創価の文句は俺にいえゴルァ！！（｀д´）

>>946
　私は2世で一応学会員です。
　最後には「やってみないとわからない」、「試さずに批判だけするのか？」、「半年試してダメならやめていい」と言われましたね。
　だから、勤行と唱題だけは朝晩欠かさずやりましたよ。
　脱会してないだけで、今は一切関わってないですけどね。
　嘘をついているつもりは全くないですよ？
　質問の答えですが、私がわかるわけないでしょう。入会者それぞれだと思いますよ。
　反対に質問。
　脱会者は年間どれくらいいるのですか？
　嫌々入会している人はどのくらいいるのですか？
　身活動家はどのくらいいるのですか？
　私のどこに矛盾があるのですか？
　

>>949なりきりでしょ。

>>949
そのとき同じ質問をしましたか？
質問をしたのならここで聞く必要はないはずですが。
質問しなかったのならまた会いに行けばいいのではないですか？
私が言っているのは幹部にあったことがあるかどうかではなくなぜここで質問するのかですよ？
文を正しく理解してほしいものですね、教授殿wwwwww

>>947
真実を確かめるとヘラヘラ頭に乗って絡んだのが、お前だろ！！！
こちらは当方の指図に従った上でのお前の報告を待つだけだ！！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1137521074/
ここは殺人スレッドじゃあ、ここに書き込めば殺してくれるぞー。スレ主殿がー。
株が下がって精神的に死にたい奴も書き込めば殺してくれるぞー。スレ主殿がー。

殺せ皆殺しじゃー。殺せ、殺せ、殺せ、殺せ、殺せ、殺せ、殺せ、殺せ、殺せ、
殺してくだされー。殺せ、殺せ、殺せ、殺せ、殺せ、殺せ、殺せ、殺せ、殺せ、
ここに書き込めば殺してくれるぞー。スレ主殿がー。
ここに書き込めば殺してくれるぞー。スレ主殿がー。
ここに書き込めば殺してくれるぞー。スレ主殿がー。
偉大なるアンチ、シネスレの主殿殺してくだされー。

>>452
＞対話にもならなければ、議論にもならない。いつもそうです。。。

破綻している対話で毎年数十万人の人が入会しますか・・・？
君のいう事は矛盾しているでしょ。
脳内妄想はやめた方がいいよ。現実をみてくださいね。

>>955
勝手に待っててくださいwwww
私の質問にも答えていただけないのですから信用できるわけありません。

>>957
　論理が破綻することと対話が成立することは別ですね。
　私個人としては論理的に納得できなければ入会する気になれないというだけ。
　論理的に納得できなくても入会する人はいるのでしょう。
　最終的には私もそうなってしまったわけですが。
　脱会者や未活動家の数も現実だと思いますね。入会者だけを示してもどうなのでしょう？
　ここにも数多く書き込みがあるように、人間関係などで嫌々入会している人がいるのも現実。
　矛盾とは思えませんが。。。。私だけ？（だいたひかる風）
　

>>946　　>毎年、何十万という人が入会しているのはなんで？

はい。
現役学会員の俺が、お答えしましょう。（ 空論氏とは別人だよ。）
そもそも君は、どこから"何十万"と言う数字を持って来たの？
せめて 10万とか20万とか ぐらいの具体的数字を挙げるのが普通だよね？

それに比べて脱会者の数は、分かってる？
毎年、10万とか20万のレベルじゃないよ。数年前までの学会発表によれば、毎年100万人以上が脱会してるんだよ。

この事実は、明らかに「学会の実態」を如実に表してるよねwww

質問します。
学会員の方々は
『創価学会は宗教じゃない真理だ！』
とよく言うのですが、何で創価学会は宗教法人なんですか？

>>958
キモい貴様のゴタクには興味ない！
実行してから言えよ！！！
でなきゃ絡むんじゃねぇよ！！！この豚野郎のカルトクズが！！！！！！！！！！！！！

空論氏は遁走でおｋですね？

>>963
はははっ
空論氏が居ると、都合が悪いようだな、末端君www

>>963
　私は>>959、または>>960に対する>>957の反論待ちのつもりですが。。。
　あれ？私の論理っておかしい(><)？

>>962
主こそ実行してから言えよ！！死ねスレの代表ほげ〜殿
早く人殺しスレに戻りな！逮捕間近らしいけどな。

>>965
要は、君の勝手な都合でしょ。
トータルでの視点で見てる訳でもないですし。

君の>>959の言い訳ではそのようになりますね。

>>967
　あー、私一人の数少ない経験で「いつも破綻してる」なんて決め付けるなってことかな？
　私なりの事実ですが、それが全てではない！と。
　それであれば素直に謝ります。ごめんなさい。一般論として言ったつもりではなかったのですが。
　でも、嘘ではないのと、矛盾はないと思うんですよね。。。くどいか。。

電車の吊り広告でよく見かける『第三文明社』と『潮出版』の雑誌って
一般書店で一度も見たこと無いんですがどこで売ってますか？

>966
あのスレで、”削除”依頼野郎とニセ大家を演じているのはキミだなｗ。

>>946
　潔く謝って遁走しますね（寝ます）。
　下記の点で私に非がありました。余計な時間を使わせてごめんなさいね。
　また機会があれば議論させてください〜（他のスレでも突っ込んでね）
　１．私の経験したごく狭い範囲での話のみをとりあげ、学会における一般論のように書いてしまった。
　２．対話とは感性のみでも成立する話し合い、議論とは論理性が必須な話し合いであるとの思い込みを前提にし、加えてこれらを混同して書いてしまった。
　３．これまた１に抵触するが、私の周りの学会員は、学会に対する修飾詞として「絶対」「唯一」という言葉を多用していた。
　　　かつ、信じきっての唱題にこそご利益があるとの池田氏の言葉により、入会にあたっては信じることが原点であり、その為には論理のうえでの納得が必須である。
　　　従って、対話（２の定義に準じる）の成立で入会するのは理解不能との私見を前提に書いてしまった。
　４．年間入会者数十万人が事実であっても、１〜３によって、その大多数が自らの意思に反する入会者だろ？という勝手な前提を持っていた（文面に表れているのでしょう）
は？　お前に対する批判はもっと違うところにあるんだ！と思った方。。。私を単なる馬鹿だと思ってください。
論理性と言いながら、自分の書き込みに論理性が欠けていたね。

ZZZZ....

>>966
馬鹿は寝てろよクズ殺人狂信者の三下が！！！！！！！！！！！！！
日本語わからんチョンはマジ死ねよ！殺人破壊カルトの卑しい創価クズ！！！！！！！！！！！！！

早く層化潰れて下さい。基違い学会員に大迷惑してます。題目あげていいことあんなら誰だって入りますよ！人間として最低な事してる池田大作はいなくなるべき。さっさと潰れて下さい！

おーい　学会員いるか？
おーい

みんなでお題目　あげようー

そーれ　お　だ　い　も　く　いぇーい

みんな！お題目はカッコイイぞ！

お題目だ

お題目、お題目　これぞ　学会の真髄！
お題目だよ

お題目で幸せになろーぅ！

904さんへ
聖教新聞を勝手に置かれたということですが。１度読んでみて下さいということだったのではないでしょうか。捨てても構わないと思います。
強引な勧誘とありますが、具体的に言って欲しいです。入るか入らないかは、最終的には本人が決めることです。断ることもできます。何が問題なのでしょうか。
もし、嫌という気持ちがあるなら、その学会員に言ってみてはいかがでしょうか。言わなければ、気持ちは相手には伝わりませんよ。気持ちを伝えていないのに、学会が悪いというのは違うのではないでしょうか。
905さんへ
優しさとは具体的にどういうことでしょうか。
学会でいう優しさは、慈悲から生まれるものです。わかりやすくいうと、母親が子供に思う心です。悪いことは悪い。そう教えていくのが優しい心だと思います。悪いことをしても見て見ぬ振りをするのは優しさではないと思います。
906さんへ
悪を攻めるのは憎しみとは違います。悪というのは、その人の魔の心です。学会の日蓮仏法は、どんな方でも仏界があるという教えです。
悪を攻め続けることにより、相手がそれに気づき改心するを待っているのです。慈悲から生まれるのです。

大作はチョンだから市ね

>976
>悪を攻め続けることにより、相手がそれに気づき改心するを待っているのです。慈悲から生まれるのです。

本気でそう思ってますか？
創価の 組織を挙げての個人叩きの歴史が
会員( 特に幼い子供の場合は尚更 )に「人を憎む心」を植えつけてるよ。
もう、イスラムvsユダヤのような「憎しみの連鎖」が完成してるよね。
宗教的な憎しみは、歴史的に そうやって悲劇を繰り返したのに、
創価だけが例外なハズないでしょ？　どの宗教・宗派も自分だけが正しいって思ってるんだから。
少し、客観的な視点を持った方が良いよ。
俺ら一般人から見たら、病的だよ。

>>976
>悪いことは悪い。そう教えていくのが優しい心だと思います。
>悪いことをしても見て見ぬ振りをするのは優しさではないと思います。
チベット人虐殺については見て見ぬ振りをしているようですが？

>>976　
　　　創価の洗脳を表す良い例
　　　　　　　↓
「去る五月二十六日に、福岡地裁で判決公判が開かれた殺人事件の裁判は最初から最後まで、異常だった。
平成十四年九月十四日、この裁判の被告である川村忠（３９）は、離婚調停中の妻に合わせろと要求し、義母と姪を人質に、妻の実家に立てこもった。
その後、義母は解放したものの、姪を人質に取ったまま立てこもりを続けた川村は、十六日未明に、当時九歳だった姪の腹部を包丁で刺して殺し、
その直後に突入した警官隊に逮捕された。何とも、凄惨極まりない事件であるが、報道によると犯人・川村忠の狂気は裁判の場でも遺憾なく発揮されたという。
まず川村は、自分の味方であるはずの弁護士に対してさえ、法廷内で「貴様、警察とグルやろうか」と叫び、弁護士を二回解任。
証言台に立った遺族に「嘘つくな、コラァ」と暴言を吐き、退廷を命じられた。
また裁判官に対し「仮釈放で出てくるからな」といった脅迫めいた手紙を送りつけること百回以上。
そして、最終意見陳述で、メモを読み上げている最中、突然「池田先生万歳」と叫び、題目を唱えたという。
かくて迎えた判決の日、事件を報じた新聞と、経本らしきものを入れた布袋を持って入廷した川村は、求刑とおり無期懲役を言い渡した裁判官に「誤った判断をしとるんじゃ。犯罪者と一緒じゃ！」と叫んだ。」

>>962
おやおや、諦めの悪い人ですねぇwwww
文章の中に誹謗・中傷しか書かれていない時点であなたの負けなのですよ。
証拠の提示もできない、それをカバーする話力もない。
いい加減しつこいですねぇwwwwww

>>981
口だけでなく自分の目で確かめて来ると啖呵切ったのはお前なんだぜ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とっとと見に行ってからホザケ！！
口だけ馬鹿の負け犬の遠吠え殺人チョンカルトが！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>976　エムさん
>>908-909　>>912の質問にも答えてくださいね。

それと、「悪を攻めるにはとにかく相手を糞味噌にけなせ」と言う教えなのかな？
もしそうだとしても（違うなら尚更）形振り構わない攻めっぷりも外部の人にドン引きされてる理由の一つだろうし、「悪を攻める」にしてももう少し言葉を選んだ方が良いと思うよ。

>>982
私は一言も自分の目で確かめるなどと言ってはいませんよ。
そんなものが本当にあるのなら見てみたいと言っただけです。
だいたいあなた自身創価小学校で死体の山を見たことがあるのですか？

>>982
オマエ、僕ちゃんだろ？
オマエ、どんひょくだろ？
オマエ、芸能のドンだろ？ｗｗｗ

908の318さんへ
仏敵、悪の定理は御書に書いてある三障四魔です。
１つ１つしていると、とてつもなく説明が長くなるので、省きますが。
要するに、仏道修行をさまたげる対象になるもの、広宣流布を妨げる対象です。
それは自身の内面のものと外側のものと２種類あります。
日蓮大聖人はこのように言っています。
『この仏法の法門を説くと、必ず魔が現れるのである。
魔が起らなければ、実践している法が正法であるとはいえない。
天台大師の《魔訶止観(まかしかん)》の第５巻には
《仏法の実践と理解に励んでいくならば、
必ず三障四魔がさまざまな姿で紛らわしく入り乱れて競い起こる。(中略)
しかし、それらに決して随(したが)ってはならない。また、恐れてはならない。
もし、これに随って仏道修行を止めれば悪道に向かってしまう。
また、魔が起こることを恐れて修行に励まなければ、
正法を習得することが妨(さまた)げられる》等とある。』(御書1087ページ　通解)
御書を通して今現在誰が、それを指導しているのかというと、池田先生です。
池田先生の指導を教えられた方は戸田先生です。
ので、戸田先生の過去の指導を話される場合もあります。
世間の一般の日蓮仏法とは違うのかということですが。違いますね。大聖人は仰せです。
『総じて日蓮の弟子檀那(だんな)らが、
自分と他人、彼と此れとの分け隔(へだ)てなく、水と魚のように互いに助け合う心で、
異体同心に南無妙法蓮華経と唱え奉るところを生死一大事というのである。
しかも、今、日蓮が功通(ぐつう)することの肝要(かんよう)は、これである。
もし、この通りに実践するならば、広宣流布の大願も成就するであろう』(御書1337ページ　通解)
この通りに学会は実践しているからです。
悪を攻め続けなければならないについて。大聖人は言っています。
『速(すみやか)に謗法の者を治(じ)す可(べ)し
若(も)し爾(しか)らずんば無尽(むじん)の祈請(きせい)有りともいえども
災難を留(とど)む可(べ)からざるなり』(御書85ページ)
すみやかに謗法の者を対治(たいじ)しなさい。
もし、そうしなければ無量の祈りがあっても、災難はとまらない(祈りはかなわない)と。

880さんへ
池田先生は学校を作られました。そこで、さまざまな国の学校と友好関係にあることも１つの理由です。
文化というのは、先生の著書。写真。です。
会長就任は、学会のです。
個人の賞は著書、写真、各国に友好に奔走されたことです。世界広布を推進されたのは池田先生です。各国の識者と対談されています。
880さんは信者の布施について、偏見があるのでしょうか。学会は強制でありません。個人の自由です。

>>986 創価学会自体が三障四魔って場合もあるきが。

>>987　エム ◆Iycd7aMiBk さん

＞池田先生は学校を作られました。そこで、さまざまな国の学校と友好関係にあることも１つの理由です。
→「1つの理由です」と言う事は他にもあるのですか？

それと、出来れば1例ずつ挙げて下さると分かりやすいのですが。
（「これはこの著書による受賞」「これは学校を作った功績によるもの」といった感じで。）

それと、お布施が強制か自由かなんて俺は最初から問題にしてませんよ。
問題にしてるのは集めた後の使い道についてです。
お布施として集めたお金と言うのは「学会員さんたちの創価学会に対する投資」で
あって、池田大作個人に対してのものではないでしょ？と言いたかっただけですよ。
（偏見はあるだろうし、その点に関しては謝っておきます。スイマセン。）

>>986
長文の回答、どうもありがとう。(^^)
エムさんはお忘れかも知れませんが、私は日蓮正宗の信徒ですので
御書の内容は存じ上げていますよ。
なぜか、>>908の
>誰が、どのようにして「仏敵、悪である」との判断を下しているのですか？
の問いはスルーされるのですね。
だから>>988さんのような御意見も出てくるわけです。

エムさんは、純真で真面目で素直な方だと思うのですよ。
だから学会から言われることをそのまま受け入れ、信じ切ってしまうのでしょう。
その事に気づいてもらいたくて、敢えて>>908のような質問をさせて頂いた
のですが・・・

道は険しそうですね。

>>988
それを言うならそもそも三障四魔って考え方自体が危ない気がするよ。
「自分達こそ絶対正しい、批判するものは全部三障四魔だ！」って事になりかねないし。
っていうか、創価学会はすでにそうなってるようにしか見えないもの。
何でもそうだけどまず自分を見つめなおすところからはじめないと
ものすごく独善的になってしまうと思う。
まあ、仏教の事をほとんど知らない馬鹿な俺の私見だけどね。

880さんへ
お金の使い道は、真心でしている方はどうでも良いことなんです。外部の方には理解が難しいことかもしれませんが。
最近受賞された賞を紹介させていただきます。
台湾正修科技大学より、平和教育の光賞。これは、『ガンジー・キング・イケダ展』を推進し、人間主義の思想を世界に広めたことに対するもの。
南米パラグアイ国立イタプア大学より、顕彰盾。これは学会創立75周年をたたえたもの。学会の人間革命の理念を称えたもの。
他にも数多くあります。ですが、今すぐわかるのはこれぐらいです。

三障四魔。仏法を知らない方は混乱するでしょうね。

990の318さんへ
憶えてます。お久し振りです。名前が同じだったので、もしかしたらそうかもしれないと思っていました。
スルーしてたんですか。スルーした方908さんごめんなさい。

318さんへ
スルーと言われましたが。
それは、池田先生と書いたつもりなのですが、わかりにくかったでしょうか。

988さんへ
何か宗教に入られているのでしょうか。
結局、何が正しいかどうかは、その信じている宗教を信仰して幸せになったという確信があるかどうかなんですよね。
私は、学会でそれを感じました。だから、学会が正しいと胸張っていえるのです。

>>995
善悪の判断ぐらい自分で汁！
何でも「池田先生（or日蓮大聖人）様の言うとおり」ってロボットかよ？
じゃあ、池田先生が間違った事言ってたらどうすんだよ？

>>995
エムさんへ
ご記憶いただいていましたか、ありがとうございます(^-^)
>池田先生と書いたつもりなのですが、わかりにくかったでしょうか。
何度か読み返しましたが、分からなかったですね。
と、同時に驚きです。
では池田が「あいつは悪だ、仏敵だ。」と言えば、最後まで攻め続けなくてはいけない
のですか？
「野垂れ死ぬまで追いつめろ！」なのですか？

そろそろ時間ですね

>>996
おたく不真実の宗教を信仰して
本当に幸せなの？学会でそれを感じたのなら
よほど丸めこまれたね。もう一度よく考えて、
学会が正しいといえるかどうか。もっと賢く生きて行きなさいよ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。