23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 16:49 ID:hvYZnGEp
>>1夫婦は被害者だYO!
身内だからわかる層化のやりかた。
1、ちっとでも知り合いなら「友達」といって入信か選挙の投票を要請!
2、断ったら了解が出るまで訪問・電話・手紙の繰り返し(選挙のぞく)
2(選挙のばあい)、訪問・電話・手紙に加えて期間限定だからしつこさが加わる。
あっさりした層化はめずらしいYO!ほとんどのガカーインはしつこいのが
群れだから、断るのもきつい!
>>1 やめればやめてもいいかと思う。
人それぞれ、あうあわないは歴然と存在するのだから。
確かにやめるというならものすごくいわれる「仏罰が当たる」とかね
だけど「仏罰も今後の災難もすべて受ける覚悟があります」といってみたらどうでしょう?
気が弱いからといって逃げてるだけではやめることもできませんよ。
学会じゃないけどやめるのだって「戦い」なんだと思います。
やめろ。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 14:23 ID:Wu7LkPS/
>>22 漏れも母親が層化だがアンチ。
毎日毎日勤行しろって言われて層鬱ぎみ。
むしろ、母親が層化だからアンチになったって言ってもおかしくないと思う。
そりはただの反抗期とか言うんじゃなくて
母の折伏ぶりがあまりにも強引すぎるんだよ。
なんだよ、しろって。それよりもっと母として息子にやらせるべき事があるだろうが。
漏れ法華経とかは否定しないけど層化は大っ嫌い。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:48 ID:TZ322Uzw
同情
学会が言う仏罰の根拠って何?誰の著書から出てきたの?日蓮聖人や日興上人が言ってましたか?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:39 ID:pEaqSUA1
触らぬ神に祟りなし、
触れぬ仏に罰はなし。
っていうけど、どっちも迷信、ただのオカルト。
とっとと脱会すべし。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:45 ID:GNjSdZPy
>>28 法華経自体に
法華経を粗末にするとライ病になるとか書いてあるし
日蓮は御書で法華経以外は地獄落ちって書いてる
日蓮宗や法華経自体が
どっかの原理主義よろしくのあぶない教義だからね
>法華経自体に
>法華経を粗末にするとライ病になるとか書いてあるし
>>30 その御書の御文の題名は何?
わかるなら全文掲載よろしく。
全文じゃなきゃ読む気ないからお願いしますね。
きっとあなたの解釈は部分的解釈だろうと思うからw
自分でも読んでみたいわけですよ。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:03 ID:EQhsHo+R
1>>
「脱会届け」を出すことをオススメします。
でも「強い意志」がないと丸め込まれますので覚悟をきめて行いましょう!
その誘った方とは「断絶」になりますので仕事やプライベートで
影響がある場合はその覚悟もきめましょう!
私は友人のしつこい頼みに負けて、層化の本部まで連れてかれて、
本尊があるデカいホールみたいなところを案内されて、
その後に6畳間ぐらいのところで折伏を受けた。
だが、なんとか「入信」だけは断りました。
でもその誘ってきた友人とは「断絶」になりましたとさ。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:38 ID:GNjSdZPy
>31
若し人あって之を軽毀して言わん、汝は狂人ならく耳。空しく是の行を作して終に獲る所なけんと。
是の如き罪報は当に世世に眼なかるべし。若し之を供養し讃歎することあらん者は、
当に今世に於て現の果報を得べし。若し復是の経典を受持せん者を見て其の過悪を出さん。
若しは実にもあれ若しは不実にもあれ、此の人は現世に白癩の病(らい病=ハンセン氏病)を得ん。
若し之を軽笑することあらん者は、当に世世に牙歯疎き欠け、醜唇・平鼻・手脚繚戻し、
眼目角・に、身体臭穢にして悪瘡・膿血・水腹・短気・諸の悪重病あるべし。
妙法蓮華経普賢菩薩勧発品第二十八
ttp://www.kosaiji.org/kaisetsu/hokekyo/8/28.htm これでわからないなら法華経を全部読んだことないね?
>>33 「学生部☆かも」氏は、破折される前に遁走するという(w
ある意味ズル賢い創価だから以後スルーがよろし。
一種の荒らしのようなものですから。
「断絶」は深いところで「慈悲」に繋がるアクションだと捉えてみては?
関係がなくなるのではなくて、それ程・・・想いが深いのだと思いますケド。
浅い想いだったら、適当(無難な線で)にお付き合い出来ると思います。
私が折伏してもしても届かない友人は、ハッキリ言って疲れます。
祈りと行動(努力)が必要なので・・・。
修行は大変な事です。(学会員は偉い!!です。)
それと、一人の頑固な人にずっと構ってる時間もありませんし。
次々・・・悩み苦しむ人との出合いがありますから。
「断絶」された人は・・・違う意味でもっと自分を見つめ直し、
“悩むべき”だと思います。悲しい事ですよ。(深い意味で)
でも、これで終わらないトコロが創価のスゴイトコロだと思っています。
切れたかのように見えるその人の幸せを・・・日々、真剣に祈っているはずですから。
(偉そうに聞こえていたらごめんなさい)
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 05:42 ID:GNjSdZPy
>「断絶」された人は・・・違う意味でもっと自分を見つめ直し、
>“悩むべき”だと思います。悲しい事ですよ。(深い意味で
必要ないね
宗教に入らなかった。それだけで切り捨てるような友人が本当に友人なわけないだろ
むしろ悪縁が切れてよかったと思うべき
誘った創価こそ
友人に迷惑かけたことを反省しないとな
>切れたかのように見えるその人の幸せを・・・日々、真剣に祈っているはずですから。
実証にするために不幸になるのを日夜持ち望んでるのまちがい
相手の幸せ祈れるなら、宗教に入らなかったくらいで友人止めんよ
断絶してきたやつは、本当の意味で人の幸せを祈れない偽善者さ
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 05:47 ID:GNjSdZPy
>私が折伏してもしても届かない友人は、ハッキリ言って疲れます。
あきらめて普通の友人として、付き合えばよいこと
宗教関係なしで。おまいさんは宗教がらみでないと友人のひとつも持てないのか?
かわいそうに
>祈りと行動(努力)が必要なので・・・。
>修行は大変な事です。(学会員は偉い!!です。)
はっきり言って迷惑です
折伏してるほうが「自分はえらいんだ」って自己陶酔できるんでしょうが
自分の信仰を押し付けられるほうは迷惑なんです
人に迷惑かけることが修行なんでしょ
38 :
まあ二世なんですが:04/06/04 06:15 ID:hBNU+Qk2
親、親戚みーんな学会。もうね、宗教の自由なんて言葉は存在しないよ。
折伏、折伏うるせーし。おれが幸せそうに見えたら友達のほうから興味もつ
っちゅ〜ねん!逆に哀れみを感じられてるちゅ〜の。
まーなんだ、友達に学会員がいる人は否定否定すると逆にやつらは火がつくから
入会しない程度に理解してやってくれ。そんで人間関係をたもってくれ。
選挙も近くなると色々さわがしくなると思うけど、しょーがないんだ。
確認と連絡がたえまなくくるんだ。わかってくれ。形でもやっとかなやつらは
どこまでも・・・。犠牲になるのは二世だけで十分だよ。がんがれ。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 06:23 ID:GNjSdZPy
元3世ですが
>>38さんも大変ですね
ちなみに叔母が未だに創価ですが
再入信を進めたりはしないので
親戚関係は普通にできてます
母に戻れって言った母の友人は
母から家にくるなって、縁を切られましたが
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 06:41 ID:iyGAvZQb
層化はハイエナ
41 :
28:04/06/04 08:10 ID:1fk3ff+y
>31
勧発品の所願不虚〜の所だね。あなたは学会の人?
もし日蓮教学を勉強してる人なら参考にして下さい。
時代背景をよくよく考えた上で立正安国論と開目抄と読み直して下さい。それから勧発品をもう一度読んでください。
今の時代に相応しい折伏と摂受を使い分けないといかんと思う。
42 :
32:04/06/04 09:53 ID:jokIH7nh
35>>
切れたかのように見えるその人の幸せを・・・日々、真剣に祈っているはずですから
↓
そんなキモイまねされてたまるかよ!
あの本尊がある大ホールは異様な空間だったよ。
みんな本尊向いて「ブツブツ」唱えてよ。
オウムの「修行しろ!」って繰り返すのと同じ。
ガードマンによるボディチェックはあるし、
6畳間での折伏の最後なんか5.6人が俺を囲んで
「ゲキョー」を30分も繰り返しやがった。
だんだん頭がボーとしてきて、精神を保つのがたいへんだったよ。
頭をボーとさえて入信させる手だったのかもしれないけど、
これもオウムの洗脳パターンと同じじゃん!
アンチの俺が層化の本部に入れたのはイイ経験だったけどね。
5・6人で囲んで脅迫まがいの折伏するのは創価学会員の僕から見ても反則。
そんなんやったって20人に1人ぐらいしか入会しない上にアンチを増やす
だけ。折伏するなら「1vs1」か「自分ひとりvs相手4・5人」でやらなきゃ嘘。
もちろん負けたら改宗するっていう約束をした上でね。遁走ナシ。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:38 ID:jokIH7nh
42です。
43>>
俺にそれをやったのは杉並区の層化。
杉並の地区長みたいな人に文句言っといてくれ!
46 :
43:04/06/04 15:09 ID:JEYM5RY+
>>44 学会本部の人に言っとく。
こういうこと書くと他の学会員から叩かれそうだけど,
「一所懸命」なのと「無理・無茶」は別物だし。
因みに,うちの方は学会の指導で夜8時以降の訪問を控えることと
夜間の勤行唱題も近隣に気を遣うよう指導されてますです。
もちろん,学会員としては「仏法対話」は必須事項だけどね。
>これを見ている学会員ALL
・折伏しに行って逆に破折されないよう教学もきちんとやりましょう。
・選挙時のF獲得も片っ端からやるんじゃなくて普段から対話できる友人を作るよう
努力しましょう。
俺もやるから。
47 :
43:04/06/04 15:19 ID:???
>>45 顕正会員を破折するのに学会員としては必読だと思うんだけどな・・・
敵をよく研究しなけりゃ勝てるはずがないことは戦争中の日本がいい例だろうに。
>>46 ネット内にどんな敵が潜んでいるかもわからないのに、
わざわざつけ入らせるような隙を与えるような内容の書き込み、
軽々しく組織の内容等を書くのはやめたほうがいいだろう。
あと、せめて友好拡大って書けよ。
ちゃんと責任もてる書き込みしたらどうですか?
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 16:07 ID:GNjSdZPy
>>48 まともなカキコに否定的な意見
48が一番無責任
>>48 自浄作用が働かず、いつまでたっても狂った組織が改善されないから
外部に書き込みをされるのではないですか。
夜8時以降の訪問を控える事や、夜間の勤行唱題に気を使うなどは
常識以前の当たり前の事。
こんな事を、注意をされなければ分からない会員がいることを異常に
思わないのでしょうか。
289 名前: 小野不一 (O/f1ooNo) 投稿日: 2004/06/01(火) 00:14
>>279、
>>280 くそアンチどもが見ている掲示板に書くようなことなのかねえ?
人間というのは、苦しいことがあると人に話したくなるものだ。自分は軽くなる
が、それを聞いた人が今度は苦しい思いを抱えることになる。だから、その人がま
た誰かに話す。こうして伝言ゲームが始まる。
290 名前: か〜ちゃん (2XEgrmcs) 投稿日: 2004/06/01(火) 02:07
まりんさん、冷静になって、もう一度ご自分の書き込みを御覧なさい。
ご自身の組織の中で解決されたのなら、それで宜しいではありませんか。
声高に叫ぶ内容ではないですよ。まりんさんらしからぬ書き込みでしたね。
現場では、こちらに書き込めない様な事も、沢山あります。
何処で誰が見ていて、どんな風に足を掬われるかわからないネットです。
隙を見せてはいけません。
>48
てめえらそうな一言レスやめれ。ウザイ。
勧誘むごいのは、勘弁して;;
久本ま○みさんのビデオみせられたり、
友達に「遊ぼう」っていわれて
待ち合わせ場所行ったら、
後からわざと臭く、何人かの学会員の男女が来て、しつこく勧誘。
「絶対いいから入ろう」とかね。
そんなのは、人に言われても信じられる筈もないし、自分が決めることだよ^^;
その学会員の友達は洗脳されたみたくなってる・・
選挙投票強制要請マシーンっていえばいいのかな・・
無理やり何人も市役所の入り口まで
つれて行って、投票させる。。(ひどい話ですよ)
選挙前にだけ、電話きて、何度もしつこく「この人凄くいいから投票してね」って何日も・・・。
投票は、自分で判断するもの、
裏で、お金とか、おどしでやるのは卑劣です。。(周りに何人もいます)
その会員の友達は、選挙前「だけ」学会関係の所から
電話くるみたいで、ひたすら、宣伝に使わされてる。
本当に、ロボットみたくなってるから創価の人が、これから増えたら
恐ろしい。。というか、周りの迷惑を考えて下さい(ほんとに)
勝手に家に入って、しつこく、勧誘もやめてくださいね。。
会員の知り合いも、毎月だったかお金払ってる人いるんですが、年末の12月も払うんだったかな(強制ではないみたいですが、建前かな?)、
汗水出してはたらいた金を、普通に学会に上げてるし。。これからの社会が不安です。。
宗教信じる信じないは自由ですが、
学会の実態を、きちんと受け止め
ひどい勧誘・無理な投票要請はやめて欲しい
会員様も「会員って選挙要因の為に使われているの?」って思われてもしょうがないと思います・・
洗脳から目を覚まして!ほんとに!
会員でまともな人を、いまだしらないです;;怖い・・
社会のマナーを守って欲しいし、他人に迷惑だけは、人間としてかけないでね;
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 15:13:30 ID:Q3NxTWcm
>>35
そうやって、「層化学会は他人の幸せを祈ってるのに それを無視するなんて・・・」みたいなこと言ってますが、
どうしてあなたたちは信仰する人、しない人で人間をわけてしまうんですかね。する人 しない人=まともな人 キチがい ぐらいにおもってるでしょ?
つまりは頭カタイ人しかいないんですよね。
あなたたち、新潟で地震が起きたこと、西日本が台風で大きな影響受けたこと、しってるの??
ニュースみても、層化関係の雑誌みても あなたたちが被災地を訪れてボランティアなんて聞いたこともない。
あんなに多くの人が困っているのにね。
ま、被災地いってもお金にならないし、入信する人増えるわけじゃないもんね。
行かなくてもおかしくないか。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 21:36:44 ID:5BfO7R2W
信仰する人としない人を分けるのは信仰していないひとのほうがひどいと思うが
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 06:58:41 ID:1mRKmGgw
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 06:13:49 ID:dXhwldAH
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 07:28:57 ID:ARbVTb1s
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 07:44:24 ID:SjYaJ0Dh
>46
>普段から対話できる友人を作るよう努力しましょう。
選挙が第一目的で友人を作るガカーイ員ハケーン。
言い寄られてる「友人」が可哀想w
きっと>46には相手の顔の額に
Fの文字が浮かんで見えるんだろうな。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 15:14:33 ID:fxp+uinr
創価学会については、単なる批判だけではなく内部告発や体験者の
生々しい実態が幾つも書き込まれています。
ところが、それらが書き込まれ、各スレッドが更新される度に、
『【】日蓮正宗葵講【】』なるスレッドが一番上に上がっていくのを
おかしいと感じられた諸氏も大勢おられると思います。
私が内容を確認しましたところ、学会員による空レス連発による
スレage行為でいかにも創価がまともであるようなイメージの
サブジェクトのスレッドを上げているだけの行為でした。
講義なるものは単に名目だけで、決して日蓮の教えについて書き込ま
れているわけではありません(現在は「6」で終わっていますから、次
は「7」が出てくると思われます。また、当該スレッドでは「煽り、
荒らしはスルー」と最初に注意書きがあるにも関わらず、無意味な
空レスが連続しています)。講義なんて全くなされてないのです(見て
頂ければ一目瞭然かと)。
これは中傷ではなく、事実です。実際に目を通してみて下さい。
また、創価学会に関して前向きに討論するとみせかけたスレッド
でも多くのレスで同様のケースが見受けられてます。
※恐縮ですが、出来るだけ多くの人にご認識頂きたく、同じ文面の
レスを複数の別スレにも書き込んでいます。
このような実態は、より多くの人にご認識頂きたいと思います。
64 :
豚児 ◆IcsgilqCzc :05/03/10 22:13:07 ID:qTwRQGoB
友好拡大だって笑っちゃう。
>>5 ご本尊様って何?あんたらが拝んでるのは日蓮でも釈迦でもなく
妙法連華経でしょうが(藁)何で様なの?あんたは一体ご本尊って
何だと思ってるの?(麦わら)
66 :
(-_-;):05/03/10 22:34:04 ID:vLRd2xe4 BE:37782645-
友達拡大 いいじゃん!
a
68 :
(-_-;)これってマジっすか?:仏暦2547/04/01(金) 06:45:01 ID:uYVHU7rE
69 :
(-_-;)これって本当?:仏暦2547/04/01(金) 07:02:41 ID:NzHkWGT4
>>68 >>69 しらね。
ただ、お前は間違いなく面倒になりそうな事に首突っ込んでるぞ。
そこら辺で止めとけ。
もしもの事があっても、もしかしたら学会は助けてくれないかもしれないからな。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 15:56:43 ID:6UO6aOFg
新階央さんは創価学会員の皆さんにとって
どんな存在ですか?
72 :
?a?N?s???a???`: