祈れば願いがかなうって本当ですか？

日蓮系は、昔から言ってるけど、ほんとかどうか体験談募集

全財産をお布施として献上すれば願いが叶います

金が儲かる、欲しい物が手に入る、病気が治ると創価に聞いた。
病院に行く創価は、信心が足りないということか。

俺が病気の時には信心すればと創価を勧めてきて、
自分が病気の時は病院へ逝ったりする
それが創価の学会員。頭の中が病んでるんだよ、おまいらは。

俺が病気の時には信心すればと創価を勧めてきて、
自分が病気の時は病院へ逝ったりする
それが創価の学会員。頭の中が病んでるんだよ、おまいらは。

>>1
科学的根拠がないからなんとも言えない
むしろありえない

もちろん、祈っているだけで、行動が伴わなければ、
どんなことも成し遂げることはできません。これは道理です。
祈るだけで、ものごとが思い通りになるなんて、
そんな魔法のようなものは、やはりないでしょう。

この仏法では、信仰を通して自身を鍛え、生き方を向上させることを
根本としています。具体的には、御本尊に祈ることで、
悩みや目標に立ち向かう勇気や知恵を自分の中からわき立たせ、
自分を変革させるのです。（層化公式ＨＰより）

マジメに回答するのもバカらしいんだけど…。
>>2　ハイうそｗいい加減にしろゴラァ！

>>3
そんな指導はない。あったとしても昔一部の幹部が
勝手に言っていただけだろう。最近の聖教新聞で
「健康と仏法と生命を語る」というシリーズが掲載
されており、長寿高齢化のこれからをどうしていくかが
真剣に話されているぐらいですし。
よくアンチが引っ張ってくるネタで信心しているから病気にならないとか、
病気になっても祈りで直せとか、そんな無茶苦茶な指導は存在しません。
そもそも病気になったら会員は普通に病院へ行きますよ。
祈りだけだけで直すだなんてそれこそ怪しいわ。
病院にいってしっかり治療して、
それから祈って生命力をつけて病気を乗り越えるんです。

　　

あっそうそう書き忘れたけど、仏法は道理だから。
道理にあてはまらない祈りは叶いません。

　学会員をやめたい！って願いは、かなうだろうか？

他人のために祈るのが本当。自分の願いだけをかなえてほしいというのは
レベルが低い。層化はそれができていない。現世利益、自分さえよければいい。
情けないね。

　学会員をやめたい！って願いは、かなうだろうか？

　学会員をやめたい！って願いは、かなうだろうか？

祈ると、希みを叶えるための智慧が出る。そう言うことのようですね。


大切な想いをあなたに伝えたい
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1083426009/

>>10
実際に祈ってみたら？

>>11
あんた、学会のこと知らないでしょう。

>>11
アンタはどれだけ多くの会員が他人の幸福を
毎日祈っているか知らないでしょ？
四者の方々が日々真剣に祈っているのは自分のコトだけではなく、
ほとんどが他人の悩みを解決するために一生懸命題目を送り、
友人などの幸福を毎日祈っているんだぞ。
真実を知ろうともしない奴が知ったかぶりをするな。

世間の人は自分の周りの創価学会員の現実を見てるのよ。
偉そうにほざいても、目で見えることがすべてだわ。>>16

>>16　学生部☆かもさん
＞アンタはどれだけ多くの会員が他人の幸福を
＞毎日祈っているか知らないでしょ？
＞四者の方々が日々真剣に祈っているのは自分のコトだけではなく、
＞ほとんどが他人の悩みを解決するために一生懸命題目を送り、
＞友人などの幸福を毎日祈っているんだぞ。
「四者の方々」とは何ですか？

それと、その方々が祈ってくれているのなら、本人は祈る必要などないはずですよね。
祈りは叶うのでしょう？

一言マジで言っておきますが、そのような事がまったくもって余計なお節介だと
分からないのですかね。
あなた達自身が邪宗とか言っている人達に同じ事を言われたらあなた達は
どのように思うか、それを考えてみては如何ですか。

＞この仏法では、信仰を通して自身を鍛え、生き方を向上させることを
＞根本としています。具体的には、御本尊に祈ることで、
＞悩みや目標に立ち向かう勇気や知恵を自分の中からわき立たせ、
＞自分を変革させるのです。（層化公式ＨＰより）

他人を祈る？

あれ？
鯖が移転してから初めて書きましたが、少し調子が変ではないですか？

>他人の幸福を 毎日祈っている
>
「呪ってる」と言った方が正確ではｗ

http://www2.csc.ne.jp/~winxp/

>御本尊に祈ることで、悩みや目標に立ち向かう勇気や知恵を
>自分の中からわき立たせ、自分を変革させるのです。

創価を止めるべきだという、勇気や知恵は湧いてこないのでしょうか？
祈りが足りないのか、ご本尊が腐っているのかどっちかな？

創価学会では日顕や山崎正友や竹入元委員長のことを呪詛していると
「創価学会とは何か」という本で読んだ。ほんとうだとしたら
>>16のいうこともなんだかなと思ってしまう。
それに>>11でいいたかったことは、他人のために祈ればいいといってるのでもなく
学会員の幸せを祈ればいいといってるのでもありません。
情けは人の為ならずめぐりめぐってわが身のためといいます。
宮沢賢治の世界全体が幸福にならないうちは個人の幸福はありえないと
いってます。つまり、自分の廻りがよければそれでいいというのが
層化の人から透けて見えてしまうのです。残念ですが。

ガカイインども、他人のために祈るのはかまわんが、その他大勢にも俺を入れるなよ
むしろ呪ってくれｗ
本尊も捨てたし、仏壇も木っ端微塵にしたぞｗ

>>18
私の文章表現が傲慢でした。すいません。
四者＝女子、男子、壮年、婦人の4つを指す意味です。

＞それと、その方々が祈ってくれているのなら、本人は祈る必要などないはずですよね。
祈りは叶うのでしょう？

私は一例を出しただけであって、
四者が祈っていれば本人は祈らなくてもいいとは一言も言っていません。
私の文章からの勝手な憶測はやめて下さい。
あなたのその言い方だとまるで私の揚げ足を取るような微妙な表現ですねｗ

＞一言マジで言っておきますが、そのような事がまったくもって余計なお節介だと
＞分からないのですかね。
＞あなた達自身が邪宗とか言っている人達に同じ事を言われたらあなた達は
＞どのように思うか、それを考えてみては如何ですか。

私の書き込みがあなたの逆鱗に触れたかどうかはよくわかりませんが、
私からも一言言わせてもらえば、宗教に正邪があるのは確かです。
これ以上言うことは何もありません。

それから願いをかなえたいから祈るというのも本末顛倒だと思う。

他人の幸福を祈るのなら、日顕、山友、竹入、新潮の幸福も祈れるか？
それなら本物だと認めてやる。>>16

>>16
ええと、、他人を祈るって言うのはあれすかね？よく駅前とかで声
かけてきて、目をつぶってくださいっていうやつでしょ。自分たち
がやってることが世間から見たら狂ってることに、早く気づくとい
いね。

一応書いとくと、あの変なやつらとお前らはまったく同等って
ことな。

>>26　学生部☆かもさん
いえいえ、「傲慢」と言うことはないでしょうが、創価・公明板といっても学会用語を
知らない人も見ると思いますので、その点には注意なさった方がよろしいかと思います。

＞私は一例を出しただけであって、
＞四者が祈っていれば本人は祈らなくてもいいとは一言も言っていません。
確かにあなたはそのように明言されていませんが、あなたの言う事と創価学会が
言っている事の両者を勘案すれば、論理的にはそのようになるであろうと述べているのです。

＞私の文章からの勝手な憶測はやめて下さい。
＞あなたのその言い方だとまるで私の揚げ足を取るような微妙な表現ですねｗ
もし、私の書いた事が勝手な“憶測”にすぎないとすると、あなたは、創価学会とは
違う事を言っている事になりかねないと思いますが…？

「揚げ足を取るような微妙な表現」とあなたがお感じになる事に関しては、特に
どうこう言うつもりはありません。（それを肯定するわけでもありませんけれども。）
ただ、論理的にはそのようになるはずだと思う点を書いただけです。

＞私の書き込みがあなたの逆鱗に触れたかどうかはよくわかりませんが、
＞私からも一言言わせてもらえば、宗教に正邪があるのは確かです。
「逆鱗に触れ」るなどという事はありませんが、「宗教に正邪がある」といった話は
何の客観的な根拠もないあなた達の思い込みにすぎない、と私は考えているだけです。

層化はハイエナ

>宗教に正邪があるのは確かです。

普通の社会常識からすると、創価はカルトに分類される事は知って
おいたほうがいいですよ。

自分たちが社会常識を超えた、絶対の正義だと思うのはかってですが。

創価は破門されて邪教化しました

祈って願いが叶えられるなら、とっくに俺が世界を征服しているよｗ
そして喪家を収容所につっこんで毎日処(ry

>>35
祈ってない人間に限って、必ずそういうことを言うｗ
売り上げ悪い営業マンが会社の愚痴ばっかり言うのに似ている…

>>16
ご本尊を、呪詛のふだ代わりに使うの止めなよ。

層化はウソツキ

学会員から聞いた昔の話を、小説風にしてみました。
これを見ると、願いがかなう事は適うけど、
いやだなーと思いますた。
名前も変えてありまーす。

高田さんはね、かなりの資産家の娘さんだったそうよ。
それで友人の勧めから、創価学会に入信したんですって、
高田さんはピアノの上手な人でね。
まだ物心つく前から、ピアノの英才教育を施されていたの。
将来はヨーロッパの方へ留学するという話が決まっていたそうよ。
当時は留学なんて一般人がかなえられる夢じゃなかったから、凄い話だったわ。
それでも彼女は嫌がったの。
日本が好きだったから、離れたがらなかったのよ。
それで将来は両親の望む通りのピアニストになるという条件つきで、
高校の間だけ日本にとどまる事を許してもらったのよ。
両親は当然のように名門の女子高を勧めたわ。
それでも、彼女は普通の高校生活を望んだの。
そういった意味では、親よりもよっぽどしっかりしたお嬢様だったって事かしらね。
そして彼女はここに来た。
彼女は埃を被って置いて置かれた、古いオルガンを使わせてもらったの。
それでも彼女はオルガンをとても気に入ったの。
放課後になると、どこに居ても彼女の弾くオルガンの音色が聞こえてきたわ。
その調べを聞きたいが為に、多くの生徒が放課後も、何をすることは無く学校に残っていたという話よ。
そして、そのオルガンを弾けば弾くほど、自分は音楽が好きなんだと実感できた。
でもその反面、どんどんヨーロッパに留学する気持ちが失せていったの。
そして、できることならヨーロッパに行きたくないと祈ってしまったの。
毎日のように、ヨーロッパに行きたくないと祈っていたの。

そして彼女の願いが、ついに聞き入れられる日が来たわ。
ある日、いつものように彼女がオルガンを弾いていると、突然、鍵盤の蓋がしまったのよ。
風も無いのに、ものすごい勢いで。
ふたが、急速に落下してくる瞬間、きっと彼女には、それが鋭い牙を持ったどう猛な野獣に見えたことでしょうね。
彼女の奏でる調べに聞きほれていた人たちは、何事があったのかとおどろいたわ。
突然地獄の底から響いてくるような叫び声が聞こえてきたのだから。
みんな急いで彼女のもとに向かったわ。
そこで悲しい事故を目撃してしまったの。
オルガンの蓋は閉まり、口を閉じているようだった。
その隙間から、まるでよだれを垂らすように赤い血がしたたっていたの。
そしてその側に彼女は倒れていた。彼女の手は真っ赤に染まっていたわ。
彼女を助け起こした人が、その手を取ってみると両手の人差し指が根元から、ぷっつりとなくなっていたの。
蓋を開けると、鍵盤の上に彼女の指が二本そっと乗っていたの。
すぐに手術がおこなわれたわ。
まだあまり時間はたっていなかったせいか、何とか彼女の指はくっついたわ。
でも、元のように動かすことはできなかった。
普通の生活をする事はできても、あの華麗な演奏はとても。
ずいぶん、落ち込んだと言う話よ。彼女よりも、ご両親がね。
でも、これで、彼女の願いはかなったの。

留学する必要はなくなったんですもの。
代わりにピアニストとしての夢も断たれたけどね。
それでも、子供を集めてピアノを教えるくらいならできるわ。
彼女としては、ピアニストとして世界中を駆け回るよりも、小さな教室を開いて子供たちと一緒にピアノを弾いてる方が楽しく思えた。
そして、病院のベットで、そういう将来を夢見て、退院の日を待ったの。
退院して、学校に通えるようになると、高田さんは真っ先にあのオルガンに会いに行ったの。
彼女は別にオルガンの事を憎んだりしなかったわ。
だって、あれは事故ですもの。
誰が悪いでもない。偶然起きてしまった。運の悪い出来事。
でも、彼女は音楽室に行って愕然としたわ。
あのオルガンが無かったの。
彼女はあのオルガンがどこに行ったか、先生に詰め寄ったわ。
最初は言いにくそうにお茶を濁していた先生も、ついに彼女の押しに負けて口を滑らしてしまったの。
彼女のお父様の意思で、あのオルガンが遠くへ売られてしまった事をね。
お父様からしてみれば、あのオルガンは娘の夢と希望を断った根源ですものね。
なんの意思も持たないただのオルガンでも、許しておけなかったんでしょう。
でも、彼女はお父様を憎んだわ。
そんな酷いお父様なんか、もういらない。そう祈ってしまったの。
ご本尊様にね。
そして、こうも祈った。
もう一度あのオルガンで弾きたい。
あのオルガンのもとに行きたい。
そう祈ってしまったの。

そして、交通事故にあったわ。
乗用車にはねられ、彼女は即死だった。
後日談だけど、その時、もうオルガンはこの世にはなかったそうよ。
彼女のお父様の言いつけで、オルガンは売られたんじゃなくて壊されていたの。
それを言うには忍びなくて、先生は売られたと嘘をついたのね。
でも、その結果が彼女の死を招いた。
オルガンは天国へ行き、彼女ももた後を追ってオルガンのもとに行った。
今は、天国でオルガンでも弾名無しさん＠お腹いっぱい。

>39
恐怖新聞のような話。。。
今晩寝られなかったらどうしてくれるんだよ！

その天才少女とやらはバイエルの３０番程度の腕前だったそうな。（ゲラ）

>>36
祈ればできるわけか?
確証があるなら祈ってやっても良いが、無いならそんな無駄な事はしねぇｗ

願いは宗教に入らなくても叶うと思うんですけど。
入会しないと駄目とかいう宗教はカルト。

。。とりあえず
いくら自分の病気治癒を祈っても治らない人知ってます
むしろ死にましたが。
祖母です

ぶはははははははははは

宗教ってのはな、人の生き方を教え諭すもんだ。それ以上でもそれ以下でもないわ。
人の生き方を指し示すのに天国やら地獄やら出す時点でそれは宗教ではない、詐欺だ詐欺。
詐欺と言われたくなきゃ天国とやらを見せてみれ。ほれほれ。俺はまだ見た事ねえぞ。

願い事があるなら達成できるように努力しろ。
金が要るならまっとうに働け。
良い大学に入りたきゃ勉強しろ。
不治の病に冒されたなら素直にジタバタせず身支度整えてこの世を去る準備を始めろ。

…と漏れは胃癌に冒された１５の冬に悟った。あれから１５年、まだ死ぬ気配は無いらしいが。

>>43
似たような話を
スーパーファミコン（PSだったか？）の「学校の怪談」で読んだことあります
ぱくった？

層化は詐欺集団

大学時代の友人で「バリ層か」の言っていた印象的な話。

大学の夜間部から昼間部に転部試験を受けたがその人が落ちた時に
「祈りが足りなかったから落ちちゃった」と言っていた。

どうやら「実力不足」でも「祈れば試験に受かる」という考えが
バリ層かにはあるらしい。

逆に「祈りが足りない」と「実力あっても落ちる」ということか。

試験の合否は「なんみょうほうれんゲイきょう」に左右されていると
考えるのがバリ層かの頭の中。

＞大学の夜間部から昼間部に転部試験を受けたがその人が落ちた時に
＞「祈りが足りなかったから落ちちゃった」と言っていた。
学会って堕ちたことの理由があるから落ちても楽でいいですな

努力は必要です。　努力して願えば幸せになります。

学会員では沢山の方々が幸せになってますよ

何事も始めて分かるものではないでしょうか

外から傍観してるだけでは、何もつかめないでしょう

だからといって
「まずは入ってみてから、いい宗教かどうか見てくれ」なんて
理不尽な勧誘をしないように
そうだな
すっごく創価の基準だと不幸にあたる病死や事故死した
４代目会長や池田さんの次男は
努力して願えわなかったのか？

祈りがかなうのは本当ですよ。
http://plaza.rakuten.co.jp/eshirase/shop/
リンク先でオークションやられていますが、「絶対に取引成立しないように」
と祈ったら、現在のところ入札者なし。
アンチ創価には、ものすごく効果あります。
そんなに、真剣に祈ったわけではないのですがね。
アンチの人が「取引成立するように」と願っても、ぜったい成立しません！

↑おもしろい

祈りがかなうのは大嘘です
かなわず病死した人や事故死した人が
4代目会長だったり池田さんの次男ですから

彼も創価学会に入信して、祈ったんだって、その内容も笑っちゃダメだよ、
いっぱいSEXがしたいって、ぷっ
そうしたら、何日かして美容整形の広告が彼の家に入ったんだって、
バイトで貯めた貯金があったから、早速整形したら、見違えるようないい男になったんだって、
そしたら、一週間もたたない内に逆ナンされて、・・・途中省略・・・
自分から言わなくても相手から言ってきて10人くらいとSEXできたんだって、
そうしたらある日から、まったく逆ナンされなくなって、さらにチンチンが痺れるんだって
それで医者に行ったらクラミジアだったんだって、
クラミジアを治療して、三ヶ月たって、今度はHIVの検査をしたら陽性。
祈って願いがかなったのはいいけど、エイズになったら嫌だよね。
でもこの話はこれで終わらないんだ。
彼は御本尊様に祈ったから、こうなったんだと、逆恨みしだして、
今度は学会員を片っ端からナンパして、エイズを伝染させてるんだって、
ホモっけありそうな男とか、中年のおばさんでも、だれかれ構わず。
それで復讐する気になってるんだって、
その学会員の友達から話は聞いたんだけど、彼ももうエイズなのかもしれない。

教義には綺麗事を書いてても、運営するのは人間だからね。

>>36
お前が言うともっともらしく聞こえるのは、自らが実例だからか?ｗ

祈れば叶うって考え方は只のオカルトです。
んなもんあるわけない。
こういう考え方が許されるのは思春期の女の子だけ。
いい年してそんな考え方してるのはちょっと知能が足りないか社会経験をつんでいない人だけです。

それがわからない馬鹿があの集団なんだよな
前世とか来世とかの妄想もいい加減にしてほしい

祈りは叶いますよ。私は就職時に５つの項目をあげて祈ってすべてかなう場所に
就職しました。信心を拒否していた頃、はやり目になった私は、痛みで２４時間以上
眠れなくなってしまい、もう、苦しすぎて祈りしかない、というところまで追いこま
れ、とても抵抗があったけど、ベッドの上で題目をあげ始めました。
「助けてください」と祈り５分くらいたったころ、キッチンでがさっと音がして、
一人暮らしだったのでびっくりしてとっさに目を開けてしまいました。すると痛く
なかったのです。（それまでは痛みで目を開けられなかった）。そしてそのまます
ーっと眠ってしまいました。苦しさは分からないかも知れないけれど、それはそれ
は苦しかったのだから、まさに地獄から救われた感じでした。
そもそも自分の入信のきっかけですが、自殺しようと歩いていて事故にあい、
「死ぬ」と医者に言われた母がそれまで未活だったのが祈り始めて、そのころから
私は心の健康が蘇るのを実感していて、そして奇跡的に助かったが「歩けない」
と医者に言われたのに、奇跡的に今は普通に歩けて社会生活しています。母は
猛烈に祈ってくれていたことを後で聞きました。

うひょ〜
>>63の文章、すごいめちゃくちゃ。。。
意味わかんね。。。ﾀﾞﾛﾅ。。。ﾊﾞｶｯﾎﾟｲ。。。
なんとか意味を汲み取ってくだせえ。。。^^;
言い訳ですが、今疲れてるのよっ^^;

層化の知人は祈っても病気になった。
胃ガンになったぞ。

それでも願いがどうのこうのって言えるのか？

>>65
私の知ってるおじさんも胃がんでなくなりました。それ以外にも、信心して
ても「業」は出ます。（学会では転重軽受といいますが、これは今書くと
大変になりそうなので書きません）ただ、祈りは叶います。これはその人のもつ
「業」によって克服する過程も、その長さも克服の仕方も違うと思いますが、
私は本気で祈ったことは全て叶ってきたのでこのように書いています。
私は胃がんで亡くなったおじさんは不幸ではないと思っています。精一杯
生きて、来世を信じて希望を持って死んでいったと思うからです。
私は個人的に、「人間の持つ無限の希望」を信じられるようになった
ことをとても幸せに思っています。

これは、あくまで私という一個人の主観です。このカキコを「学会」の考え
ととらないでくださいね^^;

祈れば願いが叶うのならば本人は何の努力も必要ないということになる。
そう考えている間は幸せと言うこと
そういう自己満足の世界
誰かが金儲けしていると思わないのか？？？？

>>66 祈りは叶います

って、完全にカルトじゃねーかよ・・・・・
たしかに祈れば叶う時もあるだろうけど、叶わない時もある。
色んな時がある。それが世の中ってもんだよ。色んな時があってそれでいいんだよ。

お願いだから世の中をおかしくするのはやめてくれ、学会員さん。

祈りは脳によって叶えられるので
池田さんも宗教もはっきり言って
関係ない。しかし学会の人はそれを
宗教につなげるからキモイといわれる。

自分たちの祈りが叶わなかったら修行不足。
他人の不幸は仏罰。

祈りは叶います。

しかし、それは祈りが必ず叶うとの思想的基盤があればこそである。

正しく『信』の上では成り立つ思想である。

功徳論・罰論共に信があれば全て自分の思うがまたに解釈出来うる。

絶対的幸福さえ、いとも容易い。

病気が治れば
「層化のおかげ」
死ねば
「信心が足らないから」

所詮カルトだね┐(´ー｀)┌　

>>70
信さん、改革サイト見させていただいています。勉強させていただいています。

今まで祈りが叶ってきたのは、「信」をもって祈ったときです。
「自己満足」ばかりではない、人にも祈りが通じた１件の体験を書きます。
足のピンを抜く２週間入院時の手術の時の出来事です。同じ病室のおばあさん
は、夜になると「苦しい、苦しい」と看護婦さんを３０分おきくらいに呼んでいる
人でした。ある夜、本当に苦しそうで見ていられなくなった私はおばあさんに向か
って心のなかで題目をあげ始めました。届けとばかりに真剣に祈りました。すると
次に看護婦さんが来たときに、「ああ、もういたくないから大丈夫」といいました。
私は祈りが通じたと思い、退院後、すぐに題目をあげはじめました。そして、翌日
病室を訪れてびっくりしました。ベッドに座って食事をとっていたのです。（内容
は重湯のようなものだったかもしれませんが、それまではたくさんの管につながれて
寝たきりでぐったりして食事なんてできない状態だったのですから。）聞くと、私
が祈りはじめた夜８時頃から体調がよくなってきたとのことでした。
そして、それから１週間後くらいにまた寄ってみたらもう退院されていたので
その後はわかりませんが、私自身にも母の祈りが通じたように、おばあさんに
も祈りが通じたと、この信心は人のために祈ることができると思えた、うれしい
出来事でした。

煩悩を満たす＝信心が正しい。
どこが仏教なのだか・・・。呪術的な願望。そうだな、
針金を口に刺して痛みを感じないとか、幸福感を味わう。これらは、
宗教で可能だろう。だが、これの何処が仏教なんだ？

煩悩を滅却するのが仏教で、煩悩や願いを叶えるのは、バラモンなの。

>>67さん
＞＞祈れば願いが叶うのならば本人は何の努力も必要ないということになる。
＞＞そう考えている間は幸せと言うこと

ちがいます。祈ってさえいれば努力がいらない、という教えではありません。
努力して、祈って、ということです。
私ははやり目のときにしみじみ、信心のありがたさを感じました。
自分の努力ではどうしようもないとこで楽になれたのですから。
就職時も、そうです。努力しました。毎日、ハローワークに行って、折込広告
をチェックして、５項目をあげて祈りました。そしたら、３０人の応募者の中
から一人、受かりました。しかもほぼ、即決のような不思議な決まり方でした。
入ってみたら５項目全て叶っていました。ハローワークに通い、努力したから
祈り通りになったと思っています。

＞３０人の応募者の中 から一人、受かりました。
そのぐらいなら、俺もあるよ。雑誌の編集部員なんて、そのぐらいの倍率でさえも、
低倍率だからな（笑
努力すれば、受かる。あたりまえだ。東大に入るのに、努力以外の何が必要だ？
信心か。否否だ。東大に入れる実力がないものは、東大に絶対に入れない。
この論理を理解できるな。全ては、実力だけだ。
釈迦は人間の欲望を満たすために仏教を作ったわけではない。そんな胴でも良いことに
喜ぶ自我の存在そのものを破壊するために仏教を作られたのだ。
レベルを落として言えば、人間の願い事なんて、ガキの妄想よろしく、
なんでも叶えてやったら、そいつにとって大抵は悪い結果になる。
金持ちの甘やかされた糞ガキよろしく。OK？

バリ層化は、願いがかなわなかった時には「祈りが足りなかった」と言う。
そうやって誤魔化しているように見えた。

それともう1つ。シャーマニズム、呪術的な宗教は、願い事を叶えるための
メソッドを持っており、案外それを実現してしまうものだ。
創価より、神道系の宗教は願い事が叶うことを重視しているし、
創価よりも効果が高い。・・・・・。

だからなんだというのだ？願い事が叶うから正しい。奇跡が起こるから正しい。
奇跡にはちゃんとトリックがあるということに気が付かないのだろうか。
日常性を越えた出来事は、現実世界で見聞きできない以上、トリックまたは、
心理トリックに類するものだ。たとえば「俺は天才」を100回唱えてみよう。
ほーら、なんだか気分が良くなったろう。これはハンマーシュラークといって、
同じ言葉を繰り返し唱えることで生じる心理的作用なの。
題目の奇跡とはそういうこと。

うん。たしかに、「祈りが叶う」という思いの上にあぐらをかいて努力もせず、
だったら叶わないと思うし、また、「憎い人に不幸を」みたいのだったら
叶わないどころか、それが自分の「悪業」になって自分に降りかかってくる
でしょう。（私は、自分の行い全て、自分の命に刻まれてゆくと思っています。）
信心してもしなくても、自分の行いは命に刻まれて行くと思います。）
私は、自殺したくて苦しい心が母の祈りで変化するのを病院のベッドではっきり
実感したときに書いた日記に「人は運命の操り人形」と書きました。
どんなにがんばっても取れなかった、苦しい心が生まれ変わるように明るく変化
するのを感じてそう思ったのでした。後で、母が祈ってくれていたことを知り
ましたが、その時にこの仏法の教えを聞いて、えらく、納得しました。
この信心は人のもつ「業」を乗り越えるための現実に即した、仏の教えだと思い
ます。

>>76,>>77は読む前に>>78を書きました。なにが「うん。たしかに〜」だ！！
と思われたかもしれませんが、ご理解ください。
しかも、もう眠くて文もヘンかもですけど。。。^^;

うん。わたしは呪術は個人的にあると信じています。「霊感」みたいのも。
けど、「宗教」として信じる対象にはなりません。
仏法の教えは納得しています。

>>80
そうね。私も同じ。

霊的な怪奇現象体験は私もゴマンとあるけど、ここの掲示板ではあまり書かない
んですよ。学会批判とは別の次元ですから。

呪術はたしかにありますよ。

a

今まで願ったことを総括してみな。
叶ってないことばかりだよ。

祈ってもねえ本人の具体的な行動がなければだめなのよ
いのってもかなわないよ
自分ががんばらないと・・・
他力本願じゃないからね誤解されてるけど

>>81わ〜い。ハリイさんだー。かくれファンです。(^O^)

さっきちょっと眠ってしまったせいで眠れなくなってしまった。。。
あと４時間で出かけるのに。。。(ToT)

そういってるあんたも正直いって叶ってないでしょ。
自分の願いも叶えられないのに、他人に向かって
祈り方だ、行動だ、折伏だとわかったようなことを
偉そうにいってる奴があまりにも多い。
５年たっても１０年たっても。

☆シュウキョウだもの・・・☆

祈って何とかなるなら神様イラネ

祈りとは叶う叶わないなどの次元ではない。

『信』なき祈りは祈りには非ず、信という土台の上で成り立つものである。

信という土台が創価学会にあるならば、創価教義・教学を信受しているならば、祈った後でも功徳論・罰論との相対的な法理がある為、自分の祈ったままの結果が出た場合、『祈りは叶った。これは功徳だ』となる。

又、祈った結果とは違えた結果でも『これは試練を与えられている。過去世の罰を今受けている』などの取り方が信さえ有れば容易に出来うる。

全くもって素晴らしい思想である。

祈りとは結果である。未来に起こりうる出来事を自分自身の中で決めてしまう事である。
そこにはプロセス自体何も価値の無いものである。プロセスに縛られる様な祈りは祈りに非ず。
自分自身内での最良の結果を求める事が言葉を変え『祈り』となる。
祈りの中には、具体的な行動も祈りというカテゴリーに全て含まれる。
目に見える行動、目に見えない内なる行動、全て価値は違わない。相対や高低・浅深は存在しない。
目に見えない行動の価値を疎んじる事なかれ。

又、創価教学を信受している中の祈りは強い。全く道理である。何かを信受している中の祈りは、闇雲に祈っているのとでは強弱の差が生まれる。無いと有るとは結果が違う。
これは道理である。

しかし、祈りというものに対しては『信』が有る無いはあるけれども、有るの中での相対・浅深・高低は無いのである。

これは私なりの道理である。

>>89-92
つっこもうと思ったけど
>>これは私なりの道理である。
ではつっこみようがない

あんたの信仰はあんたのものだもんな

初めまして。信さん、学ばしてもらいました。いちど改革派のサイトにも行き信さんからもっともっと学ばしてもらおうと思います。これからもよろしくお願いします！

ふ〜ん スゴいね。誰も突っ込まないところをみると、信って奴には何かあるのか？信なんてきいたことないが。
だれか教えてくれ！

>>95
創価のご都合主義を茶化してるだけだとオモワレ。
89は、たぶんｱﾝﾁ。

>>96
あ。ほんとだ。トリップ付いてない。

なんか変だと思った。いくら改革派っていっても、こんな根本の教学を否定
するなら何故創価にいるのかと思ったし。

あれ。でも>>70と>>89
ＩＤ同じだ。やっぱ一緒の人か。
しかし、ほんとにこの人本物の信さん？

信さん、僕は理解できました。

お世話になります。
本日、以下の御伝言を頂戴したそうです。「第一線まで連絡・徹底をお願いします」とのことです。
【御伝言】
暑いところ御苦労様です。
身体を大切にしてこれからも頑張ってください。
以上です。宜しくお願い申し上げます。
〓すずきあやこ
お疲れ様です！
部員さんに転送してあげてください(^O^)/

信さん、言うの忘れてました。頑張って下さい。

今のところ７割ってとこかな。どんな祈りが叶うのか。
いろいろ試してみよう。

なんか学会員の書き込みってもの凄いね。
まるで何かに洗脳されてるみたい。

層化だけど行き詰まりがない人生になったよ！
どこに行ってもどんな事になっても強くなった自分。
そうなって幸せなんだよー
真面目にやってれば願いは叶うよ。

何かにって。何？
祈れば叶うって事に洗脳されてるんだといえばそういう解釈にもなるのかもね。
ちなみに君の中での洗脳とは？教育されただとか啓蒙されての理解だとか。
これって洗脳とは違うヨネ。
学会員だって当然社会にもでてるし世間にも接して生活してるよね。
会合だって週に１，２回あるかどうかでしょ。
ま、朝晩祈るわけだが。
ところで洗脳ってそう簡単に出来るもんなのかい？

>>105
その幸せはクスリに依存して幸せになってるのと似たようなものだと思います。

>>106
いや、なんていうかちょっと自分の理想に反したこといわれただけでムキになったりしすぎる人多い。池田大作を神みたいにあがめてるのも行き過ぎ。

あ。１０６は>>104さんあてなのね。

打つのが遅いのよ俺。
ああ、わかるわそれ。
神ではないがまあ、尊敬はしてるね。師匠かな。
俺に信心教えてくれたから。先生か。
池田先生は普通のおっさんです。

☆学会の井戸端会議はやめなさい！！！

　叶うんだって創価学会の危ない思想を持つ人に言わせれば

　願いが叶う　都合のいい話だなほんとに　今までどれくらいの悪徳宗教がそう言ってきたのか

　創価学会も悪徳宗教の一つ　

>>107
現実に自分をとりまく環境も変わっていくのね。
クスリや脳内麻薬とはちと違うかも。唱題中はやばい。
あと男子部、学生部の大会も見る人が見ればジャンキーっぽいかもね。
弾け方が。
お題目知ってんならやってみれば？入会なんかどうでもいいから。
実験してみれば？
いいじゃないか！じっけんだもの。

祈りが叶う。当然努力はしますよ。
努力だけじゃどうしようもない。それにプラスして祈るのです。
努力しないで叶うなんて。人間駄目になります。
って誰か言ってたなあ。

T.I.NPO☆MAN＠国際派！
さんは少なくとも「洗脳」されていないと思います。
このＨＮは、なんとかしてくれ。。。ってカンジですが。。。(-_-;)

板自体いまいち盛り上がりに欠けてるようなので
このコテにしてＤＱＮなキャラを演出したかったのだが。
シパーイしました。
すまん、勉強して出直すわ。
アンチも学会員も楽しみたいだろうに。

学会員よ

「おかしいことを見つけたら否定しよう」
それが学会の教えだというのは知っているよな。
少なくとも今の公○党はおかしい。学会の組織力を利用して悪の政治を行っている。
第一、何だあの池○台作の体は！デブデブだ。
あんな暴飲暴食をしてブヨブヨになったような奴がまともな人間なわけないだろ！

「学会員は公○党を応援しなければ罰が下る」とは
どこの教義にも書いてないだろ。

今こそ俺たち学会員自身が、権力欲を持っている公○党幹部に
「自○党・公○党惨敗」という仏罰を食らわしてやるのだ！！
盲目的に学会に言われたとおりに投票するのはやめろ！！
俺たちは利用されてるだけなんだぞ！！

金正日（北朝鮮）→デブ
サダム・フセイン（イラク）→デブ
麻原（オウム）→デブ
池○犬作→デブ

※共通点→みんな独裁ファシズム

このことに気づかない奴→妄信的層化学会信者

私が中学３年生の時に大御本尊に祈ったことは全て叶いました。今は大御本尊は
拝めませんけれども、御本尊は純粋に信じる人の生命の中にあるのです。私は最
近中学生の頃の信心を取り戻しつつあります。道理に合う祈りは必ず叶います。
御本尊は絶対なり！との確信を持続させて祈りが叶うまで祈り続け、絶対に御本
尊を疑うことなく信じ続け、かつ努力し続ければ祈りは必ず叶います。創価学会
の御本尊を拝むと罰が出るなどと思った人はもうそこで駄目ですね。「此の御本
尊全く余所に求むる事なかれ・只我等衆生の法華経を持ちて南無妙法蓮華経と唱
うる胸中の肉団におはしますなり」「穴賢・南無妙法蓮華経とばかり唱へて仏に
なるべき事尤も大切なり、信心の厚薄によるべきなり仏法の根本は信を以て源と
す」『日女御前御返事』御書１２４４頁。私は中学３年生の時１７世日精上人の
御本尊に真剣な１時間の唱題をして歓喜したことがあります。大御本尊が偽作だ
の日精上人が謗法を犯したの、そんなことは関係ありません。肝腎なのは私達が
いかに純真に御本尊を信じていくか否かです！盲目の学会員だって純真に信じて
幸福になっていますよ。祈りが叶うか叶わないかはそれが道理に合い、確信を持
続させて自分自身の努力を持続させるか否かにかかっているのです。私は高校１
年生の時に１日７時間の唱題をしたという中学生に会ったことがあります。私は
彼の信心に負けまいと思い唱題しました。要は信心第一に生き、名聞名利に惑わ
されないことです。

平和創価さん、お久しぶりです。
体調は大丈夫ですか？２ちゃんねるもムリしないようにしてくださいね。

>1
そもそもカルトの層化には、「祈り」なんてものはありませんｗ
単なる下らぬ呪文というか妄言の類を、これを「ただのお題目」というのですから。

>>118
日本人がわかるように書いてくれ

>121禿同

学会員の文章ってなんでこんなにヒドイの？
コミュヌケーションになんか障害がある人が入信するの？

>118平和創価ってたしかｶﾞｯｺｳの先生でしょ？

　　　　　　　　　「文は人なり」

リアルでも言ってること変なんでしょ？生徒ｶﾜｲｿ……。

内容のないレスにしては随分ヒステリックだな。
更年期か？

>>123は創価学会員にしては珍しくコミュニケーションとれる。他の人は人の話聞かないひとばかり。
それも嫌われる理由。

おおう！公明マニフェスト123だったのに。
気がつかんとは。無念。
もっと気のきいたこと言えばよかった。

＞コミュヌケーション
ちょっとムラムラしてきた。

こんな感じか？

>>124
いや、打つの遅いから実際はとれてないのだよ。
レスがずれるから。見てればわかるから。ずれてんのが。

>>126
いや、そうじゃなくてちゃんと人の話聞いてくれてるじゃん？
そういう学会員があまりに少なすぎる。特に近所のおばさんひどすぎる・・・
特に選挙の時期だから最近やばいな。

学校の先生でまともな人間見たことない、

いや、学会員にも学校の先生にもまともな人はいるんだよ。
酷いのが目立ってるだけで。
その酷いのが上にいるような状況がまともじゃないんだけど。

願うことは大事だと思います。
　ただし「大御本尊」の優位性は、ないと思います。

　　宗祖の日蓮ですら、６０歳で病死しました。
　　　「大日蓮展」で、まわりの人々が回復を願っている絵図がありましたが、
　　　　　願いかなわず、病死されたのです。

肝心なのは、祈ること、願うことそれ自体であり、
　かなおうと、かなうまいと、天地に感謝することです。（感謝しなくてもいいですよ）

声高に、自分の宗教の優位性を訴えるようでは「また症状が悪化したのかな」と心配です。

頼むから俺の仕事を邪魔するよういきすぎた選挙活動をとりあえずやめてくれ。

>>127
あはははは！それはご愁傷様。
仕方ないのよ。高齢になると人の話がきけなくなる。
老人病です。特に婦人部は。まあ、俺は貧乏学生時代差し入れとか
してくれた婦人部には今も感謝してる。婦人部は大事にしようと。
だから君の周りにいるような婦人部を見ると話し掛けたくなるのです。

なんのため？

彼女たちのリハビリのためですｗ

躁鬱の「躁状態」

多いよね…宗教やってるやつに…

ほらな。(-_-;)
いわんこっちゃない。

先ず、一点。祈りとは、努力や具体的な行動などの過程も含まれる。
又、目に見える努力を過大評価するべからず。
目に見えない努力や内なる努力も同等の価値がある。
お忘れなきように。



平和創価さん、私は貴方からまだまだ学ぶものが多い。これからも切磋琢磨してお互いを磨き輝いていきましょうぞ。

「信」・・・ですか。
　「確かなものではないから信が必要になる」ということはご存知ですね？

　　　「このボタンを押せばテレビがつきますように！」と信仰する人はいません。
　　　　　でも電池があやしくて、本当に見たい番組がある時は、祈るかもしれませんね。

「T.I.NPO☆MAN＠国際派！」　　　はしゃぎ過ぎて連投規制（ｗ

リアルできちんと「人と目を合わせて話せる」ようになってからまたおいで……

願うと叶うは本当です。
いままで、外れた事がありません。
でも、本気で真剣に願うはとても難しい。

>>137
そうそう、よくわかったな（笑）

何か知らんが俺の書き込みが君の気に障ったようだな。
安心しろ。期間限定のつもりだよ！
他の学会員は今忙しいようだからなｗ

＞願うと叶うは本当です。
望むプレゼントを届けてくれるサンタクロースも君にはリアルな存在だろうね。



くるっとる。

>>135
なんか数世紀前の人類が書き込みしたらこんなんだろうな…の具体例だな
カッコつけねーで、口語で書けよ！

仏法は道理です。
病気は医者にかかればいい。
貧乏は仕事に励めばいい。
そう教えているのが、仏法です。
しかし、努力だけではどうしても変えられない悩みがあるのも事実です。
そこをどう乗り越えていくか、そこに宗教の宗教たる意義がある。
努力だけで乗り越えられるならば、努力をすればよい。
宗教は、決して人を甘やかしたり、奇跡を与えたりするものではない。
そう教わってきました。

>>142
アンタさ、キティ138と違って話せるな

>>138も本当の事でしょう。
>>142はそれを詳しく言っただけだとおもいますよ。表現方法の違いだけ。

>>144
138は明らかに「奇跡」について騙ってないか？

>>145
あー。そういう意味ですね。
１３８さんは、「奇跡」といいたかたったんじゃないと思います。
学会では１４４さんの言ってるように教えてるから。
単に素朴に、自分の体験を書いただけでしょう。

あ。１４２さんの言ってるように、の間違いでした。
すみません。^^;

>>138
今までの流れでちょっと話あるから出て来い

来世で幸せになるから現世は諦めよって宗教は教えるんだよ。（ワラ）

…それが正しいと思うんならそうすれば？

＞１４９
来世で幸せになるなら、意味がないですねぇ。
そんなことなら、私もやってませんよ。（ワラ）

俺は来世で一生懸命働くから、
現世では無職でいいや。

創価よ、公明党という政権持つのやめれ。
政教分離に反してるぞ
何をたくらんでいるんだ？？日本を北朝鮮化するのもやめれ

>>138
まぁ、
「祈るだけで願いか叶った」のと、
「祈りつつ、自分も努力したから願いが叶った」とは
全然違うからねぇ。

祈って願いがかなうなら、他の宗教でも可だと思う。

＞１５３　政教一致とは公務で宗教活動すること！。立正佼成会がどこの政党を支持
しているかわからねえだろうな。

自民党と一部民主党だよ。

霊友会と仏所御念教団は自民党。

>>156
馬鹿言ってら。
公明党は学会の政治部みたいなもんだろ。
議員なんて、もともと学会員なんだから。
議員在職中だけ籍をはずしてるだけで、
議員辞めたら、また学会員さ。
党をもつ宗教団体が学会の他にあるか？ないだろ。
そんな党が公務を行うだけで十分政教不一致に反している。

立正佼成会 →　れんほう

以前、層化の座談会に連れていかれた事がある。
その時に公明党との関係について質問をした事がある。
支部長さんが答えてくれたのは公明党と層化の目指す物が同じであるから応援するのだと。世界平和を願い全ての人が幸せに過ごせる社会を・・・。
立派な話しです。
公明党が層化と考え方のズレが生じれば関係を切るとも仰っていました。
まだ関係が続いているみたいですが。

>>160
彼らの感覚からすればズレてないってことでしょ。
世間からはズレているけど。

>>160
「創価学会は宗教団体であり、公明党は政治団体である。ともに日蓮大聖人の教えを奉じ、
王仏冥合をめざす同体異名の団体である。」 （「池田会長全集」第一巻）

>>160
「創価学会を離れて公明党はありえない。もし創価学会を離れた独自の公明党があるとすれば、
それは既成政党となんら変わることのない存在。創価学会と公明党は、永久に一体不二の関係。」
（「池田会長全集」第一巻）

>>162
つまりは大ちゃん自ら「政教分離なんかやってねーぞ」と認めてるわけか

学会と公明党の本当の関係はアンチにはわからないだろうねえ。
一体てわけでもないんだよなあ。ツライトコロダ。

>>165
いや、あの〜…アンチじゃなくて、民間人には斜め上に見えてるだけ

>165
アンチって公明党に投票しない者のことか？
そりゃわからんだろ…学会員以外の日本人は全員アンチなんだから。

わかったところでなにかイイコトあるのか？「死体が白くなる」とか（ｗ

>>142 「１４２」さん
>宗教は、決して人を甘やかしたり、奇跡を与えたりするものではない。
前半は正しいです。宗教にはおまけもなければ差し引きもありません。しかし後半
は違うと思います。「奇跡」が起きるとこともあります。私には東京池袋の常在寺
でＵＦＯのことを１時間真剣に祈ったところ、その夜９時４５分頃に私の頭上に三
つの光点を正三角形に描いたＵＦＯが私の頭上に現れました。それは猛スピードで
急上昇して夜空に消えていきました。私の祈りがＵＦＯを呼んだのです。また私は
大學の「政治学」のテキストを多くの本が入っている書棚から目隠しをして、ぐる
ぐる身体を回し、「政治学」のテキストを必ず指さすことができると確信して指さ
したところ、その「政治学」のテキストを指さすことができました。また昭和５６
年の８月の朝に私は飛行機ぐるぐる回りながらドーンと墜落する夢を見ました。そ
の後私は朝刊を見て向田邦子さんが台湾で飛行機事故で亡くなったことを知りまし
た。平成１０年の春には飛行機が爆発炎上している夢を見て目を覚ましたところ、
その後のニュースで私がちょうどその夢を見ていた時にこれも台湾で飛行機が墜落
していた事が分かりました。宗教で本尊を長時間拝んでいると、超常現象を体験す
ることがあります。これは私ではありませんが、私の父が大病を患って東京の虎ノ
門病院に入院している時、岩手県の義理の弟が毎日私の父の夢を見ていたことを、
後から父の義理の弟から聞きました。私には６歳か７歳頃、病院のベットで寝てい
て、小さい窓とそれにかかる赤いカーテンの記憶を思い出したことはあります。私
の顔を見ている女性は３０代から４０代の色の浅黒い人目の大きい小柄な人でした。
あれは私の前世の死に際の記憶であったようです。真剣な強い唱題をした時には必
ず大きな事件が起きました。夏季講習会で真剣な３時間唱題をしていた時、岩手県
で全日空機と自衛隊機の衝突事故である雫石事故が起きました。また私が真剣な１
０時間唱題をやった日の３月１４日の１週間程後、オウム真理教の地下鉄サリン事
件が起きました。「万物は連動する」ということを私は身で感じ取りました。

「こういう話」でもしないと人に聞いてもらえないキャラなんだろうな…

なんとか他人に認められようと必死……哀し過ぎる……

>>168
お前さ、創価やめて霊感商法やれよ

小泉辞めさせますか？ 「平和の党」止めますか？

2004年05月30日(日)
暴行受けた女性多くが自殺　イラクで釈放後、仏日曜紙
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004053100028&genre=E1&area=Z10
【パリ30日共同】フランス日曜紙ジュルナル・デュ・ディマンシュは３
０日、イラクの旧アブグレイブ刑務所などで米国人看守らに性的虐待を
受けた多くの女性収容者が、釈放後に自殺したり家族に殺されたりした、
と報じた。
　イラクの民間団体「占領軍監視センター」のイマン・カマス所長が集
めた家族らの証言によると、ある女性は米兵がいる場でイラク警察官に
度々レイプされ、別の女性は独房の夫の目の前で米国人看守にレイプさ
れ、釈放後に自殺した。
　スンニ派の３人の農民の女性は妊娠して釈放された後、家族に殺され
たという。
　同センターによると、イラク全土で約４万人にのぼったイラク人収容
者のうち約８０人が女性で、収容中の夫から証言を引き出すなどの目的
で収容されている。（共同通信）

平和創価さん、これは明らかにおかしいでしょうよ。心の病気でいらっしゃるのですか？
　　↓
＞また私が真剣な１０時間唱題をやった日の３月１４日の１週間程後、オウム真理教の地下鉄サリン事
件が起きました。「万物は連動する」ということを私は身で感じ取りました。＜

生きていく上で、判断しなくていいことがほとんどなのですよ。
人生の結論は必ずしもいらないですよ。
判断保留、保留、保留、でかまわないのですよ。
分からないことは、分からない、でかまわないのですよ。
（私が釣られてるだけなら、笑ってやってください・・）。

>>172

その人のの書き込み見て変だとは思わないのか？
本当に学会員なのか？
平和創価ってひと。
唖然。

そう計算　すると　日本の宗教　全部　0％じゃない！！！！！

>>174

そのとおりですよ。０％です。
　キリスト教徒は３３％ということになります。

　　他の宗教はどうあれ、
　　　とにかく学会は「世界の０％」なんだと自覚することで、客観的視点を持って欲しいのです。

>>175
私も今日聖イグナチオ教会に入信して日本の宗教とおさらばすることに
しますた。

>>173 「T.I.NPO☆MAN＠国際派！」さん
私が深夜に書き込んだことは全て本当のことです。超常現象はあります。テレパシー、
透視、念写、前世の記憶の想起、予知。現代科学がそれを解明できないだけでなく、現
代科学者達がそのような分野の研究をカルトと言って避けているために、研究が全く進
んでいないのです。特にオウム真理教の地下鉄サリン事件以降は全く研究が進まない上
に、テレビでもカルト的な番組はあまり放送されなくなりました。「利根と通力には依
るべからず」と御書にあるから超常現象の研究はいけないというのでは、宗教が科学の
真の発達を止めてしまうことになってしまうではありませんか。超常現象は現代科学が
お粗末な為に分からないだけであり、お粗末な現代科学を支えているユダヤ・キリスト
教自然観を破壊し、仏法自然観の下に新しい科学を構築し直そうではありませんか！

>>177
お前はﾛﾘｺﾝ自然観の元に動くんだろ？

>>177
とりあえず精神科行って来い

>>168
むやみに否定はしないが、要は自分にはﾅﾏｽﾞの気がある。とでもいいたい？
おかしな発言をして、理解されるより先に卑しまれたら元も子もないぞ。
>>177
＞透視、念写、前世の記憶の想起、予知。現代科学がそれを解明できないだけでなく、現
＞代科学者達がそのような分野の研究をカルトと言って避けているために、研究が全く進
＞んでいないのです
超常現象を切り口に研究する学者なんて皆無だろぅ？いたとしたら、売名行為か
なんらかのテクノ詐欺だろ。
小宇宙のごとき大きな脳を観察する方法。。。せいぜい局部のCTか血流量分布
の画像解析程度。そこから得た画像が何の特徴量を持つのかも不明。
被験者の母集団から様々な試験結果の統計量をとって特異な特徴を探すだけ。
とりあえず脳外科の進歩に付随して超感覚の発見があればいいなぁ、と思う程度だな。

(-_-;)
えらい人に絡んじまった。

いいじゃないか！
仏法者なんだから。あらゆる事を明らかにしようとする
その姿勢。求道心。
すばらしいじゃないか！
















　　　　て　　い　　え　　る　　か　　！！！

南無妙法蓮華経。鬼子母神陽子さん。十羅刹女さん。王仁丸さん。今はいずこに。
南無妙法連華経。母は熱心で困ってますさん。平和さん。常識人さん。ああ今は
寂しい。私はネットに貼り付いて唱題を疎かにしていたためにこうなったのです。
これからは１日４時間、５時間と唱題して信心１本に生き抜こうと思いました！

>>182
お前はﾛﾘｺﾝ一本で生きていくんだろ？

182の平和創価さんは、全く道理にあっている。

私は貴方が信を持っている人間だと確信しました。素晴らしい。

　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　もっと題目をageなさい！ 　　　　　　　　　
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼ 　 　　　　　　

>>184
その信を持っている人間の書き込み
http://www.sumire.sakura.ne.jp/~hatomune/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040620195343.jpg

創価学会員の皆様、「平和の党」公明党は、イラク戦争とイラクへの自
衛隊派遣に賛成しますた。

2004年05月08日(土)
米兵、イラク少女にも暴行　「裸にして殴打」と英ＴＶ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040508-00000047-kyodo-int
【ロンドン７日共同】英国の民放ＩＴＶテレビは７日、駐留米軍に
よるイラク人虐待が発覚したバグダッド西方の旧アブグレイブ刑務
所内で、イラク人の少女が米兵に裸にされ暴行を受けていたと報じ
た。
　同刑務所で拘束されていたカタールの衛星テレビ、アルジャジー
ラのカメラマンであるスハイブ・バズ氏の証言として伝えた。
　報道によると、同氏の拘束中、別の収容者の妹である１２歳の少
女が同刑務所に連れてこられ、深夜にバズ氏らの房の前で裸にされ
殴打を受けた。少女は兄に助けを求め泣き叫んだという。

では祈ってください。

「消費税がこれ以上上がらないように」

ちなみに公明党は消費税に賛成なんですけどね。

努力で実現できるものは祈る必要はない。
さあ、君なら何を祈る？

自分の「躁鬱」完治と、平和層化の「パラノイア」完治を祈れよ（ｗ

自衛隊即時撤退！

公明党惨敗！

>>190
ねーねー、聞きたいんだけど↓コイツら↓

　　　　　　　　　o(^-^)o平和創価 ◆DDFLtwjPuI
　　　　　　　　　　信−創価学会改革派同志会

一応T.I.NPO☆MAN＠国際派の友達というか同志・・・だよね？

祈りで願いが叶うっていうのはウソではないと思う、祈ることで
その想いを強くしたり、自己暗示をかけたり、自分のテンションを
上げていくことでより一層の努力ができれば、実現に結びつくからね

(でもその事と学会という組織は全く関係ない、同じ祈りを十字架に
向けても、神棚に向けても、月に向けても、石に向けても、願う気持ちを
持ちつづければ同じ結果が得られると思う)

>>192

まあ即時じゃなくても　オランダ軍と同時ならいいんじゃないか

来年３月と決定してる訳だし　日本だけ帰れない　なんて話にはなり得ないからな

ドイツ　フランス　ロシア　の「主要国抜きの多国籍軍」ってーのはどーもねえ

別に無理して自衛隊を撤退させる必要性ないだろ。

>>194
だから？
平和創価さんも、信さんも、「道理」で仏法を捉えていると思うけど。。。
学会には基本的に「努力せず祈っていればいい」という考えの人はいない
と思うけど。だってそういう教えじゃないから。
確かに今、平和創価さんのカキコはちょっと変と思う部分があるけど、それは
、まだ平和創価さん、心がきちんとしていないんじゃないかと思う。
ゆっくり休んだ方がいい。優しくて、純粋だから２ちゃんねるがストレスに
なってしまって色々心が痛んでちょっと、お酒のみすぎたりしたせいもあって
、普通の状態じゃなくなってしまったんじゃないかと思う。大分落ち着いたと
書いてあったけれど、平和創価さん、あせらず、ゆっくりしてください。
今はあんまり見るのもやめたほうが良くないですか？

>>194
うーむ。同志にもいろいろいるけど。
最初見たときアンチの騙りかと思ったが。
本人たちはマジなようなのでボーゼンですな。

じつは俺もそうゆうキャラで盛り上げようと思ったのね。
学会員来なくてアンチも淋しかろうと。
やられたって感じだ。出てくる必要なかったな。
(-_-;)

すみません。わたしは１６２
ではなく、１４６の間違いでした。

>>198
君は状況知ってそうだね。
平和創価さんに何かあったのかい？

それとも平和層化の自演か

>201

原因？
簡単なことだよ……

　　　　　　　　　　　　　　　「心が弱い」

だから学会やってるんだよ。

君と同じじゃないか（ｗ

>>203
いや、まじめな話だから。
レスはありがたいけど、あとで別スレで話そうぜ。
すまんね。

なんか。悪いことしちゃったな。
事情も知らずに茶化しちゃった。謝るわ。

あ、期間切れだな。
これからは選挙で忙しかった学会員が来るよ。
アンチも退屈せずにすみそうだな。

>>195
でも、学会の祈りと他の宗教や世俗の祈りとじゃ
祈りの深さが違いますよ。

あなたの家の食器棚にあるお皿を使って宇宙の☆全部集めようとしても、
一つも食器棚の中には入らないでしょ。
宇宙を納めるには宇宙大の器が必要なんですよ。

学会の信心には深い意味の祈りが込められているんです。

信という基盤の上で創価仏法を信仰出来ればどんなに楽か。幸福か。
我が改革派は創価組織を全否定するつもりはないが、皆同志共に創価組織に対しては否定的な見解を少なからず持つている。
それは創価学会、又は創価組織に対して『信』を獲れなかったのが為、私達は、改革派同志会を作り、信というものを日蓮仏法というものを組織とは別に日々精進し信仰を続けようと思った。
創価学会の全てが正しいと訴える人達の間で、創価学会組織に居場所がなくなり、組織の異端者である私達は信仰をする場も閉ざされかけ、組織の情報も得ることが出来ず、私達の信仰その物も否定された。
全ては信が無いばかりに。

以上

学会員がよく言う稚拙な理論。
祈るだけで願いが叶うような非科学的な事は言いません。その為の努力は、
一生懸命しなくてはいけません。そうした上で祈ると願いが叶うのです。

そして、叶わないと「努力が足りない、信心が足りない」と言われます。
そのうち「財務が足りない」と言われるでしょう。

これ読んで味噌

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/totalindexpage.htm
世界観変わる罠

信−創価学会改革派同志会さんは、何のために祈り、
何を信じているのですか？？

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!か？。

２ちゃんねる　出口調査・参院選
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1089497745/23

信仰を通して祈って努力して勝利を勝ち取る。。を仕事・生活すべての面で激励し続ける
組織的かつ強力なバックアップシステムが層化のすばらしいところ。（時にｳｻﾞｲと思うかもしれんが）
他の宗教や自己啓発・ﾏﾌｨｰ理論にしてもそこまで全面協力するシステムは無い。

それなら他にそのようなシステムを作ればいい、とおっしゃるだろうけど。
強力な信仰に裏付けられなければﾑﾘでしょうな。

>>207
＞「改革派同志会」
どこにでもいる、層化の人間関係がｲﾔになった人達の言い分。
別名「新聞啓蒙や法戦がｲﾔな会」「海外SGIがうらやましい会」「幹部への愚痴をこぼす会」
の皆さまでございます。ｗ
2chでは「へたれ層化」といわれる方々でございます。
あんたらに改革なんてできやぁしない。

>>207
日本人にわかるうように書いてくんない？

創価学会員の皆様、「平和の党」公明党は、イラク戦争とイラクへの自
衛隊派遣に賛成しますた。

女性も裸、軍用犬で威嚇 米紙がイラク人虐待の詳細
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004050400041&genre=E1&area=Z10
【ロサンゼルス３日共同】米紙ロサンゼルス・タイムズが３日、イ
ラク人虐待問題に関連して報じた米軍の内部報告書の要旨は次の通
り。
　一、軍警察の要員による拘留者虐待には、以下の行為が含まれていた。
　一、男性と女性の裸をビデオと写真で撮影する。
　一、卑猥（ひわい）な姿勢を取らせ、写真撮影する。
　一、裸にし、数日間放置する。
　一、殴打し、ける。素足に飛び乗る。
　一、裸の男性に女性の下着着用を強制する。
　一、軍用犬をけしかける。拘留者が重傷を負った例も。
　一、男性のグループに自慰行為を強制し、写真撮影する。
　一、男性の指やつま先、性器に電線を取り付け、電気ショックの脅しをかける。
　一、裸の男性の足に、１５歳の別の拘留者を強姦（ごうかん）したとの告白の落書きをする。
　一、犬の首輪を着けた男性の前で女性米兵が写真撮影する。
　一、男性憲兵が女性拘留者と性行為をする。
　一、電球を壊し、電球内の有毒物リンを拘留者に振り掛ける。
　一、拳銃で威嚇する。
　一、いすやほうきで殴打する。
　一、裸の拘留者に冷水を浴びせる。
　一、（医師ではない）憲兵が壁に打ち付けられ負傷した拘留者の傷口を縫合する。
　一、肛（こう）門に蛍光スティックやほうきを挿入する。

>>197
>別に無理して自衛隊を撤退させる必要性ないだろ。

来年３月に決定してるオランダ軍の撤退までに　平和になるんじゃねーの？

そしたら総理のおっしゃるとおり民間でいいじゃないの

お？もしかして、３月になってもサマワは危険な場所だと予想されてる訳ですか？（ゲラ

>>196
>>197
>>216

例えばの話で・・・

別に自衛隊がどうのこうのではなく、お祈りをすれば願いがかなうなら、大勢の人に結果が分かるように、と思って。

だから、世の中が平和になるように祈ってくださいでもいいのですが、結果が見えない→だったら、自衛隊が撤退すれば「ああ、祈りが通じたんだな。」って感じなんです。

>>212

なるほ　ようく層化のよさがわかりました。
つまり、ｺﾞﾎﾝｿﾞﾝのいたらないところを、

> 組織的かつ強力なバックアップシステム

で補うわけですな。うーん、ｽﾊﾞﾗｼｲ。たしかに、

> 他の宗教や自己啓発・ﾏﾌｨｰ理論にしてもそこまで全面協力するシステムは無い。

と仰るように、そのような宗教はないですな。
…っていうか、すでに宗教じゃないじゃんΣ(ﾟДﾟ;）
早くｶｲｻﾝｼﾚ

>>214

207の文章は、内部の人間にわかるようにかかれているようだ。
わかりやすくすれば、

自分たちは一応層化であーる。
しかーし、層化への疑問を口にしたために、
組織から要注意人物のレッテルを貼られたのであーる。
今は、組織からシャットアウトされているのであーる。
盲信であれば楽だったのに、今は組織の中で苦しんでいるのであーる。

という魂の叫びだな。レスは期待してないだろう。

>>218
層化が宗教であろうと無かろうとﾊﾞｶｱﾝﾁには関係ないこと。
どのような手段をとろうとしてもﾊﾞｶｱﾝﾁに成長は無し。
まして「願いをかなえる」力も無し。気力も無し。
応援する人も守ってくれる人も無し。友達も無し。
残念ﾀﾞｯﾀﾈ｡層化がｳﾗﾔﾏｼｲﾀﾞﾛｩ?ｗ

>>220
なんで　こう境涯の低いのしか来ないんだろう？

>>220みたいなことゆってる人には、「成長」があり、「願いを
かなえる力」があるのね。。。私は、そんな「成長」だったら
いらないし、そんな「願い」はかなえる意味無いと思う。

>>220
何で学会員って>>221-222にレスをしないで遁走するんですか？

創価を信じれば「幸福」になれるけど、信じないと「幸福」になれないの？
そのように人間を幸福の枠でくくることのほうが、わたしはあらゆる人間に
とって不幸だと思う。

層化には境涯の低い人間しかいない。
というか、人間らしい心を持つ人間がいない。
ホロコーストしよう。

>>162 「１６２」さん
有難う御座います。それが創価の慈悲であることが外部の人に分かってもらえれば
と思いますね。このカキコが創価の人達の愛情を外部の人達に伝える逆の伝言板に
なるかも知れませんね。信！さんとは創価を守るために断固として協調して参りま
しょう！

お題目の秘密。
南無妙法蓮華経を唱えると何故、幸せだと思えるのか。
単純に声を出す事が発声をすることが脳と身体にいいだけで
お題目の影響ではない。至って簡単なトリックに気付かない学会員。
因みに漏れの知っている学会員はみな偽善的。これマジ！
多分一つの閉鎖された創価学会サークルだけで語り合ってるからだろうなと
思う。それに気付かない哀れな奴ら

>>227
それって哀れで片付く問題じゃないんだよね。
結局お題目に効果があることが事実であるという悲惨な事実。
ところが、二重三重の学会副作用があるという超悲惨な事実。
そして、一度はまったらやめられない中毒性。
これが学会問題にとってムッチャ悲惨な事実やねんな。

まだ幼稚園にも行っていなかった頃、私は毎朝の目覚めを気持ちよく迎えていた。
私は朝日が上がった後の八時頃に目を覚ましていた。私達の寝室は丁度真東に向か
っていたので、東を枕にして寝ていた私には晴れた日には朝日が私の頭の方から差
して来るのだった。家の東には畑が開けていたために障害物が殆ど無く朝日は私達
の寝室に差し込んできていた。毎朝のように祖母は私に「おねぼこさん」と言って
微笑して私の目覚めを迎えてくれた。
　祖母は私の布団を畳むと朝食の準備に取り掛かった。食事は極めて質素だった。
私の朝食は俵型の塩のお握り二個だけであった。味噌汁も無かった。しかし私は何
の不満も感じなかった。気持ちのいい目覚めと優しい祖母の気持ちは一日の始まり
の何にも勝る宝物だったからだ。子供の頃の何の不安も無い、何の恐れも無い、今
日一日を楽しく生きようと思う純粋な気持ちを私は生涯持ち続けていきたい。
朝の目覚めを爽やかにするのは夜の勤行と唱題。一日の始まりを子供の頃のよう
な純真な気持ちと不安や恐れのない気持ちにして、今日一日を生涯で最善の日にし
ようと言う決意を待たせてくれるのは朝の勤行と唱題。私は気分が勝れない時や体
調が悪いときには、勤行から始めずに唱題から始める。一〇分の唱題をした後、勤
行を始める。そして五分の唱題。朝食後少し休んでから一五分の唱題をする。御本
尊とお話しをするように、淡々と唱題し時折叶えなければならないことを確信して
強く祈るのである。

>>229
いやァ。暑い中での、一服の清涼剤のような文章ですな。

読んでいる私まで気分が良くなってきました。こういう内容の文章を読んだ日は
こちらまで福徳が授かるものです。

朝ジョギングして、夜筋トレしても同じような効果が見込めますよ。
あなたの足は間違いなくO脚でしょう。不格好な足で今日も公布に走りますか？（藁）
O脚にならないように祈ってみてほしいものです。
信心にも不可能があることを知るでしょう。

ぐずぐずいわず、やってみりゃいい

まだ幼稚園にも行っていなかった頃、私は毎朝の目覚めを気持ちよく迎えていた。
私は朝日が上がった後の八時頃に目を覚ましていた。私達の寝室は丁度真東に向か
っていたので、東を枕にして寝ていた私には晴れた日には朝日が私の頭の方から差
して来るのだった。家の東には畑が開けていたために障害物が殆ど無く朝日は私達
の寝室に差し込んできていた。毎朝のように祖母は私に「おねぼこさん」と言って
微笑して私の目覚めを迎えてくれた。
　祖母は私の布団を畳むと朝食の準備に取り掛かった。食事は極めて質素だった。
私の朝食は俵型の塩のお握り二個だけであった。味噌汁も無かった。しかし私は何
の不満も感じなかった。気持ちのいい目覚めと優しい祖母の気持ちは一日の始まり
の何にも勝る宝物だったからだ。子供の頃の何の不安も無い、何の恐れも無い、今
日一日を楽しく生きようと思う純粋な気持ちを私は生涯持ち続けていきたい。
朝の目覚めを爽やかにするのは夜の勤行と唱題。一日の始まりを子供の頃のよう
な純真な気持ちと不安や恐れのない気持ちにして、今日一日を生涯で最善の日にし
ようと言う決意を待たせてくれるのは朝の勤行と唱題。私は気分が勝れない時や体
調が悪いときには、勤行から始めずに唱題から始める。一〇分の唱題をした後、勤
行を始める。そして五分の唱題。朝食後少し休んでから一五分の唱題をする。御本
尊とお話しをするように、淡々と唱題し時折叶えなければならないことを確信して
強く祈るのである。

うん。なんか、おばあさんと幼稚園の男の子の優しい情景が浮かぶようだわ。

>>230　波木井さんに同感。

>>230 「波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 」さん
レス有難う御座います。お久しぶりですね。「祈れば願いがかなうって本当で
すか？」という質問をする人は子供の時の宗教的な体験が全くないか、あって
も親がその体験を否定してしまった家庭の人が殆どだと思います。可哀相です
ね。私の祖父は日蓮宗の信徒でした。まあ千葉県の安房小湊の娘と結婚したか
らそうなったたのでしょう。祖父は私が仏壇に向かって南無妙法連華経と唱え
る姿を見て感心していましたよ。まあでも祖母の系統の創価に私はなっていき
ましたけれどもね。
波木井さんはいい人ですね。宗教を利用して金儲けをする団体に対する怒りと、
排他的思想。超常現象を利用して同様のことをする団体に対する怒りと、排他
的思想。私も同感です。宗教や超常現象を利用して金儲けにあさる者達は撲滅
すべきだと思います。しかし、そのような現象を完全に否定して科学の扉を閉
ざしてはいけないと思います。波木井さん、スレッドが多いのでお会いする機
会が少ないですが、人々の苦痛の解消と平和の為に頑張りましょう！世の中に
はまだ苦悩にあえいでいる人が沢山いますよ。まずネットに貼り付く前に御本
尊に貼り付いて唱題しましょう！ねぇ。波木井さん。

平和創価さんへ
あなたの目には、あなたの今使っている、パソコンという、
現代科学の結晶の一部は、どのように映っていらっしゃるのですか？
人間という、高尚な精神からなるモノが、こんなおもちゃ箱のような
得体の知れないものに向かって情報を発信することを、どう思われますか？

宗教を利用して金儲けをする団体＝層化

>>236 「２３６」さん
レス有難う御座います。
>あなたの目には、あなたの今使っている、パソコンという、
>現代科学の結晶の一部は、どのように映っていらっしゃるのですか？
>人間という、高尚な精神からなるモノが、こんなおもちゃ箱のような
>得体の知れないものに向かって情報を発信することを、どう思われますか？
人を不幸にします。２ちゃんねるに会ってから私は身体を壊してしまいまし
た。創価に対する非難、誹謗、それを私が一身で受け止めようとしたところ
私は通勤前の駅のホームで倒れてしまいました。まあ２３６さん、２ちゃん
ねるを私が折伏できなければ広宣流布はできませんよ。２３６さん。まず２
３７さんを折伏しなければ駄目ですよ。

>>238　平和創価さん
わたしは、哲学に興味があるのですが、お時間あれば下のサイト
見てください☆

http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/mondai.html

http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/mondai2.html

特に、
>つまり、東洋哲学における問題の解決の仕方は、問題そのものを解く
のではなく、「それを問題視する精神構造を徹底的に理解して、それを
問題だと思わないようにする」

のとことか、どう思われますか？？

>>239
ウパニシャッド哲学から東洋現代思想までの経緯と、ユダヤ・キリスト教自然観
とギリシャ哲学融合体の現代西欧科学との融合変移を勉強して下さい。今日は気
分が悪いのでもう寝ます。私は聖書からコーラン浄土三部経も読みましたが、体
験しか結論はありませんでしたね。

窪塚を折伏して芸能界に復帰できるようにしてあげてください。

＞平和創価さん

お体大事になさってください。
あなたの体が一日もはやく良くなることを
祈っています。
そして>>239の質問に答えてくれることを
信じてます。

まぁ私の祈りなんて創価学会の方達のそれと比べたら
くずみたいなもんでしょうが、ささやかながら。。。。

o(^-^)o平和創価 ◆DDFLtwjPuI さんは、層化とは思えない、まともな人物だな。

まぁ、平和創価はﾛﾘｺﾝだからね

>>239 「２３９」さん
東洋哲学は自然と人間を融合させようとします。西洋哲学は自然と人間を対決させようと
します。東洋に自然科学が全くと言っていい程発達しなかったのは、自然に対する対決姿
勢が無かった為と思われます。日本に於いては全く自然科学が芽生えなかった訳ではなく、
江戸幕府が自然科学の発明や発見を危険視してその研究を禁止したことが自然科学の発達
を遅らせたとも言えましょう。しかし中世以前に自然科学の萌芽が殆ど見られなかったの
は事実です。地球が球体であることや、地球が太陽の周りを回っているということなど日
本人は全然考えていなかったようです。ウパニシャッド哲学は宇宙と人間の融合に依って、
人は常住不死に達すると説いています。バラモン教から出たこの哲学は仏教に大きな影響
を与えました。人間は生と死を無限に繰り返し虫に生まれたり、魚に生まれたりして苦し
みを永遠に味わい続けるという事に繋がります。浄土信仰は念仏を唱える事によってそれ
から逃れて、死後極楽浄土に生まれ変わり永遠の幸福を得ようとした信仰です。法華信仰
は題目を唱える事によってこの現実の世の中で幸福になり、この世の中にまた再生して幸
福な人生を永遠に続けようとする信仰です。でも仏教には自然との対決姿勢がありません。
何故太陽や月が丸いのか、何故金星や火星や木星は普通の星と違った動きをするのか、何故
台風や雷は起きるのか。そんなことは全く考えずただ大日天王、大月天王、大明星天王と恐
れ敬い、風神、雷神と恐れているだけでした。これも自然との対決姿勢を持たない東洋哲学
の限界の為であったと思います。自然現象を問題視せず、ただ恐れてばかりいて、宗教にす
がってばかりいたのは残念なことであったとお思います。しかし西洋哲学にも大きな問題が
あります。この宇宙は神が創造し、終末が来るというキリスト教自然観は、宇宙に始まりが
あり終わりがあるという考え方を人間に植え付けてしまった点です。この考え方は人間は生
まれる前は無であり、死んだ後は無に帰するという考え方を人間に植え付け、現代の現世主
義生命観を常識化してしまったのです。

>>１　新潟で聖教新聞配っていますが

＞祈れば願いがかなうって本当ですか？
　　雨が止まないのでウソです。

西洋哲学に「自然との対決姿勢」など、感じたことはありませんよ。

　東洋哲学に「西洋哲学との対決姿勢」を感じることは多々あります。
　　「西洋哲学は○○」と都合の良い短絡な決め付けをして、
　　　「しかして東洋哲学は優れている」という幼稚な理屈を良くみます。

　　　　　少なくとも明確に、はっきりしているのは、
　　　　　　法華経が「病人への対決姿勢を持っている」ということです。
　　　　　　　「法華経信者を中傷すると、らい病になる」といった風に。

>>245
創価のバカっぷりを晒して頂いて有り難う。

って言ってもどこがバカなのか池田教徒には分かるまい。(ゲラ

アインシュタインの相対性理論もビッグ・バン以前の事を全く考えないで作られた
考え方のために、宇宙には始まりがあり終わりがあるという考え方を現代人に植え付
け、それを常識化させてしまったのです。これは大きな罪であると思います。私は宇
宙は無限であり有限であると思います。鏡を２枚用意して大きな鏡に手鏡を向けると、
そこには無限の鏡のトンネルができます。宇宙と言うものはそのような存在であると
私は思います。またここに一本のマッチ棒があるとします。このマッチ棒は有限です
が小には限りはありません。１ミリメートルの１０００分の１の、１マイクロメート
ル。１マイクロメートルの１０００分の１の１ナノメートル、そして０．１ナノメー
トルから０．８ナノメートルの原子まで電子顕微鏡で拡大してみても、まだまだ素粒子
よりも小さい世界が無限に広がっているのです。小の世界も無限に開いていてかつ閉じ
ているのです。宇宙が大に無限に開いていてかつと閉じているの同じです。私は東洋哲
学と西洋哲学を融合させて、宗教が追究してきた人間の生と死の謎や、超自然現象を科
学の力に依って世界的規模で解明していくべきだと思っています。宗教を迷信だとあざ
笑い唯物論科学者達は宗教が追究してきた先にあるものまで否定してしまっているので
す。私はそれが悲しいのです。人間の祈りとそれか叶う関係は、人と回された独楽との
関係であると私は思います。この世の中は全て未来は決まっていてきまっていないので
す。いや全て決まっているから私達の祈りで変えていくことができるのです。私が今卓
上で回っている独楽であるとしたら、私を回した人は宇宙に当たります。私の脳細胞の
変化は独楽の微妙な動きです。そしてそれを回した宇宙は手を私から放した時に私の一
生の動きを決めたわけです。私は宇宙と結びついているのです。私の脳細胞の確信という
変化は宇宙の微妙な変化を引き起こし、それが願いが叶うという結果として現れるのです。

>>249

西洋哲学を、アインシュタイン一人で代表させちゃったんだ（笑）。

　では、「祈りはかなう」の話として代表として、創価高校に出てもらいましょうか。
　　今年の甲子園で優勝するのは創価高校ですね？あなたのご説でいくと。
　　　「祈りはかなう」のですから。

　　　　　観念のお遊びはよろしいから、創価高校の高校野球を見守りましょう。
　　　　　　昨年敗退した地区予選で、今年は一回大勝したようですよ。

創価学会員が口にする「末法」も、それまでのインド的な「螺旋階段状の時間」ではなく、
中東的な「直線時間」を前提としているんだが。

東洋哲学の弱点は、
　いちいち西洋哲学を引っ張り出さないと、優れた点を語れないことですよ。

　　恐らくその論法を「創価系の本」が多用していて、
　　　平和創価さんは知らず知らず、まねてしまっているのでしょう。

　　　　いい人だけに、残念ですね。

>>249 宇宙って、おれたちの暮らす宇宙のほかに、たくさんあるんじゃないの？
　　　その宇宙を越えた次元の呼び方がないんだよね

↑三千大千世界か？
けっしうじん　マッチみじん　顔東方　五百千万ノク・・・

>>249
ビッグ・バン以前の事を全く考えないで←以前の状態を示す科学的情報

鏡を２枚用意して大きな鏡に手鏡を向けると、無限の鏡のトンネルができ、
そうすると、宇宙はそのような存在であるんだな、とあなたが思う理由

宗教を迷信だとあざ笑い唯物論科学者達は宗教が追究してきた先にあるもの
まで否定してしまっているのです←ソース

希望するよ。

本当に人類全体の幸福を願うなら少なくともここにいるヒト全員が納得する
客観的言葉で語る義務がある。それができないのなら信じる者しか救わない、
排他的な創価の性格を裏付けることになる。

>>249
この世の中は全て未来は決まっていてきまっていない
←同時に起こりうることがらかどうか、その証明

いや全て決まっているから私達の祈りで変えていくことができるのです
←そして先ほど「決まっていない」可能性を認めたにもかかわらず、
結局「決まっている」と解釈を勝手にかえ、しかもそれを祈りと関連
させることができる客観的、理論的理由

脳細胞が「変化」する理由。参考にしてもいいよ。
→http://www2b.biglobe.ne.jp/~kondo/kougi/nou.htm

私たちと分かり合おうという気が少しでもあるなら。民主的な社会を
作っていこうとするなら。分からないってゆってる人多いでしょう？

>>220
なにはともあれ、層化には願いを叶える可能性のある方法がある、と。

>>221
層化をどうけなそうと、あなたにはその方法が無い哀れな人です。

>>222
＞＞。。。私は、そんな「成長」だったらいらないし、
心配しなくてもあなたにもその可能性はありません。

>>223
たぶんあなたたちに興味が無いのでしょう。

>>224
＞＞創価を信じれば「幸福」になれるけど、信じないと「幸福」になれないの？
同じようなことを何度もループさせるなよ。

>>225
がんばっている層化人をけなすことによって相手より勝ろうとする可哀想な
アンチ君って。。。いつものことか。。。ｗ

>>257は人生を棒に振った人です。

>>249
この人は御書や聖教よりも学研ムーが教科書になっているよーだ。

>>257
＞＞創価を信じれば「幸福」になれるけど、信じないと「幸福」になれないの？
同じようなことを何度もループさせるなよ。

でも根本的に答えにはなってへんわけやん。個人的な感想？？

>>260
信じれば不幸になります。

信仰というものを理解なされたら宜しい。
信仰というものは自身を変革し、今までには成し得なかった境涯を築けると信受されたら宜しい。又、祈りも然り。創価学会然り。他宗教・他思想然り。

>>262
その根拠なく何かを信じる姿勢を政治に持ち込むことについての
意見は？？

>>262
もはや言葉使いまでゆがんでしまってﾏﾂ。
気の毒な方ﾃﾞﾂﾈ

＞信仰というものは自身を変革し、
＞今までには成し得なかった境涯を築けると信受されたら宜しい

その境涯とは、実は「不安感」ではありませんか？
明日、太陽が昇りますように！と信仰しますか？

「太陽が昇る」という「あたりまえのこと」は信仰の対象になりません。
　「信仰する」ということは、
　　　つまり、「実は、あやふやなこと」であることを潜在意識で認めているのです。
　　　　それに気がついていないから、「何か確信めいた実感」にとらわれるようになるのです。

　　　　　どうして、人間としてこの世に生まれて、創価学会員だけ、祈祷に時間をとられるのでしょうか？
　　　　　　そんなに特別なことをしなければならないほど人間は哀れなものでしょうか？
　　　　　　　どうして、「信仰する」という余計な手間隙をかけるのでしょうか？

　　　　　　　　信仰に余計な時間を使うから、創価高校は甲子園に出られないのです。

　　　

まじめに答えてる人にそんな突っ込みは無粋だよ。
層化は嫌いだとしても人への礼儀を忘れてはいけないような気が。

>>262
信じたらいい←当たり前やん。信じたら問題解決するやん。
なんにも問題なくなるやん。それをね、一般の人は、洗脳って
よぶの。特にその根拠無く信じろってのを。

あと、信じないとダメなん？？あるがままの人間の多様性は？？
自分勝手でなぜダメなの？なぜ信じないとダメなの？

それっていくらなんでも甘え過ぎじゃない？？

つまり、信仰するということは「時間に甘い」とも言えるのです。

　オリンピック代表選手に、学会員がどれくらいの割合でいるでしょうか？
　　「日本人　対　学会員比率」を上回っているでしょうか？

　　　　創価型信仰は、信仰に時間を使い過ぎです。だからスポーツの勝てないのです。
　　　　　（ごく少数の例外を除いて）

「だから、スポーツで勝てないのです」に訂正。

　　ことしは地区大会で創価高校は、好発進。
　　　高校生には頑張って欲しい。

　　　　でも、「創価の信仰で、生命力ウンヌン」は完全にウソです。

>>266
私からは、到底まじめに答えてると思えないような発言やけど。
「信じろ」しかゆってないやん。信じたら政教一致問題も解決
するってか。なんて短絡的な、説得性を欠いた発言なの？

信受されていない方々に何故信仰のことが解ろうか？
いやはや、不思議である。
『信を似て慧に代う』

然るに自ずと日蓮仏法というものが信で悟るか解で悟るか理解出来よう。

以上。

>>１
ここでそんなこと言ってもあげ足取られて終わりじゃーんｗ

経文には所願不虚（願うところ、むなしからず）とあります。
願い事が凡夫の煩悩の通りに実現することが尊いのではなく、
導き手が存在し、私たちの働きかけに深慮をもって答えてくださる
ということを感じとることが大切なのでつ。

>>271
観念のお遊戯がお好きな方ﾃﾞﾂﾈ｡
お遊戯の時間はおしまいﾃﾞﾂ｡
>>273
おめぇ、どこの宗派の者だ。
ﾄﾞｻｸｻに他臭が意見してるｗ

>>273
それが学会員にとっては池田さんなんだろ。

>>275
なら唱題いらねぇーじゃん。

団体はともかく、妙法蓮華経宗でつ。

経文には“世間虚仮　唯仏是真”（この世、特に日本などは、いい加減なものだ。
ただフランスのみが正しい。W）とあります。（もとの言葉は、本当は経文ではなくて、
聖徳太子のものとされておりますね。）
やはり、某学会に対するカルト認定は…。（W

>>277の273さん
多少おおげさに言えば、無宗教の私には、どの「妙法蓮華経宗」も多少なりともカルト的
要素を持っているように思えますデツよ。

創価の勧誘された･･･る
監禁状態で洗脳ビデオ見せられました。
今入れ!今すぐ入らないと後悔するとか言ってきた。
これってどう思う？＞創価の民
夢は日本全国創価化？

>>277
おめぇのﾅﾑﾅﾑとﾊｹﾞﾘのﾅﾑﾅﾑはどっちがﾂｵｲ?

＞信受されていない方々に何故信仰のことが解ろうか？

それ以前に「良い結果が出ない信仰」なのに、なぜ信仰にしがみつくのか？
　他の人たちは、そんなものにしがみついているでしょうか？
　　長い時間の祈祷という「人生の無駄な手間隙」をかけて。

　　　観念のお遊びはやめて、具体的に行きましょう。
　　　　まず、創価高校が今年、甲子園で優勝したら、少しは耳をかたむけましょうか。
　
　　　　　まずは西東京大会ですよ。
　　　　　（繰り返しですが、都合の良い夢想による、観念のお遊びはやめましょう）

＞信受されていない方々に何故信仰のことが解ろうか？

具体例をあげれば「解る・解らない」のレベルの話ではなく
　「事実」が認識できるでしょう。

　　　日蓮が病死したのは史実。ですから、この信仰は病気には効かないのは事実。
　　　　例えば、それをあたかも効果があるかのように言うのは、
　　　　　不誠実であり、病気に対する正しい対処を誤る危険性すらあるでしょう。

282さん　だったら　日本の宗教も　団体も　政党も全部　０パーセントよ。

ﾊﾞｶｱﾝﾁも0% ｗ

都合の良い解釈、まさに信仰・宗教そのものではないか？
いや愉快。
お遊戯を踊れてもいない貴殿が何故お遊戯の事が解ろうか？
いやはや、不可思議である。

>>285
かまわないけどさぁ。
他人に「ｵﾚはｶﾞｶｲｲﾝ」だって名乗らないでね。
他のｶﾞｶｲｲﾝが迷惑するから。

>日蓮が病死したのは史実。ですから、この信仰は病気には効かないのは事実。

日蓮は二度の流刑にあっています。
現代なら無期懲役に近い刑罰で、凶悪犯の前科者。
何故かあまりこの事に触れる人が居ないような気がするんだが、教祖が
犯罪者だからその末裔も犯罪に走る、或いはその種の人間が集まるよう
な気がしてなりません。

＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 祈るだけでは、ダメですね！！　 　
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;ありったけの、アナタの金を寄付しなければ！
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　中国様命 　　|ﾐ|　
. |:::::::::　　　　　　　　　　　　 .|ﾐ|
　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　 ／
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　| ・私は目を瞑ります！
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜ ・それより愚民たち、ジャスコで物買え！
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　| 中国人の犯罪はいいじゃん！ジャスコが出店してるんだよ？
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　＼
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

>>288 まけて下さい。

>>287
ｿｸﾗﾃｽもｺﾍﾟﾙﾆｸｽも日蓮も麻原も・・・みーんな時の権力にﾀｲﾎ!
ﾐｿとｸｿが一緒ﾃﾞﾂﾈ｡
どうぞあなたはｶﾂにｸｿをかけてお召し上がり下さいｗ

ミソ＝ソクラテス、コペルニクス

クソ＝日蓮、麻原、２９１、池田大作

>>292
あなたもｸｿｶﾂ定食ﾄﾞｿﾞ!

逮捕されたクソの系譜＝日蓮、戸田、池田大作

偶然ではなく必然かもしれない。

逮捕されたクソの系譜＝日蓮、戸田、池田大作、創価信者多数

でした。

負け惜しみを言って去っていくのは、学会員の常。
　「法輪マニュアル」にも「終わりが肝心、勝ち誇って見下して去れ」と書いてありますね。
　　　「改革派」が聞いてあきれます。そういう態度を改めなくて、何が「本当の信仰」ですか。

　　さて、「祈ればかなう」が主旨のスレならば、
　　　　具体的に創価高校の高校野球を見守ろうではありませんか。　
　　　　　多くの学会員が「勝利を祈って」いるのですから。

　　　　　　それとも、今のうちに「言い訳」でも書きますか？
　　　　　　　「祈ればかなう、とは、そういう意味ではなく・・」などと。

創価高校の高校球児には、頑張って欲しい。
　別におとしめたいわけではない。

　　幸い、今回の西東京大会での創価高校がいるブロックは、
　　　運良く、これといって強いチームがいないようです。

　　　　「祈ればかなう」は、純粋な人の想いとしては尊重するけれども、
　　　　　　「創価の信仰の優位性」は、全く、完全に、認められません。

>>297
学会員に向けてカキコしているのかと思っているのだが？
(間違ったことを言っているわけではないのだが、)
なにかがおかしい？
学会員はこういう風に考えているだろうっというところが
ちょっとズレているのかもしれない。

>>298
ありがとうございます。ちょっとズレているかもしれません。
　考えます。

>>299
世界のおじさんへ・・
ごめん、なんとなくしかわからなくって・・・
なにか気がついたらカキコします。

>>299
高校野球・層化学園に異常な執着のある方ﾃﾞﾂﾈ。
ほとんどすべてのｶﾞｶｲｲﾝには高校野球などどーでもいいことですがぁ。

>>301

いや、特段、高校野球は興味ありません。
　ただ「教義にとって、都合の悪い、かならずしも良い結果が得られると限らないこと」に、
　　学会員が目をそむけて、それでも「この信仰はすごい！祈ればかなう！」と、
　　　聖教新聞的「バーチャルな妄想」にふけっている様子には興味があります。

　　　　「祈ればかなう」話ならば、バーチャルな妄想をやめて、
　　　　　　具体的に高校野球を見ていきましょうか？ということですよ。

　　　　　　　また地区大会で勝ったようですよ。注目して応援します。学生には罪はないので。

>>278
ソーカのやり方をしたら、どんな宗教もカルトになっちまう。
慈悲のこころってやつの追求が失われると、どんな活動も反社会性を帯びてくると思います。

>>280
強弱関係はなし。基本的には1か0か。

age

折れわオナニーしながら唱えてるが、池田にわ内緒だよｗｗｗ

残念でした。
　「創価高校」は、甲子園予選・西東京大会において、４回戦で負けてしまいました。。。

　　　相手は「都立 国立高校」。
　　　　創価高校は、３回戦では第２シード校を破ったので、期待しましたが・・・。

　　　　　また、来年、頑張ってください。

>>306 世界人口を１００％とすると、学会員は０％です。さん
仏法は道理ですよ。創価高校が負けたから創価が駄目と言うことではありませんよ。
まあ世界さんはいい人のようですからまた対話しましょう。世界さんは血液型Ａ型の
研究者タイプですね。学者さんタイプですね。ああ先日話しましたが書斎は２階がい
いいすよ。大震災が起きたら１階だとぺしゃんこですからね。まあ私は１階に書庫に
パソコンはありますがＡＤＳＬにはまだ接続していないんですよ。下にいたくないと
いう気持よりもお金を遣いたくないというケチな気持からですね。下には新しいエア
コンがありまして、そこで机に向かえればいいのですが、今年の初めにイラン地震が
起きてから私は「遠き慮り無ければ近き憂い有り」を思い出しまして、書斎を２階に
移しました。でもこの猛暑では大変ですね。昨日は凄かったですね。でも地震による
被害と猛暑による被害を比較したところ、猛暑はただ書斎にエアコンを付ければいい
ことです。また書斎と書庫の移動はモンテーニュが言っていたように運動にいいと言
うことで今のままにすることにしました。暑いと本やノートが汗で濡れてしまいぐし
ゃぐしゃになりますよね。今私はもの凄く冷房が効いた寝室兼居間兼勉強部屋にいま
す。この部屋にいると眠っていてはっと目ざめ思いついたことを直ぐにカキコできる
ことができますから。世界さん、またお話ししましょう。私は大學受験がありますの
で専門的な事に揺さぶられるといけません。センター試験の申し込みはもうすぐです
よね。お酒を飲んで大学受験はいけませんね（笑）。

＞お酒を飲んで大学受験はいけませんね（笑）。＜

　　○もちろんです。見つかれば本当に失格ですよ（笑）。○

　　　＞創価高校が負けたから創価が駄目と言うことではありませんよ。＜

　　　　○もちろんです。同様に「創価で活躍している人がいる」からといって、
　　　　　　創価の信仰が素晴らしいということにはなりませんよ。○

　　　　　　ただし、聖教の座談会を見れば、
　　　　　　　この「宗教を極めた」はずの、会長を含めた幹部の言動に誰もが幻滅するでしょう。
　　　　　　　　もしも、あれがローマ法王を含めた神父さん達の会話だとしたら・・・。
　　　　　　　　　きっと「幻滅する感覚」が理解できるでしょう（無理でしょうか？）。

「幻滅する感覚」が無いとしたら、創価は人格障害者の集まり
ということではないか。

>>309さん。

いやー。そこまでは思いません。基本的に善良な人々ですよ。
　少なくとも「善良たらん」としている。それは方向性として、良いことだと思います。

　　その「善良たらん」の中身を決定しているのが、組織の上層部であり、
　　　下は、それを飲み込んでいくしかない。「仏罰」で縛りがかかっていますしね。

　　　　　比較的穏健な日蓮宗ですら、
　　　　　　お坊さんが「法華経に疑いを生ずれば・・地獄にイ・・」と詠んでますから。
　　　　　　　（ボランティアで、足の不自由な方の介護で、縁あって参列しました）

age

創価高校を破った「都立　国立高校」が、甲子園予選西東京大会５回戦を突破しましたよ！

　これで、夏の甲子園予選、西東京大会ベスト４です！！

祈ればかなうとは、

ルカによる福音書
「求めよ、さらば与えられん。
尋ねよ、さらば見出さん。
門を叩け、さらば開かれん。
すべて求むる者は得、尋ぬる者は見出し、
門をたたく者は開かるるなり」

と同意ﾅﾘｶ？

創価高校を破った「都立　国立高校」が、甲子園予選西東京大会準々決勝を突破しましたよ！
　すみません、これで本当のベスト４です。西東京大会の。

　　「関西創価」・・・は、ネット上で確認出来ないくらい早く敗退したようです。
　　　　また、来年も頑張ってください。

関西創価さんは、
　甲子園予選大阪大会で、２回戦負け、ですね。

　　相手は「東高校」。

　　　来年こそ、夢をかなえて下さい。時間の使い方に気をつけて。

東高校野球部
　毎日大きな声をグラウンドに鳴り響かせながら練習をしています。
東高校硬式野球部は、３年生１８名、２年生１３名、１年生１６名、マネージャー４名の５１名です。
短時間の練習で多くのメニューを機敏にこなすために、１つ１つのプレーに集中し、
無駄な動きを省き、誰かに言われてからするのではなく、自分から進んで行動するように心がけています。
また、声を出すことを大切にしています。グラウンド内では、常に大きな声がいっぱいで、
先輩後輩関係なく声を掛け合っています。グラウンドは活気にあふれチームもまとまっています。
だから練習でも、試合でも大きな声はやむことはありません。
試合では「チャンスはショータイム」、「失敗してもＮＥＸＴ」、「今、自分にできるベストを尽くす」という
東高校野球部の３大モットーを胸に焼きつけ、全力で臨んでいます。
　平成１５年度の春季大会ではベスト１６、夏の甲子をかけた大阪府予選でもベスト１６と健闘し、
日頃の鍛錬を結果に結びつけることができました。
私たちには、保護者の方々をはじめとし、たくさんの支えてくれる人たちがいます。常に周囲の人々への感謝を忘れずに、
今日も甲子園を目指してグラウンドに向かいます。

願いがかなったのは、創価ではなくて、東高校。

>>317
すみません　そこの…○高校…の××とか他
……学会員ですが………
いやほんとすみませんｗ
内部同士でホント（^^；

世界さん。お酒を飲んでパソコンを操作したり、インストゥールする事もいけませんね。また
パソコンで新しいことをやろうとするのもいけませんね。昨日から今まで酷い目に遭いまして
ね。スイッチングハブで他の２台のパソコンでインターネットを同時にやろうとして、昨日Ｌ
ＡＯＸに行ってランケーブルなどを買ったんですよ。私はセンター試験では酒を飲んだ勢いで
行きましてね、小便で試験会場を出たり入ったり大変でしたよ。パソコンで新しいことをやろ
うとする時にも私は酒を飲んだ勢いでやるんですよ。今２階の２台のパソコンと今私がいる書
庫のパソコンの３台のパソコンを同時に使っています。１階の書庫は涼しいですね。これから
は世界さんと対話する時には今いる書庫のパソコンを使いますよ。気がつけばすぐに本を手に
取って反論することができますしね。２階の書斎の超小型のノートパソコンはデータボックス
が故障しているために修理に出します。小型のノートパソコンだと本とノートを前に置き右に
ノートパソコンを置いて皆さんと議論できますからね。今度私は富士通の超小型のＬＯＯＸＴ
seriesのノートパソコンを買おうかなと思っています。富士通は一番サポートが良く、機械の
癖も少なく殆どのソフトに対応していますからね。まあ願いを叶えるには漫然と拝んでいるだ
けではだめです。「信ずる者は救われる」この箴言を座右の銘として私は世界さんと対話して
いきます。今日からは下の書庫からも世界さんと対話できますよ（笑）。超小型富士通ノートパ
ソコンＬＯＯＸＴseriesを買ったら２階の書斎の机に向かって、前に本とノートを置き、パソ
コンを右に置いて議論できますよ。勝利には対策と勇気が必要なのですよ。お酒は敗北の原因
ですけれどもね（笑）。じゃあ今日はもう寝ます。おそーい就寝ですね。

世界さん。３１９は私、平和創価ですよ。なんで「名無しさん＠お腹いっぱい」に
なったんでしょうかね。ああパソコンが違ったからなんですね。これは私の敗北で
すね。大丈夫かな今度はハンドル名が入るかな。確信！

「信ずる者は救われる」ですか。良い箴言ですね。

　　私が今、自分で考える箴言は、
　　　「人は最初から救われている」ですね。

　　　　　神や仏が、本当に偉大な方ならば、
　　　　　　その人間の泣き言など聞かなくとも、すべて承知しているのではないでしょうか？

　　　　　　　「いちいちそんな泣き言など言わなくてよろしい。
　　　　　　　　　あなたはすでに救われている。それに気が付いていないだけだ。
　　　　　　　　　　あなたは無条件に素晴らしい。胸を張って生きなさい。」

私がちょっと考えただけで、これくらいのことを書くのですから、
　偉大なお方、宇宙の真理とも呼べる大宇宙霊（の、ようなもの）は、
　　だからこそ、我々個々に、完全に、人生をまかせきっているのではないでしょうか？　

ちなみに「題目」は、題目という「有条件」で幸せになる、という考えですね。

　今のところ、世界人口の約１００％が、題目で幸せになることを考えていませんが、
　　「題目すれば、幸せになる（なりやすい？）」と思う人が増えれば、
　　　　この世の中は、良くなるでしょうか？

　　　　　創価高校にしても、関西創価にしても、題目を課されている分、
　　　　　　時間的にも、信仰への依頼心にしても、戦いには「不利」ではないでしょうか？

　　　　　　　仮説です。

あまり学会活動していない学会員です
願い事は私の場合は結構かなっています

＞願い事は私の場合は結構かなっています

それは良かったですね。それは、あなた自身のおかげです。
　「学会員であるにもかかわらず、」願いがかなった、という視点も同時に持っていてくださいね。
　　　そういう可能性もある、ということです。

　　　「学会員だから」ではなく「わたしだから」のほうが、素晴らしいですよ。

競輪場で「ゲキョ」して当たるように祈っているのって
仏法とやらに整合しているのかね？
平和島でよく３人組を見るんだけど、正直言ってキショイ！

＞祈れば願いがかなうって本当ですか？

いいえ、嘘です。
なぜなら、神はいないからだ！

祈れば願いが叶う・・。

大分前に、学生部の方でしたか？
こんなことを書いていらっしゃいましたね。
題目を挙げきると、達成感があるんだよね・・と。

この書き込みを読んでからは、禅に方向転換したのですよ>>私の場合

祈れば願いが叶う･･･。
安っぽいな。
ソーカは日本支配できて無いじゃん。
犬作先生の最終目標はそこなんだろ？
やってみろよ。
できたら信じてやるから。

まぁ、「祈れば願いが叶う」と思ってなきゃ生きてられない哀れなソーカ工作員どもには無理だろｗ

祈れば願いが叶う、、、今はそうは思わないけど
５歳の時、家の近所が停電になり
母親と題目三唱して
「電気がつきますように」と祈ったら
家だけ電気がついた。あれは何だったのか。
子供だから心が純粋だったから叶ったのかな。
今は何祈っても叶わないけどね。

「叶うまで祈り続ければ、絶対に叶う」

これなら、題目じゃなくてもいい。
But 叶ったところで「ご本尊ｻﾏのおかげ」というのが創価のオチ。

神はいない・・・判断した能力は普通。
神はいる・・・・判断した能力は幼児。

地球上の人口のうち95%は何らかの神を信じています。

>世界さん
「信ずる者は救われる」と言うことをおっしゃったのは、９６歳の元大工さんのお爺
さんです。テレビ東京の土曜スペシャルで「日本の元気村」という番組がありまして、
８０代９０代の元気な老人達が出てきたんですね。兵庫県の家島諸島に住む９６歳の
お爺さんは一人暮らしながら、まだ自分の身の回りを自分でやりきっているんですよ。
近くに住む８９歳の従妹のお婆さんに言った言葉、「まだ俺よりも７つ８つも若いん
だからしっかりせにゃあかん」という言葉には感動しましたね。お爺さんは９０歳ま
で生きたお母さんが飲んでいた煎じ茶をいつも飲んでいました。島には医者がいない
のです。だから自分の身体は自分で守らなければならないのです。お爺さんは「これ
を飲んだら治る。信ずる者は救われる」とその時取材に来た若者達に言ったのです。
私はその時のビデオを大切に保管しています。人間は神経で生きているのですよ。健
康長命を維持できる人に共通して言えることは強い精神を持っていることと、信じる
何かを持っている人であると言うことです。人間信じるものが自分だけになってしま
ったらどうなるでしょうか。「信じるものは自分しかない。自分の意志と努力だけで
俺はやっていけるのだ。ナンミョーだなんてやっている奴は弱い奴なんだ」そう言っ
た人がいましたけれども、信じるものが自分だけになった時、人は酷い精神的苦痛を
感じ孤独になり潰えてしまうのですよ。自分の意志の強さと努力だけでは駄目であり、
「信」というものが大切であると言うことを感じるのは私だけでしょうか？

>>333

色々な人がいらっしゃる、それで良いのではないでしょうか。
　妙に理論化・体系化して「自分達だけが正しい」とする団体は、信用しません。

　　「信」が大切と思う人がいる、思わなくとも幸せな人もいる。

　　　　認め合えれば、それで良いのではないでしょうか？　

信じるものは騙されるってこともあるんだって。ほんとに。
疑問を持って物事を検証する態度をないがしろにするのはどうだろ？
自分が独善にはまっていないかチェックするのは自分しかいないのです。
世界人口さんはどうです？

信じることの大切さと、疑わないことは別。

＞疑問を持って物事を検証する態度

　　大切ですね。
　　　公明党が、「教科書無償化は公明党の成果」と言っても、
　　　　調べてみれば、無償化になった年には、公明党は結党されていませんでした。

　　　　　自民党のＨＰに、教科書無償化は自民党の実績として紹介されています。

　　　　　　常に自省し、間違っていたと思ったら、お詫びして訂正する姿勢は必要です。
　　　　　　　この板でも、私は何回もお詫びをしました。
　　　　　　　　長くこの板を見ている人は知っていると思います。

自分達の考えが絶対だと言うことは改善の手段を自分から
捨ててしまうことと同じ。
一度でも訂正や謝罪すると絶対が崩れるからね。

祈れば願いが叶うのなら、次の願いを叶えてください。

１　日本から、在日クソチョンを一人残らず抹殺してください。
２　創価学会を解散させてください。
３　公明党を解党させてください。
４　朝鮮半島と日本の国交を断絶してください。

age

>>329
不思議ですね。わかります。
小学生の頃、大事にしていた筆箱をなくしてしまい
泣きながら題目をあげました。
翌日、担任の先生が偶然自分の机の引き出しをあけ
「おーい、誰かの筆箱入ってるぞー」と言いました。私の物でした。すごくうれしかった事を覚えてます。

>世界さん
人の幸福はいらぬ心配をせず、毎朝を幼子のように迎えて、夜は安心して眠ることろ
にあると思います。杞憂は人を不幸にする最大の要因ですよ。

↑はうそばかりです

☆☆☆学会ナンバー1★☆☆

叶うわきゃねえだろ、だあほ。
お祈りするだけでなんでもお願い事が叶うんだったら、いますぐ戦争や
児童虐待を無くせクソや労度も。。

このスレをざっと読んだけど
学会に入るメリットがまるでわからない。

熱心な信者でも病気になったり、失業したりする。
それ以上に努力しなければいけない。

要するに「信心だけでは幸福にはなれない」
「結局は本人の努力」と学会員自らが諭している。

そんな程度の宗教になぜ惹かれるの？
財務したり、選挙したり、活動する時間やお金を
もっと他で有意義に使ったほうが、
人生、もっとすばらしいのでは？

＞346
そうだそうだ！その通りだ！！くっだんねぇ宗教やって、
思考停止させたくなかったら働け遊べ！！

あのあわれな北のマンセーどものようになりたい、お国のためと
自爆特攻させられた日本国民のようになりたきゃ
学会はお勧め。。さぁ、祈れ、思考することを放棄するのだ、さすれば
汝は賢くなりけり。。。

「都立　国立高校」・・・甲子園予選　準決勝で散る！！

　　西東京大会で、創価高校を破った「都立国立高校」が散りました。
　　　都立高校が西東京大会のベスト４に残るのはめずらしいことだそうです。
　　　　よく頑張りました。

　　　　　強いチームとあたって、創価高校も運が悪かったですね。来年また頑張ってください。

関西創価高校を、甲子園予選大阪大会で破ったのは、「東高等学校」でしたが、
　こちらも、やはり予選で散ってしまいました。

　　関西創価高校も、もう少し力をつけて、また来年、頑張ってください。

>>346

一生成仏の途上ではいろいろあります
その人の持っている宿業もありますし。。。

信心だけでは幸福になれない？
当然努力も必要です
勉強しなくても信心だけしていればテストで１００点取れるわけありませんので

わたしも活動は正直キライです
でも・・いろんな人に出会えるのは楽しいかな
なにかあれば学会員さんが駆けつけてくれて相談にのってくれるので助かります

age

>>350
俺の同期はテスト勉強せず勤行に励み２留しました。

>>352
えらい！学会員の鏡ですね♪

>>352

テスト勉強は○時間、勤行は○分

単位が違う話ですが、あとは何時間もハナクソでも穿ってたの？

２留以前に、今すぐ回線切って首つって氏ねって誰かに言われそう。

　　　 　 　 　 　 , ‐'''"´￣￣~｀"'''‐ ､、
.　　 　 　 　 ,‐'´　　　　　　　　　　 　 ｀''‐､
　　 　 　 ／　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀‐、
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　i.　　　　　　　,.‐'´`''‐ ､　　 　 　 _,. -､　 i 　 　 　 ,.ﾍ　 　 「.|, - ､
.　　　 ! 　 　 　 　 .／　　‐- ､.｀''ｰ--‐''　 　 ヽ　!　 　 ／／　.lﾆ`! ',r' ヽヽ
　　　 {.　 　 　 　 ／　, ‐- ､._ `''ｰ ヽ )-‐'´ 　 l､.}　　く. <　　　//i .!　　.） }　lﾆﾆ,ヽ
　　　│　　　 　 ./'／, - ､ 　 `'‐､._,　､_,. ‐'´ヽ !,!　　　＼＼. 〈/ .l_.!　 <ノ 　 lﾆ´-'
　　 　 !　 ,r‐､　 /／､＿＿ヽ､.　　/ハ　 _∠ヽ!.!､　　　　 ヽ'
　　　　ヽ/ ‐､ヽ |　　/_ (.:.)￣!｀=〃,. /7'(:.)￣!´ﾄﾞ!
.　　　　 {.（ ゝi ﾞi|.　　ヽ ￣￣ l　,>''ヽ.ヽ￣￣ ,!ｲ).}
.　　　　 ヽ.＼(._　　 　 `‐､　ノ ´　　 i　ﾄ､ _ ノ　}'ﾉ
.　　　　 _,/ヽ､__）`'‐:､._ 　 　 　 -‐'　}　{､　　 .ﾉ!'　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／{/　.i　 ﾞi　 　 !　　/,.‐'´ ⌒ 'ゝr'＾'ヽ ｲ/　　 |　宗教団体ではなく
__,.／ 　 ｌ　　i　 ﾞｉ　　 l 　 ! ! /ヽ-‐‐ｰ-‐'‐v'}.!' 　 ＜　　集金団体だからぢゃ！！
.　|　　　 !、　i.　 　 　 !　 ! { l 二二二二ﾞ'/ﾉ/ 　 　 | 　　　当然じゃろう！
.　!　　 　 ヽ　　　　ヽ､ヽ. ヽ. ｀ｰ-─┴‐-' ./　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 i　　　 　 ＼　　　　 `‐､. 　 　 　 ﾞ⌒　 ∧
　 ヽ.　　　　　 ＼　　　　　　 ｰ--r---‐ｉ"　ｌ`''‐
　　 ヽ　　　 　 　 ＼　　　　　 　 ,7　　/　　 !

いいか、会員どもよ、よ〜く聞け。

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　 信　 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲
　　　　　　　　(＼／＼／

つまり、お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

>>352
とんでもない話ですね。池田先生は学業を疎かにして学会活動に励めなどとは指導
されてはいませんよ。学業には全力を尽くし、その上で学会活動をするように指導
されていますよ。第一学業を疎かにしていれば就職試験等に必ず響いてきますよ。
私が学生部時代にも同様の人がいましたね。私はそのようなバカなことはしません
でしたよ。
創価学会を宗教を利用した悪質な金儲け企業団体であると考えている人はかなりい
るようです。このスレ以外でも創価を猛烈に非難してくる人達の大半はこの種の人
達ですね。「祈れば願いが叶う」「祈れば病気が治る」「祈れば仕事もうまく行き、
商売は繁盛する」ということを看板にして、人を騙して聖教新聞を取らせ、財務を
強要する悪質な金儲け企業団体であると考える人達がこのスレには多いと思いまし
た。世界人口さんはそうではなく創価学会の個人崇拝性、独善性を危険視しておら
れます。私は世界人口さんに４月頃にこのことを指摘したのですが、世界人口さん
タイプよりも３５５氏のようなタイプの方の方が遙かに多いと思います。
祈れば願いが叶うのは、確信を持続させ努力を持続させた時です。稀に奇跡的なこ
ともあります。「棚からぼた餅」という場合もありますが、そういう時には後が悪
い場合が殆どです。努力せずに良い会社に就職したり良い仕事を得たりすることが
できても、仕事に弱い自分がついていけずに自滅するのが目に見えていますから。
結婚でもそうですね。自分に不相応なレベルが高い人と結婚しても自分の金メッキ
が剥がれてばけの皮が剥がれ、離婚という不幸に執着するのがおちじゃありません
か。

関西創価は２回戦で敗退したが、その戦い振りは、
実 質 的 に は 優 勝 に値する。 by創立者

>>357
結局何が言いたい。

俺が個人的に葬火を叩いてる理由は、
近所の糞ババアどもが俺の住んでるアパートの前で集会しやがって、
近所で葬火に入ってない連中（俺を含む）に中傷まがいの事を言いふらしてやがるからだ。
池田が善人であろうと無かろうと関係無い。
単に人に迷惑をかけているから嫌いなだけ。

ある意味、素晴らしい固定でうれしいわー
詩心のある表現ってステキ

>>356 ３５６氏
それは違う。この漢字はにんべんの形声文字であり、「諸」が音を表し、蓄える意味の
語源から来ているのだ。「儲」は跡継ぎに備えておく人、太子を意味し天子の世継ぎの
意味である。師匠の後継者という意味なのである。

>>359 「３５９」氏
このような非常識なことはしないように創価は指導しているのですが、末端まで指導が
行き届いていないようです。聖教新聞でもこのような外部の人に迷惑が掛からないよう
に指導は為されています。あまり酷いようでしたら創価学会本部に電話されたほうがい
いと思います。私からも幹部にこのようなクレームがあったことを話しておきます。

>>341
ちょっと俺とは違うかなぁ、、、。
小学生の時、オマケ付きのお菓子、当たり付きの
アイスなどを開封する前に題目三唱してたなぁ。
停電なおったのをきっかけになんでも祈ったよ。
例えばビックリマンチョコで欲しいシールの名前を
具体的に「○○が欲しい」ってさ。
でも当たらんかったね。アイスは当たったけど腹壊した。
やっぱあの停電の事しか思い当たらない。
そして今は何も叶わない、、、。
何でも叶うんじゃないのかよ！部長！！

２世で幽霊学会員だけど、結婚して８年目でやっと
子供が授かった。だけど親は自分たちが毎日祈ったお陰だと
思っている。健康で五体満足で生まれてきたのも自分たちの
祈りが通じたからだと思ってる。だから感謝しろと言われた。

アンタ達には言わなかったけど、３回も流産して、それなりの
治療したから生まれてきたんジャイ！

＞祈れば願いが叶うのは、確信を持続させ努力を持続させた時です。

　あげ足をとるようで、申し訳ありませんが、
　　それは東京「創価高校」や、大阪「関西創価高校」に失礼ではありませんか？

　　　彼らも、「確信を持続させ努力を持続させた」に違いありませんよ。
　　　　高校球児は、力を出し尽くしたと思います。

　　　　　彼らに「想い」や「祈り」において、他の球児同様、落ち度はないと思います。
　　　　　　ただし、「信仰する無駄な時間」を課されていたのではないかと心配するのです。
　　　　　　　「１０時間唱題」というような、カルト的手法の話をよくお聞きしますので・・・。

世界の中心で、学会消滅しろと叫ぶ

>>364
親の物言いには確かに疑問を感じるが、
何よりも親が子の幸せを祈る行為に感謝を持たない人間の方がひどいと思う。

そういったことは、ありがとう。で済ますのが社会人だろうに。愚痴いうなってーの。

>>367

普通、親は「祈ったことに感謝しろ」、とは言わないよ。

　学会のやり方がピントはずれで「恩着せがましい」とクレームを付けているのでは？

私も病気が治りました。何の病気かはちょっと言えませんけど。
自分はもう子供も産めなくなり結婚もできないのかと悩みました。
祈りましたよ、宿命転換のチャンスじゃないのと先輩や婦人部長に言われて。
手術はしましたが病巣が小さくなったため跡も目立ちませんでした。
お医者さんも驚いていました。

いいスレッドですね。機会があればまた。

>>367
創価の方でしょうか？
自分たちの涙ぐましい努力の成果が、祈りのおかげに摩り替えられたら
腹が立つと思うぞ。

☆☆☆学会ナンバー1★☆☆

☆☆☆学会ワースト1★☆☆

＞私も病気が治りました。何の病気かはちょっと言えませんけど。
創価とは関係ないね。その手の話は新興宗教では五万とあり、
奇跡を売りにする団体は、事実そういうことが起こる。
理由は、宗教の洗脳で、新皮質の抑圧が解け、大脳辺縁系が活発になり、
内分泌系が強化されたことによる。個人差があるが、宝くじで10億円当たったと仮定しよう。
そういう心理状態ではどんな病気も治ってしまうものだよ。それと同じ。

>>373
＞宗教の洗脳で、新皮質の抑圧が解け、大脳辺縁系が活発になり、
＞内分泌系が強化されたことによる。
あの、
洗脳が溶けたら、洗脳されていたとき治った病気がまた・・
なんてこともあるかもしれないのかなぁ？

「祈り」と「治癒」の因果関係は不明ですが、
　　「祈りのおかげ」と信じるのは自由です。

　　　　許せないのは、宗教組織が、それにつけこんで、
　　　　　「いつ、どこに行って何をしろ」というふうに、人を利用することです。

>341
>不思議ですね。わかります。
>小学生の頃、大事にしていた筆箱をなくしてしまい
>泣きながら題目をあげました。
>翌日、担任の先生が偶然自分の机の引き出しをあけ
>「おーい、誰かの筆箱入ってるぞー」と言いました。私の物でした。すごくうれしかった事を覚えてます。

それって題目とは関係ないよね。なぜ先生の机の引き出しにあったんだろう？。

>>375
それが原因で辞めちゃったの？

>>376
自分のって>>341の机じゃないか？
これは単なる見落としだろｗｗ
まぁ、層化の人は何でも「ご本尊様」や「信心」のおかげにしたがるから…。

遅レスだが>>329は夢か幻覚、もしくは強度のMCによる妄想だった。に一票。

>>378
先生の開けた引き出しは先生自身の引き出し、に1000ｶﾙﾄ創価。

何故なら、もし.341の引き出しなら
「おーい、誰かの筆箱入ってるぞー」
とは言わないだろう。

>>379
それもそうだな。

>>329に関してはどう思う？

>>379
正解ですね。先生の机？の引き出しにありました。
当時先生はそこを開ける事はめったになかったんです。
そしてそこにあるなんて思ってもみなかった。
誰かがそこに入れたとしても、見つかったことには変わりないです。
それと色々スレみてて思ったんですが、お布施について。
親元離れてから数年たちますが、私自身お布施は一度しかしたことありません。しかも千円(^_^;)
今年したのですが、ずっとできなかった貯金ができました。
それはお布施をしたことなのではなく、お布施をしたことによって
自分で「金銭に縁がありますように」とがんばれたからです。
すべて神様がかなえてくれる、という考えではなく、
願う事によって自分を自分自身で変えるんです。

あぁ、言いたいことがうまく言えないです・・・orz

>>381
全員が全員そういう考え方だったらアンチもこれほど増えなかったんだろうがな…。
信者は別にいいんだけど、「狂」が付くと元がどうあれ迷惑に違いないんだよな…。

財務の他に、お布施という制度があったのか。
現役学会員でありながら知らなかった。

>>383
あれ？財務っていうんですか？？
お布施って名だとばかり・・・すみません。

祈りが叶わなければ宗教がこの世に存続している訳がありませんよ。全ての祈
りが叶うまでもなく、常識は有りますが、祈って直ぐ叶うことはあります。偶
然を祈りが叶った為と思う為に確信が生じ更にそれが拡大していくこともあり
ます。まあそれが社会道徳を壊すと言うことではいけませんけれどもね。
強い祈りと精神統一と自然現象との間には何らかの未解明の分野があると思いま
す。だからといって創価を叩きつぶせとか解散せよと言うのは酷い言葉じゃあり
ませんか。そういう方の非科学的な態度を私はおかしいと思います。

「強い祈りと精神統一と自然現象との間には何らかの未解明の分野があると思いま
す」＞
病気に関しては「強い思い」によって回復方向にあることはあると思いますよ。
でも、その考えが狂信的になるとカルトを生み出すのですよ。
そして「バリ」には「狂信」「盲信」している人間が多いわけです。

宗教ってのは心のよりどころなんだよ。
それいいことに資産を信者から集め、政治にまで口を出す。

これは宗教とは言わない。利権団体という。

わかったかな？>>385

>>385
本尊焼きスレを荒らそうとして間違って平和創価（しかもトリップつき）のまま他スレに書き込んだ→http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1084377293/138

私なんか、業が深いから（？）この信心知らなきゃ、大変だったよ。^^;
（今、生きていない。もしくは引きこもり。）
でも、祈って叶うと、すぐ信心しなくなっちゃうの。それで、しばらくして
人生の窮地に襲われて、祈って解決させ、そして改心し、やろう、って
思うけどしばらくしてまたしなくなり。。。この７年くらいその繰り返し^^;
私みたいに業の深い人間のほうが、ありがたさが分かるのかもネ。

＞この信心知らなきゃ、大変だったよ

この信心でなくて、あの信心、その信心でも大丈夫ですよ。
精神障害を含む社会的に不適応な、何人かの知人が創価ではない
他の信仰宗教に入ってお世話になっています。
そのことについて、私は良い選択をしたと見ています。
これからの宗教の役割は社会的弱者のお世話であり、お世話の内容に
よって評価されるべきだと思います。

>>389 >>390
まあ酷い非難も多いですね。信仰によって救われた人の体験を外部の人に教えて
あげましょう。実存哲学とギリシャ・キリスト哲学科学観しか知らずに一生を終
えていく人達は哀れですね。キミズさん（のぞみと読むのは知ってです）キミズ
センセイーイ。助けてー！

平和創価さんに聞いておきたいんだが…。
>>388はマジで貴方ですか…？

>>391
哀れとはずいぶん高みに立ったお言葉ですね

デカルトが科学の限界をつくってしまったのね。
しかし科学はそれまでの常識を覆しつつ発展してきた。

それは　な・ぜ・か　？

>>394
それにしても下品なハンドルだね

てぃんぽまんこくさいは！

o(^-^)o平和創価 ◆DDFLtwjPuI　←こいつが一番哀れかと

>>395
つまらん！

せっかくのナイスなフリが台無しなのね。

信仰の良さは、「良かった探し」が出来ることですね。
　悲観的な人には、日常の出来事で「良かったこと」を毎日３つ見つけるように指導されることがあります。

　　信仰することにより、「信仰して良かったこと」を探す習慣がつく可能性があります。
　　　悪いことがあっても、「自分を高めるために、与えられた苦難」とプラスに受け止められることがあります。

　　　　このような「良かったこと探し」効果は認められますが、
　　　　　特に創価の信仰が優秀であるという点は認められません。

　　　　　　例えば、甲子園予選の結果（東京も大阪も敗退）もそうですし、
　　　　　　　オリンピックの代表選手や、過去の金メダリストの割合を見てもそうでしょう。

>>392
平和創価は逃げたので代わりに
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1084377293/138の問題レスの前後に平和創価が書いていることをお読みになればよろしいかと

↓まともな講中→『妙観講』(旧…『妙信講』)による
お役立ちページがありました。
http://www.myokan-ko.net/menu/te/

age

私は学会員ですがすべてご本尊様の力を信じてる訳ではありません。
もちろん学会を批判する人は多いでしょう。
ですが、私はお題目をあげ、自分がやりたい事、決心などを精神的に高める事が出来る事を知っています。
また、学会のご指導の中では人の幸せを願うこと、平和、などがあります。
そして今まで世界の人達のために頑張ってきました。
世界の人達からも認められています。
学会はただの宗教団体ではありません。
人の幸せをなによりも願う人達の集まりでもあるのです。

日顕や山友、竹入の幸せでも願ってろよ

>>403の言う通り。
皆の幸せを願う団体なのに、
祈るのは自分と家族友達の事くらい。
何故ニッケン達の事を祈ってやらないのだろう？
結局自己満足な香具師が多いって事。

>>404
> >>403の言う通り。
> 皆の幸せを願う団体なのに、
> 祈るのは自分と家族友達の事くらい。
> 何故ニッケン達の事を祈ってやらないのだろう？
> 結局自己満足な香具師が多いって事。

自分と家族友達の事だけじゃ有りません。
祈っているのは世界平和です。

>>405
祈れば平和になるの？

＞祈っているのは世界平和です。

ニッケン達と、まず平和を築いてみせてください。
「世界平和」は、あらゆるカルトが口にします。

>>406
> >>405
> 祈れば平和になるの？

祈り、そして、対話する事によって実現します。

>>407
> ＞祈っているのは世界平和です。
> ニッケン達と、まず平和を築いてみせてください。

日顕は、存在する事によって、平和を脅かしています。

>>405
＞ 祈っているのは世界平和です。

祈るだけで世界平和なら苦労はない。
必要なのは行動すること。
まあ、先生も口だけだから、しかたないか。

なんだ。結局平和創価は消えたのか。
ってことはアレはマジだったのか。

>>406
対話すればの話ね。

層化の活動は対話になってないよ。
邪宗教だとして他宗教を排斥するとき相手の言い分を聞いてる？
勧誘の時に相手の言い分を聞いてる？
「結構ですから」とかね。
精強新聞で他メディアを中傷＆批判しまくってるが相手の言い分を聞いてる？

アンカー間違えた。
>>408に訂正

うだうだ言わずに、
とっとと日蓮系を一つにまとめてみろよなw

>>408
>祈り、そして、対話する事によって実現します。
誰が誰と対話をしてどのように平和になったの？

>日顕は、存在する事によって、平和を脅かしています。
なぜ彼の存在が平和を脅かすことになるの？
彼が存在したからイラク戦争は始まったの？

日顕が平和を脅かすって日顕を知らない人の方が多いし、なんの権力も
ないでしょ？日蓮系同士で泥仕合するくらいでしょ？

なぜ祈りは叶うのか？

>>415
叶うまで祈ってるからです

どうやら俺の負けのようだな。



敗北！

トゥルー・ビリーバー・ シンドロームにかかった人は非合理的にこうした信仰へ走るため、
学会員らと話 をしても議論が一致することはない。こうした人たちはトゥルー・ビリーバー という語の定義上、
精神医学的観点から欺かれていると言える：彼らは間違っ たことを信じ込んでいるので、
証拠や議論によって彼らの考えが誤っていると説得されるのに必要な資質を欠いているのだ。

トゥルー・ビリーバー・ シンドロームにはアンチ的には研究する価値がある。
およそ信じられないようなことがらを人が信じるようになる、
その原因はいったい何なのなのだろうか？ つまり、健全な人物が池田や日蓮に夢中になって、
いんちきが白日の下にさらされた後でさえ信じ続ける--実際には以前よりさらに頑固に執着する
それはいったいなぜなのだろうか？

>>416
それです！
よくわかってるね

これは強烈な認知障害の一つであ ることは明白である｡こうした症状を呈する人々が､
社会的･知的にも正常な普通人であることを考えると､理解に苦しむ｡
ただ､異常ではあるものの､認知心理学的な視点から考察していけば､
どのようにしてそうなってしまうのかを､ある程度は理解(もしくは合理的に説明)することが可能かもしれない｡

人間の感情を合理的に説明なんかできるかよ。（藁）

人間っつうのは不合理で不条理な生き物なんだよ。

へえと思ってみていたら。

これは懐疑主義者ＨＰのトビラ文の一部分をすりかえたもの。
しかも大事な部分は一切触れてないのね。

やることせこいのね。

ギクッ（汗

>>422
夜になるとわいてくる蛆虫
おめーの存在が一番不合理なんだゴルァ！！！

そんなことしなくていいからもっと話そうよ。
抱き締めてやろうかｗ

いいちゃいこともわかるのね。

いいたい　　　ね。

なぜ祈りが叶うのかも考えなければただのカルトに
なっちゃうのね。

じゃあ、今の科学でどれだけ説明できるのか。
興味あるのね。

オウム真理教や統一教会が　「カルト」団体と見なされた理由のひとつに、
「訴訟の乱発」があったことを記憶している向きは少なくあるまい。
帝銀事件や永山則夫事件の刑事弁護人を務め、自ら宗教者でもあった遠藤誠弁護士（故人）
は、生前、こう語っている。
「宗教団体というものは、本来、信仰が自由独立である以上は自治組織であるべきはずだ。
従って、そうした宗教団体がらみのトラブルが起きた時に、それを裁判所という国家権力に
持ち出して、そこの判断を仰ぐことによって解決しようということは、もともと教団の持っている
白油権ないし自律権を自ら権力に売り渡すものとして、本来あってはならないという基本的見
解を持っています」
　
ひたすら俗世の権力に擦り寄り、支配し、行使する創価学会の特異性は、この訴訟戦略一つ
を見ても明らかではないか。

誰かが言ってたけど、すべての人の幸せを静かに祈り、本当に平和を愛好する
団体ならばアンチなんていなくなるんだよ。
折伏と選挙依頼をしなければ敵はかなり少なくなる。

パナマの麻薬将軍ノリエガは、パパブッシュ（現大統領の父親）のＣＩＡ長官時代の秘密と言うカードを使用し、
自分を優位に持って行こうと策略したが、パパブッシュが大統領就任後まもなくフロリダに拉致され、
そのまま戦犯として監獄に閉じこめられた。
（以下、第三書館「カルトとしての創価学会＝池田大作」より抜粋）

ノリエガ将軍が吐かされたものの中に、池田大作が創価学会の金をパナマで運用し、
ノリエガ将軍の麻薬取引の資金繰りにも使わせていたことと、この上がりから、
池田氏は小沢氏へ相当な額を常時渡していたというものがあった。
ブッシュ氏は、この自白の証拠書類もがっちりと手に入れて、金丸、小沢両氏を操作するムチとして使用。

このネタは金丸、小沢だけではなく、池田大作を操作するムチとしても当然、有効であり、
こうした麻薬取引に関わる資金繰りの情報は当然、国際金融資本にも入っているわけだから、

　☆池田大作はアメリカに既に金玉を握られてしまっていると言うことになる。

>>413
> >>408
> >祈り、そして、対話する事によって実現します。
> 誰が誰と対話をしてどのように平和になったの？

貴方が、貴方の近所の方と対話するのです。
（これは、国連関係者の話ね）

> >日顕は、存在する事によって、平和を脅かしています。
> なぜ彼の存在が平和を脅かすことになるの？
> 彼が存在したからイラク戦争は始まったの？

語ると長くなり、堂々巡りになりますから・・・・・

>>431
>>407-408 >>412-414 ･･･はなかったことになるわけか？

>>431
>>410-411も無かったことになるのか？

所詮は都合の悪いことから目を背ける創価信者･･･。

>>431
>語ると長くなり、堂々巡りになりますから・・・・・

そりゃそうだろ　反学会の僧侶を日蓮正宗から大量処分したのは誰だったかねえ？

関西創価高校が２回戦で敗退した甲子園予選大阪大会ですが、
　決勝戦は、大阪桐蔭とＰＬ学園が決着つかず、再決戦のようですね。

　　パーフェクトリバティ（ＰＬ）と創価の信仰、どちらが有効なのでしょうか？

ＰＬ学園が気になって、「ＰＬ教団」のＨＰをチェックしたのですが、
　「Ｑ＆Ａ」が面白かったですね。【引用】します。ちょっとしたトリビア、ですよ。
　　　↓
　　Ｑ：ＰＬに入会すると、今入っている宗教はやめなければいけのないですか？

　　Ａ： やめなくて結構です。

　　　　　ＰＬでは宗教協力を積極的に推進しています。
　　　　　新日本宗教団体連合会（新宗連）の活動などをして、
　　　　　多くの宗教団体が仲良く世界平和を目指して協調していく道を提唱しています。
　　　　　ＰＬの信仰は、神に依り、各自の心を明るく豊かにするものですから、
　　　　　他宗教に籍を置きながらＰＬの信仰をしている方は大勢おられます。

>>436

本当に信仰の自由なのね。まぁ名前にもそう書いてるんだからそうか。
どっかのカルト（犬作関係）とは大違いだ。

>>431
>貴方が、貴方の近所の方と対話するのです。
それで平和になるの？祈るっていうプロセスはどこにあるの？
>祈り、そして、対話する事によって実現します。
その実現したケースは具体的に何？創価学会がどのように関与しているの？

>語ると長くなり、堂々巡りになりますから・・・・・
少しずつでもいいから説明してよ。堂々巡りになるかどうかは、やってみなきゃ
分からないよね。

>>438
> >>431
> >貴方が、貴方の近所の方と対話するのです。
> それで平和になるの？祈るっていうプロセスはどこにあるの？
> >祈り、そして、対話する事によって実現します。
> その実現したケースは具体的に何？創価学会がどのように関与しているの？

国連のチョウードリ事務次長曰く

世界平和に取り組む上で、家庭や家族の役割が重要である。
「社会と積極的にかかわる家庭からは、自立し、創造力のある、困難に立ち向かう事の出来る
人間が育ちます。『平和の文化』のメッセージと寛容・相互理解・多様性の尊重価値が、家庭で
幼少期から教えられるなら、数十年先の世界においては、対立と暴力の蔓延する今日の社会は、
大きく変化するはずです。

仮に、貴方が、最小単位の社会である、ご近所と積極的にかかわり、大切にし、自身の事と同じ様に、
近所の事を捉える事が出来たとしたらどうでしょう。世界中の方が、それを、実現できたとしたら、当然
世界は平和になるでしょう。つまり、私は、このように考えます。近隣との対話もままならず、イザコザが
絶えないようでは、世界平和等、遠く及ばない。家庭平和、近隣平和が実現してこそ、世界平和がある。
私達が、朝晩に勤行し、折伏（対話）をし近隣との友好に勤めるのは、自身の安穏を願うばかりでなく、
「世界の平和と一切衆生の幸福」を祈らんが、為めなのです。


> >語ると長くなり、堂々巡りになりますから・・・・・
> 少しずつでもいいから説明してよ。堂々巡りになるかどうかは、やってみなきゃ
> 分からないよね。

これは、後回し。

> これは、後回し。

都合のよくないことは　「 後回し → 自然消滅 」　狙いか？

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/30 01:05 ID:???
>>431
>>407-408 >>412-414 ･･･はなかったことになるわけか？

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/30 12:57 ID:???
>>431
>>410-411も無かったことになるのか？

所詮は都合の悪いことから目を背ける創価信者･･･。

>>440
> > これは、後回し。
> 都合のよくないことは　「 後回し → 自然消滅 」　狙いか？

まま、そう言わないで、その前文にコメントして下さい。
最初から堂々巡りになるからと言ってるじゃないですか。

>>442
前文と「日顕の存在が平和を脅かしている」ことになんの関係があるんじゃい？

>>439
キミ、朝鮮労働党にでも入るといいよ。
世界はそんなに甘いもんじゃないぞ。

>私達が、朝晩に勤行し、折伏（対話）をし近隣との友好に勤めるのは

余計なお世話。
友好の手段にすらなってない。

>>443
> >>442
> 前文と「日顕の存在が平和を脅かしている」ことになんの関係があるんじゃい？

前文は、↓について、でしょう。日顕は後回し、いうとろうが、
> 貴方が、貴方の近所の方と対話するのです。
>　それで平和になるの？祈るっていうプロセスはどこにあるの？

>>441
> 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/30 01:05 ID:???
> >>431
> >>407-408 >>412-414 ･･･はなかったことになるわけか？
> 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/30 12:57 ID:???
> >>431
> >>410-411も無かったことになるのか？
> 所詮は都合の悪いことから目を背ける創価信者･･･。

日顕以外の事は、チャンと解答、出来ているでしょう。

>>444
> >>439
> キミ、朝鮮労働党にでも入るといいよ。世界はそんなに甘いもんじゃないぞ。
> >私達が、朝晩に勤行し、折伏（対話）をし近隣との友好に勤めるのは
> 余計なお世話。友好の手段にすらなってない。

世界は甘いものじゃない、だから、止めろと言うのか。余計なお世話と考えるのは貴方の自由だ、
世界中に広がる創価の連帯をどう見る。余計なお世話とは、受け取っていないのだよ。

>>445
ま、日顕について語れや

>>446
> >>445
> ま、日顕について語れや

おい、おい、ノーコメントかよ。

ttp://groups.msn.com/SGI/page15.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=18615&ID_CLast=18617&CDir=1
祈るだけで借金なくなるとか　お金入るとかそのために入信したって人も
結構いるんでない？なくならないのは祈りが足らないとか

で、創価学会からオチこぼれた奴が妙観講に行くと。（藁）＞448

祈りで願いが叶うというのは、かなり嘘くさいです。
祈る時間を、勉強なり、仕事なり、家事なりに使う事が大事でしょう。

あくまでも、精神統一のために、もしくはご先祖様への感謝だけの
ために祈ることが大切です。

以下は、私の実体験。
私は、世界平和への祈り、私の周囲に居る人への幸福への祈り等を
祈念帖に書いて祈っておりました。
男子部時代・・たった、2年前のことですが、尋ねてきた現圏幹部が
その祈念帖を見て、境涯が高いね・・「そんな祈りは池田先生だけが
できるのだ」と、私をバカにしました。
これは、非常に頭にきましたが、ぐっとこらえて我慢しておりました。
それ以来、幹部指導なるものを信じなくなりました。

創価学会では、他宗派否定するために先祖否定していると思ってたよ。

で、創価学会でオナってた奴が葵講にいると。（藁）＞449

>>439
>仮に、貴方が、最小単位の社会である、ご近所と積極的にかかわり、大切にし、自身の事と同じ様に、
>近所の事を捉える事が出来たとしたらどうでしょう。（後略）
非常に良いことだと思うよ。ただ、そこに祈ることがどう関係するの？国連の人はどう言っているの？
それと、どうして宗教的な近所である日蓮正宗に対して友好を保とうとしないの？
日顕の存在が平和を脅かしているのであれば対話で解決しようとはしないの？

>私達が、朝晩に勤行し、折伏（対話）をし近隣との友好に勤めるのは、自身の安穏を願うばかりでなく、
>「世界の平和と一切衆生の幸福」を祈らんが、為めなのです。
折伏＝対話なの？そこに寛容・相互理解・多様性の尊重価値が存在するの？

>>450
答えは簡単です。単にあなたがｷﾓかっただけです。
＞＞あくまでも、精神統一のために、もしくはご先祖様への感謝だけのために祈ることが大切です。
で、幹部のご指導どおりに世界平和は祈るのやめたっと？ｗ

>>447
ワシゃ「日顕の存在が平和を脅かしている」ことについてだけ聞きたいんじゃ！

>>455
学会の平和には影響あるでしょうね　世界の平和には良くも悪くも全く影響ないでしょう

「戦争反対は利敵行為」なんて発言もしないし、アーミテージさんから「日蓮正宗は変わった」など
とも言われていません、よってアテネで日本人がテロに遭う危険度２位ってのも
日顕さんと何の関係もないと思います。

>>429
ムリ！
法華経では末法に妙法を広めると必ず難が現れると書いてあります
悪口言われたり怨嫉うけたりされないと信仰してるとは言えないのです
折伏精神を失ったら学会はおしまいです

＞広めると必ず難が現れると書いてあります
＞悪口言われたり怨嫉うけたりされないと信仰してるとは言えないのです

カルトに共通の考え方ですね。
　あらかじめ構成員に、そのように予期した言葉を入れておけば、
　　なにか反対されても「ああ、やっぱり」と言って、余計にはまり込んでいく仕組みです。

　　　典型的なパターンです。

ＰＬ学園のキャッチャーの言葉。

　「ぼくたちは、死ぬ寸前まで練習してきました」

　　　宗教に頼って唱題する時間があったら、一回でも多くバットを振ってきた、ということでしょう。

　　　　関西創価高校が、大阪大会を勝ちあがれる道理は、ないのです。

練習しないで、死ぬ寸前まで唱題してたら笑えますね。

>>458
それは創価に言わないで日蓮に言いなさい

>>461
日蓮は病死して、この世にいないので、創価に言うしかないよ。

　それにしても「天理高校勝利！」甲子園で一勝しましたね。
　　天理教の人は、キリスト教や仏教の人と一緒に、脱統一教会運動を手伝ってくれました。
　　　脱会させた人を、自分の宗教に引き込もうとすることもなく。。。

　　　　恩義があるから、天理高校の今日の一勝、うれしいですね。

>>429
＞折伏と選挙依頼をしなければ敵はかなり少なくなる

日蓮御房は師匠にておはせども余にこはし
我等はやはらかに法華経を弘むべしと云んは
螢火が日月をわらひ蟻塚が華山を下し
井江が河海をあなづり烏鵲が鸞鳳をわらふなるべしわらふなるべし。
(佐渡御書P961）

まぁアンチはこれでも読んで勉強しろや。

>>463
だからなんだと言うんだ。
御書なんてアンチには通用しないよ、日蓮仏法じゃなくて
世法で語ろうな、もし真理ならそれが可能だろ？

そうだね。
　国立博物館の「大日蓮展」で感じたのは、日蓮という男の「劣等感」。

　　当時は筆があたりまえだった中で、あのように字が下手なことを見ても、
　　　留学経験がないことでも、相当の劣等感があったことでしょう。

　　　　それを救ったのが法華経です。
　　　　　法華経自ら「この経が最高」と宣言する稚拙なお経です。

　　　　　　この経の閉じた世界の中に閉じこもっていれば、負けることはない。
　　　　　　　「だって最高って書いてあるもん」

　　　　　　　　　そして当時流行っていた、南無阿弥陀仏をもじって、
　　　　　　　　　　南無妙法蓮華経を唱え始めた。・・・・・日蓮の原点は、「劣等感」です。

反統一教会活動に手弁当で協力してくれたのは天理教ですが、

　今日、甲子園で勝ってくれて、うれしい限りです。

あさってから、「とある南の島」に５人家族で行ってきます。
　約３週間ですね。。。ものすごく日焼けしそうです。

　　祈らなくとも、日々努力を積み上げればかなうことは沢山あります。

　　　いつもの南の島ではありますが・・・行ってきます（笑）！また９月に。。。
　　　　英語は平和創価さんほど出来ないけど、まあまあなんとかなります・・・。
　　

>>467
世界さん。ハワイですか？グァム島ですか？でもあまり日焼けはしないように。私はカナダのバンクーバーのイングリッ
シュベイで日焼けした白人を多く見ました。入れ墨した若者が多かったのには驚きましたね。

　　紫外線の皮膚癌被害者が白人と言われます
　　　白人がサングラスを掛けるのは
　　　　目を保護するためと言われます
　　　　　私達日本人も皮膚癌に罹らないように
　　　　　　気を付けましょう

　　　　　　　　　　　　　　　　世界さんへ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宿敵　平和創価　より

ロリコン変態平和創価

平和創価の書き込み　IDに注目！
http://www.sumire.sakura.ne.jp/~hatomune/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040620195343.jpg

>>467　世界さん
あらら、うらやましい事で…。

他スレに関してですが、再度お聞きしたい事がありましたが、また今度。
皆さん、お元気にお帰りください。

　祈れば願いが叶うって本当ですか？
本当です、必ず叶います。
俺の知ってるやつに、雨乞いの名人がおる。
そいつが祈ると、必ず雨が降ります。そうなんです
そいつは雨が降るまで、祈りつづけるんですよ。
だから雨乞いの名人だ。
言葉遊びにこんなのがある、

朝のこない　夜はない
冬は必ず　春となる
やまない　雨はない
トンネルには　必ず出口がある
ようは
願いが叶うまで　祈ると言うことだ
馬鹿だろうが　叶うまで祈ってくれ
創価の信心なんてその程度だよ
雨乞いといっしょだよ。

でも、いくら祈っても、広宣流布などしないですよ。
日蓮以降今までに、どれだけ祈り続けてきたのですか。

雨乞い以下ですね。（藁

雨が降るまで「何日でも」祈り続けるわけか。
なるほど。

あげ

>>473
それはちょっと言いすぎだと思いますけど。

たくさんの法難でなくなった人がいるんですから。

それはちょっとハゲ過ぎだと思いますけど。

たくさんのちんぽをしゃぶってＨＩＶ妖精になってるんですから。

迫害＝法難と考えるなら浄土の方が正しいことにならない？
浄土ではないが

悪いもん信じとったら叶うどころかたたりがあるよ。

＞たくさんの法難でなくなった人がいるんですから。

法難なのか「自業自得」なのかは、第三者でないとよく分からないよ。

「法難」って言葉、なんか嫌だ。押し付けがましい感じがする。反省がないと言うか・・・。

http://otoge3.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040830064114.html

とりあえず、普段全く近所付き合いもないのに
選挙の時になるとやたらと馴れ馴れしく接してくるのは
やめてくれ！気持ち悪いんで。

あと他宗派の仏壇燃やして、創価のバカ高い仏壇買わせるのも
やめてくれ。やり方が汚い。
本尊変えれば済むことだろ？

あと最後に、
宗教団体が政治に手出してんじゃねぇ〜よ！！

お！

重度の円形脱毛症でも治るのですか？

アンチ創価が「池田大作が糖尿病になりますように」と祈ったら、
本当に病気になった。
あれだけ健康に黄を使う先生が、かかるはずのない糖尿病にだよ。
恐ろしいね。

祈れば願いが叶うっていう時の祈りは要するに
イメージトレーニングのことですよね。

>>479
ソーカには祟りという概念があるのんか、まったく仏教じゃないようだな。

フランスではカルト指定。

祈りの他に「金」をあげないと
願い叶わないなんて、理不尽だね

★貴方は創価？反創価？板全体の調査スレッド★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1098491950/l50

板全体の意識調査です。大変重要なスレッドですのでご協力
お願いいたします。

これはあれですなナポレオンヒルの
「思考は現実化する」っていう本の宗教版
みたいなものだね。

永遠の指導者、死身弘法の体現者、池田先生の入場です。
http://www.sokagakkai.or.jp/top/meiyokaityou/img/photo_01.jpg
　「大統領は愛国主義者であり、平和主義者であり、民族主義者であることがよく、
理解できました」（「聖教新聞」昭和五十八年六月十日付）
「ルーマニア建国の指導者、世界平和に尽力され、ご努力してくださっている
チャウシェスク大統領に心より、感謝の意を表し、私の講演を終わりたい」
（「聖教新聞」同六月九日付）
民衆に処刑された独裁者チャウシェスクの写真。
http://www.brageteatret.no/Rupa/n_dead.jpg
http://www.cebunet.com/ceausescu.jpgルーマニアの独裁者であり、自国民を大量虐殺したチ ャウシェスク国家元首と会談する池田大作
ルーマニア民主革命http://sekitori.web.infoseek.co.jp/war/war_Roma_Buca1.html
http://www.sarago.co.jp/nfgrp/mro.gif１９８９年のチャウシェスク政権崩壊に伴い、旗の中央に描かれていた共産主義を表わす紋章が排除され、旧王制時代の三色旗に戻されたもの。

どうしようも出来ない事や
どうもならない事
だけは
叶うはず

他は

道理に関する

祈りは本尊に
願いは
しょてんぜん神に

>>492
どうにもならない事はどうにもなりません。
それを認識した上で、じゃあどうしようか
ということを考える事が肝要です。

本尊とかをどうしても拝みたかったら
祈りや願いではなく、感謝するのです。

御本尊根本http://www.geocities.com/wkim20032000/御書根本、大聖人直結。

>>491
財務で功徳（大金持ち）池田先生
財務では成仏（成り上がり）池田先生
財務では仏界は涌現（金儲けの知恵がわく）池田先生
これで満足、学会員。

＞１
　かなうよ。
　毎年、池田大作がノーベル賞をとらない様に、と祈ったらこのとおり
とっていない。

会友の身分の者で、お守りご本尊というミニサイズのご本尊をお借りしています
が、あれでも効力はありますか？　マジレスお願いします。

>>498
もちろんです。問題はサイズではありません。
大袈裟に言ったら、ご本尊（仏壇など）は無くても構いません。大切なのは「強く願う心」です。
以下、学会HPより抜粋。
「もちろん、祈っているだけで、行動が伴わなければ、どんなことも成し遂げることはできません。
　これは道理です。祈るだけで、ものごとが思い通りになるなんて、そんな魔法のようなものは、やはりないでしょう。
　この仏法では、信仰を通して自身を鍛え、生き方を向上させることを根本としています。
　具体的には、御本尊に祈ることで、悩みや目標に立ち向かう勇気や知恵を自分の中からわき立たせ、
　自分を変革させるのです。（略）
御本尊という縁にふれて、自分の中にある力強い生命力を引き出すことができ、自分の可能性を
　存分に発揮することができるのです。」

　

2代目会長、戸田城聖は信仰についてこう言ってます。

-------------------
　会長の信仰は現世における利益と密接に結びついており、
「信仰が現在の生活と無関係ならそんなものはやることない。
トクであるから信仰するので、トクがないならそんなものはやめたらよい。」
と自分でもいっている。
　また過去の経験を「二四の時肺病になり、三四で治った。この間喀血しどうしだったが、
信仰に入って治った。」ともいっており、この信仰というのは前に記したように拝まないとバチが当るから、
毎日ただ拝んでいたという程度のものである。
-------------------
（小口偉一編　『新心理学講座4 宗教と信仰の心理学』 河出書房、1956年）

>>500
そのオサーン何年生まれ？

誇るべき結核化学療法の歴史
http://www.jata.or.jp/rit/rj/no248.htm
1944年にストレプトマイシンが開発
昭和30年代にピラジナミドが使われた

>501
1944/11/18
２４歳　１９６８年
３４歳　１９７８年
> 1944年にストレプトマイシンが開発
> 昭和30年代にピラジナミドが使われた　（昭和30年は1958年か）
治療法がほぼ確立してますなぁ。

http://www.tokyo-eiken.go.jp/SAGE/SAGE2003/fig-1.gif
＜参考資料＞

>>498 アナタに｢強く願う心｣＝｢一念｣があればご本尊のサイズは関係ないよ。
わずかでも｢一念の心｣があれば｢三千の諸法｣＝全宇宙が一瞬の自分生命に具わるんだよ。
｢一念三千｣＝瞬間瞬間のわが生命に“無限の可能性”が秘められている、という希望の原理。
(by大白蓮華１０月号９９頁）
何か答えになってなくてゴメン。友達にダイビャクの１０月号みせてもらって。

>>504
は3級の受験者か指導者とみた

>>505 受験者。っていうかウチの方は本部長＆区男クラスもほとんど受験者。
もっとみんな勉強しよーや。女子部見習えやー。

>>506
地区副りーｻﾝ　こんにちは。
受験者でしたか。私もです。今回はとても楽しく勉強できました。
この前の部活で見た限りでは女子部は全員合格だったと思いますよ。。
でももっと詳しく知りたくなりました。
ただ今法華経の本探してます。

>>507 こんちはー。やっぱアナタの方が上手に説明できるなー。
やっぱ女子部は結構勉強会してたのねー。ウチの男子部は半分以上おっことるな。
総区男からして教学はいらんって人だからなー　やっぱ御書勉強せんとあかんよ。
信と行だけじゃダメね。まーウチも副部長時代はそーやったな。
ウチ今度の日曜の分区の少年部員会の御書担なんやけどいつも何か上手く教えられない
のよねー。ウチ自営で今週暇やからまた適当にカキコしとくわ。アリガトウ

>>507 ちなみにオレは何とか受かったけど。ウチの総区男から一週間前まで勉強会するなって
通達があって。ムチャクチャだよねー。

>>509
一週間前まで勉強会するなって・・（ｗ
信行学ですね。言うのは簡単だけれど。。
でも何事も挑戦していこうという気持ちが大切ですよね。
世界平和はもちろんですが、とにかくはまず自分自身が
胸張って「ｼｱﾜｾｰ」といえる境涯に達しなくてはなりませんね。
ちなみに・・・
昨年、御祈念表を作り変えました。以前のものはお恥ずかしいことに
５年以上前に作ったっきりのものでした。
特に毎日の唱題時に強くﾂﾖｰｸそれらを祈っていたわけじゃないのですが
目に見える結果のものは今ほとんど実現してます。ﾎﾝﾄに。（面白い発見もありましたよ。）
願いは細かく！と昔言われたのでその通りに事細かに書き連ねていました。
結果としては、「そう来たか！」っていう叶い方です。（ｗ

>>510
それは、創価以外にもある成功するための、ハウツーの一つです。
１　目標を明確に紙に書き出します
２　目標の細部にわたり、書き出し思考します
３　常に目標に向かいできることから実行し、日々成功した状態を瞑想します
確か、こんな感じでした。
そこに、信頼できる宗教が加われば、さらに良いかもしれませんね。

うん、だから人間にはもともと願いを叶える力があるのよねえ。

>>510
＞でも何事も挑戦していこうという気持ちが大切ですよね。
世界平和はもちろんですが、とにかくはまず自分自身が
胸張って「ｼｱﾜｾｰ」といえる境涯に達しなくてはなりませんね
オレはとてもそんな境涯じゃないけど、友達に本当に生きるか死ぬかって状況の人がいて、
本当に｢自分はどうなってもいいから、そいつだけは助けて下さい｣ってな感じで
純粋に祈れた事が一回だけあって、実際ほぼ叶ったんだ。結局まだ入会してくれないけど、
一緒に題目あげてくれたりするよ。まあその友達の折伏のことでいろいろあって
組織不信気味になっちゃたんだけど・・　オレ少し信心歪んでるけどご本尊だけは
１００％正しいと思うし本当に感謝してます。
さいきん２ch巡りしてて逆にはげまされたわ　もっとまっすぐにならんとなー
でも｢随方毘尼｣って大切だよね。つい拡大解釈しちゃうけど。

>>512 そー。それを引き出せるか引き出せないか。

>>507
>ただ今法華経の本探してます。
「妙法蓮華経並開結」がいいのでは？

>>511　
>>512
そうですね。あるんですよね。人間には限りない可能性と力が。
514ｻﾝの仰るとおり、引き出せるか引き出せないか、実現させられるかどうか。
自分自身、ですね。

>>515
ｱﾘｶﾞﾄｳございます！

>>513
本尊を１００％正しいと思い感謝されているのであれば
信心が歪んでるとは思いませんﾖ。疑うココロがないのだったら。
私が陥りたくない信心は、頭で理解して心（生命）で理解できない信心なんです。
でも性格も手伝って、こういわれたからこう！というのは受け入れにくいです。
なのでもう少し基本的な部分で納得いくよう、法華経を知ってみたいなというのが
今の心境です。

御本尊根本http://www.geocities.com/wkim20032000/御書根本、大聖人直結。

>>517 アンタはマジかわいそーな奴やね。
>>516 いつもありがとねー。ちょっと部員さんとこ行ってくるわ。

そーなんだよなー。
祈りというか思いをかなえる力は人間誰しもある。
イイ方向にも悪い方向にも。
つらい現実の中で心を前向きに保ち続けるというのはとても難しい。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/30 00:30:57 ID:RnHnrhAG
会友の身分の者で、お守りご本尊というミニサイズのご本尊をお借りしています
が、あれでも効力はありますか？　マジレスお願いします。

いや、お仏壇は立派な方がいいってもんだ。
ここに安くていい仏壇があるよ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d52514357

＞５２０　　早速ありがとうございます。明日一番でお金をおろして
　　　　　　このヤフーのお仏壇落札いたします。350万のが40万なんて
　　　　　　落札できたら５２０さんに功徳が訪れるように必死になんみょう
　　　　　　しまつから、待っててね。４９８より　

>つらい現実の中で心を前向きに保ち続けるというのはとても難しい。

そう。学会の見事なまでの後ろ向きの驀進が反面教師として最適だ。

>>521
みんな狙っているから、ギリギリまで引っ張るんだぞ。
まだ、三日あるから最後の最後で落とせ！
成功を祈る。

-------------------------------------------------------------
　　　　　　　■■■　許しがたい層化の勧誘手口　■■■

精神異常者を出している家族は層化学会に必ず入信するケースが多い｡

何故かと言うと、入信したその日から信者から「ゴンゾウ様のお力で今、
完治しました！」と皆で激励され、本人もその気になる｡
そしてそういうワケ有りの家族は町内で創価学会の多い地域に住むように
なり、東西南北の家々が層化学会信者なので、治ってもいないのに
治ったことになれば熱心に教団の言うがまま｡
「奇跡」を見せつければ新たな信者獲得のサンプルになるし、
身元保証人をつけずに精神異常者が単独行動しても、
周辺が層化ならば、頭のおかしい悪戯や不正行為も証拠隠滅できるしね｡
精神異常者の場合は刑事責任も民事責任もないので、
男なら、敵陣へ送り込める無敵の兵隊になるから｡
-------------------------------------------------------------

>>524
これは、にょうかんのこと？

「祈れば願いがかなう」というのは嘘でしょ。
学会員が日々祈っている世界平和が未だに実現していないことからあきらか(w

>>519 おっしゃる通り。確かにつらい現実の中で心を前向きに保ち続けるというのはとても難しい。
自分は御本尊には心を前向きに保つ為の心の拠りどころみたいな面もあると思ってる。
>>520>>521
３５０万円の仏壇でも２５００円の仏壇でも一緒。大切なのは御本尊を信じて強く願う心。

↑馬鹿の見本　馬鹿は自分がういてない馬鹿だときずいてないねいじめてあげるからおいでね足跡残してねhttp://www1.ezbbs.net/14/sion158/

願いはかなわないほうがいいんですよ。
かなうことじゃなく、かなえようとする
努力の方が大事ですから。
ひとたび願いがかなうとまた次その次と
際限無く「欲」が出てきてしまうからね。

御本尊根本http://www.geocities.com/wkim20032000/御書根本、大聖人直結。

>>529
次から次へと、かなえればいいのでわ？

>>531
それは「餓鬼界」に通じてしまいます。

>>498
４９８サン　その後どーでしたかー。
マジレスお願いします。

カス映画、ハウルの動く城が大ヒット＞ロリ崎ブタオの勤行のおかげ

>>491
http://mkreina.gozaru.jp/yoshinobuchan.html
吉展（よしのぶ）ちゃん誘拐事件
犯人、小原保は創価学会員であった!

>>532
煩悩即菩提といって、願いをかなえる為の祈りや行動がそのまま、自分を高めてくれるからいいんです。

しょぼいヤシじゃ、でかい願いは叶わないですから。

やっぱ正しいことであれば祈りは本当に叶うわ。
例え祈りの対象が他人に対しての事であってもね。
実際に99％無理なような事がいま叶いつつあるよ。
本当に御本尊は凄いよ。オレ学会一世のアウトローでいまでも正直言って学会は100％は
信用出来ていないよ。組織や傲慢な幹部に対する不信もかなり多い。
でも御本尊はこんな｢破和合僧｣のオレの願いでも叶えて下さるんだよ。

ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ

>>537
それはあなたがその夢に対して一生懸命がんばったから
ですよね。世の中にはご本尊に祈らなくても夢や願いを
叶えた人たちはいっぱいいます。というかそちらの方が
多いと思います。学会の方たちはそう言う人たちに対しては
どう考えているんでしょう？。

>>539
＞それはあなたがその夢に対して一生懸命がんばったからですよね。

確かに仰る通りかも知れませんね。でも｢御本尊｣が｢心の支え｣になってくれてたから
何回もくじけそうになってもここまで頑張って来れたとオレ的には思うのです。
極端に言えば｢心の支え｣は他の宗教でも良かったのかも知れません。
でも実際に｢禅宗｣や｢神道｣を｢心の支え｣にしても無理だった事が｢御本尊｣を｢心の支え｣に
するようになってからは正しい願い事は大抵叶うようになりましたよ。
変な言い方ですがたまたま｢御本尊｣とオレが相性良かっただけなのかも知れません。
或いはきっかけを与えてくれただけなのかも知れません。
でも御本尊がオレ自身をここまで変えてくれたとオレは信じているし、
創価学会自体はともかく御本尊にだけは100％の確信を持ってますよ。

>>540
だから信教の自由というのは個人に対するもの
なんですよね。あなたにとってはご本尊に祈る事で
願いが叶った（叶いそう？）からその信仰が有効
だったわけで、他の人は違うのかも知れません。
人によって合う合わないは必ずありますから。
他人の信仰は尊重しなければなりません。

>>541
＞人によって合う合わないは必ずありますから。
他人の信仰は尊重しなければなりません。

それはオレも思います。
だから他宗教を否定したり無理な勧誘はしません。

>>535
詭弁論の限界とは何か

曖昧に閉塞した世界観は、必ず矛盾を内在している。
矛盾を内在した世界観は、矛盾が明らかになった時、簡単に崩壊する。
すると、その世界観に囚われている者は苦しみ、
泣きながら、また新たに、同じような曖昧で矛盾した世界観を構築する。
無智なる彼は、その苦しみが永遠に繰り返される絶望感に気付かない。

ttp://por.jmjm.jp/?pc0368

願いは叶うよ、良いほうにも悪いほうにもね。
だって瓦解にとってはよくても、世間では悪いことは多々あることだものね。
だから＋−で０ね。
うちの義母、台風が来るたびによそへ行くように真剣に題目あげてるよ。
それで台風の進路が外れると、勝ち誇ったように「私が祈ったから、台風が
よそへ行った。」と、しかしよそへ行った台風はよその学会員の真上を
通るのよね。義母の信心なんてその程度よ、自分さえよければ良いだけ。
学会もそうだよね、我がのとこがよければ良いだけの団体ですよ。
世界平和　世界平和と題目のように唱えているだけ、本当に世界平和を
祈っているのか疑問だ。悪は徹底的に糾弾するのが方針の学会なのだから。
でも、悪ってのは学会にとっての悪だからね、こんなんで世界平和てのも
ようわからんわ。

-------------------------------------------------------------
　　　　■■■　非道！　創価が批判活動家の通話記録を盗む　■■■

　創価大学グループの携帯電話通話記録盗み出し事件で、東京地検特捜部は二日、
創価大出身でドコモシステムズ元社員の嘉村英二被告（２８）を電気通信事業法違反
（通信の秘密侵害）で起訴しました。
　同被告は、これまで判明していた女性だけでなく、創価学会批判活動を展開している
別の男性の通話記録も盗み出していたことが判明。学会批判者にたいする不正で
組織的な情報収集ではないかという疑いを、いっそう濃くしています。
　嘉村被告は二〇〇二年三月七日ごろ、東京・江東区のＮＴＴドコモビルで端末機を
不正に操作し、都内の女性の通話記録（日時、通話先番号、通話時間など）を入手。
翌八日、別の男性の記録を入手し、四月五日ごろには二人の通話記録を盗み出しました。
女性は元創価学会員で学会と対立する宗教団体に所属し、男性も元学会員。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-03/14_01.html
-------------------------------------------------------------

http://www.precious-life.com/Video/the%20harder%20truth.wmv
今年こそ彼の子供が授かりますように

新潟には創価学会の信者はいないのか？

-------------------------------------------------------------
：■■■　創価学会批判者はこうなる　■■■ ：04/08/14 01:00 ID:IIBgY/vq

１９９５年に東京都東村山市の朝木明代市議（女性）がビルから突き落とされ殺害される事件が起こった。
殺害される以前から創価学会の利権問題などを追及しており、執拗な嫌がらせを受けていた。
（自転車のブレーキホースを切られる、中傷のビラをまかれる、窃盗犯との言いがかりをつけられる）
また、朝木市議と一緒に活動していた矢野市議も暴行事件を受けており、若者グループに助け出される
まで、全治２週間の怪我を負った。
http://www.sokamondai.to/asaki-akiyo.htm

この殺害事件を指揮した地検八王子支部長と担当検事は創価学会の信者であり、自殺及び事故として
処理させる為に、司法解剖鑑定書を作らせなかった事が分かっている。（公表されたのは３年後であった）
http://www.sokamondai.to/kaibou.htm
現在も尚、学会側は犯行を否認している。
-------------------------------------------------------------

病気が治れば
「層化のおかげ」
死ねば
「信心が足らないから」

所詮カルトだね┐(´ー｀)┌　

>>543
吾一門の人人の中にも、信心もうすく日蓮が申す事を背き給はば蘇我が如くなるべし。
其の故は仏法日本に立ちし事は、蘇我の宿祢と馬子との父子二人の故ぞかし。
釈迦如来の出世の時の梵王･帝釈の如くにてこそあらまじなれども、物部と守屋とを失ひし故に、只一門になりて位もあがり、国をも知行し、一門も繁昌せし故に、高挙をなして崇峻天皇を失ひたてまつり、王子を多く殺し、
結句は太子の御子二十三人を馬子がまご(孫)入鹿の臣下失ひまいらせし故に、皇極天皇は中臣の鎌子が計いとして、教主釈尊を造り奉りてあながちに申せしかば、入鹿の臣並に父等の一族一時に滅びぬ。








創価学会池田一族＝蘇我氏一族

そうかがっかり(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

しつこく勧誘してくる“自称友達”に言ってやったことがある。
祈って願いが叶うなら、俺達今頃こんな苦労してるかってね。
それに俺の恩師が言ってたよ。紙切れ拝んで何が楽しいんだと。

人生及び世の中はすべからくプラスマイナスで成り立っています。
願いが叶った、成功したと思っても実は何かを失っているのです。
願いが叶うとその嬉しさで失ったものに気がつかないだけなのです。

美輪明広ですね

神奈川県川崎市川崎区サクラモトにあるカイ○゛ーホームは
悪徳業者＆インチキ会社＆自己破産者＆前の会社を計画倒産である。
こんなことしらないでリフォームを頼んだら、見積もりは安かった、
でも追加請求の額にはめんたまとびでたね、ハンパじゃねぇーよ。
おまけに大工はもっともらしく職人会なんていってるけど、そんな組合は無い。
プータローのへたくそな大工だつたよ。
だまされないように・・・
普通、契約するとき事務所にいくのかなぁつておもつてたら
俺んちでもＯＫだつたから行かなかつたけど、あとで悔しいけど追加の金を事務所に
もっていつたら事務所にネズミ、ゴキブリがいてビックリ、
きたない店だからみせたくなかつたわけだ。人間もくさってたよ。
おまけに創価学会だったらしく、しつこく勧誘されてしまいました。ヤダヤダ。
学会の人間は人を裏切るのと騙すのが得意なんだということがよくわかつたよ。

御祈念表というものに興味を持ちました。
確かに、目標を書き出すとわかりやすいかもしれませんね。
今流行りの、スケジュールを手帳に書き出して自分を管理する方法に
似ているかもしれません。

御祈念表って他の人に見せたりしてもいいものなのですか？

>>557
仏壇に飾ってるところ多いよ。
「打倒、山友！」とか「打倒、新潮社！」なんて
書いてるところがけっこうある。

というか目標を明確にさせるというのはなにも
層化に限ったことではなく、いろんなビジネス書
なんかにも昔からかいてある方法です。
だから層化である必要なんて丸っきり無いわけで。

>558
へぇ〜、仏壇に飾ってるんですかー。
じゃあ「お題目をあげる」って言葉をよく聞きますが、
それは御祈念表に書いた自分の目標を毎日読み上げることなのでしょうか？
毎日声に出して読み上げることで目標を毎日確認する、ような感じ？

確かに、創価でなくても、一般的にもよい方法として知られていることだけど、
宗教が絡むと半強制的に毎日やるからけっこう効果あるのかもしれませんね。

>>559
いやいや題目をあげるのは普通に
「南無妙法蓮華経」ってひたすら
唱えることなんだけど。
ただ、題目をあげる時は仏壇の本尊を
ずっと見つめてるわけで、そこに一緒に
おいてあるご祈念表は必然的に目に入るから
確認はできるという寸法です。

>560
あ、そうでしたか。失礼しました。
ふぅ〜ん、、、どうせなら御祈念表も声に出して願ったらいいのに。
はたから見たらびっくりするけど、なんだかそのほうが効果ありそう。
効果っていうか、毎日強く確認できそう。

糞スレだな

析伏という名の勧誘する際に、「祈れば不治の病も治ります。」という古典的なとってつけたことを
言う学会員は、池田大作氏もいつか亡くなることについてどう考えているのでしょうか？
池田氏本人だけでなく、数百万人の学会員が池田氏の長寿を真剣に祈っているようですが、
それでも死ぬ時は死ぬと思うのですが。
結局、死後に、「立派な功績を残して人生を全うされた」などと都合のよい解釈をするのかも
しれませんが、まず、祈ったけどダメだったと解釈する（認める）ことが大事なのではないでしょうか？

http://www2.aaacafe.ne.jp/free/geocity/main.bbs

本当です。

>>563

信仰そのものを理解し直したまえ。
信仰…漢字の如く。
信…無しには成り立たない。
つまり、信仰者にとっては"都合の良い解釈"も必然的な解釈になる。

それが一般社会から一脱した解釈でもだ。

創価学会に限らず信仰者ならば、信の中の解釈を必要とするんだ。

創価学会においても、世間法律・国法律・仏法律があるが、信仰にとってはご承知の通り、仏法律が一番堅持しなければならない法律である。
一般社会では到底、国法律をさし置く法律なんて理解出来ないと思うが、それが信仰であり、信じるであり宗教なんだ。

信仰者側からの解釈と一般社会での解釈の違いを指摘するたらば、先ず、蚊帳の外から無知識で指摘するのではなく、信仰者側からの視点も持ち併せるべきである事は言うまでもなし。

その事を理解したなら、"祈っても駄目だと解釈する"ことは信という土台をもも併せていない偽信仰者である事は御承知の通りである。

また、それを指摘する事も現時点ではﾅﾝｾﾝｽと言う他ない。

信仰者は一般社会の方々とは違い、各々の国律よりも尊い律をもち併せている。

雨が降ると祈願する信仰者にとっては、例え降らなくとも、一週間後に降った雨で雨乞いが成功したと解釈する。
一般社会では理解が出来ない解釈かもしれないが、神や仏や個々の信仰対象に信が成功との解釈を与えてくれる。

いやはや、信仰とは奥が深いものだ。

＞例え降らなくとも、一週間後に降った雨で雨乞いが成功したと解釈する。

いやはや、創価教とはイイカゲンなものだ。

創価学会の現実（強引な勧誘活動の実態などや、財務の収支を公開できないことなど）に対して、
批判や疑問を言うと、「創価学会のことも知らずに批判するな！」とか、
「池田センセーの本を読んでもいない人に批判する権利はない！」などと狂信的に言う学会員がいますが、
そういう学会員には、幹部がきちんと、「聞く耳をもち、相手に理解してもらえるよう
誠意をもって答えるよう努力する」ように指導すべきです。
（もし、指導しないなら、創価学会というのは、結局、対話重視などと言いながら、
　都合の悪いことには聞く耳をもたない対話無視の閉じた団体だということになります。）

もっとも、会合や聖教新聞で、「前進！」、「勝利！」、「常勝！」などと煽って、
勘違いの確信に満ちたまま、末端の学会員に強引な勧誘活動をさせているのは、
池田センセー本人だし、公表できないことにお金を使ったり、莫大なお金を蓄財しているので、
財務の収支を公開したら多くの学会員が辞めてしまうので、公開は絶対できないでしょうが。　

受験のこの時期、創価学園（高校、大学など）を受験する学会員受験生も多いと思いますが、
同じように祈って努力しても落ちる人は落ちるのですから、祈って頑張っても落ちる時は落ちると
解釈する（認める）ことが大事なのではないでしょうか？

受験にたとえ落ちてしまっても、チャレンジする前向きな姿勢が勝利であると思います(-_-;)←こんな顏して言うのも何だけど

>>563
>池田氏本人だけでなく、数百万人の学会員が池田氏の長寿を真剣に祈っているようですが、
。。。やはり、池田先生は、現証を示して亡くなって欲しいです。
池田先生は、「偽（御）本尊製作の罪は、胃穿孔と人間革命第十巻で定義したのだから、
その通りに、くたばって下さい。
うんと、悶絶して下さい。
そうしてこそ、池田先生の人生に意味があると思います。

僕が思うに…正しい祈りは叶うけど悪い祈りは叶わないと思います(-_-;)あっ仕事だ…まったねー♪

言っておくが、狂信者や創価学会原理主義の論理を擁護してる訳ではない。

しかし、批判・指摘する側も歩みより、理解する努力を忘れずにあって貰いたいものだ。

原理主義者に例え此方からの論理を一方的に説いても、理解出来る筈がないのは貴殿達も経験済みだろう。
又、貴殿達か原理主義者か、どちらが柔軟性があるかはお解りだろう。

創価学会原理主義者に対するのは反創価学会原理主義であってはならない。

柔軟性を持ち併せる一般社会の人物であり、彼等を学べる意思の持ち主が適任であると推測する。

お互いがお互いを批判し合い、改善を促し、それに被せ更に指摘する関係では何も得るものがないのを"指摘"しておく。

狂信者や創価学会原理主義者にとっては一般社会の理が通用しない事柄がある事は前レスで指摘したが、祈っるだけでは受験が受かる筈ないとは一般社会の理であるが、信仰者に対してはそのあたり前の理すら、信というものの上では何の意味も持たない事がある。

又、結果が不合格を祈って合格にする事は超能力であると言っておく。

私はその様な超能力に対しては説いているのではない事を理解する事が必要であると思うが如何だろうか？

正しい祈り、悪い祈りとはなんじゃ。
漏れは学会消滅を祈っているのじゃが、これは正しい祈りかのう。

>>570

>受験にたとえ落ちてしまっても、チャレンジする前向きな姿勢が勝利であると思います

　いわゆる御都合主義ですね。
　祈る時には、「〜〜学校合格」するように祈っているのだったら、落ちた時には、祈ったけどダメだったと認めることが大事でしょう？

http://www2.aaacafe.ne.jp/free/geocity/main.bbs

>>575
笑えますな。落ちてしまっても勝利なら、どちらに転んでも
勝利ですよねえ。ご都合主義以外の何者でもない。

>>1
ナポレオン・ヒル
などなど
ニューロマーケティングの賜物、詐欺

功徳には顕益と冥益があるのです。

(^∇^)ノ
女の子ｷﾎﾞﾝ！

金銭の問題は鉛のように重く心にのしかかる。
昭和61年、やっとの思いで新宿・歌舞伎町に韓国食材の店を開いた平○さん。
それまでは八百屋でもらうキャベツの切端が毎日のおかずだった。
3人の子を寝かせ、深夜、まかないの仕事へ。3年間、爪に火をともす思いで貯めたお金と、知人からの借金でこぎ着けた店だった。
祈り抜き、10数世代の折伏をやり抜いて、女手一つで開店した店だった。ようやく北新宿のおんぼろアパートから抜け出せた。
しかし――。行方がわからなかった夫がやって来た。
かって平○さん夫婦は、居酒屋、ゲーム店など5店舗を経営。
しかし夫は競輪、競馬に明け暮れ、勝手に店を売り飛ばして消えた。
残ったのは多額の負債。その夫が、また金をむしり取りに来た。包丁を突き付けられたのも1度や2度ではない。殺されれば楽になるとさえ思った。
レジの金をわしづかみにして出て行く背中を目で追いやりながら平○さんはつぶやいた。「これで店も終わりだ…」。

当時、平○さんは医師から、肝臓も腎臓も80歳の老人のようだと診断された。
夜は寝ても2〜3時間で目が覚めた。店では立っていられなくなり、そのたびに地下の2畳の物置へ。
ダンボールを敷いた床に丸くなって横になり、題目を唱え、30分ほどして、また店に出た。「焼けた鉄板の上をころげ回っていました。苦しすぎて御本尊から離れられなかった」。歩いても、仕事をしていても、夜に目が覚めても、口から題目がでた。
その夫がまた、どこからか巨額の借金をしてきた。限界はとうに越えていた。平○さんは離婚するしかないと決めた。
夫は2度と姿を現さなくなった。今度は借金の取り立てがやって来た。「それまで夫の使ったお金は、それこそビルがいくつも建つほどでした」。
歌舞伎町の店にやって来たのは暴力団風の男たち。「お前を殺して刑務所に入ってもいいんだぞ！」とすごまれたことも――。店を守るのに必死だった。子供たちを守るために。「お客に手を出したら一銭も払わないよ！」。
夫の借金は本来、平○さんには関係のない負債だった。それでも平○さんは金を返し続けた。

幼児虐待を堂々と日記に書いてるヴァカ親がいます!
事件になる前に、皆さんの力で何とかしましょう!


…もちゃくちゃ腹たって　ば〜んってたたいて
頭はたいて　足で蹴飛ばすって言うか　けり倒した
４回くらいばんばんって蹴って。。。
（略）
むかついてまた蹴飛ばして　蹴飛ばして　蹴飛ばして。。。
とまらないよ　わたし
園の時間だから　そのままおいてった


お父さんに電話で「殺しそう〜」と相談　落書き消えるってわかれば落ち着くっていったら
「無理！消えない　下が大きくなるまでしょうがない」って言われた
でも　居間に落書きはね〜
貧乏くさいっしょ？？あたしって変なとこで細かいから
自分でもいや

http://plaza.rakuten.co.jp/nonnonti/diary/200402120000/


楽天で子供の虐待日記
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1110527931/

平○さんには抱きしめるようにしている言葉がある。
池田名誉会長のスピーチだ。��どんな宿業も、どんなに鉄の鎖で体をぐるぐる巻きにされ、鍵をかけられたとしても、唱題はすべての宿業を切る�＝\―この指導が現実のものとなった。
ある日、自転車で大久保を通っていた時のこと。
行き交う人たちを見ながら平○さんはふと思った。「御本尊があるのに、こんなに苦しいなら、御本尊のない人はさぞ苦しいだろう。信心すれば幸せになれるのに。そうだ、私が皆を救っていこう」。その瞬間、心がパアッと明るくなった。どん底に縛りつけられた境遇だった。
しかし、人々を救おう、救えるという、どうしようもない信心の確信がわいてきた。
名誉会長は語っている「たとえ身は牢獄にあっても、(中略)民衆を愛する人は、心は大空のように広がっている」。
平○さんの心が変わった。御本尊への確信で。人々を救おうとする慈愛で。
どんなに苦しくともあげ抜いた唱題で。それは宿業の鎖を切った瞬間だった。

平成8年、近くに韓国物産のスーパーが出店したのを機に、平○さんは思い切って店をたたみ、新たに焼肉店を開店した。
56歳からの挑戦。まったくの素人で、最初は友人までがまずいと言った。
研究に研究を重ねた。肉の切り方一つが味を変えた。平○さんが目指したのは故郷の韓国・済州島の味。素朴で豊かな味だった。
「唱題で知慧がわきました」。客が少しずつ増えていった。なかには、かっての借金取りまでいた。さらには他の焼肉店主まで。
「仏法対話をしただけお客さんが増えました。」行列ができるまでに繁盛し、4店舗にまで発展した。
内蔵のガンも乗り越え、今では夫のかっての借金と同じほどの税金を払うまでになった。
平○さんは言う。「夫がいたからこそ信心を貫けました。今は幸せを祈ってます」。
そして何より嬉しいことがあると言う。
「今、昔の私と同じ境涯の人が集まってきます。それで気付きました。貧乏で、何もなかった私です。こんな私にも使命がある！同じ宿業の鎖を断ち切る使命が」

入信まもないころ、戸田先生が「この御書だけは命に刻んでおきなさい。
学会の闘士になるためには、この御書は忘れてはならない」と言われ、教えてくださった御聖訓がある。
それは、御義口伝の一節、「一念に億劫の辛労を尽くせば本来無作の三身念念に起るなり」であった。
本当に広宣流布に徹すれば、人生の真髄の生き方に徹すれば、自然のうちに仏の境涯が薫発される、という意味である。
この「師弟の御金言」を、私は万感込めて、21世紀の広布のバトンを託す、わが後継の弟子の諸君に贈りたい。

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ハッキリ言ってナンセンスです
願いを叶えるのは他人でも宗教でもなく
己自身です
実力があればつまらない精神論なんていりません

祈って行動して願いを叶えるとか言ってる創価は愚の極み
自分がしっかりしてれば行動と努力でどうにかなります
それでもダメなときは、それをバネに奮起します
どこにも祈る必要もありません

>>587さん>>588さん
そうですよね！祈る祈らないは別として、
すべては自分で心が大事なんですよ！
心こそ大切なれって･･･

それがほんとうならせかいはへいわです

>>590は世界の平和願ってるの？

真っ赤なハッタリでつ。

みんなでソウカがなくなるように祈ろう

道理しなきゃ祈りが叶わない!って・・・・
いうじゃなぁぁぁい!

でもそれって
"どうにもできん時とかどうにもならない時は
祈りが叶いません!"って事になりますからぁぁぁぁぁぁぁぁ
ザンネーン!

祈りが叶うかどうかは努力と勇気、人の振る舞いだよ。
ご本尊様に祈って行動しなきゃだめ。祈りっぱなしじゃ
願いは叶わない。祈って行動すれば、自分でも不思議なことが
体験できる。人から助けられるとかね。祈っているその人の生命
が他人から見たらなにかわからないが不思議な力が働いて、
助けてくれる、助言してくれる等良い方向に向かっていくよ。
自分の悪いものが抑えられて良いものが気がつかないうちに出て行くよ。
そのためには他人を思いやること。常に感謝すること、過去の自分の
悪いことを謝ること。先祖の供養をすること。これらのことをご本尊様
に祈るんだよ。

宝くじ当てろなんてそんな祈りはダメだよ。

「題目しないとダメ」という暗示にかかると題目中毒になる。

「本尊がないとダメ」という暗示にかかるのは本尊依存症だ。

そもそも行動して良い結果が出せるようなことは
本尊に題目しなくても良い結果が出せるのだ。
あたりまえだ。

行動して結果が出せないことはいくら題目しても無理である。
あたりまえだ。

本尊に題目しなければ行動してもダメだと思うようになったら
それは精神病の一歩手前かもしれない。精神科で受診するとよい。

「毎日欠かさす、勤行に励む」が学会の鉄則ですから、幸せになれなければ
何かの理由を付けて、「退転しているからです」や「気持ちが入っていない
からです」でかわされてしまいます。身のかわしは、どの宗教にも一致して
見られます。不安や悩みは、誰にもつき物です。だからこそ、それを不安材
料に一儲けしようと、目論む者が現れるのです。宗教は誠に便利屋さんなの
です。いい結果が出るか、出ないかはその人次第ではないかと思いますね。
病気や怪我なども、勤行で治るのなら、医者はいらなくなります。勤行で病
気を治癒できるのであるならば、池田さん、当本人が勤行で治癒してますか
らね。また、不幸にはならないでしょう。池田さん自身は不幸には見えませ
んがね。好きに演説して、好きに対談して、好きに外国訪問してるのですか
ら、ところが、今は不幸の風が押し寄せていますね。無間地獄だと言われて
ますけど、関係ないようですね。暴飲暴食を繰り返したために、カロリー計
算を間違って、寿命を縮めたというのが医学上の結論でしょうからね。食生
活までは把握していなかったのでしょうね。精進料理を口にしていれば、こ
のようなことはなかったでしょうけど、カロリー計算できていたでしょうから

>596
それはそれで合っている。
しかし仏教の本門としての題目。 十界互具といって十界にそれぞれ十界が備わり百界千如、場合に応じて三千大千世界という種類の心の状態をつくるという考えがあるが、十界同時成仏の題目である。 表情や人間性また不思議な感性も同時に供わる

行動して悪い結果が出ては何も成らない。
良い結果が出るようにご本尊様に祈るのです。

自分でも知らないうちに他人から助けられたりしていきます。
自分が何をやっているのか普通は気がつかない。
もしかしたら相手に悪いことをしているかもしれません。
それが出ないようになるのです。自然と自分の願望も成就します。
他人のことを悪く思うと相手にそれが通じてしまうのと同じことです。
願いは必ず叶う。人の振る舞いこそ人間として大事なのです。
それが行えるかどうかです。人間は欲がありそれが行えないから祈って煩悩を
断ち切り願いが自然と叶い幸せになります。

明白な意見を言わせてもらいますが、毎日、勤行に励んだからといって、幸せ
であるとは限りません。幸せか不幸せかは、池田さんが決めるようなものでも
ありません。如何に比べようにも、一般信者の活動と、池田さんの活動が明ら
かに違うからです。一般信者は真面目に活動に取り組み、布教に余念がありま
せんが、池田さんを中心とする上層幹部は運営・運用維持に没頭し、普段、我
々が働いている時間を除いては、ほとんど活動はしてないと思います。資金
は経理担当に任せればいいのですから、会長は時間を許す限り、何処かの国の
人のように、視察に回っていればいいのですから、企業の社長よりかは楽ですね。

>>599
> 行動して悪い結果が出ては何も成らない。
> 良い結果が出るようにご本尊様に祈るのです。

ご本尊は基本的には何もしてくれないのでは？。
よい結果が出るように祈るのはなにも層化の本尊
じゃなくてもいいでしょう。何故層化の本尊限定なのか。
そこが層化が世間からウザイと思われている原因の
一つなんですよ。

ご本尊様は、すべての衆生を網羅している。
地獄、餓鬼、畜生、修羅、人間、天界、しょうもん、えんかく、
菩薩、仏、これらの世界の衆生を網羅してるわけ。
それが自分の生命の中にあるという事だよ。
ゆえに神社等に祭ってある一体の神はどの衆生なのかわからない。
１０の世界の中の衆生のひとつを拝むと自分の生命がそれに犯され
ていくんだよ。

十界の世界を描いてるのがご本尊様。
この十界の世界はすなわち自分（人間）の生命
そのものなんだよ。人間である以上苦しみ、悲しみ、楽しみ
平常心、親切心、うれしい、人を助けたい。等そのときによって
いろんな心になるよね。その心の奥深くを追求している。
自分でもわからない潜在意識がいい方に自然と自分の行動が
変わってくる。誰も気がつかないし、わからない。
だからこのご本尊様を信じられない。本当に疑いの心がなければ
祈りは必ず叶う。そういう心の奥深くに存在しているご本尊様。
日蓮が人間の本来の姿をしたためた曼荼羅だよ。
すべての物事が祈ることによって叶っていく。自分の生命を
拝んで磨いているからね。ご本尊様は自分を写した鏡。
人を落とし入れようというような邪悪な心がなければ
正しい道にかならず導いてくれる。自然と自分の振る舞いが変わっていき
人が集まってくるようになる。助けてくれるようになる。

十界の概念を理解するのに本尊及び題目は不要。必要なのは教学である。
教学未経験の新規入会者が題目するだけで理解するということも無い。
何が書いてあろうと偶像崇拝行為で御利益を得ることは出来ない。

>1功徳がほしけりゃ動物（稲荷・へび等）拝んだらいいね。てっとり早くお陰をくれますよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

毎日祈ってるｶﾞｶｰｲﾝを知ってる。貧乏でご飯もなかなか食べられない程金がないのはなぜ？？

祈りと行動は車の車輪のような物、どちらも大切なのでは…

祈りとは、精神を物質世界に作用させる方法と言えます。
現代の自然科学は、世界を物質的に捉える段階に留まっているようですが、
これはまだまだ自然科学が発展途上の学問だからでしょう。
いずれ自然科学は、精神と物質の関係という領域に到達していくことになります。
そのときに改めて祈りという行為が、実は精神の力を物質世界に作用させるひとつの方法であるということを認知することになるでしょう。
この精神と物質の関係が紐解かれるとき、世界は大きく変わることになります。
しかしながら重大な問題を浮上させることにもなります。
それは精神の力が必ずしも正しいものとは言えないからです。
健全で良い想念も悪い邪悪な想念も共に精神世界のものであり、
この正邪の精神の力が物質世界に作用することが明らかにされるとき、
パンドラの箱を開いてしまいます。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日： 2005/05/02(月) 12:22:03 ID:???

　　創価員は日夜、世界の人々の幸福と平安を祈っているらしい
　　しかし、常勝関西、犬芝氏の選挙区で大惨事が起きた。
　　おりしも、担当国務大臣も創価ときたもんだ。

　　創価の祈りは叶わない。或いは平和・平安など祈っていないと
　　いう証拠なのだろうか。

　　創価員のみなさん考えてみませう。

願いは祈りじゃなくて自分の努力によって叶うものなり。こんな簡単なことにダマされるなよ、学会員よ