お前ら、まだ公明を支持するんですか？？？
952 ： ：03/04/25 21:15 ID:???
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 21:17 ID:???
親から聞いた話。
公明党が政権を取ったら池田先生を総理大臣にする。その為に頑張ってる。これは学会内での定説。
これは10年以上前の話だろうケド、現在の情況はどなんだろ？でも帰化人でも総理大臣になれんのかな。
公明党が政権を取ったら池田先生を総理大臣にする。その為に頑張ってる。これは学会内での定説。
これは10年以上前の話だろうケド、現在の情況はどなんだろ？でも帰化人でも総理大臣になれんのかな。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 21:26 ID:???
正直、管さんが総理になってホスイが
みなさんどうよ？
みなさんどうよ？
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 21:31 ID:???
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 21:47 ID:???
公明党が戦争支持するのは、与党として仕方ないとしよう。
問題は創価学会員のそれに対する態度だと思う。
自民党、公明党、保守新党は戦争を支持した。与党の立場として、日本の国益を
考えての行動だ。
さて、世界平和を理想とする創価学会員たちは、｢投票｣という、自らの国民としての
日本という国に対しての意思表示で、
戦争賛成をした与党
形だけでも反対している野党
どちらに投票するのですかとアンチは聞きたいのだと思う。
少なくとも自分はそこが聞きたい。
与党に投票するということは、あなたはどんな言い訳をしても戦争は支持したということ
になると思う。
つーか、池田先生とやらは結局公明を支持しろっていってるの？それとも沈黙？
ＳＧＩ提言って戦争前でしょ？今は何か言ってるの？
誰か学会員の人答えてください。
問題は創価学会員のそれに対する態度だと思う。
自民党、公明党、保守新党は戦争を支持した。与党の立場として、日本の国益を
考えての行動だ。
さて、世界平和を理想とする創価学会員たちは、｢投票｣という、自らの国民としての
日本という国に対しての意思表示で、
戦争賛成をした与党
形だけでも反対している野党
どちらに投票するのですかとアンチは聞きたいのだと思う。
少なくとも自分はそこが聞きたい。
与党に投票するということは、あなたはどんな言い訳をしても戦争は支持したということ
になると思う。
つーか、池田先生とやらは結局公明を支持しろっていってるの？それとも沈黙？
ＳＧＩ提言って戦争前でしょ？今は何か言ってるの？
誰か学会員の人答えてください。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:05 ID:xwh6wAfk
池田大作の本音は戦争の２ヶ月前、１月２６日に発表した次のＳＧＩ提言に表されている。
それは創価学会・公明党が現在、アメリカのイラク攻撃に対してとっているスタンスそのものである。
「たしかに、テロ行為は絶対に許されるべきものではない。それと戦うために、
ある場合には武力を伴った緊急対応も必要とされるかもしれない。また、
そうした毅然たる姿勢がテロヘの抑止効果をもたらすという側面を全く否定
するつもりはありません。
ナイ氏が一時、ペンタゴンの要職に就いていたように、軍事力を全否定する
ということは、一個の人間の「心情倫理」（マックス･ウェーバー）として
ならまだしも、政治の場でのオプション＝「責任倫理」としては、必ずしも
現実的とはいえないでしょう。」
もっとも池田大作氏は、少なくとも創価学会員にとっては「平和主義者」である。
戦争が開始されていない１月２６日時点では、「フリ」をしなければならない。
しっかりと言い訳をしておくのが池田大作氏の流儀である。
「テロとの戦いを“新しい戦争”と位置づけて以来、テロ防止のためには先制攻撃も辞さない
とする、いわゆる“先制攻撃ドクトリン”に象徴されるアメリカの強硬な姿勢については、
世の多く識者と同じく、私も憂慮の念を表明せざるをえません。」と。
それは創価学会・公明党が現在、アメリカのイラク攻撃に対してとっているスタンスそのものである。
「たしかに、テロ行為は絶対に許されるべきものではない。それと戦うために、
ある場合には武力を伴った緊急対応も必要とされるかもしれない。また、
そうした毅然たる姿勢がテロヘの抑止効果をもたらすという側面を全く否定
するつもりはありません。
ナイ氏が一時、ペンタゴンの要職に就いていたように、軍事力を全否定する
ということは、一個の人間の「心情倫理」（マックス･ウェーバー）として
ならまだしも、政治の場でのオプション＝「責任倫理」としては、必ずしも
現実的とはいえないでしょう。」
もっとも池田大作氏は、少なくとも創価学会員にとっては「平和主義者」である。
戦争が開始されていない１月２６日時点では、「フリ」をしなければならない。
しっかりと言い訳をしておくのが池田大作氏の流儀である。
「テロとの戦いを“新しい戦争”と位置づけて以来、テロ防止のためには先制攻撃も辞さない
とする、いわゆる“先制攻撃ドクトリン”に象徴されるアメリカの強硬な姿勢については、
世の多く識者と同じく、私も憂慮の念を表明せざるをえません。」と。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:07 ID:xwh6wAfk
「軍事力を否定すること」は「心情倫理」（創価学会）としてはまだしも政治の場（公明党）での
オプション＝「責任倫理」としては、必ずしも現実的とはいえないでしょう。
つまり創価学会として建前ではテロにたいする「軍事力の利用」は反対するが、「責任倫理」としての
「公明党」としての「創価学会」は「軍事力の利用」を認めることが現実的だと。。。
そして、軍事力の利用の、いわば「条件」として付け加えているのが次の文である。
「しかし、ハード･パワー、とくに軍事力が、憎悪と報復の連鎖に陥ることなく、何らかの効果を生むとすれば、それを保持する側に、あるいはやむを
得ず行使せざるをえない場合でも、そこに徹底した自制心、それ自体、ソフト･パワーの淵源でもある自制心、節度が働いているかどうかに
かかっていると思います。」
池田大作氏は沈黙を守っている。アメリカも戦争支持の公明党を支持することはあっても批判することはない。
これはすなわち、アメリカによる今回の軍事攻撃は、上に述べた条件をクリアしたテロに対する「緊急対応」であった
と池田大作氏が考えているということだ。
オプション＝「責任倫理」としては、必ずしも現実的とはいえないでしょう。
つまり創価学会として建前ではテロにたいする「軍事力の利用」は反対するが、「責任倫理」としての
「公明党」としての「創価学会」は「軍事力の利用」を認めることが現実的だと。。。
そして、軍事力の利用の、いわば「条件」として付け加えているのが次の文である。
「しかし、ハード･パワー、とくに軍事力が、憎悪と報復の連鎖に陥ることなく、何らかの効果を生むとすれば、それを保持する側に、あるいはやむを
得ず行使せざるをえない場合でも、そこに徹底した自制心、それ自体、ソフト･パワーの淵源でもある自制心、節度が働いているかどうかに
かかっていると思います。」
池田大作氏は沈黙を守っている。アメリカも戦争支持の公明党を支持することはあっても批判することはない。
これはすなわち、アメリカによる今回の軍事攻撃は、上に述べた条件をクリアしたテロに対する「緊急対応」であった
と池田大作氏が考えているということだ。
960 ：トリップ ◆xZJxX8ZGsA ：03/04/26 00:07 ID:???
選挙か…。
駅の前でのピンクのパーカーがまぶちぃ。
駅の前でのピンクのパーカーがまぶちぃ。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:07 ID:xwh6wAfk
戦争を否定するのは、一人一人の人々の命を奪うからだ。無抵抗な老人、病人，子どもとその母親の命を奪う。
本来は善良な市民であった兵士たちの命を奪う。一人一人の人間がその尊い命を犠牲にする。。。
それが戦争だ。
「文明の衝突」などとカッコつけたこぎれいな表現をせずともわかっていることだ。
次の言葉は 『今の時点なら』 多少の傾聴の余地はある。しかし、すくなくとも戦争開始前に言うべき言葉ではない。そのとき世界は、まさに戦争を回避するために動いていたからだ。
「重ねて無差別テロの非道性、残虐性は、どこまでも糾弾されてしかるべきです。しかし、それに対抗するにハード・パワーの一辺倒というのでは、あまりに策がないというか、悲しすぎます。
「憎悪と報復の連鎖」を繰り返していては、つまるところ、テロリズムと同じ次元にまで身を落とすことになりかねず、オルテガ流にいうならば、「文明」から「野蛮」へと歴史を逆戻りさせる
ことであり、“文明の衝突”最悪のシナリオさえ、現実のものになってしまうことを、私は恐れるのであります。」
本来は善良な市民であった兵士たちの命を奪う。一人一人の人間がその尊い命を犠牲にする。。。
それが戦争だ。
「文明の衝突」などとカッコつけたこぎれいな表現をせずともわかっていることだ。
次の言葉は 『今の時点なら』 多少の傾聴の余地はある。しかし、すくなくとも戦争開始前に言うべき言葉ではない。そのとき世界は、まさに戦争を回避するために動いていたからだ。
「重ねて無差別テロの非道性、残虐性は、どこまでも糾弾されてしかるべきです。しかし、それに対抗するにハード・パワーの一辺倒というのでは、あまりに策がないというか、悲しすぎます。
「憎悪と報復の連鎖」を繰り返していては、つまるところ、テロリズムと同じ次元にまで身を落とすことになりかねず、オルテガ流にいうならば、「文明」から「野蛮」へと歴史を逆戻りさせる
ことであり、“文明の衝突”最悪のシナリオさえ、現実のものになってしまうことを、私は恐れるのであります。」
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:08 ID:xwh6wAfk
全ての人と同様に，私も，「正当化される戦争は存在しない。戦争は全て悪である。」と考える。
このような自明の事実を池田大作氏はわかっていない。そして、否定したのだ。
創価学会の組織的応援・・・池田大作氏は最早、単なる代表権が建前上無いように
偽装されている「創価学会名誉会長」ではない。
「正義と平和」を標榜する創価学会のただ一人の生ける「永遠の指導者」である。
創価学会は１２００万を超える子ども達が死に直面する戦争をやすやすと容認するどころか、積極的に支持した政党を先の地方選では「法戦」として支持したのだ。
世界中が悲しんだ喫緊の一大事ではないか？
多くの善良な市民の死を前にして、池田大作氏は公明党を組織的に支持した創価学会への「指導」を誤ったとしか言いようがない。
その責任を取るのが「平和」を主張する言論者である。
池田大作氏は逃げている。卑怯者だ。
このような自明の事実を池田大作氏はわかっていない。そして、否定したのだ。
創価学会の組織的応援・・・池田大作氏は最早、単なる代表権が建前上無いように
偽装されている「創価学会名誉会長」ではない。
「正義と平和」を標榜する創価学会のただ一人の生ける「永遠の指導者」である。
創価学会は１２００万を超える子ども達が死に直面する戦争をやすやすと容認するどころか、積極的に支持した政党を先の地方選では「法戦」として支持したのだ。
世界中が悲しんだ喫緊の一大事ではないか？
多くの善良な市民の死を前にして、池田大作氏は公明党を組織的に支持した創価学会への「指導」を誤ったとしか言いようがない。
その責任を取るのが「平和」を主張する言論者である。
池田大作氏は逃げている。卑怯者だ。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:08 ID:xwh6wAfk
http://www.zenkoku-ippan.or.jp/05clip/clip.htm#0023
創価学会の永遠の指導者は、戦争を容認し支持し、さらにこの少女の声を無視し沈黙を続けている。
池田氏は知っているはずだ。この有名な彼女の声を。
もし知らないのであれば、平和について語る資格の無さを暴露したことになる。
これほどまで世界を動かした一人の少女の声を知らないほど情報に疎い人間が世界平和だの国際貢献だの
言っているとすれば噴飯もの以外の何ものでもない。
創価学会の永遠の指導者は、戦争を容認し支持し、さらにこの少女の声を無視し沈黙を続けている。
池田氏は知っているはずだ。この有名な彼女の声を。
もし知らないのであれば、平和について語る資格の無さを暴露したことになる。
これほどまで世界を動かした一人の少女の声を知らないほど情報に疎い人間が世界平和だの国際貢献だの
言っているとすれば噴飯もの以外の何ものでもない。
964 ：堕天使：03/04/26 00:35 ID:bHraVRDz
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 00:47 ID:???
公明党のどこが日蓮の教えと関係あんのかわからん
いまいち見えてこんのだが、学会員はわかってんの？
池田の言うとおりに動くところとか？
いまいち見えてこんのだが、学会員はわかってんの？
池田の言うとおりに動くところとか？
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 01:40 ID:Hym1u/Ip
>957
逆だアホ。戦争反対して与党を降りるくらいのことをしろ。
それが宗教ってもんだろ。こころある学会員は苦しんで
泣いているぞ。つなぎのように戦争賛成をぼそっと言うな！！
逆だアホ。戦争反対して与党を降りるくらいのことをしろ。
それが宗教ってもんだろ。こころある学会員は苦しんで
泣いているぞ。つなぎのように戦争賛成をぼそっと言うな！！
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 01:41 ID:Hym1u/Ip
ごめん、誤爆。はじめの方だけ読んで、勘違い（でも、やっぱり
最初の譲歩はおかしいと思うけど）
もうやけや。１０００げとー
最初の譲歩はおかしいと思うけど）
もうやけや。１０００げとー
968 ：ゆり ◆315pTzXJFo ：03/04/26 06:15 ID:???
おはようございます*^-^*
昨夜は、ばたんきゅ〜o( _ _ o)でして、
先ほどおフロを済ませまして。。。
突然にいただきました戦いですが・・・
本日は、市内中に「正義の声」をお届けする大任を拝しまして、
ここの皆さまのご意見のおかげで、一点の曇りも無い想いで（笑っ^o^）
自らの使命を、果たしてまいります(^^)/
おそらくすべては、この法戦の後に、より明確になるのかな。。。
今わからない部分のある方も、きっと、あと数日のご辛抱jかと。
それまで、今できることをいたしましょう！
昨夜は、ばたんきゅ〜o( _ _ o)でして、
先ほどおフロを済ませまして。。。
突然にいただきました戦いですが・・・
本日は、市内中に「正義の声」をお届けする大任を拝しまして、
ここの皆さまのご意見のおかげで、一点の曇りも無い想いで（笑っ^o^）
自らの使命を、果たしてまいります(^^)/
おそらくすべては、この法戦の後に、より明確になるのかな。。。
今わからない部分のある方も、きっと、あと数日のご辛抱jかと。
それまで、今できることをいたしましょう！
969 ：45 ◆87TlMkKFHg ：03/04/26 07:18 ID:???
>>968
見るところ、選挙の応援活動のようだな。
>自らの使命を、果たしてまいります(^^)/
>おそらくすべては、この法戦の後に、より明確になるのかな。。。
そこまで言うのだからあなたがこのレスで述べてきたことを
市内中にちゃんと主張しているのだろうな？
まさか死んだ目をした笑顔で候補者の名前を連呼して
手を振っているだけではあるまいな？
見るところ、選挙の応援活動のようだな。
>自らの使命を、果たしてまいります(^^)/
>おそらくすべては、この法戦の後に、より明確になるのかな。。。
そこまで言うのだからあなたがこのレスで述べてきたことを
市内中にちゃんと主張しているのだろうな？
まさか死んだ目をした笑顔で候補者の名前を連呼して
手を振っているだけではあるまいな？
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 07:25 ID:ZwKwwyH6
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 08:03 ID:???
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ >>968 あいかわらずムカつくやつ
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
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|∵ | ＿_|＿_ | ＜ >>968 あいかわらずムカつくやつ
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
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972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 08:35 ID:???
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 08:37 ID:???
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 10:15 ID:???
ゆりって、あなた！
フロ入って穴アナしっかり洗わなきゃだめだよ。
代作さんのように穴アナ汚れっぱなしだから
そう言う何も考えない、垂れ流し発言になるんじゃないですか。
フロ入って穴アナしっかり洗わなきゃだめだよ。
代作さんのように穴アナ汚れっぱなしだから
そう言う何も考えない、垂れ流し発言になるんじゃないですか。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 13:37 ID:???
>>968
っていうか次スレが出来てもお前は来なくていい。
お前は最初から、会話なんかする気ないんだもの。
その点、菩薩ﾁｬﾝはアンチの言葉にも耳を貸す。歩み寄ろうとする。
自分で一生懸命考えてる姿が、文章から見受けられる。
菩薩ﾁｬﾝには好感。
お前には悪寒だ！
っていうか次スレが出来てもお前は来なくていい。
お前は最初から、会話なんかする気ないんだもの。
その点、菩薩ﾁｬﾝはアンチの言葉にも耳を貸す。歩み寄ろうとする。
自分で一生懸命考えてる姿が、文章から見受けられる。
菩薩ﾁｬﾝには好感。
お前には悪寒だ！
976 ：創価警察暑：03/04/26 13:41 ID:lXa/kA0X
惑わされるな、地獄に堕ちるぞ！
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 14:43 ID:E7hz0rQa
978 ：トリップ ◆xZJxX8ZGsA ：03/04/26 17:38 ID:???
>>968
この程度の人間に正義を語って欲しくない。
この程度の人間に正義を語って欲しくない。
>966･967
最初に譲歩したのは、何党とか抜きに考えれば、日本として戦争賛成するのは
一般人の感覚でも賛成･反対分かれるじゃないですか。
アメリカに今後守ってもらうために賛成か。
イラク国民を戦争の被害から守るために反対か。
俺は今回の戦争支持は日本としては仕方ないと思います。
それは、俺が別に平和主義者じゃないから。自分の周りの人が殺される事態を避けられるなら
悪いけどイラク国民よりも優先させてもらう。という考えから。
それを、学会員の人も容認するのですか？と聞きたいんですよ。
学会員も戦争は仕方ないと容認するのか？だから与党の公明党に投票するのか？と。
つまり、公明党の意見ではなく、学会員の意見を聞きたいわけです。
最初に譲歩したのは、何党とか抜きに考えれば、日本として戦争賛成するのは
一般人の感覚でも賛成･反対分かれるじゃないですか。
アメリカに今後守ってもらうために賛成か。
イラク国民を戦争の被害から守るために反対か。
俺は今回の戦争支持は日本としては仕方ないと思います。
それは、俺が別に平和主義者じゃないから。自分の周りの人が殺される事態を避けられるなら
悪いけどイラク国民よりも優先させてもらう。という考えから。
それを、学会員の人も容認するのですか？と聞きたいんですよ。
学会員も戦争は仕方ないと容認するのか？だから与党の公明党に投票するのか？と。
つまり、公明党の意見ではなく、学会員の意見を聞きたいわけです。
980 ：45 ◆87TlMkKFHg ：03/04/26 19:05 ID:???
>>979
漏れもあなたと同じスタンスですな。
ずっとそれを質問してきた訳だ。
議論してきて感じたのは紅葉氏と菩薩ﾁｬﾝ女史は
「人殺しｲｸﾅｲ、でも公明支持はﾔﾒﾗﾚﾅｲ。
矛盾は感じるけどご指導第一」って感じかな。
ゆりさんは、アイタタタ、だな。
「我らが首領様のご意志に反するものはﾐﾄﾒﾅｲ」だな。
突然、ﾃﾞﾑﾊﾟを受信してしまったようなカキコではなく
正面から答えて欲しいものだな。
漏れもあなたと同じスタンスですな。
ずっとそれを質問してきた訳だ。
議論してきて感じたのは紅葉氏と菩薩ﾁｬﾝ女史は
「人殺しｲｸﾅｲ、でも公明支持はﾔﾒﾗﾚﾅｲ。
矛盾は感じるけどご指導第一」って感じかな。
ゆりさんは、アイタタタ、だな。
「我らが首領様のご意志に反するものはﾐﾄﾒﾅｲ」だな。
突然、ﾃﾞﾑﾊﾟを受信してしまったようなカキコではなく
正面から答えて欲しいものだな。
981 ：Tigris ◆HEToraV8kg ：03/04/26 19:16 ID:???
このスレの利用者各位
まもなくこのスレは1000を迎えます。
ですが、1000とり合戦などせずに、このまま沈めましょう。
1000オーヴァーするとＤＡＴ落ちてしまい、しばらく読み込めなくなるためです。
（ＨＴＭＬ化には数ヶ月・・・実感ではもっと長いか？）
各人の良識を信じます。では、
ーーーーーーーーーー次スレに続くーーーーーーーーーー
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051309482/
まもなくこのスレは1000を迎えます。
ですが、1000とり合戦などせずに、このまま沈めましょう。
1000オーヴァーするとＤＡＴ落ちてしまい、しばらく読み込めなくなるためです。
（ＨＴＭＬ化には数ヶ月・・・実感ではもっと長いか？）
各人の良識を信じます。では、
ーーーーーーーーーー次スレに続くーーーーーーーーーー
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051309482/
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 21:30 ID:TEktTdRO
きょう公明党に入れました。おもしろいから。そして知り合いもその知り合いもうちらだけで１０はいれました。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 21:38 ID:T2IZ0usn
>>982
貴重な一票の無駄遣い、ご苦労さんです。
貴重な一票の無駄遣い、ご苦労さんです。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 23:24 ID:WpvOi5lJ
985 ：bloom：03/04/26 23:24 ID:2RnRP8AJ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 00:00 ID:+uEjiS0U
うんこ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 00:00 ID:tfOJHUz9
うんこ
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 00:00 ID:gDeLixfN
うんこ
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 00:00 ID:gAI8iCn2
うんこ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 00:00 ID:zSk2fX9q
うんこ
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 00:00 ID:1BNPnuEB
うんこ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 00:00 ID:v23Iy6xy
うんこ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 00:01 ID:8++FPISj
うんこ
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 00:01 ID:zLxhIB6E
うんこ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 00:01 ID:5NQ8aS9u
うんこ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 00:01 ID:LHDS/0KO
うんこ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 00:01 ID:Tlk/42bf
うんこ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 00:01 ID:PDuxj9LZ
うんこ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 00:02 ID:kdhxwZLK
対立候補者をエアガンで狙撃する層化＆高名は、
恐い。
恐い。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 00:02 ID:G1xV/ixA
うんこ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。