129 :
層化 ◆x/.wjAvzBs :03/02/28 11:12 ID:iLSQo/SW
>邪教は邪教です。邪教を邪教ということのどこが悪いのですか?
理由もなく邪教であると言うわけではありませんから、MCではありません。
何をもって邪教とおっしゃるのかな?
その理由がよくわからない。
>宗教上の教えで優れている所というのは、どの団体のどういうところが
創価と比べて優れていると言えるのですか?
これってなんだかスリカエてないかい?
どこにも他の宗教云々は記載されていないようだが?
あ!学会は日蓮正宗じゃないってこと!?
組織維持のためにはどうしても一致団結して戦う相手が必要ということだよ。
と思って読んだんだが…
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 13:12 ID:IxoZANpc
>>127 その理由は学会の都合によって邪教なのでは、たしかに人の言うことは理解できてるみたいですが
学会批判と思った瞬間、学会の理屈を捏ねるわけですから
しかし、その行為がすでに学会的MCなのですよ
伝統仏教を学会以外で学んだことありますか、日蓮聖人以外分かりますか
これを見て反論したら立派な学会員です
132 :
未入会:03/02/28 14:09 ID:uN7IfJiv
>これってなんだかスリカエてないかい?
>>120にて
日顕の教えを「素晴らしい」と思わない創価のことを
批判されたのを受けての話です。
創価は組織維持のための教えであって、
創価の教えは日蓮の宗教上の教えと相違していると
言いたげだったので、
その違いと優劣の理由を示してほしいということです。
好きに考えたら。
何事も自分の責任なんだし。
相手しても意味ないヤシを相手にするほど…。(以下省略)
134 :
未入会:03/02/28 14:40 ID:uN7IfJiv
>>131 では日蓮聖人よりも優れた教えという伝統宗教とやらの精神を提示してみてください。
どれだけ勉強されたのか知りませんが、使えないものを持っていても仕方ありませんよ。
135 :
未入会:03/02/28 17:23 ID:uN7IfJiv
>>129 >何をもって邪教とおっしゃるのかな?
>その理由がよくわからない。
正しい教えに対しての「邪教」であり、
邪教をやることは却って迷いを増すからです。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 17:36 ID:IxoZANpc
日蓮正宗から間違った教義と指摘されてる事態がすべてじゃないです
本尊もまがい物を拝んでいるし、本物を処分された人はお気の毒です
私は浄土宗の檀家ですがどの宗派が優れているなど思っていません
教会も足を運んだこともありますし、聖書もよんだことあります
どの宗教宗派も人をひきつける何かがあると感じました
少なくとも他人の言うことに耳を傾け、敬う精神じゃないですか
学会員が欠けている、学会が批判されるのはそういうことです
事実を歪めて他派を邪教と罵り、学会こそ優れているなど
世間はだれも思ってないですよ、かなり異質な存在でしかないし
一般の人からは、できれば付き合いたくない人たちです、
それと一言、まがい物のほうが持ってても仕方ありませんよ
137 :
未入会:03/02/28 17:39 ID:uN7IfJiv
>>136 本尊はただの紙ですよ。
そんなことが分からないのですか?
こんな人が多いから謗法を徹底的に排する必要があるのです。
138 :
層化 ◆x/.wjAvzBs :03/02/28 18:09 ID:iLSQo/SW
未入会さん
なんだか、激しくなってきたなー
>本尊はただの紙ですよ。
そんなことが分からないのですか?
こんな人が多いから謗法を徹底的に排する必要があるのです。
ただの紙なのに、そこに意味を見い出すからこそ宗教なんじゃないの。
日蓮正宗(というか創価学会)の教えはよく御存じかもしれないけど、
他の宗教に関してはまるで知らないんじゃないの?
だから、簡単に徹底的に排する「必要がある」とまでおっしゃっておられる。
それを弾圧というんだよ。
>正しい教えに対しての「邪教」であり、
邪教をやることは却って迷いを増すからです。
これじゃ、説明になってないじゃない。
なぜ正しいものが一つだといいきれるの?
イスラム原理主義者は、自分らは正しいといい、
アメリカ合衆国の大統領も自分の判断は正義だという。
イラクでは、フサインが絶対的な権威を持ち、間違っていないと考えられている。
彼等のなかで本当に正しいのは誰?
139 :
未入会:03/02/28 19:20 ID:uN7IfJiv
イスラムは偶像を崇拝しないそうですが、本尊を用いる創価のほうが祈るときに
心が定まりやすい。
アメリカはキリスト教国なのかもしれないが、やってることを見ると宗教よりも
物質的な力しか信じられない人が多い。
できないことをやらせようとする宗教ではだめだ。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 20:01 ID:IxoZANpc
未入会さん、すでに学会員特有の匂いがプンプンしますよ
義理の家族とソックリ、兄の嫁がバリバリの会員だけど
浄土宗なんて地獄に落ちるだの、神棚を処分しろだの、初詣は行かないだの
これってある意味宗教だけでなく日本文化まで否定してません
何を言っても無駄だと兄の嫁見てるから分かってるけどね
この人全然迷っているように思えないのは広報の自作と思われ
激しくなるの見てて学会はみんなこんな人たちと思う人がいれば世の中救われます
入会さんがんばって激しい議論どんどんしてくれ
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 20:11 ID:BioOTD/a
みんなもうこの糞スレ無視してしまえよ。
ここで終了宣言出しとく。
142 :
未入会:03/02/28 20:30 ID:uN7IfJiv
>>138 >なんだか、激しくなってきたなー
なにが激しくなってきたのかわかりません。
>徹底的に排する「必要がある」とまでおっしゃっておられる。
>それを弾圧というんだよ。
よく読んでほしいけど、寺社を破壊しなければならない、というような
攻撃的なものでないことは当然です。
創価をやっていく上で重要なことは、従前からの迷妄にとらわれないこと
ですから、まず正しい認識を持とうとする場合にはそれらを排除することが
不可欠です。
なにも、こちらから出向いていって、他宗教を破壊、攻撃しようなんて、
だれもいってないじゃないですか。
143 :
学会嫌い:03/02/28 22:38 ID:/aSPxbfF
一日たったらすごいことになっているな。
まず未入会氏、俺は日蓮さんの教えが悪いとは思っていない。
でもほかの宗教でもあなたの言う菩薩にもなれるし、仏にもなれる。
学会でも皆心の中に仏性があって、目覚めることで仏になれると教え
てないかい。
まずそれを認めようじゃないか。天国、極楽浄土に続く道は一本じゃ
ないんだよ。キリスト教でも、イスラム教でも、たとえ宗教を信じて
いなくても、心がけ自体で、仏にも神にもなれるんだよ。
分かるかな?。
>>1 いい加減ネタもほどほどにしろ。
バリバリの学会員のネット勧誘コーナーだろ、ここは。
他の皆も
>>1は放置しようぜ。というわけで
糸冬 了
145 :
未入会:03/03/01 08:15 ID:ZuFDqCl/
>>143 それはわかりますけど、最上の道をやっていったほうがいいじゃないですか。
たとえ、他の宗教をやっていても、限界を感じたら、やっぱり日蓮の門に入る
ことになるのですから。
他の方法で最上のところに導かれると思っているのであれば、それをとことん
やってみる。そうすればいずれわかります。
146 :
層化 ◆x/.wjAvzBs :03/03/01 08:50 ID:GSGOj9vn
>なにも、こちらから出向いていって、他宗教を破壊、攻撃しようなんて、
だれもいってないじゃないですか。
あーそうだったんか。
そりゃそうだよね。他人の家に上がりこんで
仏壇壊したりしないよね。
>創価をやっていく上で重要なことは、従前からの迷妄にとらわれないこと
ですから、まず正しい認識を持とうとする場合にはそれらを排除することが
不可欠です
いまいち日本語が通じないみたいだだけど、
何が正しいかなんて人それぞれじゃないの?
だから、大部分の国民は層化に入会してないじゃない。
さらにこれは、情報の統制であり、カルトの条件に含まれるんじゃよ。
147 :
未入会:03/03/01 10:08 ID:ZuFDqCl/
>>146 宇宙のあらゆる働きの根本が南無妙法蓮華経であるからです。
他のあらゆる法則は南無妙法蓮華経の中にあって
その力は南無妙法蓮華経の働きの一部を表わすものにすぎないからです。
それを絶対のものであると勘違いしてしまうならば、
人が迷いの道にはまってしまうことに、なるでしょうから。
電気代の無駄なのでこのスレは放置。
149 :
ROMでしたが ◆ROM/zkL9HY :03/03/01 11:16 ID:ePNfcu7e
ここの1さんはまだネタがバレてないと思ってるんでしょうか?
それとももう開き直って嘘がバレたガカーインとして発言してるんでしょうか?
土曜のこんな時間から、ちと鬱入りそうなスレでした……。
見なきゃ良かったよ……。
150 :
学会嫌い:03/03/01 11:18 ID:eaA1zeSG
未入会氏、悟りの道は一本じゃないと分かってくれてありがとう。
山に登るのにも、ガイド付きの観光バスで行く人もいるし、野の
花、鳥の声を聞きながら一歩一歩歩いていく人もいるし、命がけ
で断崖絶壁をよじ登ってくる人もいる。
どれが正しい正しく無いの問題じゃないんだよ。それぞれの人の
趣味、嗜好の問題なのさ。
悟る方法も同じだと思う。一心不乱に「南無妙法蓮華経」と唱え
てもいいし、座禅を組んでいてもいいし、「南無阿弥陀仏」と言っ
ていてもいいし、「アーメン」でも構わないよ。それはその人の好
きな方法を選べばいいんだから。何が何でも創価学会じゃ無くては
ダメと言うことじゃないさ。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 11:30 ID:QPgvQ3wS
おいおい、宇宙の働きは重力、法則は相対性理論と学んだぞたしか
どこで教えてくれるのそういうの?
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 11:53 ID:/YIWWsa4
>宇宙のあらゆる働きの根本が南無妙法蓮華経であるからです。
宇宙のあらゆる働きの根本がヤハウェであるからです。by キリスト教
宇宙のあらゆる働きの根本がアッラーであるからです。by イスラム教
宇宙のあらゆる働きの根本が大日如来であるからです。by 真言宗
宇宙のあらゆる働きの根本が天之御中主神であるからです。 by 神道大教
宇宙のあらゆる働きの根本が道であるからです。 by 道家思想
みんな名前の付け方が違うだけの「同物異名」。
ヤハウェに帰依します。
アッラーに帰依します。
大日如来に帰依します。
妙法に帰依します。
みな同じ意味。
地球の事を 英語ではEarth、フランス語ではLa terre、イタリア語ではTerra
どれが最上。
創価仏法が「最上の道」?
なんで???
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 11:56 ID:/YIWWsa4
みんな同じなんだから、活動のきっつい学会は止めたほうがいい。
どうしても、何かにすがりたければ、近所の日蓮宗のお寺に行きなさい。
154 :
未入会:03/03/01 12:33 ID:ZuFDqCl/
>>149 まだ学会の建物に入ったことがありませんし、池田大作の本も読んだことがない。
>>150 そのうちわかる、と言ったのは、創価でなくてはダメだ、ということが
分かるだろうということ。
>>152 どの宗教でも同じなんですね。
同じものを表わしているからといっても、どこまで真実を明らかに
できるかの違いはありますね。
>>153 日蓮宗でもいいかもしれないけど、創価が最強。
155 :
学会嫌い:03/03/01 13:19 ID:tPG4uKHo
未入信氏さ>147の
>宇宙のあらゆる働きの根本が南無妙法蓮華経であるからです。
・・・・・・
>それを絶対のものであると勘違いしてしまうならば、
>人が迷いの道にはまってしまうことに、なるでしょうから。
これ本気で言っているの、それとも単なる言い間違い。
南無妙法蓮華経が宇宙の根本を表していると信じると、迷いの
道に入ってしまうと言うようにとれるけど。
あとさァ学会の教えがあなたにとって最上でも、今の私にとっては
最上ではないんだよ。でも学会の教えが唯一絶対の教えだと言わな
いだけいいか。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 13:43 ID:/YIWWsa4
>同じものを表わしているからといっても、
>どこまで真実を明らかにできるかの違いはありますね。
学会がどう「真実を明らかに」 したのかな?
「宇宙は妙法蓮華経なんだ」と言う観念的な事しか、学会は言ってないよ。
宇宙が妙法蓮華経である事の、科学的証明も、学会は出来てないのよ。
難しい言葉を羅列して、証明できるかのようにカモフラージュしてるだけ。
他の宗教が、自分の神の事を「宇宙法則だ」と言うのと同じ次元なのよ。
学会に入る前に、近所にある図書館で、他の宗教の本、片っ端から読んでごらん。
それから入会しても、遅くないよ。
157 :
層化 ◆x/.wjAvzBs :03/03/01 16:22 ID:cEI+xi5N
創価学会が最強と考えるのはなぜ?
徹底的に他を排し、自分とこだけでやってるから?
創価にあらずんば人にあらず!みたいな
自分らさえよけりゃ、それでいい
といった考えは、宗教家としていかがなものか?
>>1 いい加減ネタもほどほどにしろ。
バリバリの学会員のネット勧誘コーナーだろ、ここは。
他の皆も
>>1は放置しようぜ。というわけで
糸冬 了
太作の下僕
卑劣な香具師ハケーン
魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 は
証拠もなしに初音タンがコピペ荒らしをしていると
いいふらしているぞい。
アンチの敵じゃ日本の敵じゃ。葬り去るしかないじょー。
魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 :03/02/28 19:02 ID:???
>>90>>102 おまえ、創価っ娘のスレで悠に返り討ちにされた初音だろ
粘着みっともないなぁ。。。
ガカーイ以下の存在だな
160 :
未入会:03/03/01 19:56 ID:ZuFDqCl/
>>155 根本的には南無妙法蓮華経があって、
どの宗教も南無妙法蓮華経の働きの中に生じるものだ
というのです。
>>156 やはりここで釈迦、日蓮という教師がいて、
我々の世界についていろいろと語ってくれているわけですが、
詳しいことはこれから学んでいこうと思います。
法華経だけという純粋な教えであるところが良いと思います。
仏教は他の導き方も教えていますが、それらと比べ優位であると感じます。
仏教は多様な説き方によって真実の教えが何であるか分からせてくれる
ところがありがたいと思う。
>>157 規模が最大。
創価は団体として纏め上げる力に優れています。
いちばん行動力があるのも創価。
ただし、宗教的なものを追い求める人には物足りないと思われます。
けれども、本質的な違いは僅かなものだと思います。
わざわざマニアっぽい団体に所属する必要はないと思われ。
161 :
ROMでしたが ◆ROM/zkL9HY :03/03/01 20:38 ID:d8Tm/6Gy
> 根本的には南無妙法蓮華経があって、
> どの宗教も南無妙法蓮華経の働きの中に生じるものだというのです。
すみません、ここをもう少しかみ砕いて説明してもらえないですか?
このままの文だと、生の魚をそのまま丸飲みしろ、という感じがします(^^;)。
> 仏教は多様な説き方によって真実の教えが何であるか分からせてくれる
> ところがありがたいと思う。
そうですね。その通りだと思いますよ。
だからこそ、他の経文(というのかな)も勉強したほうがいいのでは?
法華経だけでは純粋というより、あまりに偏りすぎではないでしょうか?
勉強で少し例えるとするなら…「国語」という学問だけでは、この世界や
人間というものに対して表現することは難しいですよね。
数式で総てを表すことができるから「数学」こそ最高の学問だ──としても、
この世界ではその数式だけで表しきれないことも起こってきます。
同じように「理科」や「社会」だけでもダメですよね?
そこのところをどう思いますか?
……まあ、上記の理屈を持ってくると、だからこそ宗教というか信仰というものも
ある程度必要になってくるんですけどね。
今のところ、科学だけではこの世界を理解しきれないですから。
だからといって他人に迷惑をかける宗教を肯定する気は、更々ないですけど。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 20:39 ID:/YIWWsa4
>詳しいことはこれから学んでいこうと思います。
詳しい事も知らないで「学会は最高」って言ってたの?
友人に折伏されたか、恋人に折伏されたか知らないけど、後で後悔したくなければ、断ったほうがいいよ。
あなたの人の良さに付け込まれてるよ。
もっと、いい人間関係持ったほうがいいよ。
>どの宗教も南無妙法蓮華経の働きの中に生じるものだというのです。
どの宗教もヤハウェの働きの中に生じるものだというのです。by キリスト教
どの宗教もアッラーの働きの中に生じるものだというのです。by イスラム教
どの宗教も大日如来の働きの中に生じるものだというのです。by 真言宗
どの宗教も天之御中主神の働きの中に生じるものだというのです。by 神道大教
どの宗教も道の働きの中に生じるものだというのです。by 道家思想
>>161 わかりました。優れているものがあれば、その優れていることを解るために
どうしても優れていないものが必要になりますからね。
妙法と一体になることの相対価値が分からなければその意義が薄れますし。
人間として生れてきた我々は、自己が自己としてあることに完全に
気づくことのほうが先決だと思います。ですから、この世界に働く力の
活用や分析を好む人は、それをやればいいと思います。
しかしその力の元である法則と一体になるための南無妙法蓮華経をやることは、
どんな人にもプラスに働くと思います。
いつか古いものを捨て去るときが来るのでしょうが、ずっと先のことであると思います。
ですので、むやみに人に創価を薦めることはやめます。
>かみ砕いて説明
あらゆるものが南無妙法蓮華経によって生じるのですから、
どの宗教も南無妙法蓮華経の表現の一部分にすぎないです。
>>162 もしかして創価ってすごい?と勝手に思ってるだけ。
南無妙法蓮華経は信仰の対象としてだけでなく、
人間と宇宙に対するすぐれた洞察であり、
その結果がまた南無妙法蓮華経となります。
他の法はこのような完全な法ではありません。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/02 09:49 ID:biO91tVo
僕はこれから
>>1と創価学会員を殺して楽しい人生を送ろうと思います。
166 :
ROMでしたが ◆ROM/zkL9HY :03/03/02 11:20 ID:KfWBR2Bt
>>163 1さん
わかりました。
入る入らないは個人の自由ですから、別に私は止めません。
まあちゃんと勉強する気があるなら大丈夫でしょう(無責任な発言だけど)。
>>165さん
ネタだと思うけど、マジレス(マジレスかっこ悪いけど……)。
これはやめましょう(^^;)。
自分をそこまで貶めちゃダメですよ……。
おれは都会派学会員
杉並じゃあ層化の良心呼ばれてる男なのだが
部落出身の俺がこうして生きていられるのは
池田先生のおかげなのだ
借金は返さなくてもいいし、お金がなくなれば
質入れして、それでも足りなければ
質入れしたものを盗難されたことにして
保険金を詐取する
おまえら
ス−ファミの香港97を知ってますか?
おまえら
ス−ファミの香港97を知ってますか?
170 :
通りすがり:03/05/28 18:34 ID:kpYVIOjQ
宗教というものは、あくまで“幸せになるための手段”だと思います。
自分はもちろんだけど、周りの人もね。
つい先日、どこの宗派かは知りませんが、仏教を信仰してらっしゃる方とお話する機会がありました。
どうも草の根平和活動をしてらっしゃるようです。
その方が、去年長崎のキリスト教の方と一緒にローマ法王に謁見していただいたそうです。
平和を祈る気持ちと、自分はもとより他人(身近な人たちでも)も幸せを思う気持ちは変らない、これが宗教だと思いました。
学会員は、はっきり言って、他人をしゃくふくする事と、公明党のことしか考えてないんじゃないかという気がします。
という事で、私は創価学会の教え、教義、行動等に対して否定派です。
もちろん純粋に信心されている方もいらっしゃると思うので、そう言う方はお好きにどうぞ。
あと、政教分離の大原則を忘れないで欲しい。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 10:35 ID:uiMYZ76/
そのとうりだなあ 学会員は自分の事しか考えてない
172 :
狛江市の小川嘉七:03/08/07 22:05 ID:zxMXB0P2
隣のアパートに監視カメラや盗聴器
仕掛けてるけど楽しいよ。
尾行や待ち伏せが好きなストーカーの集団だね。
この板見て入会しようっていうオメデたい椰子はさすがにおらんだろうw
だいたい、この板どのスレみても基地外だらけじゃんかyo!
174 :
_:03/08/08 00:02 ID:???
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
,,―‐. r-、 _,--,、
,―-、 .| ./''i、│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー. ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^ \
/ \ ヽ,゙'゙_,/ .゙l、 `i、 \ _,,―ー'''/ .,r'"
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.ヽ、 丿 \ .\ ,/′ 、ヽ,,、
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ヽ .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄ `'i、 ,/ .,,/ .ヽ \
゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′ ゙l ,"
` ゙‐''"` ゙'ー'
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
草加はナチとどう違うんだ?おい。