1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
どうしたら大作の好感度をあげれるか?
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 13:59 ID:5e8xNmeE
勲章写真集を出版する
チョコレートのおまけに、大作フィギアをつける。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 14:08 ID:5e8xNmeE
本部幹部会をインターネット生中継する。(もちろん無料で)
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 14:14 ID:5e8xNmeE
SHNを一般家庭でも受信出来るようにする
大作の好感度と小泉の支持率どっちが高いですか?
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 14:59 ID:LJ5TFsCw
NHK大河ドラマで「人間革命」をやるってのは?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 15:05 ID:25DVG/UK
徹子の部屋にでる
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 15:07 ID:NhCkcOl8
俺は宗教を利用して
成り上がったと本音をさらけだす。
10 :
グラップラー液:03/02/13 15:25 ID:19uMJiy8
渋谷駅前でゲリラオナニーをする
好姦度高し
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 15:54 ID:HcGkecBT
体型をスマートにし、自分の自慢をしない。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 23:05 ID:i+9m25Ps
伊藤家の食卓で『勲章を貰う裏技』を披露する
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 01:14 ID:pD7tWF3w
徹子の部屋の前に いただきます に出て欲しい そこから着実に好感度
あげて欲しい。視聴率は確実に上がると思う。あとはボブサップとの対決
これはぜひやって欲しい
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 14:02 ID:jF4eIJ+7
ボブサップ VS 大作
必見
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 14:07 ID:RCNYKWay
大神源太VS池田大作
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 23:06 ID:JBJENWxS
>>14・15
でも大作負けそうになったら席陣取ってるガカーインが声そろえて題目あげそうで
ちょっと嫌かも。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 23:08 ID:V5vV/q9N
増毛
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 00:03 ID:aUeZtQb1
大神源太の映画みたい
どこで見れるんだろ
>>15 映画の共演でもされたらヤヴァイ!
俺、大作の好感度あがりそうだ!
マジヤヴァ!
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 01:39 ID:XsRHqga1
>>19 私は怖いもの見たさで、ある意味見たい気がする。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 08:34 ID:qCsa9Y02
横分け大作
22 :
政教一致@大阪 ◆hprO1jFx.M :03/02/15 11:26 ID:Aepn2RFG
北朝鮮に乗り込み金正日と対談する。ある意味真正面から直球の玉砕攻撃だが
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 11:41 ID:6PdJMKed
そんなことしたら好感度上がりすぎちゃう
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 13:06 ID:XsRHqga1
金正日に対抗して、テンコーヒキタにケタ違いのプレゼントをする。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 13:18 ID:ymufgMRb
会長を引退し、芸人として一からやり直し、コンビの相方はグル高橋にする。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 14:31 ID:lxnwOaIO
>>25 麻原彰晃と福永法源もいれて「怪しさ満点・カルテット」で、どうだ。
27 :
政教一致@大阪 ◆hprO1jFx.M :03/02/15 18:38 ID:Aepn2RFG
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 23:25 ID:zmBQjxQI
いいかげん名誉会長って呼ぶのやめない?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 23:35 ID:Qs2qeC9x
「いいかげん名誉会長」って呼ばない?
30 :
あげ:03/02/16 00:20 ID:???
永遠の指導者だろ!
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 10:23 ID:4Z+4R8wX
「メロン爺さん」なんて、どう。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 12:43 ID:A+Oq8Pc5
池田の大ちゃん
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 15:31 ID:12CzyXPK
赤い帽子、赤いちゃんちゃんこ、赤い袴を着せて両手にペロペロキャンディと風車を持たせてハチ公のとなりにたたせる。
「偉大なる、大作同士マンセー。」
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 15:39 ID:QYpKK2j9
笹川さんみたいに表面よくするのではなく
おもいきって表裏をなくす。すべて裏大作でキメる。
そして最後に撃たれる
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 15:40 ID:pG8gaIxl
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 15:51 ID:12CzyXPK
「戸締り用心、火の用心」に出て表面的だけでも善人しゃぶる。・・・たぶんすぐに化けの皮がはがれるだろうけど。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 18:19 ID:Wxeoe+em
池田の写真入記念切手を発行する
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 18:40 ID:12CzyXPK
大ちゃんの顔を的でダーツをつくり、学会人に無料配布。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 18:45 ID:12CzyXPK
ボブ・サップと異種格闘技。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 18:50 ID:1eWiqKlp
みのもんたを買収して、「おもいっきりテレビ」の司会者の座を射止める。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 18:56 ID:NTvYtsR0
新宿のホストクラブで売れっ子になるとか。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 19:12 ID:12CzyXPK
池田大作、金正日、フセイン、ビン・ラディン
「わがままブラザーズ」 「独り善がりブラザーズ」 「お山の大将ブラザーズ」
こんなんで、どうだ。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 19:52 ID:Wxeoe+em
池田の息のかかったケーブルを国民に無料で提供する。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 20:09 ID:ZRRAsdx8
アバレンジャーの悪い香具師の役をやる。
46 :
池田ポン作:03/02/16 20:12 ID:lA67XsfJ
ルーズソックスでも履かせとけ。
48 :
政教一致@大阪 ◆hprO1jFx.M :03/02/16 22:16 ID:XwD+eYNO
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 22:16 ID:EbZuRigT
創価高校野球部の監督になって甲子園で全国制覇!
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 23:42 ID:Wxeoe+em
「ジャスト」の亭主改造に出る
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 00:07 ID:ZQ1Zc0Xv
金正日と漫才コンビをつくる
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 00:11 ID:0fk9CCyg
イラクに800万人の信者連れて人間の楯になりに行く! ノーベル平和賞確実だよ!
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 00:44 ID:tE46BbVT
>>52 今,イラクに信者連れて人間の楯になりに逝きますと,代表1名様に限り,
もれなく勲章と名誉教授・博士号がついてきます。
54 :
Haru:03/02/17 03:17 ID:???
高等部長ノートとかに書いてあった目標に
「だれよりも池田先生を求めよう」
って書いてあって、ちとひきましたが?
そこんとこ書き換えて欲しいな。 現人神じゃないんだからさ。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 03:50 ID:0d04uA7n
池田の中の人が出てくる。
奥さんをビューティーコロシアムへ!!!!
マネーの虎になる
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 05:37 ID:P27wxJGC
>>57 あんまりイメージ変わらないと思うけど(w
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 09:53 ID:gHlR4J9t
「笑 点」の座布団運び・山田君の付き人として芸能界入り。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 15:03 ID:K6R02Ohg
蓮池さんを激励しに市役所を訪問する。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 15:08 ID:YJooLQDo
創価学会は平和を願う宗教なのになぜイラクに行かない?
結局 金が絡んでこなきゃ行動しないのか?
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 15:15 ID:i5zOXq7z
61と同様に何故、今このときに北朝鮮へ行かないのか学会人よこたえろ。
平和ボケの阿呆2匹捕獲。
今、この時、イラクや北朝鮮に足を運んだとして、どういう政治的効果を
シミュレートしているのだろう。
阿呆なりのごコウセツを聞いてみたいところである。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 15:30 ID:2mE+IHF0
65 :
62:03/02/17 15:35 ID:i5zOXq7z
アボ〜ン特撮ヨタ
あのタヌキオヤジならびに変態凶員たちは世界平和がお好きだろうが。クォ〜ノ、ぼんくらが!!。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 18:26 ID:K6R02Ohg
プリンス・イケダと名乗り、イリュージョンな催し物をする。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 18:43 ID:r7ptJYrm
>>61,62
現地へ赴くことだけが平和への活動ではありません。
高齢のため各地へ出向くということはできないかもしれませんが、
それでも日々世界平和のために祈っておられるのです。
きっと今この瞬間も先生の意志を受け継いでいる者が先生に代わり活動をしているのでしょう。
68 :
政教一致@大阪 ◆hprO1jFx.M :03/02/17 21:56 ID:Uc6REPOZ
>>67 マジレスで悪いが、それは詭弁だと思います。
カーターもそれが評価されたんですからね
アメリカと北朝鮮が戦争寸前まで行った1994年には、韓国の金泳三大統領が「戦争はアメリカだけでやれ、韓国軍は動かさない」
と宣言(裏で)するのと相呼応するかのようにカーター元大統領が訪朝して話をつけてきたから第二次朝鮮戦争が回避されたんですよ
でも、実際に北に行くということはすごいことだと、ノーベル委員会には評価されたんですよ
究極的には世界が認めるのは行為です。後でいけしゃあしゃあと「祈った」と言ってもだめですよ
もっとも、これぐらいのことは先生もお見通し、自分に代わって誰かが評価されるように何もしていないのでしょう
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 23:47 ID:D185O4Mh
いのってなんでも解決したら苦労しねーよ
そんなの平和解決でもなんでもない
行動しろ
つーか、民間人だし。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 02:27 ID:S5BvEkY5
裸一貫になって信濃町をぶらつく。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 05:52 ID:/uxSw87w
真性包茎だったことを告白する。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 11:55 ID:W9WaWa3A
創価学会はイラクにでも行ってデモに参加してみろ
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 14:23 ID:6NnNEbRh
結局、なにもできない大作にイメチェン求めても無理だとわかった。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 18:45 ID:zIeW1Kpk
今更イメチェンなんてね、だから本性をさらけ出すほうが、好感度は上がるだろう。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 19:39 ID:qGBMqrs2
>>67 名誉会長は一宗教家です。政治的・軍事的に緊張している場面においてカーター氏と同様の役割を求めることはできないでしょう。
貴方は国際政治の緊張の場面に宗教家が出なければならないとお考えなんですか?「世界平和」を願っている人にとって、現地に赴くことは当然の行為なのですか?
宗教家にとって、貴方の言う「政治的功績」がもっとも大切なのではありません。
真面目にレスして頂いたので、こちらも真面目にお答えしますが、もう一度各人の立場に応じた役割と言うものを考えてください。
>>69 私も祈って全てが解決するとは思いませんよ。ただ、宗教家にできるもっとも基本的な行動は祈ることではないでしょうか?
>>76 横レスですが。
しかし創価学会では、池田さんを単に宗教上の指導者としているのではなく、
「人生の師」と呼んでいませんか?
公明党の議員ですら、そう言っているような…。
私には、都合のいい使い分けをしているようにしか思えません。
それと、「私も祈って全てが解決するとは思いませんよ」と言う事も、普段
折伏などで言っていることと違うような…。
何のために祈っているんですか?
78 :
政教一致@大阪 ◆hprO1jFx.M :03/02/18 20:08 ID:CjG2d2eQ
68の発言に付け加えます。私は平和のために祈ることは否定しません。
ですが、それをどう評価するのかは別の問題であると思いますよ
ノーベル平和賞は、それにふさわしい行動をした人に与えられるということであって
ただ単に祈念しただけでは受賞することは難しいです。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 20:09 ID:cgvJ+ebl
アタック25でパーフェクト達成する。
80 :
政教一致@大阪 ◆hprO1jFx.M :03/02/18 20:24 ID:CjG2d2eQ
白状すると…
私は今、真剣に平和がくるよう祈ってる
でも、それと勲章や名誉やらは関係ないでしょ! それと一緒ですよ
イメチェンなら、やはり行動を伴わなきゃね
81 :
76です。:03/02/18 20:39 ID:qGBMqrs2
>>77 貴方は名誉会長の行動がノーベル平和賞をとるため、という前提に議論をしてますね。
それが目的なら貴方のおっしゃるとおり、政治的舞台にどんどん出て行くべきでしょう。
私が言っているのは、「一宗教家としての平和への参与の仕方」ということです。
であるならば、世界の評価は別として、祈りかつ意見を発表するという行為はあって然るべきものですよね。
>>77 まず、誰を人生の師と仰ごうが、他者がどうこう言う筋合いではありません。それは同意して頂けますね。
それと、都合のいい使い分け、とは具体的にどういうことですか?
祈って全てが解決するということは、はっきり言ってありません。
彼らが言っているのは、あくまで彼ら個人の経験であり、きっと彼らの望みは叶ったのでしょう。もしくは叶わなかったことに気付かなかったか、それすらもプラスに捉えているのだと思いますよ。
何のため?と言われると「人による」としか答えられませんが、例えば自分や周りの人の健康であったり、生活上のトラブル解決であったりするのではないでしょうか。
>>81 いいえ、私はノーベル賞のことを念頭においているわけではありません。
私が言いたいのは、「宗教家」なる存在に一方で限定しておきながら、他方では
単にその枠に収まらない行為などを容認していると言う点です。
それが都合のいい使い分けだと言っているんです。
世界平和のために「意見を表明する」と言うのは、政治的行為でしょう。
そもそも既に、宗教的意見ではないわけですよ、それは。
仮にその意見の背後に宗教的思想・哲学があろうとも、それ自体は政治的意見です。
どのようにそれを表明すれば効果的かを考えずに行うとしたら、大組織の指導者として
失格でしょう。
そもそも宗教敵領域のみに限って師としての行為行動を行っているんであれば、特に
他者が何を言う必要もないかもしれません。
しかし自ら政治的に動き社会に大きな影響を与えながら、その行為について批判を
許さないと言うのは如何なものでしょうか。
そっくり同じだと言うわけではないですが、例えばホメイニのやる事は宗教家
だから…と言われても。
>誰を人生の師と仰ごうが、他者がどうこう言う筋合いではありません。
基本的にはそうでしょうが、例外的場合はありえます。
オウムの場合を考えて御覧なさい。
また、あなたたちは本来他者が口をはさむべきでない事に、強引に口をはさんで
いませんか。
何を信仰しようが、他者がどうこう言う筋合いではありません。
違うんですかね。
83 :
76です。:03/02/18 21:49 ID:qGBMqrs2
>>82 「政治的行為」の範疇の解釈については人それぞれです。貴方にとっては宗教的価値観に基づく見解表明は宗教家としての行為を脱しているのでしょう。
ところで、犠牲者を減らすためや苦しんでいる人を助けるためには当然何らかの行動が必要です。国家元首や閣僚と会談し、斡旋することは明らかに政治領域への介入です。しかし、私は平和のための提言までもが宗教家としての枠を超えた行為だとは思いません。
貴方がよく用いる「世界での評価」という基準に鑑みて、提言は「宗教家として過度に政治的な行為」ですか?それをすべきではないと公言した方はいらっしゃいますか?
確かに自分の発言の効果を考えずに行えば大組織の指導者として失格ですね。一般論として同意します。では、学会が考えていないと思う根拠を教えてください。
誰を指導者として仰ぐかは自由です。絶対不可侵の内心の自由(憲法19条)だと思います。オウムを例に出されましたが、心で思うだけであるならばそれも自由です。行動に出した時初めて制約が問題となるのです。心の中で尊敬することすら否定されますか?
価値の押し付けについてはおっしゃるとおりでしょう。批判を許さない人間が多いのも事実です。もし貴方自身が直接嫌な思いをされたのであれば、本当に申し訳なく思います。
私自身、嫌な経験はあるので、気持ちは察します。それから私はいわゆる「池田教」ではないので、他の場所では批判もかましてます。
>私はいわゆる「池田教」ではないので、他の場所では批判もかましてます。
そうですか。あなたに関して、私の側にも誤解があるのかもしれませんね。
同じように、私の言わんとしている事も、うまく伝わっていないようです。
私は、宗教家として逸脱しているか否か自体を問題にしているわけではありません。
行為の社会的影響を問題にしているんです。
もっと言えば、社会的影響に関して批判を許そうとしない態度、論理をです。
本質的には政治的であろうと宗教的であろうと、内心の領域を越えた行為となれば、
制約を受ける可能性が当然あるわけです。
そして、単に(法的に)制約を受けるのみならず、(政治的・社会的な)批判の対象と
なっても、何らおかしくないはずではないでしょうか。
確かに内心に留まる限りは、人権制約の原理上絶対的保障ですよね。
心の中で尊敬する事自体は、どこまでも法的に保障されなければなりません。
ただ、同様にそれを心の中で批判する事ももちろん絶対的保障の範疇ですし、
私は、その尊敬の対象が社会的に問題を起こしているなら(その質と量は問題
となるとしても)、相手方の内心を越えて言論上の批判の対象となりうる事
にも、問題がないものと思います。
もちろん、真に内心の尊敬に留まるならば、誰にもわからないわけですから
批判のされようもないでしょうが、尊敬していると言う事が表出すれば、それ
だけで社会的(法的ではない)批判の対象に十分なりうるものでしょう。
私自身は創価学会の影響を蒙ったと思っていますが(だからこの板に来るわけです)、
それは、あなたに謝っていただくべき事ではありません。
ただお願いしたいのは、あなたたちの自由と同じ自由が他者にもあると言うです。
強引な布教をしても、良い結果は何も生じないでしょう。
それと、先ほどは書きませんでしたが、祈って叶わない事はないと日蓮が言って
いる事になっていますよね。
それが、「私も祈って全てが解決するとは思いませんよ」とは違うんではないのか
と言う事なんですが。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 23:27 ID:H1ARtJ35
層化の人間が祈ったところで事態は変わらない、むしろ悪化する。
ってことで大ちゃんのイメチェン考えよう!さぁ、どうしよ、どうしよ!?
86 :
76です。:03/02/18 23:27 ID:qGBMqrs2
>>84 あらかじめ言っておきますが、随分当初の論点からずれてます。
貴方が私に対し「名誉会長も現地へ赴くべきだ。それをしないで平和を語るのは詭弁だ。」とおっしゃるので、私は「役割分担のようなものがあり、カーター氏のような行動を期待するのはおかしい。」と反論したわけです。
それが社会的影響力、個人の内心の問題、ひいては私自身の解釈への問題と論点を広げています。
全て答えようとした私にも責任の一端があると思うので、お答えはしますが、確かに貴方は「なぜこれをしないんだ、なぜこういうことをするんだ」という行為の範囲を問題にしていました。それは言っておきます。
貴方は「オウムを信じることは許されない」という論調で書きました。そこで私は「法的には何の問題もない」と答えた。そこから先の社会的批判などは当然ありうべきもので、それは否定していません。
自由は誰にでも平等にあります。それを理解している貴方から「オウムはいけない」ということを聞いたことのほうが違和感を感じます。
教義の解釈についてですが、書かれていること、言われたことをそのまま字義通りに受け取るのは賢明ではありません。極論ですが、「明日太陽がのぼりませんように」など、真剣に一日中祈っても叶うわけありません。無論日蓮自身がそれくらい分かっていたはずです。
それでもなぜ日蓮がこう言ったのか?この言葉の意味を、頭を使って考えていくことが大事だと思います。
それとも貴方のは「どんなことであっても叶う」と思わなければ日蓮の教えを信じているといえないと考えますか?
揚げ足取りはしたくないのでこの辺にしますが、正直私もバカバカしい解釈をしてる連中には腹が立ちます。
他人の信仰や価値観を認め、許していくことができない限り悩む人は増え続けていくんでしょうね。
>貴方が私に対し「名誉会長も現地へ赴くべきだ。それをしないで平和を語るのは詭弁だ。」
>とおっしゃるので
これは、私は言っていませんが…。
オウムを信じる事は、もちろん法的には許される事でしょう。
しかし、(行った事からして)社会的批判も浴びて当然だと言うだけです。
バカバカしい解釈をしているのは、創価学会側だと思いますが。
人の病死事故死等に勝手な意味付けをして、また自分の側に同様の事が起こったときに
都合よく解釈を変えていますよ。
どこに、合理的客観的理由があるんでしょうか?
最も重要な事は、「他人の信仰や価値観を認め、許していくことができない」
のは、創価学会だということです。
私は無宗教ですから、何らの宗教的押し付けもしません。
しかし、創価学会は違います。
折伏は、他人から見れば、それ以外の何物でもありません。
89 :
76です。:03/02/19 00:02 ID:IzAVIrVG
>>87 すみませんね、バタバタしてたんで、ごっちゃになってました。
忙しい中でも律儀にマメレスを心がけてるんで許してくださいな。
バカバカしい解釈以降は貴方に対してのものではないので。対創価学会に対してのものです。
同じような解釈をする人に会って疑問をぶつけたら険悪になった経験もあるんで。貴方の意見は至極もっとも。
90 :
76です。:03/02/19 00:14 ID:IzAVIrVG
>>87 しかし、89みたいな事を書いた後にこういうのもなんですが、彼らがどう解釈しようがいいじゃないですか。それも彼らの自由でしょう。いちいち合理的客観的理由が必要ですか?本人がそれで納得し、平静を取り戻せるのであればいいと思うんですが。問題ありますか?
>>89 はあ、そうですか。
良かったです。
私は、創価学会にしてもオウムにしても、信仰そのものは、基本的には
自由だと思っています。
ただ、現実には必ず対社会的行為をせざるを得ないのだから、その領域で批判を
浴びるような事をするなと言いたいだけです。
最初に他の人とあなたが問題としていた点も同じです。
宗教的領域に留まらず政治的な領域に踏み込めば、政治的批判を浴びる事も当然
ありうるでしょう。
何が具体的におかしいと言ったのではなく、そうした批判に正面から向き合うべき
だと言っただけのつもりなんですが。
教義などに関しては、おそらくどの宗教も第三者から見れば不可解に見える事が
あるものなんではないでしょうか。
もちろんどう理解しようと、その範囲ではその人の自由ですよ。
ただ、不可解さを宗教者の側が意識しないで行動すれば、より摩擦を生じる
だけでしょう。
92 :
76です。:03/02/19 00:40 ID:IzAVIrVG
>>91 どうも我々だけでスレを動かしてる気もしますね。ははは。
91のコメントに対してはなんら反論はありません。
外から見て不可解であるものを一般社会で行う以上、当然外部の人間に分かるように説明しなければならない時もあるでしょうね。
それすらできない人間が正直言って多いと思います。
あと、私実は折伏したこと一度もありません。貴方のおっしゃるとおり、無理して勧めてもあまりいいことないと思いますから。
でもこんな感じで聞かれれば分かる範囲でお答えしますよ。
いやいや、まだ起きていらっしゃったんですか?
私も、他にも関心を引く事があったもので…。
あなたのような方に一番お聞きしたいのは、無宗教の人間としては、何が信仰の
理由なのかと言う事ですね。
入信の動機もそうですし、何故続けるのかと言う点も分かりませんので。
94 :
76です。:03/02/19 01:06 ID:IzAVIrVG
>>93 では今日の最後のコメントということで。
私はいわゆる学会2世です。ですから生まれた時から入信してました。
そのため動機はこれといってないですね。学会は当たり前の環境でした。
知人の中には、奇跡的な体験をしたって人もいれば、
折伏した人間の人柄に魅かれた、というのもありました。
あとは、良くも悪くも組織としてがっちりしてますからね。
連帯感みたいなものも感じる人は多いのだと思います。私自身、確かにこ?%C
95 :
76です。:03/02/19 01:07 ID:IzAVIrVG
>>93 では今日の最後のコメントということで。
私はいわゆる学会2世です。ですから生まれた時から入信してました。
そのため動機はこれといってないですね。学会は当たり前の環境でした。
知人の中には、奇跡的な体験をしたって人もいれば、
折伏した人間の人柄に魅かれた、というのもありました。
あとは、良くも悪くも組織としてがっちりしてますからね。
連帯感みたいなものも感じる人は多いのだと思います。私自身、確かにこの一体感みたいなものは他では経験したことがありません。
続ける理由については、私の場合、心のどこかで信じてるんでしょうね。私は組織と信仰をはっきり分けています。そのため組織に対する抵抗はありますが、信じることは止められませんね。
人間何かにすがりたい時があると思うんですけど、私の場合は今の信仰がこれに当たります。アンチの方にすればマインドコントロールなのかな。ははは。
しかし、組織に残る理由は別ですね。家族との関わりもあり、私一人が止めて納まる問題ではなくなっています。これは他の2世・3世さんにも当てはまることが多いでしょうね。
でもやはり学会の独善的・強制的な部分は好きにはなれません。今はその狭間で悩んでいるといったところでしょうか。
おまけですが、私が「先生」と打たずに「名誉会長」と打っているのも無意識的な池田教への抵抗なのかな、とふと思いました。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 04:51 ID:qzCBiS/Q
そっといなくなる。
>>95 すみません。
一応レス読むまで起きてはいたんですが、何も書かずに寝てしまいまいた。
また後で、コメントします。
(もしかすると今日の夜は書けないかも。それ以前に一度書くつもりですが。)
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 09:18 ID:2na+U/UY
99 :
274:03/02/19 09:22 ID:BKyvwp6j
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 09:29 ID:DeT/+BZD
常に涙目。
自由、自由と言っても公共の福祉に反さない
範囲での事だわさ。
信仰が自由も同じさね。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 13:04 ID:dY239gjo
自由とカルトはカミヒトエ
>97その他ですが、やはり今日の夜は書けなさそうです。
>>101 それって、人権における公共の福祉に関する(一元的)外在的制約説に立脚しておっしゃって
いるんでしょうか?
もしそうなら、学説上批判されていますよね。
内在外在二元的制約説に関しても、ある種の批判はなされていますが、まだこちらの方が
妥当でしょう。
そこでは一般に、精神的自由権は内在的制約のみに服するものと考えられていますよね。
>>95 なるほど、そうですか。
もともとは、あなた自身が積極的に選択したわけではなかったんですね。
そうした流れからの継続…それも人生の中ではありうる事でしょう。
それ自体は何ら他人に不利益を与えない以上、他人が問題にすべき事ではないと思いますが。
そこで言う「マインドコントロール」も同じでしょう。
マインドコントロールに該当するのか否かはその定義しだいのように思いますが、仮に
相当すると言ったところで他者に影響しないのであれば、そもそも問題とする必要は
ないわけです。
全体として、あなたのように考える人が創価学会を動かしていたなら、社会から今ほど
学会が問題視される事はなかったんではないでしょうか。
創価学会の現状に関しては、それが残念に思えます。
時間がないので、今はこのくらいで。
104 :
政教一致@大阪 ◆hprO1jFx.M :03/02/19 19:05 ID:18rE9Txs
どうやら、私の発言が、「名誉会長も現地へ赴くべきだ。それをしないで平和を語るのは詭弁だ。」
と受け止められているようですので、再度弁明させていただきます。
まず、
>>68 >>70 >>80 の発言を読めば分かるように、池田名誉会長が北朝鮮に行くべきとは言ってもいないし
発言の趣旨としてもそれはありません。
ここで問題とするのは、ピョンヤンに赴いて北朝鮮の事実上の独裁者、金正日と対談し平和への道筋を作れば必ず評価されるということです
その実例として、カーター元大統領の例をあげましたが
http://www.yorozubp.com/0210/021016.htm など参照
それはしないで平和のために祈念したからそれを評価してくれ(具体的には勲章など)はとおらないと…
池田大作崇拝は創価学会が今後乗り越えないといけない大きな障害でしょうね、個人的にはそう思いますが、狂信的な学会の人は
そんな意見を聞いただけで激怒しますからね
105 :
真・学会員:03/02/19 22:00 ID:snFT3qgp
>>103,104
こんばんは。前にお二人と議論をさせて頂いた76です。他スレでこの名前を使ってたので、今日はこの名前で。
お二人の想像通り、私は他の多くの会員とは意見が違ってますからね。2CHで他の学会員ともバチバチやるときもあります。
確かに池田大作崇拝は大きい問題でしょうね。本人や幹部がどういうつもりか分かりませんが、もう止められない所まで来ている気がします。スレのテーマの「イメチェン」は無理でしょうね。このまま日蓮をも超える伝説となるのでしょうか・・・。
私もいつのまにこうなってしまったのか、実は興味があります。
体制として民主主義社会を選んだ日本の中で確かに特異な存在になっていますね。きっと異なる体制間の軋轢から生じるもので被害者等も出ているのでしょう。
私自身学会員として組織が皆さんに受け入れられることは嬉しいですが、逆にこのままの形で拡大し続けて、外部社会との摩擦で苦しむ人が増えるのは嫌ですからね。
大げさですかね?でも実際にここに来てる人って何らかの被害を受けたって人が多いと聞いたので、少しでもそういった方が減るようにしないといけませんね。
>>101 どうもあなたに皮肉られているような気がして、私も少し皮肉をこめて>103を書くつもり
だったんですが、都合で途中で終わってしまって…。ちょっとだけ続きを。
憲法上、公共の福祉をどう見るかは争いのあるところですが、今日人権制約の根拠として、
単に公共の福祉と述べるだけでは、学部の試験程度でも受からんでしょう。
先に書いたような点から、さらには比較衡量論(利益較量論)に踏み込まないと。
(私は法学部卒ではありませんが…。)
>>105 >103です。
そのハンドルネームの「真」というのは、あなたの創価学会に対する意識の表出なんでしょうね。
批判・反骨的なものを含んでいるんだろうと想像します。
私も、「イメチェン」は確かに難しいだろうと思います。
池田氏本人も、組織としての創価学会も、その必要を感じていないでしょうし…。
最後に書いてある「被害」は、何らかの マイナスを受けた人は多いのかもしれませんね。
私自身も、ある種のマイナスを受けたとは思っております。(この前、あなたに謝って
もらう事ではないと書きました。)
本来不必要な軋轢はなくすよう努めていただかないと、やはりまずいでしょう。
(被害という表現は、何か物質的犯罪的な匂いがします。)
一つあなたの書かれた事で良く分からない事があるんですが、「きっと異なる体制間の
軋轢から・・」とありますが、「異なる体制間の」とは、何を意味されたんでしょうか?
いかん、下げちゃったよ。
ageだ。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 23:08 ID:M21UCpVe
民音を池田興業と改名する。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 23:47 ID:NIVofWVP
110 :
真・学会員:03/02/21 00:13 ID:9QrlKt3T
>>106 分かりにくい書き方で申し訳ありませんでした。
創価学会に限らないかもしれませんが、宗教団体はその内部において、外側の世界とは異なる性質を持っているように思います。これが私が使った「異なる体制」です。貴方も法律を学んだ経験があるようなので「部分社会」といえばお分かりでしょう。
内部における規則は学会で言えば御書であり、名誉会長の言葉である感じました。後者は不文法ですね。しかしその拘束力は時に国家の法律を超える場合もあると思います。例は2chを御覧になっている貴方が良く御存知だと思います。
「体制」という言葉は若干大げさだったかもしれませんね。
「分かりにくい書き方で申し訳ありませんでした。 」いえいえ、とんでもないです。
そういう意味ですか、了解しました。
全体社会および全体社会の中の個人と部分社会、あるいは、部分社会同士の
摩擦から生ずる被害というような意味なんですね。
その前の文章の「体制として民主主義社会」と言うことが気になって、よく
解らなかったもので、お手数をおかけしました。
法律は必要があって学びました。それなりの理解はしているつもりです。
それでは夜も更けましたので、今日はこれで…。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 23:57 ID:1TrXkyv/
大作は世界平和を願ってるなら信者の前だけでなく一般人の前に出てきて
何かしてみろ。金だけ集めるのが宗教じゃないだろ。
もっと自分の欲をおさえろ
113 :
真・学会員:03/02/22 00:11 ID:jp8hjIli
>>御高齢のため、できることは限られているかもしれませんが、貴方は何を望みますか?
それに金だけ集めているのではなく、少なくとも会員に使命と生きる指針を示していると思います。
別に学会の全てを擁護するわけではありませんが、事実誤認は訂正させて頂きますね。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 03:55 ID:4qPE5LQ+
このスレでマジレスに混じって毎晩こそっとネタを書く。
115 :
乙骨マニア:03/02/22 04:23 ID:a028G92/
池田先生に「マンコ舐め蔵」と改名していただく。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 11:06 ID:HG4m0ln2
>>113 >それに金だけ集めているのではなく、少なくとも会員に使命と生きる指針を示していると思います
上っ面だけの間違った…をね!
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 14:46 ID:dDnVJlvY
こんなに苦情が多いのだから目安箱を設置する
118 :
政教一致@大阪 ◆hprO1jFx.M :03/02/22 15:06 ID:HxabwDPi
119 :
政教一致@大阪 ◆hprO1jFx.M :03/02/22 16:16 ID:HxabwDPi
スレ本来の趣旨に戻って…
私はイメチェンも不可能ではないと思います。ただ、問題は本人も周囲も
作り上げられた「偉人池田大作」という偶像に呪縛されているということでしょう
個人崇拝=悪ではありませんが、できあがった固定イメージに忠実であらんがために
本来の人間性がゆがめられていくことは悪いことです。
120 :
jk:03/02/22 19:32 ID:???
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 21:52 ID:5qajMBPA
聖教新聞を廃刊にすること。
イラクへ逝って人間の盾になること。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 22:03 ID:xzkmz6Vf
尾形大作に改名。
124 :
政教一致@大阪 ◆hprO1jFx.M :03/02/23 22:09 ID:5t2SF2HW
俺は日本で一番偉いんだーとハンドマイクで雑踏の中で絶叫
その後、交差点の中央で蹲って様子を伺う、ちょっぴりシャイな部分アリの
池田大作
パチンコのキャラになる。CR池田大作
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 00:13 ID:5WHvGNHh
鳥肌実を見習え
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 03:17 ID:KA51BqUW
軍服を着用する。
>>123 (・∀・)イイ!
♪だ〜れもしら〜な〜い〜 い〜こくのま〜ちで〜
(無錫旅情)
来年の節分の日、成田山でNHK大河ドラマの出演者にまじって豆まきしる!
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 14:56 ID:9Eanqc6p
尊敬しているアーテストは池田大作でございます
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 15:13 ID:mzjSygAt
132 :
政教一致@大阪 ◆hprO1jFx.M :03/02/24 18:51 ID:H2XtsYNC
>>131はエロサイトだった。コマンド?
>にげる
>たたかう
>ハァハァ
>ハァハァ
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 19:03 ID:HWbQOZY/
>132
ワロタ
136 :
政教一致@大阪 ◆hprO1jFx.M :03/02/24 22:24 ID:H2XtsYNC
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 00:04 ID:XR6fCg7Y
ムルアカ氏を雇う。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 03:36 ID:WCddAm3u
1回10円でなぐられ屋をはじめる。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 16:15 ID:LWV+xdAc
そろそろ老人ホームに入る
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 20:08 ID:TcIgvm+p
それでいっそのことボケる。
141 :
政教一致@大阪 ◆hprO1jFx.M :03/02/25 21:28 ID:mopfVScF
いっそ性転換するというのは、どうか?
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 21:39 ID:Te5ihPQ1
じゃあ山本伸子になるんだね。
池田大子
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 21:47 ID:lvyqSsSV
とりあえず責任とってレイプした女と「新婚さんいらっしゃい」に出る。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 21:57 ID:XR6fCg7Y
じゃあ三枝と山瀬は二人の馴れ初めを「後ろからズブリとやられたんです。」と聞かされるんだね。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 22:13 ID:VYipdxrr
ついでにYes・No枕GET。
147 :
tyu:03/02/26 00:34 ID:???
ここが、畜生犬作を晒しあげるスレですか?
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 00:40 ID:M9Ii3C9w
池田の息子が本を書く 題名「グッバイ・ダディ」
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 07:17 ID:IxKNe+W3
カネコに泣いて詫びる
150 :
名無しさん@そうだ風俗に行こう:03/02/26 07:49 ID:aC/n/aUW
法の華と手を組む
151 :
bloom:03/02/26 08:39 ID:qDHQuUfI
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 15:47 ID:GDNL5Jfj
レイプ裁判の女に対し、「犯されたのは私のほうだ」と涙で告訴する。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 16:19 ID:sWpG143t
パンダマン&きぐるみーずと、共演!!!!!
深夜の笑い者に!!!!!!
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 21:35 ID:W0++S9OH
サイボーグ魂に出演して肉体改造する
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 06:13 ID:xQPpDh/4
ビデオ「青春対話キンマンコの夜明け〜」をシナノ企画で作成する。
信者達はそれを持って近所をまわる。
156 :
政教一致@大阪 ◆hprO1jFx.M :03/02/28 20:38 ID:W515+14f
ディズニーランドとかに孫と一緒に行くなど ほのぼの系のニュースを作るというのは一案
で、大阪の拘置所に来て「ここがおじいちゃんがはじめてぶち込まれた獄だよ」
と人生の古戦場めぐり
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 20:45 ID:/Z/8HCRk
食わず嫌い王決定戦にでる。
対戦相手は久本。大好物のメロンはかかせません!
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 20:49 ID:y7GJGfCT
古戦場めぐり2
糸満市へ行って「ここが伝説のキンマンコ発言のあった会館だよ」
と孫に教える。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 20:51 ID:m3I/OIxJ
「創価学会は間違っていました」と懺悔する。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 14:16 ID:0uKUS4CN
池作はどうやって生活してるの? 収入はどうやってんの?
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 14:37 ID:s1AWZ4Pk
人民服を着用!
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 17:27 ID:/FBcMg8s
ついでに肖像画も書いちゃえ
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 00:53 ID:Dtd3FxXn
好きな食べ物はなんですか?
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 01:05 ID:Mcfli2Hc
キンマンコです
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 20:10 ID:wpX3wYA0
好きな映画は何ですか
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 21:02 ID:Mcfli2Hc
軍事物です
人民が行進する場面はゾクゾクします
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 21:34 ID:DRD0v/qF
創価学会は、殺人ストーカー組織だ。 盗聴、尾行、監視、いやがらせ
、、、。陰湿こじき野郎ども、こそこそと卑劣な犯罪ばっかしやがって
氏ね、氏ね、氏ね、氏ね、氏ね、氏ね、氏ね、氏ね、氏ね、
クズ
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 22:43 ID:7F3UjfNn
自分で料理とかするんですか?
もしするのなら得意な料理は何ですか?
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 22:51 ID:AIyIsTlN
料理って程じゃないけど、若い時は女体盛のマグロをよく刺身にした
もんだよ。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 13:42 ID:opgX02Mz
鳥肌実と親戚ですか?
171 :
政教一致@大阪 ◆hprO1jFx.M :03/03/04 20:51 ID:+4KFiBOl
親戚ではないでしょう
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 22:30 ID:T+2xpTrY
鳥肌実君?実にキンマンコなラブリーだが、親戚ではないよ。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 00:10 ID:F4InW4Xm
先生はかなりの美食家と聞いていますが焼肉がうまい店があれば
教えてください
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 00:16 ID:nqA5nlsZ
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 00:34 ID:oSWeAm8b
平壌にあるんだけど、金君お奨めの店でねえ、
詳しい場所は目隠しされてたんで憶えてないよ。
鳥肌実と3人で女体ホルモンをたら腹たいらげたもんだよ。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/09 12:13 ID:TQ3GLqxH
ネタ尽きたよ なんか無い?
177 :
政教一致@大阪 ◆hprO1jFx.M :03/03/09 15:13 ID:ZjWvIB6l
覆面をかぶって覆面座談会IN創価学会にでる
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/10 13:59 ID:pbSB+WqG
修行しろ
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/11 13:37 ID:P9JcTlGT
お布施するぞ!
180 :
政教一致@大阪 ◆hprO1jFx.M :03/03/11 19:12 ID:LtuufNew
池田大作がイメチェンするのは、お迎えがきた時か? とも思いますね
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 13:49 ID:vS8qvzmu
荼毘に伏せ
182 :
NS BOOT BOY:03/03/17 13:54 ID:QQ5f2oW8
!!
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 11:23 ID:sTMzxIht
不可能か?
口臭予防剤のCMに出演する。
「池田大作は息が臭い」
というイメージを払拭する
いいチャンスだ。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 08:16 ID:EKpCgsep
エラを削る。
40%前後で選挙やってるからな
ほぼ100%に近い票集められる組織票強し
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 17:54 ID:jxCRu7AZ
スタイリストはついてないんですか?
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 22:15 ID:X217C+Bf
体死亡率はいくつですか?
一笑にふしても、程度がしれてそれもまたよし
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 19:47 ID:uf88rkbf
で いつイメチェンするの?
イメチェンってもういないよ
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 19:05 ID:NLKYXtez
名誉会長ってなにが名誉なの?
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 18:22 ID:pSHak0xu
不名誉も名誉のうち!
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 16:06 ID:pEYji2i5
すばらしい
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 11:55 ID:JRsaoMZ0
糖尿
196 :
政教一致@大阪 ◆hprO1jFx.M :03/06/30 21:31 ID:uns0niDu
>>195 おい!
レイプ魔 とか ウーマン・イトマン・キンマンコ とか 選挙違反の前科あり とか 法廷召還のあの日 ぐらいで留めておきたまえ
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
test