいかというと、信仰というものは、信じる対象を誤ると大変な事になる
という事です。基本的に信仰とは愛・倫理・生命・真理・平和・本質・神・仏などに関する
各々の宗教が理想的であるとする捉え方を説いて、それが正統で普遍性があるものだと
科学的論理的な考察による審判を完全に下さずに頑なに信じ行じているというのが
信仰者の一般的性向であると言えるでしょう。
（先程書いた科学的手法を用いて判断する
というところがありますが、これは従来のような偏ったアフォらしい、科学信仰とは相違
しますのでそこは勘違いなさないでください。）

また別の側面から言うと、人間の生は短すぎるが故、信仰という人知を超えたものを、
ジャッジするのは到底不可能な事のように思えます。第一人間の９８％以上は
所詮アフォですからねｗｗ。勿論私（←アフォ）もそうですよｗｗ。

結局、このような背景がある事により、信仰をする又は選別するという事は、
非常に大きな賭けと言えるのではないでしょうか？

したがって、私は一切の宗教に肩入れせず、
完全に純粋な精神及び魂を手に入れる事によって、真実を理解するという
スタンスをとる事にしました。これは決して、所謂無宗教というような
軽薄なものではありません。（多々、失言があった事をお詫びします）
できれば学会員の方から、辺レスをして頂くと非常にありがたいです。

>>552
公明党の坂口。
創価じゃないらしいが、しつこい勧誘しないんだろうか？
不思議？

創価は何考えているか解らないところが一番怖い。
一方では、無理な子としていない。
一方では、嫌がらせ行為。

やるなら徹底してやれ、隠蔽行為はやめろ。

　　　　　　　>>1
　　　　　　　　　　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　 　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） 　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　こんな　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「〜|￣（ ､ Ａ ， ）クソスレ　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1　 ｌ￣／.　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　/　/.　　/ ___ﾉ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　/＿／　/　
　　　　　　たてんじゃねー！　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　 　 　/￣￣￣　 ､____＼　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　 　 / _/￣「〜|＼　＿＿ ＼　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

私は３５歳で学会の男子部員です。
今回の参院選挙で２０人ぐらいの知り合いの方々に
公明党に投票してもらう為に一緒に投票所まで行ってもらいました。
いわゆるＺ票です。本当に自分なりに闘いきりました。

選挙後、近くの女子部の方とお見合いをする予定だったのですが、
会う前に写真の段階で断られました。これでお見合いの失敗は６度目です。
これだけ闘って、尚且つ生涯で約４百万円の広布部員で寄付をさせてもらっているのですが、
愚痴を言うわけではないのですが、、、なぜか悔しいです。
私は恋愛経験がなく、風俗にも行かない主義なので、
童貞です。完全無欠の童貞です。（素人童貞でもないです）

こんな私に一言ください。この話は絶対にネタではありません。真実です。

血痕したいの？それとも聖欲を満たしたいの？
ソープにいったらどうですか？
その前に脱会したらどうですか？

>>556はネタですよ
放置プレイが好きな変態です

>>556
学会辞めれば全ての道は開ける。
君の話が本当なら創価学会と学会人であることがよい事全てを遠ざけているのだ。

>>556
「これだけ闘って」、「約４百万円の広布部員」などと言ってる時点でダメポ。
慢心が出ています。

お見合いが失敗するのは、まだ結婚はいくないと
御本尊様が教えてくれているのでしょう。

結果は後から現れてきます。
今まで以上に、新聞啓蒙、Ｆ獲り、財務にがんばりなさい。

俺｢どこに入れて欲しい？｣
女｢ん…ん…ここ…ここに入れて｣
俺｢ここ？ここってどこ？言ってごらん｣
女｢言えないよぉ、恥ずかしい…｣
俺｢恥ずかしくないよ、さぁ言ってごらん｣
女｢……こ…｣
俺｢何？聞こえないなぁ。もう一回どこに入れて欲しいか言ってごらん｣
女｢……公明党｣

>>557>>559
恋愛したいし、結婚したいです。
家族を裏切ることはできないので脱会はできません。

>>558
絶対にネタではないです。事実です。
自虐的ですが、こういう男が実在することを知ってもらいたかったのです。

>>560
こんなところにまで学会の方が､､､

そうですね。愚痴でなく、慢心ですよね。
思い上がりでした。
今まで以上に、新聞啓蒙、Ｆ獲り、財務、折伏、友好活動
やりぬきます。失礼しました。

この世には仏罰と功徳しかないと、長年教わってきたことをお忘れで
すか。
宿業はそう簡単に変わるものではありません。
新聞啓蒙、Ｆ獲り、財務をさらに増やす事に加えて、布教のための
ストーカー行為を毎日続けることが大切です。
継続は力です。まあせいぜい頑張ってください。

>>561
創価娘、日本全国で１０人くらいは、本当にやってそうな話。

アンチのおいらでも１票入れる。

>>564 ちょっと笑わせて頂きました。

>>562
学会員であることは非学会員との恋愛や血痕の障害になるよ。
とりあえず脱会できないなら、風俗にいって抜いてもらえ。
というか、お下品板にいけ。

猿（562）にマジレス(・∀・)ｶｺﾜﾙｲ!!
ソーカ男子部は童貞で猿ばっかだな。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1068198639/277

>>562
学会娘に、一発やらせてくれと真剣に頼め。
やりたいやりたいと拝め。

ご本尊ではさんで抜けばいいんじゃない？

>>562

会員なら、しっかり先生を見習いなさい。
会館で無理やり後ろから攻めるべきです。

池田教反対！
信濃町は不気味な所。

私は既に、２人の池田狂信者を撃退しています。
彼らは、マトモな反論が出来ず、品性に欠けた創価の魅力の無い狂気の荒らし投稿を撒き散らしていました。

下品な荒らし＝218-251-8-51.eonet.ne.jp（阿部日ケ〜ン）・dhcp-2659.nava21.ne.jp （宿坊）には既に排除勧告を出ています。

http://www1.ezbbs.net/03/g47009765/

>>556
モテる男は、学会員でも、非学会員でもモテる。
モテない男は、学会員でも、非学会員でもモテない。
成功するやつは、学会員でも、非学会員でも成功する。
成功しないやつは、学会員でも、非学会員でも成功しない。
これが、どういう意味かわかるか？
幸不幸に、信心ってあまり関係ない。
仮にモテない男でも、モテる事に全力を傾ければ、僅かに可能性がある。
仮に貧乏な男でも、金持ちになる事に全力を傾ければ、僅かに可能性がある。
学会活動する時間があるなら、唱題する時間があるなら
その時間を、必死の努力に費やせ。
そうすれば、万が一の可能性で、突破口は開ける。

>>573
あんたいい事言うね。

あんた背中が煤けてるぜ・・・(((￣(￣(￣(￣ー￣)￣)￣)￣)))ﾌｯ

>>556
本当に結婚したければ、相手の良し悪しは別として結婚できますよ。
本当に助かりたい気持ちがあれば、大抵の事は自分で答えを見つけるか、
答えを知っている人を探し出すもんですよ。
その辺が創価で無い、普通の人間の強さです。
それができないとしたら、自分のどこに間違いがあるのか自問自答
するべきではないですか。

皆さんいろんな意見ありがとうございます。
>>573
一番説得力があって、納得できる意見ですが、
創価学会の家に生まれてきた使命を受け止めて

>>560さんの意見の通り学会員として活動やりきってみます。

>>577
あんたらの、自力本願てそんな事？

よっぽど念仏信者（他力本願）の人間の方が自立してます。

本来の仏教の教えは、どんな境遇であってもそれを真摯に受け止める事。
拝んでどうなるものでもない。
まして、人の言いなりでやるって事は、境涯を落とすだけ。

>>577

創価の活動に頼りきる姿勢がよくないし、その姿勢が俺みたいなアンチを産んだ。

母親がバリなんだが、母親は何か問題が起こると題目をあげ出す。
俺ら兄弟は、母親の背中しか見えなかった。
向き合って問題を解決する姿勢を望んでいたんだが、題目をあげる背中を見てると
逃げているとしか思えなかった。

目標があるんなら、その目標の方向に向っていくべきだろ？
困難があるなら、話し合ったり考えたりすべきだろ？

正面を向いて、自分の目標に突き進むべき！
創価公明の活動に逃げていても、何も変わらない！
「自力本願」に踊らされて利用されているだけと早く気づきなさい！

>>577

ちなみに、俺は２０代半ばで結婚し、複数の子宝にも恵まれ、今はこうして
幸せに暮らしている。
バリの母親と創価公明で揉めるのは不幸な事だが・・・

アンタと近い境遇みたいだし、アンタを思い浮かべて、もしも俺が洗脳され
バリになってしまっていたら悲惨だったと思えてしまう。
まだ若いんだし、早く気付いて、幸せになってくれ！

もてる、もてないは信仰心と関係ないよね。
見返りを求めるっていうのは本当の信仰ではないんじゃないの。
そういう気持ちにさせるとしたら、指導してるひとが間違ってるよね。

>>556
４百万円あったら、中古のマンションが買えたね。

>>556
>今回の参院選挙で20人くらいの知り合いの方々に公明党に投票してもらうために一緒に投票所まで行ってもらいました
その行為に20人のうち何人が不愉快な思いをしているか考えたことあるかい。
そしてその20人が全員「公明党」に投票したと思うかい。
そんな行動が人々に迷惑を与えていると考えずに行動するのが創価学会および学会人なんだぞ。

会員さんは一人で勝手に念仏唱えてなさい。

今回の選挙の勧誘はそんなにきつくなかったな。〜
大家のバーサンとその他が「何処の党に入れるの！！！！どの人に投票するの！！！」
ってキレ気味に聞いてきたけど、「公明党です」って言ったらすぐいなくなったし。
もちろん公明には入れなかったけどねｗ

投票所までついて来られる人の苦労が知れないです。
止めて欲しいもんですね。

信心は一人前
仕事は五人前やりなさい

という戸田先生の指導で十分だろ

そのおっさんがこんなことをいった（層化流でいうところの指導か）らしいが
どの様に解釈すればいいのか教えてくれ。>>586

　先ほどから話がありましたが､大聖人様御在世に大聖人様を迫害したがゆえに
一国謗法であり､一国が正法を護持しなかったがゆえに他国侵逼の難､二回の
他国侵逼の難がございました｡文永の役と弘安の役｡その大きい難を通じて､
民衆は大聖人様の予言を少しずつ知ってきたわけでございますが､下って
大東亜戦争の際､日蓮正宗を国家が弾圧し､創価学会を弾圧し､二度の原子爆弾の
投下をされております｡一発は九州､一発は広島｡日本の国が正法を誹謗した報いです｡
　いままた日本の国が､もしか広宣流布ができなかったならば､それ以上に､
日本の国が重大の岐路に立っている｡それはなにか｡戸田会長はそれをいちばん
心配して､それを青年に､これからの行くべき道をたくさん教えてくださったわけで
ございます｡大聖人様御在世のときには二度の他国侵逼の難｡大東亜戦争のときには
世界始まっていらいの二つの原子爆弾の投下､今度は日本の国が､ソ連とアメリカと
二つの大国から攻められていくべき宿命にあるということを､真の青年は知らなくては
ならないと思うのでございます｡

　国立戒壇建立を､もしかできなければ､日本の国は永久に属国とし､永久に日本民族は
滅びる運命の段階にあります｡ただひとつ､三大秘法の御本尊様を信じ､国立戒壇を
建立するならば､仏天の加護によって日本の国には原子爆弾は落ちないし､日本民族は
必ず繁栄するというのが､会長先生の御遺訓なのであります｡
『会長講演集　第三巻』　Ｐ２９０〜２９１より

>>587
方便だろ

ある意味折り鶴燃したヤシより極悪だな＞創価

>>556
自分の行動に見返りを求めたらダメ！
親切や誠意の原点はそこだろ

創価公明は、根本がダメだろ
金と票とお願いで幸せになれるって？　あははは・・・・

自分を信じ、自分を磨け
そうすれば、恋愛も仕事も友達も、全て上手くいく
創価公明に逃げてると、一般人から見て、何の魅力も無い人になる
だから、恋愛音痴の童貞なんだろ
自分を変えろ！
創価をやめて、生き変われ！

創価の二世三世は、生まれながらにハンディを背負ったようなもの大変ですね。
しかし、それも釈迦のお導き。
境涯を正す事は並大抵の事では有りません。
邪心を捨て、邪気の言葉を聞かない事です。

邪気が、創価学会であるか、それを反対する人たちか。
それは自心、釈尊の声を聞くことです。

>信心は一人前
>仕事は五人前やりなさい

信心を一人前にやれば、
時間的、気力的に、仕事は半人前になってしまう。
それだけ、学会活動は、時間とエネルギーを消耗する。
それに「仕事は五人前」というのは現実的ではない。

いずれにせよ、たった一度の人生、人に騙されるな。
創価に騙されて、一生を棒にふるな。

仕事は一人前、遊びも一人前で頑張れ。
それが人生を後悔しないコツだ。

>>592
夏厨の言いいたいことはわかるが、それだけではダメな場合がある。
理由は省略
じゃあどうすんだよってことでいろいろと考えられたわけだが
実験結果「どうもいいかんじ」なのが日蓮仏法を正しく実践している
ところ＝創価学会ということになる。
貧乏人と病人の集まりと虐げられてきた学会だが、会員は着実に幸福実現を
果たし、社会で勝利を得ていく。
今となっては、金持ちでどうだとか、そんな批判を浴びせられるわけだが
それが笑いが止まらない現実。現実会員はそんなことで笑いはしないが。
会員にとってはお褒めを頂いてるようなもの。

結果で見てみよう！

説明求む！

http://jbbs.livedoor.com/study/3876/

>>593
やりたい事がある中この板を覗いてみれば、またまた笑い話を…。

＞今となっては、金持ちでどうだとか、そんな批判を浴びせられるわけだが
＞それが笑いが止まらない現実。
そんな現実がどこにあるのさ？
まぁ確かに、信者から間接的であれ金を取れる上級幹部は、「笑いが止まらな」くてウハウハなんだろうけれどね。

「金持ち」の割合を示す資料なんて見たことないが、何か資料があるなら出してみてよ。

弁護士は金持ちではないが、参考までに…。
今回出版された��週間ダイヤモンド　2004/08/07�≠ﾌ��特集　創価学会の経済力�≠ﾉよると、『学会員弁護士もすでに二〇〇人を超えたようだ。』（47頁）となっている。
これを信ずるなら、現在登録されている弁護士二万人強の1パーセント程度ですか。
創価学会員って、日本では一割ほどの人が会員なんじゃなかったの？

確かに「結果で見てみよう！」
ただし、妄想ではなく客観的事実に基づいて。

新聞啓蒙や財務等の学会活動で言われるままに金と時間をつぎ込んでいた
ら、経済的には疲弊している会員のほうが多いように思います。
或る程度経済的に余裕のある会員でないと、役職に就いても持ちこたえら
れない、という状況が想像されますがいかがでしょうか。

自殺者過去最高！
年間３万数千人が自殺！
経済苦・生活苦による自殺者も過去最高！

何が、「福祉の党」だ！
ふざけるな！公明党
.

>>596

２つ言える。
一方では自分の状況にあったようにやればいい。
仮に1800円の新聞代が無いとなれば、ガキの使いでタクシーにも乗れまい。
そういう状況はいくらでも考えられるから・・・

やめときます、近所の会員に聞いてください。

民間のサークルで実際に在った事だが、方針が変わって金がかかる
ようになったら、先頭が全部入れ替わり、熱心なだけの人は一掃さ
れてしまった。
創価でも話に聞こえてくる、ダイヤモンド会員やら新聞啓蒙やらが
続けられる人でないと、表に出てこれない状況を推察してしまいま
す。

　　　|　 修行するぞ！修行するぞ！
　　　＼ 徹底的に修行するぞ！
　　　　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣

　　　　　　　 , -ー'''""""''‐- 、 　　　　
　　　　　　／　　　　　　　　　 ヽ　　　　
　　　　　/　 　 　　　　　　　　　＼　　
　 　　　/　　　　　　　　　　　　　 i　　　
　　　　/-､ー_;'ﾆ=-ヽ　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　 .(　l;l'~　　　i,6 |　　　　　　 ｜ 　　　　　　──┐　|　　|
　　　　ヽ'　　　　 　,ﾉ　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　/ 　|　　|
　　　　 ( 、;,　　/　　　　　　　　 /　　 　　　　　　　ノ　　　　ノ　　┐
　　　　　l;;,,,.,,,.｜　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ 　 ┴
　　　　　　　｜　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　──┐　|　　|
　　　　　ヽﾆ'`｀　;;::"　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　　 　/ 　|　　|
　　　　　　 .i;:;:;;:;"（⌒ー- ､ｰ⌒i　　　　　・〜　　 　　 　ノ 　 　　ノ　　┐
　　　　　　　 　 / 　（ ⌒　｀'　⌒)　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　 　　 ┴
　　　　　　　　/　 /　､　 ﾉ*ヽ　 ∬　　〜∞　　　　 　──┐　|　　|　　|　　|
　　　　　　　 /　/　　　/ ''(,;(`;＼　 ＼ 　　　　　　　　　　　/ .　|　　|　　|　　|
　　　　　　　/　/　（￣） ；;ﾞ､;;;';） ＼　 （￣）　　　　　　　 ノ　　　　ノ　　　 ノ
　　　　　　/　（＿ノ　 （　．;!':;'.ﾉ ∫＼ﾉ　（
　　　　 ⊂-‐┘（　　　 ）,;:（;,:;(　∬- （　　　 ）
　　　　　　　　　 uuuUＵ ,;";:・':;'ﾞ`ヾ　 ＵUuuu
今井英二

>>593
夏厨はどっちだよ( ´_ゝ`)ﾋﾟ
理由はよくわからないから省略か？
>>実験結果「どうもいいかんじ」なのが日蓮仏法を正しく実践している
>>ところ＝創価学会ということになる。
根拠が無いよ根拠が（ｗ
MCにかかっている厨房君には根拠なんてどうでもいいことなんだろうけどさ
>>幸福実現を果たし、社会で勝利を得ていく。
今度は聖教新聞をそのまま受け売りかよ
>>それが笑いが止まらない現実。
妄想の間違いじゃないの( ´_ゝ`)ﾋﾟ

私は2世で生まれたときから親によって入信手続きが取られてました。
親ははじめ信仰していませんでしたが、父親が心臓病になり、医者に
行っても治らなかったようで、母親が最初に信仰しはじめました。

そのうち父親も信仰し始め、心臓病の悩みは解決したようで、それか
らずっと両親とも創価学会です。

私が創価を離れた主な理由は、池田大作の指導本、御書解説本を読み
進めていくうちに、（私の属する）現場組織との考え方との矛盾を感
じ、意見を言っても彼らは非難として受取り、受け入れられないとい
う現実に何度も直面したからだと思います。

本では非常にいいことを書いてあります。すばらしいと思いました。
でも現場組織の考え・行動とあまり一致してないと私には思えました。
また意見が聞き入られないのも指導（戸田城聖は反対意見も大事だと
言っている）と矛盾しており、非常に不満に思いました。

もし、話のわかる人が1人でもいれば、創価にいつづけたでしょうけど
ね。話すのわかる（柔軟な思考の持ち主）人が1人でも存在する地域の
組織は幸せだと思います。

＞話すのわかる（柔軟な思考の持ち主）人
話のわかる・・の間違いです。

>>602
こういった、そうかを信仰し始めて、病気が治ったとか言う人に聞きたいんだけど、
それって、キリスト教や仏教を信仰してても直ったかもしれないのに、
何でよりによって創価学会にするんだろう？
その病気が創価学会への進行で直ったと言う根拠も分からないしなぁ。
まぁ、たぶん宗教によるプラシーボ効果だと思うけど。

>>602
創価では、「上からの支持を何の疑いもなく信じる人」が
話のわかる人になります。

すいません、スレが違いましたね。移動します。

あら、どっか行っちゃった

あっ、レスがありますね。

>>604
親戚（兄弟姉妹）からのすすめで、創価を選択したようです。
話がずれてるかもしれませんが、医学で解決してたら、親は信
仰はしなかったのではないかと思っています。他に解決法が浮
かばない限り、親の入信は自然な流れだと理解しました。

身近に創価があったって事か・・・。
しかし、医学で解決しない物が、宗教で解決するものかねぇ・・・？
やっぱり、さっき言ったみたいに、宗教によるプラシーボ効果
としか考えられないんだけどなぁ・・・。
宗教で病気が治るのなら、学会員は医者いらずのはず。

私の個人的な意見では、現実に深刻な問題（解決が難しい病気
や悩み）をかかえてしまった場合、どの宗教でも、また思い込
みによるプラシーボだったとしても、役に立てばＯＫ、結果オ
ーライが基本でしょうか。

つまり、602の親父さんには宗教ならどの宗教でも良かったけど、
たまたま創価が身近にあった、というだけか。
しかし、俺は最後に602に言いたい。
宗教は利用してもいいが、宗教に利用されるなよ。

>>609
信仰しても解決できたり、解決できなかったりです。
動かなかった足が、動くようになったという人など実
際に話を聞き、よい結果が出た人もいます。

ただ、解決できなかった例も五万とあると思っていま
す。よく「祈れば必ず叶う」と私の属する組織の学会
員は言いましたが、悪く言えば誇大宣伝と変わらない
と思っています。

＞信仰しても解決できたり、解決できなかったりです。
＞動かなかった足が、動くようになったという人など実
＞際に話を聞き、よい結果が出た人もいます。
＞ただ、解決できなかった例も五万とあると思っています。


なんか、深夜の通販番組で
「これを飲めば痩せる！」というダイエット用品みたい。
で、画面の端っこに小さく「効果には個人差があります」って書いてあるんだよね。

日蓮は病死したのに、なぜ「病気治し」のガセネタを口コミで流すのでしょうか。

　「最大功徳」があるはずの日蓮が病気治しに失敗したのに、
　　　会員に病気治しの功徳があろうはずはありません。

　　　　人間にはもともと自己治癒力があります。
　　　　　「信仰したにもかかわらず治った」という言い方も出来る。

　　　　　　　人間は都合の良いことを信じるものです。

私の個人的な意見では、信仰（宗教）と病気の治癒に因果関係
があるかどうかは、どうでもよいと思っています。

解決の難しい病気や悩みを抱えた人間にとって、それが、慰め
でも生きる希望になれば、周囲の人間にとって、たぶんうれし
い。私の知人が不治の心臓病になってしまったので、特にそう
思ってしまう。

ある人が言うように、思い込みでも、意欲が出て自然治癒力が
あがるとするならば、よいと思っています。

不治の心臓病になり、絶望の淵にいる知人に何かできることは
ないかと考えているところです。

できること。
入院費払うとか、たちばによっていろいろあると思うが
誰にでもできること、それは、祈ってあげることです。
気休めと思ってもいい。いきなり理解なんかできるはずがない。
急を要するなら、とにかく祈ってあげることです。無事を。
理屈もちゃんとあります。後からじっくり聞けばいいでしょう。
祈ることは今すぐ、誰にでもできます。かっこつけとか
あらゆる心の暗雲を取り払う勇気は必要になります。

学会員のカキコはネタだって

知り合いや友人が深刻な病気を抱えてしまったときは、周囲は祈るよ
うな気持ちになるときがあり、何人かは祈っているでしょう。特定の
宗教を信仰してるしてないにかかわらず、程度はどうあれ私は祈って
いる人は少なくないんじゃないかと勝手に思っています。回復を願う
真心も祈りと思っています。

＞615
幻想に頼ってどうする。
誰にも頼らず、人はいつか自分の足で歩まねばならないときがくるのだ。
病気は、その人自身であり、宗教とは関係ないよ。頑固な者はガンになりやすいとか、
心理的な性向がそのまま病気に表れてくるだけだ。
証明できないことを信じることで、宗教は発展してきた。だが、
科学は証明できないことを証明することで発展した。
病気と宗教の因果関係は証明できない。とするなら、宗教で病気が治るというのは、
迷信の類であり、科学の時代に合わないということだ。
科学でいうなら、法華経は釈迦が死んでからなんと、600年以上後に成立した経典だ。
もちろん、そんな後にできた経典が、山とある仏教経典の中で唯一絶対とはいえない。
これは、確率的にも論理的にも不可能だ。幻想に頼るのはいいが。
それを他人に押し付けるのは、詐欺にも等しいと言い加えておこう。

キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　
キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　
キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　
キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　キソマンコ教　キンマンコ教　
キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　
キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　
キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　
キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　
キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　
キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　
キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　
キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　
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キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　
キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　キンマンコ教　

私は「祈れば必ず叶う」とか「祈れば病気はよくなる」と幹部が
家族に病人をもつ会員に指導して失敗してる例を見てきています
し話も聞いています。

信じる心を強くすれば効果も上がる可能性があるという意図で言
っているのは非会員の方には理解できないことでも元学会員の私
は理解はしますが、賛成しません。やめるべきだと思っています。

やらないと思うけど、一回、治る確率を第三機関が統計を取って出
して欲しいと思ったことがあります。戸田会長だったかそれに関連
したことを言ってたような気がするけど・・そうなったら面白いん
だけどなぁ。

今さらだけど１の奴ｼﾈ

この前の参院選公示前の時、道を歩いていたら、知らないおっ
さんから「公明党よろしく」と言われた。投票日までに３回く
らいは言われたんじゃなかろうか。

池田大作の指導では「（学会員は）よき市民たれ」というふう
で、社会のルールを守ることも入ってるはずなのに、公選法違
反する会員に現場組織が寛容なのが、おかしいよ。現場幹部が
平気で黙認しているのを私は耳にしたり見たことも少なくない。

中には賞賛する先輩や幹部がいたりして・・先輩はまだしも
幹部なら注意しろよ。

数年前の話だが、ＰＭ10時半頃、地域の若手の学会員が訪問してきた。
常識がないとして注意した。ところが、その男子部員は
「あなたのことを思って訪問したことは理解してください」
と主張して、私の注意を謙虚に受け止め、今後は気をつける
とか、わかりましたとか、という言葉は出てこなかった。

あくまで、自分の愛からの行為を主張するのだが、こちらが
愛情から注意してるのはわかってないように感じた。常識的
なコミュニケーションのキャッチボールができない・・・

「えっ、今の俺に問題があるの？」と言葉には出さなかったが
そう思ってしまった。

彼らの行動の意図には、ほとんどは善意であると認めてもよい。
だが、一般社会に通じる次元でのコミュニケーション、人の心の
動がわかっていないことに気づくこと、わかることが重要なこ
とだと認識できないのなら、アンチがどんどん生まれるのは、自
然現象です。

自分の行動が愛情から出ていることを理解してもらうことばかり
に固執してる類の学会員の人たちに、私は少し恐さを感じます。
人間としての共感は決して厚くないです。

行動基準を自分の愛情オンリーにするのではなく、常識などを大
切にする指導があるのですから、それらを組み入れるように希望
します。

いい事いうね＞６２５さん
うちにもたまにくるＤＱＮに見せてあげたいが、レス
まぁむりぽって思ってしまうものな

http://members.goo.ne.jp/home/yusuke-tamaoki/links

ttp://plaza.rakuten.co.jp/nevermind/

「愛情からしてるのよ、わかってよ」と
こちらが嫌だと思うことをする恋人がいたら
どうでしょうか。

「愛情はわかるけど、嫌なんだよ」という彼氏が
彼女の愛情の行為を受け入れないのが問題と考え
るのはもちろん一般的ではないですね。（あくま
でも基本的な考え方の問題ね。ケースバイケース
なのはわかってますから。）

でも彼氏の問題のように思う・・ある類のバリ学
会員にはそんな印象を受ける。

この前、学会員ではないが、同じようなことをす
る女性（知人）に出会った。彼女は「愛情から言
ってるのがわからないの？」という感じで言って
きたが、言い方が反発心を抱かせるような言い方
でダメ出しをしてきたので、「その言い方から愛
情は感じれない」と答えたが、彼女は怒りと寂し
さを感じてるように見えた。

なんで、こういうすれ違いが生まれるんだろうねぇ・・
私には彼女に人の心の機微が全くわかってないことが問
題ように思えるのだが・・

現実を捻じ曲げて捉える層化。
やだやだ

>>581

でも信仰心に関係ないからといって洗脳された基地外衆にもててしまうのはいやだろ。
だからパンピーをどれだけ獲得できるかで競ったほうがいいんじゃないのか?
なんだか最近流行の結果の平等みたいなやり方では層化は何がいいのかわからないだろ。

池田大作のスピーチ（指導）で「常識が大事だ」と90年代から言い始
めてたと思ったが、私の属する現場の組織では、あまり浸透していな
かったように思う。

夜遅い訪問などをする会員や、頻繁に来ないように言ってあるにもか
かわらず、訪問してくる者など改善は最近でもされていない印象を受
けた。

池田大作の指導を普通の学会員より、ひょっとしたらバリ会員より読
んでるかもしれない俺にとっては、現場組織との矛盾で頭がいたかっ
たぞ。

こちらが、「指導と違うけど・・」と言っても、「あなたは知識だけ」
みたいな感じで言ってくる。「知識は力」という指導もなかったか？
池田大作の指導よりも、現場組織の指導が優位ってどういうこと？

アフォか！！

学会員は池田の指導どおりに実践するのが、師弟不二で大事になってる
のに、折伏至上主義で、折伏をおおいに実践するバリ創価の言うことが
常に正しいみたいな空気を感じてたぞ。指導どおりにやってないことが
多いのに・・　おかしいんだよ。普通の考え方（常識）が通じねぇ

創価常識はみんなの非常識。
創価にとっては都合が良い、悪いしかないんじゃないの？

これらの問題を共産党がいっさい解決してくれます。
共産党は最強です。
全て共産党の実績です！

まじめな学会員は池田の言うことを実践していくのが、大事でしょ？

なんで、選挙や折伏限定なわけよ？　良書読めとか、自分自身に生き
よとか、人間として成長していくこととか、いいこといっぱい言って
るのに、選挙や折伏に頑張るだけのやつを現場組織が賞賛するみたい
なのはどういうわけ？

共感できねぇよ。派手に活動してないけど人間として成長してこうっ
て会員も俺は同じように偉いと思うね。

師匠が対話をしている。
弟子が対話をしている。
対象は違えど、同時進行で何十年もやってきたこと。
自分たちだけの悟りの中での安住は、日蓮仏法を実践することにはならない。
ちやほやされなくたっていいだろ。できなきゃできないで致し方ない。
だからと言ってベンチ君がレギュラーをどうのこうの言ってみても
意味が無い。ベンチを暖めようと思うならそうすればいい。

俺が属してた現場組織では、折伏、選挙、新聞啓蒙をやるやつが
常識ないアフォでも、数値（結果）を出せば、他の会員より優位な位
置にいるかのように振舞ってる者が少なくなかったが、それってどこ
か歪んでないか？

そういった態度を許す、そういったやつだけ賞賛し、認める現場組織の
幹部の態度が、メディアの取材競争のように、結果（数値）競争を生み
だし、歪ませている部分があるんじゃなかろうか。

御書の解説本や指導には、信仰の目的は人間性の完成（仏）で、それは
一般世間の人間性の向上の意味と大きく違わないはずだぞ。おれは、解
説を読んでそう解釈にしかできなかったぞ。

俺の近所の人は「ボーナス全額」を層化に納めたら
女性の地区長みたいな立場に出世したそうだ（本人談）。
「金」で決まる格について層化のヤツラはどう思っているのか？

>>636
＞自分たちだけの悟りの中での安住は、日蓮仏法を実践することにはならない。

６３６さん、それ知ってます。

私は、悟った人って世界中でせいぜい数十人じゃないのって勝手に
思っています。

つまり、悟りを開いたと思える人に実際に会ったことがありません。
池田大作は六神通の１つ、他心通（人の心が読める）を使える感じは
あるけど、信仰によって大きな宝（功徳）を得たと言っているが
悟りについての具体的な話は全くなし。戸田城聖が少し話をしている
程度。

池田大作のもったいぶりにはうんざり。具体的な話は全く出てこない
んだから・・。神秘的にしておいて、さもないものをあるようにみせ
てるだけではなかろうかと私には思えます。

創価では財務（浄財）と言って、12月に会員から寄付を募ります（義務
はない）が、その金額の高低によって役職が上がるとか、聞いたことあ
りませんね。ネタで言う人は多いので、気をつけたほうがいいかもしれ
ません。もし、本当なら、その地域の組織幹部は腐ってます。指導と矛
盾するように思うし、まじめな学会員はそんなこと絶対許さない。

>>637
ちやほやされたいのかな？
折伏、選挙、新聞啓蒙をやるやつがアフォ？
ちょっとまちやい。
君がさんざん努力してもできないことなのだろう？
それだけ難しいことで、指導にも難儀中の難儀とある。
同士は日々、誰に何を言われようが、どうされようが必死にこれに挑戦し戦っている。
それが成し遂げられるならハッキリ言ってヒーローだろ。
アフォと言うが、同士にヒーローが誕生したら一緒に喜べばいいじゃない。皆さんのように。

>>638
ありえない。名前を出してみてほしい。

>>637
＞優位な立場
　ってどんな立場？
　役職があがるって事？
　　　　　　　　　ありえない。

特定の宗教を信仰してなくても、心を読めたりできる人は、ものす
ごくたくさんいます。いわゆるヒーラーさんと呼ばれる人たちです。
（占い師もたまにいるようだ）

先天的にそういう能力を持ってる人もいれば、後天的に（修行によっ
て？）能力がついた人もいますね。実際に知人にいるんだよね。

まあ、心を読める能力の出現が、悟りと同じとは思ってないですけどね。

>>639
悟り（層化的に言うなら「仏界」のほうが正しい）を開いた、
などというのは慢心になるから言うことはあり得ないだろ。
少なくともそれを「自称」することはあり得ない。

というかー・・・・・・オカルティシズムは層化にはないはずだが。
たまに会員にはオカルティックなものを認める人間もいるが。

病気療養とかの体験と、信仰の因果関係まで含めるとどうしてもオカルトになってしまうだろうけどね。

>>643
残念だが、たぶん君は頭の中だけでやってる。
そういう感じが見受けられるがどうだろうか。
2ch風に言えば「脳内」だね。
日蓮仏法を先生の指導どうり実践してきたようには思えない。

根本から狂っていないか、よく確認してみるといいよ。
でなけりゃ、そんな確信の無さは考えにくい。
まるで、ご本尊、題目を知る前の人のようだ

心を読む？ご冗談を！人間の心理は読めても思考まで読める人間はいない。
心とは心理のこと？喜怒哀楽？ならいいけどね。

私が話してるのは、あくまでも私が属してた地域組織での話で、他の
地域も同じとは限らないので1例として受け止めてください。1例から
創価が全部そうだと一般概念化しないでくださいね。

私のいたところでは、バリ学会員内での競争の話しだけど、折伏成果
あげた奴が出ると、周囲のバリ学会員は悔しがってました。６４１さ
んの地域はよい地域なのでしょう。ある学会員の方には受け入れがた
いかもしれませんが、１地域の事実です。

指導はまったくではないが、浸透してませんよ。働いている原理は残
念ながら競争でした。

>>645
あなたは率直にご自分の本音を書いてくださったと思います。
私も率直に申し上げます。レスを読んで私にはあなたが非常
に単純な人に思えました。 また文章から人間的な魅力を感じ
ませんでした。

>>647
書き込みで人間性がわかるなら凄いと思います。 私には無理。
どうでもいい話だが、私は２chにいるようなくだらない人間です。

本音か・・・
どちらかと言うと「ガンガレ」ってな気持ちでしょうか。

多分どこの地域に行っても変わらないと思いますよ。
なぜなら、全ては自分がどうかですから。

競争ごっこも面白いでしょう。リーダーの手腕次第でしょうか。

>>641
＞君がさんざん努力してもできないことなのだろう？
＞それだけ難しいことで、指導にも難儀中の難儀とある。
＞同士は日々、誰に何を言われようが、どうされようが必死にこれに挑戦し戦っている。

私には積極的にバリバリ行う意欲はありませんでした。創価は折伏な
どの自行化他行を行うことを、功徳を得るためにすすめていますが
功徳（仏界）を得た会員さんって皆無に等しいと思いました。話しても
深みと人間的魅力を大きく感じる人はいませんでした。

明るく元気な人が多いのは今でも好きなのですが、話してて「すごい！！
」と感動する人はいませんでした。私がすごいと思えた人は非学会員でなら
います。

感動してみたいものです。

>>648
＞書き込みで人間性がわかるなら凄いと思います。
すいません・・
本当にトップレベルの人間って文章でも言葉使いで
もすごいと思っています。私がすごいと思った人は
（非学会員）直接会ったとき、数分で感動で涙が出
そうになりました。雰囲気はもちろん、言葉の使い
方も違います・・・。

＞どちらかと言うと「ガンガレ」ってな気持ちでしょうか。
ありがとう

＞多分どこの地域に行っても変わらないと思いますよ。
＞なぜなら、全ては自分がどうかですから。
その考え方は知ってます。挑戦したこともありますが
嫌気が差し、中途半端に挫折した部分もあります。
中途半端になったのは、創価学会以外で希望を見つけたので別に学会
にこだわる必要がなくなったので、あきらめました。

あなたのほうこそ、大変だと思いますが、ガンガッてください。

>>649
私もそう思って指導を受けたことがあります。
いい先輩が現れるよう、しっかり祈ろうと決意し実践しました。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
となるかどうか、それは己次第だと思います。気が付かなきゃ
それまでのこともあると思いました。
言いたいことはよくわかるつもりです。誰だってそうですから。
でも、そこを脱するか否かだと思うんです。
同情して「うーん、そうだねー、うんうん」という幹部は俺は嫌いです。
「何のために」という怒りすら感じますた。
感じ方はそれぞれでしょう。こないだ会社のPCを開けて弄くってたら
女の子がきて「いや〜　なにやってんの？　難しそう〜」ですよ。
そこに同僚♂がきて「おッ面白そう マトロックス最新？」ですよ。

心を磨く方法すなわち題目は素晴らしい。
ちょくせつ会ってお話したいくらいです。
他スレで我慢汁のＡＡを貼ってる香具師がいるようだ。
空気嫁！ってなかんじでしょう。もうやめましょう。
こちらこそありがとう。

統一教会にも素晴らしい人は沢山いましたよ。
　一般社会では見たこともないような人格の立派な方が。

　　そういう人は、反統一教会（「反対牧師」のところ）の教会にも直接胸を張って訪ねてくるのです。

　　　口も立ちますから、とても私ではかないません。
　　　　しかし、だからといって若者の時間を虫食うことを許すわけにはいかないのです。

　　　　　　カルトには素晴らしい人がいっぱいいるもの。
　　　　　　　創価学会の事に限らず、そう思っていたほうが良いですよ。

　　　　　　　　人格が素晴らしいということと、その教義が素晴らしいということは全然関係のないこと。
　　　　　　　　　それを「対統一教会」の活動で学びました。

>>651
私は以前にも書き込みましたが2世で、学会歴は長いのです。
しかも、会合参加も少年部からまじめな方だったのですよ。
（2年ほどだったか参加しなかった時期もありますが）
会合参加もまじめなら、勤行もまあまあまじめな方でした。
だいたい毎日してた時期も結構あります。

積極的、バリバリではないですが、選挙や折伏をはじめいろんな
活動にも協力しました。が・・・

効果は・・・２？年の活動歴にもかかわらず、こんなもん？
うまくいってる学会員の方は別にそれでいいと思います。
私は失望しました。

>>653
自分の感覚を大切にしてください。「我見」は大切です。
　ブッダもキリストも日蓮も、「我見」を育てたのだ。私はそう思います。

　　「自分が至らないからだ」・・そう自分が思うのは良いですが、
　　　　組織宗教の上層部から言われるのなら、お門違いです。

>>654
この人にはそんなお門違いはないよ。

>>653
私とまったく同じですね。
また、私の姉にそっくりな様子です。
私から見ても、こうやって、無駄はなかったと思えるんですね。
年輪は刻まれているのだと思います。難しい話になりますが・・・

誤解のないようにしたいのですが、学会やっててよかったと思ったこと
もありますし、題目はいいなぁと思ったこともよくあります。

つまり、よい体験は皆無ではありません。ただ、会合で仏界仏界という
話が、長年の末、絵に書いた餅のように思えてきたということと、幾人
かの幹部の人間性でした（これはあたりはずれがあるのは、わかっています）

繰り返しますが、学会の活動家は明るく元気な人が多く好きです。
でも、信頼関係・人間関係を大事にしない、こちらはボランティアで
協力してるのに、上司気取りで威張る輩が幹部にいるのは許せません。

そんな幹部は魔ですよ。上の幹部が見抜いてすぐに指導すべきです。魔
を見抜けない、眼力のなさにも失望しました。

あくまでも、私の地域組織の1例であり、全体がそうだとは限りません。
私の本音の感想です。

もちろん、ベテラン幹部にも相談したこともあります。ですが、「自
分しだいだよ」と誰にでも言える返答レベルでこれまた失望しました。

違うのです。仏界少しでも開いてる幹部がいるなら、こちらの心に響く
ような言葉を言えるはずだと思うんです（だって非学会員で実際にいる
んだもの）・・・ありきたりな返答で、すごくがっかりしたのを覚えて
います。「この人にもわかってない・・」そう思いました。

幹部への指導より、ひたすら会員に「頑張れ」の忍の1文字みたいな・・
なんでこんなにも力のある幹部がいないのか・・不思議でしょうがなか
ったです。残念ながら、人間的魅力は平均より少し上という程度です。
すみません・・・でも本音です。

>>656
師匠が言っています。
威張り散らすような幹部はたたき出せ！と。
この気持ちがわかるでしょうか。わかりますよね。

あなたが悪を見抜く眼力をおもちかどうか、日顕に対する意見を伺えばわかります。

>>658
＞威張り散らすような幹部はたたき出せ
そう、そんな指導もあったような気がしますが、威張り散らすのは
傍目（はため）にもわかりやすいのですが、実際傍目にはわからな
いレベルです。
周囲はそのバリ学会員を評価してるようでしたが、私には慢心を感
じました。すばらしい人間は、そんな感じを与えません。ああ、深
みがあるように見せてるがない。深みのある人間を知って、そうで
ない人間が認識できるようになったのかもしれない・・。

人を見る洞察力のある人間に出会ったら、比較ができるようになり
そうでない人間と区別がつくようになったかもしれない・・。

本物に出会いたい。

＞威張り散らすような幹部はたたき出せ

本当にこの指導は徹底していたのだろうか？
親の七光りで幹部になった地区などでは、全然実行されていないように思える。
私は２年前に、非常に嫌な思いをしたので、調査を兼ねて方々で話を聞いた。

世間と協調し、社会活動をしている地区は、やっぱり幹部で決まる。
驕らず、謙虚で、下の人たちに優しい幹部が居る地域である。

>>660
本当にすばらしい人物、本物のいる地域がうらやましいと思います。
私の地域に関して言えば1990年より以前は、もっと人間的に共感でき
る人が多かったように思う。90年代になってから（要するに宗門問題
勃発から）、人より組織や結果が重視されるようになり、人間的にも
魅力的に思える人物はいなくなってしまった。（男子部から壮年部に
よい人たちが移行していったのも原因の１つと思っている）

これを感じているのは地域で私だけなのだろうかと思っていたが、ある
人柄のよい、優しい先輩に相談したとき、同じように感じてたことがわ
かったのを思い出しました。

>>661
なるほどね。

>本当にすばらしい人物、本物のいる地域がうらやましいと思います。
なかなか、お目にかかれませんよ。
衰退しているといわれる、地方の方が圧倒的に良い人柄の人が多いと思います。
理由としては、濃密な人間関係、さらには一途な人が多いですから。
それと比較すれば、都会は根無し草（私も根無し草）的な人が多いですし、
さらに経済原理中心の人が多いですから・・。
これが、威張る幹部を生む原因でもある。

1990年代以降の話では、次のような矛盾が存在することも知られています。
学会本部及び外郭の幹部は組織利用を行っている。末端会員には、組織利用を拒む仕組みを作っている。
これが、八葉会事件の発端だったことは有名な話です。
そのほか、ドコモの盗聴事件等・・幹部の行いが地区や末端の人たちに迷惑をかけた。

どちらにしても、一部は栄華を極めています。
しかし、全体として見れば衰退傾向にあることは確かでしょう。
平家物語前段
「祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響き有り、沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらわす
　おごれる人も久しからず、ただ春の世の夢のごとし、たけき者も遂には滅びぬ、偏に風の前の塵に同じ」

信仰に対する捕らえ方が私と全く違う事に驚いています。
信仰とは、本来は個人の信念であり強制されるものでもなく、先輩が
どうあれ、自分の信仰とは何の関係も無いと思うのですがいかがですか。
良い先輩がいなければ、自分が良先輩に成ればいいことでしょ。
だいたい、本尊と経典（真偽や正当性は議論から外す）が信仰の中心
であるはずで、組織や人間に全てが左右されてしまうとしたら異常事態
といえるのではないですか。

>>661
はじめまして、名無しの学会員です。
自分と御本尊が信仰の根本なのでは？
組織に良い人がいるいないはあまり関係ないのでは？
自分自身。
池田先生だってあって付き合ったら大した事ないかも。
それと　幹部を盛り上げるのとは違うんじゃないでしょうか？

池田の指導で学会は地域貢献が大事だとあるが、その根本の考え方は
仏教は報恩を大切にしてるから、地域に恩を返すのだということで
あったと思う。

仏教を学ぶものとして、仏教の現実社会での生き方を体現するためと
いう趣旨だと思ったが、私の属する地域組織では、「布教のためだよ」
と池田の指導とまったく違うことを言って平気でいる人物ばかりであ
った。

私が「指導本と違う」と言っても、折伏成果をあげてるやつの言うこと
が正義になっちゃってた。傲慢である。「あなたは頭（知識）ばかり」
と非難する始末。地域活動を説いても、理解できるやつは皆無であった。
結局は折伏絶対主義。折伏する奴が絶対的に偉いやつなのだ。

バカか・・　どんだけ、指導本と違うこと主張してやがる？我見じゃねぇ
のか？　それ・・　幹部もバカ・・　失望・失望・失望の連続

はあ、よくこんなだめ地域組織に長いこといたもんだ・・

>>665
私が「指導本と違う」と言っても、折伏成果をあげてるやつの言うこと
が正義になっちゃってた。傲慢である。「あなたは頭（知識）ばかり」
と非難する始末。地域活動を説いても、理解できるやつは皆無であった。
結局は折伏絶対主義。折伏する奴が絶対的に偉いやつなのだ。

同じ目にあいましたね。これに載せられて嫌な思いを、私自身もしました。

>>665
金金金の世界だよな。

あの拝金姿勢は、世俗より酷い。

二乗だということに気がつけ。化他業なくして（省略

>>659
だから先生と自分の間に何も入れるなとの指導があるでしょ。
戦は勝つためにトップダウン方式をとりますよそりゃ。
でも信心は違うでしょ。幹部だって、坊主だって、議員だって
おかしくなった人もたくさんいる。
いろんな人いる組織ですから?　変なのに振り回されそうになったり
信心を乱そうとする動きがでてくることもありますよ。
教学はありますよね？
その魔を見きったのに、それに結果的に負けているのでは
おかしくなった人と同じじゃないですか。
２世特有の甘えと時代のせいにしたところで、自分自身がかわいそうですよ。

指導本なるものは建前でしかなくて、池田と組織の本音は全く別の所に
あるのではないか。
勝利や正義の連発で、どう見てもばかばかしい聖教新聞にしても池田の
方針で編集されているわけですよね。
人と金を集めることが、池田の至上命令で在ることは明らかですよ。
それが創価の真実です。
金と人を集められなければ、隅に追いやられるしかない組織でしょう。

補足ですが、
法華経ではどの人も仏性を持っているということで、尊敬す
るということを説いているのに、折伏するやつが偉いのだと
いう差別意識のようなものがあったことが伝えたかったこと
の１つです。

法華経もたまには良いことをいうのですね。
てんこ盛りのご利益と、誇大妄想のような教えしか記憶にありません
でした。
そのうちまた読んで見ますか。

折伏しない日蓮仏法って偽者ですよね？　ですよね？

>>668
あなたがどれほどの人物だと言うんです？

別にあなたに指導なんか頼んでいませんよ。私の言ったことが気に食
わなくて感情的に反応してるだけに見えます。瞋恚と違いますか。

>>673
感情的になったことはあやまる。今は反省している。
でも、如何なる理由があろうと、折伏を否定の日蓮仏法はありえません。

摂授の日蓮仏法はいかんのかい。？？

池田が会長に就任して、１９６０年代位から文書その他で表向きは、
脅迫的な布教は無くなったような形を取っているようだ。
しかし、実態は変わらないということは池田と組織の意向はそれ以前と
全く変わらないということではないか。

創価の問題点
組織的な「戦い」と言う部分で間違っている。
人は、それぞれ自分自身との戦いを続けている。

より良いものを生み出すために、より良い仕事をするために。
そうやって、日本は良い製品を生み出してきた。
だから、Made in Japan多くの人たちに支持され、愛用されてきた。

北海道在住の創価学会員ですが、内部告発をしております。
ヨロシクです。

ろちろぐ
http://roach.cocolog-nifty.com/blog/

ろちどあ
http://blog.livedoor.jp/roach/

創価学会応援（がんばれ創価学会）
http://sokagakkai.tripod.com/

折伏は助行ではないのか？・・・

本当は折伏より摂授のほうが難しくたいへんなんだが。

学会員さんの論理はいつも裏返っているよな。常不軽菩薩の菩薩行は、
摂受だぜ。

本来のあるべき折伏とは・・「信仰を強要することではない」

相手のことを思いやって、相手の間違いを指摘する。
それが相手のためになるならば、かまわないと思う。
しかし、あくまでも普通の人間関係では必要ない。

近年注目されている、コーチングというのがある。
あれが、折伏に近いものだろうと思う。

ﾊｹﾞは氏ね！！！！！！！！！！

折伏もわからないのかよこいつら・・
だからダメなんだよ。

何が摂受だよ
何がMadeinJapanだよ
何が助行だよ

○ねよ。

>>683
出ました。営業本部長。
そうだよな。折伏とは脅迫営業だもんな。

創価の折伏の本質。

脅迫営業・・。相手を何人もの人で囲って、相手への心理的ダメージを与える。
普通なら脅迫罪が成立するが、大抵の人は泣き寝入りをしてしまう。

ちなみに、私は学会員時代に、こんな恐ろしいことはやらなかった。
むしろ、おかしいと気がついたのでやめた。

確かに、友達に会いに、飛行機で出かけたことはある。
相手がアンチと分かったので、無理強いはしなかった。

折伏は相手を傷つける事が多い、摂受はただひたすら相手を敬うようなそんな慈悲を感じる。折伏された本人は本当に納得されているのでしょうか？斬りまくるのは容易い、てっとり早い。

>>674
あなたは非常に私の話を受け入れがたく感じているように思える。
なぜなら、私は法華経の精神に反する差別意識を問題提起したのであって
折伏を否定するようなことは言ってないからだ。（布教はどこの宗教でも
自由ですよ）

折伏否定に受け取ってしまったということは、あなたの許容の限界を見る。
あなたには、これ以上、冷静に議論することはできまいと見受けられるので
たたかれないよう、静観することをおすすめします。

「接受」をするためには、人間的に度量の深い人にならない限り難しいでしょう。
相手の痛みを知り、相手の苦しみすら分かる。
それも口先だけではなく・・自分自身との戦いをした人だけが得られる境地なのかもしれません。

紹介者の人を信頼し入信したものの、学会のそういう脅迫じみた発言に不信を募らせる会員さんもいる。

アンチがどうこう言う前に、自分の胸に手を当てて
自分の所業について考えてみろ。

>自分の所業について考えてみろ。

何も悪いことはしていませんが？
真実を述べることが、間違っているのでしょうか？
今も一生懸命に働いていることだけは確かですよ。

続き。
>>690へ　その言葉、そのままお返しします。

折伏よりも、折伏する人間の人格の低さの方が問題ですよ。
私が見た創価は、人格攻撃をするサイコパスの類でした。
相手の幸せを願う一心で一生懸命布教しているならば、
折伏だろうが摂受だろうが結果はどうあれ、遺恨が残る
ことは無いと思います。
人並みの人格を持たない人間に布教させている組織が問題
です。
最終的には、全て池田大作の責任と言えるのではないのか。

そうですね。
池田大作の責任もあります。
さらには、それに虎の威を借りる幹部連中も問題ですね。

先生（師匠）が言ったという前に、自分自身が相手をどう思うのか？
それが、もしも布教をするならば原点のはずなんです。

俺は創価学会員。親が昔からしてるから、何も分からぬまま座談会や
新年初めの勤行会などに小さい時から参加してきた。何をしてるんやろ！？
って、ずっと思いながら。今、大学生になるが今でも本質は分からん。
知ろうとしないというか、知りたくない。一人暮らしで、時々部屋を訪ねて
くる学会の青年部の方々。公明党に一票って、電話が掛かってきたり。
学校で逢うと、声を掛けてきて大声で学会などの話をしてきて、友達に
白い目で見られるし。
俺は昔から親がそうやったというだけで、こんな目に合っているんやろうか？
って思う。俺は活動には一切参加していない。
けど、クローゼットにご本尊が閉まってある。親から時々、電話で「勤行してるん？」
って掛かってくるけど、何もしてない。とはいえない。
今、俺の中で創価学会というものに、束縛感がすごくある。
何とか、振りほどきたいと思う。脱会したいと思う。
けど、本質を分かってからと思うんやけど、なかなか情報が錯誤してて、
分からん部分が多い。どうしたらいいんやろ！？

池田大作よ、なぜ、自分の指導と違う現場組織をもっとチェックせん？
苦しんでいる会員もいるのだぞ！　著書の人間革命が1000万部だったか
売れてるのを自慢していたことがあるが、婦人部を中心にまじめな会員
が、何冊も買ってさばく努力をしていたのを知っているのか？アフォか
お前は。悦に入ってる場合じゃない。

人材育成も甘いよ。その人が幸福にならずして布教ができるのか？　フ
ォローが甘い。でも、それは幹部のレベルが低いことの原因もあるが
育成プログラムというものも、全然なくて、現場任せのいい加減。質が
ばらばら。現場の指導レベルが高ければ現場任せもよいだろうが・・

どう思う？　池田よ。

>>696
そんなことをここに書き込んで如何しようというのだ？
それなら、学会に戻って自分が動いたらどうだ。

創価学会の嫌いなところ
　・政教分離の原則をまもってないこと。
　・死んだときに財産をもっていかれること。
　・品のないワハハ本舗などを介して、芸能のコミュニティを荒らしていること。
　・北朝鮮みたいなマスゲームやラジオ番組のスポンサになること。

>>697
諸事情のある人に、たきつけることは辞めなさい。
相手の事情も分からない人が、余計な事は言わない！

本来ならば、無視したいところですが・・。

いや、人材育成よりも、悩んでいる学会員への丁寧なフォロー体制が
確立してねぇのがもっと問題だった。

低レベルな現場指導者ばかりだから、決まりきった言葉のパターンの
繰り返しで、その人の心を捉えた指導ができねぇ。はぁ、何人の人が
落ち込む結果になったことか・・

人の幸福より、組織重視になっちまってるから、人の心が見えないん
だよ。←えらそー

まあ、これは、俺が属してた地域に関しての話だがな。他の地域は知
らん。

都市伝説。
　・死んだときに財産をもっていかれること。
これに関しては、自分が会員時代に友人葬をしましたが、ありませんでした。
ただし、その都市伝説の元ネタはあるんです。

池田さん、初代牧口会長は、効率を重んじる人だったよな？
漢字をなくし、カタカナだけにすれば、覚える文字が少なくて済むと
創価教育学体系にも書いてあったと思うが・・

あ、そうそう、幸福になるのにも効率を考えてなかったけかな
会員さんの幸福をいかに効率よく達成させるかという研究はしないんだな？

どのように祈ればとか、どのように指導すればとか・・俺にはあんたのやり
方がすごく雑に見える。学会は大企業のように巨大な組織なのに俺が見た現
場組織は・・零細企業のどんぶり勘定の無計画のような印象だよ。

学会に入る人の中には、大きな悩みを抱えている人が多いと思うが（でなき
ゃ宗教団体なんていまどきなかなか入んなんでしょ）、お前は幸福になれる
ようサポートする効率化は考えないのか？　組織の拡大ばっかじゃん。俺の
印象はな。金集めのためか？　今のままじゃ、そう取られても仕方がないか
もしれんな。

改「四箇の格言」【法華大嘘、日蓮天魔、創価発狂、公明戦争】
◎法華経は釈迦滅後数百年してできた非仏説の大嘘、大ボラ。「原始仏教も疑わし
　い」などと言い逃れしているが、「常識も疑わしいから麻原の大嘘を認めろ」と
　いうような屁理屈。女性は仏界にいないとか、性転換して男根が生えてはじめて
　成仏（竜女成仏）するとか、非差別民のチャンダーラとつき合うななどと説くな
　ど、差別主義だらけ。また障害者を口を極めてあしざまに言い、それを法華経誹
　謗の罰とするなど問題だらけ。
◎日蓮は、それを最高の仏説と信じた天台智ギの間違った認識を拡大解釈し、拝め
　ば功徳があるなどと、邪教化した天魔。前提からして間違い。しかも、北条時頼
　のところへ出かけて、権力で他宗を弾圧してくれるよう依頼するほどの非常識ぶ
　り。＜謗法者は殺すのが道徳＞とか、＜禅や念仏がはびこるから蒙古に攻め滅ぼ
　される＞などと元祖カルトとして危機を煽ったが、禅や念仏がはびこったままで
　も、しかも自分が処罰を受けても、蒙古は撃退されてしまった。
◎そのように、前提からして間違っている日蓮の書いたものを拝んでいるアホ臭さ。
　しかも、宗門の外護団体と言っていたものが、宗門からも破門されて、勝手にで
　っち上げた代物を拝むという二重三重のアホぶり。こんなものを拝んでいれば、
　頭がパーになるのは当然。ガンジーだ、マンデラだ、非暴力だ、などと言いなが
　ら、いとも簡単に米英の戦争を支持。数の力で押し通せば、そんな嘘が通用する
　と考えているほどのナチスぶり。
◎公明党は戦争党。
　創価の初代牧口も、日本のアジア侵略を、「嚇々たる戦果を挙げ、真に聖戦の目
　的を完遂せんとして老若男女を問わず、第一線に立つ者も、銃後に在る者も、い
　まは恐らくが戦場精神によって一丸となり、只管に目的達成に邁進しつつあるこ
　とは」などと、煽っていたのだ。いまは、大量破壊兵器のでっち上げ脅威を煽っ
　た米英によるイラク国民大虐殺の手先。しかも完全に破綻。自分たちでイラクを
　破壊しておきながら、「復興支援」などと偽善かまして憲法を破壊し、自衛隊の
　海外派兵を推進。戦争国家化の尖兵となり果てる。

>>702　元会員さん。
ここへ書くよりは、直接本部へ手紙を出したらいかが？
彼が読むか？、読まないか？は知りません、
多分、第一庶務か、第二庶務当たりで、確認されてはねられるでしょうけど。

私は、2年前に特別財務なるものをしたことがあるんですよ。
本部の接遇に行って、お金を納めてくるというやつ・・。
このお礼の電話なるものが、とんでもないタイミングでかかってきたので
びっくりしたことがあります。

ああ、なんて嘘が多く感じられたことだろう、学会時代は。
まじめだった俺は、池田の指導本をたくさん読んだし、御書の解説本
も結構読んだ。

ところが皮肉なことに、池田の指導本に精通してくると、現場の組織
の幹部の指導とちがうため距離ができるようになった。幹部は池田の
指導本とかあまり読んでなかったな。そんな印象。

なんで、現場の言うこととトップ指導者の池田の指導とギャップが
出るんだよ？（しかも巨大）おかしいだろ？　まともな（普通の）思考ができれば
俺の言うことがわかるはずだ！　１種の2枚舌じゃん。建前と本音使い
分けてるの学会は？

表では誠実に生きることとよき市民であること、又は常識を指導してる
くせになんで現場では社会の常識破る会員に甘いわけ？

俺には、ほんっとに学会のやりかた理解できねぇ。わかんねぇよ。
俺の地域だけかな・・

　

>>577さん、もうココには来ないのかな。
ずっと気になってたから書くけど、俺はアンチだよ。

もし俺が地区幹部としたら、如何にして57７さんを説得して金を吸い上げるか
皮肉を込めて書いたつもりだったが、そのまんまだったな（ｗ
ま、現実の幹部も同じことを言うと思うから、577さんがその気になったのなら、それはそれでイイ。

真面目な話、577さんの願いが叶うことを願っています。
↑これは皮肉じゃないです。

まー日蓮にしても釈迦にしても瞑想なり修行なりして真理（自分なりの）に
たどり着いたわけで、そーやって自分の人生の意味を皆
考えていくべきなんじゃないの？

決して他人に教えてもらうものではないと思う。
だって、人それぞれ人生が違うのだから真理にたどり着く道なんて
人の数だけあると思う。

しかし掛け軸拝んで題目唱えてるだけで仏になれるって・・・
実際成仏できた人が何人いるのやら・・・

そういえば学会では来世もあるらしいんだけど
もし、生まれ変わって創価にまた入ったとしても
自分が生まれ変わったなんてわからないよね？

また、来世があるからって希望持つんですか？ｗ

>>705
よくわがままって言われない？

まあ幹部って言ってもいろんなのいるよ。
おかしいと思ったらそういうのとは距離をある程度距離を置くのがベスト

どんな魔が来ても信心捨てちゃー意味ないよ

成仏と来世って矛盾しないの？
成仏した人だけが来世にありつけるのかい？

>>708
ガカーインの良心を見た！！

ごめん！！　７１０は>>705宛てだったよ！　ｽﾏｿ

というか、良心があったから”元”会員なんじゃないの？
すでにガカーインじゃないよ。

宗教が政治に関わったらロクなことがない
それがわからんのはアホとしか言いようがない

我々にとってはロクな事が無いけど彼らにとってそんなこと関係ないんじゃ
ないのか。魔と戦うんだそうな。魔とは自分自身だから自分と戦うんだろう。

>>708
お前に言われたくないよ。何様なわけ？ 　お前に俺の何がわかるんわけ？
文章の表面しか読めてないように思われる、うすっぺらいレスだ・・

お前に俺の言ってることは理解できねぇんじゃねぇかな 　心眼で読めよ
学会では仏眼とかいうけど、少なくともお前にはなさそうだな
身の程をを知ったほうがいい　　　お前に人の指導は無理

お前のようなレベルのやつに指導される学会員たちがかわいそうだ
本当に苦しんでいる会員の心をお前は見えないし、受け取れない　解決できる力もない
人間としてまだまだレベル低いのに、このように一人前に指導できる
と思っている傲慢なアフォ学会員がどれだけいることだろう
無知による憎上慢の輩　　たちわるい・・

君たちに人の心が受け取れるとは思えない　だからすれ違う
自身の人間性を磨けよ　　おごるな
人を指導できるレベルではない　指導すれば自分には結構力があるものと錯覚も生まれる
勝他の念は修羅界　　四悪趣から脱せてないことに気づけ
自分と違う意見に出会って怒るは瞋恚　　三毒がさらに心眼を鈍らせ　人の心が見えない

人の心が見えないものに指導はできない
生きて悩み落ち込む会員に、お前はえらそうに指導できるだろうが
真に元気づけ、彼らの内に希望の太陽を昇らせ　励ますことができるようになったら
私はお前を尊敬し仰ぎ見る思いだろう

それには、何人も指導することではなく、まず己の心眼（仏眼）を磨け
指導することをやめよ　心眼が開いたなら　自然と指導できるであろう
今のお前は盲目だよ　己を知れ　ソクラテスの言「汝自身を知れ」
これは、池田の指導でも、御書の解説本にも同じ趣旨が載ってるよ
指導癖・・俺が知る学会の大悪の１つ　ああ、身のほどを知れよ

と、いうか創価学会＝魔じゃん。

「俺たちは愛情から指導してるんだ」と思ってる傲慢学会員はたくさんいるであろう
愛があれば指導できると思ってるわけ？　愛があるのはいいよ
でも人を指導できるとまで思うな　　愛情を伝えているのだ？
それはそれでいいよ　　だが相手の心の機微をとらえた指導は無理
心の機微を捉えられなければ　相手の心に響く指導なんてできねぇんじゃねぇかな
俺はそう思う

池田の指導本読んでみろよ　　都合のいいところだけでなく全部な　スピーチ本小冊子200冊くらいあるんだぜ
お前らは、トップの池田の言ってることと全然違うことやってるし
指摘しても受け取れない　　人間としての器の小ささ
なにか？　池田のスピーチは表向きで、現場幹部への池田の指導は
違うこと言ってるわけ？　なにこのずれは？
だから池田の金集めが目的の会員拡大とか言われるんだよ

http://www.forum21.jp/

フム、さすがに元会員だけあって分かってらっしゃるようですね。
ただ、幹部にほんとに”愛”とやらがあるのかどうなのか非常に怪しい・・・

政党まで作った宗教団体は、創価学会とオウムだけ

葵講を流行らせよう！
葵講を流行らせて創価学会に対抗できる組織にしよう！

葵講のホームページ→http://www.elnolte.ne.jp/aoikou/index_001.htm

入会案内が工事中とは、どういうつもりですか？

商売する気 無いんですか？？

>>719
もちろん、指導が快感だから（自分に力があるように錯覚できるからね）
マスターベーション（自己満）でやるやつもいるだろうね（品がなくて失礼）

でも経験からだいたいは、それなりに愛情・善意を認めていいと思います
彼らだって、会員の前に人間ですから、普通並には持ってると認めていますよ
ただ本当に人を指導できるレベルじゃないと思うから、そこが問題と思っている
愛情はあっても思い上がりも同じように持ってるという感じでしょうか

女子高生コンクリート殺人事件の容疑者の元少年再犯

◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせたり、自慰行為を強要。
◆性器や肛門に鉄棒、瓶などを挿入。花火を挿入して性器や肛門内で炸裂させた。
◆性器を灰皿代わりに使用した。
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
◆ゴキブリ、大便を日常的に食べさせた。
◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」などと哀願することもあった。
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
◆顔面を回し蹴りし、倒れると無理やり引き起こして、更に蹴りつける。
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で太腿部等を力まかせに多数回殴打。
◆揮発性の油を太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
◆ストレスと恐怖から、頭髪がすべて抜け落ちてしまう。
◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、
　　やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。
　　遺体の性器には、オロナミンＣの瓶が２本突き刺さっていた。
　　性器と肛門、顔面は完全に破壊され原型をとどめていなかった。
　　腕や足は、重度の火傷で体液が漏れ出していた。
　　解剖してみると、脳が萎縮して小さくなっていた。
　　あまりの地獄に、脳が自ら活動を停止する「自死」という状態だった。
（裁判記録より「一部」抜粋）

なるほどね。むしろ善意の指導だからこそ、脱会を躊躇してしまう末端会員
が多いのかもしれませんね。歪んだ愛なんだろうか？

>>725
指導する幹部とされる会員では、
指導する方がすべてにおいて上でなければ・・・と考えてるように感じるが
それは違うと思う。

私の地域の幹部たちにはそのような人は少ない。
確かに教学の抜けた幹部はいるが彼らは（指導）と言うより
（対話）と考えて会員と接しているみたい。
やはり人間同士の対話が基本だし　大切なのではないでしょうか？

対話ですか？

私がやめた理由にも書きましたが、
人を見下げるような人間と対話する気はありません。
本を勝手に持っていって、返さない等・・人間としておかしいのが
地区幹部なんですから・・。

失礼な質問しますが、会員が幹部に
「毎日打倒日顕のためにご本尊の前で祈っています！」
って言ったら幹部はどういう指導をすると思う？
褒める？叱る？理由は？
実際知り合いが聞いたことがある質問だよ。

>「毎日打倒日顕のためにご本尊の前で祈っています！」
私は、祈ったことがないよ。
会員時代に祈っていたのは、
「世界平和」、「友人の幸福」、「家族の幸せ」・・だった。
仏教の基本精神から考えれば、打倒する理由が存在するのでしょうか？

>褒める？叱る？理由は？
多分、褒める人が多いのだろう。
理由は、学会の敵とかいうMCによって。
多分、私だったら叱るだろう・・理由は、前の段落の通り。

>>728
褒めるしかないだろ、池田の指導通りなんだから。

まあ、元教学部代理さんは真面目でマトモな人だからね。
現役の会員に聞いてみたいね。知り合いはそれで褒められたみたいだ。
週刊新潮も打倒するように祈れといわれたそうな。どんな組織だよ。
３代会長の時代になったあたりから軌道がずれたようだな。

>>726
あくまでも、私の属してた地域でのお話ですよ。他の地域は知りません。
なので、私の一地域の体験から創価全地域がそうだとは私の中では一般概念
化はしてるつもりはありません。
あなたの地域があてはまらないのなら、それは幸いだと思います。

>>725
＞歪んだ愛なんだろうか？
歪んでると言えるのかどうか私にはわかりませんが、「愛情から言ってるのは
理解してください」の繰り返しには、少し恐さを感じます。

「愛してるからするのよ」というこちらが望んでもいないことをやる重い
女に似てる気がします。愛情はある意味深いと言っていいかもしれない。
だが、愛情を盾にこちらの言うことはあまり聞かない。自分の愛を主張
するのみ。見方によっては結局は自分の思い通りにしようとするとも言
えるかもしれない。

この女の持っているものを愛と呼んでもいいが、本当の愛と呼ぶには疑問に思う。