【仲良ｸｼﾀｲ】友人が創価学会員【嫌ｲｼﾞｬﾅｲ】

>>267 ２４９さん
＞隠していたのは、家族が創価嫌いだからだと思います。反対されるのが分かっていたからと思います。

あんたや嫁さんに対しても、反対されるから相談しなかったのかね。
気になんのはソコんトコだよ。

ちっと嫌らしい言い方になるが、このコトはお友達にとっちゃ大きな弱点になる。
相談ナシに入っておきながら「俺を信じろ」はねーだろ、てこった。

＞「お客に創価の人がいてさ…だから公明党に…」

失礼だがお友達・・・不器用かい？　かなりヘタクソな理由付けだぜ。
わざわざ創価の名前を出すとはな。
あんま気楽なコト言っちゃ悪いんだがなんか、可愛いぜｗ

＞この件がきっかけで、仲悪くなる気は、ないから…。

うん、まだヤバい一線は越えてねーようだねぇ。
ただあんたが創価嫌いだから、と判断してるのかもだな。

一体どんな批判をしたのかね？

>>270
では何故学会員はその趣味レベル程の軽い趣向品を部外者の知り合いなどに強要して来るのかね？
一般人は不可侵での生活を望んでいるのに、態々ノイズを発しながら擦り寄ってくるのは学会員の方ですよ？
やれ新聞取れだの、選挙頼むだの、署名しろだの、入会しろだの。

部外者が望んでいる訳では決してありません。
そして、部外者にとって何一つとして上記の事は得るものはありません。
唯、受け入れたなら創価が肥え、カルト信者が一人増えると言うだけです。

勧誘を受けた者の本質的な問題解決には直結し得ないのは言うまでも有りません。

>>269
＞相手が今まで信じてきたモンを全部ブッ壊して、

ここが重要なポイントなのです。
壊した上に空き地に植えつけたのが創価の「独善的組織信仰」な訳です。
創価は組織観及びその連帯感と信仰姿勢が一体不二の信心なのです。
創価でなければ駄目、同じ様な曼荼羅を用いていても、創価以外は不可能。
こう徹底教育するのが所謂カルトと言われている所以な訳です。
組織を離れさせると言う事は、本人にとっては「信心」を止めるに等しいのです。

「進まざるを退転と言う」

こう教えられている故に組織を離れる上では無上の恐怖心が出るかと思われます。
この恐怖心を「魔」と捉え、話を持ってきた人間に猛反発して激しく抵抗をするでしょう。

私は無知識な第三者が脱会やMC解きを軽い気持ちで考え、行うべきでは無いと考えます。
当事者本人が自分の意思で手助けを望んでいる場合はこの限りでは無いとも思います。

いずれにしても、「解きほぐす」には相当の覚悟と忍耐と知識、そしてリスクが伴う事を知るべきなのです。

>>269
補足です。

>>273という考えに於いて、この創価･公明板及び数多の学会批判系掲示板は、
善良な市民の最後の光明とも言え、唯一最大の啓蒙活動となりえる訳です。

創価が善良では無い事実は体験者ならば略洩れなく知っている訳ですし、
例え無知識でも見たまま聞いたままを書けば、殆どリスクは無いに等しいでしょう。

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060606204307.jpg

上記は創価の機関紙「聖教新聞」上にて組織的にネットを監視していると暗に洩らしている証拠です。
言論封殺が唯一不可能なネット世界を相当恐れていると思われます。
掲示板による現証批判文の効果が現れているとも見て取れる訳です。

友達・親を脱会させたい。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1153575210/

>>272
なぜって？そういう趣味だからですよ。
勧誘する趣味。いや、信仰と勧誘がセットになった趣味？
Taitsuさんも知ってるでしょうに？
勧誘されて断るのはやればよろしい。だが、趣味嗜好を否定すんなって。
こんなもん人付き合いの基本だろ。
常日頃言っておきゃいいんだよ。
私を勧誘しても無駄だからね、と。
あとはトークテクニックの問題ですよ。いかに話を逸らすか。
友人のままでいたければ、ね。
これ以外のアドバイスなんかあるの？まさかお友達の洗脳を解いてやりなさい！
なんて言い出さないよな？

>>276
ああ、アドバイスの話ですか。

まぁ、友人関係を保つか否かは当事者本人達の主観に依る問題なので
外野がとやかく言えるものでは無いのですがね。

それと、洗脳とMCは根本的には違うんですよ。
創価の用いる手法は「マインドコントロール」の方です。
暴力とか薬物とかは使いませんからね。
集団心理と思想統制、価値観の逆転・被害妄想等を利用するのが創価流と言えるでしょう。

>>276
しかし、創価は批判されて然るべしだと思いますよ。
日蓮の教えどころか仏教の教え自体にも違背していますからね。
趣味と宗教では根本的に次元が違う話です。

創価が批判されるのは腹立たしいですか？

それは貴方自身がマインドコントロールされている証拠ですよ。

池田さんとその側近たちは今日も、会員の財務により飯を食っているのは事実なのです。
そして、疑う事を許さず、疑問が生じたら自ら考える前に先ず「幹部に指導を受ける」
自分で考える事を許さない前提がまかり通っている訳です。
貴方も聞いた事があるでしょう？「我見は良くない」と言う言葉を。

如何でしょうか？

>>276
＞なぜって？そういう趣味だからですよ。
＞勧誘する趣味。いや、信仰と勧誘がセットになった趣味？
アホか。あの勧誘がセットになってる時点で、趣味と許される範疇を越えてんだよ。

＞あとはトークテクニックの問題ですよ。いかに話を逸らすか。
これで全てがすむんなら、ねずみ講も押し売りもキャッチも規制する必要はねーじゃん。
そもそも錯誤も詐欺も成立しねーよ、オマエの考え方じゃ。

＞これ以外のアドバイスなんかあるの？まさかお友達の洗脳を解いてやりなさい！
＞なんて言い出さないよな？
騙されて、アムウェイに嵌ってる友人を何とかしたいってのに対するアドバイスとかわんねーよ。
辞めさせたきゃ、「オメーは騙されてるぞ」ってのを本人に気付かせるしかねーじゃん。
無理なら、俺を巻き込むなっつって納得させるしかねーのはその通りだが、それは趣味と認めるからじゃねー。
単なる諦めからだ。
ヤクザな友達もつと同じ思いをするのと全く同じだ。本人はいいヤツでも、ヤクザを認めた覚えはねー。

>>279
時に、素朴な疑問なのですが、別スレさんってどのスレの１７９さんなんです？
いつも気になってたんですよぉ。

>>280
昔、焼きうｐスレでハナモトとやり合いした時に付けた仮ＨＮですよ。
別スレに来いと名指しされたんで乗り込んでって、それ以来コテハンとなりましたｗｗｗ
といっても、名無しでもずっと書き込んでますがねｗ　
噛み付きたい時と、気が向いた時だけＨＮで書いてる卑怯モノですわ。

>>281
あ〜、了解しました。
有難う御座います、スッキリです。

そう言えば、焼きうｐスレのそぅ・・くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>276
あんたも他人の言うことなんて適当に聞き流せばいいじゃないの。
他人が何言おうが、どんなアドバイスしようが、あんたに関係ないじゃない。

ずっとROMしつつ色々と考えてたが･･･友達だけど親友まではいかない自分には
無理だろうな、と思いました。友達の方に何かキッカケが無いと駄目だろうな。
もしその友達が創価に疑問持って悩んでたら出来る限りの事はしたいと思うけど。

>>274
その記事と勧誘される前の会話思い出してふと思いました。
私の友達は「悪い掲示板に汚染された私を助けよう」と思ってる、
つまり私が「創価のMCという呪縛を解きたい」と思ったのとある意味では
同じ事を考えてるみたいです。
私の友達の場合は勧誘が強引ではなかったから思える事だけど。

長文ｽﾏｿ。

全然興味ない2世ですが、親が死んだら起こりうる危険性とかはあるでしょうか？
聖教新聞は親が金だしてるので嫌々取ってますが読まずに捨ててます。

>>278
別に批判はすりゃいいけどここはそういうスレじゃないんで。
友人関係を維持しつつ勧誘を回避するにはどうすりゃいいですか？
という相談にアドバイスするスレに過ぎないんで批判は他所でやりゃいいんですよ。
そんなスレは山ほどあるから。
だいたいね、友人関係続けたいのに相手の批判なんかしてたら友人関係なんか続くわけねーじゃん。
批判しなさい、なんてのは「友人関係を続ける」ということを前提とした相談に対して
あまりにも愚かなアドバイス。
自分が勧誘されるのは嫌がるが、相手には脱会を勧めるなんてフェアじゃないね。

>>285 そうですね、さしあたっては、葬儀は友人葬。あくまでも喪主や家族の思いが１番ですが。
次に、同居？本尊は２世であるあなたのモノに。親１人子１人？

>>286
＞自分が勧誘されるのは嫌がるが、相手には脱会を勧めるなんてフェアじゃないね

創価学会は元からフェアではない団体ですよ。
常識も守れない連中が常識ぶるのは実に「滑稽」とも言えますね。
そもそも、「仏法は道理」だと池田さんは仰ってる訳です。
本当に正しき教え、正しき道理を携えているのなら勧誘など必要ない筈です。
本来仏教には「布教」と言う教義はありません。

更に、教団と言う体制に固執する事こそ、仏教本来の教えには無いと言う事を知るべきです。
創価学会はその池田さんの理想である「全体主義」を推進する団体です。

嘗て池田さんは故田中角栄氏に「法華経を持ったヒトラー」とさえ言わしめた生粋の独裁者です。

事有る毎に批判されるのは致し方が無い事と思われます。

>>284
短刀直入に申します。

ご友人を捨て置く事がどうしても出来ない、知識も無い、良く判らない。
そして、勧められる信仰など真っ平であると。
御尤もです、勧められた信仰など入る必要は無いです。

それでも何とかしたいなら、仏教を学んでみたら如何でしょうか？
彼らの言い分等は一先ず放っておいて、ググって見れば良いのです。

釈迦は何と言っていたのか、と。

仏教は色々言っても、結局は歴史上実在した釈迦の悟りの内容が原点な訳です。
これは勧誘では有りません。提案です。
どこに行く必要も申し込む必要もありません。

検索サイトで引っかかる「初期仏教」に付いて研究発表しているサイトなどを
廻って読んで見るだけで、或いは新しい何か、展開の様なものが見えてくるかもしれません。

照準は「初期仏教　菩提樹　解脱」、これで掛かったサイトを読むだけです。
その後何かを掴んだら、去るも良し、破折するも良し、偽善を保も良し。
貴方自身の自由だと思います。

仏教は自分の頭で考える教えの集大成なのです。
道は示したつもりです。
どうするかは貴方次第です。

草々頓首。。

創価人間は、必ず財務要員と選挙要員
目当てに、しつこく勧誘してくるから
絶対に縁してはならない人種だ！

>>288
向こうがフェアじゃないからこっちもフェアじゃなくていい「道理」は無いでしょうに。
入会を断るなら脱会も勧めない。当たり前のことでしょ？
向こうがフェアじゃなかろうが、こっちはフェアに行くべきですね。

>>291
やけに拘りますね。
顕正会の方ですか？

相手に「何でやりたくない訳？」って聞かれて、批判的に答えてはならないと言いたいのですか？
やりたくない理由を相手は必ず表明させようとしてくるじゃないですか。

しつこかったら人間、誰でも怒って批判するでしょう。

それもいけないと言いた気ですねｗ

顕正会は創価よりも更にしつこいですからねぇ。

>>291
貴方、法論って知っています？
法義を賭けて討論するんですよ。
議論に負けたら相手の宗派に下る訳です。

勧誘も言ってみれば法論の様なものでしょう。
ただし、かなりアンフェアですけどね。
この場合勧誘者は「負け」が無いわけですから。

だから「脱会」を言ってくるのはおかしいと？
フェアでは無いと？

素人に要らぬ知恵を付けるなと？

そもそも道理を守れない方々が「道理」を説くとは片腹が痛くなりますよ。

>>292
批判的に答えちゃそりゃダメでしょw
コミュニケーション下手の際たるものですよそんなの。
相手批判は相手を怒らせることに繋がりやすく、さらには友人関係にヒビが入ることにもなりかねない。
ゆえに、「友人関係は続けたい」という前提の相談に「批判しろ」というアドバイスは愚か過ぎる。

批判的でない、それっぽい答を用意しとくんですよ普段から。
「うちはイスラム教の○○派だから」とか何とか。
で○○派に勧誘してしまえ。
で、嫌がったら「それと同じくらい、創価に誘われるのはこっちも嫌だからやめてくれ」と言えばいい。

続き）それでもしつこかったら、「改宗するとテロられる」と言う。
嘘つくな、と言われたら「あなたはイスラム教の恐ろしさを知らない」と言う。
事前にそれっぽい事例を調べておくのもいいかもな。
改宗したら殺された例なんか日本に限らなかったら結構あるんじゃねーの？
細かいところを突っ込まれたら、（例えば断食してるところを見たことない、とか）
○○派ではこうなってる、と適当ぶっこいときゃいい。
別にイスラム教でなくとも、法輪功とかフリーメーソンあたりでもいい。
法輪功に勧誘されたらさすがに嫌がるだろ。

＞「改宗するとテロられる」と言う


トークの達人の答えがコレかよｗ

>>２８７
ウチの場合、母と弟が熱心で、親父と自分は興味無しという構成です。
まあ恐らく親父が先に逝くのでしょうが家族なので変な干渉などは
今後もないと思われます。しかしです他人は怖い存在なのでは？
新聞は断って、層化にはビタ一文払わずしばらくは静観、折り見て
脱会できたら良いんですけどね・・・・仏壇は恐らく弟譲渡になるで
しょう。ウチの敷居は跨がせませんんよ。

>>296
創価がそれに近いことやってるから効果あるんだよ。

>>297
スレ違いだろ。
該当スレに行きなさい。

マルチまがい宗教団体創価学会！創価学会の財務は聖教新聞と広布基金
学会員勧誘名ゼリフ�@だまされたと思ってやってみないか？
�A１年だけやってみないか？口八丁の詐欺まがいの勧誘活動！
いい加減おとなしくしていろ！選挙の時だけ迷惑電話！！
日本国憲法、法律、条例を尊守した上で公布活動、宗教活動をやって
くれ！！貧乏人のプライド持った人間音痴なバカばかりですな！！！
極めて人間性の低い、一般常識の無い団体だな！！
創価学会事体が矛盾だらけなので、あーいえばこーいう人間ばかり
なので学会の奴とは関わらないほうがええね。

age

age

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=195cafe_Thanksかなりあやしい

多分、その友人と付き合っていくのであれば、スルーは出来ないと思う、
学会の人はそれが善意でやっていることだと思っているから・・・
その友人を学会から抜けさせれれば話は別だけどな！

その、学会員のお友達とは、一緒にいて、どうでしょう？
あなたのことに、干渉してきませんか？
必要以上に心配してくれる、予定など、細かく聞いてくるなど。
学会に入れば、新聞を購読するようになれば、思った以上に、
生活に介入してこられますよ。
友達が一緒に付いててくれるなら…と頼りにして入会すれば、違和感をもっと感じるようになると思う。
あなたよりも会合、池田先生の方が大事なんだって事を、すぐに思い知らされることになる。
まったく知らない学会員の車で集会所や投票所に連れて行かれることになり、
取り残されたような気分になってしまうかも。
その友達がよっぽど尊敬に値し、何もかも捨てる覚悟を厭わないのだったら、
また入会後もその友達に捨てられても構わないって覚悟があるくらい大事だったら、入会してみたら？
入会したからには学会の出版物を買うことになるし、年末には財務というお布施、最低１万円から払うことになるよ？
そういうところは、大丈夫ですか？

基地外spiritで大勝利

同姓同名でアクセス数が世界一市会議員。しかも公明党。
入り口はこちら↓
ttp://blog.goo.ne.jp/tdddm281

誰も書きこしてくれない…。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

創価age

>>305です。
絶対、入会はしないほうがいいです。
旦那さんは、学会員ではないんですよね。
あなたは旦那さんと、穏やかながらも幸せな生活を築いていくべきです。
「幸せになれる」といって入ったはずでも、
いつの間にか「広宣流布」が目的にされてしまうんですよ。
学会にお金を出すくらい、生活基盤がしっかりしてますか？
子供が産まれたら、しっかりやっていけますか？
財務、会合で、家族にしわ寄せがいきませんか？
将来子供に、投票依頼の電話かけさせて、友達失くさせたい？
今のあなたのように、どうしよう…という思いを、周りの人たちにも
味わわせることになりますよ。
「何でも願いが適うよ」といいますが、周囲の学会員さんたち、幸せそうですか？
題目あげても普通に病気になるし、自殺した人だっているんだよ。
そのお友達には、毅然とNOというべき。
迷っている態度を見せてるあなたは、格好のカモ。
それで離れていくような友達だったら、それは最初から勧誘目的です。

友人が創価です。
たまたま宗教の流れの話になって、彼が創価だと言う事が分かりました。
勧誘とかは全くされていませんが、携帯の待受が池田大作でした。
まぁ、普通に付き合っていて何も問題は無いのですが、
皆さんの周りにも、このような人っていますか?

>>311
犬作を待受にするなんてギャグとしか思えんなｗ

幼稚園から10数年の付き合いをしている友人が創価。
大人しかった昔と比べ、最近はものをはっきり言えるようになったな〜と感心してたけど、
どうやら学会活動に熱心になったからみたいなんです。
それから一回だけですが、信心にも誘われました。

昔はそんな子じゃなかったのに...
ただでさえ信じれる人が少ないのに、親友まで疑ってしまいそうです。

もし友達が創価の3世でも
創価嫌いを回りに公表して
活動や折伏を全く行わないなら
普通につきあえますか？

「異体同心」・・・
学会で使われる言葉です。
この言葉って、とても怖い言葉だと思います。
家族にしろ恋人にしろ友人にしろ、肉体は違えど、心を同じにしよう、って意味らしいけれど、
それは束縛に近い物だし、依存です。
本当に大切だったら、ありのままの相手を受け入れるのが本当。
それができず、自分を押し付けようとすると、ストーカーです。
自己愛というものです。
学会は、精神病理者の集団です。
入ってしまうと、未入会者は「マルジャ」として線引きさせられます。
不都合が起これば邪が入ってるせいだ、と責任を押し付けます。
家族全員入会してこそ「和楽の家庭」。
異物がいてはならない、という脅迫観念が芽生えます。
家族であろうと、腹の探り合いになっているところもたくさんあります。
まるでナチスドイツのようですね。
新聞では反ファシズムを謳っているのに。

C:\My Documents\My Pictures\ryoshyu

http:C:\My Documents\My Pictures\ryoshyu

http://imepita.jp/20061205/841780

>>318
財務したの？

age