☆☆政教一致のどこが悪い!!☆☆☆

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417名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 16:20 ID:???

      Λ_Λ _ホワタ!!      
     ( ´Д`/ _= ̄ ヾ     .*     * ;'∧ ∧¶ .'  , ..
      \ ヽ = -=/    _ \:, ◆.∴' Д゚)/・ ;. ← >>1
       /    .-∪=-_-=─ =   ', ・,‘/  /;*;∵; ζ  。
       / .へ__ ―-_ ̄─  ―+・.(_/; ̄,;ヾ ,◆
      .| .|ヾ. -= -./  ̄  ̄"'   ∫*; ・\ *つ
       | |   _= /    ボン!!     *;◆;・';'∴ \
       \.\ / ./          *ノ; し;;'      *
         ∪(. ヾ
           | .ノ   
           .| |   
          ノ )   
          ミノ
418名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 11:33 ID:???

                   Λ_Λ
                  ( ´Д` ) タテンナッテ  Λ_Λ 
    Λ_Λ          /    ,\         (´Д` ) イッテンダロ
   ( ´Д`) クソスレ    | l     l |       /    ,\ 
  /,     \        | .;|;;:。;:;:.、| ;|    ..,   | l     l |
  | l     l |     ..,. .,  ヽ ' ;_。:_; / /;-゜;・,。::゜:;゜|;;|..    | ,|
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゛;/ ン∩ソ /\;;:;.:.。:; ヽ '゜;。_ / /
  ヽ \_ .。'゜/   `。:、`;゜::;.:、,:゜;: .:..゜:: ゜。:..;:;: /_ン∩ソ/\ 
   /\_ン∩ソ\    ゜ ;:゜..゜:: ゜。:.:.:゜; ゜ ;:゜..;゜;: / /`ー'ー'\ \
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 〈  く     / /    ゜ ;:゜.。゜:;゜;゜.。.:`;:;.:.。  \ \     / /
.  \ L   ./ /     .;.:.;.゜:::;溝。: ;:゜.゜:: : .   〉 )   ( .く,
    〉 )  ( .く,     ゜.;゜ヽ(`Д´)ノウワァァン(_,ノ     \.`)
   (_,ノ    .`ー'      ;:ヽ( >>1 )ノ:゜.;.:;
419名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 18:05 ID:???

                   Λ_Λ
                  ( ´Д` ) タテンナッテ  Λ_Λ 
    Λ_Λ          /    ,\         (´Д` ) イッテンダロ
   ( ´Д`) クソスレ    | l     l |       /    ,\ 
  /,     \        | .;|;;:。;:;:.、| ;|    ..,   | l     l |
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 〈  く     / /    ゜ ;:゜.。゜:;゜;゜.。.:`;:;.:.。  \ \     / /
.  \ L   ./ /     .;.:.;.゜:::;口。: ;:゜.゜:: : .   〉 )   ( .く,
    〉 )  ( .く,     ゜.;゜ヽ(`Д´)ノウワァァン(_,ノ     \.`)
   (_,ノ    .`ー'      ;:ヽ( >>1 )ノ:゜.;.:;
420名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 18:07 ID:???
  
                   Λ_Λ
                  ( ´Д` ) タテンナッテ  Λ_Λ 
    Λ_Λ          /    ,\         (´Д` ) イッテンダロ
   ( ´Д`) クソスレ    | l     l |       /    ,\ 
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 〈  く     / /    ゜ ;:゜.。゜:;゜;゜.。.:`;:;.:.。  \ \     / /
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    〉 )  ( .く,     ゜.;゜ヽ(`Д´)ノウワァァン(_,ノ     \.`)
   (_,ノ    .`ー'      ;:ヽ( >>1 )ノ:゜.;.:;
421名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 15:51 ID:LwySVi1G
422名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 16:35 ID:???
>>414
あなたはうつの金玉から名蹟を譲り受けた2代目大王蛇?
それとも腐れハゲにいびりたおされた初代?
423名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 18:39 ID:???
ハキリよ。1の発言は破防法に反対したオウムウォッチャー
江川みたいだ。宗教が政治に参加するのは、政治の能力と関係ない
ただの人気投票で決められた人が政治に参加するのと同じ。
売春した少女は罰せられないが、そういうのが蔓延すると社会が混乱するだろう。
だから、そういう悪は基本として否定する必要があるの。
投票に全ての権限が与えられた社会。幼稚園児が浅原に投票したり。
ビートたけしが総理になっても意味ないだろう。
宗教の範疇に無い、カルト教団の政治参加を肯定するなど、オウムに偽善を
働いた江川と同類だ。
424名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 18:41 ID:???
このスレ間違ってます。。。
政教一致じゃありません。。。
425 :03/09/05 18:49 ID:7nq0ey6y
426名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 04:08 ID:???
政教一致は信教の自由を侵害する。仏教を国民に強制してもそれで
国民が幸せになるからそれでいいんだって話だと思うが、いったいどの
教派を国教化するんだい?そんなものに結論なんてないだろ。結論がないから
互いに信仰を尊重しようとして生まれたのが信教の自由だ。それを無理に結論を出そうとして
ジェノサイドを始めたのがヨーロッパの歴史じゃないか。
ヨーロッパの歴史くらい少しは勉強しとけよ。
政教一致・国教化を是とする人間は信教の自由を認めない中世ヨーロッパ
にでも行って火あぶりにでもされて頭を冷やして来たらどうだw
427名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 04:29 ID:???
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
428名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 02:38 ID:???
age
429松木 ◇aDupz/YDsQ:03/09/08 02:39 ID:???
久しぶりだなぁ…
430松木 ◆aDupz/YDsQ :03/09/08 02:43 ID:???
寝よう…
431名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 05:15 ID:???
 民主政治に宗教が介在してはならない最大の理由は
批判することができなくなるからだ
 仮定として公明党が議席の半分を取得して1党政権になったとする
で支持母体である創価学会の実権NO.1は池田大作氏であり
その意向が大きく政策に反映されることになる
 
 現在は政治上の失敗や不祥事が起こった場合国民の投票という
選択肢により落選という形で政治に関与できなくさせるシステムがあるが
政教一致の場合は最高権力者が失政を犯しても 主権者である国民に
なんら批判する権利(システム)がないことである
432名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 10:04 ID:???
現状では末端学会員が公明党の出す政策に反対することはきわめて難しい。
今回のイラク戦争に正義はないというような正論を言ったとしても
信心の実績がなければ暖簾に腕押しの結果となってしまう。
学会の中では政策論で公明党を支持しているのではなく「公明党を勝たせるのが
信心の戦い」「選挙の戦いで自分の殻をやぶり折伏のきっかけにしよう」
など、宗教的理由で公明党を支持するような空気が昔からある。
こんな空気が支配する組織の中で、イラク戦争はおかしいから公明党には
投票しないと言っても、聞く耳をもたれない。イラクで子供が米軍の爆撃に遭い
手足をもがれてしまっても、「公明党が負けるのは池田先生に恥をかかせること」
「公明党が負けると日顕に笑われる」など、政策論そっちのけの議論がまかり通る。
433名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 10:12 ID:???
その内部において、まともな政策の議論のできない、公明党・創価学会から
まともな政策がでてくると考えるのは甘すぎる。
民主主義の基本は自由な言論、特に自由に政治的な議論を戦わせてもっとも
妥当と思われる政策を判断し実行していくことなのだが、残念ながら
創価学会内部ではまともな政策論議はなされない。それでも野党時代は
福祉を主張していればそれでよかったが、与党になり現実の政策を
動かしていくようになると、まともな政策議論が内部でなされないことの
危険性というものが前面に現れてくる。学会の生命尊厳の哲学からいって
絶対に許されないイラク戦争支持がそのひとつの例だ。
434名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 10:26 ID:???
学会の政治的意思決定をする一部の人間の決定が、政策の妥当性
そっちのけで、信心のため、功徳のため、池田先生のためといった
あやしい宗教次元で正当化が行われる。
まともな政策の議論がなされない状況から民主政治は成り立つと思うかい?
政策の議論をしてもいつの間にか信心の次元に話がすりかわってまともに
議論ができない。議論のない、あるいはあっても”将軍様(必ずしも名誉会長をいうのではない)
”の決めた結論を追認するような議論しかでてこない政党・支持団体から、民主政治ってものが
正常に機能するとはとうてい思われないな。
435名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 15:55 ID:???
政教一致の何がいかんのか!!
と瓦解の方が思ってる以上、一般人はその危うさを敏感に感じ
貴党への投票は今まで以上に少なくなると思われ
せいぜい比例区で組織票集めて当選して
政権与党の寄生虫として生きていくしかないわけだ
436名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 15:58 ID:???

創   価   学   会   は   存   在   自   体   が   大   罪
437名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 15:59 ID:???

911 :悠 -はるか- ◇C3mb2PReIs :03/09/09 13:39 ID:???
                 ,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/            'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ  ,:==・:    ,:==・ :/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./ <早く戦争が起きますように
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、

調子こいてるようだなぁ悠・・・・( ^∀^)ゲラゲラ
438名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 16:08 ID:???
ハキイ君に賛成!!
漏れとしては
天皇陛下を神である。全臣民は陛下の赤子であり
神道を日本国の正教とし、邪宗は徹底的に取り締まるのが希望だが
ハキイ君と大差ないべ
439Sb ◆SbSGI7AtEA :03/09/09 16:47 ID:yKaw8A15
>>391
スレ違いだが
予言者ではなくて預言者だ

440名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 16:48 ID:???
狂信者キモ
441名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 22:43 ID:29Jp028j
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)    /⌒ヽ  ちょっと通りますね、ここ通らないと行けないので・・・
  |    /    / ´_ゝ`)
  | /| |     |    /      /⌒ヽ  チャプッ
  // | |      | /| |      / ´_ゝ`)
 U  .U      // | |      |    /       /⌒ヽ  プクプクッ      プクプクプク・・・・
          U  .U     二| /| |二-_  -_/_´_ゝ`)二-    - /⌒ヽ= _        _   ッ・・・・・
                  ̄- ̄- ̄    ─  ─  ̄-      ̄- ̄  ̄-

442名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 22:52 ID:???
              _-- ( ヽ、
            /  __\ \)ノ/リ
          /    <__ \ \/ノ
         /   /<__ \ \ ヘ /⌒/  >>1さん、あなたさぁ...
         /  〆  └--、ヽ、\ - \ |
         / レ\ =ミ=、__/丶  -     〉なんてゆうか...
       / ン/  (- =、 > <( \       |
       し/  ミ   'ー--ヘ/ \ミiヽ     {  言葉に説得力がないんだよね。
       リ/   /    ン /("ミ 、 、ヘ      > 、
       |    /<.o イ  'ー ヾ / >、  ∠/ヽヘ 苦労したことのない人間が言う...
     ,.-/|   -=、_/ "|   _∠/  \(⌒)   ノ \
   / | \ヽ   ヽ,-\}   ∠ノ      ヾ、 /    \そう、「ウソ臭さ」
 ̄<   !  `\      /___    \/ \(
_ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\    ( みたいなものを感じてしまうんですよ。
!  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
       \ /⌒\ 〉   ̄ /       / >\
         \ い /     /       //ノ
          \ /     /       / / ̄
堀之内九一郎(54歳)
株式会社生活創庫 代表取締役社長/年商50億
443名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 00:38 ID:???
>>436
こいつ娘スレにもいた香具師だw
445名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 00:10 ID:???
要するに特定の宗教団体の構成員のみ国から優遇もしくは冷遇されるようなことが
あってはならないから政教分離原則ってのができたんだろ?
446名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 04:00 ID:0Bh9Iu8y
国家神道の反省から、国家から特定の宗教(靖国神社など)
の悪用を禁じるために政教分離原則ができたそうだ。
なので宗教団体の政党支援に限っていえば政教分離に反しない。
創価学会が政教一致ではないと主張する理由もそこにある。

しかし活動の実態として見た場合、宗教施設(会館)を
フル活用し、組織や個人で目標をもたせ、何項目もある複雑な
報告を毎晩取り、それに応じて指示を出すといった過激な
選挙支援活動を行っている。
活動の上で「一致」については誰も否定することはできないこと。
政教分離原則には反しないが、政教一致しているのだ。

外部には黙っているが現場の学会の幹部だって内心は政教一致だと
認めている。大幹部が選対事務所で指揮を取ったりしてたし。
対外的には問題(違法で)ないと批判をかわし、内心は
広宣流布のためと心に誓い、それが正しい道だと疑わず、
友人知人に嫌われながら必死にやってる。
選挙で勝つことが広宣の戦い - というのは思想からして
政教一致だと思わんか。(学会員はそれが正しいと思っておる)
447名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 04:06 ID:0Bh9Iu8y
<続き>
で、問題なのは政教一致が良いかどうか。
創価・公明が好きな者はそれで良い。(といっても公明に限るが)
よく例して、イタリアなど外国のキリスト教系の政党の話が出るが、
あれらの国はキリスト教の信者数が多く、支持者もそれだけ
多くいて国民も認めているので問題はない。
しかし、日本の場合は公明支持者がたかが4%しかいない。
学会員も公称821世帯で、実数はその半分以下との噂もある。
このような信者・支持者が少ない国で、政教一致の政党が
政権与党に入っているのだから、反発されるのは当然のこと。
法的にどうかよりも多数の国民が認めているかどうかが重要だ。

宗教法人は法人税が優遇されているが、宗教施設をフル活用して
宗教活動以外の「選挙支援」を大々的に行うことは、
法律の抜け道を利用した使用目的の逸脱だと思われ。

今の政教分離原則は宗教(法人)保護のためのものであって、
宗教団体の政治への介入を防ぐものにはなっていない。
宗教指導者は信者に選ぶ権利がない。(選ぶものでもない)
故に宗教団体には全体主義や独裁的な支配といったものが
必ずといっていいほど生じてくる。
宗教自体は否定しないし日蓮信者が増えることも構わないが、
宗教団体が政治に関与することへは反対だ。
448名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 22:32 ID:???
>>1
というか、根本的な間違いだが、ローマは政教一致ではない。
厳密にはバチカンです。バチカンの場合は、ローマ法王のためにつくられた国という
ことを前提にしなければなりません。
民主主義国家で政教一致がまかりとおるならば、
それはすでに民主主義国家ではないのです。

層化がもし政教一致国家を形成したいのならば、どこか無人島に移り住んで
そこに国を建国してみたらいかがですか?
まぁ、北朝鮮のようになるのは目に見えていますが・・・
449波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/12/06 22:57 ID:5Mcd6loH
でね。
民主主義は絶対的にただしいものなのかね。?
民主主義というものをもう一回考え直す必要があると思うがどうだ。

それに日本の民主主義は欠陥だらけだ。欧州のように”全会一致は否決”の
原則とかない。
んな欠陥だらけの民主主義は間違ってるよ。
450名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 23:02 ID:???
ここの板に書き込むとハッカーが大挙して押し寄せてくる。
この前は書き込んだ後、50回もハッカーがやって来た。
大挙して押し寄せるその様は言論封殺をしようと人海戦術に出る
あの恐ろしいやり口を彷彿させる
451名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 23:06 ID:wPtTSP3H
日本の国家宗教は神道です。 創価学会は邪教の最たるモノ。
452名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 23:45 ID:???
907 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 23:31 ID:???
どういう理由で座談会会場に使われている家ににいたか忘れたけれど
気付くと6〜7人はいたと思う。この中に未入信の人が1人。
ようするに折伏をするから見ておけと言う事だった。
未入信者の前に5人位(だったと思う)が座り幹部や女子部が
入信しなさいと強引に署名させようとしていた。
未入信者、首を左右に振り断固拒否していた。この幹部に嫌がって
泣いて拒否してるのにこんな強引なことしていいのか?と言ったら

 折伏は こ の く ら い し な い と 出 来 な い 
と 言った。 

どう考えても 異 常 な 行 為 。

学会が悪く言われても仕方ないよ!
453名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 00:28 ID:???
>>449

その民主主義を曲げているのが創価学会だと思ってないのか?
特に今回の総選挙。
国民新聞が勝共連合だという理由をのーべる平和賞。

@.国民新聞のHPへ飛んで索引から「勝共」を探す。⇒⇒⇒記事なし
A.同じく「統一」で調べる。⇒⇒⇒3件。
B.「創価」では⇒⇒⇒50件ほど記事あり。

Aでの3件の記事内容はたいした内容のものはない。
創価の記事に比べると貧弱すぎる。
その中で
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H10/1012/101211uc.html
「過去においては勝共活動で一定の評価を受けたことがあるが、
 現在の北朝鮮にすりよる姿勢は、オウム真理教に対すると同様
 の警戒が必要ではないか。今後益々、統一教会は宗教的にも
 政治的にも、その力を失い水増しされた会員だけが増えていく
 だろう。」

統一教会の金で成り立つ政治結社である「勝共連合」を肯定し、
あたかも過去だけの出来事のようにカモフラージュまでしている。

故にこの得体の知れぬ新聞の陰には勝共連合がついていると。
まあ、内容自体「世界日報」とさほど変わらないと思うが。
456松田憲一:03/12/07 09:16 ID:uT163wyA
創価学会と公明党は宗教法人と政治結社で全く別組織です。
学会は平和主義としてイラク派遣に反対しています。
457名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 09:31 ID:???
>456
 一方公明党は派遣賛成。
 政教分離している証拠ですね。(ワラ)
>>456池田さんの姿勢に基づいて、公明党はイラク派兵を決めたのではありませんか?

一月二十六日の「SGIの日」を記念しての池田さんの提言

 「軍事力を全否定するということは、一個の人間の『心情倫理』としてならまだしも、
  政治の場でのオプションとしては、必ずしも現実的とはいえない」

 「武力を伴った緊急対応も必要とされるかもしれない。
  そうした毅然たる姿勢がテロへの抑止効果をもたらすという側面を全く否定するつもりはない」
459名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 10:10 ID:???
学会の平和主義はタダのパフォーマンス
460波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/12/07 11:07 ID:xM4mjLo/
>>459
民主主義を悪用している。といったほうがいいだろうな。
461名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 20:17 ID:???
>>456

学会と公明党が別組織なら
静穏維持法の範囲を再検討しよう!
また創価学会の前に右翼の街宣車が退去してやってくるようになるぞ!
楽しみだ〜
462精強新聞 ◆KKd7UXrP5I :03/12/07 21:01 ID:???
>>457
良いことを言った!

何が政教分離だ、政教癒着の基地害葬化!!!
463ikesaku:04/01/12 14:52 ID:VaDoXNT8
政教分離は憲法20条で明確に決まってる、だから公明は存在が違法
464ikesaku:04/01/20 22:16 ID:02gPtNDB
波木井よ、お前はまず憲法や法律を理解してから発言しろよ
465名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 22:20 ID:???
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俺様用しおり こんなの見つけたっち!
  ∧_∧ http://web.thn.jp/welcome/sokagakkai_ch_hp/sokagakkai_ch_index.html
1( ・∀・)< ↑「創価学会ちゃんねる@ビック東海【THN】版」

  ∧_∧ http://nt-2.hp.infoseek.co.jp/sokagakkai_ch_hp/soka_ch_shelter.html
2( ・∀・)< ↑「創価学会ちゃんねる@インフォシーク【infoseek】版(避難所)」

  ∧_∧   http://my.2ch2.net/sokagakkai_ch_bbs/
3( ・∀・)< ↑創価学会ちゃんねる@掲示板 学会員は集れー!アンチは入室禁止!
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自称、平和の宗教が海外出兵を支援する奇妙な姿

平和宗教ならなぜ、自民党と連立を組むのだろう?

あ、そうか目先の政権参加のために平和の肩書きなんか捨て去るわけだな