>>947 俺にはその文章の意味がわかりません・・・(多分俺以外の人もわからないと思う)
てことは・・・
ななたをイジメろと?(いじめは反対ですが・・・)
マゾなんですか?
>>948 その識者は対話する相手は誰でも良かったんですか?
対話する相手が池田先生だから(そのスタッフは)取り持てたのでは?
・・・
スタッフが仕込み先生が記事を飾る。 学会員には一番良い、広告塔・宣伝マン・象徴ということだろう。
>>953 そんなので世界の識者が何度も会談するでしょうかね?
俺にはそうは思えません
955 :
一般人X号&クリスチャン見習い&元学会員 ◆1Ei9U7ZWy2 :03/12/08 21:30 ID:qeD3X6sv
>>954 ぼくさっぷさん。
最初は、どなたかの紹介で本人同士が合いますよね・・。
さて、そこで書籍を書こうと意気投合したとしましょうか?
その後は、識者の方との間での往復書簡(つまり、手紙の交換)という形で可能なんですよ。
または、職員の方が識者との間でメッセンジャー役として仕事をしていたでしょうし。
そんな感じで、会談が可能なんですよ。
当然、資金援助や顕彰をしてくれたお礼の形でお会いする方もしらっしゃるかもしれません。
会社で言えば、トップ会談な訳です。
956 :
政教分離ななしさん :03/12/08 21:40 ID:9ISYocq4
>>954 その識者がどんな経緯で学会を知り、池田さんを知り、どんな手順で
学会にコンタクトしたのか明確なデータが公開されない限り
>>955 さんの納得は得られないと思うが?
海外から面白いソースを見つけられる勇者はいないのかー?
「対話」という名のおしゃべりも良いけれど、 そろそろ、イラク派兵について責任ある発言があってしかるべきじゃないか? ガンジーやキングなら一般大衆の前に必ず現れるだろう(TV等でも)。 はっきりと立場を表明するであろう。 イケダは学会メディアで「おしゃべり」しているだけかい?
「権威性」を利用したテクニック ・・・簡単に言えば「有名人との対談」を繰り返し信者・会員に見せる。 あるいは芸能人を信者として確保することに力を注ぐ。いわゆる「広告塔」効果。 創価学会のことだけではなく、ほとんどのカルトがこのテクニックを利用する。 否、「権威性」は一般社会でも多く使われるマインドコントロールの技術である。
逮捕された「法の華」福永法源が、かつて対談した有名人。 サッチャー ゴルバチョフ ローマ法王 サイババ マザー・テレサ クリントン。
>>958 学会メディアはオープンなんだし、なにが不満なの?
962 :
一般人X号&クリスチャン見習い&元学会員 ◆1Ei9U7ZWy2 :03/12/08 22:28 ID:u65Lwhjj
>>956 政教分離ななしさん。
フォローありがとう。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/08 22:30 ID:qELVqAix
>>963 池田先生の本を1冊なりとも読んでみて。
文章からその人となりを、あなた自身で読み取ればいいことじゃない。
>>961 麗奈さんへ。
イケダ氏が何を言っているか、まるで一般に伝わっていないよ。
学会員は「イケダ先生」の言っていることを伝えようとしていないし、
会館に呼ぼうともしない。
学会メディアに閉じこもっているようにしか見えない。
あんなに熱心に選挙の時は電話をかけてきたのに、
イラク戦争については選挙ほど特に熱心ではないね。
逆に聞きたいけれども、君のまわりの非学会の人々は、
イケダ先生の発言を良く知っているのかい?
すげぇ! 福永の方が池田さんより格上じゃねーの?!
967 :
ROMでしたが ◆ROM/zkL9HY :03/12/08 22:38 ID:XuQO5qSq
>>938 ぼくサップさん
いえいえ(^^)。ちょっと前に二世三世さんたちが置かれてる立場を、
この板からの情報と、私が見てきた二世さんたちの姿を重ねて
考えてみたことがあるんです。自分が二世の立場だったらとして
いろいろと想像してみた結果、やはり立場が違えば私もぼくサップさんや
時々この板にもくる狂信的な二世さんとかと、同じ感じになっている
だろうなぁと思いました。いろいろと悩んで、考えて、それでも
矛盾を抱えながらも組織に属しているかもなぁ、と。
それで本題ですが、うーん……他の方の書き込みを踏まえて、やはり
どうなんだろう、というのが本音ですかね…。
全世界を飛び回り、識者と意見交換するのも大切なことだと思いますが、
一番大事なのは、何か重大事が起こったときにどうするのか、そのときに
どう行動するのか、だと思うんです…。
>>958 さんのように他の方ならば
どう行動するだろう、と考えると、やはりちょっと肝心なときにも
いつもどおり新聞で意見するというのでは、世界の識者のリーダーという
呼称には及ばないものがあるかなぁ……と。
池田さんの行動がすべての基準、ではなく、他の偉人ならばどう行動した
だろうか、という相対的な視点での評価が必要だと思うんですよね。
また長くなってしまいました……。スマソ。
>>965 正しいコトが伝わらない、伝えようともしない
正しいコト」を知らない、知ろうともしない
そんな世の中だからこそ、友を想い、人のために現実に行動できる力が必要なんじゃないの?
わたしも、偉そうなことは言えないよ。でも、理解はしてるかな。
>968 ならばこんなところでカキコしてないでイラクに行け! その位の根性なくしてエラソーなこと言うな。 トルコ国境から密入国できるぞ。クルド人いるけどな。
>>964 その人となりを聖教新聞4面の文章から読み取ったんだが何か?
>>969 麗奈さん。いいチャンスだよ。
池田先生がイラク戦争に対してどんな責任ある発言をしているのか発表して欲しい。
主張していることが、「あれば」ですけれども。
>>970 まずはちゃんと新聞をとってね。読んでないことバレバレ・・・
>>971 ここに出せるソースもってないの。ゴメンナサイ
>>955 遅くなってすみません。一般人X号&クリスチャン見習い&元学会員さん
>その後は、識者の方との間での往復書簡(つまり、手紙の交換)という形で可能なんですよ。
だから・・・俺は優秀なサポートは有ったと思いますよって言いましたよね?
その上での話しですが・・・どんな経緯が有ったにせよ会って対話して
さらに対話すると言うのは識者が共鳴する何かが有ったカラではないですか?
何もなかったら二度と対話しないと思うんです。それが識者というものなのでは?
さらに・・・
>資金援助・・・ですがそれは識者に対する侮辱だと思うのですが・・・
>>967 ども^^ROMさん
>矛盾を抱えながらも組織に属しているかもなぁ、と・・・
そりゃ組織にはいろんな人がいます。迷惑かける人や、人の話を聞け何人など・・・
じゃあ何のための宗教なんでしょうか?
何の問題もない何の悩みもない人が集まって何を向上させるんですか?
>何か重大事が起こったときにどうするのか、そのときに・・・
そうですねそれも重要だと思います。ただ、日ごろも重要だと思いますよ。
それだけは理解していただけるとうれしいです。
さらに今回のイラク戦争について・・・池田先生は他社の新聞にも寄稿したとおもいます。
(俺その新聞とってなかったんで良くは知らないんですが・・・ゴメソ)
それにテレビなどは出演させてもらえないと思います。
(ここのアンチの方みたいな人がいるので苦情係が・・・)
麗奈さん。私はソースをひとつだけ持っているから、書いておくよ。 もし、誤りがあれば、訂正希望です。 ↓ 一月二十六日の「SGIの日」を記念しての提言 「軍事力を全否定するということは、一個の人間の『心情倫理』としてならまだしも、 政治の場でのオプションとしては、必ずしも現実的とはいえない」 「武力を伴った緊急対応も必要とされるかもしれない。 そうした毅然たる姿勢がテロへの抑止効果をもたらすという側面を全く否定するつもりはない」
>>976 の2つのフレーズ。
それはガンジーやキング牧師が、けして認めなかった考え方だ。
その上、ガンジーやキング牧師は、自分の意見を表明するのに、
メディアを「買って読め」とは言わない。
なぜ池田さんの意見は消費税を納めないと読めないのか?
なぜ池田さんの意見は消費税を納めないと読めないのか? そこに行くまで運賃かかるんじゃ? どうでもいいことで書いてしまってごめそ・・・
, '´  ̄ ̄ ` 、 i r-ー-┬-‐、i | |,,_ _,{| よ う 、 阿 部 さ ん N| "゜'` {"゜`lリ や ら な い か ? ト.i ,__''_ ! /i/ l\ ー .イ|、 by 大 草 一 男 ,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、 ( 妙 観 ) / ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ. / ∨ l |! | `> | i / |`二^> l. | | <__,| | _| |.|-< \ i / ,イ____!/ \ .| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l __{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________| }/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゛ l | __f゛// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____| | | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄| ___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|  ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄| _______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
「外部に仮想敵を作る」 内部への批判をそらし、集団の一致団結を図るために、カルトは「仮想敵」を必要とします。 この2ちゃんねるでもよく見かける学会員の症状ですが、 「アンチは共産に違いない」 「アンチはマスコミに踊らされているに違いない」 「アンチは引きこもりに違いない」 「あまえは○○だ。だからダメなんだ。」 と、相手を「組織に与えられたイメージ」で悪く想像し、攻撃するパターンから逃れられないのです。 2ちゃんねるでは、相手の「書き込みの内容」に反論せず、 「勝手に想像した敵の人格」を攻撃する学会員の反応を、毎日のように観察できると思います。
活字メディアか街頭演説か二つに一つの選択肢のように考えるのが そもそもおかしい。 二つとも行えばより広くの人に訴えることができるのは明らかだろうに。
あげ。
983 :
一般人X号&クリスチャン見習い&元学会員 ◆1Ei9U7ZWy2 :03/12/09 08:21 ID:6vfLY47X
>>975 ぼくサップさん。
「資金援助」とは言い方が悪かった・・謝ります。
「寄付」に言い方を変えます。
でも、無かったと・・貴殿は言い切れますか?
過去の話を持ち出したくはないのですが・・・。
トインビー博士の孫娘さんが、池田大作氏に対する論評をガーディアン誌(イギリスの高級紙)に書いています。
これを書くと・・私は、妙観講だとか言われますが・・・実際には、クリスチャン見習いです。
世界桂冠詩人をくれた団体に、資金を提供しています。 「カルトとしての創価学会」参照。
985 :
一般人X号&クリスチャン見習い&元学会員 ◆1Ei9U7ZWy2 :03/12/09 10:10 ID:IW0vRoB6
>>983 ぼくサップさん。
続き・・何故、これについて書くことが出来たのか?
の疑問に答えておきます。
前に、私は特許庁の外郭団体に勤務した事がありました。
そこで、寄付講座の立ち上げを手伝ったり、技術研究への支援の手伝いをした事があるからです。
これ以上書くと・・身元が割れるので・・許して下さい。
一般人X号&クリスチャン見習い&元学会員さん
>>983 >トインビー博士の孫娘さんが、池田大作氏に対する・・・
内容を教えていただければ幸いです。
987 :
一般人X号&クリスチャン見習い&元学会員 ◆1Ei9U7ZWy2 :03/12/09 22:01 ID:no8cK/ID
>>987 それって正宗が作った擬装サイトだよ。しかも裁判で負けてるし…
●「妙観講」=妙観講員(創価学会被害者の会、自由の砦を運営、スケベ日顕を守る腐れ坊主集団)
↓創価学会被害者の会「自由の砦」 事務局長 妙観講 佐貫修一
http://ranhou.hp.infoseek.co.jp/sanuki.htm ●実体のない「被害者の会」&「自由の砦」
↓創対連や妙観講がやっている”創価学会被害者の会”や”自由の砦”などは名前ばかりで実体が無い。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1017146166/l50 公明党勝訴:「元秘書逮捕を仕組んだ」は名誉毀損と判決
00年に発覚した白川勝彦元自治相の元秘書=有罪確定=らによる交通違反もみ消し事件を巡り、
公明党が「ビラに『元秘書らを逮捕させるよう、党が事件を仕組んだ』と書かれ、
名誉を傷つけられた」 として550万円の賠償を求めた訴訟の判決が25日、東京地裁であった。
小島浩裁判長は名誉棄損を認め、 ビラを作成した団体「創価学会による被害者の会」(東京)と、
配布に関与した「信教と思想の自由を守る会」(同)に総額100万円の支払いを命じた。
判決はビラを「『事件は創価学会と公明党によるもの』という内容を、
えん曲的に表現したもの」と認定した。そのうえで「内容は真実と言えず、
真実と信じた十分な理由もない」と指摘し、
「被害者の会」のホームページにビラと同内容のものが2年以上掲載されたことも考慮し賠償額を算定した。【小林直】
>>987 その「自由の砦」のHP、私はあまり好きではありません(苦笑)。
なんとなくHPデザインのセンスが・・・(笑)。
でも池田先生の暴言を音声、画像付で見れるのはなかなか良し、です。
ところで・・・もうすぐ1000になっちゃいますね・・・ 3はたつんでしょうか・
全ての始まりは創価学会(池田大作)と日蓮正宗(阿部日顕)の争いが発端だと思う。
そして、その争いを煽っているのが乙骨正生だと思うのです。
∩
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∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// <はっきし言って池田大作と阿部日顕の
/ / どちらを信じるかと言うことだと思います
/ /| 創価 / \_________________
__| | .| 学会 | __
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
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http://web.thn.jp/welcome/sokagakkai_ch_hp/sokagakkai_ch_index.html URLのコピベ推奨 学会員の皆さん応援よろしくね!「創価学会ちゃんねる」
∩ | | | | | | | | ∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`)// < 日蓮正宗創価学会時代から、どちらも信用できません / / そのHPの勧誘も信じられません / /| 創価 / \_________________ __| | .| 学会 | __ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ||
>>993 まあ、正宗も創価学会も両方足して、世界人口比率0%だからなあ・・
あ、小数点以下、四捨五入ね。・・・コップの中の戦争なんだよ。正宗と創価学会は。
もし、このスレの3を立ててくださる方がいれば、 いちおう、検算して、より正確な「1」にして欲しいな。。 「99.99%は別の宗教を」はちょっと書きすぎかな。
世界がもし、百人の村だったら、 33人がキリスト教。19人がイスラム教。 13人がヒンドゥー教。6人が仏教を信じています。 5人は、木や石など、すべての自然に霊魂があると信じています。 24人は、ほかのさまざまな宗教を信じているかあるいはなにも信じていません。 33 would be Christians,19 believers in Islam, 13 would be Hindus,and 6 would follow Buddhist teaching. 5 would believe that there are spilit in the trees and rocks and in all of nature. 24 would believe in other religions,or would believe in no religion.
997 :
一般人X号&クリスチャン見習い&元学会員 ◆1Ei9U7ZWy2 :03/12/09 23:13 ID:no8cK/ID
>>990 ありがとう。
どっちにしても、「原文(ガーディアン誌)」を見てみないことには・・分からないのが真相のようですね。
ポーリー女史の手記・・・この原文はどうやったら手に入るのだろうか?
ちなみに、英語を英語のまま理解できるように勉強しています。
998 :
一般人X号&クリスチャン見習い&元学会員 ◆1Ei9U7ZWy2 :03/12/09 23:18 ID:no8cK/ID
>>997 続き・・原文とは、手記の全文の事です。
一部だけ取り出して、ああだ、こうだは誰でも言えますから。
世界がもし、百人の村だったら、 33人がキリスト教。19人がイスラム教。 13人がヒンドゥー教。6人が仏教を信じています。 5人は、木や石など、すべての自然に霊魂があると信じています。 24人は、ほかのさまざまな宗教を信じているかあるいはなにも信じていません。 33 would be Christians,19 believers in Islam, 13 would be Hindus,and 6 would follow Buddhist teaching. 5 would believe that there are spilit in the trees and rocks and in all of nature. 24 would believe in other religions,or would believe in no religion.
世界人口の99.9%は非ガカーインです。(999)
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