創価仏法研鑚掲示板をヲチするスレッド

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
　　　　　　　創価学会員の真実の姿を伝えるために！
　　　　　脅迫，暴言，罵倒を断じて見逃してはならない！
　　　　　青年よ，心して創価仏法研鑚掲示板を監視せよ！

前スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1035567379/
創価仏法研鑚掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/study/168/soka.html
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 08:46 ID:???
乙。THX
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 11:14 ID:???
-------------------------------------------------------
　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　　　　ウォッチ先
　　（　　　　）　　　　　　　　　さわらず荒らさず
　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　まったりと
　　（_＿）＿）
--------------------------------------------------------
つか、創価学会に批判的な書き込みをすれば同じ学会員すら
アク禁にするという連中なんだから気をつけてヲチれよ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 11:30 ID:???
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1023169306&LAST=100
某自画自賛掲示板より

687 名前： ロキュータス 投稿日： 2003/07/10(木) 03:25

そうかな。見てくればわかるが（お勧めはできないが）、
昔見たいじめっ子が、そのままオトナになったって感じだよ。
彼らは彼らなりに楽しいんだけれども。
スレ主が日蓮宗の信者というのが呆れる。
何の為に宗教やってんだか・・。
毎日、どうやって人をイジメて楽しむかを考えながら題目唱えてんのかね・・。


聖教新聞作ってる奴に言ったらどうよ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 11:33 ID:???
ttp://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1057648620
19 名前： ロキュータス 投稿日： 2003/07/09(水) 01:06
イギリスがインドを植民地化したときに、
イギリス人がインドに残る仏教の残骸を見て、
「へー、これが仏教っていうものか」と思い込んで
西洋に紹介した・・・。
ところが、彼らが仏教と思っていたのは、既にヒンドゥー教などの
インドの習俗と混合してしまい、釈尊の説いたものとは「別物」に
なってしまったもの。
これぞロンドン仏教。

-----------------------------------------------------------------
いまだに「法華経=釈迦直伝」という妄想を捨てきれないらしい。
その他にも色々と。。。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 11:35 ID:???
頭のhは抜かなくていいですか？
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 11:52 ID:???
>6
向こうもこっちがヲチしてるのは知ってるようだし
前スレ堂々と荒らしにも来たんだから
遠慮することはないと思う↓


991 名前：ロキュータス 投稿日：03/07/09 23:09 ID:ctaY3ooB
はやいとこ１０００にしてしまおう

992 名前：ロキュータス 投稿日：03/07/09 23:10 ID:ctaY3ooB
age

993 名前：ロキュータス 投稿日：03/07/09 23:10 ID:ctaY3ooB
sage

996 名前：ロキュータス 投稿日：03/07/09 23:26 ID:ctaY3ooB
確かに刻まれてるでしょうな。
だが、人を晒して喜んでるクズに言われる筋合いはないな！

999 名前：ロキュータス 投稿日：03/07/10 00:03 ID:fstYnL+X
「クズ」がダメなら、こう言おうか？
「幼児性丸出しのアホども」

1000 名前：ロキュータス 投稿日：03/07/10 00:03 ID:fstYnL+X
１０００

8 ：ロキュータス：03/07/10 13:17 ID:3yf6OU/w
法華経勧持品に云く「諸の無智の人悪口罵詈等し及び刀杖を加うる者有らん我等皆当に忍ぶべし」文妙楽大師此の文の心を釈して云く「初めの一行は通じて邪人を明す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（唱法華題目抄）
9 ：ロキュータス：03/07/10 13:22 ID:3yf6OU/w
悲しいかな数十年の間百千万の人魔縁に蕩かされて多く仏教に迷えり、傍を好んで正を忘る善神怒を為さざらんや円を捨てて偏を好む悪鬼便りを得ざらんや、如かず彼の万祈を修せんよりは此の一凶を禁ぜんには。

（立正安国論）
10 ：ロキュータス：03/07/10 13:27 ID:3yf6OU/w
法華経の法師品に持経者を罵る罪を説いて云く「若し悪人有つて不善の心を以て一劫の中に於て現に仏前に於て常に仏を毀罵せん
其の罪尚軽し若し人・一つの悪言を以て在家出家の法華経を読誦する者を毀・せん其の罪甚だ重し」
［已上経文］一人の持者を罵る罪すら尚是くの如し況や書を造り日本国の諸人に罵らしむる罪をや、

（守護国家論）
11 ：ロキュータス：03/07/10 13:30 ID:3yf6OU/w
法華経に云く「諸の無智の人有つて悪口罵詈」等云云、
法滅尽経に云く「吾般泥・の後五逆濁世に魔道興盛なり
魔沙門と作つて吾が道を壊乱す○
悪人転た多くして海中の沙の如し劫尽きんとする時
日月転た短く善者甚だ少くして若しは一若しは二人」等云云、
又云く「衆魔の比丘命終の後精神当に無択地獄に堕つべし」等云云、

（真言諸宗違目）
12 ：ロキュータス：03/07/10 13:35 ID:3yf6OU/w
日本国の一切の四衆等は是の経文に当るなり、
法華経に云く「仮使い劫焼に乾れたる草を担い負いて
中に入つて焼けざらんも亦未だ難しとせず我が滅度の後に
若し此の経を持つて一人の為にも説かん是れ則ち為れ難し」等云云、
日蓮は此の経文に当れり、「諸の無智の人有つて悪口罵詈等し及び刀杖を
加うる者あらん」等云云、仏陀記して云く後の五百歳に法華経の行者有つて
諸の無智の者の為に必ず悪口罵詈刀杖瓦礫流罪死罪せられん等云云、

（真言諸宗違目）
13 ：ロキュータス：03/07/10 13:38 ID:3yf6OU/w
法華経の第四に云く「而も此経は如来の現在にすら猶怨嫉多し況や滅度の後をや」等云云、
第二に云く「経を読誦し書持すること有らん者を見て軽賎憎嫉して結恨を懐かん」等云云、
第五に云く「一切世間怨多くして信じ難し」等云云、又云く「諸の無智の人の悪口罵詈する有らん」等、
又云く「国王大臣婆羅門居士に向つて誹謗し我が悪を説いて是れ邪見の人なりと謂わん」と

（開目抄）
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 13:42 ID:???
ロキュータスさんて物知りだけど、これが何か役に立つの。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 13:50 ID:???
ロキュータスさん、晒されると萌えちゃうタイプみたいね。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 13:59 ID:???
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1023169306&START=700&END=700&NOFIRST=TRUE
700 名前： ロキュータス 投稿日： 2003/07/10(木) 12:54
あんたは聖書の言葉だけ書き込んでればよろしい。
あんたの妄想など読む価値はない。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 14:06 ID:???
おいお前ら、ここは某掲示板をヲチするスレであって
特定のアレな香具師をヲチするところではないぞ

まあ、アレが群を抜いてヲチしやすい電波を発してるんだけどな
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 14:07 ID:???
小野が降臨せんうちはしょうがあるまい。
小野こそﾍﾞｽﾄ　ｵﾌﾞ　ﾄﾞｷｭｿだからな。
19 ：ロキュータス：03/07/10 14:08 ID:JtHM5KMk
東春に云く「問う在世の時許多の怨嫉あり仏滅度の後此経を説く時何が故ぞ亦留難多きや、
答えて云く俗に良薬口に苦しと云うが如く此経は五乗の異執を廃ｵて一極の玄宗を立つ、故に
凡を斥け聖を呵し大を排い小を破り天魔を銘じて毒虫と為し外道を説いて悪鬼と為し執小を貶して
貧賎と為し菩薩を挫きて新学と為す、故に天魔は聞くを悪み外道は耳に逆い二乗は驚怪し菩薩は怯行す、
此くの如きの徒悉く留難を為す多怨嫉の言豈唐しからんや」等云云、

（開目抄）
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 14:11 ID:???
ロキュータス は早く仕事を見つけろ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 14:17 ID:???
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/07/10 12:25 ID:whvXcZd3
噂の真相はこれだな
「メディアの言論規制に躍起になる公明党＝学会ファシズムのお家の事情」


あの掲示板を見てればよくわかる行動だな
創価学会を批判する奴は仲間の学会員すらアク禁にするんだから
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 14:22 ID:???
>ロキュータス

だから非日蓮の徒を相手に御書をまくしたてても無意味だってば。
だいたい君、自分の書いてること理解してるの？
23 ：ロキュータス：03/07/10 14:23 ID:JtHM5KMk
不軽品に云く「悪口罵詈」等、又云く「或は杖木瓦石を以て之を打擲す」等云云、
涅槃経に云く「若しは殺若しは害」等云云、法華経に云く「而かも此の経は如来の
現在すら猶怨嫉多し」等云云、仏は小指を提婆にやぶられ九横の大難に値い給う此は
法華経の行者にあらずや、不軽菩薩は一乗の行者といはれまじきか、目連は竹杖に殺さる
法華経記・の後なり、付法蔵の第十四の提婆菩薩第二十五の師子尊者の二人は人に殺されぬ、
此等は法華経の行者にはあらざるか、竺の道生は蘇山に流されぬ法道は火印を面にやいて江南に
うつさる此等は一乗の持者にあらざるか、外典の者なりしかども白居易北野の天神は遠流せらる賢人に
あらざるか、

（開目抄）
24 ：ロキュータス：03/07/10 14:25 ID:JtHM5KMk
仕事もないし、暇なんだよ。
25 ：ロキュータス：03/07/10 14:27 ID:JtHM5KMk
教主釈尊の一切の外道に大悪人と罵詈せられさせ給い
天台大師の南北並びに得一に三寸の舌もつて五尺の身をたつと
伝教大師の南京の諸人に「最澄未だ唐都を見ず」等といはれさせ給いし
皆法華経のゆへなればはぢならず愚人にほめられたるは第一のはぢなり、

（開目抄）
26 ：ロキュータス：03/07/10 14:29 ID:JtHM5KMk
不軽品に云く「而も是の言を作さく我深く汝等を敬う等云云
四衆の中に瞋恚を生じ心不浄なる者有り、悪口罵詈して言く
是の無智の比丘○又云く衆人或は杖木瓦石を以て之を打擲す」
等云云、勧持品に云く「諸の無智の人の悪口罵詈等し及び刀杖を
加うる者有らん」等云云、此等の経文は悪口罵詈乃至打擲すれどもと
とかれて候は説く人の失となりけるか、

（開目抄）
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 14:38 ID:???
まぁうさ晴らしにここでゆっくりして行きなさい。
君には休息が必要だ＞ロキュータスくん
28 ：ロキュータス：03/07/10 14:39 ID:CYLFfVyD
大集経の白法隠没の次の時をとかせ給うに広宣流布と云云、
同第六の巻に云く「悪世末法の時能く是の経を持つ者」等云云
又第五の巻に云く「後の末世の法滅せんとする時」等又第四の
巻に云く「而も此経は如来現在にすら猶怨嫉多し況や滅度の後をや」
又第五の巻に云く「一切世間怨多くして信じ難し」又第七の巻に第五の
五百歳闘諍堅固の時を説いて云く「悪魔魔民諸の天竜夜叉鳩槃荼等其の便を得ん」
大集経に云く「我が法の中に於て闘諍言訟せん」等云云、法華経の第五に云く「悪世の
中の比丘」又云く「或は阿蘭若に有り」等云云又云く「悪鬼其身に入る」等云云、

(撰時抄）
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 14:46 ID:???
ここまで挑発してるんだから小野やその他も出てくると思うんだけど。。。
折伏の舞台として最高じゃないか。

ま、そうなると「ヲチ」とは言いがたいかもしれんけど。
30 ：ロキュータス：03/07/10 14:47 ID:CYLFfVyD
此の時に当つて諸天善神其の国を捨離し但邪天邪鬼等有つて王臣比丘比丘尼等の身心に入住し
法華経の行者を罵詈毀辱せしむべき時なり、爾りと雖も仏の滅後に於て四味三教等の邪執を捨て
実大乗の法華経に帰せば諸天善神並びに地涌千界等の菩薩法華の行者を守護せん此の人は守護の
力を得て本門の本尊妙法蓮華経の五字を以て閻浮堤に広宣流布せしめんか、

（顕仏未来記）
31 ：ロキュータス：03/07/10 14:52 ID:CYLFfVyD
爾の時に仏諸の菩薩摩訶薩衆に告く止みね善男子汝等が此の経を護持せんことを須いじ
所以は何ん我が娑婆世界に自ら六万恒河沙等の菩薩摩訶薩有り、一一の菩薩各六万恒河沙の眷属有り
是の諸人等能く我が滅後に於て護持し読誦し広く此の経を説かん」と云云五巻畢。　
属累品に云く「爾の時に釈迦牟尼仏法座従り起つて大神力を現じたもう右の手を以て
無量の菩薩摩訶薩の頂を摩でて是の言を作したまわく我無量百千万億阿僧祇劫に於て
是の得難き阿耨多羅三藐三菩提の法を修習せり今以て汝等に付属す汝等当に一心に
此の法を流布して広く増益せしむべし、
是くの如く三たび諸の菩薩摩訶薩の頂を摩でて是の言を作したまわく

（上行菩薩結要付属口決）
32 ：ロキュータス：03/07/10 14:54 ID:CYLFfVyD
問うて云く無智の人来りて生死を離るべき道を問わん時は何れの経の意をか説くべき仏如何が教へ給へるや、
答えて云く法華経を説くべきなり所以に法師品に云く「若し人有つて何等の衆生か未来世に於て当に作仏する
ことを得べきと問わば応に示すべし、是の諸人等未来世に於て必ず作仏することを得ん」と云云、

（法華初心成仏抄）
33 ：ロキュータス：03/07/10 14:57 ID:CYLFfVyD
立正安国論

旅客来りて嘆いて曰く近年より近日に至るまで
天変地夭飢饉疫癘遍く天下に満ち広く地上に迸る
牛馬巷に斃れ骸骨路に充てり死を招くの輩
既に大半に超え悲まざるの族敢て一人も無し、
34 ：_：03/07/10 14:58 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
35 ：ロキュータス：03/07/10 14:59 ID:CYLFfVyD
然る間或は利剣即是の文を専にして西土教主の名を唱え
或は衆病悉除の願を持ちて東方如来の経を誦し、
或は病即消滅不老不死の詞を仰いで法華真実の妙文を崇め
或は七難即滅七福即生の句を信じて百座百講の儀を調え
有るは秘密真言の経に因て五瓶の水を灑ぎ
有るは坐禅入定の儀を全して空観の月を澄し、
若くは七鬼神の号を書して千門に押し
若くは五大力の形を図して万戸に懸け
若くは天神地祇を拝して四角四堺の祭祀を企て
若くは万民百姓を哀んで国主国宰の徳政を行う、
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 15:03 ID:YF/udOQI
おまえらさ～
てゆうか負け犬の遠吠えみたいでみっともなくね？
男なら、ﾄﾞｷｭｿ掲示板に乗り込めばいいじゃん、

おめーらみたいなのが２ﾁｬﾝﾈﾗの品性さげてるんじゃん？
37 ：J.P.P：03/07/10 15:06 ID:???
公開ｦﾅﾇｰは自分のホームグラウンドでやっちくり＞ロキュﾀﾝ

38 ：ロキュータス：03/07/10 15:07 ID:hr3Fm1g5
然りと雖も唯肝胆を摧くのみにして弥飢疫に逼られ
乞客目に溢れ死人眼に満てり、臥せる屍を観と為し
並べる尸を橋と作す、観れば夫れ二離璧を合せ五緯珠を連ぬ
三宝も世に在し百王未だ窮まらざるに此の世早く衰え
其の法何ぞ廃れたる是れ何なる禍に依り是れ何なる誤りに由るや。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 15:09 ID:???
>>24
金無し、職無し、女無しなのは、題目ヴぁかだからでつか？


40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 15:09 ID:???
>>36

簡単にアク禁にされるんだってば。
41 ：ロキュータス：03/07/10 15:14 ID:hr3Fm1g5
主人の曰く独り此の事を愁いて胸臆に憤す
客来つて共に嘆く屡談話を致さん、夫れ出家して
道に入る者は法に依つて仏を期するなり而るに今
神術も協わず仏威も験しなし、具に当世の体を覿るに
愚にして後生の疑を発す、然れば則ち円覆を仰いで恨を呑み
方載に俯して慮を深くす、倩ら微管を傾け聊か経文を披きたるに
世皆正に背き人悉く悪に帰す、故に善神は国を捨てて相去り聖人は
所を辞して還りたまわず、是れを以て魔来り鬼来り災起り難起る
言わずんばある可からず恐れずんばある可からず。
42 ：ロキュータス：03/07/10 15:16 ID:hr3Fm1g5
客の曰く天下の災国中の難余独り嘆くのみに非ず衆皆悲む、
今蘭室に入つて初めて芳詞を承るに神聖去り辞し災難並び起るとは
何れの経に出でたるや其の証拠を聞かん。
主人の曰く其の文繁多にして其の証弘博なり。


43 ：ロキュータス：03/07/10 15:18 ID:hr3Fm1g5
金光明経に云く「其の国土に於て此の経有りと雖も未だ甞て流布せしめず
捨離の心を生じて聴聞せん事を楽わず亦供養し尊重し讃歎せず四部の衆持経の
人を見て亦復た尊重し乃至供養すること能わず、遂に我れ等及び余の眷属無量の
諸天をして此の甚深の妙法を聞くことを得ざらしめ甘露の味に背き正法の流を失い
威光及以び勢力有ること無からしむ、悪趣を増長し人天を損減し生死の河に墜ちて
涅槃の路に乖かん、世尊我等四王並びに諸の眷属及び薬叉等斯くの如き事を見て其の国土を
捨てて擁護の心無けん、
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 15:18 ID:???
ロキュータスって「洗脳されてボーグ化したピカード艦長」って意味
判ってたらあんなハンドル使えんぞ。

「私は学会に取り込まれて洗脳されてます」って認めてるじゃん（ｗ
45 ：ロキュータス：03/07/10 15:19 ID:hr3Fm1g5
但だ我等のみ是の王を捨棄するに非ず
必ず無量の国土を守護する諸天善神有らんも
皆悉く捨去せん、既に捨離し已りなば其の国
当に種種の災禍有つて国位を喪失すべし、一切の
人衆皆善心無く唯繋縛殺害瞋諍のみ有つて互に相讒諂し
枉げて辜無きに及ばん、疫病流行し彗星数ば出で両日並び
現じ薄蝕恒無く黒白の二虹不祥の相を表わし星流れ地動き
井の内に声を発し暴雨、悪風、時節に依らず常に飢饉に遭つて
苗実成らず、多く他方の怨賊有つて国内を侵掠し人民諸の苦悩を
受け土地所楽の処有ること無けん」［已上］。
46 ：ロキュータス：03/07/10 15:21 ID:hr3Fm1g5
大集経に云く「仏法実に隠没せば鬚髪爪皆長く諸法も亦忘失せん、
当の時虚空の中に大なる声有つて地を震い一切皆遍く動かんこと猶
水上輪の如くならん城壁破れ落ち下り屋宇悉く●れ圻け樹林の根枝葉
華葉菓薬尽きん唯浄居天を除いて欲界の一切処の七味三精気損減して
余り有ること無けん、解脱の諸の善論当の時一切尽きん、所生の華菓の
味い希少にして亦美からず、諸有の井泉池一切尽く枯涸し土地悉く鹹鹵し・裂して
丘澗と成らん、諸山皆・燃して天竜雨を降さず苗稼も皆枯死し生ずる者皆死し尽き
余草更に生ぜず、
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 15:24 ID:???
↓創価学会の仏壇と御本尊がハッキリと写っていますね。

宅間 守 の「悪魔の部屋」
http://isweb35.infoseek.co.jp/school/the49_2/other/bunshun130628.gif
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 15:27 ID:???
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1041755031&LAST=100
某自画自賛掲示板より
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
579 名前： ロキュータス 投稿日： 2003/07/06(日) 15:58
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
任務終わりました。入会祈念勤行会。いつもの１０倍ぐらい緊張しました。
その後、２１世紀使命会研修の同中に参加。池田博正副会長が出ていた。
なんか、池田先生にちっとも（顔も声も）似てない・・・。こいつ本物か？
ニセモノじゃねーのか？などと思いつつ指導を聞いてました。


次期会長様をこいつ呼ばわりしてるよ
池田先生に知れたら破門だろ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 15:30 ID:???
折伏を撃退するには他宗のお経とかを延々と唱えればいいってことですね。
さすがにひくわこりゃ。
50 ：ロキュータス：03/07/10 15:31 ID:i5od3tE+
土を雨らし皆昏闇に日月も明を現ぜず
四方皆亢旱して数ば諸悪瑞を現じ、十不善業の
道貪瞋癡倍増して衆生父母に於ける之を観ること・鹿の
如くならん、衆生及び寿命色力威楽減じ人天の楽を遠離し
皆悉く悪道に堕せん、是くの如き不善業の悪王悪比丘我が
正法を毀壊し天人の道を損減し、諸天善神王の衆生を悲愍する
者此の濁悪の国を棄てて皆悉く余方に向わん」［已上］。

51 ：ロキュータス：03/07/10 15:33 ID:i5od3tE+
仁王経に云く「国土乱れん時は先ず鬼神乱る
鬼神乱るるが故に万民乱る賊来つて国を刧かし
百姓亡喪し臣君太子王子百官共に是非を生ぜん、
天地怪異し二十八宿星道日月時を失い度を失い
多く賊起ること有らん」と、亦云く「我今五眼を
もつて明に三世を見るに一切の国王は皆過去の世に
五百の仏に侍えるに由つて帝王主と為ることを得たり、
是を為つて一切の聖人羅漢而も為に彼の国土の中に来生して
大利益を作さん、若し王の福尽きん時は一切の聖人皆為に捨て
去らん、若し一切の聖人去らん時は七難必ず起らん」［已上］。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 15:34 ID:???
おいおまいら、荒　ら　し　は　無　視　。忘れるなよ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 15:34 ID:???
某自画自賛掲示板をヲチしてきたけど、どうやらいざこざの元は
斧が傲慢振りを学会本部にちくられたのを逆恨みしてのことらしいな
やれやれ


つかお前ら
こんな下っ端の無職相手にしてもつまらないよな
やっぱ斧本人に是非降臨してもらって素晴らしい電波ぶりを
披露してもらいたいよな
54 ：ロキュータス：03/07/10 15:34 ID:i5od3tE+
薬師経に云く「若し刹帝利潅頂王等の災難起らん時
所謂人衆疾疫の難他国侵逼の難自界叛逆の難星宿変怪の難
日月薄蝕の難非時風雨の難過時不雨の難あらん」［已上］。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 15:36 ID:???
これって折伏のつもりだろ？
56 ：ロキュータス：03/07/10 15:36 ID:i5od3tE+
仁王経に云く「大王吾が今化する所の百億の須弥百億の日月
一一の須弥に四天下有り、其の南閻浮提に十六の大国五百の
中国十千の小国有り其の国土の中に七つの畏る可き難有り一切の
国王是を難と為すが故に、云何なるを難と為す日月度を失い時節
返逆し或は赤日出で黒日出で二三四五の日出で或は日蝕して光無く
或は日輪一重二三四五重輪現ずるを一の難と為すなり、二十八宿度を
失い金星彗星輪星鬼星火星水星風星・星南斗北斗五鎮の大星一切の国主星
三公星百官星是くの如き諸星各各変現するを二の難と為すなり、
57 ：ロキュータス：03/07/10 15:38 ID:i5od3tE+
大火国を焼き万姓焼尽せん或は鬼火竜火天火山神火人火樹木火
賊火あらん是くの如く変怪するを三の難と為すなり、大水百姓を・没し
時節返逆して冬雨ふり夏雪ふり冬時に雷電霹・し六月に氷霜雹を雨らし
赤水黒水青水を雨らし士山石山を雨らし沙礫石を雨らす江河逆に流れ山を
浮べ石を流す是くの如く変ずる時を四の難と為すなり、
58 ：ロキュータス：03/07/10 15:39 ID:i5od3tE+
大風万姓を吹殺し国土山河樹木一時に滅没し、
非時の大風黒風赤風青風天風地風火風水風あらん
是くの如く変ずるを五の難と為すなり、天地国土亢陽し
炎火洞燃として百草亢旱し五穀登らず土地赫燃と万姓滅尽せん
是くの如く変ずる時を六の難と為すなり、
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 15:46 ID:???


×折伏　○荒らし

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 15:47 ID:???
和訳－
北朝鮮の核、又は宗教団体の核が日本を襲い阿鼻叫喚地獄に叩き落とす。
その時邪宗を撲滅する為多くの人命を奪う
先兵が在家日蓮信者の存在理由である。
巷で話題の大量殺人鬼等の出現はその為の
予行演習である。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 16:02 ID:???
ログ漁ってたら、なつかすぃのが出てきたにょき
38 名前： 小野不一 投稿日： 2002/06/07(金) 01:32
>>29
　希望されているような節も見受けられるのでリクエストにお応えしたいと思う。
　蛇頭と住吉連合とどっちがいい？　御随意に。

39 名前： 小野不一 投稿日： 2002/06/07(金) 01:36
　なんだったら、俺が直接、大阪に出向いても構わないよ。有休もたくさん残っている
ことだし（笑）。因みに私はプロではないが、セミプロです。修行が足りないね。

40 名前： 小野不一 投稿日： 2002/06/07(金) 01:42
　一応、ここまでは我慢してやろう。ここまでだ。残念なことに、これが私の許容量の
限度である。貴様はログを保存したり、友人に連絡した程度で保険と思っているようだ
が、それは素人の考えに過ぎない。プロの手に掛かったら、どうあがいても無駄なのだ。
それを知りたいというのであれば御自由に。だが、取り返しがつかなくなることだけは
断言しておこう。

43 名前： 小野不一 投稿日： 2002/06/07(金) 02:21
　では、お楽しみに（笑）。

44 名前： 小野不一 投稿日： 2002/06/07(金) 02:33
　貴様と直接、やり取りするのはこれが最後となることを言っておこう。

　老婆心ながら「災難は忘れた頃にやって来る」ことをお忘れなく。では、余生をせい
ぜい楽しんでくれ給え。

45 名前： 小野不一 投稿日： 2002/06/07(金) 02:35
　俺の親切心が伝わらなかったのが、本当に不本意だ。かえって仇になっちまったな。
まあ、お前がどうなろうとも悲しむ人間が少ないことが唯一の慰めだ。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 16:06 ID:???
放たれた核はまばゆいばかりの光を放ち
黒き雨を降らし星々の瞬きをとりもどす。
多くの者は消滅し只、インターネットの中で魔王が「キンマンコー」と歓声をあげる。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 16:12 ID:???
>>61
このスレね。
http://jbbs.shitaraba.com/study/168/storage/1021540391.html
64 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/10 16:23 ID:LtM61i2v
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1057821694

こっちこっち。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 16:38 ID:???



お　い　無　職　、　こ　の　ス　レ　が　埋　ま　る　ま　で　ま　だ　９　０　０　以　上　あ　る　ぞ

次　の　連　投　マ　ダ　ー　？　



>64
そんなことやっても、ひろゆきからログもらえないと
手も足も出ないんじゃね－の？
２ｃｈ鯖をハッキングするのか？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 16:47 ID:UkiuthLa
やっぱりボコるしかないな。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 16:53 ID:81HWys2N
だな。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 16:55 ID:???
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1057821694
祭りになるかも……。
69 ：ロキュータス：03/07/10 17:00 ID:GUmMp2ds
四方の賊来つて国を侵し内外の賊起り、
火賊水賊風賊鬼賊ありて百姓荒乱し刀兵刧起らん
是くの如く怪する時を七の難と為すなり」大集経に云く
「若し国王有つて無量世に於て施戒慧を修すとも我が法の
滅せんを見て捨てて擁護せずんば是くの如く種ゆる所の無量の
善根悉く皆滅失して其の国当に三の不祥の事有るべし、
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 17:01 ID:Gd0AVbq4
最後は血祭りかな。
71 ：ロキュータス：03/07/10 17:01 ID:GUmMp2ds
一には穀貴二には兵革三には疫病なり、
一切の善神悉く之を捨離せば其の王教令すとも
人随従せず常に隣国の侵・する所と為らん、暴火横に起り
悪風雨多く暴水増長して人民を吹し内外の親戚其れ共に謀叛せん、
其の王久しからずして当に重病に遇い寿終の後大地獄の中に生ずべし、
乃至王の如く夫人太子大臣城主柱師郡守宰官も亦復た是くの如くならん」［已上］。
72 ：ロキュータス：03/07/10 17:03 ID:GUmMp2ds
夫れ四経の文朗かなり万人誰か疑わん、
而るに盲瞽の輩迷惑の人妄に邪説を信じて正教を弁えず、
故に天下世上諸仏衆経に於て捨離の心を生じて擁護の志無し、
仍て善神聖人国を捨て所を去る、是を以て悪鬼外道災を成し難を致す。
　客色を作して曰く後漢の明帝は金人の夢を悟つて白馬の教を得、
上宮太子は守屋の逆を誅して寺塔の構を成す、
73 ：ロキュータス：03/07/10 17:04 ID:GUmMp2ds
爾しより来た上一人より下万民に至るまで仏像を崇め経巻を専にす、
然れば則ち叡山南都園城東寺四海一州五畿七道仏経は星の如く羅なり
堂宇雲の如く布けり、・子の族は則ち鷲頭の月を観じ鶴勒の流は亦
鶏足の風を伝う、誰か一代の教を褊し三宝の跡を廃すと謂んや
若し其の証有らば委しく其の故を聞かん。
74 ：ロキュータス：03/07/10 17:06 ID:GUmMp2ds
主人喩して曰く仏閣甍を連ね経蔵軒を並べ僧は竹葦の如く
侶は稲麻に似たり崇重年旧り尊貴日に新たなり、
但し法師は諂曲にして人倫を迷惑し王臣は不覚にして
邪正を弁ずること無し、仁王経に云く「諸の悪比丘多く名利を求め
国王太子王子の前に於て自ら破仏法の因縁破国の因縁を説かん、
其の王別えずして此の語を信聴し横に法制を作つて仏戒に依らず
是を破仏破国の因縁と為す」［已上］。

75 ：ロキュータス：03/07/10 17:08 ID:GUmMp2ds
涅槃経に云く「菩薩悪象等に於ては心に恐怖すること無かれ
悪知識に於ては怖畏の心を生ぜよ悪象の為に殺されては三趣に至らず
悪友の為に殺されては必ず三趣に至る」［已上］。
法華経に云く「悪世の中の比丘は邪智にして心諂曲に未だ得ざるを
為れ得たりと謂い我慢の心充満せん、或は阿練若に納衣にして空閑に在り
自ら真の道を行ずと謂いて人間を軽賎する者有らん、利養に貪著するが故に
白衣の与めに法を説いて世に恭敬せらるること六通の羅漢の如くならん、
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 17:33 ID:???
>>64

共闘は出来ないということで・・・
ま、それでこそ創価学会。自民党と野合してるのは仮の姿ということですな。

小野はどう出るんだろうか？
もちろんロキュタソを助けに来るんだろうな？
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 17:36 ID:3IvsueSN
御文でスレ潰ししている人を初めて見た。
法を下げないでね。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 17:53 ID:???
こういうのって、写経ていうんでしょう。功徳あるかも。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 17:55 ID:???
>>78
いや、お経じゃなくて日蓮さんのお手紙集だから。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 17:59 ID:???
ロキュータス・・・冷たいな、お前
波木井が自分から頭を下げて共闘を申し出るなんて
めったに無いだろうに

かわいそうな波木井。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
81 ：ロキュータス：03/07/10 18:00 ID:90MDyydj
乃至常に大衆の中に在つて我等を毀らんと欲するが故に
国王大臣婆羅門居士及び余の比丘衆に向つて誹謗して我が悪を説いて
是れ邪見の人外道の論議を説くと謂わん、濁劫悪世の中には多く
諸の恐怖有らん悪鬼其の身に入つて我を罵詈し毀辱せん、
濁世の悪比丘は仏の方便随宜所説の法を知らず悪口して顰蹙し
数数擯出せられん」［已上］。
82 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/10 18:01 ID:OWCKGRwq
冷たいとかじゃなくって人間性の問題でしょ。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 18:02 ID:???
>>80
いや、ロキュータスは正しい。
半端な妥協はせず徹底的に破折するのが創価学会だ。
84 ：ロキュータス：03/07/10 18:02 ID:90MDyydj
涅槃経に云く「我れ涅槃の後無量百歳四道の聖人悉く復た涅槃せん、
正法滅して後像法の中に於て当に比丘有るべし、持律に似像して
少く経を読誦し飲食を貪嗜して其の身を長養し袈裟を著すと雖も
猶猟師の細めに視て徐に行くが如く猫の鼠を伺うが如し、
常に是の言を唱えん我羅漢を得たりと外には賢善を現し内には
貪嫉を懐く唖法を受けたる婆羅門等の如し、実には沙門に非ずして
沙門の像を現じ邪見熾盛にして正法を誹謗せん」［已上］。　
文に就いて世を見るに誠に以て然なり悪侶を誡めずんば
豈善事を成さんや。
85 ：ロキュータス：03/07/10 18:03 ID:90MDyydj
客猶憤りて曰く、明王は天地に因つて化を成し
聖人は理非を察して世を治む、世上の僧侶は天下の帰する所なり、
悪侶に於ては明王信ず可からず聖人に非ずんば賢哲仰ぐ可からず、
今賢聖の尊重せるを以て則ち竜象の軽からざるを知んぬ、
86 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/10 18:04 ID:OWCKGRwq
>>83
妥協じゃないよな。こういうのは。そういうところをない交ぜにして物事
判断しちゃいけないよ。

最近の学会員さんはそういう指導を受けているハズなんだがねえ。
87 ：ロキュータス：03/07/10 18:05 ID:90MDyydj
何ぞ妄言を吐いて強ちに誹謗を成し誰人を以て悪比丘と謂うや
委細に聞かんと欲す。主人の曰く、後鳥羽院の御宇に法然と云うもの
有り選択集を作る即ち一代の聖教を破し・く十方の衆生を迷わす、
其の選択に云く道綽禅師聖道浄土の二門を立て聖道を捨てて正しく
浄土に帰するの文、初に聖道門とは之に就いて二有り乃至之に準じ
之を思うに応に密大及以び実大をも存すべし、
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 18:06 ID:???
つか波木井が向こうの連中にここまで嫌われる理由の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
89 ：ロキュータス：03/07/10 18:06 ID:90MDyydj
然れば則ち今の真言仏心天台華厳三論法相地論摂論此等の八家の意
正しく此に在るなり、曇鸞法師往生論の注に云く謹んで竜樹菩薩の
十住毘婆沙を案ずるに云く菩薩阿毘跋致を求むるに二種の道有り
一には難行道二には易行道なり、此の中難行道とは即ち是れ聖道門なり
易行道とは即ち是れ浄土門なり、浄土宗の学者先ず須らく此の旨を知る
べし
90 ：ロキュータス：03/07/10 18:08 ID:90MDyydj
設い先より聖道門を学ぶ人なりと雖も若し浄土門に於て
其の志有らん者は須らく聖道を棄てて浄土に帰すべし又云く
善導和尚正雑の二行を立て雑行を捨てて正行に帰するの文、
第一に読誦雑行とは上の観経等の往生浄土の経を除いて已外
大小乗顕密の諸経に於て受持読誦するを悉く読誦雑行と名く、
第三に礼拝雑行とは上の弥陀を礼拝するを除いて已下一切の
諸仏菩薩等及び諸の世天等に於て礼拝し恭敬するを悉く礼拝雑行と
名く、
91 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/10 18:08 ID:OWCKGRwq
昔、小野チンとは大喧嘩したからだよ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 18:11 ID:???
>ロキュータス

見直したよ。。。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 18:13 ID:???
ロキュータスの評価が急上昇中！
94 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/10 18:19 ID:ZVMb5cy8
>>92-93

な～～にを言ってんだよ。お前こそ都合悪くなると、ロキュータスをヨイショして
なびいて味方につけようという魂胆だろ。ミエミエなの。（大藁）

しかしお前も安い男だね。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 18:24 ID:???
91 名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 投稿日：03/07/10 18:08 ID:OWCKGRwq
94 名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 投稿日：03/07/10 18:19 ID:ZVMb5cy8

波木井、複数のホストは持ってないと言う話をどっかのスレでしてなかったか？
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 18:28 ID:???
>>94

だから誰のことを言ってんだ?
97 ：ロキュータス：03/07/10 18:28 ID:4EnLQQs5
私に云く此の文を見るに須く雑を捨てて専を修すべし
豈百即百生の専修正行を捨てて堅く千中無一の雑修雑行を執せんや
行者能く之を思量せよ、又云く貞元入蔵録の中に始め大般若経六百巻より
法常住経に終るまで顕密の大乗経総じて六百三十七部二千八百八十三巻なり、
皆須く読誦大乗の一句に摂すべし、
98 ：ロキュータス：03/07/10 18:30 ID:4EnLQQs5
当に知るべし随他の前には暫く定散の門を開くと雖も
随自の後には還て定散の門を閉ず、一たび開いて以後永く
閉じざるは唯是れ念仏の一門なりと、又云く念仏の行者必ず
三心を具足す可きの文、観無量寿経に云く同経の疏に云く問うて
曰く若し解行の不同邪雑の人等有つて外邪異見の難を防がん或は
行くこと一分二分にして群賊等喚廻すとは即ち別解別行悪見の人等に喩う、
99 ：ロキュータス：03/07/10 18:31 ID:4EnLQQs5
私に云く又此の中に一切の別解別行異学異見等と言うは
是れ聖道門を指す［已上］、又最後結句の文に云く「夫れ
速かに生死を離れんと欲せば二種の勝法の中に且く聖道門を
閣きて選んで浄土門に入れ、浄土門に入らんと欲せば正雑二行の
中に且く諸の雑行を抛ちて選んで応に正行に帰すべし」［已上］。
100 ：ロキュータス：03/07/10 18:33 ID:4EnLQQs5
之に就いて之を見るに曇鸞道綽善導の謬釈を引いて
聖道浄土難行易行の旨を建て法華真言惣じて一代の
大乗六百三十七部二千八百八十三巻一切の諸仏菩薩
及び諸の世天等を以て皆聖道難行雑行等に摂して、或は
捨て或は閉じ或は閣き或は抛つ此の四字を以て多く一切を
迷わし、剰え三国の聖僧十方の仏弟を以て皆群賊と号し併せて
罵詈せしむ
101 ：ロキュータス：03/07/10 18:34 ID:4EnLQQs5
近くは所依の浄土の三部経の唯除五逆誹謗正法の誓文に背き、
遠くは一代五時の肝心たる法華経の第二の「若し人信ぜずして
此の経を毀謗せば乃至其の人命終つて阿鼻獄に入らん」の誡文に
迷う者なり、是に於て代末代に及び人聖人に非ず各冥衢に容つて
並びに直道を忘る悲いかな瞳矇を・たず痛いかな徒に邪信を催す、
故に上国王より下土民に至るまで皆経は浄土三部の外に経無く仏は
弥陀の三尊の外の仏無しと謂えり。
102 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/10 18:38 ID:ZVMb5cy8
>>95
IPの知識ある？？
俺が今自由になるIPは固定で３つだけだよ。それはそのうちの２つ。
103 ：ロキュータス：03/07/10 19:04 ID:/bEBwKWU
仍つて伝教義真慈覚智証等或は万里の波涛を渉つて渡せし所の聖教
或は一朝の山川を廻りて崇むる所の仏像若しくは高山の巓に華界を
建てて以て安置し若しくは深谷の底に蓮宮を起てて以て崇重す、釈迦
薬師の光を並ぶるや威を現当に施し虚空地蔵の化を成すや益を生後に
被らしむ、故に国王は郡郷を寄せて以て灯燭を明にし地頭は田園を充てて
以て供養に備う。
104 ：ロキュータス：03/07/10 19:05 ID:/bEBwKWU
而るを法然の選択に依つて則ち教主を忘れて
西土の仏駄を貴び付属を抛つて東方の如来を閣き
唯四巻三部の教典を専にして空しく一代五時の妙典を
抛つ是を以て弥陀の堂に非ざれば皆供仏の志を止め念仏の
者に非ざれば早く施僧の懐いを忘る、
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 19:05 ID:???
>1

7 名前： ロキュータス 投稿日： 2003/07/10(木) 18:49

波木井の手下が立てたスレで晒されたんだよ。


お前、波木井の手下だったのか！
106 ：ロキュータス：03/07/10 19:07 ID:/bEBwKWU
故に仏閣零落して瓦松の煙老い僧房荒廃して庭草の露深し、然りと雖も
各護惜の心を捨てて並びに建立の思を廃す、是を以て住持の聖僧行いて
帰らず守護の善神去つて来ること無し、是れ偏に法然の選択に依るなり、
悲しいかな数十年の間百千万の人魔縁に蕩かされて多く仏教に迷えり、
107 ：ロキュータス：03/07/10 19:09 ID:/bEBwKWU
傍を好んで正を忘る善神怒を為さざらんや円を捨てて偏を好む
悪鬼便りを得ざらんや、如かず彼の万祈を修せんよりは此の一凶を
禁ぜんには。客殊に色を作して曰く、我が本師釈迦文浄土の三部経を
説きたまいて以来、曇鸞法師は四論の講説を捨てて一向に浄土に帰し、
道綽禅師は涅槃の広業を閣きて偏に西方の行を弘め、善導和尚は雑行を
抛つて専修を立て、慧心僧都は諸経の要文を集めて念仏の一行を宗とす、
108 ：ロキュータス：03/07/10 19:09 ID:/bEBwKWU
弥陀を貴重すること誠に以て然なり又往生の人其れ幾ばくぞや、
就中法然聖人は幼少にして天台山に昇り十七にして六十巻に渉り
並びに八宗を究め具に大意を得たり、其の外一切の経論七遍反覆し
章疏伝記究め看ざることなく智は日月に斉しく徳は先師に越えたり、
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 19:17 ID:???
＞な～～にを言ってんだよ。都合悪くなると、×××××をヨイショして
＞なびいて味方につけようという魂胆だろ。ミエミエなの。（大藁）

パキ君も、時々鋭い自己分析をなさいますな。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 19:34 ID:???
4 名前： 波木井坊竜尊＠日蓮宗 投稿日： 2003/07/10(木) 18:02

あなたも仏法者とは言えませんね。馬鹿とかボケとか。

それが学会の指導ですか？



共闘申し込みに行って住人煽ってどうすんだよ・・・
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 20:08 ID:???
すみませんが、現代語訳つけてくれると、わかりやすいんですけど。
112 ：ロキュータス：03/07/10 20:31 ID:gzm0M1Et
然りと雖も猶出離の趣に迷いて涅槃の旨を弁えず、
故に・く覿悉く鑑み深く思い遠く慮り遂に諸経を
抛ちて専ら念仏を修す、其の上一夢の霊応を蒙り
四裔の親疎に弘む、故に或は勢至の化身と号し或は
善導の再誕と仰ぐ、然れば則ち十方の貴賎頭を低れ
一朝の男女歩を運ぶ、
113 ：ロキュータス：03/07/10 20:32 ID:gzm0M1Et
爾しより来た春秋推移り星霜相積れり、
而るに忝くも釈尊の教を疎にして恣に
弥陀の文を譏る何ぞ近年の災を以て聖代の
時に課せ強ちに先師を毀り更に聖人を罵るや、
毛を吹いて疵を求め皮を剪つて血を出す昔より
今に至るまで此くの如き悪言未だ見ず惶る可く
慎む可し、罪業至つて重し科条争か遁れん対座
猶以て恐れ有り杖に携われて則ち帰らんと欲す。
114 ：ロキュータス：03/07/10 20:33 ID:gzm0M1Et
主人咲み止めて曰く辛きことを蓼の葉に習い臭きことを溷厠に忘る
善言を聞いて悪言と思い謗者を指して聖人と謂い正師を疑つて悪侶に
擬す、其の迷誠に深く其の罪浅からず、事の起りを聞け委しく其の趣を
談ぜん、釈尊説法の内一代五時の間に先後を立てて権実を弁ず、
115 ：ロキュータス：03/07/10 20:35 ID:gzm0M1Et
而るに曇鸞道綽善導既に権に就いて実を忘れ先に依つて後を捨つ
未だ仏教の淵底を探らざる者なり、就中法然は其の流を酌むと雖も
其の源を知らず、所以は何ん大乗経の六百三十七部二千八百八十三巻
並びに一切の諸仏菩薩及び諸の世天等を以て捨閉閣抛の字を置いて一切衆生の
心を薄んず、

116 ：ロキュータス：03/07/10 20:36 ID:gzm0M1Et
是れ偏に私曲の詞を展べて全く仏経の説を見ず、
妄語の至り悪口の科言うても比無し責めても余り
有り人皆其の妄語を信じ悉く彼の選択を貴ぶ、故に
浄土の三経を崇めて衆経を抛ち極楽の一仏を仰いで
諸仏を忘る、誠に是れ諸仏諸経の怨敵聖僧衆人の讎敵なり、
此の邪教広く八荒に弘まり周く十方に遍す、
117 ：ロキュータス：03/07/10 21:05 ID:+2FgTF9A
抑近年の災難を以て往代を難ずるの由強ちに之を恐る、
聊か先例を引いて汝が迷を悟す可し、止観第二に史記を
引いて云く「周の末に被髪袒身礼度に依らざる者有り」弘決の
第二に此の文を釈するに左伝を引いて曰く「初め平王の東に遷りしに
伊川に髪を被にする者の野に於て祭るを見る、
118 ：ロキュータス：03/07/10 21:06 ID:+2FgTF9A
識者の曰く、百年に及ばじ其の礼先ず亡びぬ」と、
爰に知んぬ徴前に顕れ災い後に致ることを、又阮藉が
逸才なりしに蓬頭散帯す後に公卿の子孫皆之に教いて
奴苟相辱しむる者を方に自然に達すと云い・節兢持する者を
呼んで田舎と為す是を司馬氏の滅する相と為す［已上］。
119 ：ロキュータス：03/07/10 21:07 ID:+2FgTF9A
又慈覚大師の入唐巡礼記を案ずるに云く、
「唐の武宗皇帝会昌元年勅して章敬寺の
鏡霜法師をして諸寺に於て弥陀念仏の教を
伝え令む寺毎に三日巡輪すること絶えず、同二年
回鶻国の軍兵等唐の堺を侵す、同三年河北の節度使
忽ち乱を起す、其の後大蕃国更た命を拒み回鶻国重ねて
地を奪う、凡そ兵乱秦項の代に同じく災火邑里の際に起る、
何に況んや武宗大に仏法を破し多く寺塔を滅す乱を撥ること
能わずして遂に以て事有り」［已上取意］。
120 ：ロキュータス：03/07/10 21:08 ID:+2FgTF9A
此れを以て之を惟うに法然は後鳥羽院の御宇建仁年中の者なり、
彼の院の御事既に眼前に在り、然れば則ち大唐に例を残し吾が
朝に証を顕す、汝疑うこと莫かれ汝怪むこと莫かれ唯須く凶を
捨てて善に帰し源を塞ぎ根を截べし。

121 ：ロキュータス：03/07/10 21:10 ID:+2FgTF9A
客聊か和ぎて日く未だ淵底を究めざるに数ば其の趣を知る
但し華洛より柳営に至るまで釈門に枢・在り仏家に棟梁在り、
然るに未だ勘状を進らせず上奏に及ばず汝賎身を以て輙く莠言を
吐く其の義余り有り其の理謂れ無し。
主人の曰く、予少量為りと雖も忝くも大乗を学す蒼蝿驥尾に附して
万里を渡り碧蘿松頭に懸りて千尋を延ぶ、弟子一仏の子と生れて諸経の
王に事う、何ぞ仏法の衰微を見て心情の哀惜を起さざらんや。
122 ：ロキュータス：03/07/10 21:10 ID:+2FgTF9A
其の上涅槃経に云く「若し善比丘あつて法を壊ぶる者を見て置いて
呵責し駈遣し挙処せずんば当に知るべし是の人は仏法の中の怨なり、
若し能く駈遣し呵責し挙処せば是れ我が弟子真の声聞なり」と、余善比丘の
身為らずと雖も「仏法中怨」の責を遁れんが為に唯大綱を撮つて粗一端を示す。
123 ：ロキュータス：03/07/10 21:12 ID:ESjgwqt9
其の上去る元仁年中に延暦興福の両寺より度度奏聞を経勅宣御教書を
申し下して、法然の選択の印板を大講堂に取り上げ三世の仏恩を報ぜんが
為に之を焼失せしむ、法然の墓所に於ては感神院の犬神人に仰せ付けて破却せしむ
其の門弟隆観聖光成覚薩生等は遠国に配流せらる、其の後未だ御勘気を許されず豈
未だ勘状を進らせずと云わんや。
124 ：ロキュータス：03/07/10 21:13 ID:ESjgwqt9
客則ち和ぎて曰く、経を下し僧を謗ずること一人には論じ難し、
然れども大乗経六百三十七部二千八百八十三巻並びに一切の諸仏
菩薩及び諸の世天等を以て捨閉閣抛の四字に載す其の詞勿論なり、
其の文顕然なり、此の瑕瑾を守つて其の誹謗を成せども迷うて言うか
覚りて語るか、賢愚弁ぜず是非定め難し、
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 21:14 ID:3IvsueSN
連投規制きつい板だな（藁
126 ：ロキュータス：03/07/10 21:14 ID:ESjgwqt9
但し災難の起りは選択に因るの由、其の詞を盛に弥よ其の旨を談ず、
所詮天下泰平国土安穏は君臣の楽う所土民の思う所なり、夫れ国は
法に依つて昌え法は人に因つて貴し国亡び人滅せば仏を誰か崇む可き
法を誰か信ず可きや、先ず国家を祈りて須く仏法を立つべし若し災を
消し難を止むるの術有らば聞かんと欲す。
127 ：ロキュータス：03/07/10 21:15 ID:ESjgwqt9
主人の日く、余は是れ頑愚にして敢て賢を存せず唯経文に就いて
聊か所存を述べん、抑も治術の旨内外の間其の文幾多ぞや具に挙ぐ可きこと難し、
但し仏道に入つて数ば愚案を廻すに謗法の人を禁めて正道の侶を重んぜば
国中安穏にして天下泰平ならん。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 21:16 ID:3IvsueSN
>>1
ヲチ板に立て直せば？
129 ：ロキュータス：03/07/10 21:17 ID:ESjgwqt9
即ち涅槃経に云く「仏の言く唯だ一人を除いて余の一切に施さば
皆讃歎す可し、純陀問うて言く云何なるをか名けて唯除一人と為す、
仏の言く此の経の中に説く所の如きは破戒なり、純陀復た言く、我今
未だ解せず唯願くば之を説きたまえ、仏純陀に語つて言く、破戒とは
謂く一闡提なり其の余の在所一切に布施すれば皆讃歎すべく大果法を
獲ん、純陀復た問いたてまつる、一闡提とは其の義何ん、仏言わく、
純陀若し比丘及び比丘尼優婆塞優婆夷有つて・悪の言を発し正法を
誹謗し是の重業を造つて永く改悔せず心に懺悔無らん、
130 ：ロキュータス：03/07/10 21:18 ID:ESjgwqt9
是くの如き等の人を名けて一闡提の道に趣向すと為す、
若し四重を犯し五逆罪を作り自ら定めて是くの如き重事を
犯すと知れども而も心に初めより怖畏懺悔無く肯て発露せず
彼の正法に於て永く護惜建立の心無く毀呰軽賎して言に過咎
多からん、是くの如き等の人を亦た一闡提の道に趣向すと名く、
唯此くの如き一闡提の輩を除いて其の余に施さば一切讃歎せん」と。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 21:18 ID:mkNrp3/o
　┌───────────┐
　│　山　　　　　　　　　　 新. 　 |
　│　友　　　　　南　　　　潮. 　 |
　│　　　　　　 　無　 .　 　 　 　│
　│　　　　 　　　妙　 .　 　 　 　│
　│　　　　　 　　法　 .　 　 　 　│
　│　　　　 　　　蓮　 .　 　 　 　│
　│　共　　　　　華　 　 　乙.　 │
　│　産　　　　　経　 　　 骨.　 │
　｜　　　　 　　人　 　 　.　 　 　｜
　│　 　 　 　 （＿） 　 　 　 　 　│
　│　　　　.　（＿＿）　 　 　 　　│
　│ 　 　 ヽ（　･∀･ ）ﾉ　 　　 　.│
　│　　　　　￣￣￣　 　 　 .　　│
　└───────────┘
132 ：ロキュータス：03/07/10 21:20 ID:ySLkNYWF
又云く「我れ往昔を念うに閻浮提に於て大国の王と作れり
名を仙予と曰いき、大乗経典を愛念し敬重し其の心純善に・
悪嫉・有ること無し、善男子我爾の時に於て心に大乗を重んず
婆羅門の方等を誹謗するを聞き聞き已つて即時に其の命根を断ず、
善男子是の因縁を以て是より已来地獄に堕せず」と、
133 ：ロキュータス：03/07/10 21:22 ID:ySLkNYWF
又云く「如来昔国王と為りて菩薩の道を行ぜし時爾所の婆羅門の命を
断絶す」と、又云く「殺に三有り謂く下中上なり、下とは蟻子乃至一切の
畜生なり唯だ菩薩の示現生の者を除く、下殺の因縁を以て地獄畜生餓鬼に
堕して具に下の苦を受く、何を以ての故に是の諸の畜生に微善根有り是の
故に殺す者は具に罪報を受く、中殺とは凡夫の人より阿那含に至るまで是を
名けて中と為す、

134 ：ロキュータス：03/07/10 21:22 ID:ySLkNYWF
是の業因を以て地獄畜生餓鬼に堕して具に中の苦を受く
上殺とは父母乃至阿羅漢辟支仏畢定の菩薩なり阿鼻大地獄の
中に堕す、善男子若し能く一闡提を殺すこと有らん者は則ち
此の三種の殺の中に堕せず、善男子彼の諸の婆羅門等は一切
皆是一闡提なり」［已上］。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 21:23 ID:mkNrp3/o
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　　　　　　　　　　　　|
|　 香　　　 　 　 　 香.　│
|　 峯　　　 南　 　 峯.　│
|　 子 　 　 無 　　..子.　│
|　　　 　 　 き..　 　 　 　 |
|　　　 　 　 ん 　 　 　 　 |
|　 香　　　 ま　　　香 　 |
|　 峯　　　 ん　　　峯.　｜
|　 子　　　 こ.　 　 子.　｜
|　　　　 　　人..　　　　　｜
|　 　 　 　 （＿）　　.　 　│
|　　　　　（＿＿） 　 .　 　|
| 　 　 ヽ（　･∀･ ）ﾉ. 　 　|
|　　　　　￣￣￣ .　 　 　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
136 ：ロキュータス：03/07/10 21:24 ID:ySLkNYWF
仁王経に云く「仏波斯匿王に告げたまわく是の故に諸の国王に付属して
比丘比丘尼に付属せず何を以ての故に王のごとき威力無ければなり」［已上］。
涅槃経に云く「今無上の正法を以て諸王大臣宰相及び四部の衆に付属す、正法を
毀る者をば大臣四部の衆当に苦治すべし」と。
137 ：ロキュータス：03/07/10 21:25 ID:ySLkNYWF
又云く「仏の言く、迦葉能く正法を護持する因縁を以ての故に是の
金剛身を成就することを得たり善男子正法を護持せん者は五戒を受けず
威儀を修せず応に刀剣弓箭鉾槊を持すべし」と、又云く「若し五戒を受持せん
者有らば名けて大乗の人と為す事を得ず、五戒を受けざれども正法を護るを為て
乃ち大乗と名く、正法を護る者は当に刀剣器仗を執持すべし刀杖を持すと雖も我
是等を説きて名けて持戒と曰わん」と。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 21:26 ID:???



お　い　無　職　、　こ　の　ス　レ　が　埋　ま　る　ま　で　ま　だ　８　０　０　以　上　あ　る　ぞ

次　の　連　投　マ　ダ　ー　？　



139 ：ロキュータス：03/07/10 21:26 ID:ySLkNYWF
又云く「善男子過去の世に此の拘尸那城に於て仏の世に出でたまうこと
有りき歓喜増益如来と号したてまつる、仏涅槃の後正法世に住すること
無量億歳なり余の四十年仏法の末、爾の時に一の持戒の比丘有り名を覚徳と
曰う、爾の時に多く破戒の比丘有り是の説を作すを聞きて皆悪心を生じ刀杖を
執持し是の法師を逼む、
140 ：ロキュータス：03/07/10 21:28 ID:BYTy9mU9
是の時の国王名けて有徳と曰う是の事を聞き已つて護法の為の故に
即便ち説法者の所に往至して是の破戒の諸の悪比丘と極めて共に戦闘す、
爾の時に説法者厄害を免ることを得たり王爾の時に於て身に刀剣鉾槊の瘡を
被り体に完き処は芥子の如き許りも無し、爾の時に覚徳尋いで王を讃めて言く、
善きかな善きかな王今真に是れ正法を護る者なり当来の世に此の身当に無量の
法器と為るべし、王是の時に於て法を聞くことを得已つて心大に歓喜し尋い
141 ：ロキュータス：03/07/10 21:30 ID:BYTy9mU9
で即ち命終して阿・仏の国に生ず而も彼の仏の為に第一の弟子と作る、
其の王の将従人民眷属戦闘有りし者歓喜有りし者一切菩提の心を退せず
命終して悉く阿・仏の国に生ず、覚徳比丘却つて後寿終つて亦阿・仏の
国に往生することを得て彼の仏の為に声聞衆中の第二の弟子と作る、若し
正法尽きんと欲すること有らん時当に是くの如く受持し擁護すべし、
142 ：ロキュータス：03/07/10 21:31 ID:BYTy9mU9
迦葉爾の時の王とは即ち我が身是なり、説法の比丘は迦葉仏是なり、
迦葉正法を護る者は是くの如き等の無量の果報を得ん、是の因縁を
以て我今日に於て種種の相を得て以て自ら荘厳し法身不可壊の身を
成す、仏迦葉菩薩に告げたまわく、是の故に法を護らん優婆塞等は
応に刀杖を執持して擁護すること是くの如くなるべし、善男子我涅槃の
後濁悪の世に国土荒乱し互に相抄掠し人民飢餓せん、爾の時に多く飢餓の
為の故に発心出家するもの有らん是くの如きの人を名けて禿人と為す、
143 ：ロキュータス：03/07/10 21:32 ID:BYTy9mU9
是の禿人の輩正法を護持するを見て駈逐して出さしめ若くは殺し若くは
害せん、是の故に我今持戒の人諸の白衣の刀杖を持つ者に依つて以て伴侶と
為すことを聴す、刀杖を持すと雖も我是等を説いて名けて持戒と曰わん、刀杖を
持すと雖も命を断ずべからず」と。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 21:33 ID:???
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1057584904/167
145 ：ロキュータス：03/07/10 21:34 ID:BYTy9mU9
法華経に云く「若し人信ぜずして此の経を毀謗せば即ち一切世間の
仏種を断ぜん、乃至其の人命終して阿鼻獄に入らん」［已上］。
夫れ経文顕然なり私の詞何ぞ加えん、凡そ法華経の如くんば大乗経典を
謗ずる者は無量の五逆に勝れたり、故に阿鼻大城に堕して永く出る期無けん、
涅槃経の如くんば設い五逆の供を許すとも謗法の施を許さず、蟻子を殺す者は
必ず三悪道に落つ、謗法を禁ずる者は不退の位に登る、所謂覚徳とは是れ迦葉仏なり、
有徳とは則ち釈迦文なり。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 21:34 ID:???
167 名前：創価公明板　[]　投稿日：03/07/10 21:33 ID:ARjcYN4j
ロキュータス　によるスレ潰しです。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057792973/
8-13 19 23-26 28 30-33 35-36 38 継続中
147 ：ロキュータス：03/07/10 21:35 ID:BYTy9mU9
法華涅槃の経教は一代五時の肝心なり其の禁実に重し誰か
帰仰せざらんや、而るに謗法の族正道を忘るの人剰え法然の
選択に依つて弥よ愚癡の盲瞽を増す、是を以て或は彼の遺体を
忍びて木画の像に露し或は其の妄説を信じて莠言を模に彫り之を
海内に弘め之を・外に翫ぶ、仰ぐ所は則ち其の家風施す所は則ち
其の門弟なり、然る間或は釈迦の手指を切つて弥陀の印相に結び
或は東方如来の鴈宇を改めて西土教主の鵝王を居え、

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 21:35 ID:???
強制ＩＤにすれば荒らしが減るという波木井の意見に対する
強力な反証になるから、漏れ的にはモーマンタイなんだけどな・・・
149 ：ロキュータス：03/07/10 21:38 ID:NO1C+GhW
或は四百余回の如法経を止めて西方浄土の三部経と成し
或は天台大師の講を停めて善導講と為す、此くの如き群類
其れ誠に尽くし難し是破仏に非ずや是破法に非ずや是破僧に
非ずや、此の邪義則ち選択に依るなり。嗟呼悲しいかな、如来誠諦の
禁言に背くこと、哀なるかな愚侶迷惑の・語に随うこと、早く天下の
静謐を思わば須く国中の謗法を断つべし。
150 ：ロキュータス：03/07/10 21:39 ID:NO1C+GhW
客の日く、若し謗法の輩を断じ若し仏禁の違を絶せんには彼の経文の
如く斬罪に行う可きか、若し然らば殺害相加つて罪業何んが為んや。
則ち大集経に云く「頭を剃り袈裟を著せば持戒及び毀戒をも、天人彼を
供養す可し、則ち我を供養するに為りぬ、是れ我が子なり若し彼を・打する事
有れば則ち我が子を打つに為りぬ、若し彼を罵辱せば則ち我を毀辱するに為りぬ」
料り知んぬ善悪を論ぜず是非を択ぶこと無く僧侶為らんに於ては供養を展ぶ可し、
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 21:40 ID:???
これコピペなの。「写経」だと思ってたけど。
152 ：ロキュータス：03/07/10 21:40 ID:NO1C+GhW
何ぞ其の子を打辱して忝くも其の父を悲哀せしめん、
彼の竹杖の目連尊者を害せしや永く無間の底に沈み、
提婆達多の蓮華比丘尼を殺せしや久しく阿鼻の焔に咽ぶ、
先証斯れ明かなり後昆最も恐あり、謗法を誡むるには似たれども
既に禁言を破る此の事信じ難し如何が意得んや。
153 ：ロキュータス：03/07/10 21:41 ID:NO1C+GhW
主人の云く、客明に経文を見て猶斯の言を成す心の及ばざるか
理の通ぜざるか、全く仏子を禁むるには非ず唯偏に謗法を悪むなり、
夫れ釈迦の以前仏教は其の罪を斬ると雖も能忍の以後経説は則ち其の
施を止む、然れば則ち四海万邦一切の四衆其の悪に施さず皆此の善に
帰せば何なる難か並び起り何なる災か競い来らん。

154 ：直リン：03/07/10 21:41 ID:TFA3vsUu
http://homepage.mac.com/maki170001/
155 ：ロキュータス：03/07/10 21:42 ID:NO1C+GhW
客則ち席を避け襟を刷いて日く、仏教斯く区にして旨趣窮め難く
不審多端にして理非明ならず、但し法然聖人の選択現在なり諸仏
諸経諸菩薩諸天等を以て捨閉閣抛と載す、其の文顕然なり、茲れに
因つて聖人国を去り善神所を捨てて天下飢渇し世上疫病すと、今主人
広く経文を引いて明かに理非を示す、故に妄執既に飜えり耳目数朗かなり、
156 ：ロキュータス：03/07/10 21:42 ID:mkNrp3/o
よーし、パパもロキュータスになっちゃうぞ！
157 ：ロキュータス：03/07/10 21:43 ID:NO1C+GhW
所詮国土泰平天下安穏は一人より万民に至るまで好む所なり楽う所なり、
早く一闡提の施を止め永く衆僧尼の供を致し仏海の白浪を収め法山の緑林を
截らば世は羲農の世と成り国は唐虞の国と為らん、然して後法水の浅深を斟酌し
仏家の棟梁を崇重せん。
158 ：ロキュータス：03/07/10 21:45 ID:q7oqlFMx
主人悦んで日く、鳩化して鷹と為り雀変じて蛤と為る、悦しきかな
汝蘭室の友に交りて麻畝の性と成る、誠に其の難を顧みて専ら此の
言を信ぜば風和らぎ浪静かにして不日に豊年ならん、但し人の心は
時に随つて移り物の性は境に依つて改まる、譬えば猶水中の月の波に
動き陳前の軍の剣に靡くがごとし、
159 ：ロキュータス：03/07/10 21:45 ID:q7oqlFMx
汝当座に信ずと雖も後定めて永く忘れん、若し先ず国土を安んじて
現当を祈らんと欲せば速に情慮を回らし・で対治を加えよ、所以は
何ん、薬師経の七難の内五難忽に起り二難猶残れり、所以他国侵逼の
難自界叛逆の難なり、大集経の三災の内二災早く顕れ一災未だ起らず
所以兵革の災なり、
160 ：ロキュータス：03/07/10 21:47 ID:q7oqlFMx
金光明経の内の種種の災禍一一起ると雖も他方の怨賊国内を侵掠する
此の災未だ露れず此の難未だ来らず、仁王経の七難の内六難今盛にして
一難未だ現ぜず所以四方の賊来つて国を侵すの難なり加之国土乱れん時は
先ず鬼神乱る鬼神乱るるが故に万民乱ると、今此の文に就いて具さに事の
情を案ずるに百鬼早く乱れ万民多く亡ぶ先難是れ明かなり後災何ぞ疑わん
若し残る所の難悪法の科に依つて並び起り競い来らば其の時何んが為んや、
161 ：ロキュータス：03/07/10 21:47 ID:v3w5yjki
削除依頼提出しておきました。
放置して下さい。
162 ：ロキュータス：03/07/10 21:48 ID:q7oqlFMx
帝王は国家を基として天下を治め人臣は田園を領して世上を保つ、
而るに他方の賊来つて其の国を侵逼し自界叛逆して其の地を掠領せば
豈驚かざらんや豈騒がざらんや、国を失い家を滅せば何れの所にか世を
遁れん汝須く一身の安堵を思わば先ず四表の静謐を祷らん者か、
163 ：ロキュータス：03/07/10 21:48 ID:v3w5yjki
削除依頼提出しておきました。
放置して下さい。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 21:49 ID:PK4oRAio
☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html
165 ：ロキュータス：03/07/10 21:49 ID:q7oqlFMx
就中人の世に在るや各後生を恐る、是を以て或は邪教を信じ或は
謗法を貴ぶ各是非に迷うことを悪むと雖も而も猶仏法に帰することを
哀しむ、何ぞ同じく信心の力を以て妄りに邪義の詞を宗めんや、若し
執心飜らず亦曲意猶存せば早く有為の郷を辞して必ず無間の獄に堕ちなん、
所以は何ん、大集経に云く「若し国王有つて無量世に於て施戒慧を修すとも
我が法の滅せんを見て捨てて擁護せずんば是くの如く種ゆる所の無量の善根
悉く皆滅失し、
166 ：ロキュータス　：03/07/10 21:50 ID:3IvsueSN
削除依頼が出ています。
放置して下さい。
167 ：ロキュータス：03/07/10 21:51 ID:7MNjb1AI
乃至其の王久しからずして当に重病に遇い寿終の後大地獄に生ずべし
王の如く夫人太子大臣城主柱師郡主宰官も亦復是くの如くならん」と。
　仁王経に云く「人仏教を壊らば復た孝子無く六親不和にして天竜も
祐けず疾疫悪鬼日に来つて侵害し災怪首尾し連禍縦横し死して地獄餓鬼
畜生に入らん、若し出て人と為らば兵奴の果報ならん、響の如く影の如く
人の夜書くに火は滅すれども字は存するが如く、三界の果報も亦復是くの如し」と。

168 ：ロキュータス：03/07/10 21:51 ID:3IvsueSN
koumei：創価・公明［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029894402/245
245 名前：名無し　[]　投稿日：03/07/10 21:46 HOST:cfk2-ext.katch.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057792973/
削除理由・詳細・その他：
板違い（ネットウォッチ板が妥当かと）
従って
削除ガイドライン
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
に該当すると思いますので削除をお願いします。
169 ：ロキュータス：03/07/10 21:52 ID:7MNjb1AI
法華経の第二に云く「若し人信ぜずして此の経を毀謗せば乃至其の人
命終して阿鼻獄に入らん」と、同第七の巻不軽品に云く「千劫阿鼻地獄に
於て大苦悩を受く」と、涅槃経に云く「善友を遠離し正法を聞かず悪法に
住せば是の因縁の故に沈没して阿鼻地獄に在つて、受くる所の身形縦横八万四千由延ならん」と。
170 ：ロキュータス：03/07/10 21:54 ID:7MNjb1AI
広く衆経を披きたるに専ら謗法を重んず、悲いかな皆正法の門を
出でて深く邪法の獄に入る、愚なるかな各悪教の綱に懸つて鎮に
謗教の網に纏る、此の朦霧の迷彼の盛焔の底に沈む豈愁えざらんや
豈苦まざらんや、汝早く信仰の寸心を改めて速に実乗の一善に帰せよ、
然れば則ち三界は皆仏国なり仏国其れ衰んや十方は悉く宝土なり宝土
何ぞ壊れんや、国に衰微無く土に破壊無んば身は是れ安全心は是れ禅定ならん、
此の詞此の言信ず可く崇む可し。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 21:54 ID:???
このスレを見れば創価学会員の異常性がよく分かるな（藁

172 ：ロキュータス：03/07/10 21:56 ID:7MNjb1AI
客の曰く、今生後生誰か慎まざらん誰か和わざらん、此の経文を
披いて具に仏語を承るに誹法の科至つて重く毀法の罪誠に深し、
我一仏を信じて諸仏を抛ち三部経を仰いで諸経を閣きしは、是れ
私曲の思に非ず則ち先達の詞に随いしなり、十方の諸人も亦復是くの
如くなるべし、今の世には性心を労し来生には阿鼻に堕せんこと文明かに
理詳かなり疑う可からず、弥よ貴公の慈誨を仰ぎ益愚客の癡心を開けり、速に
対治を回して早く泰平を致し先ず生前を安じて更に没後を扶けん、唯我が信ずるのみに
非ず又他の誤りをも誡めんのみ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 21:57 ID:???
age荒らしを止めなさい。
174 ：ロキュータス：03/07/10 21:58 ID:7MNjb1AI
「立正安国論奥書」
文応元年［太歳庚申］之を勘う正嘉より之を始め文応元年に勘え畢る。
　去ぬる正嘉元年［太歳丁巳］八月二十三日戌亥の尅の大地震を見て
之を勘う、其の後文応元年［太歳庚申］七月十六日を以て宿屋禅門に
付して故最明寺入道殿に奉れり、其の後文永元年［太歳甲子］七月五日
大明星の時弥此の災の根源を知る、
175 ：ロキュータス：03/07/10 21:59 ID:7MNjb1AI
文応元年［太歳庚申］より文永五年［太歳戊辰］後の正月十八日に
至るまで九ケ年を経て西方大蒙古国自り我が朝を襲う可きの由
牒状之を渡す、又同六年重ねて牒状之を渡す、既に勘文之に叶う、
之に準じて之を思うに未来亦然る可きか、此の書は徴有る文なり
是れ偏に日蓮が力に非ず法華経の真文の感応の至す所か。
　文永六年［太歳己巳］十二月八日之を写す。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 22:00 ID:???



お　い　無　職　、　こ　の　ス　レ　が　埋　ま　る　ま　で　ま　だ　８　０　０　以　上　あ　る　ぞ

も　っ　と　ス　ピ　ー　ド　上　げ　ろ　よ



177 ：ロキュータス：03/07/10 22:01 ID:OKJdeIve
「安国論御勘由来」
　正嘉元年［太歳丁巳］八月廿三日戌亥の時前代に超え大に地振す、
同二年［戊午］八月一日大風同三年［己未］大飢饉正元元年［己未］
大疫病同二年［庚申］四季に亘つて大疫已まず万民既に大半に超えて
死を招き了んぬ、而る間国主之に驚き内外典に仰せ付けて種種の御祈祷有り、
爾りと雖も一分の験も無く還つて飢疫等を増長す。
178 ：ロキュータス：03/07/10 22:03 ID:OKJdeIve
　日蓮世間の体を見て粗一切経を勘うるに御祈請験無く還つて凶悪を
増長するの由道理文証之を得了んぬ、終に止むこと無く勘文一通を造り
作して其の名を立正安国論と号す、文応元年［庚申］七月十六日［辰時］
屋戸野入道に付けて古最明寺入道殿に奏進申し了んぬ此れ偏に国土の恩を
報ぜんが為なり、其勘文の意は日本国天神七代地神五代百王百代人王第卅代
欽明天皇の御宇に始めて百済国より仏法此の国に渡り桓武天皇の御宇に至つて
其の中間五十余代二百六十余年なり、
179 ：ロキュータス：03/07/10 22:05 ID:OKJdeIve
其の間一切経並びに六宗之れ有りと雖も天台真言の二宗未だ
之れ有らず、桓武の御宇に山階寺の行表僧正の御弟子に最澄と
云う小僧有り［後に伝教大師と号す］、已前に渡る所の六宗並に
禅宗之を極むと雖も未だ我が意に叶わず、聖武天皇の御宇に大唐の
鑒真和尚渡す所の天台の章疏四十余年を経て已後始めて最澄之を披見し
粗仏法の玄旨を覚り了んぬ、最澄天長地久の為に延暦四年叡山を建立す
桓武皇帝之を崇め天子本命の道場と号し六宗の御帰依を捨て一向に天台
円宗に帰伏し給う。
180 ：ロキュータス：03/07/10 22:06 ID:OKJdeIve
　同延暦十三年に長岡の京を遷して平安城を建つ、同延暦廿一年
正月十九日高雄寺に於て南都七大寺の六宗の碩学勤操長耀等の十四人を
召し合せ勝負を決談す、六宗の明匠一問答にも及ばず口を閉ずること鼻の
如し華厳宗の五教法相宗の三時三論宗の二蔵三時の所立を破し了んぬ但自宗を
破らるるのみに非ず皆謗法の者為ることを知る、同じき廿九日皇帝勅宣を下して
之を詰る、十四人謝表を作つて皇帝に捧げ奉る、
181 ：ロキュータス：03/07/10 22:07 ID:OKJdeIve
其の後代代の皇帝叡山の御帰依は孝子の父母に仕うるに超え黎民の
王威を恐るるに勝れり、或御時は宣明を捧げ或御時は非を以て理に
処す等云云、殊に清和天皇は叡山の恵亮和尚の法威に依つて位に即き
帝王の外祖父九条右丞相は誓状を叡山に捧げ、源の右将軍は清和の末葉なり
鎌倉の御成敗是非を論ぜず叡山に違背す天命恐れ有る者か。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 22:07 ID:???
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1057584904/178n
170 名前：創価公明板　[]　投稿日：03/07/10 22:05 ID:gdOy/i/o
>>167の続き
ロキュータスによるage荒らし及び呪文コピペによるスレ潰し
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057792973/
41-43 45-46 50-51 54 56-58 69 71-75 81 84-85 87 89-90
97-101 103-104 106-108 112-124 126-127 129-130
132-134 136-137 139-143 145 147 149-150 152-153 155
157-160 162 165 167 169-170 172 174-175 177-178（継続中)

プロバイダから警告メールが来て慌てても知らないからな。
183 ：ロキュータス：03/07/10 22:08 ID:OKJdeIve
然るに後鳥羽院の御宇建仁年中に法然大日とて二人の増上慢の者有り
悪鬼其の身に入つて国中の上下を誑惑し代を挙げて念仏者と成り人毎に
禅宗に趣く、存の外に山門の御帰依浅薄なり国中の法華真言の学者棄て
置かれ了んぬ、故に叡山守護の天照太神正八幡宮山王七社国中守護の諸大善神
法味を・わずして威光を失い国土を捨て去り了んぬ、悪鬼便りを得て災難を致し
結句他国より此の国を破る可き先相勘うる所なり、
184 ：ロキュータス：03/07/10 22:10 ID:/Pheg+K4
又其の後文永元年［甲子］七月五日彗星東方に出で余光大体一国土に
及ぶ、此れ又世始まりてより已来無き所の凶瑞なり内外典の学者も其の
凶瑞の根源を知らず、予弥よ悲歎を増長す、而るに勘文を捧げて已後九ケ年を
経て今年後の正月大蒙古国の国書を見るに日蓮が勘文に相叶うこと宛かも符契の
如し
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 22:10 ID:???
2ch規制情報
http://qb.2ch.net/sec2ch/

ここに晒されてからじゃ遅いぞ
186 ：ロキュータス：03/07/10 22:11 ID:/Pheg+K4
仏記して云く「我が滅度の後一百余年を経て阿育大王出世し我が
舎利を弘めん」と、周の第四昭王の御宇大史蘇由が記に云く「一千年の
外声教此の土に被らしめん」と、聖徳太子の記に云く「我が滅度の後
二百余年を経て山城の国に平安城を立つ可し」と、天台大師の記に
云く「我が滅後二百余年の已後東国に生れて我が正法を弘めん」等云云、
皆果して記文の如し。
187 ：ロキュータス：03/07/10 22:12 ID:/Pheg+K4
　日蓮正嘉の大地震同じく大風同じく飢饉正元元年の大疫等を見て
記して云く他国より此の国を破る可き先相なりと、自讃に似たりと
雖も若し此の国土を毀壊せば復た仏法の破滅疑い無き者なり。
　而るに当世の高僧等謗法の者と同意の者なり復た自宗の玄底を
知らざる者なり、定めて勅宣御教書を給いて此の凶悪を祈請するか、
仏神弥よ瞋恚を作し国土を破壊せん事疑い無き者なり。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 22:12 ID:???
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
http://cgi32.plala.or.jp/mg916/log.cgi
189 ：ロキュータス：03/07/10 22:13 ID:/Pheg+K4
日蓮復之を対治するの方之を知る叡山を除いて日本国には但一人なり、
誓えば日月の二つ無きが如く聖人肩を並べざるが故なり、若し此の事
妄言ならば日蓮が持つ所の法華経守護の十羅刹の治罰之を蒙らん、
但偏に国の為法の為人の為にして身の為に之を申さず、復禅門に
対面を遂ぐ故に之を告ぐ之を用いざれば定めて後悔有る可し、恐恐謹言。
　　　文永五年［太歳戊辰］四月五日
法鑒御房　　　　　　　　　　　　　　　　　　日蓮花押

「安国論別状」

　立正安国論の正本、富木殿に候、かきて給び候はん、ときどの（富木殿）か、又。五月廿六日　　日蓮花押

190 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/07/10 22:25 ID:duTzJJ68
>>ロキュータス様

学会の同志として恥ずかしいでしゅよ。
荒らしはやめなされ。
対話で解決してこそ学会員じゃ。
池田先生の指導を守りなされ。
新・人間革命で言論問題について語られているところじゃが
じっくり読みなされ。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 22:28 ID:???
その罪業の熟するまで
おろかの人は
これを蜜のごとしと思い
その罪業
まさに熟するの日
彼ははじめて
くるしみを嘗む

ダンマ･パダ 六九
192 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/10 22:42 ID:LtM61i2v
もうこうなると荒らしですな。

ものごと程度、というものがある。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 23:34 ID:???
>>192
犬作が、居なくなったとたんこれか・・・。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 23:35 ID:???
まあ、バリバリ学会員の生態をヲチするというこのスレの目的的には
願ったりかなったりな訳だが
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 00:02 ID:???
某板の某説教スレで


645 名前： 小森谷 投稿日： 2003/07/09(水) 16:18

小野さん、何時ものごとく、困った時に使う逃げは無しにしょうぜ！
しばらく経ってからの、
「これにて自慰行為終了！このスレッドは殆ど読んでないや......。」（←小野さん、
前にあんたが吐いた発言だよ）は、今回は無しね。

だって、あんた、正しいんだろ。だったら、逃げずに、堂々と俺を論破・駆逐すれば
いいだけのことなんだからさっ！ネッ、そうでしょう！？


こういう意見を突きつけられた斧は、別スレにはいろいろ出現してるが
このスレだけはしっかりスルーしてるな
結局この人の危惧した展開になるんだろうね
都合の悪いところはスルーという典型的な学会員の生態がまたひとつ・・・
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 02:06 ID:???
力尽きたのか・・・
結局なにも出来ず、
フヌケな奴め。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 02:14 ID:???
何だこのスレ。
狂信学会員の荒らし行為が、何でここまでのさばってるの？

タイトルにあがっている掲示板なら、速攻アク禁だよ…(笑)
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 02:31 ID:???
まともに議論しても勝てないから荒らし、
普通の荒らしは格好悪いから奇を衒って写経荒らし、
それも中途で放り出す。
お仲間もだ～れも助けにこない。
199 ：ロキュータス：03/07/11 02:36 ID:zKoWVuat
あのう、立正安国論を全編書き込んだんですが、
「中途で放り出す」とは遺憾。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 02:37 ID:???
＞ロキュータスさん

別スレ作ってやれば？

興味ないし。。
201 ：198：03/07/11 02:39 ID:???
>>199

それで？
そのことに何の意味が？
おれてっきりこのスレ沈めるまで続けるんかと思とったよ。
202 ：ロキュータス：03/07/11 02:43 ID:zKoWVuat
しかし、当人が消えた途端に這い出してくるんだな・・
蛆虫ども
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 02:52 ID:???
>>202
意味不明だから放置してたまで。
悔しかったら小野ちゃんを呼んでこいや
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 02:52 ID:???
ロキュータスよ

過去の各スレの丑の刻レスを調べよ!

解るかな～

圧倒的に××だ
おまいの言葉はそのまま低能､卑怯､粘着の不良(本人は優良と思い込んでる)会員に当てはまるぞよ～ん♪

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 02:57 ID:???
＞ロキュータスさん

当人が消えたとたん？
消えたのですか？そんなことはどうでもいいと考えてると思います、みなさん。
少々自意識過剰の気があるのかもしれません。

＞蛆虫ども

これは穏当でないいいかたですね。
信仰者にはふさわしくないことばです。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 02:58 ID:10mejjyL
>>202

おい、オマエを見直したとか言ってた奴もいるんだぞ。
207 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/11 03:05 ID:H/uYfWWo
性格悪いやっちゃな・・・。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 03:06 ID:10mejjyL
逃げたか・・・
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 03:09 ID:10mejjyL
>>207

ところでアンタが向こうの板に立ててたスレ削除されてるけど、
どんなやりとりがあったの?
210 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/11 03:11 ID:H/uYfWWo
知らんよ。出かけていたから。帰ってみたらなくなっていた。
211 ：ロキュータス：03/07/11 03:12 ID:zKoWVuat
お前ら見てると、いじめっ子の生態そのままやな。
212 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/11 03:14 ID:H/uYfWWo
小野チンはどちらかというと学会の改革派ではなく保守派じゃないのかな。

今の学会・公明路線に反対なんじゃないかな。表面にはださないけど。
だしたら最後小野チンは、パージされちゃうんだろう。

最近の学会はああゆう男を煙たがる傾向だからね。
213 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/11 03:19 ID:H/uYfWWo
>>211
仏教は慈悲。池田さんもそういうのを”包んでやれ”という指導しているんじゃ
なかったかい？？
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 03:27 ID:dFbdfR6C
>>211

だからさ、ちゃんと話せよ。聞いてやるから。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 03:28 ID:???
>ロキュータス
小野不一致の左腕・・引篭りの自慰野郎
群れなきゃ何も出来ない・・臆病者
216 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/11 03:32 ID:H/uYfWWo
先輩の小野チンに迷惑かけちゃだめだよ～～～。

小野は基本的に悪い奴じゃないが、お前小野チンの後輩だろ？？時々
お前の家に泊まりにいってるだろ？小野チンは。

悪いことしちゃだめだよ。らんちゃんみたいなことしちゃ。

みんな知っているんだせ。おまえが何やったかを。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 03:36 ID:dFbdfR6C
逃げたか・・・
218 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/11 03:38 ID:KmIujmqk
訂正
>>216
＞らんちゃんみたいなことしちゃ。 ーー＞らんちゃんにしたことみたいなことしちゃ。
219 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/07/11 04:12 ID:S+gWEutg
>>ロキュータス
同志としての忠告じゃ。
あなたのような行為がアンチ学会を増やしてしまうのじゃ。
わしのようにアンチとも冷静に対話しましょう。
ここは様々な人がみているのですぞ。
言動に注意を！
220 ：ロキュータス：03/07/11 05:23 ID:gCH4thTW
では話そうか。
他人を晒し者にし、「加害者」の立場でいるときには
調子こいてやりたい放題。
（ためしに今日、荒らしてみたが）被害者の立場にたった
途端、削除要請だの信仰者の立場だのと奇麗事を吐く。
こういう心理こそが「いじめっ子」そのものだ。
お前らの精神年齢の低さには、あきれるばかりだ。
さらに驚くべきことに、さんざん、仏法研鑽掲示板を
こきおろしておいて、「共闘」などという波木井・・・。
甘いんじゃないのか？ガキの喧嘩じゃないんだ。腹くくって
喧嘩しろよ！

くびらィさんね。俺は半日に渡って当スレで晒されたんだよ。
様々な人が見ている・・。その通りだ。だが、正視眼で見ている
人は、ちゃーんと見てるはずだ。
このスレの住人が蛆虫だという事実を、事実として公言することは
「まともな言動」だ。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 05:36 ID:10mejjyL
>>220
なんだ、単なる荒らし行為だったのか。
そんなことに御書を使うとは、罰当たりな奴め。
貴様んとこでも荒らしでもないカキコに削除だ規制だとほざくではないか。
222 ：ロキュータス：03/07/11 05:38 ID:gCH4thTW
掲示板の性質が違うだろう。
あっちは仏法研鑽のための掲示板だ。いわば道場。
面白半分に書き込むところではない。
こことは違うんだよ。
大のオトナが、それぐらいの認識も持てんのか？
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 05:40 ID:10mejjyL
>>220
自分を過大に評価しているようだが、
今回の貴様の行為に「被害」を被った奴がどこにおるのだ?
貴様の稚拙で無意味な自称荒らし行為をせせら笑っておった奴なら多数いたが。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 05:44 ID:10mejjyL
>>222
お、オマエな、状況しだいで御書をオモチャにしてよいと?
それにあっちの板でも真面目なやつが酷い目にあっとるぞ。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 06:04 ID:???
>>223
>自分を過大に評価

そうですね。
わたしも今日、初めてここにきましたがそう思いました。
少し自意識過剰なところもありましょうね。

ロキュータスさん、あなたがコピペ荒らしを続けても、それは自傷行為と同じ効果があると思いますよ。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 06:09 ID:???
優良スレage
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 06:43 ID:???
>>220

さらに驚くべきことに、さんざん、他宗を邪教だ謗法と
こきおろしておいて、「対話」などという創価学会・・・。
228 ：(ﾟ◇ﾟ)ﾉ名無しさん＠創価いっぱい。(ﾟ◇ﾟ)ﾉ：03/07/11 06:54 ID:bnVwk9ig
おいおい、仲間割れか？　藁
229 ：魔界倶楽部総裁　星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 ：03/07/11 07:00 ID:???
ロキュータス ID:gCH4thTW

半分忘れかけていたアンチ魂（？）を呼び起こす香具師だな
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 08:01 ID:???
>ロキュータス

晒されるのが嫌ならネットでカキコなんかするな!
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 08:57 ID:N/pwOro3
ロキュータスって各板を荒らしまわしている電波不良アンチだろ。
昨日も今日も某事件に便乗したスレを立てて暴れているな（藁
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 08:58 ID:???
コテハンもってるなら、どこで晒されても誰も文句言えないくらい
理路整然とした書き込みをすべきと思う。
晒されて切れてるのは、自分の書き込みを見られて困る、恥ずかしいと
思っているからじゃないか？
233 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/11 09:51 ID:KmIujmqk
>>220
なんだ意外と子供だな。（苦笑）じゃお前一人で喧嘩しているよ。（笑）

こきおろされたくなければレベルの高い内容にすべきだろうな。うちの掲示板の
ように。（大藁）
234 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/11 09:55 ID:KmIujmqk
だいたいロキュータスの論理は高校生の仲間内にだって通用しないもんだよ。

掲示板の趣旨がなんであれ”荒らし行為”がよくないのは当たり前の話で、
２ｃｈ掲示板を荒らしていい理由になんかならないよ。

何考えて行動しているんだか。おれにはわからんよ。（苦笑）
235 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/11 10:07 ID:KmIujmqk
>>231
それが本当だったらたいへんなことだよ。

学会員自ら、あんなひでえ自作自演したとなったら、２ｃｈ創価板を
潰そうと画策したことになる。

たいへんな問題ですよ。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 10:36 ID:???
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　
みんなで日蓮正宗の信者を名のろう！
　　　　　　　　　　　　　　
創価学会が日顕の写真を偽造し、聖教新聞で誹謗中傷して訴えられた訴訟で
創価学会側は宗教者同士の言い争いは自らの信じる教義にまで
対立する相手に対してのものだから表現が過激になるのは当然と主張し
最高裁もこの主張を認めた
　　　　　　　　　　　　　　　
他方、ある宗教の信者になるためには何かに登録する必要は無く
単に信者だと名のればＯＫ
　　　　　　　　　　　　　　　　　
つまり、日蓮正宗の信者と名のれば、創価学会に対する表現が
過激になっても全く問題は無い
　　　　　　　　　　　　　　　　　
もちろん他宗すべて邪教とみなす創価学会が相手なので
創価学会以外なら何でもいいが、最近日蓮正宗以外を
他宗と言い換えるような姑息な手段をろうしたと言う話も聞くので
すっきりするためには日蓮正宗が一番
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
合言葉は日顕マンセー！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　
＊誰か日蓮正宗の教義に詳しい香具師は簡単に教義の解説ｷﾎﾞﾝﾇ
237 ：J.P.P：03/07/11 11:32 ID:???
ロキュﾀﾝへ

スレタイをよくお読みください。
ﾁﾐが開発した御書ｦﾅﾆｰが気持ちよくて、ミンナに見てもらいたいのでしょうけど、スレ違いです。
お帰りください。

238 ：ロキュータス：03/07/11 14:58 ID:MDQiC6BE
ほう、どんな反応が帰ってくるかと思ったら・・
クソ蛆虫が、生意気にも「正義」を語ってるよ・・。
笑えるな・・
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 15:21 ID:???
>>238

誰も「正義」なんて言っとりゃせんよ。
貴様のアホかげんを笑いものにしてるだけだyo
240 ：ロキュータス：03/07/11 15:43 ID:nrmq2D49

＞掲示板の趣旨がなんであれ”荒らし行為”がよくないのは当たり前の話で、
２ｃｈ掲示板を荒らしていい理由になんかならないよ。

こういうくだらない説教をするのは自分を正しいとしんじてるからだろう
十分「正義」を語ってるではないか。
「正義」の淫売屋マンセー
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 15:47 ID:???
>>240

そんじゃアンタが正しいということを証明してみなよ。
ひとつお題。アンタの大好きな公明党が積極的に賛成したイラク攻撃が、
いまやベトナム状態になりつつあることをなんと考えている？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 16:11 ID:???
http://jbbs.shitaraba.com/study/168/storage/1048514262.html
8 名前： はたらくか～ちゃん 投稿日： 2003/04/10(木) 09:40
娘がひきつけを起こして、救急車で搬送された先が、○○党系の病院でした。
アレから４年。今でも電話がかかってきます。
「○○病院です。○○党への支持をお願いします」
もちろん、共産党系の協立病院です。死にそうな娘を必死になって抱きかかえて
行ったのに、票に見えていたとは・・・。恐ろしいです。
-------------------------------------------------------


自分が全く同じことをしているのに気付いていないらしい。
243 ：ロキュータス：03/07/11 16:33 ID:nrmq2D49
「晒し」が良くて、「荒らし」はいかんとは
奇妙な論理だな・・。こういう論理は高校生の仲間内で
通用するのかね

何考えて行動しているんだか。おれにはわからんよ。（苦笑）


244 ：ロキュータス：03/07/11 16:34 ID:nrmq2D49
この際、学会も公明党も関係ないよ
俺個人として晒されたことにキレてるんでね
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 16:38 ID:???
>>243

「晒し」とは「引用」の一形態だ。
優れたカキコなら好意的に紹介されるし、
アホなカキコなら嘲笑されるというだけの話。

>>242の引用でも、「はたらくか～ちゃん」が共産党員の言動を晒している。
246 ：ロキュータス：03/07/11 16:39 ID:nrmq2D49
4 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆jJCnxqmVAM ：02/10/26 02:41 ID:mwhTazKP
小野！！いい加減にしろよ。！！俺を怒らせるんじゃねえええ。

餓鬼の喧嘩じゃねえんだぞ。わかっているのか？？

本当に、ガキの喧嘩じゃないよね。波木井さんの腹は据わってるのかな？
俺が学会の看板はずしたら恐いよ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 16:42 ID:???
>>244

学会もまた、宗門の僧侶達の悪行を「晒し」ているではないか。
ロキュータスの言動がキティなら、晒されて当然。
自分の言動に自信があるのなら、晒されたぐらいでゴチャゴチャいうな。
248 ：ロキュータス：03/07/11 16:48 ID:nrmq2D49
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/11 14:17 ID:???
葵講はカルト認定されてません。
人数が少なすぎで、存在自体知られていないので。


こんなこと言われてるよ。情けないね
249 ：ロキュータス：03/07/11 16:50 ID:nrmq2D49
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/11 16:38 ID:???
>>243

「晒し」とは「引用」の一形態だ。
優れたカキコなら好意的に紹介されるし、
アホなカキコなら嘲笑されるというだけの話。

大変、お勉強になりましした。以後、積極的に
「引用」させてもらう
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 16:53 ID:???
何か良く解らないけどそういう口調だと納得してくれたりする人が居ると思っているですか?
強引な解釈がいかにも頭の常識お出かけしている風で大変わかりやすい
この手の掲示板に言いも悪いも無いと思われ
251 ：245：03/07/11 16:53 ID:???
あ、あんた、マジでわかってなかったの?
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 17:20 ID:???
ロキュータス君、ここでせいぜい毒吐いてすっきりして、がんばって再就職を果たせよ。
金がないと結婚もできないし。


そういえば小野さんは結婚したのかな？去年中に結婚式を挙げる予定といっていたような気がしたが。
253 ：Arex™ ◆RGwMDJCaYE ：03/07/11 17:35 ID:???
おもしろいｵﾓﾁｬがいるな。
ま、せいぜい頑張れや。
254 ：ロキュータス：03/07/11 18:27 ID:UaddsNT4


39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/10 15:09 ID:???
>>24
金無し、職無し、女無しなのは、題目ヴぁかだからでつか？

ワスレナイゾウジムシメ・・・
255 ：ロキュータス：03/07/11 18:29 ID:UaddsNT4
ウジムシ
256 ：ロキュータス：03/07/11 18:30 ID:UaddsNT4
ウジムシ
257 ：ロキュータス：03/07/11 18:33 ID:UaddsNT4
フフフ・・
258 ：ロキュータス：03/07/11 18:47 ID:UaddsNT4
名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 03/07/08 00:21 ID:iKEuKQHg
２ｃｈの一種独特なおもしろさは、匿名書き込みが出来るという部分ですが、
しかし無責任に悪意を持った偽情報や意図的に相手を陥れるような情報、
そして論外なのは、きちんとした論議が出来ないで、いつも相手を貶めるような
書き込みが多いことです。

お前の書き込みそのものではないか
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 18:59 ID:???
>>246
＞俺が学会の看板はずしたら恐いよ

どの辺が？(ﾌﾟ
御書オナニーで1000getしてくれるの？

260 ：非学会員G：03/07/11 19:15 ID:???
ロキュータス、もういいかげんにしろ。
あっちの掲示板にあんたの醜態を教えてとめてもらおうと思ったが、
私は規制中なのでそれも出来ん。

あんたのやってることは便所の落書きにも劣る。
誰にも相手にされない状態で１人でぶつぶつやってて、情けなくないのか。
そういうあんたの醜態が笑いものになっているんだが。

牧口先生や戸田先生が弾圧にあった時に、
便所の壁に「ウジムシ」とか「フフフ」とか書いて復讐してたのか？
「創価仏法研鑽掲示板」のコテハンを掲げている者として、
この板で真面目にアンチと議論している学会員の方々に申し訳ないと思わんのか？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 19:22 ID:???
ロキュータスの狂信ぶりもそれはそれでエンターテイメントなんだが
262 ：名無しさん＠おっぱい：03/07/11 19:43 ID:???
ロキュータスよ、おまえもう仏教を語るなよ。
慈悲も何もありゃしない。
目には目をで行くんならおまえが馬鹿にしてる連中と変わりゃしないよ。
>>247は見たか？
お前こそ散々加害行為をやっておいて被害者になった途端切れてんだよ。
他の誰でも無い、おまえ自身が正宗を晒してただろ。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 19:50 ID:CdcDhb4n
ロキューて・・・デブオタ？
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 19:51 ID:???
>>261

甘い。この程度ならヲチ板に晒してもスルーされる。
265 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：03/07/11 21:32 ID:???
＞あっちは仏法研鑽のための掲示板だ。いわば道場。

人を脅し、犯罪が成立しかねんようなことを御指南くださる道場主がいらっしゃる
ようで、 たいした「仏法研鑽のための」「道場」ですなぁ。
（それとも、私の認識違いですかな？）

無宗教アンチの私としては、仏法とやらを研鑽なさる方達の行為に、ただただ感心
するだけですよ。

創価学会（員）の実体を広く世間にお示しください。
あなたに感謝申し上げます。
266 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/07/11 21:34 ID:S+gWEutg
>>ロキュータス タン
アンチは非常識で嫉妬に凝り固まったアフォが多いが
間違った情報に踊らされているだけなのじゃから
切れないで根気よくいこう。
267 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：03/07/11 21:34 ID:???
ありゃ、抜けちゃった。

>265は、>>222のロキュータス氏宛てです。
268 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/07/11 21:35 ID:S+gWEutg
>>法律ヲタさん

あそこは身内同志で好きなことを言う場所なのだから
気にしないでくだしゃい。
ところでなぜ学会を嫌うのでしゅか？
269 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：03/07/11 21:35 ID:???
>>266くびらィ君。
そんな事は必ずしもないでしょう。
270 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：03/07/11 21:39 ID:???
>>268くびらィ君。
それについては、以前聞かれて少しだけ書いたことがありますよ。
でも個人的なことは、詳しくは、かけないんです。
個人的には、迷惑を受けたと思っています。
しかし、それがアンチたる本質的理由ではなく、創価学会のやっていることには、
社会的に問題が多いと思っている、ということです。
271 ：非学会員G：03/07/11 21:46 ID:???
むこうの掲示板に知らせて来たんだが。。。
=====================================================

234 名前： 非学会員G 投稿日： 2003/07/11(金) 20:27
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057792973/l50
誰かロキュータスを叱ってやってください。

235 名前： 非学会員G 投稿日： 2003/07/11(金) 20:30
やっと書き込めた。またまたまたまた規制される前に大急ぎで。
この掲示板の常連であるロキュータスが２ちゃんねるにて幼稚かつ無意味な荒らし行為を続けています。
このままでは２ちゃんでアンチ相手に真面目に議論している学会員の方々にまで迷惑がおよんでしまいます。
あなたがた、大至急なんとかしなさい。

236 名前： ロキュータス 投稿日： 2003/07/11(金) 21:33
「成りすまし」じゃないのか？
俺は今日は、朝から外出してたぞ。
人事面接と創価班大会の準備をした後、新米婦人部員と
遊びに行った。
今、帰ってきたところだ。

237 名前： ロキュータス 投稿日： 2003/07/11(金) 21:37
夕方にいったん戻ったが、ネットはここに書き込んだだけで
すぐ、また外出した。
まあ、晒したければ晒すがいい。

238 名前： 非学会員G 投稿日： 2003/07/11(金) 21:42
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

==============================================================

だとさ。
272 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/07/11 21:48 ID:S+gWEutg
>>法律ヲタさん
>>そんな事は必ずしもないでしょう
さすがに鋭いでしゅね。実はそんなことはないのでしゅ。

>>社会的に問題が多いと思っている
自民党長期政権による政官業の癒着よりも問題が多いと思いましゅか？

273 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/11 21:50 ID:H/uYfWWo
そかそか。ロキュータスよ。お前の”学会”の看板が外れるときはそれほど遠くない。

俺と論争やった松戸と晩年にているな。この松戸３人いたんだが、一人は得ろCD売ったのが
バレて捕まった。もう一人はあまりにも言動がひどすぎて学会首になった。

どうもそうなりそうだな。ロキュータスよ。
274 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：03/07/11 21:51 ID:???
>>272 くびらィ君。
＞さすがに鋭いでしゅね。実はそんなことはないのでしゅ。
それが分かっていて、なぜ…？

＞自民党長期政権による政官業の癒着よりも問題が多いと思いましゅか？
それ自体は凄く問題だと思いますが、質が違いすぎるから比較できないですよ。
275 ：非学会員G：03/07/11 21:56 ID:???
本物のロキュータスさんよ、私はまたしても向こうに書き込めなくなった。
だが、このスレでの「ロキュータスの荒らし」が始まったのは今朝からではないぞ。
276 ：非学会員G：03/07/11 21:59 ID:???
>ロキュータス

それでアリバイつくってるつもりなのか？
深刻に幼稚な奴。。。。。。。。。。。。
277 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/07/11 21:59 ID:S+gWEutg
>>法律ヲタさん
>>それが分かっていて、なぜ…？
同志であるロキュータスを責めてばかりでは悪いからサービストークでしゅ。

ところで差し支えがなければ支持政党はどこでしゅか？
わしは入会する前は
社会党→新生党→新進党→民主党でしゅ。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 22:03 ID:???
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　‐,<
　 　 　 　 　 　 　　　 ,.-‐,=‐-､_　　 Ｘ　　　,.-──────────
　　 　 　 　 　, ‐,ﾆ,.ﾆ´,　 -､ -､ ｀ヽ、 　　/
　 　 　 　　／／,. i 　 !　,　 ヽ.､ヽ ヽ＼ 　l　　　　くびらィちゃん、おしっこ～
　 　　　　/ / / l　l　ｌ | _|l　ヽ」」_ｌ　､ ! i 　ヽ、
　 　 　 　|　! ｉ　|　|,.ｒｉ「l. ｌ| 　ﾘl._l」ﾄ､ｌ | |　　/／｀ー────────
　　　　　 ｌ　l. l　l、!ヽl,xト!ヽ ' ´ ,, ｀|ﾙ'!'　　'´
　　　　　 ヽ.ヽヽ.iヽ!Ｙ　,,　, -‐┐　 〈 ′
　　 　 　　　 Y｀ﾄzヾ｀　　 ｌ 　　|　, ｲ、
　　　　　,　　 ゝﾆィ >t.､＿ヽ_ノィＮｿ′　丿丿
　　　 ｌ　ｌ　　（NT{＾ｧ┴ｒYYnヽｒニュ、　´
　　　 ヽ ヽ.　 ｀ `/｀`ｰｌ二二トiー‐‐t
　　　　　 　 　　ｨ -‐ｙ'　　　 | | 　 　 !
　　　　　　　　　｀､ /　　　　,' .l　　　 ｌ

279 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：03/07/11 22:05 ID:???
>>277　くびらィ君。
積極的支持政党はありません。
バランスを考えて、その時々に誰に投票するかを決めています。
通常は、第一党（与党）の候補には入れませんね。

もっとも、このような内容を本当はあまり書きたくないんですけれど…。
280 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/11 22:10 ID:KmIujmqk
>>277
ふうん。

俺は日学同自由派ーー＞瑞穂青年社（シンパ）－－＞自民党岸派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ーー＞維新政党刷新（シンパ）

なんだよな。議員上がっている政党支持はやりがいああるからエエよなあ。
281 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/07/11 22:16 ID:S+gWEutg
>>279
詮索してすいましぇん。

>>280
当選できるようにがんばってくだしゃい。
282 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：03/07/11 22:19 ID:???
>>281　くびらィ君。
いえいえ、本当に書きたくないことは書かないですから、気にしないで下さい。

波木井氏は、議員を目指してはいなかったと思いましたが…？
283 ：556：03/07/11 22:24 ID:???
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/11 21:35 ID:???
>>554　そうだね。波木井のようにＩＰ変えて接続し直しＩＤをごまかす奴もいるですし。

558 名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/11 21:51 ID:H/uYfWWo
>>556
ほうほう。どうやって？

561 名前：556 ：03/07/11 22:20 ID:???
こうやってね。
558 名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/11 21:51 ID:H/uYfWWo
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1031372167/558
280 名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/11 22:10 ID:KmIujmqk
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057792973/280
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 22:28 ID:1uo0o6kA
自民党岸派って。。。

波木井さんって、７０～８０代の人なの？
２０代前半かと思ってた(笑)
285 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/11 22:29 ID:KmIujmqk
>>283
はあ？これのどこが誤魔化し・・・・・・？？

すみませんマジに聞いていいですか？？精神的に何か疾患でもおありですか？
286 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/11 22:31 ID:KmIujmqk
>>282
いないよ。なんで？

>>284
オイオイ。俺は40代だよ。（藁）俺が２３の時は岸先生まで生きていたよ。（笑）
俺が自民党の外郭団体、自主憲法規制議員同盟の職員の時に会長やってたんだからサ。
287 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/11 22:34 ID:KmIujmqk
>>286
自主憲法規制議員同盟-->自主憲法既成議員同盟に訂正。
288 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：03/07/11 22:46 ID:???
>>286　波木井さん。
いや、「なんで」と訊ねられるような内容ではありません。
単に、その前にあるくびらィ君のカキコ「当選できるようにがんばってくだしゃい。」
に対して、確かそのようにあなたが述べていた事があったはずと述べたまでです。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 22:48 ID:???
>>288
何時かは出るんだろうなと思ってますよ
言動がそんな雰囲気
290 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：03/07/11 22:51 ID:???
>>289
そうですか。
本人は、否定していたように思いましたが…。

でも、簡単にいかんだろうな。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 23:09 ID:???
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1041755105&LAST=100
250 名前： ロキュータス 投稿日： 2003/07/11(金) 23:01

御遺文を何か主張したり、反論したりする材料にするのは
「荒らし」とは言わないだろう。どっかのだれかが立正安国論
をだらだらと書き込むのとは次元が違うんじゃないか？
--------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　
無　職　必　死　だ　な
292 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/11 23:12 ID:LmO+tVeu
思い出したよ。すっかり忘れていた。

ロキュータスは、俺に恨みを持っているんだよ。（笑）

日蓮宗の尼僧さんがやっているHP付属の掲示板で血脈抄真偽論争とか
本仏論争とかで俺やROCKさんに完璧に破折されていたんだよ。（笑）

それが原因だろう。
293 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/11 23:16 ID:LmO+tVeu
もう掲示板のログは残っていないが、こいつおれに叩き出されたんだよ。

尼僧さんにア～～タラコ～～～タラ付きまとっていたんでな。俺が退治したのだ。(＾▽＾) ハッハッハ

あの時のことなんかこっちはコロ！っと忘れておるのに。ロキュータス粘着だナ。（激藁）
294 ：556：03/07/11 23:23 ID:???
波木井さんは応援隊では嫌われて者ですね。まったく無視されているし。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 23:26 ID:fOmJyAkz
ロキュータスさんが狂信的に荒らし行為をしているのは、それだけが原因なのかな？
296 ：アホですね。：03/07/11 23:28 ID:???
波木井君はイラクは現在、戦争状態にないといったそうだね。　
それが間違いであると指摘され。。。
応援隊を遁走。
297 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：03/07/11 23:28 ID:???
>>292　波木井さん。
「それが原因だろう。」って、このスレで彼がやった事の原因ですか？

それだったら、ここではなく別スレにカキコしそうに思うんですが…。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 23:29 ID:???
↑
無職
299 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/11 23:29 ID:LmO+tVeu
>>294
ままごんとは仲良しだよ。輝き君とはべつのほうで前はしょっちゅう話していたよ。
300 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/11 23:30 ID:LmO+tVeu
>>297
匿名でやっているじゃないか。（藁）
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 23:30 ID:???
>>298は>>296宛て.
302 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/11 23:31 ID:LmO+tVeu
>>296
じゃ言い直そう。大規模戦争状態は終結し、とな。
これでいいな。(^^)/
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 23:55 ID:???
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1041755031&LAST=100
某自画自賛掲示板より

677 名前： Massy 投稿日： 2003/07/11(金) 03:59

今、ネット碁打って来ました♪
相手の大石を撲殺して快勝♪これで昨日から２連勝です。

「大石を撲殺」…う～ん、なんて良い響き♪「大石」の後に『寺』が付くと、もっと、かな♪

（ちなみに、碁打ちは大抵『大石』と書いて『たいせき』と読みます）


この発言を誰も咎めることなく普通にスレが続いている・・・
やっぱ怖いねえ、学会員は
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 00:01 ID:???
＞波木井さん

「小樽問答　学会大勝利」っていうのって、ほんとは大勝利してないと考えていいんすか？

学会の人は大勝利！といいますが、他のサイトとか見たら、たんに学会の陰謀では？とも思えるし
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 00:02 ID:???
>>303
確かに宗門は悪いのかもしれないが、
その宗門の悪を見抜くことなく寄進とかを続けて来た個々の会員にも重大な責任がある。
「（にっけん）猊下をお護りする」とか普通に言ってた連中だ。
騙される奴も悪い。少なくとも反省はすべきやな。
306 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/12 00:05 ID:4CmUav23
>>304
当日になって約束を反故にして弁士は変わるし、こちらが発言しようとすると
やじり倒しで発言させないんだよ。

法論以前の問題だね。ありゃ学会史に残る汚点だと思うが。

地元の学会員は皆頭をかきながら”あれはパフォーマンスだった”なんて、
言うね。学会に問っちゃ、忘れてくださいの世界になっているようだね。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 00:40 ID:???
＞地元の学会員は皆頭をかきながら”あれはパフォーマンスだった”なんて、
＞言うね。学会に問っちゃ、忘れてくださいの世界になっているようだね。


そうなの？
創価学会のHPでは、「学会大勝利！折伏（表現違うかも)史における転換点」なんて宣伝してたけど。。
学会の青年組織のHPでも似たような表現だったよ。「日蓮宗を完全撃破」みたいな感じで。
全然汚点と考えてないような（むしろ逆っぽい感じ)

人間革命でも、「山本伸一（って池作のことだよね？)」のすばらしい活動成果として描かれてたような
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 00:43 ID:???
ttp://www2.elnolte.ne.jp/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=souka&tn=0004&rn=30に小樽法論のｽﾚがあるよ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 00:49 ID:???
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1057937805&END=100
イスラム教について語りましょう！
1 名前： server（SabaD/L.） 投稿日： 2003/07/12(土) 00:36
イスラム教が、危険思想だと勘違いしてませんか？
コーランか、剣か、がイスラムの思想だ、と勘違いしてませんか？
アラビアの人々が、テロリストだと勘違いしてませんか？
原理主義が、コーランの真髄だと勘違いしてませんか？
聖戦は、本来自分との戦いであり、異教徒との戦いではありません。
さあ、イスラムについて今こそ語り合いましょう！


ぎゃはははははは。イスラムって西洋外道じゃなかったんか。
それとも学会がイスラム教を布教してくれるんか。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 00:54 ID:???
学会とイスラム教とは直接対決したことがないもんだから、
正体知らない外国人に媚び売ってるのミエミエ。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 01:04 ID:???
>>309
遠交近攻かよ。
国内の宗教は同じ仏教ですら敵にしてんのに。
こいつらこそ神道を何か勘違いしてんじゃないのかね、まったく。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 03:20 ID:???
つか、まともなイスラム教は、学会なんて相手にしてないんじゃ？
313 ：_：03/07/12 03:32 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html
314 ：山崎 渉：03/07/12 08:22 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
315 ：遥：03/07/12 08:27 ID:qWy2cT7w
皆さんはじめまして
遥と申します
自分のカキコミに対して責任を持ちたいので，串もさしません
ハンドルも固定させていただきます

ロキュ－タスさん
いまさら「俺の名をかたった」といっても、説得力ゼロなんですけど。。。
それに、あんなにキレていた方が，
自分の名を語られた事に対しては
怒らないのは，かえって不思議なんですけど。。。

こうなったら、とことん調べたらどうですか？
本当に名前をかたられたのであれば，ID残っている事ですし，すぐわかると思います
聖天使様に恥かしくない学会活動をしていきましょうね
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 08:37 ID:???
ついに遁走か！　ロ（ｗ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 09:14 ID:DFuXUBwy
>>315
学会員らしくない真摯な姿勢に驚き！
まともな方もいらっしゃるんですねぇ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 09:17 ID:7lpF+of5
>>317
小野やらロキュータスみたいな奴ばっかりだったら学会なんてすぐに潰れてるってｗ
319 ：遥：03/07/12 09:19 ID:qWy2cT7w
＞317
某掲示板ではそろそろアク禁されそうです
2、3日中ってかかれていたから。。。
。・°°・(>_<)・°°・。
たぶん今日あたり？
でも、自分間違っているって思っていなんで。。。
別にいいんですけどね
ただあまりの暴言ぶりにたえられなかっただけなのですが。。。
だってさ、学会のイメ－ジまるつぶれでしょ？
悲しいですよ(T▽T)
っていうか、情けない
うちの地区の人も「ひでぇなぁ。。。」というのが感想です
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 11:34 ID:???
274 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/12(土) 01:36

　何で波木井が来てんの？　それからな、貴様に「チン」呼ばわりされる覚えはないぞ。

275 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/12(土) 01:37

　２ちゃんねるの相撲は、２ちゃんねるでとれ。こっちにまで火の粉を回すな。


波木井の狙った共闘はあえなく沈没か
波木井と斧の大喧嘩の内容が知りたい・・・
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 11:37 ID:???
そういや斧の奴は相変わらず説教スレはスルーしてるな
串使える奴は>>195に答えるように書き込んでやれ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 11:44 ID:???
249 名前： あっつー 投稿日： 2003/07/12(土) 00:28

>>215
問題です！これ、誰の指導でしょう？

末法の御本仏は日蓮大聖人ただお一人であらせられ、また、代々の御法主上人は、唯授一人、
その遺使還告（けんしげんごう）のお立場であらせられると拝し、尊崇申し上げるものであります。
私どもは、瞬時たりとも、この原点を忘れては信心の筋道を逮えることになってしまいます。

よき法とは、いうまでもなく末法の法華経たる三大秘宝の大仏法であります。
よき師とは、末法の御本仏日蓮大聖人であらせられ、また代々の血脈不法の御法主猊下であると拝するのであります。


250 名前： ロキュータス 投稿日： 2003/07/12(土) 01:11

「また」とあるぞ。「すなわち」とは書いてない。
誤爆したようだな。


251 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/12(土) 01:33

　>>249

　お前は、自分の意見を持たない馬鹿者のようだな。その上、粘着質と見える。まず、
女の子にもてないだろうな。まず、まともなハンドルで臨め。


駄目だこいつら・・・。
323 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/12 13:28 ID:MYsT/N6S
逆にいえば、ロキュータスを煮て食おうと焼いて食おうと、好きにしろ、という小野の
暗の了解を得られた、ってことだな。
324 ：遥：03/07/12 13:35 ID:qWy2cT7w
連絡／伝言
280 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/12(土) 12:26

　>>277

　自主的にお引取り願いたい。

ってカキコミしているくせに。。。
しっかりホスト規制になっていました
どういうこと？
性格悪すぎだと思いませんか？
ほんと、同じ学会員として，情けなくなってくる
自ら福運を捨てていることにいつ気がついてくださるのでしょう。。。
こういう人がたってきっと、お友達は学会の人しかいないんだろうなぁ。。。
そして私はアンチ決定なんでしょうね（ため息）
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 13:41 ID:7lpF+of5
>>324
問い詰めた場合の言い訳は、
「十人いる管理人の誰かが規制した。規制されるような事をした方が悪い」
だろうなｗ
326 ：遥：03/07/12 13:44 ID:qWy2cT7w
>325
ですね～
っていうかさ、いつもそういう同じ返事だし。。。
ロキュ－タスさんにも一言もおとがめなしでしたよ？

ロキュ－タスさんが
すみません
ってあやまっているということは、認めているからでしょ？
もう世界が狭すぎです
そんなんじゃ、広宣流布なんて出来ないと思います
327 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/12 13:44 ID:MYsT/N6S
だから小野は言外に、

”２ｃｈや他の掲示板で荒らし行為その他の問題起こしているロキュータス問題は、
　俺には関係ない。奴を煮て食うなり焼いて食うなり自由にしろ、こちらの掲示板に
　持ち込むな。”

といってるわけですよ。

いいじゃないか。小野のOKも取れたんだから。
328 ：遥：03/07/12 13:46 ID:qWy2cT7w
なるほど。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 14:40 ID:???
ロキュタソの新スレです。

聖教新聞を読む
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1057984978


真実の訴えだろうとデマ認定してんじゃないのかとか、正宗やら共産党
を貶めてるのはどこのどいつだとか、現に苦しんでる人を増やしてんの
はおまえらじゃないかとか、言いたいことがたくさんあって困りました。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 14:53 ID:???
>>329
自分もアンチに名前かたられてデマで謀略だと言いたいんだな・・・
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 14:59 ID:tl0u9XvQ
>>326
>そんなんじゃ、広宣流布なんて出来ないと思います

出来ていない感じがしますけどね、数年前から公称８００万世帯のままだし
２００３年でも削除前の聖教ＨＰでの発行部数が５５０万部ですから

332 ：遥：03/07/12 15:08 ID:qWy2cT7w
＞331
それは私もほかで聞いたことがある
そして某掲示板での暴言
追い出し。。。
それで学会への不信を産んでいる事に気がついていない管理人
一番恐ろしいのは、気が着いていない某掲示板の管理人
誰が見ているかわからないのに。。。
信心が浅い人なんて一発で不信起こしますよ
それに対しては、地域で先輩を持つことだ
といいますけど、確かにそうなんですけど、相談できない人だっているんですよね。。。
絶対
あああ。ショックぢゃ
333 ：研鑽板の「常笑関西」です＾＾ゞ：03/07/12 15:19 ID:tl0u9XvQ
>>332
>それに対しては、地域で先輩を持つことだ

よく言われる話です
でもねえ、「○○に相談するときはちゃんと相手選ばなきゃ」なんて
言われると、「なんだそりゃ？」と思いませんか？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 15:27 ID:???
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1041755105
230 名前： ロキュータス 投稿日： 2003/07/09(水) 22:28

２ちゃんで晒されるのは慣れてる（笑）


231 名前： ロキュータス 投稿日： 2003/07/10(木) 00:07

俺を晒してたスレを無理矢理、１０００にして
終了させてやった。ザマ見ろ・・。
-----------------------------------------------------------
晒されるのは慣れていると言いながら　必　死　だ　な
335 ：遥：03/07/12 15:29 ID:qWy2cT7w
きゃ～
常笑関西さんだっヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノ
嬉しい★。、：：。．：：・’゜☆。．：：・’

思う。思う。
特に恋愛相談なんて、間違っても，某掲示板の管理者様には相談できないですよね～
なぜ、わかっていただけないのか、まことに遺憾であります(*^-^) 　　　

そうそう。
ついに私，出されちゃったよ
でも、気分は晴れ晴れ～
某掲示板の管理人様は、もう私には「言葉の暴力」も使えませんしね～
本部の方も、見ていてくださっていると思いますから
336 ：常笑関西 ◆QnzarhlXPM ：03/07/12 16:04 ID:9XCf0v0e
>>335遥さん　どーもです
>ついに私，出されちゃったよ

あらら　ホスト規制でもされちゃったんですか、まあここも色々スレが
ありますし、お悩みの方も多いです。力になってあげて下さいね＾＾
337 ：遥：03/07/12 16:10 ID:qWy2cT7w
あはは(T▽T)そのとおりですo(>< )o o( ><)o

＞力になってあげて下さいね＾＾
あいっ(・_・ゞ-☆
私でよければ。。。(=´∇｀=)テレ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 16:10 ID:???
>329

・・・なんか別の世界に逝っちゃってるな、あいつ
339 ：遥：03/07/12 16:16 ID:qWy2cT7w
＞338
たぶん。。。
そうでもしないと、バランスがとれなくなっているのではないでしょうか？
きっと。
いっぱいいっぱいになっていることでしょう
まさに、「火のような信心」の典型的パタ－ンですね
かわいそうでしょうがありません

まず、仕事を見つけて頑張っていってほしいですね
「信心即生活」ですから。

340 ：遥：03/07/12 16:19 ID:qWy2cT7w
それに、「題目あげる」「題目あげる」と言う人に限って，ただ唱えている人が多いのも事実。
一念がこもっていないというか。。。
だから、空回りしてしまう。
結果が出ないから焦ってしまう
でも、「Ｏ時間、題目あげました」というと、幹部にほめられて、とても嬉しい自分がいる
だから、続ける。。。という構図が見えてきます
341 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/12 16:32 ID:4CmUav23
しかしロキュータスは、自分の不勉強を棚に上げて、罵倒ばっかりしているじゃないか。

それも段々悪くなってくるな。学会もさぞ手を焼いているんじゃないだろうか。
342 ：遥：03/07/12 16:49 ID:qWy2cT7w
>341
波木井さんはじめまして(*^-^) 　　　
本部に電話したときの本部の方の応対はこうでした
「小野さんは、学会員かどうかわかりませんから」
もちろん、名前も言いましたし，掲示板アドレスも言いました
そして悪意のある掲示板には対処していくとおっしゃっていました

手を焼く以前に、見放されているのかもしれません
だって、池田先生のご指導の「慈悲」の微塵も感じられませんから

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 17:21 ID:qeB85ss3
遥さんさぁ、あっちでハジかれた腹いせは分かるが、
クサレアンチ共に阿るのはどうかと思うゾ。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 17:25 ID:???
ロキュータスｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
345 ：遥：03/07/12 17:26 ID:bKxTRmvQ
>343
別にそういうつもりはないですよ～
ただカキコミたくても、むこうでハジかれていてかけないだけで。。。
きっと見ているでしょ

それに、ハジかれていなくても、同じような事をカキコミしていますよ。私。
もちろん向こうで（＾＾）
＞クサレアンチ
やめましょうよ～そういう言い方
もとはといえば、向こうの掲示板でもこれから始まったような。。。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 17:34 ID:???
さっき再放送の「大草原の小さな家」を見た
キリスト教は優しいねえ
オルデン牧師が学会員だったらどうなっていたことか・・・

347 ：遥：03/07/12 17:40 ID:bKxTRmvQ
話し方も優しいよね（＾＾）
訪問してきてくださる方も，「優しい人」が多い
で、「私は創価学会なので、結構です」
というと
「そうですか。お互いがんばりましょうね」
といわれた
ビックリすると同時にちょっと感動を覚えました
そうされると、今度は話を聞いてみよう♪とかって、思うじゃないですか
因果ですよね
私も仏法対話する時には、言葉には気をつけています
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 17:44 ID:qeB85ss3
まぁ好きでやってんなら、別にイイけどさ。

因みに小野は３年前の○衆後の人事で壮年部に来たらいし（即、地区部長任命）。
それまでは江東区の副青だったと本人が言ってたんだから、間違い無く東京幹部
ぐらいではあっただろう。
つまり本部が分からない訳無いと思われ。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 17:47 ID:???
>>348
そうだよね。
小野さんが学会員かどうかわからないって？
ヘンだよね
350 ：遥：03/07/12 17:51 ID:bKxTRmvQ
っていうことは。。。
本部に電話した意味なし？
ガ－ン
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 18:01 ID:qeB85ss3
遥さんの情報提供が甘かったんだろうね。
「えーっとアドレスは、えいちてぃてぃぴー・・・」とか言っても、態々書きとめて
更に調べたりすると思う？『ネット検索部』とかある訳じゃなし。（ｗ

小野は何に自信を持ってるのか知らんが自分の個人情報晒しまくりだから、その辺を
きちんと伝えて、本人特定に的を絞れば良かったかも。
本人特定が出来れば、苦情を言える場所は各段に増える訳だし。
352 ：遥：03/07/12 18:08 ID:bKxTRmvQ
＞えーっとアドレスは、えいちてぃてぃぴー・・・」
笑わせていただきました
まさにそのとおりで御座います(/。＼)イヤン！

そっか～まだまだ甘かったな～
でもさ、警察に相談に行って，本部に電話したことがわかってから、アク禁の流れになっていったんだよね。
危ない女だとおもわれたのかも？

彼ら二人とも，悪口さえいわなければ、尊敬に値する人物なだけに、マジ残念なのさ～
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 18:18 ID:???
あっちの板で熱心にキリスト教の話してる人がいるけど、
相手してる連中はキリスト教って色々の派があるって知ってるのかな。
エホバとか以前に東方教会・カトリック・プロテスタント諸派でかなり違うんだけど。
むしろ東方教会（原罪という考えがなかったりする）の方が初期のキリスト教に近いらしいんだが、
特定の派を正統化するものでない客観的なキリスト教史を調べようとか思わんのかしら。

キリスト教徒の人に議論をふっかけときながらイスラム教はいいとか、
本当に他宗のことを勉強してるんだろうか？
354 ：遥：03/07/12 18:27 ID:bKxTRmvQ
ホスト規制がとかれたようです v(’∇^*)
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 18:29 ID:qeB85ss3
＞でもさ、警察に相談に行って，本部に電話したことがわかってから、アク禁の流れになっていったんだよね。

それも甘い。俺なんかなんにもしてないのに、何度か否定的なカキコしただけで、アク禁!（ｗ
つまりあそこに入るには、
１）先ず疑問を投げかけてみる。
２）不快なレスにもめげず、感謝の意を表す。（俺はここまでやった。）
３）良く考えたら疑問は自分の考えが違っっていたと気づいたと反省の意を表す。
４）参加者に愛嬌を振りまきながら、話題にのってみる。（コレは遥さんもやってたな。）
５）「俺は（私は）頑張った!」と自慢してるヤツを無条件に誉める。
６）「自分も頑張った!」と言って、誉めてもらう。（勿論、不快なレスにも感謝。）
・・・みたいな感じかな。
例外として
１）あまり全体の流れに乗る事なく、暇に任せてアンチ対しては罵倒。
内部疑問者に対してはエラソウに指導ぶる。（蘭）
２）おじいちゃんがＰＣの練習に使う。（godai）
※因みに愚壮さんのスレは、俺は好きだ。

って事で、アク禁解除されて良かったネ♪（良かったのかぁ？）＞遥さん

356 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/12 18:44 ID:4CmUav23
学会本部はちゃんと調べますよ。

URLを告げればもちろんキチンと対応してくれます。
357 ：遥：03/07/12 18:49 ID:bKxTRmvQ
＞355
だってさ、学会イメ－ジアップの自称マスコットガ－ル（マテ
（マスコットばばぁ（年齢不詳）ともいう。。。）

愚壮さんのように、イヤな人ばかりじゃないし、自分も成長できるしね～
でも、手違いで解除になったのかもしれないし。。。（（(￣◇￣；) 　　
＞355さんは、いまだにアク禁なの？
1）～6）までおもしろかった

蘭さんは、いい人だよ～
私も内部疑問者に近いものだったし。。。
迷える学会員第一号だったし。。。
でも、的確にレスを頂いて，納得できました
（特に幹部の愚痴のレスですね）
今日は久しぶりにのんびりネットが出来る～
ダンナ様、今日遅いしね
ご飯も子供たち、終っちゃったし。。。


358 ：遥：03/07/12 18:50 ID:bKxTRmvQ
＞356
あ。そうなんだ。
だったら納得。私のアク禁
以前あったスレのように、くさいものにふたをされたってわけね。
とりあえず、解除されたようですけど。。。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 18:59 ID:qeB85ss3
名前： ロキュータス（kYMy/ie2） 投稿日： 2003/07/12(土) 18:45

お帰りなさい。

こーゆーのを厚顔無知と言うのだろう､､､
360 ：(´Д｀；)：03/07/12 19:11 ID:???
(´Д｀；)
361 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/12 19:15 ID:4CmUav23
>>358
学会本部は会員が問題起こすと、ビャ～～～という速さで地区の会館やそいつの所属
上役まで話が通ります。

でも、本部だけでなく地域の会館とかにも電話しておいたほうがいいです。
夜はダメですよ。連中が牙城会に手を回す可能性がありますから。

学会の正職員に話すようにしてください。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 19:16 ID:???
283 名前： ロキュータス（kYMy/ie2） 投稿日： 2003/07/12(土) 18:57
「晒し」と聖天使について
僕にはどうしようもない宿業があります。「いじめられっ子」の宿業です。
（何せ、２ちゃんでいみじくも指摘されたとおりの「デブオタ」ですから）
↑遥さんが言ったとは、僕は一言もいってませんよ。「デブオタ」と書き
込んだのは、どっかの名無しのバカです。念のため。だから、いつも恋には
臆病になり、萎縮し、上手くいかなかった。聖天使についてもそうでした。
今回、晒されたことも最初はカリカリきていましたが、よく考えると
大聖人様が御書で「自分が難に合うのは、戦って順次生にうけるべき業を
一生のうちにまとめて出しているからだ」と言われてるように、晒されれば
晒されるほど、僕の宿業が転重軽受で一気に出てきて、宿命転換ができるんだ。
と思うようになりました。ということは、聖天使が一歩、一歩こちらに近づいて
くるということです。ですから今は、どんどん晒してください。御願いしますとでも
２ちゃんに書き込みたいような気分です。
精神のバランスはくずれておりません。お気遣い有難うございました。


晒されるようなイタい発言をしたことに関する反省はなしかよ。
363 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/12 19:17 ID:4CmUav23
ただ問題が大きくなることはないでしょう。

数ヶ月が過ぎてから、知らないうちに問題起こした学会員が首になっていた、という
事例が多い。
ロキュータスもそのくちになるでしょうね。
364 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/12 19:18 ID:4CmUav23
>>362
反省・ざんげ無くして聖天使がくるわきゃない。m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 19:20 ID:sX+1pucX
　
366 ：遥：03/07/12 19:20 ID:bKxTRmvQ
＞361
大変勉強になります
近くにはでっかい会館もあることですし。。。うふふ

アドバイス、感謝します

＞362
「晒し」と難の違いについて、簡単にカキコミしておきました。
でも。。。なんでいきなりアク禁が解除になったのか。。。
ふぅしぃぎぃ
367 ：遥：03/07/12 19:22 ID:bKxTRmvQ
＞364
実は。。。私も。。。そう思ったり。。。（心の中で）
あ。かいちゃった
368 ：非学会員G：03/07/12 19:26 ID:Hxh3mwU6
あれ、365は何故。

>>366
私は書き込み出来たり出来なかったりしますよ。
パソコンのことはよく知りませんが、機械的な要因じゃないんですか。

しかし、このスレを荒らしてたのは結局誰だったんだ？
どこからどこまでがロキュータス（本物）？
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 19:32 ID:qeB85ss3
折角（？）アク禁解除されても、あっちで
＞仕事もバリバリで、学会活動もバリバリの。。。
＞ロキュ－タスさんなら、そうなれると思っています(=´∇｀=

＞そしてラブラブなクリスマスイブが迎えられたらいいですね～（はぁと）うふふ♪

とか書いてて>>367はないんじゃないの？

あっちの連中と仲良くする気ないんなら、カキコやめとけば？
370 ：遥：03/07/12 19:34 ID:bKxTRmvQ
＞368
＞私は書き込み出来たり出来なかったりしますよ。
そうなんだ。
似たようなホストの方も、拒否になってしまうことは、考えられますけど。。。

＞どこからどこまでがロキュータス（本物）？
謎ですね



371 ：349：03/07/12 19:37 ID:???
>>369
禿げ同！！
っていうか・・・2CHでカキコしていることと
小野さんのところでカキコしていることが？？？？
まぁ勝手にしてくれぇ～～～ｗ
372 ：遥：03/07/12 19:38 ID:bKxTRmvQ
＞369
ごめんなさい
確かにそうでした
調子に乗りすぎでした

こうもり状態ですね
以後、気をつけたいと思っています
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 19:40 ID:qeB85ss3
追い討ちかけるようで悪いけど、
＞私はいつもカキコミをする時、池田先生にみられてもいい、ダンナ様（未入会）にみられてもいい
＞という信念をもって責任をもってカキコミしています

って発言や、今までの遥さんの言動が、>>367でぜーんぶ瓦解したような気がする･･･
374 ：遥：03/07/12 19:56 ID:bKxTRmvQ
今、穴をほっています
勘弁してください（滝汗
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 20:05 ID:???
>>353

そうだね。
「キリスト教」なんて一まとめに語れるやつなんて研究者でもそういないはずなのに、めちゃごういんにステレオタイプにカテゴライズして、そのステレオタイプ化したものを攻撃してたりするから笑える。
そもそもプロテスタントだけで数万の教団に分かれているということを知っているのだろうか。

あの掲示板には「ラビット」というちょっと変なキリスト教徒のコテハンがいたのだが、彼の教団もプロテスタントの救世軍と言うかなり特殊な教派だった。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 20:17 ID:U/QBQRsb
>>298
ロキュも無職。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 21:24 ID:???
291 名前： ロキュータス（kYMy/ie2） 投稿日： 2003/07/12(土) 21:02
あんな反社会的な掲示板の書き込みに
反応してしまった自分の不明は反省しますけどね・・。



まだわかってないらしい。
だいたい、反社会的な奴がいるならそれをただすのが宗教家じゃないか。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 21:51 ID:qeB85ss3
69 名前： セブンオブワン（vMhaQGK2） 投稿日： 2003/07/12(土) 21:34
できたかな？

70 名前： セブンオブワン 投稿日： 2003/07/12(土) 21:35
できた！

71 名前： セブンオブワン（vMhaQGK2） 投稿日： 2003/07/12(土) 21:37
いちいち＃英数字を打ち込まなければいけなんだ！？

72 名前： セブンオブワン（vMhaQGK2） 投稿日： 2003/07/12(土) 21:38
おや、名前欄に＃英数字が！


こんな事してても、斧崇拝してれば大丈夫なんだよなぁ。
程度の低い所だ。（W
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 21:57 ID:qeB85ss3
あーあ！遥さん、アク禁＆カキコ削除されちった!
しかし、自分等の設定ミスを差し置いて、カキコ削除までするかねぇ!
380 ：非学会員G：03/07/12 22:05 ID:sX+1pucX
>>379

本当だ。。。な、なんで？
どういう基準で削除・アク禁してるんだろ。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 22:11 ID:sDET7ASB
私の場合、
ちょっと前ですが、初カキコでたいしたこと書いてなかったのに
いきなり削除されてホスト規制されちゃいましたよ、なんでかなあ・・

ま、規制なんて意味無いけどねｗ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 22:13 ID:qeB85ss3
おそらくアク禁解除は、設定ミスかなんかだったんだろう。
まぁ今更トリップ付けるのを覚えて喜んでる程度の連中だからな。（ｗ
ロキュなんかコピペ覚えたてらしいし!
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 22:26 ID:???
そもそも、2ちゃんを散々に言っといて、
使ってるのが2ｃｈのスレッド式…つーかread.cgiってどゆことよ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 22:46 ID:???
優良age
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 22:49 ID:???
ふ、「嫌なら来るな」なら、折伏もするな。
俺は学会嫌だから近寄らんでくれや。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 23:59 ID:???
>>385

まったくだ。
学会自体を社会からアク禁にしたいくらいだ。

あのまま自分たちの殻のままに閉じこもっててくれたら、誰も文句言わないのだが（アンチも増えないだろうし)
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 00:04 ID:apK0Rbji
な～んと「学会嫌い」が多い所だなぁ～・・・。
でも、何をどうやっても学会はなくならないよ～！！（笑）
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 00:07 ID:???
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1041755105&LAST=100
某自画自賛掲示板より

300 名前： ロキュータス（SrZE9gSk） 投稿日： 2003/07/12(土) 22:21

２ちゃんと、他の掲示板の区別がよくわからないらしい。
全ての掲示板で２ちゃんと同じルールが通用すると思っちゃう
ところに問題あり。
もっとも、僕も時々、それに近くなることがあるから、
偉そうに言えんが。


創価の内部のルールと、世の中のそれが違うということも
理解して欲しいよな
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 00:17 ID:???
創価・公明掲示板　コテハンランキング

1 ：集計人 ：03/07/07 18:58 ID:i4FJF4pD
みんなで投票しょう!!!

http://cgiscriptmarket.com/anq/anq.cgi?data=20030707185528


390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 00:20 ID:???
>>387
安心しろ、学会が消滅することを祈ってる奴はいやしない。
ただ、お互いの領分を侵さなければ良いというだけ。
そもそも学会の方が創価の教えに従ってない奴を敵と見なして折伏攻撃を
仕掛けてきてるから問題になるわけだ。
アンチの行動はあくまでも反応であって、最初のアクションは創価側から
行われてることを理解しとけ。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 00:23 ID:mNB8wnwk
ここはヲチスレなんで、一応｡｡｡
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 00:32 ID:???
まとわり憑いてくる
ｶﾞｶｰｲﾝなんとか汁
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 00:40 ID:???
>>387

そうそう、390さんの言うとおりさ。
別に学会がなくなってほしいなんて思ってないよ。
オレの親戚にも学会員いるし。
たんに、学会員たちの迷惑行為がなくなればいいと思ってるだけ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 00:46 ID:???
アンチが創価学会の教義にけちをつけている訳ではないことを
学会員は全く理解していない

大抵のアンチは創価学会の教義なんて知らないし
創価学会員のＤＱＮな行動に腹を立ているだけ

それを解らずに自分たちの教えは正しいと叫んでも
全く話がかみ合ってない

連中がこれを理解する日は来るのかねえ・・・
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 01:16 ID:o7uT7wzt
超人気サイトに私も出演！

探してみてね♪

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=775&KEY=1058002614&END=100
396 ：遥：03/07/13 01:17 ID:Q7+fWYmF
おはようございます(*^-^) 　　　
いつも子供と一緒に9時には寝てしまい。。。
珍しく目が覚めて、ここをのぞいてから某掲示板に行ったんですけど。。。
削除されてますね～
見事に
なんでだろう～♪
で結局アク禁ですぅ
ってことは、私ってアンチ決定ってことなのでしょうか？
まともな学会員から見たら，向こうの方たちが「アンチ」のような気もするのですが。。。
内部で割れるなんて、非学会員から見たら，入会したくなくなりますよね～

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 01:23 ID:???
>>396
あんたの方が絶対まともだって。気にすんな

少なくともあんたは、「クサレアンチ」とかいってアンチがどうして生まれるのかということも知ろうとせず、しかも自分の都合の良いように強引にカテゴライズしたり、ステレオタイプなアンチ像を自ら作り上げて、それを批判するような無意味で失礼な真似はしない。

公平な目線で物事を見れる、数少ない学会員だと思います。
398 ：salam ◆.P18/mYapQ ：03/07/13 01:28 ID:lD26K9jJ
>>396　遥さん
こんばんは。あちらの板にも何度かカキコしたことのあるアンチです。
２ｃｈに来る会員の中には常識の豊かな人も何人も見かけるし、あなたもその一人
だと思うのですが、リアルで知った会員の会員像というのは、あちらの板の人々が
当てはまるコトが多いのですよ。
アンチが無くならないのも、結局はそういうところに原因があるのです。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 01:29 ID:FQ29JzEB
>>396
アンタの本心とカキコって矛盾してるじゃん。
いくら取り繕ってカキコしたって、見透かされてるって。
アク禁当然じゃないの？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 01:39 ID:???
４００げと！



おまけ
>>399
ドキュソガカーインハケーン！ｗ
401 ：遥：03/07/13 01:42 ID:Q7+fWYmF
＞397
ありがとうございます
ま、このままですけどね～

＞398
salamさんだっ(*^-^) 　　　
こんばんは～
私の地区では，ホント、不思議がっているんですよ
この間もね，ヤングの人で小学校の図書室で公明党って入っている読み聞かせアンケ－トをバラ巻いた人がいまして。。。
ガッツリ注意したら、
「学校って、恐いとこなんだね～」と。。。
「そうじゃなくて、常識でしょ」というと、
「じゃあ、門で配るのはいいの？」
と話になりませんでした
幼稚園では，門で配って，学会員を見つけると，「あの人もだよ～」と指をさされて困ってたとも聞きました

なんか。。。似てるかも

＞399
あの一言でしょ。。。
勘弁してくださいよ～
本当に反省しています
＞アク禁当然じゃないの？
今心臓にグサッときました＞＞＞ううっ

実は前にもね，あちらで「災いは口より出でて身をやぶる」とかいて
いやみをいって、おなじように注意されたことがあるんですよ。。。
だから本当に反省してます
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 01:49 ID:???
>>394

教義をつめてないから行動に指針がなくて馬鹿やる学会員が続出するという部分もあると思う。
折伏やってる人間が「信教の自由」なんて大爆笑なんだが、それを矛盾だと思ってない。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 01:51 ID:mNB8wnwk
ヲチスレじゃなかったのか。。。ｽﾏｿ!
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 02:00 ID:???
>>403
それではヲチをば

725 名前： ロキュータス（kYMy/ie2） 投稿日： 2003/07/12(土) 22:04
ここの掲示板にくるようになってから、なんとかキリスト教と
仏教の対話に持っていこうと思ってたんだが・・。
話が全然進まないんだもんな・・。
結局、最後は妄想と誹謗・中傷だもの。


ならばまず君が仏教とキリスト教について学びたまえ>ロキュータス
創価学会と救世軍の会話で「仏教とキリスト教」と言っていいんか・・・
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 02:07 ID:???
＞ならばまず君が仏教とキリスト教について学びたまえ>ロキュータス

うーん、たしかにそうだね(^。^;)

＞創価学会と救世軍の会話で「仏教とキリスト教」と言っていいんか・・・

特殊なもの同士が会話して、最後にはもうそうと誹謗･中傷になってしまった

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 02:16 ID:???
364 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/12 19:18 ID:4CmUav23
>>362
反省・ざんげ無くして聖天使がくるわきゃない。m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、

367 ：遥 ：03/07/12 19:22 ID:bKxTRmvQ
＞364
実は。。。私も。。。そう思ったり。。。（心の中で）
あ。かいちゃった

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/12 19:40 ID:qeB85ss3
追い討ちかけるようで悪いけど、
＞私はいつもカキコミをする時、池田先生にみられてもいい、ダンナ様（未入会）にみられてもいい
＞という信念をもって責任をもってカキコミしています
って発言や、今までの遥さんの言動が、>>367でぜーんぶ瓦解したような気がする･･･

374 ：遥 ：03/07/12 19:56 ID:bKxTRmvQ
今、穴をほっています
勘弁してください（滝汗

ってゆっときながら
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 02:18 ID:???
396 ：遥 ：03/07/13 01:17 ID:Q7+fWYmF
おはようございます(*^-^) 　　　
珍しく目が覚めて、ここをのぞいてから某掲示板に行ったんですけど。。。
削除されてますね～
見事に
なんでだろう～♪
で結局アク禁ですぅ
ってことは、私ってアンチ決定ってことなのでしょうか？
まともな学会員から見たら，向こうの方たちが「アンチ」のような気もするのですが。。。
内部で割れるなんて、非学会員から見たら，入会したくなくなりますよね～

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/13 01:29 ID:FQ29JzEB
>>396
アンタの本心とカキコって矛盾してるじゃん。
いくら取り繕ってカキコしたって、見透かされてるって。
アク禁当然じゃないの？

401 ：遥 ：03/07/13 01:42 ID:Q7+fWYmF
＞399
あの一言でしょ。。。
勘弁してくださいよ～
本当に反省しています
＞アク禁当然じゃないの？
今心臓にグサッときました＞＞＞ううっ
実は前にもね，あちらで「災いは口より出でて身をやぶる」とかいて
いやみをいって、おなじように注意されたことがあるんですよ。。。
だから本当に反省してます

二面性のあるｼﾄですね遥ﾀｿ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 02:24 ID:???
言ってる言ってる。やっぱりこれが出てた。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1023169306&END=100
47 名前： まりん 投稿日： 2002/08/10(土) 21:15
＞４６
あれ、モーリスさんは学会員ではなかったんでしょうか？
勘違いでしたらごめんなさいね。最近、ここのサイトはご無沙汰で、
なかなか全スレッドを把握できずに居ます。
五重の相対こそ、正しい宗教を語る根本です。
生命の因果を解いていない外道は、人間の根本の迷い（元本の無明）を払拭できない。
したがって、万人を幸福に出来ない教えだと言うことです。
迫害を受けることが正しさの証明に、大聖人様は開目抄で五重の相対を展開されています。
（今回の青年教学2級の試験範囲でもありますね）


「三世に渡る生命の因果」が正しいかどうかは別として、
とりあえず仮説ということにして他の宗教を調べるという発想が欠落している。
まともに調べないもんだから限られた情報で正しいと思い込んでる。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 02:30 ID:???
なんでラビットがアク禁にされず、遥さんとか俺がアク禁にされるのだろう。

俺は、学会の言ってることと公明党の行動が矛盾しまくってることについて、学会員に意見を求めただけなのに。
遙さんなんて、他の学会員のドキュソ発言を諌めただけだろ。むしろ学会にとって良い働きをしていると思うのだが。
410 ：あっちの”管理”人：03/07/13 02:51 ID:w7nJoVWF
気分でやってるだけだよ。
うざいからおまえらもう来なくていいぞ。
411 ：遥：03/07/13 02:52 ID:Q7+fWYmF
＞410
ひどい。。。。・°°・(>_<)・°°・。
412 ：あっちの缶理人：03/07/13 02:53 ID:w7nJoVWF
＞内部で割れるなんて、非学会員から見たら，入会したくなくなりますよね～

人をドキュソするのもええかげんにせい。
あんな掲示板みて宗教きめる奴がおるか

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 02:56 ID:???
しょせん創価学会員なんて宗教者といいつつこのレベルさ。
これなら宗教やらないほうがいいね
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 02:56 ID:???
>>412

あれが一般的バリ会員なんだよ。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 03:10 ID:d7UCkDfY
w
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 03:14 ID:d7UCkDfY
ここでつか？創価仏法研鑚掲示板を荒らしに逝ってｱｸ禁になったのを愚痴るための哀愁ｽﾚは?
417 ：salam ◆.P18/mYapQ ：03/07/13 03:20 ID:lD26K9jJ
>>416
いえ、普通に考えたら削除される理由が見当たらないのに削除される、
その理由をあれこれ考えてみようというスレです。
418 ：トリップ ◆xZJxX8ZGsA ：03/07/13 03:23 ID:???
>>416

君のような人を哀愁の目で見守るスレです
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 03:39 ID:???
>>416

それを含めたヲチを楽しむスレでつ。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 03:56 ID:lZ0nOjQl
416のようなドキュソ創価学会員を楽しむためのスレです（ｗ

何のために宗教やってんだか。
そういうことしかいえないんだったら宗教やめたら？
421 ：(ﾟ◇ﾟ)ﾉ名無しさん＠創価いっぱい。(ﾟ◇ﾟ)ﾉ：03/07/13 03:58 ID:1RWPikrb
>>416　必死だな
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 03:59 ID:???

416は、「■■■www.oppai.■■■」「■■■妄想only■■■」「■■■おんｌｙ■■■」とか一連のクソスレを大量に作って上げ荒らしをしていた学会員では？


ったく創価学会ってこんなのばっかし生み出して…
423 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/13 04:32 ID:???
それを相手に捏造記事あげているのもお前だろ？
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 04:33 ID:???
>>416はロキュタソとみた。
425 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/13 04:41 ID:???
お前の自作自演だろ。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 04:58 ID:???
このスレ自体ヲチしててオモロいわ（ ´∀｀）
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 05:28 ID:???
>>426

だね。
やっぱりガカーインはどこでも楽しい話題を振りまいてくれますよね（ｗ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 06:47 ID:???
小野もDQNだが、遙もなかなかのDQNっぷりだなw
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 07:32 ID:???
あそこのコテハンの馴れ合いが気色悪くて面白い。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 16:57 ID:???
アフォ～研鑚板に改名汁!
指導者アフォ～の坂田♪
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 17:42 ID:???
>>428
DQNというかかわいこぶりっこじゃねえの？。
でも芯から可愛いんじゃねえんだなw。たまにそれが外れて本性が見えると何とも胃炎w
だいたい、自分はまともだって信じ込んでる香具師にまともな香具師はいない。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 17:43 ID:???
御書オナニーの次は聖教新聞オナニーか。
西洋には十字架使ってオナる趣味が多いらしいけどね。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 17:47 ID:???
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1057984978&LAST=100

さすがにロキュータスの聖教新聞オナニースレには
さしもの常連学会員もついていけないらしく何も書き込んでないな
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 17:53 ID:???
>>431
元ホステスの媚び売り根性が染み付いてるんだろ。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 17:58 ID:???
>>434
それはホステスしてる人に失礼ってもんだ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:00 ID:???
>>435

わりぃ。そうだった。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:01 ID:???
>>434
おい。お前、アッチの板からの出張者だろ。
もしかして、ロキュか？

＞元ホステスの媚び売り根性が染み付いてるんだろ。

この話しってんのは、あっちの板に出入りしてる香具師しか知らんからな。
お前はナンデ知ってんだって言われそうだから前もって言っとくが、
アッチの板で出禁くらったモンダヨ。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:03 ID:???
>>434-436
しっかし、程度の低い自作自演だな（藁
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:04 ID:???
>>437
あっちROMってる香具師はかなり多いと思われ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:06 ID:???
>>437
なんでよ。
つい最近のカキコにあったよ。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1023169306&LAST=100
の663
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:08 ID:???
もの凄い疑心暗鬼。
あっちの常連にもアンチのなりすましがいるんでねーの。
442 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/07/13 18:09 ID:ppeinZhs
荒らしはおさまったのじゃから誹謗中傷はやめれ。
やはりアンチ学会はタチが悪いのう。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:17 ID:???
>>439-441
わっはっは。
じゃ、誰かな？経悟空？まさか御大や管理人とは思えんが。
ちなみに、>>440のは嘘っぱちじゃねーか。
このスレでヲチしてる香具師は、仲間割れしてるのを見て楽しみこそすれ
追い出された可愛そうな異分子を人格攻撃するほど情け知らずでもねーよ（藁
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:18 ID:???
>>437
すぐロキュﾀｿのせいにするんだなw
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:20 ID:???
>>443
え？何が嘘っぱち？漏れ見てきたけど元ホステスって書いてあったYo
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:28 ID:???
663 名前： 遥 投稿日： 2003/07/09(水) 19:33
私は個人的に管理人001さんが好きでした
（色っぽい意味ではありません）
>通常そういった印象を受けるように巧妙に作られていると思える事です。確かに後の説明とは各項目が矛盾しない文章ではありますが、
これは、文章能力をほめられているのでしょうか？
管理人001さんは私のサイトを訪れておられるし、前にも書いた事があるのでご存知の方もいると思われますが，私はバブル絶頂期にススキノのクラブホステスをやっておりました
（昼はOLでした）
「お水の花道」ではないけれど、そこでは
言葉遣い
人を思いやる心
を教わりました
学会の教えにも「慈悲」があるのでは？
小野さんの文章からは「慈悲」は感じられません
アンチであろうと誰であろうと関係ないですよ？
管理人001さんは、そういうことをわかってらっしゃると思っていたので，とても残念です
他の人はどうだかわかりませんが、私は頭で考えながらしゃべることができます
それと同時に相手がどう思うか、ちゃんと考えながらしゃべっているつもりです
その調子で書いた文章を「つくられたもの」と受け取るかどうかは、勝手ですけどね
447 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/13 18:31 ID:???
>>442
くびらｲさん。このアンチは精神が異常なのかも。

おかしいですよ。こいつは。マジで。今日もひっきりなしに書き込みしっぱなしですから。
448 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/07/13 18:46 ID:ppeinZhs
>>447
そうでしゅか。やっぱり異常な香具師か。
異常な香具師を相手にすると付きまとわれてうざいから
やめておきましゅ。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:51 ID:???
>>447-448

w
450 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/13 20:00 ID:ojWDIlj+
皆さん今晩は
＞305 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/13(日) 01:31

　名前も言わないようなのに限って、偉そうなことを言いたがるものだ。

これにたいして
2回ほど，
あいかわらずですね
とレスしたのですが、2回とも削除されて、今度はプロキシ規制受けてます
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 20:31 ID:mNB8wnwk
>>450
それ見たよ。
もうしょうがないね。（ｗ

無視するか、徹底的にやるかどっちかだろうﾅ!
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 20:36 ID:pwI1oaUN
>>433
＞人類初の人工衛星が
＞飛んだ時も、「なに、大宇宙の庭先に出ただけだよ」と
＞笑っておられた先生であった。天馬空を行く大境涯であられた。

その聖教新聞の抜粋の中の一文。
まあ、感じ方は人それぞれだとは思うが、多くの者達が夢見、数多くの技術者達
が汗を流してようやく達成した人工衛星という科学・技術の結晶を、
＞「なに、大宇宙の庭先に出ただけだよ」
と、一笑に付すのはどうかと思う。
こいつが作ったのならまだしも、多くの人間の数知れない努力の上に成り立って
いるものなのに。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 20:51 ID:7weo+ZV0
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1056297559

外部の人の折伏批判が来てる。
「嫌なら来るな」と言った連中がどう答えるか見物だ。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 20:54 ID:???
>453
明日には削除されて、書いた香具師はアク禁にされるに１００ロキュータス
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 20:59 ID:mNB8wnwk
ﾔｼ等の考えは「個人の板だから、住人及び管理人が嫌なら来るな!」って事だから｡｡｡


456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 21:05 ID:mNB8wnwk
か～ちゃんあたりがウダウダ書きこんだ後、ロキュが短レス（御書引用）。
２世ちゃんが「良く分からないんですけど｡｡｡」的なレス連発。
尻馬に乗ってロキュがレス。
夜中に小野が１行罵倒レス。
明日の昼間に蘭が毒舌レス。

に、１０００ロキュータス!
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 22:17 ID:???
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3101&KEY=1056386867&LAST=100
4 名前： ロキュータス 投稿日： 2003/06/26(木) 17:04

僕なら迷わず荒らします！（キッパリ）
------------------------------------------------------------------
無職は荒し常習を自覚している罠.
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 22:43 ID:olFqA51N
>>453自己レス
根本的に自覚がないのね。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 23:02 ID:???
7 名前： か～ちゃん（2XEgrmcs） 投稿日： 2003/07/13(日) 22:41
河合副教学部長の指導より抜粋
仏法に形はない。どうやって紹介するのか？


ホントに仏教勉強してんの?
なんのために経典があると思ってんの?
あれは魔法の呪文か?
460 ：通りすがりの使徒：03/07/13 23:23 ID:FjFOADHn
http://www21.0038.net/~gaia-as1/index.html
この世界は権力によって作られた世界だ。
真実を見極めろ。
さあみんなでアセンションをしよう。
age
みんな、権力にまけるな。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 23:56 ID:pwI1oaUN
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1056297559
14 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/13(日) 23:47

地獄に堕ちろ・・ですか。
今月の拝読御書を読むと
「法華経を広める人は仏の使いである」と書いてある。
折伏とは、仏の使いとして「人を幸福にする」ために行うもの。
地獄に落としてどうするんですか！


>>457の発言と同一人物とは思えんな（藁
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 23:57 ID:mNB8wnwk
>>460のURLを晒すロキュ。
恥ずかしげも無く自分を四条金吾と言うあたり、かなりのDQN男子部だな!
今更だが。（ｗ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 23:58 ID:7weo+ZV0
>>460
なにそれ？
ロキュタソがほめてるけど……
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 00:08 ID:???
>>460ってトンデモじゃないの?
波動・5次元・暗黒勢力とその手下・・・
ロキュ、ちゃんと確かめろよ。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 00:10 ID:IQk1hox3
>>460
ここでHP宣伝してる時点でトンデモケテーイ!（ｗ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 00:18 ID:???
トンデモ同士、波長が合ったんだろうな
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 00:50 ID:IQk1hox3
>>464読んでロキュが訂正謝罪入れてる。
こんな住人ばっかじゃ、小野も大変だ!（ｗ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 00:54 ID:???
>>462
無職は牧口の「認識せずして評価するな」を知らないので塚ね（ｗ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 01:07 ID:IQk1hox3
名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/14(月) 01:05

おかげさまで、反社会的掲示板で、またもや晒されてます（苦笑）

良かったナ、宿業切ってもらえて!（ｗ
感謝汁!
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 12:08 ID:???
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1056297559&LAST=100
某自画自賛掲示板より

17 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/14(月) 00:17

価値観が違うからと攻撃しているのではないのです。
日蓮正宗僧侶が、我々信徒から集めたお布施を流用して
豪遊三昧、贅沢三昧をした背信行為（もし、僧侶ではなく
大銀行の頭取がやったら、犯罪であり、民放各局のニュース・
ワイドショーが、大騒ぎすることでしょう）・一部週刊誌が
面白半分に書いたデマ記事（そのうちの２件は、僕の住む北海道
が関連した記事であり、僕も職場で「お前の師匠はレイプしたんだってな」
などと上司に皮肉を言われ悔しい思いをしたことがあります）・
そしてデマ記事を書くことを扇動した日本共産党に対して
異議を唱えているのです。



零細海苔加工販売業の家の５男に生まれた池田太作が財務でたっぷりと
私腹を肥やして年収４億円で資産１兆円と言われているのはどうするんだろう・・・
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 13:41 ID:???
6 名前： 蘭 投稿日： 2003/07/14(月) 13:25


剣閣 　様　　

綺麗事ばっか言ってんじゃないよ。　

やなことされたら、相手を口汚く言う・・っていうのは、ありのままの
人間だったら、誰しも経験があるだろうて。それとも、貴方は今まで
生きてきてなっていうの？？（・・）　　そんなことないだろうが。　

大体「宗教とは」という、その貴方の定義は、貴方独自のものであって、
他者のものではないんだよ。何自分でイメージ作って悦に入ってんのよ（笑）。

この人塾で働いてるんだそうですね。
こんな人に縁した子供・・・将来が心配です。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 13:55 ID:IQk1hox3
蘭ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 13:56 ID:???
やっぱ蘭が来ると面白くなるねｗ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 14:02 ID:IQk1hox3
蘭は書いてるうちに、自分が強くなったように思うんだろうな。
こりゃ小野とも揉める罠!（ｗ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 14:06 ID:???
蘭と小野・・・怖いって言うか・・・気持悪い。
豹変の仕方が創価そのもの。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 14:07 ID:???
小野もｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058147537


9 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/14(月) 13:50
　>>1
　まず、個人的な印象を一般人のものへと摩り替えないことだ。ましてや、どちらが
正しいかについて興味もないと書かれた時点で、この問題を論ずる資格はないと言って
いいだろう。
　所詮、口に合わない料理を出した店に文句を言ってるのと変わりがない。この手の
人物は、自分の良識を信じて疑うことがなく、学会への批判や、他の団体が同じこと
をしても問題視しないところが厄介だ。一方を無視しておきながら、もう一方を論じ
て平然とできる神経を疑う。
　自分のバランス感覚を養うのが先決だろう。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 14:11 ID:IQk1hox3
>>475
小野はどうか知らんが、蘭はリアルじゃ大した事ないと思われ。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 14:32 ID:IQk1hox3
あ～ぁ剣閣ﾀﾝ、乗っちゃった!
しかも攻め所ｽﾞﾚてるし･･･

折角serverﾀﾝが味方してんだから、蘭本人に矛先向ければｲｲのに。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 14:48 ID:kAuX/tTX
蘭はイイ女だっていうぜ。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 14:50 ID:IQk1hox3
>>479
顔？
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 14:54 ID:IQk1hox3
ロキュ、蘭に噛みつく!
祭りにﾊﾃｰﾝするかﾅ？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 15:04 ID:???
美人らしいぜ＞蘭
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 15:07 ID:XlT5I6K4
18 名前： 蘭 投稿日： 2003/07/14(月) 14:33


剣閣 様　

なーーーーーーーーーんだ（笑）。　

自分がしっかりしてなくて、御本尊を持たされたことに対する怨念を、
赤の他人にぶつける理由に、中吊を持ってきたってか（笑）。　

しようがない奴やのぉ・・・。　

なんで御本尊なんてシロモノを受け取った？？？　なんで今でもウジウジ
と、それを持ってる？？？そういう貴方の気弱の責任を、他に転嫁したくて
理由をくっつけてるだけだろうが。　

ちゃんと地元の幹部のとこ行って「かえしたいんですが」って言ってこい
っての。　この気弱者！！！！！！！！！！
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 15:39 ID:IQk1hox3
>>482
そんなに美人なのに、ｹｺｰﾝ予定も相手も無いっつーことは、よっぽどリアルでも性格悪いんだろうﾅ!（ｗ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 15:42 ID:IQk1hox3
ロキュ、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾙけどもう一つ論点がなぁ･･･
蘭を叩き出せたら、チョットは誉めてやってもｲｲｿﾞ!（ｗ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 16:01 ID:IQk1hox3
名前： 蘭 投稿日： 2003/07/14(月) 15:58


剣閣 　様　

＞それと口汚い物言いはどうにかなりませんか？　　

はい。どうにもなりません。

土台、学会も、そして私も貴方も、ひどいことされたら、それに対して
１００倍言い返す・・っていうのは、人間本来のものですね。悲しいですが、
それが現実の私であり、貴方であり、学会です。

ここDQN美女（？）は、ﾏｼﾞﾔﾊﾞｲ!
ｷﾃｨｹﾃｰｲ!
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 16:22 ID:???
>>487
彼女こそ池田先生直結の弟子ですよ。

学会の信の姿そのまま。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 18:53 ID:IQk1hox3
ロキュ、旗色悪いなぁ!（ｗ
蘭は獅子身中の虫だぞ!ちゃんと駆除汁!
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 23:39 ID:???
吊り広告スレを見てるとロキュータスがまともな香具師に見えてくる・・・
あの板にはあんなにとんでもないのがいたのか((((;ﾟДﾟ)))

誰かあそこの住人の一覧と簡単な解説でもここでしてくれ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 01:00 ID:???
71 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/14(月) 22:19
　恋さんが色々書いてくれたが、どうやらスレ主は事実がどうであるか、といった
ことを問題にしているのではなく、あくまで自分が抱いた嫌悪感を表明したいだけ
のようだ。話すだけ無駄とみた。

72 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/14(月) 22:20
　尚、蘭殿の書き込みについては、表現が単純過ぎて誤解を生みかねない。言わんと
することは理解できなくもないが、誤解を与えれば負けであることを自覚されよ。



一方的に嫌悪感もたれたんならその誤解といてやれよ……。一喝するしか能無いんかこいつ。
蘭については、もろ創価仏法の使徒だな。綺麗事言ってないだけに偽善学会員では反論出来ない。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 01:11 ID:???
750 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/15(火) 00:36
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/14 23:39 ID:???
誰かあそこの住人の一覧と簡単な解説でもここでしてくれ

こんな書き込みが例のスレッドに（笑）
どんなふうに自分が見られているか・・興味ありますね。




うんこ。基地外。ゴミ。恥垢。公害・・・その他もろもろの連中でつ。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 04:33 ID:De3NLGbE
あれだけゴタゴタしててずっと離れない常連が何人もいるのが不思議だ。
493 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/15 09:10 ID:7oOyucoW
さて、私のカキコミは何時間後に削除されるでしょう？
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 09:54 ID:???
310 名前： 遥（CuAGZ/CY） 投稿日： 2003/07/15(火) 09:45

＞309
はい？
私のことですか？
勝手にわめきちらしていましたっけ？私？？？
質問に答えただけですが。。。
荒らしのような真似はしていませんけど？

悪口をあちこちでいいふらしていましたっけ？？？
ぜひその場所を教えてくださいませ
さすが「みそっかす」というだけありますね（プ


遥も段々イタいキャラになってきたな。
さすがかえるの子はかえる。池田の弟子は池田の弟子。
小野もロキュータスも蘭も遥も変わりない。どんぐりの背比べ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 10:25 ID:JrwRSakV
>>494
禿同
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 11:02 ID:???
>493-494
某板からの出張、ご苦労様
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 11:03 ID:???

　　 ||
　Λ||Λ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ / ⌒ヽ　＜間違った、>494-495だった
　| | 　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 11:36 ID:eynuZfIM
皆、面白いぞ。小野板に集まれ(o^-')b
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 11:49 ID:???
なんか変なのが突入してるな
連中はあの板の常連なのか？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 12:09 ID:???
こんなおもろいスレがあったんやな
501 ：山崎 渉：03/07/15 14:28 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
502 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/15 14:54 ID:7oOyucoW
754 名前： 管理人001 投稿日： 2003/07/15(火) 10:08

>>752
ではプロキシ規制はいたしませんので、どうか、再度よろしくお願いいたします。

っていったわりには。。。
また削除してるよ（（（￣◇￣；） 　　
なんでだろ～♪
503 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/15 15:25 ID:7oOyucoW
なんか。。。同じ人間として悲しくなってきた
対話、対話っていっているけど、結局人を選んでいるってことじゃない。
そんなの対話でもなんでもない。
強制の有無をいわせない説得と同じ
私は絶対にあんな学会の人たちのようにはならない。
人として恥かしくないのだろうか？
私だけのレスを削除するだけならまだしも、全然関係ない人のカキコミまで削除するなんて。
そんなに私のカキコミって、影響があるのかなぁ？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:29 ID:???
>>503
アンタも相当イタいよ。さすが層化。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:36 ID:???
>対話、対話っていっているけど、結局人を選んでいるってことじゃない。


　核心突きました

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:59 ID:AiPPfag1
>>503

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ･･･ ふぁんになりま舌
ホームペーヅ教えて下さい
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:15 ID:AiPPfag1
　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　ｾﾝｾｰ　早くー!!
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||
508 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/15 17:43 ID:7oOyucoW
＞506
じゃあ、メルアド教えてください♪
メルします（・。-☆ うふ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 17:49 ID:9Lqzc3Ur
DQNロキュよ!
誰もお前に「厳父の慈」も「悲母の悲」も感じてないから!（W
信心してようがしてまいが、小野も蘭もsatouも普通に考えてオカシイんだよ。

それを最後まで貫けないお前もDQN与同罪だ!

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 18:09 ID:???
ロキュが急に物分りのいい人間になったのは
ここで自分の言動がヲチされてるのを認識して
言葉に気をつけ始めたからだろ

ロキュ、お前の人格形成と評価うｐに手を貸してやったんだから
感謝しろよ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 18:21 ID:AiPPfag1
>>508
　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　ｾﾝｾｰ　ﾒｰﾙ忘れましたー!!
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 18:50 ID:???
まあロキュは今までの自分の発言がイタかったことくらいは分かるようになったんだな。
さて、小野某は心改めることがあるのだろうか？
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 19:22 ID:???
優良age
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 20:11 ID:???
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1057984978&LAST=100

21 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/15(火) 17:37

同　抜粋
池田名誉会長は「苦悩する民衆を救うためには、
その民衆に同苦し、しかも、その苦しみを同じ人間として
克服していく道を示すしかない」と述べている。民衆と社会を
救う根本の方途は、同じ人間として苦を分かち、民衆を苦悩に
突き落とす魔性と戦う以外にない。


正宗に属してる人達や共産党員、そして「邪宗」を信仰してる人達とも苦を分ち合って下さい・・・。
515 ：２世ちゃんファン：03/07/15 20:25 ID:W0YQjo8G
(^^)
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 22:02 ID:???
>正宗に属してる人達や共産党員、そして「邪宗」を信仰してる人達とも苦を分ち合って下さい・・・。


全くだ。
彼らの言う「民衆」って、一体誰のことなんだろう？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 22:12 ID:ZiMdI4yc
>>508
メール送ってもいいですかー？？？
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 22:51 ID:De3NLGbE
蘭とロキュータスに限らず、学会員って教義解釈が人によってバラバラだな。
キリスト教なら確実に分派が起こってると思うぞ。

まともに教義があるのかなあ・・・
こんなんでよく胸はって「他より正しい」と言えるな。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 22:56 ID:9Lqzc3Ur
教義が一つだけど、解釈っつーか捉え方に差があるんだと思うｿﾞ。

っつーか、あそこの板の連中は、それぞれの都合でイイトコ取りしてるだけ。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 23:12 ID:???
小野某の所の掲示板に「日本の右傾化を危惧する」っていうスレがあるが、
これは創価学会こそ危惧してもらいたいと思う。
学会員には、創価学会の教え→正しい、他→悪、っていう奴が多い。
それが創価ナショナリズムとでもいうべきものを形成している。
創価こそ右傾化の最たるものだ。
歴史認識程度で日本の右傾化の根拠にしているのは笑止としか言いようが無い。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 23:47 ID:???
>>520

やむをえんよ。
一番簡単な教学の試験で自分らの教えが一番正しいと教え込むんだから。
ナショナリズムというか、共産主義者に近い。
522 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/16 08:28 ID:ejHxiBQq
＞517
いいですよ～
某掲示板に私のメルアドがのせてあるスレがありますので、がんばって探してください
他の方の情報、協力OKです
523 ：くびらい氏ね：03/07/16 09:59 ID:???
社会の粗大ゴミくびらィを追放せよ！
935 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/03/19 13:53 ID:???
>>tigris
携帯電話サークルで使用していた名前でしゅ。
携帯電話のサークルは３００万つかったが楽しかったじょ。
女に薬のませて置き捨てて凍死させてしまった香具師。
電話で喧嘩して電話番号から相手の住所しらべて
カードつくらせて無理やり金うばう香具師。
何十人もレイプしまくっている香具師。
やり捨てられた女に頼まれて、女をくどきまくっていた香具師を
数人で押さえつけて足を車で轢いて複雑骨折させたり。
とにかくレイプ魔はたくさんいた。
レイプされた女から頼まれて相手を裁いてやったことはよくあった。
悪は倒さなければならん。ただしレイプをしまくっているのは
わかっていたがどうしても揉めることができない相手もいた。
香具師は今でもレイプしまくっているじゃろう。
よく一緒にのみにいっていたから、あまりひどいことをするなとは
軽く言ってたけど香具師はかわらんかった。
なぜかわしと同じようなレベルの香具師もたくさん集まっていて最高でしゅた。
937 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/03/19 14:05 ID:???
>>936
>>あんたのやった事も犯罪臭いな
わしのは正義の鉄槌とよんでくりょ。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/19 14:14 ID:???
>>937
学会入る以前に、法律勉強汁。自力救済は原則禁止だよ。（例外、正当防衛、緊急避難など）
941 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/03/19 16:07 ID:???
>>939
自力救済ではなく、正義の鉄槌と正当な示談交渉の手助けでしゅよ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 10:23 ID:NfyOGxzE
>>522
発犬すますた。晒してもEでづか？
ついでにHPも発犬すますた。晒してもEでづか？
525 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/16 10:51 ID:GD4wWQ63
>524
それは勘弁してください
でも、サイトに遊びにきてくれたり，メ－ルをいただくのはかまわないですよ
サイトに遊びに来るときは，私の個人サイトで学会には関係ないサイトなので、
常識をふまえてくだされば幸いです

もう朝のカキコミも真面目にレスしたのにことごとく削除されて正直参ってきています
疲れました
だから、晒すのはやめてね（^_-）☆
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 10:56 ID:???
遥さんガンガレ。

あと、書き込んだらここにコピペするようにしておくといいよ。
どんなまともなレスでも削除されてるんだっていうことが皆にわかってもらえるよ。
527 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/16 11:02 ID:GD4wWQ63
＞526
ありがとう
ホント、「もう疲れたよパトラッシュ」状態
まさか、アレも削除されるとは。。。
一番恐いのは，その行為を認めている某掲示板の方ですよね
そして問題提起しても、無視する一部の方たち
某掲示板は、一生学会公認にはならないでしょうね
なったら私は学会をやめます
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 11:11 ID:/nlW+6Uc
内容じゃないんだよ。

もうアッチの香具師等は、遥ﾀﾝがカキコむ事自体を拒否したい訳。分かる？
何故なら、香具師等と遥ﾀﾝの価値観（信心観、学会観～小野観、インターネット観まで）が違うから。

遥ﾀﾝの言う通り会員制にすれば済む話なんだけどﾈ♪
（公開にしてるのは、自分等と同じ価値観の人間をもっと増やしたいから。）
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 11:15 ID:/nlW+6Uc
590 名前： 蘭 投稿日： 2003/07/16(水) 11:10


ロキュータス　様

地道な戦い、すごいですね。優しい思いやりの気持ちが随所に感じられて
感動です。

↑
な？こんなバカ女でさえ、あそこに残る為にこーゆー事書いたりする訳よ。（ｗ
530 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/16 11:19 ID:GD4wWQ63
＞528
すごく説得力のあるカキコミありがとうございます（・_・ゞ-☆
＞（公開にしてるのは、自分等と同じ価値観の人間をもっと増やしたいから。）
うう。恐ろしい
それによって、学会のイメ－ジが悪くなっていく事が、もっと恐ろしい
阻止する手立ては他にないのでしょうか？
学会指導で｢悪を許すな」ってあるから、傍観したくないのが私の気持ちなんですけどね



531 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/16 11:23 ID:GD4wWQ63
地道な戦いは偉い事かもしれないけど、突然アポなしで訪ねる行動は理解できない
私も家で仕事しているしさ，本当に困るんだ
出て，用件だけ言って帰る人なんて，まずいないからさ（￣◇￣；） 　　
玄関に入ってくるしね
「電話しないで来てゴメンね」っていうけど、きっと
「℡しないのが当たり前。それが家庭訪問。遥さんはいつかわかってくれる」
と思っているんだろうな
ウラを知っているだけに。。。ため息です
。。。スレタイからズレちゃった。ごめんね
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 11:28 ID:???
>529
ただの皮肉なんじゃねーの？
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 11:31 ID:???
>>531
電話したら、断られるから。
アポなしで行ったら、逃げられないから電話しないんだよ。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 11:33 ID:LS7q1BFm
>>530
地区単位、支部単位で村八分（選挙、財務だけのお付き合い）にされてる
学会員は何人か知ってるが、net上で見るのは初めてです（ｗ

恣意的な削除は、創価らしいですね。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 11:37 ID:NfyOGxzE
>>531

だったら早く脱会しちゃえば？
536 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/16 11:45 ID:GD4wWQ63
＞533
なるほど。普通に考えたらわかることだよね（￣◇￣；） 　　
＞534
あはは（Ｔ▽Ｔ）
ネットで初だったりして。。。
今の学会ってこうなっちゃったの？

＞535
うんとね、私的には好きな団体だったの
私がおかしいと思い始めたのは、宗門問題あたりから。
折伏した友達と座談会に出席して、お店があるから、途中で二人で抜けたんだけど，
「座談会って、人の悪口ばかりだね」が彼女の感想
実際私もそう思っていただけに。。。

私一人でどうにも出来る問題じゃないかもしれない。もう。
だからこそ、私が好きだった団体に戻って欲しい
少なくても，あんな暴言を吐く人を許す組織じゃなかった
今はどうにもできなくなった自分がとても、悲しい
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 11:48 ID:???
おいお前等、また蘭が荒れてるぞ。見に行けｗ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 11:57 ID:/nlW+6Uc
>>530
阻止する手立てはないです。（ｗ
何処の誰か分からない学会員の行動を規制するのは無理。

>>531
にしたって、遥ﾀﾝのように迷惑と感じる人もいるだろうし、別になんとも思わない人もいる。
アポ無しの方が都合がいい人もいるだろう。

要するに「悪」と思うかどうかは、個々別々であって「これが正しい！」と思ってる、
何処ぞの学会員がやってる行動が、コッチから見て「悪」であっても阻止は出来ないと思われ。

ただし、学会指導の「悪を許すな」の「悪」は、又全然別物だと思うｿﾞ!
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 11:57 ID:???
>>537
学会員の言うことはみんなかわんねえよ。
「それは一部の人」「私はそんなことやりません」
それじゃなんにも変わんないのにね。
哀れ　慣れ合いDQN　層化
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 12:07 ID:/nlW+6Uc
北海道の学会員のした事を、九州の学会員に言われても困るんだよね。
その事がいいと思うか悪いと思うかの意見は言えるけど、「なんとか汁!」って言われてもねぇ。。。

「学会はそんな指導をしてんのか！」ってキレられても、「してません。」としか答えられんし。。。
（してないから、そうしない人が大半な訳で。。。）
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 12:14 ID:/nlW+6Uc
>>537
蘭、ｾﾞｯｺｰﾁｮｰだな!（W

な？バカだろ？愛知の会館のTEL番晒してるけど、剣閣ﾀﾝ一人しか見てないと思ってやがる。
これが香具師等のネット観だよ。

ほとほと迷惑な学会員だ。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 12:18 ID:???
誰か蘭を止めろよ･･･恥ずかしくないのか？
言うにしたって言い方があるだろう･･･
あとどこか心療内科とか病院をしてやれ。同志だろ･･･
（俺はアク禁ｗ）
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 12:22 ID:LS7q1BFm
蘭って何歳？
四十路越えたｵﾊﾞｻﾝの雰囲気がある。それとも五十路かな。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 12:22 ID:/nlW+6Uc
恥ずかしいけど、止められん!ｽﾏｿ!（ｗ
545 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/16 12:23 ID:GD4wWQ63
＞542
私もアク禁
小野さんに言わせれば、学会員初のアク禁だそうです
ある意味名誉だったりして。。。
546 ：ラの人：03/07/16 12:58 ID:BNXGuRXu
漏れも名義だけｶﾞｶｰｲﾝだけど、アク禁されてる（ｗ
さっき、串はじかれたYO!
まぁ、規制されようが関係ないけどな。


547 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/16 13:02 ID:GD4wWQ63
>546
ラの人さんへ
はじめまして（*^-^） 　　　
一緒でちゅね～
私もアク禁プロ禁にめげずにカキコミしていましたが、
削除されまくりで、さすがに疲れました
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 13:06 ID:/nlW+6Uc
俺、遥ﾀﾝ来る前からアク禁だよ。
外部と思われたらしいけど。（ｗ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 13:08 ID:???
蘭、ものすごい飛ばし方だな・・・

もしかして蘭って学会員のふりしたアンチ工作員なんじゃねーの？
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 13:11 ID:/nlW+6Uc
98 名前： 蘭 投稿日： 2003/07/16(水) 13:00

ラグ　様　

御本尊をどうするかは、本人の意思ひとつ。他人が口をはさむ問題じゃ
なかろうてよ。　

婆より♪

さんざん返せだの中心会館に電話しろだの言っといて、矛盾してねぇか？
･･･って今更か。（ｗ
551 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/16 13:18 ID:GD4wWQ63
＞548
あらら。
お互いある意味名誉会員♪
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 13:24 ID:???
99 名前： 蘭 投稿日： 2003/07/16(水) 13:18


剣閣 　様、最後に・・・。

いろいろきついことを言いましたけれども、地元で解決するのが一番
いいと思いまして、あえてきつく言わせて頂きました。またこのたびは、
同じ創価学会員が、貴方様にご迷惑をかけましたこと、心よりお詫び
致します。　

ただ、貴方様が、ご友人に対してされた「友人を思いやる気持ち」は、
心ない友人であったとしても、きっといつしか心に残り、反省していか
れることだと思います。私は、その愛知のアンポンタン会員よりも、
貴方のほうが、より宗教者に近い存在だと思います。

また学ばせてくださいね。

ではまた。


大爆笑ｗ
誰かがメールで注意したんだな。そしてあのDQNレス群は削除だろう
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 13:52 ID:s5+QGptJ
蘭のおかげで、ロキュがまともな人に見えてきた…
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 14:02 ID:/nlW+6Uc
103 名前： 蘭 投稿日： 2003/07/16(水) 13:35

剣閣 様　

許さない、と言うのでしたら、それでいいですよ。ただ私は、正直に
思ったことを書いたまでですし、削除依頼も出しません。私が謝罪した
のは、あくまでも同じ学会員として、そういう他人の余話につけこんだ
折伏が許せなかっただだけですし、同時に、何の行動も起こさない貴方
にも疑問を感じただけですから。

また、ここまできても、いまだ貴方が現実行動を起こさずに、ウダウダと
ネットで愚痴を言うのは、私としても願い下げですね。あとは、地元と
連携を取り合って解決してください。　

それでは。


って事らしいので、誰からも注意されてないと思われ。
つまりコイツはタダのｷﾃｨって事で。（ｗ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 14:26 ID:???
>>554
こんなDQN会員のせいで胃をいためる支部幹部が増えるな。
自分のことしか考えてないなこの女。
556 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/16 15:01 ID:GD4wWQ63
たまにROMさん
はじめまして遥と申します
あなたのカキコミが削除されても，皆にわかっていただきたいので、
はらせて頂きました

31 名前： たまにROM 投稿日： 2003/07/16(水) 14:38

>>29 >>30
あぁ、また遥さんの書き込みが削除されましたね・・
私には管理人様の意図がわかりません。


32 名前： たまにROM 投稿日： 2003/07/16(水) 14:39

ここは開かれた掲示板である以上
内部、外部、関わらず沢山の方が観ておられるでしょう。
執拗に投稿を削除する行為は傍から見て奇異にも映りますし
外部の偏見を助長するだけだと思います。

ちなみに私も一応学会員ですが
この書き込みも削除されるのでしょうね。

・・・情けない。

私は今度，逆引きできないプロキシ規制を受けています
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 15:02 ID:???
名古屋にお灸をそえましょう
意味わかる人はとりあえず名古屋無視でいこう
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 15:25 ID:???
遙は蘭批判をせんなぁ。DOQ同士やのぉ（藁
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 15:36 ID:/nlW+6Uc
相思相愛だから。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 15:56 ID:???
遙も層化DOQの自覚がない。自分だけはマトモと思っておる（藁
DOQオモチャはおもろい、おもろい（激藁
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 16:04 ID:???
私学会員だけど、まじであんなDQNどもと一緒にされたくないなぁ。
562 ：常笑関西 ◆QnzarhlXPM ：03/07/16 16:09 ID:6MsEpClw
>>560
全員がDQNな訳ではないですよ。
563 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/16 16:12 ID:GD4wWQ63
リクエストにお答えして♪
蘭さんのカキコミはずっと見ていました。。。がっ
悲しい事に

口が悪すぎるよ～蘭さん。

早く相手を見つけたいならば、そんな言い方ダメですよ～
それと、守り本尊を取りに来るというお友達からのメ－ルへの対応ですが。。。
私から見たら，「引き取りに来るのが当たり前」が本音です
なんで、わざわざ返しにいかないと行けないのでしょうか？

それと学会支部の℡を教えてあげたのですから、蘭さんも、その返事のカキコミ
が来るのを待つべきだったのではないでしょうか？
私だったら，3時間も待てませんし、いちいちこちらかお金かけて何回も電話するつもりもないです
もし、私だとしたら。。。

と逆引きプロキシ規制をかけられていなかったら、カキコミしていましたよん
564 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/16 16:13 ID:GD4wWQ63
＞562
常笑関西さん♪
今日は（*^-^） 　　　
おなかがすいて耐えている遥です
565 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/16 16:33 ID:GD4wWQ63
なんか、satouさんまで変わっちゃった気がするのは私だけですか？
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 16:38 ID:???
自分がDOQだって自覚がほんとにないんだね＞遙
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 16:40 ID:???
>>566
あったらあんなところに出入りせんだろ（藁
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 16:47 ID:???
>>563
層化DOQの本質がよ～～～～～～くあらわれておる。
相思相愛もうなずける。アハハハハハハハハ
剣閣のことなどまったく眼中になし。
569 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/16 17:01 ID:GD4wWQ63
>この掲示板の品位の無い書き込みも読んでくれるそうです

前に私が本部に電話した内容も
「ここの掲示板の暴言について」が主だったので、
ダブルでそういう℡が続けば，少しはわかってくださることでしょう
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 17:04 ID:???
>>569
たとえ本部が対応して、小野に注意が行ったとて、
あの掲示板が消えるか会員制になるかだけのこと。
あんなDQNがいるということには変わりない。
むしろ晒しっぱなしにしてくれたほうが、
外部の俺たちはﾔｼらの異常さに気付けていいと思うのだが。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 17:06 ID:???
>566-568
本日のお勤めご苦労様です
572 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/16 17:15 ID:GD4wWQ63
318 名前： 小森谷 投稿日： 2003/07/16(水) 16:49

管理人００１．．．さん。

で、遥さんの規制は解除されたと思ってもいいの！？
プロキス規制って何！？
なんで、遥さんと管理人みそっかすのやり取りを完全消去したの！？

俺、遥さんが完全復帰出来ないと、毎日、ここ来てあなたを呼び出さなくっちゃ
いけなくなるのだけれど．．．。そんな、ストーカーみたいなことしたくないし、
個人的にも、しんどいんで、その辺のところ、よろしくお願いします。


御願いがあります
誰か私からの伝言ということで、小森谷さんに
「もういいよ。私はあなたのその気持ちだけで十分です。あなたの体が
心配ですので。・°°・（>_<）・°°・。 もう、どうか気になさらな
いで下さい」とコピペして貼ってきていただけませんか？

もうなかなかいい串がなく、全然入れなくなってしまいました
下手すると見ることも出来ないです
よろしく御願いします
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 17:20 ID:???
遙も蘭もロキュもDOQなわけよ
そんだけのことじゃ
分かるかどうかや
わからんガイキチは逝ってよし
574 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/16 18:36 ID:GD4wWQ63
感激ヽ（∇⌒ヽ）（ノ⌒∇）ノ
どこのどなたか存じませんが、わざわざ貼り付けて
頂いてどうもありがとうございました

感謝します（・。-☆ うふ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 18:41 ID:DZeTH5MJ
★無臭性画像をご覧下さい★有臭作品もあります★
　　　　　　★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★
576 ：たまにROM ◆8fu5BhqPLY ：03/07/16 18:53 ID:7sUAqOiB
>>556
遥さん、はじめまして。
たまーにしか出てきませんがよろしくお願いします。

あちらの掲示板は２ヶ月程前からROMしてました。
膨大な過去ログから現在まで辿った感想を述べると
、、んー、なんか変だぞ、ちょっと普通ではないな、
MCの匂いがプンプンするぞって感じです。
特に小野様の女性に対するゲス発言などは印象に残りましたね。

ついでに、今現在私の方は規制されてなかったので
小森谷さんへの伝言を貼り付けました。

お役に立てて何よりです。

577 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/16 19:00 ID:GD4wWQ63
＞576
たまにROMさん
だったんですね
本当に嬉しいです
どうもありがとう（^_-）☆

なんかさ～今も見てきたけど，satouさん、変わっちゃった感じがするの
とても心配です
＞特に小野様の女性に対するゲス発言
自分より弱いものに当たるなんて最低ですよね
（私は決して弱くはないが。。。）

これからもよろしく御願いします（*^-^） 　　　
578 ：_：03/07/16 21:15 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 23:41 ID:???
池田の本だの講演だのが教科書だからあんなに口が悪いんだよﾔｼらは






・・・・・・とか言われちゃうんだよｗ事実だがｗ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 00:47 ID:???
100 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/16(水) 22:36
　因果律を無視するのをオカルトというんじゃないのか？
　「勝手な解釈」を我見と申す。


その因果律ってのがどーやっても理解出来ない。
結局は信じるしかないじゃんか。
581 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/17 01:29 ID:L+7sgFTn
＞580
原因の｢因」と結果の「果」で,私たち学会員は「因果」と
呼んでいます（仏法用語の一つです）

簡単に説明すると,種をまいたら花が咲くですね。
タンポポの種をまくという原因
タンポポの花が咲いたという結果
これをぶっちゃけ、自分の生活等、全てに当てはまっているんだよ～
というのが「因果」です

そんなの知ってんだよ
理解できないのは別のことだよっ
というのであったのならば、ごめんなさい
582 ：580：03/07/17 01:34 ID:???
>>581

うん。それはわかってるよ。
ただ、「三世にわたる～」となると、もはや実証不可能でないの、と。
583 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/17 01:41 ID:L+7sgFTn
＞580
失礼しました（（（（￣◇￣;）
「三世にわたる～」の実証は、それを証明する人ということでしょうか？
だったら、難しい
前世の記憶があるコドモタチに退行催眠をかけて聞いてみたい
実際,うちの子供たち,しゃべりだしてすぐに
「おなかの中のこと覚えてる？」って聞いたら
上の子は「チャポ～ママえんえん」
下の子は「おぷろ～」
といってて驚かせてくれました

上の子妊娠中のときは家出をしたり、泣いていたことも多かったから。。。
ズレちゃったけど、そういうときに退行催眠かけて、
前世がどうだったかわかったら、今の生活が「結果」となっているか
わかると思ってレスしました。

オカルトちっくと某掲示板だとハジかれる内容かも。。。（=´∇｀=） 　　
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 01:46 ID:???
>>583
さすが喪家カルト
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 04:26 ID:???
俺も前から思っていたツッコミが。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1057648620


100 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/16(水) 22:36
　因果律を無視するのをオカルトというんじゃないのか？
　「勝手な解釈」を我見と申す。

101 名前： 鬼太郎 投稿日： 2003/07/17(木) 03:48
小野不一さん
それはちがいます。因果律を無視するのではなく、因果律の有効範囲があって、物理学で言えば
ニュートン力学の範囲内ではそれは有効に見える。というか、現象として現れるわけですが、す
べてが因果律によって支配されているのかというと、そうはいかなくなってしまうのです。
素粒子物理学（量子物理学）、所謂ミクロの世界では、因果の拘束力が無くなってしまい、全てに
おいて可能性(確率)でしか、物事を捉えることが出来なくなってしまいます。
物体(素粒子)の運動の方向や位置どころか、その存在さえも曖昧であると言わざるを得ないのです。
詳しくは量子物理学に関する本を読んでいただくことをお勧めします。
物理学では｢不確定性原理」数学では｢不確定性定理｣によって語られる。
でも僕は、この非因果的なことのほうがより仏教的だと感じるのです。
諸法の実相は、仏でなければ見ることなど出来ない、それを、安易になんでも因果に結びつけ、信心
に結び付けてしまう事のほうが、よっぽどオカルトなのではないでしょうか。



586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 10:06 ID:???
>585
破折された小野がそのスレをスルーし始める悪寒
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 11:36 ID:/2lR0YXn
小森谷ﾀﾝがイイコト言った!

『HP＝店』論はスバラシイ!
香具師等、なんて答えるかナ?（答えねぇでスルーか。）
588 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/17 13:30 ID:BJ2ZmIwK
小森谷さん。。。
かっこいいポッ（=´∇｀=）
589 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/17 13:33 ID:BJ2ZmIwK
削除されたら困るからはっとこ


322 名前： 小森谷 投稿日： 2003/07/17(木) 10:57

＞３１９

管理人００１．．．さん。ここでの削除の規定・概念って、其の時たまたま
担当、監視していた管理人の気分次第でコロコロ変わるものなのですか！？
そんなルールがいい加減だと、おちおち書き込みも出来ないんですけど。
どうせ、何時ものごとく、人ン家に勝手に上がりこんで、言いたい事ぬかすな！！
って、論調の返事しかしないのだろうけど。でもね、それ、間違っているよ。
貴方達はネットという商店街に、ＨＰというお店構えている訳だから。客を
えり好みするのなら、遥さんが言っていたように、会員制にするか、「小野大先生に
逆らう輩は即刻、排除します」という、張り紙でもはればいいんだよ。それを呼び込んで
おいて、あなたは当店に都合が悪いので出て行ってくれとは．．。遥さんを
はじめ、排除した異分子は、皆、落花狼藉の輩でしたか！？（表だって言えないけれど、
かなりの人数を排除しているでしょ！？）俺に言わせれば、ここの主人を筆頭に
常連のほうが、非学会員に対して、失礼な態度の人達が多いじゃないか！
なんか、ここの基準がよく判らん。公共性・社会的責任って言葉しっていますか！？
俺は、貴方達管理人に、それをいいたいよ。

590 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/17 16:17 ID:BJ2ZmIwK
私からも「バンザイ」という気分のカキコミが
ヽ（∇⌒ヽ）（ノ⌒∇）ノ


326 名前： バンザイ 投稿日： 2003/07/17(木) 16:10

＞322さんに共感を持ってしまった私はここの内容がつかめていないこと
なんですかねー
仏法や御書を掲げて書き込みしている人のほうが傲慢的な気がします
学会員と言っていても十人十色沢山の経験、体験し着々と成長していくものと
思います。そのなかで失敗して学んだりするものではないのでしょうか？
ただ、偉い人の意見と違うことを言ってしまえば非学会員とみられてしますのですか？
貴方方は何を教えられてきたのでしょうか？「テメラ！」「ゴラァ！」
などと書き込みしている方が学会らしくそして、人に言ってはいけない
言葉なのでは？？？
私も長年学会員として、池田先生を慕って勉強してきましたが
そんな言葉を教えてくれたわけではないと思いますよ！
実際書かれた方、胸の奥の自分に反省してください
書き込みを見ている私でさえ、心苦しいです。

管理人の方々も、もう少し広い視野を持っていただきたいですね！
＞常連のほうが、非学会員に対して、失礼な態度の人達が多いじゃないか！
私も同意見です！慣れてしまった方達は主的存在となり、暴走しすぎ
に感じられます。あっ！この人の意見に賛同しなければ「非学会員」
と見られてしまう。ちょっと、飛躍すぎですが、そんな感じにも
見えます。意見が違う！良いではないですか？その中で、良いものを
良いと言え、違うものは違うで言え、素敵な意見交換かと思いますよ
うまく、管理人さんやほかの方々がホローし合えれば何も問題には
しなくても良くなります。助け合い！皆さんが両手を握って産まれたのは
母の力だけではありませんよ！母の周りの方々も沢山の場面で助けてもらい
そして、今日の私達が居ると思いませんか？いがみ合いだけしか残らない
悲しい物語は作らないで下さいね。
591 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/17 18:37 ID:lbNercQq
まいった。。。
今日書き込んでいただいた方の思いは,
小野さんには通じていません
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 18:49 ID:???
328 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/17(木) 17:42

　基準は俺が決めるんだよ。そんなこともわからないのか？

329 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/17(木) 17:47

　>>328は>>322宛てね。


これでつね。
593 ：Si：03/07/17 18:56 ID:???
遥氏へ
私の「あちら」への書込み御覧になっているでしょうか？折伏についての思い出すのも
アホくさい内容は,まじめな学会員のかたに失礼かと思い当初具体的内容(酒等)には
触れないつもりだったのですが,二世ちゃん氏とのやり取りで色々書いちゃいました。
「あちら」の「将軍様」の「仏敵から仏法を守らんとする熱き正義」からすると私の
書込みに大した反応がないのはちょっと拍子ぬけしてます。
折伏体験記自体もっとすごいこといっぱいあるんですが(入力がめんどくさい)そのうち
すごいこといわれるのかな？ちなみに「来世の地獄行」はすでに宣告済なんですけど。
594 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/17 19:25 ID:lbNercQq
>593
Si様
もちろん見ました
今もはらわた煮え繰り返り状態です
「来世の地獄行」っていわれたんですか？（あ。。めまいが。。）
それって、小野さん自身のことですよね

小森谷さんへのレスについて頭にきました
でも、「串」がなかなかなくて。。。
なんなんでしょうね？あの人
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 19:28 ID:rquGE3sj
>>594
学会員でしょう！
596 ：Si：03/07/17 19:43 ID:???
遥氏へ
「地獄」宣告は折伏の時です。「将軍様」からはまだ特になにも言われていないです。
ただ初の宣告は先輩でなく先輩が社員寮につれてきた４人ほどの方からなんです。
多分地域の布教関係のちょっと偉いさん,と言ったところでしょうか。
実際,その方達が友人でもある先輩を悪いほうに引っ張っているみたいです。
私の所はそれなりにおおきな社員寮でしたので先輩を突破口にして寮から会員(兵隊)
を沢山獲得したかったのでは？と思っています。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 19:44 ID:yhC760CK
あぷろだだよ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
598 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/17 20:01 ID:lbNercQq
＞596
Si様
大体,社員寮に学会員の折伏隊（勝手に今命名）を連れてくるあたり,
もう非常識
しかも4人もですか？
折伏する時は,自分以外に連れて行くべき。。。とは私も指導を受けました
具体的にどうこうという策はなかったですけどね
でも、策はなくても、非学会員一人対,大勢（私敵には3人以上）は、おかしい
です。相手に恐怖感を与えるだけです
それだけでも、おかしいのに、「地獄」という言葉を浴びせるのは、間違っています
私が多勢がおかしいと感じ始めたのは,自分が「アムＯェイ」に勧誘された時です
なんか、自分もおんなじことやっているような。。。
とてもイヤでした
友達がそういう目的だけで私と仲よくしていたのかと思うと
それで、「自分がされてイヤなことはしない」ことに決めました

私は今3歳と8歳の子供がいますが、公園でも仏法対話して得意げな人がいるのは事実です
あと、幼稚園でビラくばったり。。。
当然、がっつりと怒って「二度としない」と約束させました

私が一番悩んでいるのは、そういう指導をする幹部（小野さんのような）の言葉を
素直に受け止めてしまい,おかしいと思わないで行動にうつしてしまう学会員が
増えてしまうことです
なんとかしたいです
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 20:22 ID:???
また遥ﾀｿのレスが削除・・・もうどうしようもねぇな、あそこは。。。
600 ：Si：03/07/17 20:53 ID:???
遥氏へ
いっぱいお見えになった時は私の同僚も一緒でこちらも５人でした。だから
怖さはなかったんです。
で,寮の一階ロビーで挨拶などして私の部屋に移ったんです。ロビーは会社の
公の場所なので政治等の話はご法度です。
ただ本題に入ってすぐ先方が出した学会系雑誌(潮等)の表紙に「日顕がうんぬん」
と書いてあったんです。(あっちの「吊広告」スレッドも見てください)
同僚の一人が静岡出身で詳しいんですね。だからなんであんなに喧嘩するのか
聞いたんです。
すると日顕氏の事を４人中３人がボロクソに罵るんですよ。そして池田氏のことは
日顕氏と比べたりしてほめ殺しかねない位なんです。４人中一番偉そうな方が
それなりに他の人になんか言ったり,とにかく３人は偉いさんに気に入られようと
必死なのがわかり,会社組織と変わんないなーと我々はあっけに取られて見てました。
攻撃対象は６割方日顕氏で３割共産党,残りが新潮と言ったところでした。
我々にも日顕氏等の「極悪さ」を説明したんですが,静岡の同僚はともかく正直我々
日蓮宗なんて高校の歴史で習った程度で正宗とか日顕氏なんて聞いたことあるかな
って言った程度なんですよ。(吊広告の成果？)学会は色々と有名ですけどね。
それをいきなり３時間ほど日顕氏の「悪逆さ」を聞かされてもピンとこないんです。
まあ,それなりに滑稽な面白さはあったんですが,やっと終わったら今度は又いろんな
本(人間革命等)出して買って読むように薦めるんです。行商人？
だから「仏の道」についての話はほとんどなかったんです。そのときはまだ「地獄宣告」
もなく「有意義なお話有難うございました」なんて先輩の手前挨拶しましたけど
結局彼らは何しに来たのかな？と後で皆で話しましたよ。
結局偉いさんに気に入られようとごますったんですね。小野氏という人物も部下従えて
似た様なことやってるのかな？会社組織と同じみたいでサラリーマンの悲哀は
感じました。
後,遥氏は北海道みたいですが,９月にバイクでツーリングしてる人多いんですか？
601 ：たまにROM ◆8fu5BhqPLY ：03/07/17 23:24 ID:sxWabMJV
んー小森谷さん、頑張ってらっしゃいますね。

■なんで、一般人と学会員は会話が成立しないのでしょう！？
「ここの常連の学会員はこなくていい。貴方たちが来ると、まとものな
　討論にならないので。一般人だけＯＫ！
　ここの基準は小森谷です。」

さて、これからどうなるんだろ、スレ削除されるのかな・・

602 ：たまにROM ◆8fu5BhqPLY ：03/07/17 23:27 ID:sxWabMJV
って、速攻削除されちゃいました。

がっくし。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 23:32 ID:???
日顕なんて一般人は知らないのにねえ。
新潮を叩くのはわかるけど。
604 ：コテハン：03/07/17 23:34 ID:???
ついつい書いてしまいました。ヲチだけのつもりだったのに
605 ：Si：03/07/17 23:44 ID:???
なんで、一般人と学会員は会話が成立しないのでしょう！？ (Res:3) All First100 Last100 SubjectList ReLoad ▲1▼

1 名前： 小森谷 投稿日： 2003/07/17(木) 22:30

なんで、一般人と学会人は会話が成立しないのでしょう！？

ここの常連の学会員はこなくていい。貴方たちが来ると、まとものな
討論にならないので。一般人だけＯＫ！
ここの基準は小森谷です。
会話に参加出来る資格は、礼節を守ること。ＨＮを出すことの二点です。

と、いう訳で、ガイアさん。はじめましょう。


2 名前： 小森谷 投稿日： 2003/07/17(木) 22:32

で、ガイアさんの言わんとすることが、飲み込めない小森谷です。


3 名前： 小森谷 投稿日： 2003/07/17(木) 22:40

ところで、全体の流れとか、遥さんとの絡みは一応、ガイアさん押さえてあるのかな！？
まだでしたら、｢説教」の５５０くらいから、一応読んでおいてください。

606 ：たまにROM ◆8fu5BhqPLY ：03/07/17 23:48 ID:???
名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/17(木) 23:37
本当だよ。で、それがどうした？

これが全てなんでしょうね、情けないというか、、
607 ：コテハン：03/07/18 00:25 ID:???
まーしゃーないっすね。
ああいう周りを見ることのできない、自分達だけの世界で羽ばたくようになると
ああなっちゃうんだね。
ただでさえ学会なんて評判が悪いんだから、それに加速をつけるようなことをしたら
元も子もないわなぁ。自覚もないみたいだしね。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 00:28 ID:???
まー、漏れたちアンチにとっては創価学会の異常さを
一般人に知らしめるまたとない良い教材になってるけどね
609 ：コテハン：03/07/18 00:37 ID:???
>>608
そうそう。どんどんまわりから突っ込んで。
ガイアツじゃないけど、言われないと（言われても？）わからん香具師らだしね。
仏法は勝負だ！大勝利！なんて、あほらしったらありゃしない。我見ですよ我見。
学会以外に敵を求めていって、大勝利なんて何考えているのだろう？んなこと
やっているから、嫌われるのに。
組織になると、法より組織で活躍したがる香具師が多くてね、そーゆー香具師らが
聖教のポイントだぁFいくつとっただぁ、入決とろう！ってやるですよ。
そんなのが目的になるための組織なら、こっちから願い下げなんすよ。情けない。
610 ：たまにROM ◆8fu5BhqPLY ：03/07/18 01:10 ID:???
実際の所、内部はかなり割れてるんですよね。
私も一応籍は置いてますけど、
新聞啓蒙や選挙のことで幹部と揉めて今は一人で信仰しています。
たまに、学会が攻撃してる正宗寺院にも行きますが、
こちらから訊かないと学会批判はしてくれません（笑
なんか、その温度差に愕然としたものです。
なにより人の温もりに触れるのはいいものですね。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 01:25 ID:+0NdQfi1
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1023169306&START=769&END=769&NOFIRST=TRUE
769 名前： うりちゃん（bzx9FKd2） 投稿日： 2003/07/18(金) 00:51
キリスト教は本来性悪説だから、嘘つくのも必然のなせるわざなのかも、とか思っちゃったりして(^∇^;


はいはい、キリスト教の全部が全部「原罪」という考えを持ってる訳じゃないんだよ。
だいたい「性悪説」という言葉の意味もよくわかってないね。
もっと勉強汁!
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 01:38 ID:SqWgEzYK
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1041755105&LAST=100
348 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/18(金) 01:30

　>>344

　それは小森谷殿が非会員だからだ。学会員でありながら、学会にケチをつける人物
が一番、厄介。何を話しても腰を折られてしまうからね。


ちょ、ちょっと待て・・・。
普段、学会員は大抵「創価学会を一度やってみろ」と言ってるんだから
経験者である内部の者の意見は非学会員のものより明らかに価値がある
筈なのに。
大体批判だったら有無を言わさず罵詈雑言を繰り返してる奴に「何を話
しても腰を折られてしまう」なんて言われたくねえな・・・。
613 ：コテハン：03/07/18 01:48 ID:???
Gの任務者指導会行きたくない....
結局、心の財・十界とかより目に見える成果（新聞／折伏）をとるのでしょう。
自分も公明大嫌いです。昔はビジョンを綴ったパンフを配っていたけど、最近はなにも
しないでしょ？評判の悪い市議とかだって、選挙になれば「法戦」といわれ、その人なり
よりも当選させることに意義があるになっちゃう。
だいたい、F取り／新聞／財務で成仏しないって。福運も積めない、功徳なんてあるわけない
じゃない。組織にいいように扱われるだけ。それを激励されたとかいってハイになって、
その手先になっているだけ。いつものように男子部長とか委員長に握手されてね。
そいえば、座談会って行きたくないので無視していますが、あれって座談ではなくて、幹部
からの指導会になってないっすか？それに気付いてからアホらしくなった。
自分もG以外はすっかり休眠部員です。Gもいい加減卒業させて下さい....
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 01:50 ID:???
>>612禿同
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 01:56 ID:???
Gってなんですか?
616 ：山崎渉：03/07/18 03:02 ID:???
===============================
=========================
================　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､　　　　　ゴゴゴゴゴゴゴ
=============== 　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼
===============　/　　　　　　　　　 　 　 `､
=============== ,i　　　　　　　　　　　　　　i
=============　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__|
=============　| r,i　　　~`'ー-l;l : ﾍ:`l-「ﾍﾒ､
=============　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`　 ＜これからも僕を応援してくださいね（＾＾）
=============　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/
=============　　|　　　　　　　　,,,..;:;:;:;,/ ======
=============　　＼　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ =====
===============＿　）　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ 　========
====　　　／￣￣　　￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣ |　=========
　　　＿＿|＿＿＿＿　　　　　　｜　　　　　　　　　　|＿＿＿＿　======
====　＿＿＿.＼＼＼＼　　　　｜　　　　　　　　　　|　＼＼＼＼　====
===　　　||　//＼.＼＼＼＼　　.｜　　　　　　　　　　.|___　.＼＼＼＼　==
==　　　　||//　　|　｜｜｜｜　.｜　　　　　　　　　　|　　＼　｜｜｜｜=
==　　＼.||//　　｜｜｜｜｜　.｜ 　　　　　　　　　　|￣￣|　｜｜｜｜=
==　　===||====.|　｜｜｜｜　.｜　　　　　　　　　　|￣￣.|　｜｜｜｜=
==　　　/||＼ヽ、|　｜｜｜｜　.｜　　　　　　　　　　|￣￣/　/　/./　/=
==　　//.||　＼／／／／／　　　|＿＿＿＿＿＿＿/￣￣　/　/./　/=
==　＼　||_／　／／／／　￣￣　　　　　====＼　　　　　/　/./　/= 　　　　　　　　
617 ：コテハン：03/07/18 03:26 ID:???
Ｇは牙城会
Ｓが創価班さ。
618 ：金集め票集め反対：03/07/18 05:14 ID:nmY85S1G
学会に矛盾を感じているのが、私だけではないんですね。
619 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/18 09:22 ID:YQBYAtOC
Si様
おはようございますヾ（@⌒ー⌒@）ノ
ゆうべはいつものごとく、21時に子供と爆睡。。。
子供が寝たら起きてくるつもりでPCつけっぱなし。。。
子供たちやっといなくなって自由の身になりました

さて。。。
囲み折伏ではなかったのですね
良かったです
でも、「日顕」のことを言う事と、折伏とはまた別ですよね
私も「吊広告」のように｢聖教新聞の4面の座談会」には閉口しています
だって、ひどすぎるじゃないですか
恥かしくて外部の方に新聞啓蒙なんて出来ませんよ
（決して成果が上がっていない言い訳ではないです）
何度｢聖教新聞本社」に電話を入れようと思ったかわかりません
でも、某掲示板の総管理人の暴言のことを本部に電話した時も,「学会員かどうかわからない 人」という返事だったので。。。
そして「それに翻弄されてはいけないです」でした。なぁんか。。。ですよね？だから、私は決めました。
学会内部の方の意見を集めることにします
ある程度集まったら,その都度「内容証明郵便」で本部の池田副会長当てに郵送していきたいと思います
そのためには、新しいサイトを作ります
小森谷さんの意見を決してムダにはしたくありません
せっかく学会に縁して、「対話」が大事と教え込まれたのですから,とことんやっていきます
＞学会にケチをつける人物が一番、厄介。何を話しても腰を折られてしまうからね。
このように総管理人も私の言葉には、削除をするほどの「恐さ」を感じ取っていることだと思っています。
地元の幹部に指導。。。と言っていますが,地元の幹部が小野さんのような方たちが多いので。。。なんにも進展はのぞめません。
かえって無理してその場をおさめたいがために「はい」といってしまうのが落ちです
皆、Noと言える学会員になろうよ
言えないでいるから、結局退転しちゃうんだよ
私はもう,これ以上学会のイメ－ジを悪くしたくないし,退転者も増やしたくありません


620 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/18 09:26 ID:YQBYAtOC
Si様
そうそう
9月のバイクツ－リングのお話。。。
多いですよ。もうすごく。でね、皆駅前とかにゴロ寝しているの
ホ－ムレスと間違わないのは、そばにバイクがあるからかな？
621 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/18 09:49 ID:YQBYAtOC
＞613
コテハン様
はじめまして遥です（*^-^） 　　　
学会2世で現在｢財務」は拒否中です。会合も出れるときのみ参加。
もちろん今は役職無しです
今のところに引越してきてその晩、くたくたに疲れているのに！（しかも夜9時は近かった）
ピンポ－ン「婦人部のＯＯです」
ドアを開けて、追い返しました。その相手はここの地区の婦人部長でした
「非常識ですよ。うちは主人が未入会だって、カ－ド来ていないんですか？」と。
それでもめげないのが、バリバリ 特徴ですな。
Gの任期って今調べたんですけど,ないんですってね（￣◇￣;） 　　
話を聞いた人（札幌）では、大学校卒業して,面接受けてGに入って、人間革命全部読んで、感想文提出して、新聞啓蒙の成果結果,折伏の成果結果で卒業できる聞いたのですが
。。。でも、結果が上がらない人も確かにいるそうなので、（がんばっていても）そいう人はまた別だと言っていました。学会活動って、奥が深いんですね
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 10:15 ID:???
だからその手の事は山ほどあるって。
問題はほとんどのところで、「おかしいっす」って
言っても、「信心が足りない」とかで終わっちゃうんだよ。
酷い時は｢分らなくてかわいそうな人」だよ。影でそう言ってるの。

要は学会で打ち出された全てを「はいはい」言ってやってけば
宿命転換できるし、功徳も受けると。
足りない頭の凡夫さん達は、どうせ仏法の法理など体得できないのだから
余計な事考えないで、｢南無、南無｣してなさいと。
だから、何言っても無駄でしょ。
623 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/18 10:24 ID:YQBYAtOC
＞622
全くもっとその通り
実は私の妹がバリバリで婦人部ヤングで役職持っているんですけどね
たまたま遊びに行ったときに、打ち合わせをしていたんだけど
「ＯＯさんのところ、家庭訪問行ったら、部屋超汚くてさ～あれじゃ子供アトピ－になるはずだわ」
だって
ガッカリよ┐（-。-;）┌
624 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/18 10:26 ID:YQBYAtOC
＞622
でもね、なんかじっとしていられなくてさ。。。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 10:40 ID:yJ2XtQC+
ある種の詐欺だよ。
でも、何百万人とかかる詐欺ってのも、スゴイね。
だから宗教って怖いのかなァ～
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 10:49 ID:???
175 名前： 遥（CuAGZ/CY） 投稿日： 2003/07/18(金) 10:17

161 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/17(木) 23:26

　>>159

　一々、何を驚いているんだ？　飲み屋の女の子に、ちょっとおだてられると、何でも
貢いでしまうようなタイプに見えるな。


よくこくなカキコミができますね
小野さんみたいな人が、飲み屋の女の子に
「来たよ。あのバカ。℡したらマジで」と更衣室で言われてんだよ
ま、その前に相手にされないでしょうけど
そういう人にカギって,もてないことを
「私はそういうところには興味がない」って自己弁護するんですよね


だめだよ遥さん。小野は結婚できないのを気にしてるんだから。
それを言ったら酷過ぎるｗ
627 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/18 12:26 ID:YQBYAtOC
上のカキコミはすでに削除されたのですが。。。
タイプミスの間違いの
よくこくな→よくこんな
が残っています

いぢわる
628 ：たまにROM ◆8fu5BhqPLY ：03/07/18 13:02 ID:???
うーむ、遥さんは戦法を変えたほうがよいと思われ。
折角書き込むチャンスがあるのだから皆の賛同を得るようなこと書かないと。
一方的な個人への批判、あれでは小野様と同類と思われて読者は引いてしまうでしょう。
常連を数人味方につけて臨めばそれなりの効果はあると思いますが、、
掲示板開設以来小野様のスタンスは一貫してますからね、どうなんでしょうか・・

ってか、すでに削除されてますね・・　管理人様、ご苦労なこって。

★Siさんの折伏の事が出てるので私も便乗します。
私は１世です。１８歳から２年間ほどの折伏を受けて入信したんですけど、
その間にはご他聞に漏れず、「あんた地獄行くよ！」「来世はゴキブリだよ！！」
って言われました、麗しい婦人部の方に・・
その時はさすがにムカッときましたけどね、言った本人もなんかバツの悪そうな
顔されてすぐに謝ってこられたのでその場は納まりました。
まあ、人間的に嫌いなタイプじゃなかったし、その当時少しだけ宗教に興味が
あったので二度と来ないで下さいとは言いませんでしたけど。

あと男子部６人に囲まれたこともありました。
あまり喧嘩強そうな方はおられなかったのでそれほど気にはなりませんでしたが、
狭くてじめっとして薄暗いアパートの一室で文化祭とかのビデオ見せられましたよ。
皆さん感涙してました、、ね、どう？すごいでしょ？とか私に訊いてくるんですが・・
もうね、アフォかと。

まあ、そんなこんなで入信した次第です（お

この書き込みはスルーして下さいな。
さて、仕事に戻りまする。。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 13:11 ID:???
＞狭くてじめっとして薄暗いアパートの一室で文化祭とかのビデオ見せられましたよ。
＞皆さん感涙してました、、ね、どう？すごいでしょ？とか私に訊いてくるんですが・・
＞もうね、アフォかと。

なんでここから入信できるのかなぁ・・・
630 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/18 13:17 ID:YQBYAtOC
619 名前： か～ちゃん（2XEgrmcs） 投稿日： 2003/07/18(金) 08:25

２世ちゃんのお母さんは、抱きしめてくれたの？良かったね。私は、母からの
愛情を感じたことがなかったので・・・。
池田先生が贈ってくださる、「母」に対する様々な詩も、全く理解できません。
情けないけどね。


こんな人が子供育てて、少年部でいいのでしょうか？
上のカキコミの後に,「でも、学会によって人間革命できました」とか、「今も変われるように実践中です」とかフォロ－がないとさ。
やっぱり、非会員が見ていることをふまえての常連とは思えない

＞628
たまにROMさん
もう疲れたよ。パトラッシュ（またかいっ！）
カキコミしても速攻削除ですからね～
なんで法をさげていることに気がつかないのかなァ？
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 14:04 ID:???
今まで名前だけ学会に入っていた者です。遥さんのカキコをみて、勇気をもって脱会にふみきろうと決心できました。かなりヤバイということに気づかせて下さりありがとうございました。M(__)M
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 14:05 ID:???
>>630
相変わらずおのれのDOQには気づいておらんて。。。
ココまでアホやとは、、、見上げたオバンや。。。

他の香具師も同じだがな（激藁
所詮喪家は層化、、、みんな同じ。。。
自分だけがまともと思っている害基地ほど始末におえんわな、、、早く逝ってくれ。。。
633 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/18 14:16 ID:YQBYAtOC
＞631
私は決して「脱会」を目的でカキコミはしていません
（念のため）
ただ、某掲示板のカキコミを見て、
「学会のイメ－ジが悪くなる」のでそれをなんとかしたいと思っているのです
でも、今の学会は確かに矛盾点が多すぎるのも事実
私はそれを指摘して、なんとか良い方向にもっていけないものかと、カキコミをしています

なので、勇気をもって脱会の前に,勇気をもってNoと言える学会員になってみませんか？
ダメかな。。。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 14:28 ID:5FpAlkns
遥さんの地元の同時中継ってどうなってるんですか？
皆さん会館までいくのが大変そうに思いますが。

今日から本部幹部会。先生の元気な姿を拝見したいですね。
635 ：たまにROM ◆8fu5BhqPLY ：03/07/18 15:34 ID:???
>>629
そりゃあその後色々あったからですよ。
暴言を吐いた婦人部の方も、私を囲んだ男子部の方達も反省しきりだったようで、
その後の私への対応は誠心誠意、真心からだなと受け取れましたから。
ま、一番の要素としては学会についての情報を持ってなかったということかな（笑

入信するちょっと前、試しに勤行をやってみたんですけど、なんていうのかな
自分の心が浄化されるような感覚があって、んん、これはなんか凄いぞって思いました。
入信後、学会活動に参加するようになってそこから組織というものを知っていく訳ですが
どうも私には合わないなと思いましたね。

信仰対象として御本尊、お題目は信じられるけど、学会という組織形態、活動は信仰とは
関係ないだろう？と割と早い段階で感じましたから、幹部の方とぶつかっていく中で
納得いく答えが見つからなかったので、今は学会とは距離を置いています。

と、こんな感じでどうですか？　すみません、言葉足らずで。
どうも掲示板に書き込むのって苦手なんですよね。。
636 ：たまにROM ◆8fu5BhqPLY ：03/07/18 15:36 ID:???
>>633 遥さん
ま、暫く間を置きましょう。
開設当時からの過去ログ辿ってみると良識ある方が散々指摘してますよね。
ですが、あの方、そして一部の常連には届いてないですから
もう筋金入りです。

「なんとかしたい」のもわかるのですが、
ありのままを受け入れる、ことも大事ではないかと思いますよ。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 16:22 ID:???
>>633
まあ、イヤミになるかもしれませんが、かなりヤバイと思ったのは、遥さんのその執拗な行動です。自分が間違って学会員の逆鱗にふれれば、そこまでストーカーされて晒し続けられるのかと思うと怖くなります。
もちろん板を締め出された事はかわいそうですが、警察にちくるとか、学会本部にちくるとか、ホント怖いですよ。その執念。
ここにいる他の皆様も同じような意見かと。
638 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/18 17:06 ID:iko4dF/D
>637
えと。。。警察にチクったのは、アドバイスを求めに行きました
（知ってたらごめん）
知らなかったとしたら。。。
私がある方の相談に答えていて,その方にメルアドを教えたのです
そうしたら、「それは危ないことだ」と常連のある方に注意されたのですが、小野さんには
掲示板を晒されそうになったのです
私のメルアドから追っていったのでしょうが,私は「荒らし」で困っていた方の掲示板の管理人もしているし、
仕事もしているので、メルアドは一つにしぼりたかったし、自分は人を貶めることはしていないので、安心しきっていたのです

でも、小野さんの晒しにはさすがに恐かったです
そして私はその数日後に、新聞の取材も控えており,メルアド公開、サイト公開、顔写真公開も余儀なくされていたので,注意されたように
本当にメルアドひとつの公開で、個人情報がもれたりすることがあるのかと、不安になって警察にアドバイスを受けにいきました。
もし、知っていたら余計なお世話でしたね（￣◇￣;） 　　
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 17:06 ID:5FpAlkns
>>637
層化だから、粘着なのは常識。
640 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/18 17:12 ID:iko4dF/D
＞636
たまにROMさん
そうします（･_･ゞ-☆
いい加減疲れました
イロイロありがとうございました（*^-^） 　　　

＞634
こっちの同時中継は、会館です（当たり前か。。。）
でも、今回は地区に駐車券が2枚だけなんですぅ
私は腎臓を患っていたので、疲れをためては絶対にいけないと言われており,
かなり離れている会館には車以外にはいけず。。。それに、今日は駐車券は回ってきませんでした
新聞のご指導に目を通します（･_･ゞ-☆
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 17:20 ID:???
>>638
それは知ってました。
でもそれって、あとから言わされたんでしたよね？
最初は、確か警察と学会にちくったから、小野は覚悟しとけみたいな文書だったと思われ。
それを見て、ROMながら震え上がったものでした。
それにしても草加はこわいと感じた瞬間最高視聴率でした。
642 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/18 17:45 ID:iko4dF/D
>641
そんな、覚悟しとけ。。。ですか？（苦笑）
そんな風には言ってないですよ～
でも、恐い思いさせちゃったのなら、ごめんなさい
それだけ、小野さんの暴言が、とっても許せなかったんです
もしかしたら、むこうの人たちも、そのように受け取ったから、私はアク禁になったのかしら？
あ～だこ～だ文句たれてて、一番恐い思いをさせていたのは私だったんですね（￣□￣;）
ごめんなさいm(_ _)m
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 18:40 ID:???
>>642
確か、むこうの管理人も、あの発言がアク禁の根拠といってまつたよね。
ROMが震えるぐらいだから、さぞかし管理人も冷や汗かいたでしょう。
いっぱい管理人がいるっちゅうことだから、皆でOF会やって泣き合ったと思われ。
遥師は自分の怖さに気づいてないらしいwww

まあ、いまごろ謝ってもDQN小野が入れるわけもないな(藁
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 19:32 ID:???
遥さん
か～ちゃんさんは少女時代にかなりご苦労されているんみたいだよ(つд`)

心に傷を負っているんだよ…(つд`)

人はそれぞれいろんなな事情があるよ

ここはアンチスレ。遥さんにこんな所は似合わないよ(つд`)
遥さんのご家族の幸せ一杯の書き込みを見るのが好きでした(つд`)


お題目送るからね。
645 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/18 19:44 ID:iko4dF/D
>644
（σ'з'）σありがとう★。、::。.::･'゜☆。.::･'
私もがんばるよ（#^-'）b

明日は子供たちとポケモンセンタ－に行ってきます（･_･ゞ-☆
うちはダンナの休みが日曜日だけなのよ～
自分が一番楽しみだったり。。。（^0^*

私もしっかりお題目あげるよ
ちゃんとアンテナたてていないと、せっかく送っていただけるお題目が通じないもんね。
ネットで「お題目送る」って言われたのはじめてかも？
すんごく嬉しいです（*^-^） 　　　

646 ： ◆EsiaDA/tAo ：03/07/18 20:36 ID:RabFERz1
お題目送るってのだけはどうも理解不能……
陰ながら応援してますの同義語だろか。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 21:43 ID:???
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058147537&LAST=100
某自画自賛掲示板より

192 名前： ガイア 投稿日： 2003/07/18(金) 20:45

＞１７３　小森さんへ
勝つとか勝てないではないよ。
自分が言いたい事は、小森さん次第だと言うこと。
１６７のもう一度①～③を読んで見て。
もう一つは相手の人格を尊重してくれ。と言う事だす。
ここは、目的を持って管理人さんが２年間管理してきた。
この事実をまず確認して下さい。
ここのサイトの社会の構成員として、同じレベルでここの発展に努めたのなら
認められるんでないの？でも、ちがうでしょ？
イラクでの戦争と同じだよ。イラクの発展になにも貢献してない他の国々が
自国の価値観を片手に「力」で押し切る。イラクの国としての人格。
イラクを構成している構成員の個々の人格を無視している。
わかりますか？全く同じ本質であり、必要のない価値観の現れだす。
ただし、これは「私」の考えです。
小森さんは小森さんのスタイルで良いと思いますが、「知る」事に努めた上で
その多様を活かして下欲しいと思います。


イラク戦争に賛成した公明党を支持することに何の疑問も感じないないのかねえ
648 ：コテハン：03/07/18 23:03 ID:???
自画自賛掲示板より
185 名前： 蘭 投稿日： 2003/07/18(金) 13:57
　
私は、世法と仏法と、どちらが正しいか・・みたいなことを言っているの
ではなくて、それは「どちらも互いに相容れない」と言っただけなのです。
が。。。うまく伝わらなかったようですね(^^;;;,

だから、一念三千だって言ってるのに。
解答：三千の３は三世間。五陰世間／衆生世間／国土世間
リアル世界を抜きにして、法は語れない。学問や脳内妄想じゃない。
にも関わらずこんなこと言うのだから、日蓮仏法／法華経とかじゃなくて、
只のカルトですな。
649 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/07/18 23:04 ID:lLidSsnn
>>646
お題目を送らせていただきましゅ。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 23:11 ID:V62AoIwv
>>648
選挙違反の言い訳を仏法そのものと勘違いしてるのさw
651 ：コテハン：03/07/18 23:17 ID:???
>>621
どもです。
基本的に休眠会員です。
同中のお誘いがあったけど、いかないってぇの。ってね。
自分も思いっきり組織のあり方ややり方に疑義ありです。目的が違う。
仏教だから、仏にならねば。お金を集めて、各種賞を受けるのではなく、
自身の命でしょ？功徳とか福運って迹門じゃない？
どうして、そういった事象にとらわれてカルトチックに走るんでしょうねぇ。ねぇ。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 23:18 ID:???
>>648
世法ってのは現行の法律の事かね？
それとも伝統的な慣習の事か？
どっちにしろ相容れないといって世間を非難するなら、蘭とやらは自身
が排除されることは覚悟できてるんだろうな？
653 ：コテハン：03/07/18 23:19 ID:???
>>650
ま、法的に裁かれて臭い飯を食うまでわからんのでしょう(w
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 01:54 ID:wocnB89M
頭悪いのと思い込み激しいのをのぞけば、それほど悪い連中ではないな。
でも、とても宗教やってる人間とは思えん。
655 ：そろそろ：03/07/19 02:14 ID:???
あげ
656 ：休眠ちゃん：03/07/19 02:40 ID:???
遥さんの一連の書きこみをROMってましたが、これでようやく脱会する決意ができました。
ありがとうございます。遥さんのおかげです！明日、会館に御本尊を返してきます！
本当に遥さんに救われました。それでは創価学会のみなさま、さようなら…
　　　　ＰＳ…遥さんがんばってください。たぶん私たちみたいな休眠会員は
　　　　　　　あなたと考え方が同じだと思うのです。ですから今後もネットの
　　　　　　　世界で私のような人間を救ってください。おねがいします。では．．
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 02:50 ID:???
あそこからアク禁食らった人の集まりですか？
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 03:02 ID:???
>>657
俺はそうでつ。直接あそこに行って文句いいたいけど出来ないから。
659 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/19 08:05 ID:ZN/An7sN
>651
コテハン様
どもです♪（真似？）
私が会合等でイロイロ文句言ったり疑問点ぶつけても。。。明確な回答が帰ってきません
財務にしても、そのまま、なしのつぶてです
選挙の時も私はやっきになってF取をするのはイヤなので、「0」と平気で言ってしまいます。
（ちょっと勇気が入りますが。。。）

＞656
休眠ちゃん
はじめまして（*^-^）
マシ゛で？ご本尊様かえしちゃうの？
でも、脱会すると必然的にそうなっちゃうのか。。。
悲しいです（T▽T）
私がいまだ、脱会しないでいるのは、「ご本尊様の力は絶対だ」と確信しているからなんです
だからこそ、宗門問題以降の学会組織のあり方に疑問を感じてしまうんですよね
財務の金額一口1万円とか。。。
公明党候補が上がっていないのに,候補者をやんわりと（←ここ重要）指示される 　
幹部指導の暴言の数々。。。
ひどい人はダンナが一緒のときに「働いているの？生活くるしいの？」
と聞いてきました
こんな人ばかりじゃないだけに,とても残念で。。。
もっとこうなんていうか、学会の間違った人を注意する機関でも各会館に作って欲しいです
あと不思議なことに,いい幹部の人って、働きに出て,ワ－クさんになる人が多くないですか？
気のせいかな？
660 ：コテハン：03/07/19 09:09 ID:???
>>659まいど。
>私が会合等でイロイロ文句言ったり疑問点ぶつけても。。。明確な回答が帰ってきません
帰ってくるわけないじゃん。しかも、信心が足りないって言われるだけ。

>私がいまだ、脱会しないでいるのは、「ご本尊様の力は絶対だ」と確信しているからなんです
最近思うんだけど、只の紙切れじゃない？
偶像崇拝を嫌った大聖人様がみたら、今の学会の曼陀羅とお守りご本尊って破折されるのかなって。
いちえんぶだい（ことえりで変換するの大変だからゆるして）のご本尊様があるじゃない。
絶対にご本尊様がないと駄目みたいなのって、どうも違うのではないかと思うのね。
あるにこしたことがない（いちえんぶだいのご本尊様直結と言う意味だけで）程度？
大聖人様自身は東を向かれて題目を唱えられたとか。それでいいんじゃないのかな？ちゃう？
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 09:12 ID:???
自画自賛掲示板より
197 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/19(土) 03:42
　>>195

　紙面座談会などは、そもそも一般の方々に理解してもらおうと企画されたものでは
ありますまい。学会としての感情的な問題です。個人的には読みやすく工夫している
程度にしか思えません。常識を重んじるのは結構なんですが、それ以前に学会の怒り
を察して頂きたいと思いますな。葬儀で「成仏できない」と言われる心情が理解でき
ますか？


198 名前： nikoban 投稿日： 2003/07/19(土) 04:09
それはどこの宗教も同じです
学会が他宗にしてきたことを考えてください
同じ態度をとられても文句は言えません
キリスト教信者に学会員が天国なんかないって言っても
組織をあげて攻撃するようなことはしてきません
それが常識であり学会に足りないところです

今nikobanが良いことを言った！
662 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/19 09:29 ID:ZN/An7sN
＞660
確かにただの紙キレなんですけど。。。
奥が深いものだと思うんですよ
だから私は｢日顕」のご本尊様はダメだとか。｢日寛」のご本尊様がいいとか、どうでもいいし。。。
どっちかっていうと、私って「お寺」が好きだったんです。
なんか気持ちが和むというか。。。
だから、ご本尊様かあるってだけで、なんか安心するんですよね
｢困った時の紙頼み」じゃないですけどね

小野さんの暴言とかも、ここはネット上ですが、プリントアウトすれば、紙ですね
それを読んだ方も「なんじゃこりゃあ！」となる
紙に字が書いてあるだけなのに,生命は動かされますよね。
ただの紙ではすまされない力があると思うのです
ご本尊様もそうだと思うのです

この御本尊様に毎日「お題目」を唱えていくと,私たちの「仏界」の生命が出てくるのですね。
病気で悩んでいる人は、薬師如来（諸天善人の一人）が動いてくれる。。。
私はそういう意味でご本尊様が信じられるなぁ。。。
でも、実際に手を合わせて祈らないとわからないかもしれない

今の学会は組織が大きくなりすぎて,こういう大事な事をちゃんと伝えてくれる幹部の方がいないと思うのです
｢日顕」とか「財務」とかでね。。。（つд`）
663 ：コテハン：03/07/19 10:12 ID:???
だから、八百万の神的な発想ですよね？う～ん日本人。
印刷したものであっても、勝手に模写したものでもそこに神仏があると思うならってね。
忘れてはいけないのは、法だと思うんですよ。すごい原理主義に聞こえると思うけど。

そうそう、彼の暴言は彼自身に戻ってきますよ。この法を護持して六道輪廻って
ホントかわいそうになります。我々は菩薩界で接しましょう。命を汚すことないです。
664 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/19 10:34 ID:ZN/An7sN
＞663
コテハンさん
相当教学のある方とお見受けいたしました（･_･ゞ-☆
＞そうそう、彼の暴言は彼自身に戻ってきますよ
誰かにこの言葉をいってほしかったんです。・°°・(>_<)・°°・。
ずぅ～～～っと
今、私の中ですうっと。。。なにかこう浄化されたような（てへ
経悟空さんとダブルでやられましたからね。
＞命を汚すことないです。
本当ですね
身にしみて感じました
コテハンさんとおしゃべりが出来てよかった(#^-')b
同じ札幌だったら,お茶したいとこでしたね(^_-)☆
665 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/19 10:40 ID:ZN/An7sN
199 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/19(土) 09:53

　>>198

　学会を論じることができるほど、学会を知ってんの？　無責任な発言は遠慮願いたい。


おいおい(￣□￣；)
学会を知っている私は、「話の腰を折るから」とアク禁にしたんでしょうが。
ようするに、都合が悪くなる話はシャットアウトってことね(T▽T)
悲しいよ。まったく

だから会員制にしろ～～～！！
666 ：Si：03/07/19 11:26 ID:???
遥氏,たまにROM氏へ
囲み折伏ってのは一人を数人で取り囲むんですか？想像すると怖いです。
我々は複数でお見えの時はこちらも複数で対応することにしてました。
やはり一人ではいい負けちゃいますからね。団結です。
実際ネットワークビジネスそのものだなって感じですね。
でもあっちは言ってるほうも金儲けと分かってるのでそれなりに対応が簡単です。
こっちは先方が慈悲の心？で来てるので色々言ってもああ言えばこう言うとなって
やっかいです。
ま,全ての構成員が聖人君子なんて組織世の中にないから規模も大きい学会はケッタイ
な人の絶対数も多いんでしょうか。800万人でしたっけ。
ぜひ,その組織力をいいほうにのみ向けてほしいです。
地震(関西では固有名詞)でボランティア言ったとき貴会の方の行動には結構感心したんですよ。
すると,それなりに苦労してる方も内部にはいるのかな。
でも組織として「一個人の暴走」ではすまないでしょけどね。
実際折伏に対する苦情について,学会そのものに苦情受付窓口を作ってほしいです。
でもお礼参りが怖くて言ってくる人少ないかな。「猫の死体のプレゼント」って
ほんとですか？泣き寝入りしかないのかな。
あと,9月けっこうツーリング多いんなら私も9月行こうかなって思ってます。
667 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/19 12:05 ID:ZN/An7sN
Si様

私、病院で中学の友達にバッタリ会ったんですよ
その時はまだ免許がなかったので,送ってくれると聞いて、「友達はいいものだ」とジ－ンときていました。
そうしたら、「遥ちゃん、アＯウェイって知ってるかな？」だって。
すんごくガッカリ。なんだか、そのためだけに送ってくれたの？みたいな？
なんだか、自分もそう思われたらヤダなって、感じたのはその頃からですね

囲み折伏はSiさんのおっしゃるとおりです
私は一度（高校生の時）やってしまいましたね(￣◇￣；) 　　
その時もすごかった.
｢目標はいつ？」とかね
結局,あとでお断りされて。。。当時の彼氏だったんですけどね
別れ話まで発展（今思えば当然だが）結局その後は,彼氏が違う方に縁があって、入信したんですけど、毎朝,5時にお寺に勤行に一緒に通ったものです。
結局,今のダンナと知り合って,別れたけど。。。

地震とかのボランティアは、普段訓練されているからこそ、すぐ動けるのが学会のいいとこだと思いますね
内部は分かれていますよ～実際,口に出す私のような人はいませんけどね。
ふれば、「えぇ～」といいながら、でも、言わない。ま、感じ方は人それぞれですからね.

苦情受け付け窓口は,絶対必要だと思う.
でも、お礼参りは。。。そうだよね～わかるよね。折伏した相手って。
ところで「猫の死体のプレゼント」ってなんですか？ぞぞっ
まさか。。。

9月にツ－リングにいらっしゃるんですか～
ぜひ、ご連絡下さい♪
お茶でもしませう★。、：：。.：：・'゜☆。.：：・'
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 12:37 ID:???
＞遥さん

自分が疑問もってる組織なのに、旦那や友人を折伏していれようとするのはなぜ？
それがほんとにわからない。

信仰だけさせたいなら、変なノルマのようなものがある組織に無理に入れないで、
自分と一緒に題目だけあげるとかの内得信仰だけでいいじゃない？

なんでわざわざ　学　会　に　入　れ　さ　せ　た　い　の　？
669 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/07/19 13:02 ID:ZN/An7sN
＞668
私の折伏は疑問点をなんとかしたいと思ってやっています
だから、友達にもそう言っています
その前に（学会側は）入れさせてくれませんけどね
内得信仰している友達は二人ほどいます
やっぱり、組織に疑問を持っている方です

私のダンナ様は,長男なんですね
宗派は、浄土真宗です
だから私もお盆等、必要があるときは手を合わせます
だからといって、ダンナに
「お題目あげてよ～」と強制はしません
一度だけ,子供が一人死んじゃった時は,「このときだけでいいから」と三唱を強要させてしまいましたけど。。。
ダンナに話を聞くと,「やっぱり、親の代からの仏壇を守るのは長男の勤めだ」といっており、私もそう思います。
今,ダンナとダンナの両親は、「宗教は自由だから」と許してくれています。
私はそれに答えたいので,会合に出ては,疑問があればそれをぶつけたり、また逆にダンナやダンナの両親に｢今日はこういう指導があった。こういう疑問点がある。」と包み隠さず話すようにしています.

だから私はダンナには、まず学会の悪いところ（ダンナが思った疑問点）などを幹部に伝え,私なりの疑問点も幹部に伝え,納得するにはいつになるかわかりませんが。。。
まず、それからかな～と思っています
だから、今の学会組織には特別入って欲しくない。でもお題目の素晴らしさは伝えたい.でも、ダンナは「南無阿弥陀仏」が一番だと思っている。
要はまだまだ「対話」が必要と言う事ですね
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 13:41 ID:???
>>669
親の代からの仏壇って気持ちも判らなくはありませんが
遥さんまで納得してはいけません
それこそ問題です
学会に入れなくても構いませんが折伏はするべきです
かなり我見で学会からは排除すべき分子の考え方でしょうが
学会の教学内容で御書根本であれば問題ないと思います
昔も今もおかしな学会員は変わらずいるしそれが理由で
旦那の折伏ができないならこんなに残念な話はありません
学会に入れるのは折伏に成功して遥さんが教学を教えて
御書根本の考え方が判ってからでも良いと思います
671 ：ロキュータス ◆wSaCDPDEl2 ：03/07/19 13:50 ID:Er75d+8z
苦情受付窓口はありますよ。指導・監査委員会が各方面の中心会館に
あります。そこで事実調査をして、問題を起した幹部や会員は、場合によっては
退会処分ということもありえます。
いろいろな苦情をネット上で目にしたとき、指導・監査委員会にチクッて
下さいとレスするんですが・・。どうも具体的な行動を起す人は少ないようですが。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:07 ID:???
おいおい
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:15 ID:???
>>669

あんたも浄土真宗を勉強してみればいい。
っていうか、宗教全般をな。

学会教学は、学会仏法と他宗を比較してその優劣を説いてるが、
他のまともな宗教はそんなことしないんだよ。
そんなもん、世界の捉え方の違いだからな。

価値観の押しつけがいかにバカバカしいかわかってくるよ。
674 ：ロキュータス ◆wSaCDPDEl2 ：03/07/19 14:16 ID:Er75d+8z
まあ、それだけタメにする、くだらない批判、嘘、デマが
多いということなんだろうが。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:19 ID:???
>>674

ないとは言わんがな。
あんたもくだらんことをやったという自覚はないんかい。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:01 ID:???
>>674
>まあ、それだけタメにする、くだらない批判、嘘、デマが
>多いということなんだろうが。

え？　聖教新聞のこと？
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:08 ID:???
>>671
そこじゃないけど、地区部長？とかいうエライサンに、学会員の勧誘がひどくて困ってるって言ったら、
後日、4、5人で押しかけてきて、えらい迷惑を受けたよ・・・
結構夜も遅かったし、機嫌が悪かったので、創価学会の文句いったら、逆切れですよ。
最後には「不退去罪で訴えるぞ！」っていったら、「出来るものならやってみろ！　学会員をなめるなよ！」って言い出す始末。

教訓　：　創価学会には逆らうな！
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:23 ID:???
>>673
価値観の押付けってことはないと思う
そう見えるだけだよ
日本仏教における法華経の位置づけから
詰めてけば何が正しいかくらいは判断つくと思う
よくわからないけど葬式仏教信者の気持ちって
実際先祖の墓くらいのものではないのかな
釈迦の時代から個人苦からの解脱を求めるのが
仏教なんだから葬式仏教はむしろ仏教じゃないと思う
おかしいのもいるけど日蓮大聖人の教えを純粋に守ろうとする
学会員は実際よくやってると思うよ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:32 ID:???
>>677
いくら奇麗事いっても、現場ではそんなもんだよね。
まず対話が通じる相手じゃないから。・・・妄信？
680 ：ロキュータス ◆wSaCDPDEl2 ：03/07/19 15:37 ID:Er75d+8z
>>677
そういう迷惑行為をやる幹部を抑えるための
委員会なんですよ。地区幹部は現場で直接指揮を
とってるんですから、問題に対して、必ずしも客観的な
判断を下せるとは限らないのだから。
だから、委員会が必要になる。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:40 ID:???
そんなのあるなんて誰も知らないよ。
まあ機能してるとは思えんけど。
682 ：ロキュータス ◆wSaCDPDEl2 ：03/07/19 15:42 ID:Er75d+8z
>>679
奇麗事ではすまないから、委員会ができたとも言えますね。
683 ：ロキュータス ◆wSaCDPDEl2 ：03/07/19 15:44 ID:Er75d+8z
>>681
そうですね。記者会見でもやればいいんだけど。
聖教新聞等で報道されただけだから。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:58 ID:???
>>683
要するに、それほど本気で「なんとかしよう」なんて思ってないんだろうね。
まあ、周辺住民が煩いし、「苦情受付係でもつくって、適当に聞き流しとくか」ってところが本音かな。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 16:36 ID:BPoFHam4
ロキュータスは練馬
686 ：名無しさん：03/07/19 16:39 ID:jkGR7V6T
ロキュータスって学会の人か？
687 ：ロキュータス ◆wSaCDPDEl2 ：03/07/19 17:18 ID:Er75d+8z
学会員です。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 17:37 ID:???
>>678

他宗のことを知ろうともしないで「葬式仏教」で切り捨ててる時点で0点。
葬式以外に仕事がないと本気で思っているのか。
「個人苦からの解脱を求める」のはどの仏教でも同じこと。
俺が「浄土真宗とかを勉強してみろ」と言ったのは「とりあえず念仏を唱えろ」という意味ではない。

あんたの知ってる教学には学会を正統化する理屈が混じっているが、
「自分が正しい」と思う時点で価値観の押しつけになっている。
689 ：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. ：03/07/19 17:40 ID:LKtZiwl5
「自分が正しい」と思っているのではなく、
釈尊の一代の説法の中で、法華経が最第一だと
主張しているのです。
また、これは教義の中に混じっているのではなく、
教義そのものとも言えます。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 17:48 ID:???
>>689
それであんたは他宗を勉強したの？
そんなこと言ってちゃ偏差値50の伝統仏教系大学一年生にも勝てないyo
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 17:48 ID:???
法華経第一はわかりますが、学会第一ではありませんね。
どこまで法を下げれば気が済むのでしょうか。
692 ：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. ：03/07/19 17:54 ID:LKtZiwl5
学会第一などと、僕は主張したこともありませんし、
これからも主張するつもりはありません。あくまで、
法華経最第一と主張する。
他宗の文献も勉強していますよ。当然です。
その上で、日蓮は立宗以前に、一切経を読み、それを
基盤として教義を確立しているということを忘れないでいただきたい。
学会の教義を批判している人のほとんどが、教義を勉強したこともない
というのも、また事実である。
693 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/19 18:00 ID:SiOiaeLP
>>692
本当に一切経があったかどうか・・・。

おれ富士の岩本山実相寺の経蔵に入ったことあるけど、一切経の半分しかなかったよ。（藁）

日蓮宗の御伽話に騙されちゃっているのね＜ロキュータス。（藁）
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 18:02 ID:???
>>692
救世軍との会話で「キリスト教との対話」と言ってる人間が？
いや別に救世軍を馬鹿にしてるんじゃないがね。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 18:05 ID:???
おい、はきり殿
ロキュータス殿が「聖教新聞社は創価学会からの独立法人」などとほざいているぞ。
真相はどうなのだ？
696 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/19 18:07 ID:SiOiaeLP
違うよ。聖教新聞社は独立法人じゃない。一機関だよ。

日蓮宗は日蓮宗新聞社を独立法人として税の問題を世間に問うているが、
創価学会は一向にこの問題を解決しないだよ。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 18:09 ID:???
>>696
だったら、その旨を例の掲示板の「財務について」で質してくれ。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 18:17 ID:???
遥さん、あなたそこまで分かっていてなぜ脱会しないの。
学会なんて金儲けでだましているだけなんだから。
学会のニセ本尊なんかに功徳は全然ないのよ。
早く脱会してお寺に来なさい。

それとね、いいこと。日顕とか日寛とか呼び捨てにするなんて大謗法よ。分かってるの？
学会なんかにいたら地獄行きなんだから早くしなさいよ。
699 ：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. ：03/07/19 18:18 ID:THwR8w+4
法律上は・・と書いてるだろうが。ちゃんと読めよ。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 18:21 ID:???
>>698
そんなつまらんことで地獄に落ちる学会員かわいそう。
俺は学会でも宗門でもないから呼び捨てにしても全然ダイジョウブ～
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 18:22 ID:???
>>688
あれらは葬式仏教でしょ
葬式以外に仕事がないとはいわないけど実際そうでしょ？
少なくとも浄土真宗信徒の知人はそんなんです
あとこ全然じつけてもない
ロキュータスさんの書き込みとおりです
702 ：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. ：03/07/19 18:24 ID:THwR8w+4
法主を呼び捨てにしてはいかんなどと
御書のどこに書いてあるんでしょう？
謗法だと断定する理論的な根拠は何でしょう？

などと聞いても無駄か・・。日顕宗では「御書講義は僧侶の専権事項」
だったね。御書を読まないから坊主に騙されるんだよ＞６９８
703 ：_：03/07/19 18:25 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
704 ：たまにROM ◆8fu5BhqPLY ：03/07/19 18:25 ID:XOz6ApzB
>>698
地獄行きとか軽々しく言いなさんな、それでは学会と同じではないですか。
学会にいても法華経を保つことはできるでしょう。
（指導を鵜呑みにしない限りね）
705 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/19 18:26 ID:SiOiaeLP
書き込めないねえ。正引きと逆引きが一致しないとかでるな。なんじゃこれは。
俺の尾DNS設定の書き方は間違っていないはずなんだけど。（苦笑）

>>697
706 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/19 18:27 ID:SiOiaeLP
おやおや～～。

聖教新聞社はいつ会社法人になったのでしょうか。
http://www.sokagakkai.or.jp/data/seikyo/によると
名誉社主：池田大作　最高参与：秋谷栄之助　代表理事：原田光治 となっております。

いつ会社法人として創価学会から独立したのか、株式など発行されているのかいないのか
詳しくお話をお聞きしたいのですが。

ですね。資本的に独立していたとしても人的に創価学会側と役員が同じで”独立”と
言い切れるのでしょうか。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 18:28 ID:???
>>702
>法主を呼び捨てにしてはいかんなどと
>御書のどこに書いてあるんでしょう？

御書がどうの、という前に一般常識でしょう？
池田と呼ばれて貴殿はいい気持ちがするのでしょうか？
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 18:29 ID:???
>>698は釣りネタだろう。ネタにはネタで返せや>ロキュータス

>>701
だからさ、もっと勉強してから言えや。
今現在の他宗の寺の仕事の話じゃなくて、教義を。
専門的な仏教学・宗教学の類をさ。
こういう話をすると「それはロンドン仏教」とか言って相手にしないから話にならん。
709 ：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. ：03/07/19 18:32 ID:THwR8w+4
一般常識ですと（大笑）。
世間法で、どうして謗法か、そうでないかを決定できるのか？
「謗法」という言葉の意味、知ってる？ｗｗｗ
710 ：707：03/07/19 18:35 ID:???
>>709
>「謗法」という言葉の意味、知ってる？ｗｗｗ

私は学会員ですから勿論知っております

>世間法で、どうして謗法か
謗法とは言っておりません、そういう呼び捨ての表現が一般常識にして
不適切では？と思うだけです。


711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 18:36 ID:???
うっわー、>>698って本物の宗門？
いやホントこのスレヲチしてて楽しいわ（ ´∀｀）
顕正会とかも来ないかな～。
712 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/19 18:36 ID:zvM7qoDm
おやおや～～。

聖教新聞社はいつ会社法人になったのでしょうか。
http://www.sokagakkai.or.jp/data/seikyo/によると
名誉社主：池田大作　最高参与：秋谷栄之助　代表理事：原田光治 となっております。

いつ会社法人として創価学会から独立したのか、株式など発行されているのかいないのか
詳しくお話をお聞きしたいのですが。

ですね。資本的に独立していたとしても人的に創価学会側と役員が同じで”独立”と
言い切れるのでしょうか。
713 ：ＭＡＳＡＹＡ＠Ｓ大卒だＺＯっと！：03/07/19 18:40 ID:keXlIca/
学会誹謗する奴はタイーフォだ　ＶＯＫＥなす野郎がっ！！！！！！！！
714 ：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. ：03/07/19 18:40 ID:Umb3R9t6
波木井さんね。書類上ではそうなってるようだ・・と言ってるの。
実質がどうかなんてことは俺も興味ないの。わかった？

確認したいのですが６９８と７０７さんは同一人物でしょうか？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 18:40 ID:???
>>698
一生懸命折伏してきた学会員に仕打ちをするのかな
日興上人が泣いてるよ
どちらが法華経の行者として正しいのかなんて
御書読めばわかるでしょ
せっかく寿量品毎日読んでるんだもの文上でもいいから
勉強して下さい
716 ：ＭＡＳＡＹＡ＠Ｓ大卒だＺＯっと！：03/07/19 18:41 ID:keXlIca/
教学あんんていいんだよ　折伏日本一だ！！！！！
結果だよ　結果！！！！
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 18:43 ID:???
>>708
教義って死んだら西方極楽浄土にいけますってことですか
718 ：707：03/07/19 18:43 ID:???
>>714
698ではありませんよ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 18:45 ID:???
>>717
阿呆。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 18:46 ID:???
>>716
大切だけどそればかりの人のおかげで今の学会が
みんなに嫌われているように見えます
信行学はどれを欠けてもいけません
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 18:46 ID:td9/eP02
「日顕上人猊下」と呼びましょう。
（池田大作『広布と人生を語る』）
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 18:47 ID:???
>>719
違うんだ
じゃあなんで阿弥陀仏なの？
723 ：法人税担当：03/07/19 18:48 ID:???
>>712
＞聖教新聞社はいつ会社法人になったのでしょうか。

会社法人？　株式会社聖教新聞社にでもなったんですか？
すると当然、法人税も払っていただけるわけですね。
さすが学会さん、こんど税務官が説明に伺います。

なんてやるわけないか。収支報告書を公開しない団体が。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 18:48 ID:wocnB89M
俺は近所の男子部がその昔「日顕上人猊下をお護りする」と言っていたのを忘れない。
日顕が本当に悪い奴だとしても、それに騙されていた自分の愚かさを悔いるべきだろう。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 18:48 ID:???
ロキュータス、早く仕事を見つけろ。
鬱は治ったか？
こんなところに書き込みしているときではないだろ。
726 ：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. ：03/07/19 18:49 ID:Umb3R9t6
>>718
了解です。噛み付いてしまって、申し訳ない。
僕は６９８さんに文証を要求したんです。
尚、池田と呼ばれても僕は、何ともおもいません。
当然です。そう呼ぶ人にとって、先生は師匠じゃないんだから。
弟子でもない人が「先生」を付けて呼ぶ義務はないでしょう。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 18:54 ID:???
>>719
っていうか本願寺のHPに
『浄土真宗の教えは、愚かな人間が阿弥陀仏のはたらき（南無阿弥陀仏）を信じ
お念仏をして浄土に往生し仏となることを明らかにしているのです。』
って書いてるぞ
ウソか
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 18:59 ID:???
>>727

オマエ真性の阿呆だな。
俺は、親鸞や法然が何故そう考えるにいたったのかを勉強しろと言ってるの。
729 ：707：03/07/19 19:00 ID:???
>>726
噛みつかれるのは想定の上です。お気になさらず

>当然です。そう呼ぶ人にとって、先生は師匠じゃないんだから。
>弟子でもない人が「先生」を付けて呼ぶ義務はないでしょう。

それは理解できますが、他の組織の人間を呼び捨てにすべきでは
ないと思います。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 19:03 ID:???
で、聖教新聞社はどうなってるの？
ちゃんと教えて！
731 ：698：03/07/19 19:04 ID:???
>>726
私はあなた方と話しているんじゃありません。
遥さんに話してるのよ。

金儲けでニセ本尊を拝ませている学会は地獄行きなのは当たり前じゃない。
財務で貢がせて高給もらってる幹部のどこが現代の僧なのよ。
ちゃんちゃらおかしいわ。

遥さん
早く脱会してすぐお寺に来なさいよ。
功徳なんかないんだからそうしなと地獄に堕ちるわよ。
732 ：Σミ￣□￣；ﾐ@はにわ ◆8T2UdgniEw ：03/07/19 19:08 ID:dFvvhXcy
>>731

正宗の方ですか?
なんか、層化の方と主張が似ています。。。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 19:11 ID:???
>>728
同じHPに
『親鸞聖人は、その生涯において、真実とは何かを求め続けられました。
その結果、人間の真実の姿とは、煩悩に振り回されている
愚かなありさまでしかないと気づかれたのです。
仏の真実に向かい合った私自身のありさまは、自己中心のあり方から離れられず、
まさに「愚悪」としかいいようのない姿であったのです。』
って書いてあった
どんな生涯かも書いてあったぞ
『聖人は20年にわたる修学にもかかわらず、
自力聖道門では生死〈しょうじ〉を解決することができず、
建仁元年（1201）29歳の時、比叡山を下り聖徳太子の創建された
六角堂（頂法寺）に参籠されました。』
『承元元年（建永2年・1207）念仏弾圧によって、
専修念仏は停止〈ちょうじ〉され、門弟4名が死罪、
法然上人、親鸞聖人等の8名が流罪となりました。
このとき聖人は越後（現在の新潟県）に流され、
非僧非俗の道を歩まれました。』
あんまり凄い人には見えないけどこれでいいのか？
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 19:14 ID:???
>>733
うん。学会と宗門の争いはまさに「愚悪」
735 ：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. ：03/07/19 19:18 ID:A6/t9odH
？　７３３さんは浄土宗・浄土真宗の話はしているが、
学会と宗門の話はしてないよ。
誤爆かｗ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 19:19 ID:???
>>735

オマエ、深刻に自分らの醜さがわかってないんだなw
737 ：Σミ￣□￣；ﾐ@はにわ ◆8T2UdgniEw ：03/07/19 19:19 ID:dFvvhXcy
>>733

たとえば、創価学会の人は「ようはﾅﾑﾅﾑしてればいいんだろ?」と言われれば
いい気はしないでしょう。

キリスト教の人は「ようは神様最強!ってことだろ?」といわれればいい気はしないでしょう。


どの場合も｢勉強しろ」となるでしょう。ようはそういうことでは?
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 19:20 ID:???
>>737

そういうことでつ
739 ：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. ：03/07/19 19:21 ID:A6/t9odH
わかってないね。醜いなどとも思ってないしね。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 19:22 ID:???
http://www.toride.org/seikyo.html

発行元の「聖教新聞社」は、いかにも会社組織のような名称を名乗ってはいるが
驚いたことに、法人の形にはなっておらず、あくまでも創価学会内の一部門である。

法人の形になってないっていわれてるぞ
ロキュ、お前聖教新聞について調査したんだよな
会社法人ってのは「株式」「有限」「合資」「合名」のどれかになるはずなんだが
どれだった？
741 ：Σミ￣□￣；ﾐ@はにわ ◆8T2UdgniEw ：03/07/19 19:23 ID:dFvvhXcy
>>739

>>731の方をどう思いますか?Σ（￣□￣；）!!はちょっと視野狭窄だと思います。
そしてそれは、大抵のアンチは創価学会に対しても感じているのです。

その二者が争うさまは、あまり見ていて知的に興奮を覚えるようなたぐいの
舌戦ではありません。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 19:23 ID:???
だれも教えてくれないから
自分なりに勉強したつもりだったのに
本願寺のHPだぞ
十分じゃないか
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 19:26 ID:wocnB89M
>>742
龍谷大学や佛教大学に行ってみれば。。。
佛教大学なら通信教育もやってるよ。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 19:30 ID:???
ロキュは串使えるから連投規制に引っかかって書けないって事は無いから
返事が無かったら創価学会員お得意の「遁走」って事だよな


返事待ちage
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 19:37 ID:???
>>742

それがものを学ぶ態度か。
746 ：Σミ￣□￣；ﾐ@はにわ ◆8T2UdgniEw ：03/07/19 19:42 ID:dFvvhXcy
>>742

創価学会なら「御書」(日蓮の文書をつづったもの)と「法華経｣(+関連。)
キリスト教なら「聖書」。神道なら「古事記・日本書紀・続日本記etc」などなど。

Σ（￣□￣；）!!は不勉強ですので浄土を何で勉強すればよいか知りませんが
そういった類のものでないと、勉強したことにならないのでは?


・・・ところで、先ほど、いきなり書き込み制限が厳しくなってしばらく
書き込めなかったのですが・・・
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 19:45 ID:???
人を救うはずの宗教が諍いの元になるってのは実に馬鹿馬鹿しいな。
宗教やってる奴は心の中で他の宗教を馬鹿にしてても良いから、大人しく自分
の信仰対象を拝んで満足しててくれよ。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 19:50 ID:???
通信教育までは遠慮します
浄土真宗の人は本気で阿弥陀仏がいると思っているのかな
まずそれが知りたい
749 ：Σミ￣□￣；ﾐ@はにわ ◆8T2UdgniEw ：03/07/19 19:53 ID:dFvvhXcy
>>748

人それぞれでは?
具体的に三人称で表すことのできる「人」のようなものと考えている人も
いるでしょうし、「心理｣｢装置｣｢働き｣といったものを考えている人もいるでしょう。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 19:55 ID:???
>>748
やれよ。学会が一番と断言するからには他宗についても徹底的に勉強しろ。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 20:06 ID:???
>>746
浄土真宗の教えってとこに書いてたから
概要だけ勉強くらいで良かったし
>>748
>>727に教え書いてるよ
これを読むかぎりでは阿弥陀仏の存在が前提だよ
同HPに
『「わが名をとなえるものを必ず仏にするぞ」といわれていても、
私たちが「南無阿弥陀仏」と称える行為に価値があって
浄土に往生することが決定する訳ではありません。
南無阿弥陀仏にこめられている本願力が往生させてくださるのです。
その本願のはたらきを聞き、仏の仰せにまかせきったその時にすでに
往生は決定するのですから、称名は仏の恩徳を有り難く思って
称えるばかりとなります。』ってあるし
『他力回向の信心』ってあるし
どう考えても存在は否定してないと思うな
実際不勉強なのでわかりませんが
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 20:10 ID:???
遥さんのかきこみで、脱会決意するインターネットはここでつか？
753 ：salam ◆.P18/mYapQ ：03/07/19 20:11 ID:Lwv5Z/42
>>701
横スレですが、

＞少なくとも浄土真宗信徒の知人はそんなんです
＞あとこ全然じつけてもない
＞ロキュータスさんの書き込みとおりです

この発言に対しては、ROMっていてずっこけました。
俺等のような非学会員が、かつて受けた折伏の事をもって、
それが全ての学会員の姿だと言った時には、いったいどのような
発言を返されていましたか？
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 20:12 ID:???
>>751
ほーら、勉強不足なくせに偉そうなこと言ってる。
わからんならわかるまで勉強汁!
不勉強なくせに「学会が一番」なんて言うな。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 20:14 ID:???
>>750
そうだね
勉強くらいはしてみるよ
通信教育は遠慮するけどね
さっきの知り合いに親鸞が妻帯してたって言ったら驚いてた
信徒で勉強してる割合ってどれくらいいるのかな
とりあえずさっきのHP読む限りでは葬式仏教の印象が強いな
756 ：Σミ￣□￣；ﾐ@はにわ ◆8T2UdgniEw ：03/07/19 20:15 ID:dFvvhXcy
>>751

>南無阿弥陀仏にこめられている本願力<

↑これを「真理」「装置｣「働き」と捉える人がいても何も不思議ではないと
思います。実際、キリスト教でも教派によっては神を真理だと考えるようです。


そいでは、こちらも同様に、普通に考えれば信じられない質問を。
法華経によれば、あるときやたらでかい(地球サイズ)宝塔がユゲン(漢字忘れた)
したそうです。
また、法華経によれば、いつかは死者が復活し、そのとき生きている人も
永遠の生命を得られるそうですよ。

そういうことが本当に起こった(起こる)と思いますか?
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 20:19 ID:wocnB89M
>>755
例えば禅宗なら鈴木大拙の本とか、
その道の第一人者がわかりやすく解説した本が色々と出てるよ。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 20:20 ID:???
>>756
思わないねぇ
というかそれは比喩であることが前提でないの？
浄土真宗のこと詳しいですか？
知ってたらいくらか教えて下さい
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 20:21 ID:???
>>757
そういうの買ってみます
サンクス
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 20:24 ID:wocnB89M
鈴木大拙の著作の多くは戦前に書かれたが、今でも普通に読むことが出来る。
学会の『折伏教典』が

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058147537&START=208&END=208&NOFIRST=TRUE
208 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/19(土) 18:08
折伏教典が書かれた頃の時代背景も考慮にいれなければ
いけないと思います。現時点で１００パーセント、教典の内容が
通用するとは限らないと言うことです。また、そんな古い文献を
読んだこともない人が、いっぱいいると思います。


といって逃げなければならないのと大違いだネ
761 ：Σミ￣□￣；ﾐ@はにわ ◆8T2UdgniEw ：03/07/19 20:25 ID:dFvvhXcy
>>758

いや、全然詳しくないです。

ところで

>というかそれは比喩であることが前提でないの？ <

これは「解釈」というのです。
そして｢解釈｣は一定以上、経典なり宗教観なりを理解していないと
出てこないことです。

そのような、理解する過程をすっ飛ばして「葬式仏教」「層化が一番」などと言えば
「勉強しろ」と言われるのは当然なのでは?
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 20:27 ID:???
>>760
折伏経典はそもそも法華経の解釈ではないです
勘違いしないで下さいね
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 20:30 ID:wocnB89M
>>762
そんな特殊（異常）な本は他宗にはあんまり存在しませんよね。
比較に出した僕が悪うございました。鈴木先生に失礼だった。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 20:38 ID:???
>>761
>そして｢解釈｣は一定以上、経典なり宗教観なりを理解していないと
>出てこないことです。
普通そういった誤解を招く内容はHPに載せないでしょ
載せても研鑽とかそういったトコではないかい
一般向けの教えにあったんだよ
葬式仏教って感じたのは事実だな
だけど勉強はするよ
>>763
確かに普通はないね
たぶん今は学会員でも読まれてないよ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 20:38 ID:???
なんだ
結局ロキュの奴は聖教新聞社に関する質問が答えられなくて
遁走したのか
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 20:48 ID:???
>>764
江戸時代以降の飼いならされた姿だけをみて「葬式仏教」と言い切るのがまた勉強不足。
「誤解を招くことはしない」というなら、聖教新聞の４面はありゃなんだ。
767 ：Σミ￣□￣；ﾐ@はにわ ◆8T2UdgniEw ：03/07/19 20:52 ID:dFvvhXcy
>>764

勉強してから誤解を招くようなことかどうかを考えるべきかと。


ところで、創価学会の公式サイトって、教義に関しては何も乗ってないね。。。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 20:52 ID:???
>>766
今は江戸時代以降だぞ
769 ：Σミ￣□￣；ﾐ@はにわ ◆8T2UdgniEw ：03/07/19 20:54 ID:dFvvhXcy
>>768

一応聞いておきたいのですが、なんで「葬式仏教｣化したのか
簡単に説明できますか?
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 20:55 ID:???
>>768
あのな、浄土真宗の寺組織の話と浄土系の仏教そのものを一緒くたにするなよ。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 20:59 ID:???
>>769-768
しらねーよ
>>766に聞け
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 21:00 ID:???
>>771
>>769-768　ミス
>>769-770　
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 21:01 ID:???
>>771
知りもしないくせに偉そうにすんなって何回言えばわかるんだ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 21:03 ID:???
>>773
言いだしっぺは>>766だ
やつは真実を知ってるんだろ
775 ：Σミ￣□￣；ﾐ@はにわ ◆8T2UdgniEw ：03/07/19 21:03 ID:dFvvhXcy
>>771

逆切れしなくても・・・

江戸時代に、全ての国民をお寺ごとに管理させたんですが、お葬式を
する権限も一緒にお寺に付与したのです。
それによってお坊さんは自分のとこの信者さんに無茶を言うようになりまして
民心が仏教から離れていき、お葬式や踏絵のような行事以外は
自主的にはお寺に行かなくなったのです。

葬式仏教のいわれは大体そんなとこだと思います
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 21:04 ID:???
葬式仏教っても、やっぱ天台、真言、曹洞、浄土、真宗とかは、学会よりはるかに洗練された印象を受ける。

何より人に迷惑をかけないところがいい。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 21:04 ID:???
>>773
だってよ
よかったな
778 ：Si：03/07/19 22:00 ID:???
>667
9月にツ－リングにいらっしゃるんですか～
ぜひ、ご連絡下さい♪
お茶でもしませう★。、：：。.：：・'゜☆。.：：・'

折伏は丁重にお断りします。(ウソ)
ところが今日捕まりました。信号無視,－２点。ついでに阪神も負けました。
仏罰？
免停にリーチがかかったので大阪でおとなしくしてたほうがよさそうだ。
779 ：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. ：03/07/19 22:10 ID:U3N7f+F1
仏罰なんかじゃないですよ（笑）
阪神が負けたのは俺の題目が足りないせい。
今年こそ優勝を！！明日からの祈念に力が入ります。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 22:12 ID:???
>>779
それより聖教新聞の話はどうなった。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 23:25 ID:???
こりゃロキュ、どこに行った。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 00:02 ID:???
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058583390&LAST=100
某自画自賛掲示板より

7 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/19(土) 13:35

つい最近、調べたんですが独立してました。
なぜ、調べたかといいますと。僕の地区は自衛隊の駐屯地を抱えているんですが、
駐屯地内では政党や宗教団体の機関紙誌の購読・販売が禁止されてます。
では、駐屯地内の部員さんは大白蓮華や聖教新聞を読まなくてもいいのか。
人材育成という観点から見ると問題があるのでは？という意見が協議会で
出ました。今までは「仕方ないね」で終わっていたんですが、どうにかできないものか。
法律上はどうなってるのか、どこまでなら許されるのかを調べようとなったんです。
そうしたら聖教新聞も大白蓮華も、法律上は一般の新聞や雑誌と同じ扱いになってることが
わかりました。学会の機関紙誌としての役割は持っているものの、学会内の、
機関紙誌局のような部局が発行しているものではなかったんです。
僕も驚きました。


この時点では別物だと思ってたのだろうから仕方ないが
事実を知った今はどうするのかな？
創価学会員の伝統と格式にのっとって、都合の悪いデータはスルーかな？
783 ：たまにROM ◆8fu5BhqPLY ：03/07/20 00:09 ID:???
>>778
Siさんは大阪の方なんですか、私は神戸で折伏されたんですけど。
関西のおばはんパワーは凄いっすね、、
当時貧乏学生だったんですが、部屋の掃除や食い物差し入れてくれたり
一度エロ本見つかって、あんたにゃまだ早いとか言われたり。
あなたは私のなんなんですか？って感じでしたよ。
そういうのは指導的にはタブーとされてることですが見事にやってくれました。

くれぐれも婦人部にはお気を付けくださいな、、（笑
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 00:41 ID:???
おい、ロキュータス、オメエいつまで逃げ回ってるんだよ。オラッ！！！！！
　　　　　　　　(⌒＼　 ∧＿∧
　　　　　　　　 ＼ ヽヽ(　´_ゝ`)
　　　　　　　　　　(mJ　UB　 　⌒＼　
　　　　　　　　　　　ﾉ　∩　　/ ／ ∩＜二度と来ませんから許して下さい！！。
　　　　　　　　　　 （　 | .|∧＿∧/ /　　　　　　　ロキュータス
　　　　　　　／＼丿　|　（　　　 ）/　
　　　　　　 (___へ＿ノ ゝ＿＿ノ　　　　
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 01:04 ID:???
・・・で、聖　教　新　聞　社　はどうなってんのよ。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 01:09 ID:???
734 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/14(月) 22:22
　嘘つきは泥棒の始まりだ。



だそうだ。ロキュ、さっさと答えなければ嘘つきとみなすであるぞ
787 ：(ﾟ◇ﾟ)ﾉ名無しさん＠創価いっぱい。(ﾟ◇ﾟ)ﾉ：03/07/20 01:23 ID:cyiWrJ7Z
ロキュータス君はコチラにおります。
http://www.thebbs.jp/
http://jbbs.shitaraba.com/study/168/
↑最近はコチラの方が活発の様で・・
788 ：(ﾟ◇ﾟ)ﾉ名無しさん＠創価いっぱい。(ﾟ◇ﾟ)ﾉ：03/07/20 01:49 ID:cyiWrJ7Z
聖教新聞は結局どの様な法人の形を取っているのかな？　ロキュさん
789 ：クリックしてちょうだい。：03/07/20 01:51 ID:???
252 ：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：03/07/19 20:01 ID:iPTZ4UK3
>>249
もまいは相棒とつるんで得意な痴漢でもやってろ。

↓↓↓くびらィ ◆naIWZqTvvMの相棒↓↓↓
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1058612254.jpg
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 01:54 ID:???
>>788
>聖教新聞は結局どの様な法人の形を取っているのかな？　

この時代に、「独自のＨＰさえ持たない報道機関」が独立してます
って言われてもねえ・・

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 01:59 ID:???

>「独自のＨＰさえ持たない報道機関」

が、日本で3位とかの発行部数ってどうよ。
いいのかよ。これって、ほっといて。


792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 02:11 ID:???
197 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/19(土) 03:42
　>>195
　紙面座談会などは、そもそも一般の方々に理解してもらおうと企画されたものでは
ありますまい。学会としての感情的な問題です。個人的には読みやすく工夫している
程度にしか思えません。常識を重んじるのは結構なんですが、それ以前に学会の怒り
を察して頂きたいと思いますな。葬儀で「成仏できない」と言われる心情が理解でき
ますか？


というところをみると、「独立した」「報道機関」という意識はないんだろう。
第三者からどう思われるか、想像しようという発想そのものが欠落しているらしい。
単なる中傷ビラにしかみえないんだげど・・・
793 ：コテハン：03/07/20 02:20 ID:???
>>664
残念ながら関東在住です。
教学的には青年３級です。去年、２級のオファーがあった時に、勉強会と言う名の同中に行くと
ポイントがついて合格が近くなるとか地区リーがほざくので、そんなインチキやんか！といい、
そんなふざけた試験あるんかい？とつめよったら、そのまま受験者リストから外れました。はは。
てなわけで、ちっとも教学的には高くないです。むしろ低いぐらいです。

てんで話は関係ないのですが、今日は富士宮で焼きそばを食べてきました。
もちもちとした麺がなかなかです。明日香と言うお店です。波木井さんなら知っているかも。
大石寺には近付かなかったですね。富士宮に着いたのがもう19:00近かったので。

んでは、某掲示板より
119 名前： nikoban 投稿日： 2003/07/19(土) 04:12
勘違いして欲しくないのはここでいう法華経の敵への責めかたで
学会員によくある誹謗中傷感情論ではなくただ折伏、勤行です
折伏できなくても常識的な行動であれば次につながります
それが広宣流布の近道だと信じてます
長文すみません


120 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/19(土) 09:49
　>>119
　当たり前過ぎて、わざわざ書くほどのことではあるまい。

う～む、聖教４面とか囲んで折伏とか、逆効果だということまでは理解してないようです。
794 ：学会員だが：03/07/20 02:20 ID:???
>>792
>葬儀で「成仏できない」と言われる心情が理解できますか？

この物言いで「成仏」すると思われますか？無宗教のみなさん
葬儀に来て「成仏できない」なんて言う僧侶がいる訳がない
何かトラブルがあっての発言だと思うのですが
こういう切り取り方ではどうもねえ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 02:25 ID:???
>>794
友人葬、だったっけ？
学会式の坊主呼ばない葬式。

それでは成仏出来ないと宗門側が言ってるんでしょう。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 02:30 ID:43FyzHA5
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058428965&START=36&END=36&NOFIRST=TRUE
36 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/20(日) 02:26
　あるいは、アンチ系サイトで折伏してごらんになっては？



　　　　　　　　貴　　様　　が　　来　　い　　!
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 02:45 ID:???
>>794　まだ若いなw
学会が宗門から破門される前にも、通夜や葬儀で、故人は成仏できないって言ってた坊主がいるよw
そんなこと言われても、ずっと学会員は我慢してたんだよ。
破門になって坊主呼ばない友人葬になって、正直言ってほっとしてる。
茶にも気を使わないですむし、坊主に出す分の金はかからないしw
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 02:52 ID:43FyzHA5
>>797
なんで我慢してたの？
そんな坊主を呼んだ自分たちの不明は恥じないの？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 02:59 ID:???
>>798　そうだな。今思うと我慢しなきゃよかったんだなw
うちの実家は浄土宗だがいまだに我儘住職の横暴に我慢してるよ。
坊さんに逆らうと葬式出してもらえないからって言ってる。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 03:01 ID:/X43W18T
>>797
別に創宗戦争には興味ないけどね。
人に宗教すすめる時にそんなゴタゴタ抱えてる状態で相手してもらえると思う？
「w」なんて、嬉々として人の悪口言ってる人間に「仏教」を説かれてもねえ。。。

宗門に対して怒っているというより、悪口を楽しんでいるようにみえる。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 03:07 ID:/X43W18T
ま、好きなだけ叩くがいいさ。
とりあえず俺は学会にも宗門にも興味ないんで、近寄らんでくれや。
俺が言いたいのはそれだけだ。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 03:18 ID:???
｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ- ＿ -ﾟ )っﾟ 　うえええん
　　(つ　　　/　 　　
　 　 |　 （⌒）
　　　し⌒

　　ロキュータスは泣きながら回線を切って遁走したようです
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 03:33 ID:150PsKk7
人気サイト
http://pocket.muvc.net/
804 ：北：03/07/20 03:56 ID:zH/1cXQ5
「創価の墓」
まったく同じ形した墓標が広大の土地にドミノみたいに並んでる。墓参りに来た人はどれが自分ん家の墓か分からないから、案内所へ墓の振り番を確認してから参る。ちなみに衛生上の問題で、墓に食品は供えられない。



805 ：北：03/07/20 04:10 ID:cbPRDf6K
創価の葬式の坊さん役は幹部だ。
806 ：北：03/07/20 04:14 ID:cbPRDf6K
創価会員は他宗教葬式へ出向いたときに、胸中で題目を唱える。そして故人もこれで成仏できたと喜んでいる。
807 ：北：03/07/20 04:16 ID:WSbItjUP
創価の葬式費用二十万～
808 ：北：03/07/20 04:43 ID:+K3tXiFd
創価の隠蔽術は、君っ！君のお金だ。君のお金が使われている。そう財務で君が払ったお金。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 07:11 ID:???
遥さんのかきこみで、脱会決意するインターネットはここでつか？
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 10:09 ID:???
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058583390&LAST=100
某自画自賛掲示板より

18 名前： server（SabaD/L.） 投稿日： 2003/07/20(日) 07:27

さばどす。
皆様、おほめの言葉、光栄に存じまする。
まあ、福運＝財布じゃあ、ありませんからね。
蔵の財が1000万円でも、
身の財が、1000コレステロールだったり、
心の財が、マイナス1000ボダイだったりしたら、意味ないっすからね。


池田センセイの事か！！！
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 13:05 ID:???
誰や？向こうにリンク張ったやつは、

アホかっ！！
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 15:24 ID:???
>>811
別にいいじゃない、なんか都合悪いの？
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 15:26 ID:???
>>811
とっくの昔から感知されてるyo
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 16:07 ID:???
>>668
自分が疑問もってる組織なのに、旦那や友人を折伏していれようとするのはなぜ？
それがほんとにわからない。

>>669
＞668
私の折伏は疑問点をなんとかしたいと思ってやっています
だから、友達にもそう言っています

自分の疑問点をなんとかしたいと思って折伏やってんのか。友達を利用してんのか。あくまで自己中な香具師だなw
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 16:18 ID:???
>>814
> 自分の疑問点をなんとかしたいと思って折伏やってんのか。友達を利用してんのか。あくまで自己中な香具師だなw

遥も他の連中と同じDOQ香具師なんよ。
自分だけは正しいと思いこんどる。重症やな（藁
遥の書いてることを読めばすぐ分かる。ババアのオナニーや。
気色わるうーーーーー
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 17:15 ID:???
>>814
学会組織はともかく仏法そのものはイイと思ってるんだろ。
それも他宗に対する無知から来るものだが・・・
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 18:30 ID:???
42 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/20(日) 16:47
２ちゃんの人々は、創価学会が他宗教を否定していると批判します。
しかしながら、宗教的真理を求める過程において、他宗教の教義の
検証と言うのは必要でしょう。「ちょっとした衝撃」に出合って、
魂が「叫び」を発しているときに、「祈り」の対象が何でもよいと
いうわけにはいかない。やはり己が心から信じることのできる本尊を
拝するのが人間の自然な感情です。ですから色々な宗教の教義と言うものを
つき合わせて、どの教えが真理であるかを見極めるのは当然のことです。
偏見を排して、この道理より出発するならば、創価学会が、それほど攻撃的
かつ排他的な教団ではないことが見えてくるはずです。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 18:30 ID:???

43 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/20(日) 17:20
話をヲチスレに限定しましょうか。
先述した如くに「宗教とは、祈りとは人間の魂の叫びである」これが
僕の宗教観です。ヲチスレの住人は「ロキュータス」という存在のどれだけの
ことを知っているのでしょう。僕の生活歴をどれだけ把握しているか・・。
「顔」と言ってもよい。
僕がこの掲示板に書き込む内容は「ロキュータスという存在」の極一部にしか
すぎない。その「一部」の、そのまた一部分（書き込みの片言隻句）を捉えて
ヲチする権利は何ものに授かったのでしょう？西欧の王権神授説のように、
神からにでも授かったのでしょうか？もちろん、僕も彼等の全体像を捉えている
わけではない。しかしながら、これだけは言える。彼らは匿名性を帯びることによって
「人間」を見失っている。自己も、他者も。
さらには信仰という、人間性の根本の部分をネタにしてヲチするのだから、
その「見失う度合い」も重症であるといえよう。
３３さんは、２ちゃんのアドレスをここに張ったのだから、２ちゃんねらなのでしょう？
是非、僕の「２ちゃん観」に対する意見を伺いたいと思います。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 18:40 ID:/X43W18T
>>817
他宗をまともに検証してるとは思えんが……
820 ：通りすがりもん：03/07/20 19:14 ID:???
優良age
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 00:52 ID:???
>818
いろいろ言ってるようだが、結局聖教新聞社ネタを突きつけられて
逆ギレしてるだけなんだよな

＞僕がこの掲示板に書き込む内容は「ロキュータスという存在」の極一部にしか
＞すぎない。その「一部」の、そのまた一部分（書き込みの片言隻句）を捉えて
＞ヲチする権利は何ものに授かったのでしょう？

おまえらは日顕他の連中のすべてを捉えて誹謗中傷してるのか？

＞さらには信仰という、人間性の根本の部分をネタにしてヲチするのだから、
＞その「見失う度合い」も重症であるといえよう。

聖教新聞の座談会だって、信仰をネタにしてヲチしてるじゃねーかよ
あいかわらず自分たちに都合のいい見方しかしてないよな

逆ギレしてる暇があったら聖教新聞社のカテゴリーを答えてみろよヴォケ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 00:57 ID:NC4SYiLl
ロキュって「うちの部が」って良く言うけど、タダの地区リーダーだろ？
聖天使だか駄天使だか知らんが、デブヲタ（本人申請）の地区幹部風情が相手にされると思ってんのかねぇ？（ｗ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 01:02 ID:NC4SYiLl
あと、目覚めたての２世ちゃん。
しょーもないスレ立ててる暇があったら、任用の勉強せんかい！

エラそうに「研鑚の場所」とか言う割に、又ヘソ曲げられでもしたら責任持てんから、
誰もツッコまない馴れ合いがムカツク。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 01:03 ID:CwYerlh/
◆◆２日間無料で見せています。お母さんゴメンナサイ！！◆◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 01:18 ID:???
>>823
お前が突っ込め。ぶち込んでやれよ。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 01:31 ID:???
自画自賛某掲示板より

208 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/19(土) 18:08
折伏教典が書かれた頃の時代背景も考慮にいれなければ
いけないと思います。現時点で１００パーセント、教典の内容が
通用するとは限らないと言うことです。また、そんな古い文献を
読んだこともない人が、いっぱいいると思います。

>>207
大きな組織ですから、意見の食い違いがあって当然なんです。
「依法不依人」ですよ。他人の意見がどうのこうのではなくて、
自分と御本尊様、自分と池田先生の関係だけをしっかり見つめて
いきましょう。

折伏と言う重要な内容が時代によって違ってくる？
ぢゃ700年前の御書や法華経そのものって古くて読まれないのか？

「自分と池田先生の関係」？
池田教っすか？
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 01:50 ID:???
折伏教典が「そんなに古い文献」って、
絶版になったのがつい30年くらい前じゃん。
たった30年で古びる指導って何よ？
共産主義やトレンディードラマじゃあるまいし。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 01:50 ID:Qita5p0n
　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　 　　　　　　　(ﾟAﾟ )
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 ヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　（UU,,,）～
　　　　　q∧ ∧　
　　　　　(*ﾟーﾟ)
　　　　　/ ||y||ﾌﾞ
　　　　ノ_/'ﾉゞヽ
　　　　　　　　　　素敵な出会いを貴方に・・・

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp
http://www.bannerbridge.net/cgi-bin/click.cgi?mid=b000000017&pid=p000000244
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 02:05 ID:???
>>822
マジレスお願いしたいんですが、ﾔｼらがたまに使う聖天使ってなに？
最近組織はなれたばっかりですが、聞いたことない。
学会用語？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 02:08 ID:NC4SYiLl
ロキュが思いを寄せる女子部本部長に勝手に付けた愛称。
学会用語にはない。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 02:18 ID:???
いたい・・・
832 ：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. ：03/07/21 02:20 ID:iRgIrvwZ
＞ロキュって「うちの部が」って良く言うけど、タダの地区リーダーだろ？

これにだけレスしておこうか。
俺は確かに地区リーダーだが、部長が仕事で不在のことが多いので、
実質は「部長代行」です。だから「うちの部」と表現する。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 02:22 ID:???
それで聖教新聞は？
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 02:23 ID:???
某自画自賛掲示板より

2 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/20(日) 23:40
事例１

状況：同中最終日。かなりの参加者が来ることが予想されていたが、会合
開始後も、あまり車が入ってこなかった。任務者は僕ともうひとり現役。
そして、大学校生２名。そのうちの一人は初めての任務だった。
この初めての大学校生に気を配りながら、任務に就いていたとき、突然
数台の車が一気に入ってきた。一瞬、意識が飛び判断がつかなくなった。
（０・数秒の間、判断が遅れた）。
事故にはならなかったものの、ちょっとの差で大事故につながる事態。

そもそも、事故につながるような運転をしていた学会員がダメダメ。
どんな感じでさばこうかとシミュレーションしていない某氏がDQN
ぼーっとしていたんじゃねーのか？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 02:31 ID:???
某自画自賛掲示板より
44 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/20(日) 22:40
会計の公開を外部の方が求めること自体が、
「興味本位」ではないですか？
そして、その裏には「どうせ裏があるんだろう」「宗教なんて
いかがわしい」という差別意識がないと本当に言い切れるのですか？
たとえば、実際に財務を行い、金を払った人間が公開を要求するのは
当事者しての当然の権利であり、学会側も公開する義務がありましょう。
でも、外部の方は金銭を媒介として、学会と関わっているわけではない
でしょう？どうして会計が気になるんですか？
これは詭弁でもなんでもないですよ。「学会には裏がある」というのなら、
立証責任は疑った側にあるのが常識なんだから、何か証拠を出して、その
上で会計云々というべきでしょう。

なにか勘違いしている
疑われていてでも潔白と思うなら、自主的にどんどん開示しているはず。
それどころか内部にも開示していない事実をどう捉えるかだ。
香具師らは疑うこと＝信心がなってないにしているから、内部から開示するべきと言う
意見が出ることはないはずだ。よくできた戦略だこと。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 02:36 ID:csTkF+J3
それにしても「厨房」って。
知らんかったとは思えんがな。
837 ：Si：03/07/21 02:39 ID:???
>835
外部の方は金銭を媒介として、学会と関わっているわけではない
でしょう？どうして会計が気になるんですか？

折伏時に色々な本を並べてセールスする行商折伏のかたもいます。
さらに職場等の付き合いで読みたくも無い聖教新聞を金まで出して無理やり
購読させられます。このような現実を直視してください。
宗教ビジネスといわれる所以ですよ。
838 ：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. ：03/07/21 02:42 ID:iRgIrvwZ
行商折伏！？
今度の部会で徹底しますよ。まったくおかしなことをする
奴がいるもんだ・・
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 02:42 ID:csTkF+J3
ま、折伏して「入ってくれ」というからには、
会計明瞭なクリーンな組織であってくれた方が好印象だわな。
そんなことすら想像出来んもんかね。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 02:43 ID:csTkF+J3
>>838

おいおい、新聞啓蒙はどうなるんだよ。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 02:43 ID:???
ロキュータスはもう少し成長してくれないと、オモチャにはならないな。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 02:49 ID:???
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 02:50 ID:???
某自画自賛掲示板より

45 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/21(月) 00:32
すいません。「魂」という言葉を、そのような宗教的な意味で使ったわけでは
ないんです。スピリットではなくソウルです。「心からの叫び」ぐらいの意味で
使いました。
３３さんの２ちゃん観は了解しました。
その上で共に考えたいと思います。「言論の自由」について。
自由には責任が伴うものです。匿名性を持つからには尚更ではないかと
考えます。立場を無視してしまっては責任を持ちようがないと思うのですが
いかがでしょうか。

責任論で対話をすすめようとしているようだが。
コテハンで言えないこととか、ちょっとした疑問とかそーゆーのを
こーいった匿名掲示板に書くんだ。
いきなり切り捨てより、そーゆー意見をヲチして理解するぐらいでないと
人間大きくなれないぞ。まぁ横幅がでかくなってもしゃーないかもしれないが。
844 ：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. ：03/07/21 02:52 ID:iRgIrvwZ
ヲチスレにマジレスするのも何だが・・。
新聞啓蒙というのは結果が出て、購読してもらえば
いいというものではない。新聞を勧める過程で、
仏法の話をする。ここに主たる目的がある。
こいつを勘違いしてるＤＱＮが多い。
だからおかしなことになる。誤解を受ける。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 02:56 ID:CJ9wW+lg
>>844
そんなこと知ってるけど？
それは君の側の主観であって、
俺としては読みたくもない新聞と
聞きたくもない学会の話を
押し付けられて困ってるんだが？
846 ：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. ：03/07/21 03:02 ID:iRgIrvwZ
だったら断れば？
847 ：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. ：03/07/21 03:03 ID:iRgIrvwZ
学会側が購読が目的ではないと言ってるんだし、
それを知りながら無理にとることないだろ？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 03:05 ID:CJ9wW+lg
>>846
立場的に断れない人なんだよ。
849 ：聖天使：03/07/21 08:59 ID:g0FDjGt9
5 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/20(日) 23:28

男子部の意見はこうです・・と書き込もうとして
いろいろ考えたんだけど・・。今悩んでる最中の俺には、
何も「理屈」を語れないですね。

最近、相手さんが怯えてるんですよね。もちろん俺は何もしてないですよ。
俺と目が合うと「この男子部怖い」みたいに表情が硬くなる。
青年幹同中で入場券を渡そうとして目の前の白蓮を見たら聖天使だったんですね。
で、そのとき俺は初日の結集で目標の大部分を達成して気をよくして、かなり
にやけてたんですよ。その顔のままパッと目が合った。表情が引きつってましたね。
「何？この変な男子部？」そんな感じでした。
今日もですね、僕は駐車場で任務についてたんですが目が合った途端に怯えたような
顔で走り去っていきましてね。
なんか、このままだと、自分が「魔」の存在になっていくようで・・。
女子部の意見が聞きたいです・・。

聖天使がネットをするとは、考えたことはないの？
恐いよ。マジで。






850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 09:10 ID:???
>>844
「本部が求めている新聞啓蒙の結果は一般人の学会への関心ではなく、
何部新聞を押し込めたかという啓蒙ポイントだ」という現実から目を
そらしてならないのでは？
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 09:24 ID:???
＞ロキュータスさん

例えば、うちの彼女の家（自営）の場合は、取引先関係を利用して購読を強制してくるので、断れないといっていたよ。

彼女の実家に行っても、朝聖教新聞が届いたら、（読まずに)そのまま資源ゴミのコーナーに直行だった(笑)

…こうやって客観的に見たら、総会屋と変わらないじゃん(笑)
また、「新聞を勧める過程で、仏法の話をする。ここに主たる目的がある」なんて言っても、それが建前になってることも多いと思うよ。
さらに、↑の事情なんて学会員側の理由で、一般人にはなんの関係もないと思う。



852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 09:26 ID:???
ところで、ロキュータス君は、「聖天使」とか言って、いつからキリスト教徒になったの？？
853 ：聖天使：03/07/21 09:28 ID:g0FDjGt9
18 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/21(月) 01:08

　意中の人がいる場合、直接行動は慎んだ方がいい。壮年・婦人から紹介してもらう
のが王道である。


この人ってさ、結婚もしていないんでしょ？
ここのスレにも｢恋愛相談できる女子部はいない」ってあるだけに、結婚できない奴に、アドバイス受けたくないよね
854 ：聖天使：03/07/21 09:31 ID:g0FDjGt9
＞なんか、このままだと、自分が「魔」の存在になっていくようで・・。

単純にキモイだけです
855 ：(ﾟ◇ﾟ)ﾉ名無しさん＠創価いっぱい。(ﾟ◇ﾟ)ﾉ：03/07/21 09:42 ID:0+1HsTCG
だから聖教新聞はどの法人なんだよ　ロキュ
856 ：聖天使：03/07/21 09:45 ID:g0FDjGt9
もうそろそろ、1000にするべく、荒らしがくるかも？
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 09:49 ID:???
俺には学会員の知人がいないので良く知らないのだが、
ロキュータスってのが、一般的な学会員の姿だと思って良いのか？
聖教新聞社が会社法人かどうかなんて、本人が調べたって割にはソースはないし、
突っ込まれても、まともな反論ひとつ出来てないみたいだが・・・
「論破されたら逆切れしてひたすら逃げろ」ってのが創価学会員の「常識」なのか、
ロキュータスってやつが、創価学会からも迷惑がられるような「イタイ奴」なのか、どっちなんだ？
858 ：Si：03/07/21 09:59 ID:???
>846
だったら断れば？

>847
学会側が購読が目的ではないと言ってるんだし、
それを知りながら無理にとることないだろ？

ロキュータス氏にはあっちのサイトでも色々とご意見をいただいております。
あなた自身は学会を純粋に宗教としてとらえ,真摯な態度で信仰しいらっしゃる
と思います。
しかしこのようなサイトで学会を批判する方は残念ながらあなたのような学会員
と直接接触してないのです。
他人の都合や価値観などいっさい考慮しない言語道断な方はたくさんいます。
職場や近所のかたであり完全に付合いを切ってしまうことができないかたから
勧誘された場合アホくさいとわかっていても泣く泣く新聞取らされたりします。
自営業のかたが取引のあるかたの所で物を買わざるをえないのといっしょです。
あなたにとって低レベルな折伏をする方はごく一部の人間ですが,押しかけられて
迷惑している者にとってはそのかたが学会の全てです。
会社組織においてどんな新入社員でも,会社を代表して取引先に行くときは会社
の代表であるのと同様です。
学会の美しい理念も強引な折伏に困っている者には空虚な奇麗事です。
学会のおぞましい現実から目をそらさないでください。
859 ：聖天使：03/07/21 10:20 ID:g0FDjGt9
650 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/21(月) 02:48

僕の場合はアルコールが逃げ場でしたが、
２年ほど辛かったけど、ほとんど飲まなくなりました。
まあ、ゆっくりやりましょうや。

どうしてこういうウソを平気でつけるのでしょう？
ネットで同じ地区の人が見ていることに気がついていませんね？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 10:36 ID:???
ロキュが都合よく誤解している点がある
大半のアンチは創価学会の教義等は知らないし興味もない
単にＤＱＮ学会員の迷惑な行動にむかついてるだけ
それを理解していないから


47 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/20(日) 23:08

創価学会員ロキュータスと非会員との関係において
「腹を据えて信仰を否定」する人に出会ったことがない。
残念ながら「できるかぎりのことをする」などという言葉は
信じられません。


こんな台詞が平気で出てくる
「信仰を否定」してるんじゃないんだよ
おまえらの人の迷惑を考えない行動を否定してるんだよヴォケ
861 ：聖天使：03/07/21 11:25 ID:g0FDjGt9
だって、恋の仕方もいまだに知らないみたいだし。。。
前に元彼女と元彼女のお兄さんの3人で映画に行ったって、カキコミしていたけど、
それって単に、嫌われていてふたりっきりになりたくなかっただけじゃないの？
元彼女が。

だって、普通,デ－トにお兄さんなんて、呼ぶ？
私だったらイヤなやつとのデ－トは呼ぶ
ほら～～～女子部の意見だよ
ちゃんと聞きなよっ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 12:16 ID:csTkF+J3
プ。確かに。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 12:24 ID:???
>>860
しかし奴等にとっては信仰が否定されたとかいう印象を抱いてるんだろうな。
「自分達は正しい教えを実行してるだけ」、という大義名分も学会員にはあるん
だろうし（さすがにバリ限定だろうけど）。
学会員と一般人では拭い難い溝があるな。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 12:24 ID:csTkF+J3
にしてもヲチされてるの知ってるのに気色悪い話する神経がよーわからん。
「体験発表」とやらで羞恥心マヒしてんのか？
865 ：聖天使：03/07/21 12:27 ID:g0FDjGt9
自分は四条金吾
2ちゃんのヲチは、難だと思われていますから
めでたい人です
こういう奴に限って,素人童貞なんだよね
866 ：聖天使：03/07/21 12:32 ID:g0FDjGt9
例の掲示板,見れないんだけど。。。
ついにつぶれた？
867 ：たまにROM：03/07/21 12:38 ID:WTLUc5/F
>>866
したらばのサーバが落ちてるだけですよ。
868 ：トリップ ◆xZJxX8ZGsA ：03/07/21 13:03 ID:???
取引や上下関係、その他の血縁、交友関係で断れないってのはあるよな。

まあ、少し高い金出して、笑えるソースをもらってると思えば少しは気が楽だが。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 13:07 ID:???
>>868
そういう暗黙の強制を自覚してないから恐ろしい。
こっちが口ごもってるのを「脈がある」と勘違いしてんだろな。
870 ：29男は要チェック。無修正画像やペニス画像を貼り付けるらしい。：03/07/21 13:30 ID:???
302 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/07/19 23:29 ID:krkNz8F/
>>２９男
>>以前たしかおまえを追悼するとかいうｽﾚｯﾄﾞがたってたな。ｳﾞｫｹ。
>>なんでそんなスレッドが立つのか考えたことはあるか？ｳﾞｫｹ。

やっぱり自分が見えていないアフォじゃな。
２９男は人格障害というスレがあったわしの時よりはるかに多勢が
書き込んでいたことも忘れたらしいな。
なんでそんなスレが立って多勢がおまいを批難していたか考えた
ことはあるのか？

>>シモネタで詰まった脳みそをこんなとこで晒してるんじゃねーよ。ｳﾞｫｹ
無修正画像やこうもりのペニスドアップ画像を貼り付けるおまいより
はるかにましじゃよ。自分がしてきたことを考えてみれ。クズ。

>>皮肉はおろか、文面の意図するところすら読み取れないようだな
皮肉でも利用していいことと悪いことの判断もできないボケじゃな。
わしに対する皮肉でもMAOタンを中傷した行為に対しておまいは
「エライ」と発言したことはかわらんじょ。
皮肉に利用するにしてもしていいことと、悪いことの区別もつかない低脳は去れ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 13:39 ID:???
とこいで、S班やG会には容姿のチェックはないの？
デブはダメとかさ(w

白蓮はあるって聞いたが、その辺はドウなのよ？＞ﾛｷｭﾀﾝ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 13:44 ID:???
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
873 ：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. ：03/07/21 13:51 ID:EEQYj2et
俺がＳ班に入ったときは、もっと痩せたんでね。
874 ：聖天使：03/07/21 14:32 ID:g0FDjGt9
>873
私のことをジロジロ見るのはやめてください
875 ：聖天使：03/07/21 14:41 ID:g0FDjGt9
51 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/21(月) 13:48

トリップを統一させたら？
それとも、ここでのトリップのあなたは、また都合が悪くなると｢別人です」というための替え玉ようですか？

私が同中の帰りに形態でしゃべっていたのは演技です
だって、ロキュに話し掛けられたら、キモイし。
がんばって、指導受けてきてくださいね

婦人部に恋愛指導うけて、どうする？
恋愛相談できる友達もいないんかい？
876 ：聖天使：03/07/21 14:48 ID:g0FDjGt9
37 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/21(月) 12:11

>>34
聖天使の目には、僕が「創価班の恐ろしいバリバリ男子部員」と
映ってることでしょうな・・。
幸いにも部が変わるので、会合等で会うことも少なくなる・・。

っていうか、全然相手にしていないし(w
キモイだけ～みたいな？
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 14:53 ID:???
>>875
ご苦労さん。
あんた、人として終わってるよ。
批判と、嫌がらせは違うから。
こんなとこで、個人を追い詰めてどうなるの？
何か欠落してると自分では気が付かないかね。

あんたも、充分　キ　モ　イ　よ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 15:04 ID:???
気が付くもなにもこれが指導の賜物であり、内部の偽らざる姿です。

悪（キモイやつ）は徹底的に叩かなくてはね！
879 ：性天使：03/07/21 15:23 ID:???
わたくしがお相手してあげる(ﾌﾟ＞炉キュ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 15:24 ID:???
>>877
じゃあ、聖天使も

キモイやつだから、徹底的に叩かなくてはね！！

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 17:31 ID:???
>>875>>876　聖天使キモッ！
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 18:08 ID:???

で、、、、しつこいが、聖教新聞社は？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 18:50 ID:???
某自画自賛掲示板より

74 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/21(月) 16:30
とりあえず、僕の意見を表明したのは
同じ学会員でも、いろいろな公明党観が
あるということを言いたかっただけで、
別に癌さんに噛み付いたわけではないです。

で、癌さんのお父様のように「絶対支持」の人と、
僕のように「問題がある場合は消極的支持」、そして
癌さんのように、「問題がある場合は不支持」。まだまだ
いろんな考え方の人がいると思いますが、今のところ３種類出てきたわけです。
要は王仏冥合の理念と具体的な政策を、どう見るかが問題ですよね。
僕は、学会の思想は王仏冥合なんだから、こうあるべきだ！と党に、
「押し付ける」のは、どうかと思うんです。憲法違反じゃないかな。

学会員だって有権者なんだから、おかしい人には投票しないで政界から去っていただく
という方法論がとれないのかな？
法戦なんていっているウチは駄目だと思うけど(w
884 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：03/07/21 19:53 ID:Ns5F3y+3
遅レスでスマンが…

>>669　遥さん
＞お題目の素晴らしさは伝えたい.でも、ダンナは「南無阿弥陀仏」が一番だと思っている。
＞要はまだまだ「対話」が必要と言う事ですね

あなたは題目が一番だと思ってて、旦那さんは念仏が一番だと信じてる。
いいじゃないですか、何か問題でも？

これだけ問題が多いカルト宗教の信仰を許してもらってるんだから、旦那さんもご家族も心が広いですね。
有り難いと思って、あなたも旦那さんの信仰を尊重し、認めるべきですよ。
学会よりはマシなんだから。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 20:46 ID:???
>>669
ほんと、何が「要は」なんだかわからない。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 22:51 ID:???
「恋」って人、男なん？
かなりの議論好きだよね。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 01:38 ID:???
58 名前： 恋（uTMUL9hU） 投稿日： 2003/07/21(月) 21:40
>>52
強引・強要というのは、個人の主観の問題です。
あなたが立てた他のスレも、こうした主観しか書かれていませんね。
しかもその後の論議には、ほとんど参加されていない。
客観的なことを問題にしないと誰もまともには応じませんし、論議にはなりません。
あなたが主張されていることは、今までにも何度か論議されてきています。
少しは、過去ログを読まれることです。
単なる主観の繰り返しは、悪意と取られます。
また、以前にも書いたが強引・強要が頻発しているのなら、とっくに社会問題になっています。


とっくに社会問題化してるんだけど。
あと、主観で物事をいっちゃイカンというなら、
被害者が申告しなければ罪状が成立しない強姦とかはどうなるんだ。
女なんかいくら犯しても「喜ばせてやった」と言い張れば無罪なのか。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 02:21 ID:???
折伏は恋愛に似ている。
恋愛は両性が一致すれば素晴らしいが、
一致しなければ片方にとっては有り難迷惑やあるいはストーカーとか思ってしまう。

しかし、学会活動については・・・一般的な恋愛というより、
ＳＭとか同性愛とかの特殊な趣味なんだな。
そういう嗜好の人同士でやってるんならいいんだけど、
誰彼構わずすすめてまわるのはちょっと勘弁してほしいな、と。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 02:38 ID:???
>>888
一対多のｼｬｸﾌﾞｸなどまさに集団レイプですね｡
警察に訴えられないのかな｡
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 03:17 ID:???
細かい点は忘れたが、ネットじゃ折伏はできないらしい。
ということは文字だけでは伝わらないということ。
しかし、昔から教えは文字で伝えて来たんだし、正当性があるならネット
でも折伏できるんじゃ無いのだろうか？
集団で力づくで入会させてる証左じゃないのだろうか？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 03:20 ID:qhC6REnK
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1058583390&START=74&END=74&NOFIRST=TRUE
74 名前： ２世ちゃん＃poti 投稿日： 2003/07/22(火) 02:31
因果応報で思い出したんですが・・
まだ、日本が戦争してたとき軍部の圧力で・・神棚だか・・なんだか
とにかく、祭らないと逮捕するって言われて御本尊様を、どうしたか忘れましたが
牧口先生と戸田先生が逮捕された中、神棚を祭った、お坊さん・・
焼死したって話ありませんでしたっけ？たしか・・顔だけ、どっかに突っ込んで
顔以外丸焼けでなくなったって話を聞いた記憶があるんですが・・？
他にも、１人神棚を祭った　お坊さんの話を聞いたんですが・・
忘れてしまった・・（汗）
歴史を見ると世の中の流れが、感覚ですが・・掴めるなぁ～と思います。
それは、戦国時代でも江戸時代でも昭和でも・・とにかく昔が今を語ってると思います



部外者が見ている公開の掲示板でこんな話をする。
２世ちゃんは真性の馬鹿ということでよろしいか？
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 04:14 ID:???
ああ、この話どっかの層化系掲示板で見た記憶があります。
本山の宿坊に寝泊りしてた軍属に火をつけられたとかって話ですね。
ま、学会員であれば得意気に話すのが普通です。

２世ちゃんもマジやばくなってきたかな・・
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 04:53 ID:pj7KYzYt
>>891
もっと利己的な都合で学会を裏切ったとかいう話で罰が下ったとかいうなら
まだしも、こんなの軍部の圧力のせいで止むを得ぬ状況だったから妥協せざる
を得なかっただけじゃねーか。
普通に考えたらその坊さんには何の罪も無いだろうに。
軍に逆らったら、親族に害が及び可能性があったとか想像できないのだろうか？
こんなことで因果応報なんて言われたら堪らない。
会員個人の都合なんて全然考えてくれない宗教だということがよく解ったよ。
894 ：_：03/07/22 05:14 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 05:50 ID:???
ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
896 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/22 10:34 ID:J2yZBydn
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057671905/42
＞42 ：腐ったニンニク ◆saQDY1gt1E ：03/07/22 09:51 ID:L8Nm5PCk
＞波木井君
＞　日本人の５５％がイラクへの自衛隊派遣に反対しているそうですよ。
＞反対する者はどんどん増え、小泉政権支持者は減り続ける。
＞君も貢献しているね。ありがとう。

どうやらこの無職男は、学会員でありながら公明党不支持だ。自民党と連立組んでいるのが
相当気に入らないようだ。

こんな学会員って除名だね？(^^)/
897 ：はげりらすぃいね。：03/07/22 11:31 ID:???
俺ニンニク知っているよ。 でも何でここにレスすんだろうね

＞どうやらこの無職男は、
彼は無職ではないよ。

＞学会員でありながら公明党不支持だ。
彼は学会員ではないよ。公明党は不支持だけど。

＞自民党と連立組んでいるのが相当気に入らないようだ。
公明党と連立組んでいる自民党が気に入らないらしいよ。

ハキリってハッキリいって．．．．バカ丸出し。
898 ：はげりらすぃいね。：03/07/22 11:32 ID:???
こうやってニンニクを擁護するようなレスすると
　　　　　　　「ニンニクハッケソ」
というレスが来るに１００万アデランス。
↓
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 14:02 ID:???
3 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/19(土) 12:23

次に押さえておくべきことは、財務事業と新聞・書籍事業では、事業を
おこなう主体が別だということです。財務は創価学会が事業主体となって、
集め、その目的は宗教活動に限られます。それに対して、新聞・書籍等は
聖教新聞社・第三文明社という、法律上は学会から独立した法人による事業
----------------------------------------------------------------
聖教新聞社はいつ、独立したのでつか？
いつ、どこで、だれががないのはデマだ罠（藁）
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 14:10 ID:qhC6REnK
77 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/22(火) 12:18
先月、おじの法要があったが、坊主に読経してもらうだけで
エライ金がかかったよ。学会の財務がどうたら、新聞の収益が
どうたら、会計がどうたら言うが、一人一人が使う金額を考えたら、
他宗ほどではない。でも、他宗に対しては、だ～れも会計がどったら
こったら言わないよね。
つまるところは「興味本位」と「偏見」。それ以外の何ものでもない
ということさね。


他宗（の寺組織）は今の所おれに関係してこない、つまり他人事だからさ。
学会がしつこく寄ってくるなら、清廉潔白であってくれ、というだけのことだ。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 14:26 ID:???
78 名前： 蘭 投稿日： 2003/07/22(火) 14:12

うし　様、続きです　
全世界の誰ひとりとして「戦争を支持する人」などいないのです。いつの
時代も、そしてどこの地域でも「やむをえず戦争せざるをえない」と言い
ながら戦争がはじまるのです。そして戦争が終わると同時に「二度と戦争
はやめよう」と言うのです。けれども【また】同じように【やむをえず】
と言いながら戦がはじまる。
・・・人類の歴史って、この繰り返しだったのではないでしょうか。


そう。この世は辛いことばかりなのさ。
仏教の基本が分かりかけてるじゃないか。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 15:02 ID:???
ロキュータスがここ見てるか知らないが、>>900の
77のレスに対して反論したい。法事に対する謝礼はあくまで
お布施なのであって、喜捨という言葉もあるとおり嫌なら
減額すればいいのだ。料金ではないのだから。
対して学会の財務は半強制だし、聖教新聞代、書籍代と
けっこうかかるね。
比較するほうがおかしいのだよ。
903 ：北：03/07/22 15:16 ID:/43kSAu6
》899
所詮貴様も出任せだ。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 15:23 ID:???
ハキリが前に書いていたけと、僧侶九人呼んで300万なんだって。
あいつんち。やっぱり草加は貧乏人がやる宗教なんだよ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 15:56 ID:dijNor3k
葬式には金かかんなくても、財務新聞書籍などなどで経費がかかるからなぁ。
プラマイゼロじゃねーの？
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 16:07 ID:???
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/07/20 01:05 ID:???
ｱﾆﾒ板住人です。ﾏｼﾞで困ってます。助けて下さい。

電波学会員が2chで自作自演折伏してるｽﾚ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1056871770/l50


おいロキュ、あんなところにまで迷惑かけに逝くなよ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 16:16 ID:J3WixSOV
某自画自賛掲示板より

653 名前： ２世ちゃん（w2oyTSdg） 投稿日： 2003/07/21(月) 19:48

今月中に仕事決めなくちゃイケナイ！！
うわぁ～～やる気出ない～～
どうしよう・・（苦笑）
失礼しました。


ここって、無職の集まり？
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 16:17 ID:???
>>901
誰か学会員が蘭に反論してほしいなあ。
基本的に蘭と同意見なんだが、正直「おまいらに言われたくない」って気持ち
でいっぱいです。
仮定でしかないが、もし公明党がイラク攻撃に反対していて、その状態であの
掲示板に「イラク攻撃は止むを得なかった」と書き込んだら間違いなく鬼のよ
うに叩かれただろうと思う。
909 ：学会Z：03/07/22 19:10 ID:pTcpqvxQ
批判に対してまともに反論できるガカーインの方は、コチラに銅像http://www.hanashinotane-geinou.com/ibbs/aibo/r.php/uwasa/76/
ここは厨房ガカーインしかおらんので本間につまらん。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 22:00 ID:???
しっかし、戦争ばかりの世の中をなんとかするための宿命転換というのが
ワケワカラン呪文を大声で唱えるのと、宗門やアンチへの罵詈雑言と、強引な折伏なのかよ・・・。

反戦デモで歌うたってる方がマシだな・・・
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 22:13 ID:???
>>799

法律的に法人が分かれているからまったく別とは誰も考えないですよ、ロキュータスさん。

赤旗と共産党も、法律的には別法人ですよね？
統一協会と世界日報も、法律的には別法人ですよね？
いくらでも例は出せます…
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 22:25 ID:u9ui/1ob
勘違いなら勘違いと正直に言えばいいのに。
逃げ回るから嘲笑されるんだよ。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 22:29 ID:???
聖教新聞社：
元々は創価学会では「創価学会」発行として出版物を出していたが、宗教法人法で
非営利事業（非課税)と営利事業（課税)を明確に分離しておく必要が生じたため、
出版事業（営利事業）の部門名としてこの名を付けて出版事業を行っている。

補足:宗教法人の出版事業は一般出版社に比べ低い税率が適用される。

君も創価ボーグの一部なんだね、ロキュータス（ボーグ化したピカード艦長）君
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 00:24 ID:/MHqUw0L
ロキュ部長昇進age

かなり人材不足の地域らしい･･･（W
915 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/23 00:29 ID:VGOpjjTy
事業部は独立法人じゃない。（藁）
916 ：はげりらすぃいね。：03/07/23 00:31 ID:???
ハゲリさんは応援隊では影が薄いね。歯が立たないね。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 00:32 ID:???
ロキュに限ったわけでは無いが、学会員って学会のことも良く知らないんだね（藁
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 00:40 ID:???
>914
奴の住んでるところは北海道だそうだからな
車より熊のほうが多いと言われているところなんだから
しょうがないだろ
919 ：はげりらすぃいね。：03/07/23 00:41 ID:???
シュメール・波木井はどこいった？
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 00:52 ID:???
法太郎も北海道.
法太郎とはせいぜい遭遇しないことだな．<ﾛｷｭ
921 ：ロキュータスの知人：03/07/23 00:54 ID:???

で、ロキュータスはまた逃げ出したのか・・・


社会から逃げ出して宗教にはしり、

その宗教でも鬱陶しがられてネットにはまり、

そのネットでも自分の無知から突っ込まれまくってヒキコモル。


・・・そりゃあ、女にもモテナイ罠。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 00:56 ID:49J3rKSS
無知で嘘つきな荒ら氏でも幹部として通用する宗教団体。
人を見る目がないねえ。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 00:59 ID:???
89 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/23(水) 00:54
　癌殿、学会と公明党を一緒に考えないことです。


あれだけ発破かけて選挙に動員して、
その行動にクレームつけることも許されんのか。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 01:05 ID:???
学会内部のことを知ろうとすると「信心が足りない」と言って
罵倒する組織だからな

ロキュが聖教新聞社について調べたなんてのは、幹部に
「聖教新聞社って独立した組織なんですか？」って聞いたら
「そうだ」と返事されたといったところだろ

さすが創価ボーグの一部だな
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 01:09 ID:+kro7wRT
>>923
単なる選挙マシーンなんだな。
有権者１人１人に積極的に政治に参加していく権利と資格があるという意識が全くないようだ。
基本的に人権というものの存在と意味を知らないらしい。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 02:20 ID:???
某掲示板では公明党の姿勢を何とか辻褄合わせるためにか、イラク攻撃支持は
日本の立場上止むを得なかった論を学会員が展開してるけど、>>891で例に出た
ような話と並べると矛盾しなのかね？
>>891の例について学会員は未だ正してないから是認してるとすると、止むを
得ないから、という事が許されない宗教であるのではないだろうか。
それなのにイラク攻撃支持については止むを得なかったと平然と言う。
アフガン攻撃時に米支持を学会員に散々罵られた者としては納得いかないんだが。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 02:47 ID:???
>>926
891の話は法に関わる話だからじゃないの？
だから、ホウボウになる。
それとこれは別じゃない？・・・と、思った。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 02:53 ID:???
戦争での人の生き死によりも神棚云々の方が重大問題なのか……。
929 ：927：03/07/23 02:57 ID:???
そんなこと言ってないけど？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 02:59 ID:???
>>927
まあ確かに公明党の話は教義とは関係無いのかもしれないけど、身を守るために
行ったという点では同じだと思ったから>>926のような疑問が出たんよ。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 03:02 ID:???
>>929

あすこの板のバリの言を総合すればそういうことになる。
イラク攻撃に賛同するのはやむをえないが、神棚を祀ったのは許せない。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 03:06 ID:???
なんにせよ、人の死を嘲るような連中の言ってる話だからね。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 03:15 ID:???
>>931
神棚を祭ったというのは学会発の情報でしょう。
実際は神棚ではなく神札？を受け取っただけだったと思いますが、
いつの間にやら>>891みたいな話しになってるんですねぇ・・
誰も訂正とかしないから実際そう教えられてるのかな。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 03:21 ID:???
層化って他宗教にわずかでも触れることを許さない原理主義者が結構いるみたいだね。
魔女狩りとか十字軍の時代だな。
935 ：はげりらすぃいね。：03/07/23 03:39 ID:???
>>934　そのわりには吹奏楽団が　グロリア　だっちゅうんだからバカとしか言いようのない間抜けさだ。

いと高き天に　神の栄光あれ！

936 ：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. ：03/07/23 03:44 ID:uKaCN7jm
内実も別組織とは書いてないでしょう。
書類上は別組織扱いになってるとしか書いてないですよ。
ヲチするのはいいけど、僕の書き込みをよく読んでからに
しなさいな。
書類上、別組織扱いになってるから、自衛隊施設内で購読が
許される。問題なく警衛をパスして会員さんの下に届いてますよ。
文句があるなら自衛隊にいいなよ。
937 ：_：03/07/23 03:45 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 03:49 ID:???
>>936
ちょうど良い所で学会員が来たから質問させてもらうけど、>>891の話って
学会内では一般的に語られてることなの？
それで、実際この話を聞いて坊さんに罰が当たるほどの罪はあると思う？
939 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/07/23 03:50 ID:VGOpjjTy
立正安国だよ。立正安国。
940 ：非学会員G：03/07/23 04:07 ID:???
規制が鬱陶しいから下のレスへの返答はこちらに書きます。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1023169306&START=805&END=805&NOFIRST=TRUE
805 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/23(水) 03:47
宗教の高低浅深と社会活動は次元が違う。
同じには論じるべきではないと反論してるんです。



あっちの板に見受けられる、「イラク戦争仕方なし」という学会員と、
人種差別に敢然と立ち向かった「宗教の高低浅深を知らぬ者」キング牧師は
どっちが素晴らしいのでしょうか。

当然後者ですよね。にもかかわらず、キング牧師は邪宗徒ゆえに地獄におちる。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 04:23 ID:???
>>940
反論を期待して待ってたんだが規制されてたのか。
ロキュﾀｿは斧の発言とそれに対する質問を無視した返答をしてるな。
斧は如何に才能や徳が優れていようと宗教の高低浅深を知らぬ者によって
為されたのでは駄目であると言っているのだから、横レスしといて、
＞宗教の高低浅深と社会活動は次元が違う。
では回答になっていないな。
942 ：政教分離名無しさん：03/07/23 08:28 ID:???
>>938
>>891の話は「人間革命」に出てたんじゃないのかな？
細かいところの真偽は不明だけど、大筋は当たってる
火災の原因なんかがはっきりしないんでしょうけどね
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 10:48 ID:8Vttk9E6
2世ちゃん、卒業しちゃったね
壊れる前に逃げたのかな？
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 11:22 ID:???
吊広告から
209 名前： ぽち 投稿日： 2003/07/22(火) 17:51

>>208
遅レスですが。
え～と、折伏教典は古い文献なんですね？
すいません、学会とは十数年、関係を絶っていたもので。
学会とのつながりを絶った理由のひとつに
折伏教典がからんでいたもので、気になってしまいました。
今、使われていないのなら、よかった～って思います。
ひどい内容でしたから。


過去にその切腹経典で酷い内容の切腹を受けた人がいるのに
そこは無視かよ！！
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 11:35 ID:???
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 12:00 ID:???
>936

＞書類上は別組織扱いになってるとしか書いてないですよ。

何の書類？
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 12:32 ID:???
>>942
なるほど、人間革命に載ってるんですか。
人間革命って、一応池田大作の著作ということになってるんですよね。
こんなこと書く人を崇拝できるとは、盲信が怖いと改めて思い知りました・・・。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 12:46 ID:???
なぜ日本のジャーナリズムは創価学会の真の姿を報道しないのか
1 名前： server（SabaD/L.） 投稿日： 2003/07/23(水) 07:28

池田名誉会長への数々の称号をはじめ、
SGIの平和活動、展示、地域貢献、
学会の大きな会合の様子など、
日本の大新聞・TV・雑誌はなぜ報道しないのだろうか？
～（後略）～


これは釣りか？
高度な釣りなのか？
縦読みも出来ないしなあｗ
ただ、線文字Bさんの発言については一つ間違いがあるな。
数字は取れる。
層化の期待してるのとは全く逆方向でなｗ
ま、層化の上層部にしてみれば見られたくない所がたくさんあるだろう
からあんまりメディアに露出したくないってのが本音だろうがなｗ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 13:00 ID:???
>948
バリバリ学会員は創価学会の真実の姿なんて
知らないから能天気にこういう事を言い出すんだろ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 13:02 ID:???
あ、２世ちゃん卒業したの。
>>891のことで自分の痛さを自覚したのかな？
このスレの存在は知ってるだろうからな。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 15:13 ID:???
>>936＝ロキュータスさん

ということは、「内実は（事実上）同じ」ということでいいですね。
結論は一致しました。

わたしは、タイトルに上がっている掲示板をウォッチしてこの書き込みをしているわけじゃないですよ。
あなたの書き込みを見て、思ったことを書いただけです。
952 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/07/23 15:23 ID:vSjrBRSA
創価仏法研鑚掲示板をみたが２９男ほどのクズはいないな。
少なくとも無修正画像は貼り付けてなかった。
２９男はこの板に無修正画像を張り付けたクズじゃからな。
法学部卒だという学歴も嘘だとばれた。
反論できなくなったら七誌でコピペ荒らしをしておる。
ドブネズミのような香具師じゃ。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 15:38 ID:???
この板に無修正画像を貼り付けるのは可能なのか？
954 ：菩薩ﾁｬﾝ ◆jxxw.PzZww ：03/07/23 15:53 ID:???
>>952 くびらィﾀ～ﾝ☆

･･･くびらィﾀﾝが心配になります･･･（+ +）気を付けてne（何かと）

では、又ne
955 ：ぽち：03/07/23 17:35 ID:bK+NlFdA
>>944
無視してませんよ？
その当時、折伏教典に毛の生えた程度しか
他宗教に理解のなかった某男子部長は、
男子部７～８人の前で、自分の無知をさらけだすハメになりました。
「人様が真剣にやってる宗教を、知りもしないで批判してんじゃねえよ！」
と、捨て台詞吐き捨てて、私は家に帰りました。
それから何度か、学会員さんが集まりに顔を出すように
言いに来ましたが、男子部長は二度と来なくなりました。
いいことしたな～、って思いました（＾＾

・・・でも、その時の男子部長、今地区部長になってるらしい・・・
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 19:09 ID:???
>936

6 名前： 詠み人知らず 投稿日： 2003/07/19(土) 12:58

第三文明社については、しらべたことないけど、
聖教新聞社って宗教法人創価学会の一部門だったとおもうんだけど・・・。
独立した法人にはなっていなかったという記憶あるのですが、
最近独立させたのですか？

7 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/19(土) 13:35

つい最近、調べたんですが独立してました。


どこら変が

＞書類上は別組織扱いになってるとしか書いてないですよ。

としか書いてないのかさっぱり解らないや
957 ：_：03/07/23 19:10 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 19:19 ID:???
おいロキュ、お前幹部になったんだってな

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1016507312/
創価学会文化会館は違法行為をやめよ

↑ここに書かれている事をどう思うよ？
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 19:37 ID:???
>>954
おぃおぃ、コテハン学会員の

菩薩ﾁｬﾝまでがそんな事言って・・・・。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 19:50 ID:???
>>955
944で
>過去にその切腹経典で酷い内容の切腹を受けた人がいるのに
>そこは無視かよ！！
って書いた文章を読んでなんでその返答？

内部の問題じゃなくそんなあほな経典を元に切腹にきた学会員に
迷惑をかけられた一般人に謝罪をするべきだろうと言っているわけだが。
961 ：ぽち：03/07/23 21:30 ID:bK+NlFdA
>>960
言葉が足りなかったですね。
私が言いたかったのは、

過去につまらん本のせいで、嫌な思いしたけど
無視はしてないよ、と。
今はつまらん本の内容を信じて
人様の信仰を批判するやつがいないんなら
よかった～、ってことを言いたかったんですが。

あとは、・・・個人的な怒りを思い出しただけで。
ただの愚痴ですね（＾＾
分かっていただけました？

962 ：みりん ◆HrBBJkTK6Y ：03/07/23 21:51 ID:???
>>961
いまいちよくわからん。
その
>過去につまらん本のせいで、嫌な思いしたけど
>無視はしてないよ、と。
ってのは何を無視していないんだ？

一般人の被害者の話をしているんであって
>「人様が真剣にやってる宗教を、知りもしないで批判してんじゃねえよ！」
の知りもしない学会員に批判された他宗の人に謝罪はしたのかと。
それとも被害者に謝罪はする必要はないと？
963 ：みりん ◆HrBBJkTK6Y ：03/07/23 21:52 ID:???
↑横レスですがが抜けてました。すみません。
964 ：960：03/07/23 22:06 ID:???
人様の宗教を今批判してるでしょ。
日顕宗とかいって。批判体質は変わってないと思うが？

結局あなたのいってるのは自分と内部の話でしょ？
おれが聞いてるのはその切腹経典に基づいて切腹を受けた被害者はいないのかと。
965 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：03/07/23 22:37 ID:EYfVs7+O
>>960>>962
落ち着け。話を整理すると、

1.かつての折伏教典はひどかった。
2.ぽちさんは、その事を内部の集会で訴えた事があり、さらにそれが一因となって学会をやめた。
3.今の内部事情は知らないが、かつての折伏教典を使ってないなら何よりだ。

ってだけの話だろう。

過去の罪に目を背けて反省しないのは現学会員であって、ぽちさんじゃない。
責める相手を間違ってないか？
966 ：ニコ：03/07/23 22:40 ID:qX8SsEC5
春田の蛙さんの言うとおりですね。
967 ：みりん ◆HrBBJkTK6Y ：03/07/23 23:19 ID:???
>>965
なるほど確かに。ぽちさん大変失礼致しました。申し訳ない。

春田の蛙さんありがとうございました。
968 ：salam ◆.P18/mYapQ ：03/07/23 23:24 ID:wFNgp+1/
>>962　みりんさん
更に横スレで失礼します。

俺も春田の蛙さんの意見に賛同します。
他のアンチの方々はわかりませんが、俺のスタンスとしては
内部に残るのなら、しっかりとその責任（組織の改革にとりくむ）を果たす、
それが出来ないのなら学会を辞めるほうが筋が通っているのではないか、
という考えなので、ぽちさんのとられた行動はその望む形を既に取っていた
方だと思っていますので・・・。
疑問があるのなら、当時ぽちさんがどうだったかをまず確認した上で、改めて
考えを伺うのがよいかと考えます。
969 ：salam ◆.P18/mYapQ ：03/07/23 23:25 ID:???
>>967　みりんさん
と、失礼しました・・・（汗
余計な口を挟みました。申し訳ないです。
970 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：03/07/23 23:40 ID:YpXmTZft
>>967 みりんさん
＞ 春田の蛙さんありがとうございました。

あ、いや。こちらこそキツい口調で横レス挟んで失礼しました。
誠実なレスをありがとうございます。
口を挟んだものの、どうなるか気掛かりだったので、これで安心して寝られます。(^^;
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 01:06 ID:???
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1044158392&LAST=100
某自画自賛掲示板より

96 名前： 小野不一 投稿日： 2003/07/23(水) 17:35

　>>92

　政治によって信心が動揺すれば本末転倒だ。私も個人的にはイラク攻撃を手放しで
賛成する心算（つもり）はない。会合等でもそれはハッキリ言ってきた。また、友人
などにも、学会としては飽く迄も反戦であることを訴えてきた。

　政治というのは妥協の世界である。是々非々の政策となるのはやむを得ないだろう。

　「サダム・フセインの悪逆」と、「米国による攻撃」の二者択一を迫られた結果と
もいえる。以下を参照されたい。

●http://www.getsuyou.com/bkno/kokusai/h15/h15_04.html


「国連による査察の継続」という選択肢があったはずなんだがねえ
なんか都合のいい２択にしちゃってるな

そろそろ次スレが欲しいな
立てられる奴はよろ
972 ：非学会員G：03/07/24 01:39 ID:???
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1023169306&START=844&END=844&NOFIRST=TRUE
844 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/24(木) 01:37
ふん。Ｇは遁走したか・・。

あの、規制で書き込み出来なくなっただけなんだけど。
973 ：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. ：03/07/24 01:43 ID:34oW/Lwh
すんません。規制が解けたら反論御願いします。
ここでもいいけど、時々しか見ないから・・。
974 ：非学会員G：03/07/24 01:47 ID:???
842 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/24(木) 01:25
内外相対の上から、仏教以外の宗派は劣であると判定します。


そう断言する根拠がよくわかりません。
三世の因果をどうやって証明するのでしょうか。
ロキュータスさんは死んだことがあるのですか？
975 ：非学会員G：03/07/24 01:54 ID:???
841 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/24(木) 01:19
言ってるでしょう。
浄土系教団曰く、「浄土三部経以外の経典を捨てよ。閉じよ。さしおけ。
なげうて」。（選択本願念仏集）
禅宗系教団曰く「釈尊の教えは経典の文字の中にはない。経典の文字は
真理をさす指であり、真理そのものではない。釈尊の真実の教えは迦葉尊者
だけに、こっそりと伝授したのであり、お経の中には書いていない」
（大梵天王問仏決疑経）。
真言宗曰く、「釈尊は真実の仏である大日如来の影にすぎない」（大日経ジョ）。
それぞれの宗派がそれぞれ正当性を主張しているんです。何も日蓮系教団だけが
他宗批判をしてるわけではないでしょう。


それこそ彼等にも絶待妙と相待妙のような発想があるのでしょう。
学会と他宗が仲が悪いのと同じように（現在の）浄土宗と臨済宗が仲が悪いとか、聞いたこともない。
伝統仏教系大学の仏教学科ではたいてい他宗の先生も講義にきてますよ。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 01:58 ID:???
>973

規制なんて解けるの？
ぼくはこの掲示板で、素朴な質問しただけで規制されたけど。

過激なラビットさんみたいなのがいれるのに、何で規制されたのか疑問に思っている
まあ、しょせん学会の「対話」なんてそんなもんさ、という認識になっただけ

>>974
会員がそういうことを実社会でも平気で言っちゃうことが、創価学会が嫌われる原因の一端になってることに気付かないのでしょうかね。。
誰もロキュータスさんにこういうことを「判定」できる力量なんてあるとは思ってないのに。

そういえば、ぼくの知ってる学会員も、折伏にあたり「やってみないとわからないじゃない！」としつこく言ってた。そこで、「あなたは他の宗教をよく言わないけど、やってないのになぜわかるの？」って聞いてみたら逆切れした

977 ：ぽち：03/07/24 02:02 ID:+URdiOAk
皆さん、ごめんなさい。
960さん、みりんさん、誤解させてしまったのは
私の文章作成能力の低さのせいです。
ニコさん、春田の蛙さん、salamさん、ありがとう。

ちゃんと書くと、だいぶ長くなってしまうのですが。
十数年前、すでに学会の教義や行動に疑問を持っていた私は
学会員との対話（内部の囲み折伏）のおかげで
すっかりアンチ学会を通り越して、アンチ宗教になってました。
家にいると、座談会や会合への誘いが執拗なので
バイク乗ったりバンドやったり、忙しくしてました。
そのバンドのギターが、熱心なキリスト教徒だったもので
二人で喧嘩したり、論争したり、おたがいの宗教観をぶつけあって。
・・・その頃の私の宗教観て、宗教は阿片だ、に近かったです・・・
宗教や哲学や思想、大脳生理学まで、しまいには議論が楽しくなって。
いつのまにか、お前は、よい、と思うようになって。
私はキリスト教徒になれないが
お前はキリスト教徒で、よい、と。
どうでもいいの、よい、ではなく、ほんとに、よい、と。
わかりにくいですよね～、きっと。

>>つづく
978 ：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. ：03/07/24 02:03 ID:34oW/Lwh
>ロキュータスさんは死んだことがあるのですか？


ギャンブルですよ。死んでみないと、こればっかりはわからない。
信じるか信じないか。浄土系が真理か、キリスト教が真理か、
はたまた日蓮仏法が真理か・・。俺は日蓮仏法に賭けたということです。
979 ：非学会員G：03/07/24 02:05 ID:???
ま、今現在の私的には、他の人が「三世の因果」を「信じる」のは否定しません。
同じように、キリスト教徒の人が神様を信じるのも否定しません。
980 ：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. ：03/07/24 02:07 ID:34oW/Lwh
>>976
そうですよ。釈尊の教えをオブラードに包まないで
そのまま説くから嫌われるんです。で、そのことは
法華経にも「嫌われるけど、修行なんだから我慢しなさいよ」と
説かれている。だから嫌われても説き続けるんです。

また、俺自身に判定する能力がないから、仏典に記された
判定基準を使うんです。仏になら判定能力がありますから・・。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 02:07 ID:???
>>978
ギャンブルだと？それじゃ説得力ないよ。
どうしようもねえな・・
982 ：非学会員G：03/07/24 02:07 ID:???
>>978

結局そういうことになるでしょ。
ならば軽々しく正否の判定などをしないことです。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 02:07 ID:???
>>978
霊山で池田や戸田や日蓮に会えると本気で信じてるのか？
冗談だろ？
984 ：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. ：03/07/24 02:11 ID:34oW/Lwh
>>979
どうでもいいなら質問するなよ。失礼ではないか。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 02:12 ID:BK9VSxGy
>>980
＞仏になら判定能力がありますから・・。

そんなのを大義にされちゃあなあ・・・。
ってか仏典って文字でしょ？
口伝えじゃなきゃ信仰を伝えられないんじゃなかったっけ？
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 02:13 ID:???
＞ロキュータスさん

>ギャンブルですよ。死んでみないと、こればっかりはわからない。
>信じるか信じないか。浄土系が真理か、キリスト教が真理か、
>はたまた日蓮仏法が真理か・・。俺は日蓮仏法に賭けたということです。


ぼくは、この意見にはなんとも言いようがありません。
個人的には、率直で好感すら覚えます。

しかし、あなたの↓の独断的･独善的見解と、↑の意見は矛盾するように思えますがどうでしょうか
---------------------------------------
842 名前： ロキュータス（P5jhBorg） 投稿日： 2003/07/24(木) 01:25
内外相対の上から、仏教以外の宗派は劣であると判定します。
987 ：ロキュータス ◆bbfYs4oOu. ：03/07/24 02:14 ID:34oW/Lwh
>>982
真理の追究もしないで馴れ合い葬式仏教を
やってる他宗の方が、「宗教」を軽く扱ってるように
思うがでうでしょう。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 02:17 ID:???
>仏になら判定能力がありますから・・。

それじゃ、キリスト教徒が「神には判定能力があるから、判定する」とかイスラム教徒が「アラーには判定能力あるから、判定する」ってのと同価値ジャン。

もっといえば、統一協会が「文鮮明には判断能力があるから、判定する」とか「麻原には判定能力があるから、判定する」ってのと、論理的にはかわらない。

なぜそのことに気付かないのだろうか？？相手は一般人なんだよ。学会員の内輪だったら通じるかもしれないけど。。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 02:18 ID:???
>>987
＞他宗の方が「宗教」を軽く扱ってる

「人間」を軽く扱うより、1000ｷﾝﾏﾝｺまし。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 02:19 ID:???
>>984
そういう態度の方が失礼なのでは？

あなたが「学会に賭けたから」質問されたのではないんじゃないかな。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 02:20 ID:???
というか、法華経自体、釈迦の時代よりずっと後のものであって…強弁しないとぉ…（以下略
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 02:22 ID:???
誰か、次スレ立てれ。
ここ、初めてだがおもしろい。
993 ：非学会員G：03/07/24 02:24 ID:???
いや、学会は（今現在の）私の考え（>>978）と違い、
他の宗教を信じることを否定しているでしょ。
それは何故かと聞いているんです。

とにかく堅く信じているのか、
なんぞ根拠があるのか、
それが知りたかったんです。

ただ、堅く信じているとしても、
教義が一定していないのはどういうこっちゃい、と。
「神社の鳥居をくぐったらいけません」とか、どこに行ったのですか、とか。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 02:25 ID:???
>真理の追究もしないで馴れ合い葬式仏教を
>やってる他宗の方が、「宗教」を軽く扱ってるように
>思うがでうでしょう。

これはどうだろう？
真理の追究は学問の仕事でもあるが、一部の伝統的仏教は、大学に仏教学部や仏教学科などを作り、少なくともそういうやり方で真理の追求をしているだろう（ちなみに創価大学には仏教系学部はない）。
こういう独断も、単に相手を攻撃するため、事実を自分に都合よく歪曲した形になってませんか。
むしろ、選挙活動なんかするよりよっぽど「真理の追究」をしていると言えなくもない。

また、真理の追求がどのような形でなされているかということと、宗教を軽く扱っていることは無関係でしょう。
極論すれば、金の亡者でも真理の追究は同時に可能なのですし。

個人的にも、伝統的仏教のすべてが真理の追究を捨てたとは到底思えないのですが。
むしろ創価学会のほうが俗っぽい印象を受けます。（まあこれ自体は悪いことだけではないと思いますが）
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 02:26 ID:BK9VSxGy
>>987
正しいかどうかなんてのはその人々が判断するんだよ。
だが、大多数の日本人にとってはもはや正しいかどうかなんてどうでも良いんだ。
伝統的に行ってきた先祖の葬送の方法をぶち壊しにくる創価学会が単純にムカつくんだよ。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 02:29 ID:WX8LQQgq
新スレ立てました。続きはそちらで。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1058981286/
997 ：ぽち：03/07/24 02:29 ID:+URdiOAk
>>977のつづき
その後、学会の会合に行きました。自分の意思で。
そこで、955に繋がるんです（長くてごめん）
私が会合の席で、学会員の人達に
「私の友人はキリスト教徒だけど、その信仰や生き方が
間違ってるとは思えない。他宗教を批判する前に
教会に行ったことある？聖書読んだことある？
信念持って信仰してる人に、知りもしないで
あなたの宗教は、間違ってるなんて、いうな」
って、言ったんです。
ほんとはもうちょっと、荒っぽい言い方でしたが。
すると、某男子部長が
「でも、キリスト教は、右の頬を打たれたら、左の頬を出せ、って
言いながら、２つに分かれて争ってる、矛盾した宗教だよ」
・・・折伏教典そのままじゃねえか！

この後,955になるんです。
ちょっと、わかってもらえたかな？
それとも、やはり私の国語力が・・・
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 02:32 ID:???
ギャンブルだったらはずれもあるよね。ロキュﾀﾝは、日蓮仏法がはずれかもしれないって
仮定は想定外なのかしら。そもそも本当に仏教だったら元々がアニミズムじゃないから
当たりなんてもんはないんだけどね。日蓮じゃ仕方ないか。
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 02:34 ID:???
学会の葬式って、そんなに違和感あるの？親戚が学会葬だったんだけどおぼえてない
具体的にどういうところが気になるのか教えて


ロキュータスさんには、986,994にでも答えていただけたらさいわいです
次のスレッドでもいいですよ

1000 ：非学会員G：03/07/24 02:35 ID:???
訂正

>>993の
いや、学会は（今現在の）私の考え（>>978）と違い、
他の宗教を信じることを否定しているでしょ。

の（>>978）は>>979の間違いでした。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。