「金貸し業」は　仏教の教え　に反しませんか？

人に金を貸して「利ざや」を稼ぐのは、仏教者のやることでは
ないと思いますが、いかがでしょう。

本場の、タイやチベットの僧侶に聞いてみてください。
「若い時そんなことしてた奴は、仏教者の資格はない」
と、全員が答えるでしょう。

週刊新潮に載っていた「ごつい顔した、元・金貸し業者の営業マン」
写真は、多くの人に衝撃を与えましたが、その後は広告欄を使って
「印象操作」ばかりしてるのは、見苦しいのではないか。

余裕で２
いいスレが建ちましたね。
画像コピーの坊やはこのすれの３−１０００まで貼ってよし！

まじレスします。
人にお金を貸して、利息を取ることが、仏教者のやることではないという根拠は
なんですか？
タイやチベットが本場であるという判断は何によるのですか？
小乗教（上座部）が盛んであることは認めますが、なぜ、「〜答えるでしょう」
と、聞いてもいないのに、言い切れるのですか？それも「全員」と。
最後の３行の意味が解らないので、説明して下さい。

じゃあそこまで言うなら。
その写真が本当である証拠をもってこいよ！
証拠もねーのにそんなこと言うわけねーよな？

>>1
あと、仏教者と出家者を同じ意味で捉えていませんか？
また、初期の仏教を正統とすると出家者はお金を持つこと、
托鉢したものを貯めることも禁じられていました。

タイ、チベットが仏教の本場という根拠は？
んだんだ、仏教者＝出家者ではないはず。

age

>>1
金融業の方に失礼だね。
それに戸田先生の事業は結局破綻してるしね。儲けたとも言えない。

>>8
その資金は創価学会員から集めた物で、戸田理事長は組織利用したんだよ。
その結果貸した学会員から訴えられて、戸田は理事長を辞めて1年間逃亡
生活したんだが（東京建設信用組合事件)。

聖教新聞に書いてないことは信用しません。
信用できるソースを持ってきてください。

>>3
チベット仏教が小乗仏教とは初耳だ。
証拠を示してくれよ。

>>11
ご指摘の通りです。
書き込みの時「タイ」が念頭にあったので、
何も考えずチベットも打ち込んでしまいました。
スマソ

>>4
聖教に偽物と明記してあったの？日付教えてくれないか
それがないなら、君が偽物と信じた理由を教えてくれ
最近の状況から見れば雑誌社は偽記事や写真を公開すれば告訴される
例が続いているんだよ。そんなリスクを犯すかねえ？

信仰さえきちんとしてれば悪い方向には進みませんよ。

>>8
＞１は利息を取ることが仏教者として間違えてると、言っているので、
少し論点がずれていますよ。
まぁ、「仏陀の意見」さんは戻ってこないかも。

戻ってきそうにないな、仏陀の意見

チベット仏教は小乗＋大乗＋密教って、
心と宗教板かどっかで見たことある。

そもそも大乗教には先に成立した小乗教の要素を含んでおり、
密教は大乗教の一つだから、そう単純ではないと指摘されそうだが、
チベット仏教は密教に分類して良いのでは。

インドで布教中の日本人僧侶の話だと
「仕事に貴賎・区別・差別は無い」
そうだ。
カースト打破！　　　せにゃあね

おい！仏陀の意見なんか言えよ！
スレ進まないじゃないか。
少しぐらい反論か、違う角度から意見があるでしょ。
ねえ、仏陀さん。仏さんでしょ。言われっぱなしじゃ、
かっこ悪いよ。

おいおい、本当に遁走？違うスレにお引越しかな？
「心と宗教」へでも行ったなか？ご健闘祈ります。

>>9
真実はこうだ！
戸田先生を利用しよとした輩が金を預け儲けようと企んだが、事業が破綻し
その結果、儲けられなくなった腹いせに戸田先生にその輩がかみついたんだ。
当時、戸田先生の状況を知った一部の会員が少しのお役立てという事で、
戸田先生にお金を渡しが、資金調達のために会員から徴収したわけでわない。

それと戸田先生は逃亡などしとらん。

大蔵商事営業部長 池田大作
http://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg

池田大作は第２代会長・戸田城聖がやっていた金貸し業の社員出身である。彼は１９４９年
（昭和２４年）１月、２１歳になったばかりのとき、戸田の経営する出版業「日本正学館」
に「小僧から入った」が、同社はその年１０月には倒産、同時に、池田は戸田が専務理事を
つとめる小口金融「東京建設信用組合」の社員に移動した。
　「重苦しい中を、仕事のことで、部長と、Ｏ学園にゆく。またＯ第一小学校に回る」
（５０年５月１０日『若き日の日記』１）
　池田は戦前の創価教育学会員や、個人的な知り合いなど、誰彼問わず訪ねては、カネを
貸すよう頼み回った。信用組合は取り立てにからんで、刑事事件までひき起こしていた。
　５０年８月、東京建設信用組合は大蔵省から営業停止を命ぜられ、ここに戸田は事業家と
して致命的に敗れた。組合法違反に問われ、債権者からは告訴されるハメに陥る。そのため
戸田は創価学会理事長の椅子を去り、後任を矢島周平（後に大宮・正因寺住職＝故人）に
譲って夏期講習会にも出られず、一時は城聖の名を城外と変え、雲がくれした。
　だが、戸田も一筋縄ではいく男ではない。いつ起訴されるかもしれない身にもかかわらず、
裏では同じく小口金融の「大蔵商事」を用意していた。同社の初代代表役員は矢島周平
（２代は和泉覚）だったが、実権は専務理事の森重紀美子、それに戸田自身が握った。
森重は公然とした戸田の愛人である。池田は直接の上司である奥山和平が責任をとって
去ったため、５０年１１月に営業部長に昇格した。（『フォーラム２１』０３０１０１）

>>10
君は知障だろ・・・

フォーラム２１って三流ジャーナリスト乙骨の・・・
捏造記事記載しやがって、発行部数も減少。年内中に廃刊。
間違いなし！

>>25
三流だから何？三流だと全て嘘なの？
気に入らないから全て嘘と言いたい気持ちは判るが
ここでそんなこと書いても、他の憶測を呼ぶだけだと
思うけどね

人に金を貸すということは、同時に「取立てを行う」「返済を迫る」行為が
必ずともなう。

しかも、新潮に掲載された写真は、革ジャンのような服を着て、髪は、てかてか
のオールバックで、目つきが鋭く、人に圧迫感を与える風貌でした。

たとえば、仏陀やキリストが、若き頃、池田風「こわもて」ファッションで
このような行為を行っていたら、とたんに信用は失せるのではないでしょうか。
また、タイやチベットの仏教界のトップが、片手で「金貸し業」を営みながら、
もう片手で仏法を解いている人は一人もいません。

金の貸し借りが行われないところでは経済の発展は見込めません。
渋沢栄一氏が日本で事業を興すに株式会社を設立する方向で進み
日本に根付いたのも、社会的にそれを認める風土が有ったからです。
インド・中東などイスラム、ヒンズーの社会では喜捨を尊び当然の
事とし、貸し借りに社会的な認知が十分ではありません。
金を踏み倒したほうが罪になる、と聞いたら真っ赤な顔をして
怒り出すことでしょう。（ある意味、良い社会ですか？）
そのために現代の国際競争に遅れをとり、金貸しが当たり前だった
西欧とユダヤにやられっぱなしです。

仏国土を世間に築くには、どれだけの努力が必要なのかね。
世界中が一つの宗教に統一されたら成立するのかね？
アカの説くような世界同時革命を連想する。
吐き気のするような妄想だと思うのだが、いかがか。

「フォーラム２１」についてはミョウカン講だかなにかが絡んでるらしくて信用度
はいまいちかもしれんが、
　　　　　　　　　　　
大蔵商事営業部長 池田大作
http://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
の画像については学会員の間ではどのように言われているんだ？

インドでは坊さんは金、女に触れてはならないとの戒律が有るようですが。

金貸しをして、女を犯したひとが宗教団体のトップに居るらしいですね。

>>29
池田先生がポケットに手を突っ込んでるなんて！ショックです！信じられません！
・・・と言えばいいのか？

宗教は金になる。

気付いたヤツと気付かないやつ。

どっちが偉い？

気づいていても金儲けしないやつが一番エライだろう。それは。（藁）

学会員だが上の写真でいいのでは。
逆に迫力あってよい。
別に今でも学会員で金融に勤めてるやついくらでもいるだろうし、
別にいいのでは。
宗教信仰してるヤツは金貸し業いけないのか。

>>30
殆どの宗派の貫首・管長・御法主上人猊下は、セックスしてますが、何か？

>>30
殆どの宗派は賽銭・供養を頂いていますが、何か？

池田先生、闇金をしてたのですか。

俺は個人的には闇金などの違法行為には反対だ。
しかし誰が何をしようとかまわないじゃないか。

「金借り業」は仏教の教えに反しませんか？

大蔵商事営業部長 池田大作
これが闇金ってどうやってわかったの？
〜商事＝闇金ってことかい？

武富士会長、武井容疑者は実家が雑貨屋と言うことですが、
闇米で資金を作り、町金、サラ金の走りである「富士商事」を設立。
以後、団地金融などで業績を伸ばし、業界最大手になり、
株式を上場するとともに経団連にも加盟した。
典型的な成り上がりです。

一方、池田も東京建設信用組合、さらには大倉商事という
戸田（城聖）会長が経営していた金融会社の営業、
取り立てで辣腕を古い、今日に至る足がかりを築いた。
大倉商事では営業部長でしたが、取り立ての際には
「病人の布団まで剥いだ」と言う伝説があるぐらいですから、
相当、冷酷な取り立て屋だったんでしょう。
経団連には入っていなかったから金利設定も法外だったはずです。
まあこの頃のサラ金の走りはみんなそうだった。
ここから出発して、成り上がった在日系は、数えきれないぐらいいるだろう。
↓大蔵商事営業部長 池田大作
http://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg

「水商売をやってると業が深い」なんて職業蔑視をやってたのは
どこの方々でしたっけねえ

>34
>逆に迫力あってよい。

じゃ思うんだが、現在の池田先生は「白のスーツに蛇皮の靴に黒いソフト」とか
着ないんだ？
信者もそのほうが良いと感じてるのに。

スゲー素朴にこの写真見て、「この人信用できん」と思うのだが。正直そう感じた
ことない？

まぁこの写真はチンピラっぽく見えるわな。

だってチンピラを更正させてるのが学会だもん
俺のじもとにゃあ元悪がいっぱいいます。
いまじゃみな好青年です。
もと悪がいまじゃあ人のために動く人になってる。
これってすごいことじゃないかなあ？？
チンピラでも境涯革命して幸せに

チンピラでも使いようがあるってことかな？
人のために働いている学会員…　あまりみかけないな

今日のＮＨＫプロジェクトＸいい！
こういうのを人のために働くと言うんだよ。
自分ひとり食うために動く（働くではない）のは当たり前だ！
学会員などこの番組に登場したことは無いな。
もし有ったら宣伝に使って、今ごろひどいことになっているわな（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>広宣とかな（ｗ

>>47
台風で遭難した船を助けた船長とか何回か出ていますが何か？

>>49
人口に対する学会員の会員数比率と、プロジェクトＸの製作件数から見て
当然すぎる出演でしょ？

>>43
さあ、服はその人本人が選んで着るわけだからオレにきかれてもねえ。

その方がよいというか、池田先生も若い頃は、普通にポケットに手を
つっこんで写真撮られたりしたんだなと思っただけ。
いいじゃん、ナヨナヨしたやつより。

ポケットに手をつっこんで肩ひじはった人の写真みただけで、「この人信用できん」と思ったことはないです。

池田先生はプロジェクトXには出ないのかな

＞３４

この写真のことか？
↓
大蔵商事営業部長 池田大作
http://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg

今日のＮＨＫプロジェクトＸいい！
こういうのを人のために働くと言うんだよ。
自分ひとり食うために動く（働くではない）のは当たり前だ！
学会員などこの番組に登場したことは無いな。
もし有ったら宣伝に使って、今ごろひどいことになっているわな

でてるって
２かいもでてるって
船長さんともう一回出てる

こないだマネーのトラにも出てるよ
フランスのパティシェ

>>35
> 殆どの宗派の貫首・管長・御法主上人猊下は、セックスしてますが、何か？

「女性を犯した」という文言は、池田大作による女性幹部への強姦疑惑、
いわゆる


　　　　　池 田 大 作 レ イ プ 疑 惑


のことでしょ。

http://www.toride.org/study/197.htm

その疑惑は、訴権の乱用とされ、「却下」されたでしょ。
まぁ、判決が絶対的に正しいとは限らないと言うんだろうけど。

５０年も１００年も前の事件を持ち出されては
収集がつかなくなる。だから時効制度がある。

もっとも被告は「創価学会に所属していた頃は
洗脳状態にあり正常な判断力な無かったので
時効の適応外」と主張していた訳だが、それは
認められなくて「却下」された。

つまり池田大作にレイプされた時点で告発しなければ
ならない。

>>55
はさとりんだぞ。＜学会員。

いっぺんさとりんちに家庭訪問にいったほうがいいかもナ。（藁）

>>58
つまり、池田大作 氏のレイプ疑惑を否定する主張をしている方は「学会員だ」と言うわけですね。


> いっぺんさとりんちに家庭訪問にいったほうがいいかもナ。（藁）

何しに行くのでしょうか？
ブルドーザーで乗り込んで日本刀で斬りつけようと言うのでしょうか？

>>57
判決文を読めよ。
原告の主張は信用できず、これ以上の裁判は、原告を利することになるので、
「棄却」でなく「却下」としたんだよ。
時効云云は関係ない。

身延▲高校教諭、児童買春・ポルノ処罰法違反容疑でたいーほ。
高１女子生徒に現金１万５０００円を渡し、わいせつな行為をさせた疑い。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_02/1t2004021223.html

マズイ、まずいなぁー、街の金貸しや税金のチョロマカシでタイーホなら日蓮さんも
さほど目くじらを立てないのでは思われるが、淫行はなぁ〜、どうすんべかぁ〜。

あのなあ、高利貸しも立派な職業なんだよ、困ってる人に金貸して
何が悪い。
金利も約定書にキチンと謳ってあるんだ。
もし、良心に呵責の念があるのなら、お布施をしろ。
そうすれば胸がすうっとする。
一度やってみろ。先生はな、どんな事でも笑って許してくれるから。

あのさぁ、売春も立派なバイトじゃん、欲しがっている人にアタシの体の一部を使わせて
やって何が悪いのよ。
駄賃もさぁ、口先だけど事前に謳ってあるんだよ。
もし、良心に呵責の念があるのなら、マスですませりゃいいじゃん。
そうすれば股間がすうっとするよ。
一度やってみて。センセーはねぇ、どんな事でも笑って許してくれるから。

>>60
それって旦那が起こした方の裁判じゃないの？

>>63
出資者には全額返せたんだっけ？

>>66
男はな、そんな小さな事を気にするんじゃない。
返すとか、全額なんていうような卑猥なことは業者に任せておけばいい。
それよりも信心を持て。
朝晩、勤行してみろ。

ここで一休みでもしましょ。
まっこれ読んで、頭休めろ。

知られざる創価学会：女優・杉田かおるの衝撃告白
http://www.weeklypost.com/jp/99082027jp/brief/opin_1.html

池田大作創価学会名誉会長の素顔：人間性無視の横暴さ
http://www.weeklypost.com/jp/990903jp/brief/opin_6.html

“男は嘘つきだから気をつけろ”

>>1の考えだと銀行も成りたたん罠
いったいどういう世界に住みたいんだ？

それよりもこういう得体の知れん考えを持つ奴が
宗教にはまる奴に多いのか？

↑
バカ
イスラム教で金貸しを認めてない宗派もある。当然銀行もダメ。

>>71
さすが宗教ヲタクだな。

>>71の意見からすると>>1の行くべき先は決まったな。
頑張ってこいよ。

↑
バカ（ｒｙ

利ざやにもよるんじゃないの？
低金利で善意で貸すのと闇金みたいのは一緒にできないのでは？

低金利だろうと身内同士でもなければ善意だけで貸すとは思えないが・・・

金利が高かろうが、低かろうがそんなことは問題じゃない。
銭を貸せば、その人は幸福になるんだ。
銭を渡すときの嬉しそうな借主の顔を連想しろよ。

>>77麻薬を想像しちまったぜ

>>78
麻薬などとそんな下賎なものを考えてはいけません。
ひたすら信心を持ってお金を貸すのです、他の行為でもいいでしょう。
そうすればあなたも心安らかになり、このような事を書き込まないでしょう。

>79
じゃ、数千万ほどお借りできますか？

できます。

＞総裁（最近チャットで会えないからここで）
　そうとも限らないぞ。俺は知り合いに無利子で貸してるぞ。（数万ならあげたこともある）
何と言っても、いわゆる闇金でなくても利子が高過ぎるところがあると思うから。
年に30％近くの利率なんて、定期預貯金でも殆ど利子が付かない中では、
高過ぎると思う。極単純に言うと１億円の元手があれば年に３千万円の
利益が上がる計算だもんね。滅茶苦茶だと思う。（闇金は言うに及ばず）

　その子は50万円借りたんだけど、月に最低１万５千円を払う必要があって、
しかもその返済金の内の約９千円は利子充当分とのことだった。
　それでは完済がいつになるか分からない、とめげていたし、多重債務に
なりそうな感じだった。気の毒になってね、その分と車検代分を貸した。
それで今は毎月返してもらっているよ。
　そんな感情も行動も人間にはあるさ。

>81←バカ

大蔵商事営業部長 池田大作
http://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg

>>82
金持ちなんだな・・・俺もたかっていいかい？

>>82
あなたが、無利子で誰にどれだけ貸そうが関係ないでしょう。
30%というが、これでも無茶苦茶安いのですよ。
貸し倒れのことを考えてください。それに、この金利は出資法できちんと
合法的になされているものです。
先生の悪口を金利になぞらえて書き込まないでください。
少しは信心を持てば？

　ほ？　わたしがいつ大名誉池田大先生の悪口を？

そんな恐ろしいことは生まれてこのかた、やったことが無いですが。

>>84
　総裁の方がずっといい車に乗ってるぞ。

　ふと思ったのですが、学会員さんの中には、”名誉会長が若い頃にやっておられた
職業だから”ということで（消費者）金融業に就かれている人は多いのでしょうか。
知っている方がいらっしゃいましたらお教えください。

　また、>>85さんは”30%というが、これでも無茶苦茶安いのですよ。”と仰って
いますが、もし適正利率等へのご見識があればお教えください。

　それと話が逸れたようですが、そもそも”金貸し業は仏教の教えに反するのかどうか”
ご存知の方がいらっしゃればご教示くださいませ。<(_ _)>

（って、漏れの問いかけへはレスが少ないんだよね。。。）

>>87
困っている人にお金を貸すのはいいことでしょう
それに、返せるお金のない人からは、かわりに土地や家でも
出せる形で返済していただくという温情あふれた運営方針で、
かつ、出資者の方々には全額利息付きで返済されたのでしょうから
教えに反することはないと思いますよ（ｗ

>>88さん
　その運営方針は、実在する会社のものですか？

また、その”教え”とは仏教のどの部分に対するものなのでしょう？
全体かな。

借金のカタに、病人の布団を剥ぎ取る池田は鬼畜。

>>89
最後の２行については人間革命で御確認を（ｗ

>>87
金利の適正基準というのは、基本的にはマーケットで決まります。
大手業者なら増資や債権発行で調達した資本を、チョイスした借主
にかすことによって２９％でも黒字運営は可能でしょう。
しかし、中小のというより弱小の金融会社の場合、リース会社や
ノンバンクを含めて金融機関はまず貸してくれません。
このような小規模金融会社は通常、金主と一般に呼ばれる旦那衆
から借りて融資を行います。もちろん顧客層にも恵まれません。
維持できる限度はサラ金タイプの金融会社で４０％が限度でしょう。

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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.

私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん)

俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを１０回くらいした途端に過去問が
スラスラ解けるようになって、なんと念願の早稲田に受かりました。(早稲田３学部合格r.kくん)

これを今年のセンター前に見てシカトしたら、センターミスって最悪です。(n.aさん)

信じられますか？この威力。

>>92さん
　ありがとうございます。m(_ _)m
そうですか。傍からは美味しそうなご商売に見えましたが、
そのようなご事情もおありなんですね。

　他の方々からも、広くご意見をお待ちしております。<(_ _)>

>>92
あのう……。サラ金の黎明期は年利100％を少しオーバーしていまいたよ。
それから現在では認められていませんが、少しの借金のカタに家を取り上げるとか
ざらだった時代ですよ。十万円貸す代わりに、百万以上の価値のある土地などを担保にさせる。
借金を返すことができなくなったら……御馳走様で持っていく。そういうことが可能な時代です。
それから運転資金の無心に池田はかけずり回ったそうですが、
金を貸してくれたところは後々もの凄く優遇し(後々学会の幹部とか地方議員の椅子)、金を貸すのを
渋った者にはもの凄い冷遇が待っていたそうです。そんな話をどこかで読んだような気がします。

池田大作は第２代会長・戸田城聖がやっていた金貸し業の社員出身である。彼は１９４９年
（昭和２４年）１月、２１歳になったばかりのとき、戸田の経営する出版業「日本正学館」
に「小僧から入った」が、同社はその年１０月には倒産、同時に、池田は戸田が専務理事を
つとめる小口金融「東京建設信用組合」の社員に移動した。
　「重苦しい中を、仕事のことで、部長と、Ｏ学園にゆく。またＯ第一小学校に回る」
（５０年５月１０日『若き日の日記』１）
　池田は戦前の創価教育学会員や、個人的な知り合いなど、誰彼問わず訪ねては、カネを
貸すよう頼み回った。信用組合は取り立てにからんで、刑事事件までひき起こしていた。
　５０年８月、東京建設信用組合は大蔵省から営業停止を命ぜられ、ここに戸田は事業家と
して致命的に敗れた。組合法違反に問われ、債権者からは告訴されるハメに陥る。そのため
戸田は創価学会理事長の椅子を去り、後任を矢島周平（後に大宮・正因寺住職＝故人）に
譲って夏期講習会にも出られず、一時は城聖の名を城外と変え、雲がくれした。
　だが、戸田も一筋縄ではいく男ではない。いつ起訴されるかもしれない身にもかかわらず、
裏では同じく小口金融の「大蔵商事」を用意していた。同社の初代代表役員は矢島周平
（２代は和泉覚）だったが、実権は専務理事の森重紀美子、それに戸田自身が握った。
森重は公然とした戸田の愛人である。池田は直接の上司である奥山和平が責任をとって
去ったため、５０年１１月に営業部長に昇格した。（『フォーラム２１』０３０１０１）

大蔵商事営業部長 池田大作
http://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg

>>95
つい最近まで100％ですよ。日掛けと質屋はね。
それだけリスクがあるのです。

金融業のほとんどは零細な個人経営です。一部の大手と一緒にされては
困ります。
家を持っていくといっても、金融業は4番5番は当たり前の抵当順です。
競売に掛けても入ってくるのはスズメの涙〜

そんな苦しい中、先生は駆けずりまわって金策をされたのかと思うと
涙がこぼれます。

>>97
ねた？

大蔵商事営業部長 池田大作
http://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg

　　　　　↑
この画像は素直にカッコイイと思った。
今のＤ作よりよっぽどいいだろ？

池田大作は第２代会長・戸田城聖がやっていた金貸し業の社員出身である。彼は１９４９年
（昭和２４年）１月、２１歳になったばかりのとき、戸田の経営する出版業「日本正学館」
に「小僧から入った」が、同社はその年１０月には倒産、同時に、池田は戸田が専務理事を
つとめる小口金融「東京建設信用組合」の社員に移動した。
　「重苦しい中を、仕事のことで、部長と、Ｏ学園にゆく。またＯ第一小学校に回る」
（５０年５月１０日『若き日の日記』１）
　池田は戦前の創価教育学会員や、個人的な知り合いなど、誰彼問わず訪ねては、カネを
貸すよう頼み回った。信用組合は取り立てにからんで、刑事事件までひき起こしていた。
　５０年８月、東京建設信用組合は大蔵省から営業停止を命ぜられ、ここに戸田は事業家と
して致命的に敗れた。組合法違反に問われ、債権者からは告訴されるハメに陥る。そのため
戸田は創価学会理事長の椅子を去り、後任を矢島周平（後に大宮・正因寺住職＝故人）に
譲って夏期講習会にも出られず、一時は城聖の名を城外と変え、雲がくれした。
　だが、戸田も一筋縄ではいく男ではない。いつ起訴されるかもしれない身にもかかわらず、
裏では同じく小口金融の「大蔵商事」を用意していた。同社の初代代表役員は矢島周平
（２代は和泉覚）だったが、実権は専務理事の森重紀美子、それに戸田自身が握った。
森重は公然とした戸田の愛人である。池田は直接の上司である奥山和平が責任をとって
去ったため、５０年１１月に営業部長に昇格した。（『フォーラム２１』０３０１０１）

おまえら、先生の悪口を書くな。
地獄に落ちるぞ。

>>101
創価の教義は地獄を認めているのか？

>>102
かまうな。１０１は学会員じゃないよ。

じゃ、本人か？

私は、まじめな銀行員を批判するつもりはありません。
ただ、池田の場合は、新潮の写真のように、「黒い皮ジャン」
「リーゼント・ヘア」「怖い目つき」で「金貸し」を行っていたため、
「まともな金融業者でない」ことは、容易に想像がつくではないですか。
仏教者のリーダーとして、ふさわしい人物なのか問うているのです。

　途中報告です。”金貸し業は仏教の教えに反するのかどうか”を調べてるんですが、
（って検索しているだけですが）今のことろは該当する物が見付かりません。

　ただ、どうやらイスラム教には利息を禁止するとの決まりがあるようです。
また、かつてのカトリック教が禁止してたって話は有名ですから、２ちゃねらーの
みなさん方はご存知かと思います。メディチ家の件とかユダヤ人の件とかも。

　事情を知ってたり、ご意見がある方は沢山レスして下さいね。
それではまたです。

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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.

私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん)

俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを１０回くらいした途端に過去問が
スラスラ解けるようになって、なんと念願の早稲田に受かりました。(早稲田３学部合格r.kくん)

これを今年のセンター前に見てシカトしたら、センターミスって最悪です。(n.aさん)

信じられますか？この威力

ヤフー恐喝事件について、特集記事やるだろうね。期待しよう。

仏教の教えに背くのはわかりませんが、創価学会なら何ら問題ございません。

>家を持っていくといっても、金融業は4番5番は当たり前の抵当順です。
そんな2、3以下の抵当を狙うわけ無いじゃん、それじゃ儲からない。
当時の辣腕と言われた高利貸しのやり口はこうだ。

抵当順が低いときは短期、長期賃借権をつけて、落札妨害する。
あるいは落札者に賃借権を買わせる。

普通の狙い目は、突然の不渡りなどがあった事業者。
（当時の基礎資料として年利109％、売買予約契約有りとする。）
銀行借り入れのつなぎに借りに来ると、土地、家屋などを売買予約、公正証書を作成して
貸し、銀行借入を邪魔するか、返済日を日曜にしておいて、不在を決めこんで、抵当財産を
有無を言わさず貸し金相殺の売買契約で取り込む人物もいた。
当時からの高利貸しに資産家が多いのはこの方法を用いていていたからだ。
現在は他の債権者と不公平があるため、担保物権を競売する方法しか取れない。
赤線廃止前は娘も前借という方法で売れた。
もうひとつの方法は工場を買い取り、レンタルする方法も使われた。
この場合は年利109％を越すことが可能であるが、、どっちにしろ、
借金が一年で倍以上になるので、極短期に資金返済の予定が無い者は
夜逃げ、破産しか道が残っていない。
なお、高利貸しに借りに来る人間は、高利の利息の支払いに困り、
必然的に多くの高利貸しから多重に借り入れる者が多いので、
いかにうまく相手の財産を取り込むかで、生き残れるか、
つぶされるかが決まる。
なお、当時は高利貸しには銀行が資金を貸さないので、不法行為であるが
一般人から月利２分などで借り入れ、月9分で転貸しする高利貸しもいた。

都道府県の役所でも

金貸ししてるからなぁ。

一概に一言でいえば、法に触れない程度の高利貸し

は認めてやりたい。

今の世の中、高利貸しが無ければ株式会社は持たない状況も否定

することが出来ないですからのう。高利貸しの全部、また

全てが悪いわけでは・・・・・。。

困った世の中ですかのう。

今の高利貸しは池田先生の時代から比べれば低利融資ですよ。
110に書いた取立て方法や深夜早朝に及ぶ取立ては、その時代には
合法です。高利貸し優先の法体系時代には高利貸しは年に何倍もの
収益をあげれましたからね。娘を売っても合法って時代ですから、系列に低額で
売り飛ばせば、差益はますます広がりますから、当時の高利貸しは合法でも、
資産の相場との差額も考えれば、相当もうかるはずです。

別に学会の肩を持つわけじゃないが、在家と僧侶を比べちゃいけないよな。

後江戸時代まで金貸業ができる人は限られていた。盲目の人とかそういう人だけに
小口金融できる免状が下りていた。

江戸時代を封建社会と簡単に批判する人がいるけど、社会的弱者を保護する、という
意味では、そういういい面も古来の日本にはあったんだよね。

相かに入る人って、スタートは何なの？
恵まれてる人は、興味ひかれないんじゃなくって？
どのあたりのひとがおおいのかしら？
山手のおじょうよ

戦後の高利貸しは弱者じゃなく、弱者を食い物にするハイエナですよ。
高利貸しが弱者救済なんて江戸時代の事を書かれて、高利貸しを擁護して
もらっても困るんだが。年利109％プラス代物返済が、通常返せる金利かどうか、
認識を改めてもらわないとこまる。

仏法は勝負。
我らは勝った!
さらなる追撃を!

ttp://www.42ch.net//UploaderSmall/cgi-bin/../source/1077700083.dat

>>114
親・親戚・交際相手・夫婦・学友、その辺りからの感染ルートが主です。
交際相手が創価の場合は、情けを捨てても別れないと感染します。
あと、寂しがり屋さんも感染しやすいですね。
創価の友人なんかと交わるくらいなら孤独のほうがイイ！という人は感染しません。
一族郎党皆創価の場合、生きて脱出するのは相当の努力を要しますので常人は創価になります。

仏法は勝負なんていうようでは似非仏法
釈迦は勝負なんて一言も言ってない。
融和と寛容の無いのは仏法では無い。
いい加減に目を覚まして、本当の仏法を勉強しろよ。
創価のご都合教材では勝負に行き着くのだろうが、世間の
特に仏教学部当たりでそのような意気込みで行くと
間違った「仏教教学」に染まった可哀想な人と
暖かく正してくれるだろうね。
（暴れまわったり、暴言を吐いたりしない限りね。そのような狂犬は放置するしかないからな。）

池○、昔は借金取り立て業、今は・・・信者から取り立て業。

麻原、昔は偽薬売り、今は・・・薬物散布で塀の中

どちらも、過去の業から、ぬけられないのは、一緒・・・

　えっと、間が空きました。
その後も探してみましたが、”ユダヤ教徒同士では利息は禁止”くらいしか
見付かりませんでした。

　そもそもブッダは、教えを極める為には出家することを勧めたわけですから、
その手の決まりは言わなかったのかな？　などとも思いました。
（それは小乗に過ぎる、と言われそうですが。）

　どなたか”金貸し業は仏教の教えに反するのかどうか”見識を持っていたり
事例をご存知でしたらお教えくださいませませ。<(_ _)>

物理的には、釈迦在世には金利と言う概念が無かったから、高利貸しも存在してない。
だから、金貸しが仏教の教えに反するかどうか以前の問題。
思想的には万人の幸福を願ったものとすると、
金を貸すことにより、立ち直り、それが人を助ける方法ならば、仏教の思想的には合うだろうが、
金を貸す事により、一層、人を苦しめ、自殺や一家離散に追い込んで自己の利益を得る方法は
仏教の思想とは相容れないだろうね。

仏教においては、金銭による苦しみなどを超越したところに
テーゼがあります。
自殺や一家離散等の些細な事を理由にした非難は不当です。

　ええ。もちろん非難することを目的としているのではありませんです。

http://www.hundredsoft.jp/wav2mld/
池田大作の音声で着ボイス

池田大作の音声ファイル
http://www.toride.org/AUD/ikedadeb.wav

http://www.toride.org/AUD/ikedatnb.wav
キンマンコ

>>121
このスレの答えに近いじゃないかな。
ただ、この板は創価・公明だから、言えば、
日蓮は自分の借金に対して
「本銭に利分を添えて返さん」とあるように、お金を借りたら利息を
付ける事を仏法で禁止しているとは考えていないようです。

なんでもかんでも仏法とかにむすびつける必要ないと思うが・・・

金利の概念はいつ頃からあると思ってるんだ？

　ざっとぐぐっただけなんですが、ハンムラビの頃に利息の記録が
残っているようですね。

インドでは後期ヴェーダ時代（BC1000年〜600年頃）に「金貸し」をすることを
禁止していたと記憶してましたが、違ったかな？

頼む。誰かうちのアパートの入居者に金を貸してやってくれ。犬作に払う金はあっても家賃は払いたく無いらしい。助け合いが売りの犬作信者よ誰かﾔｼに貸してやってくれ。

宗教は組織作りの手段であって、創価学会の本質は組織犯罪だからね。
日本だからベースが仏教と言ってるだけだよ。

そうそう、統一協会と全く同じ。

教祖が勲章あさりに必死で、信者用の新聞で讃えるのも全くいっしょ。

そもそも戦後ﾛｼｱでのｽﾀｰﾘﾆｽﾞﾑの統治成功を目の当たりにしてそれにならったんでしょ

池田先生がサン・ジョゼ市の名誉市民に称さられました。

先生は人間を変革させてゆく仏法思想を基調とした、慈愛と
希望あふれる提言をされています。
それは、人類共生のために不可欠なものです。
差異と偏見を超えて一緒に行動しましょう。

鈴村さんは鷹の台にすんでいるんですか？

http://sokadakkai.hp.infoseek.co.jp/index.html

ネット上のフリー百科事典「ウィキペディア」
http://ja.wikipedia.org/wiki/

最近、創価学会員の攻勢がものすごくて
ほとんどの記事が、嘘八百の創価説に
ねじ曲げられてます。

池田大作関連の歴史や出自に詳しい方
特にソースを持っている方や英語の得意な方
是非、援軍に来て下さい。

124 ：撲滅テロ実行部隊 ：04/03/27 01:32 ID:rXHUJUr1
�兜s良債権回収機構からハガキが来ていたので電話してみました。
電話に出た野郎は若いな。未成年かもしれない。会話から想像して社会人経験なしと見た。
この野郎の発した言葉は、
「ケンカ売るなら公衆電話からじゃなく堂々と携帯からかけてこい！」（「バーカ！電話かけた時点から戦争は始まってんだよ！自分の手の内晒すバカはいねえよ！」と応戦）
甲とか乙とか契約書じゃあるまいし、難しそうな言葉並べれば信憑性が上がるとは思うなよ！と言ったら、
「は？何言ってんの？日本語わかるのか？俺はお前の言っていることがわからない」と窮地に追い込まれるとこれだ！情けねえ！
「お宅はもしかしたら同業の方？」と聞いてくるもんだから「そうだ！それがどうした？」と言うと、「おい、同業者だってよ」といっしょにいる女に話しかけていました。
その後、この野郎はは身障者を侮蔑する言葉を並べることに終始し、このような交渉ごとの経験の少なさを見事露呈していました。

後ろで女の声がしていたから格好つけたかったのかな？
こいつはこれ以上生きていてもまともな人生は送れそうもないな。きっと千葉で戸籍上の妻を殺害したやつみたいになるんだろうな。
金本君がまともに思えてきました。

こいつにケンカふっかけると面白い。公衆電話でストレス解消しよう！

125 ：名無しさん＠_＠ ：04/03/27 07:05 ID:eZj9rsuD
電話して呼び出して袋にしたことあるよ。 歯ほとんどなくなってたな 糞業者がｗ

126 ：撲滅テロ実行部隊 ：04/03/27 10:50 ID:rXHUJUr1
>>125
俺なんかいつも業者にすっぽかされます。

　

てｓｔ

uu

皆さん。
「西村博之」という人間がいるのを知っていますか。
両親は創価学会です。母親は在日朝鮮人です。
西村博之のバックには、
１、創価学会
２、ガル・エージェンシー（企業恐喝専門の全国にチクリ屋ネットワークを敷く探偵社）
３、層化のスパイ警察官
がついています。
以前、ヤクザが彼の家に押しかけた事がありましたね。
あのとき、やってきた刑事は「創価のスパイ警官」です。

２ちゃんねるは、利用者全てのログを探偵社に売却し、
プロバイダからもれたＩＰ（ダイヤルアップも同様）と照合し、個人情報を収集しています。
２ちゃんねるのメールマガジン（10万人の購読者）のアドレスも同様です。
この場合単純計算で、一つの件平均2000人、一つの市町村30人程度になる訳ですが、
ガル・エージェンシーという探偵社は「全国に」数十箇所支店がありますので、
次の犯罪ターゲット探しに使っています。
慶応大学の「パラ森」事件、京都大学の「みのる」事件、そして「松原」虐待犯さらし。
有罪が確定してもいない人間をさらしている時点で完全に「悪意」がある訳ですが、
彼等は「何故」　素人２チャンネラーを装っているにも関わらず「人をさらしたり」出来るのでしょうか？

現在、この板のサーバーは、（株）ZERO　が受け持っていますが

このゼロは、ネット決済代行システムで儲けているところ。
暴力団系の「ポイント制出会い系サイト」と連んでいます。
このネット決済代行の個人情報管理も怪しいもんですから、注意が必要ですね。
また、ゼロのブロバイダを利用している方も注意が必要と思われマス。

昔も先祖供養として集めた金を高利で貸して農民一揆で焼き討ちになった寺もあるから
別に日本仏教としては普通の事だろうよ。

寺を利用し隠れ蓑にして維持してたところがある
私腹を肥やしていたのは寺だけかな？
正宗は原理主義タリバンだけど、新興宗教創価学会が
無ければ世間様に迷惑をかける宗教法人日蓮正宗の
存在は無かったかも知れない。創価学会がそういう風に育てたのである。

犬作はﾆｸｺﾌﾟｰﾝ

>>92,>>97
＞維持できる限度はサラ金タイプの金融会社で４０％が限度でしょう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041025-00000055-kyodo-soci

学会に言わせれば「金貸しにも成仏する権利がある」ということになるんでしょう。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041112ic08.htm

あのう……。
皆さんはサラ金の利息について何か勘違いをしていませんか？。
今から３０年ほど前、サラ金が台頭し始めた頃は、年利は大体１００％前後ありましたよ。
サラ金が社会問題化し、法律の網がかかってやっと現在の利率になったのですよ。
ちょっと昔のサラ金の利率に関して、ソースになるようなサイトがないか捜してみます。
続きは今夜にでも。

どうもレスを読まずに書き込んだみたい。最初の方に指摘している方がいる。

スマソ

>>1
永遠の指導者、死身弘法の体現者、池田先生の入場です。
http://www.sokagakkai.or.jp/top/meiyokaityou/img/photo_01.jpg

>>150-151
いえいえ
ただ>>92,>>97の発言は今年になってからだから、
>>147,>>149の内容に引っかかるかも

>>134
　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　/ 　 　 Ｙ 　.＼
　　　　　　/　　　 ..八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 ＼1　　　 南.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　　.無. j
　　　 　 　　i　　　 妙 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　法 　| 　　　　　　　
　　 　　　　 | !　　　 蓮､ |
　　　　　　 | i し　"　華　'|
　　　　　　 |ﾉ　(　..　 池.. i|
　　　　　　(　'~　..　.!　田 ‖ 　　
　 　 　 　│　 　　　i　教‖　　　　
　　　　　　|　　　　　!　 　 ||
　　　　　 |　　　 　│　　 |　　　　
　　 　　　|　 　 　 　| 　 .| |　

http://www.sokagakkai.or.jp/top/meiyokaityou/img/photo_01.jpg　だからよ、お前だよ。
こんなことやってる時間があるなら、
財務しろよ！大変なんだよ本部は！
聖なる一物に対し無礼なやつめ
教宣部隊出動させますた
美人な信者には下種かますゆえ
顔写真ＵＰするように

創価学会　池田太作

金貸しの発想で宗教法人を運営しているんですか？

http://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg

おまいら検索汁！

http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php
金本・金川・徳山・伊山・重光・南原・白石・武田・遠藤・高田・富永・宮本・福山・大山
木下・光田・杉本・玉井・新井・木村・高山・村上・松岡・金沢・永田・広瀬・池田・木山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php
金・朴・李・許・徐・梁・鄭・黄・文・白・玄・洪・全・孫

趙・崔・姜・尹・張・林・韓・呉・申・権・宋・安・柳・高

ふーん、2代、3代の創価会長さんは、元金貸しだったんですか。
どうりで金儲けがうまいと思った。
異色の宗教家なんですね。
2shはおもしろいな。こんなこと知らなかった。

>>158さん、人間革命読んでみて下さい。

＞人間革命読んでみて下さい。

「人間革命」の矛盾点を突っこんだ朝日の記者に
学会の広報担当者は「あれは小説ですから」と言っていたよ。

金は金か。

>「金貸し業」は　仏教の教え　に反しませんか？

いや、創価学会の教えだから仏教の教えとは違う。
池田大作は、その体現者として創価学会則に記載されているし。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 15:26:56 ID:???
　創価新会則　
（2002年4月1日付け変更）

第３条（三代会長）牧口常三郎初代会長、戸田城聖第二代会長、
池田大作第三代会長の「三代会長」は、広宣流布実現への

死身弘法の体現者であり、

この会の永遠の指導者である。

第23条（最高指導会議）この会に、三代会長の学会精神を厳正に保持し、
深化・継承していくため、最高指導会議を置く。

営利団体

池田大作も財務をやっているのかな？

財務大臣

「高利貸しの営業部長」　キンマンコ犬作

まあ、お経に金貸ししちゃいかんと書いてるのある？
別に良いんじゃないの？
日蓮なんか漁師と言う殺生が生業の一番仏教では差し障りのある人間の
子供だもんね。
それに比べりゃあ、マシかもしれん。

参考になるかどうかはわからないが、江戸時代は、小口の金貸し業っつうのは、
あんまさんとかごく限られた人たちの専売的職業だったわけよ。

両替商とは別だよこれは。

■★　２ｃｈ　ｖｓ　創価学会　★■田代砲８
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118223999/
■★ 2ch vs 創価★■田代砲 金曜決戦
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1118160332/