創価からキリスト教に改宗した人

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952カト見習い ◆y4hrBfjK1o :04/02/06 15:43 ID:MDF40xpW
>951おまい創価?
953名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 15:44 ID:???
ちがうよ。
それで、根拠は?
954カト見習い ◆y4hrBfjK1o :04/02/06 15:46 ID:MDF40xpW
>953
続きはキリスト教質問箱で。
955名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 15:46 ID:???
どうして他のところで?
ここで答えてよ。
956オポチュニチィー・改:04/02/06 16:06 ID:???
おい。σ(゚∀゚ オレ!! への回答は?
957kishibojin:AHy3QWJd:04/02/06 16:13 ID:TWsgNzsN
創価板か〜じゃっ
958カト見習い ◆y4hrBfjK1o :04/02/06 16:45 ID:3O5XodLw
>943回答。改宗の予定はありませんが。
>955回答。http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/5429/catjapanese.html
959名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 16:50 ID:???
どれが根拠?
960名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 16:51 ID:???
仏界から畜生界に転落か・・・
961カト見習い ◆y4hrBfjK1o :04/02/06 16:52 ID:3O5XodLw
たまには自分で調てみては。
962名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 17:04 ID:???
根拠なんて出てないぞ。
出てるというなら、ちゃんとここに示してよ。
963名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 17:05 ID:???
外国のクリスチャンは格好イイけど、日本人のクリスチャンはダサイ
964オポチュニチィー・改:04/02/06 17:05 ID:???
答えられなくて無視か?
965名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 19:46 ID:???
学会員、キリスト教の炊き出しからも見放されたのか。(プ








哀れ
966名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 19:56 ID:???
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○オポチュニティー改は「焼きうP」スレで破折されてたたき出された
 |   基地外学会員です。
  ○アイテにしてもバカ過ぎて議論になりません。ただしつこく絡んでくるだけ
 ||  です。みなさん時間を大切に人生を過ごしましょう。バカはスルーが基本です。
 ||
 ||                             。   ∧ ∧
 ||                              \ (゚ー゚*) いいですね〜
 ||                                ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ  〜(___ノ

967名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 22:34 ID:???
>>943
裳舞いの陥っているのは要するにソウカ的思考であり、それは宗教を知っている
ような頭でありながら、実は何も知らない擬似信仰の輩の言いぶりそのものと
言える。

>>939
>問題なのは、それを利用して何かをしようとする人たち、そしてそれによる
>敵対感を煽る人たちだ、はっきり意ってそいつらは宗教者でもなんでもない
>只の偽善者に過ぎない みんな自分の胸に手を当てて考えたらいい
>自分と周りの違宗教の人たちにまで心の平安を与えられないなら
>それは真の宗教ではない

たとえばここには非常に重要なことが語られているが、これがわからないのがソウカ
的思考に特徴的に現れている。題目という特別の呪文でなければ救われない、という
ような思考形態にある根源とは、要するに算数的思考しかないのだという信念なのだ。
しかしその浅い信念の持ち主にしか興味が持てないおかしなおかしな題目呪文教という
のが要するにソウカであり、ニチレン教なんだということなんだよ。わかる?かなああ?
968名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 22:39 ID:???
たとえば、「誰かが救われる」ということは実は「そのこと自体は実は本人
は何ら変化がなくとも周りが救われることが本人が救われる」ということを
さえ意味するかもしれない。

本人が悟るということは実は本人はなんら悟らないかもしれないが、実は
周りが全員悟るということを意味してさえいるかもしれない。

こういうことが、たとえば”宗教的真理内容の一部”となる場合がある。
そしてこういうことがわかるということが宗教的思考というのである。
そしてこういうことを禅というのである。そして人が禅的思考に達しない
内は実は人は何ら救われてはいないといえるのである。さてわかる?だろうか。
969名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 22:44 ID:???
そしてそうした超越的な理解に達したときに、人は天国に行くというのである。

こういう理解が可能なのは、どうやらプロテスタントではなく、どうもカトリック
的教理の方が近いといえるかもしれない。それがすなわち、「キリスト教でなくとも、
人は天国に行ける場合がある」という主張に現れているだろうと考えられる。

しかしプロテスタントはそうはいくまい。彼らの信仰内容はむしろ創価学会のそれに
良く似ているのだ。それについてはまた別に語るべきであろうと思われる。
970名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 22:54 ID:???
つまり、創価の場合、

>自分と周りの違宗教の人たちにまで心の平安を与えられないなら
>それは真の宗教ではない

でなく、癪ブクして周りに不要な争いを巻き起こしていくのであればそれは
正しい信仰とは言えないかもしれない。

プロテスタントの場合にもそうしたことがときに起こり得ると思われる。それも
また似た点ではないあるまいか。少なくともプロテスタントの方が聖書原理主義的
であり、その分だけカルト性を残しており、そしてその分だけニチレン教である
創価に近いといえるだろう。
971オポチュニチィー・改:04/02/06 23:07 ID:???
>裳舞いの陥っているのは要するにソウカ的思考であり、それは宗教を知っている
ような頭でありながら、実は何も知らない擬似信仰の輩の言いぶりそのものと
言える。

は?じゃあオマイは知ってるみたいデツネ?真実はなんなんだよ?え?
972名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 23:10 ID:???
以前、新聞で読んだんだが、
南米は従来カトリックだったのが、
最近は蓄財の重要性を説くプロテスタント教会が勢力を
伸ばしプロテスタントに改宗する者が急速に増えているそうだ。
なんか創価とオーバーラップした危惧を感じたな。
973名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 23:20 ID:Ofecy71b
このスレは良いですねぇ。あんなな悪魔の池田教なんかさっさと辞めてしまいなさい!
人々はキリスト教によって救われます。是非教会に足をはこんでみてください。
キリスト教はお金もかからないし、さまざまな強制もないのであんしんしてください。
しかし、エホバや統一教会、モルモンなどの神を騙って商売する団体には近づかないでください。危険です。
財産を根こそぎ取られます。
カトリック教会も教祖のようなローマ教皇がいるので近づいてはなりません。プロテスタント教会こそが真のキリスト教です。
974名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 23:24 ID:???
>>971
裳舞いはその後の>>970まで読んでもちんぷんかんぷんだろう。だから創価
的であるとは知性がないということなの。ここだわかれば裳舞も救われたと
いえる。一生かけて頑張ればなんとかなるかもしれんぞ(ワラ
975973:04/02/06 23:31 ID:Ofecy71b
創価信者に一刻の猶予もない!1分1秒を争うときだ!このままでは人間がダメになる!
しかし、クリスチャンになれば全て救われます。悪魔の池田の束縛から解放されることでしょう。
日曜日はお近くのプロテスタント教会へ足を運びましょう
976名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 23:40 ID:???
救うも救わないもすべて神の自由じゃないのかね?

>クリスチャンになれば全て救われます。

クリスチャンになる、という人間の行為によって神がその人間を救わなければ
ならない、となってしまうじゃないか。
人間の行いに神が束縛されることになってしまう。
それでは主客転倒じゃないか。
977法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/06 23:44 ID:???
>>971
前に言っただろう。
少しは自分で勉強しろよ。
978名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 23:54 ID:X6TStoWR
979オポチュニチィー・改:04/02/07 00:13 ID:???
なんか馬鹿ばっかりだな
俺の質問にしっかりと答えられるやついねーのか・・・
自分のところが苦しくなって創価ひはんでつか?
論点ずらそうとするやつばっかでこまったもんだね
980名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 00:28 ID:???
>>979
おまえは「1点を通る平行線は1本しかない」っていうユークリッド幾何学
しか知らないからそんなことを言うだけさ。

宗教というのは実は多重的真理構造にあるのさ。だからユークリッド幾何学
的精神しかしらない人間には「なんのことやら」(w わからないしかけ
なんだよな。

裳舞いが救われるにはまだまだ時間がかかる。それがおまえが成長することに
よってしか得られないものだ。この意味がわかるようになるには後何年も
何十年もかかるだろうよ。

もっともその前に創価のウソインチキを知る方が早いだろうがな(www
981名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 00:31 ID:???
>>979
塗るポな裳舞いでも次スレでは創価とプロテスタントの一致する風邪薬教
たる所以をとくと説明してやろうかのう(w うれしいだろ。
982オポチュニチィー・改:04/02/07 00:59 ID:???
>わからないしかけ・・・

はあ?だったらおまえ教えろよ!
唯一の救いでなくてもその宗教が存在する理由を。
もし唯一の救いなら何故、他を否定しない理由を。

説明キボン それともこれ以外になにかあるのか?
また有るとだけ言って具体例かかないのか??(藁)




 
983名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 11:47 ID:???
>>981
それが君の脳内プロテスタントでなければいいけどね。
984政教分離ななしさん:04/02/07 12:38 ID:yMNb2JcC
>>977
だめですよ ヲタさん
自分で勝手に勉強したら大抵アンチになっちゃいます(w
985名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 14:29 ID:???
>>982
>唯一の救いでなくてもその宗教が存在する理由を。

ではまず簡単に説明しよう、「一点」とは終点である。正しい道「線」はそこを
目指して進んでいくとその同じ終点に到達でき、そこが正しい執着点であることを
知ることになる。そのための道はいくつかあり、正しい道にいる人々はそれが
いくつかあっても結局は同じ到着点に行けることを知っているので、互いに争わない。

>もし唯一の救いなら何故、他を否定しない理由を。

しかし、その同じ終着点に行けない道「線」もある。その人々は自分の道だけが
「優れて」おり、これにあらざれば救われない、と信じてやまないのであり、
その結果、正しくないために最終的に同じ終着点に到達できすに世界を滅ぼしたり
カルト教になって信者をこきつかうだけの宗教になってしまったりするということ
さ。

まあこういう理解で概ねただしいと言えるな。裳舞いは次スレで期待しておればよい。
986名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 15:40 ID:???
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○オポチュニティー改は「焼きうP」スレで破折されてたたき出された
 |   基地外学会員です。
  ○アイテにしてもバカ過ぎて議論になりません。ただしつこく絡んでくるだけ
 ||  です。みなさん時間を大切に人生を過ごしましょう。バカはスルーが基本です。
 ||
 ||                             。   ∧ ∧
 ||                              \ (゚ー゚*) いいですね〜
 ||                                ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ  〜(___ノ
987オポチュニチィー・改:04/02/07 19:10 ID:???
>正しい道にいる人々はそれが
いくつかあっても結局は同じ到着点に行けることを知っているので、互いに争わない

オマイの言う正しい道とは?キリスト教徒以外も(イスラムも仏教も)入るのか?
もし入るならキリスト教いらね〜っつってんだよ!わかるか?
みんな最終点(天国)にたどり着けるのになんでキリスト教が必要なんだよ!
じゃあこれからキリスト教徒はイスラム教徒になれば?(藁)




988法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/07 19:15 ID:???
オマイには要らなくても、要るって人も存在するんだよ。

それと、彼は、オマイのような考え方のヤシは「正しくないために最終的に
同じ終着点に到達」できないと言っているのが分からんのか?
989オポチュニチィー・改:04/02/07 19:26 ID:???
はあ?だってなにやってても(仏教徒でも)天国いけちゃうんだろ?
じゃあ何でキリスト教つくったんだ?既存の宗教では駄目だったんだろ?
ユダヤ教やってればよかったじゃ?

990法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/07 19:40 ID:???
断っておくが、俺がそのように考えているわけではないぞ。

>だってなにやってても(仏教徒でも)天国いけちゃうんだろ?
それの、どこがマズイのだ?
論理的に説明してみろ。
また、あのような立場に立った所で、何を選択するかは個人(?)の問題だろう。
オマイにはわからんか?(W

オマイのような考え方のヤシが、現代における深刻な対立を産んでいるのだよ。
991名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 19:43 ID:???
>>989
確かにキリスト教はユダヤ教の呪いから助かるために神が出した助け船と
して自分を説明しているね。だから自らを旧約に対する新約と呼んだわけ
で、神は新約によって人を救う道を平らにし、「信じれば誰でも救われる」
道を用意したのだと述べたのだった。

ということは「ユダヤ教徒は救わない」とは言っていないのであり、こちらに
来ても救われる、と述べているに過ぎない。ここをカンチガイしないがよい。
そして来た者は確実に罪を赦して天国に渡しましょうと。

別に複数の同じ終着点を持つ道があったとしても問題はない。それを破壊しよう
と互いに欲せず、しかし互いに自らを立派にマットウする。これをそれら
「正しい道」は行なっている。これを平和の道と呼ぶのである。そして来た
者を確実に救う、これを正しい宗教と呼ぶのだ。他を破壊しようと欲する
宗教は邪教であり、カルトである。批判されている創価学会はその邪教の一つ
なのである。わかったかな??
992名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 19:47 ID:???
Bingに掲載されてたんだが

あるユダヤ人のおばさんから聞いた言葉
「あのね、運命ってあるのよ、ツイてる人も、ツイてない人もいるの。
 でもね、実は運を呼び込むのは魔法の言葉を使えば簡単なの。
 一つは ありがとう。 もう一つは 感謝します。
 これを使い分けるの。 
嫌なことがあったら ありがとう。
良いことがあったら 感謝します。
何度も繰り返し言うのよ。そして汚い言葉を使ったり、怒ったり
しちゃだめよ」

これを書いた人は、その通りにしたら運が向いてきたそうだ
まあ、汚い言葉で他人を罵倒する連中に理解を求めるつもりは
ないけどね
993オポチュニチィー・改:04/02/07 19:52 ID:???
>それの、どこがマズイのだ?
論理的に説明してみろ。

キリスト教(゚听)イラネんじゃね〜の?
じゃあ仏教徒になれよ!
どうしてもキリスト教徒である必要がないだろ?

994法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/07 19:55 ID:???
>>991
そうですね。
エルサレム入城で行った事も、キリストはユダヤ教自体を否定したわけでは
ないですからね。
995名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 19:55 ID:???
>>993
痛すぎ、やっぱり他宗容認は見せかけって理解でいいですね?
996名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 19:57 ID:???
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 あれぇおかしいな?いままで「顔文字」使わなかった華元ちゃんが突然
 使い出したぞ!あっ!同じころオポチュニティーも使ってる。別人なのに
 どうしてかなぁ〜。ワカンナイナァ〜〜。なんでかなァ〜〜。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

(1)本尊焼いてうpしました5・777あたりから新キャラ「オポチュニティー」登場!
てかこれも華元バレバレなのよね。
LAで非学会員のフリしても議論で負けるんで、自ら「バカ」と名乗り、開きなおり
で批判をかわそうと必死!!!

>あなたも・・・バカンネルの立派な住人でつねw
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071933250/781

(2)オポチュニティーはさらに他スレでも活躍!

>オポチュニチィー 投稿日:04/01/28 00:36 KKSKQOZ8
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~
┐(´∀`)┌ヤレヤレ まあどうでもいいんだが。書かせていただくよ・・・
世界を千人の村としても学会員はゼロ人です3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071064777/331

>オポチュニチィー 投稿日:04/01/28 20:04 KKSKQOZ8
                 ~~~~~~~~~~~~~~~~
>俺の言ってることわかんないでつかね?もう( ゚д゚)アキタヨ・・・|Д´)ノ 》 ジャ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071064777/331
997名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 19:58 ID:???
(3)あれあれ?1月28日……。いままで「顔文字」使わなかった華チャンも
ちょうど「同じ夜に」顔文字を学習。あちゃーまた調子にノリすぎちゃった!!!!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>華元 ◆9ccBFQYMG2 投稿日:04/01/29 01:13
                     ~~~~~~~~~~~~~~~
>(^з^)、もうどうしようもないですな。
>うーん、イイ(゚∀゚ )
焼きうpスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071933250/784

(4)「世界」スレでもオポチュニティーが華元だと気づく人が出始めた。「仏罰」さん
たしかにバカだと自称せざるを得ない華ちゃん、だんだん落ちぶれてくねっ!それ
が「仏罰」?。

>部長(退転ギリギリ部長)→ヒラ学会員(蓮長、華元)→非学会員(LA)
>→バカ (オポチュニティー)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071064777/467

(5)はいはい、いつもようにさんざんバカにされてとうとう「遁走」?
>オマイラの下らん質問にはもうアキタ━━━(#゚Д゚)━━━!!!!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071064777/477

(6)そして華元はLAのフリして「自分との対話」、これホントに笑えるからみんな是非
よんで。もうキ○ガイの極み!「ホントウに頭がおかしい人」のレスなんて滅多に読め
ないよ!!
998名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 19:59 ID:???
>(華元)LAさん
>折れと同一人物なんて失礼なことを言われているにもかかわらず、Q・Aを受け付ける
>なんて心が広い
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071933250/831
>(LA)あ、それから華元さん、
俺からもお願いする。「仏罰=世間からの白眼視その他」説を
どう考えてるか聞かせてほしい。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071933250/834
>(華元、LAに対して)な、なるほど、すごい!特に心の問題に触れているところなんか
>すばらしい。感動した。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071933250/837

(7)ギャハハッハハハッ、アハ、アハッああ苦しい……。こいつほんとのバカだよ!
そのころオポチュニティーも痛いところを突かれて、バケの皮が……。

>465 名前:オポチュニチィー・改 投稿日:04/02/03 16:12 ???
>価学会も言葉の……失礼だとは思わんかね?(ゲラゲラ
                               ~~~~~~~~~
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071064777/465
                  ↑
>(ゲラゲラ)はおいつめられたときの華元がよく使ってた。(仏罰さん)
999名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 19:59 ID:???
(8)これがまあ、あるんだなぁ、ちゃんと証拠が、プッ。

>:華元 ◆9ccBFQYMG2 投稿日:03/11/30 23:16 ???
>>>507
>コケてるよ。(ゲラゲラ
【仏罰】本尊焼いてうpしました3【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069876940/508
>:華元 ◆9ccBFQYMG2 投稿日:03/12/01 18:42 ???
>>>639 >>640
>ゲラゲラ。ソースきぼんぬ、とか逝ってみる。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069876940/645
>:華元 ◆9ccBFQYMG2 投稿日:03/12/02 19:49 ???
>>>792 >>793 >>794 >>795
>必死だな。ゲラゲラ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069876940/796

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       人間って、どれくらい他人から笑われたり馬鹿にされたら
       頭がおかしくなるんだろう?
       いま偉大なる挑戦者、華元=LAがその限界に挑んでいます。
       みんな応援しよう。
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1000法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/02/07 20:01 ID:???
>>995
独善的宗教・思想に囚われた人間の典型ですよ。

>>993
オマイ個人にとってはナ。
キリスト教徒にとっては、キリスト教徒であることこそ必要なんだよ。
10011001
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