1 :
1:
どうして!?
あと、共産党も含め話し方が一本調子ですごく似てるんですが、
誰かうまく説明して欲しいぞ!!
2 :
1:02/12/03 02:13 ID:cS5QJkpk
あと、このスレ見てて思ったんだが、
学会員も痛いが、反学会のやつらも相当痛いね。
おまえもかなり痛いからちょうどいいだろ
4 :
1:02/12/03 02:30 ID:cS5QJkpk
>>3 まあ、おれが痛いのはおれ自身自覚的だからいいとして、
1の理由を説明して欲しいんだが・・
そもそも今北朝鮮や創価学会で見られるような形のマスゲームは
誰の発案によるものなのかなあ。
小学校の運動会で嫌々やらされた俺としてはそいつをブッ頃してやりたい。
根が同じですから、悲しいことに何やっても似ちゃうのです。
本性は隠しきれませんね。
マスゲームって「集団体操」っていう競技の事だろ?
似たスタイルがあってもおかしい事ではないと思うが・・
それと「話し方が一本調子で似てる事」の説明って、どういう意味だ?
一本調子の話し方なんて、共産党や学会に限った事ではあるまいに。
やはり似たスタイルなんて、何処にでもあるってことじゃないの?
>>1はタイヤが4つあるからという理由でカローラとシビックが同じに見える
ウチの息子(2)と同レベル。
9 :
1:02/12/03 09:31 ID:???
いやー、書き込みが増えてるうれしいなー。
>>5 ほんと、だれが開発したんでしょうね。
個人を全体としてひとまとめにする必要のあった方でしょう、たぶんね。
>>6 似てますが、本人達にはその意識がないですよね。
ビデオにでも映して見せてあげたいです。
見せてあげたいなんて言うと、
押し付けがましい、どこかの宗教団体みたいで嫌な言い方ですが・・。
>>7 3の真似!?
>>8 あの、失礼ですけど、
それ言ったら野球もサッカーも同じでは?
いかにもやらされてるって感じが哀しい。
話し方の一本調子というのは、同じような所にスピーチのアクセントがきたり、
話してる時の顔の表情がいかにもってわかるんですが。
あと、子供は子供なりに違いがわかってると思うよ。
10 :
仏陀L:02/12/03 10:01 ID:???
マスゲームでは集団に同化することが要求されます。
各個人が自分を捨て、集団の一パーツになることでマスゲームは成り立ちます。
学校の運動会などでマスゲームを行うのは、規律の遵守
という教育上の目的があります。
マスゲームはその美しさで観衆を魅了し、それを行う本人
だけでなく、観衆にも影響を与えます。
集団内部の者には集団に同化することの魅力を伝え、
外部の者には自分たちの集団の豊かさ、能力の高さをアピールすることができます。
マスゲームとは、このように極めて政治的なイベントなのです。
11 :
1:02/12/03 10:24 ID:???
>>10 で10さんはそれ、誉めてるの、けなしてるの、どっち!?
ハイブリッドにマスゲームを批判してるように感じたのですが。
もし、違うなら個人を捨てたりするより個人の自立、尊重の上で
集団としての規律を守る方が、自力本願っぽくていいと思うんですが、
どうでしょうか!?
>>9 子供にもわかる違いが>>1には分からないって事か?
と、煽ろうかと思ったんだけど
根本的な部分を理解できない様なので止め。
野球・サッカーのくだりは良い例えだと思う。俺も書こうかと思ってたから。
その上で、マスゲームって言うのは「そういう競技」なんだよ。
>>10が言ってるみたいなね。
やらされてると感じるのは、あなたの主観であって決して同意できません
話し方云々のくだりも、主観の域を越えてない(と思う。コレも主観だけどさ)
13 :
1:02/12/03 11:22 ID:???
>>12 そうか、おれ根本的な部分を理解できてないのか・・、
ってそれどこよ!?
まあ、北朝鮮にしろ、創価学会にしろ、
ちょっと乱暴な言い方になってしまうけど、ナチスも、
やらされてるなんて思ってないよな。
あ、これも主観ね。
主観を言い合うスレになったって事で終了
15 :
1:02/12/03 19:15 ID:HXqHnDru
あ、終了ですか!?
まあ、いいけどね。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/03 20:55 ID:oRuosh5i
「自分から望んでいることを自分から進んでやっている」のだと思わせながら、
「実は豚だ代作の望んでいることをやらせている」のが創価学会でース。
これが昔からの奴のやり方だよーん。みんな知ってるねーー!そうそう、
その通り!
北朝鮮の金の拍手のし方もそうだねー、実に。みんなよくがんばって
社会主義建設のために協力してよくやってくれたねえ、うん、みんな
自分から努力してくれたねえ、素晴らしいねえ、ねー、みなさん、うんうん、
これは拍手でしょ、拍手、うんうん。。てな無責任そうに叩くあの手の
叩き方が豚だ代作風でしょ、実にさ、ねえ。。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 20:59 ID:oRuosh5i
北朝鮮は人々がみんな苦しんで大変だってえのに、さ、ね、豚だとしたらさ。
何だってえのよ、あの1人贅沢三昧はさ、ねえ、自分だけいい思いをしてさあ。
これ豚だと金の同一性を物語るとおもわへん、のかいなあしかし、な、え。
>>1 しゃべり方については判りませんが、マスゲームの相似性については、俺もあ
なたの主観に同意します。
つか、何で池田大作の顔を、マス目の絵で描いて喜ぶかが理解できません。
あれをビデオで見た瞬間は、金日成と全く区別ができませんでした(笑)
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 21:07 ID:oRuosh5i
自分だけいい思いして贅沢しよってからにまあ。
よう人騙してまき上げゼニでまあ、ひとりだけのさばってからに。
おまえみたあなもんはええ加減、死にさらせ言うとんじゃボケ!!
マキアゲゼニでまあ、ようけいい気になりよってからに。そんなに
人騙しておもろいんかいな、え??たいがいにせいや、あ、こら、
ただでスマンでこら、あ、わかっとるんか、あ、こら、え、たたっ殺したるで、
ほんまに、なあ、あ、あんなん苦しんどるんわ、全部おまえのせいやないかいや、
あー、こらわからんかいや、あ、こら、出て来い、こら、殺したるで、こら。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 21:16 ID:YTnnOVto
サル山のボスの性質を調べてみれば、よくわかると思うぞ。
今までの自分を捨てるには、相当の覚悟が必要だったのだ。
今までの自分を完全否定することは、大変な屈辱である。
ひとつの思想、組織を完全に信じている「忠誠心」を示し、
厳しい練習に耐えることにより、株が上がるのである。
株が上がる仕組みを教えることと、絶対的な服従を示されると、
私は恐怖を禁じ得ない。
思想の正邪についてはどうでもいい、コワイって
「北朝鮮と創価」は既にスレが立ってる
そこで議論しれ
最近「世界青年平和文化祭」やらないね。
どうしたのかな?
23 :
1:02/12/03 22:45 ID:N+s4Ey2e
>>16、17、19
あまりそういう情緒的な書き込みは良くないと思うぞ!!
豚だ代作も池田大作さんと書かないと。
あと、日本語が分かりにくい(笑)。
池田大作さんが贅沢なのは仕方ないよ、それだけ儲けてるんだから。
>>18 しゃべり方についてですが、ある一定のリズムで話してるはずです。
これはマスゲームもある一定の画一性の元での運動というのと同じ事です。
本人は自分の考えを話してるつもりが、じつは思考を誘導されている結果です。
ですので、12さんのように主観と言う言葉をあたかも自分が使ってるようにみせて、
実は困った時はそれはあなたの主観でしょって言いなさいと
上の人または、書籍等で教わっていると言う事に気付かない。
学会員の「それはあなたの主観でしょ」というのは一種のマニュアルなんですよね。
明年の一千万の為に忙しいんですぅ
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 03:17 ID:N0+gFE3l
拍手とか歓声とかがウソかマジかはわりと簡単に聞き分けられるな。
共産圏での歓声がマジで本物だったのはガガーリンの宇宙飛行祝賀会の時くらいのもの。
共産圏?
>>19は小心者人物特定を恐れいるらしい、、、、、句読、点、が、不、自、然、、特定して喜ぶのは2CHねらだけ、、、、脅迫文みたいでいいね〜、
学会のアニュアルなぞ知らんが
主観で決め付けの意見を言ってるから、そう言ったまで。
あ・・
他の意見を都合の良いように一方的に却下して 何処までも自分を主張して譲らない
都合が悪くなるとマニュアル云々、「そういう事になってるんだ」・・
喪前、学会員だろ?
29 :
1:02/12/04 19:43 ID:???
>>28 ごめん、ごめん
けど、マニュアルって別に実際にそういうのがあるって事じゃないよ。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 20:21 ID:EXo3ZGz4
「自分から望んでいることを自分から進んでやっている」のだと思わせながら、
「実は豚だ代作の望んでいることをやらせている」のが創価学会でース。
これが昔からの奴のやり方だよーん。みんな知ってるねーー!
北朝鮮の金の拍手のし方もそうだねー、実に。みんなよくがんばって
社会主義建設のために協力してよくやってくれたねえ、うん、みんな
自分から努力してくれたねえ、素晴らしいねえ、ねー、みなさん、うんうん、
これは拍手でしょ、拍手、うんうん。。てな無責任そうに叩くあの手の
叩き方が豚だ代作風でしょ。
北朝鮮は人々がみんな苦しんで大変だってえのに、さ、ね、豚だときたらさ、
何だってえのよ、あの1人贅沢三昧はさ、ねえ、自分だけいい思いをしてさあ。
これ豚だと金の同一性を物語るとおもわへん?
31 :
みたか! アンチの馬鹿ども!:02/12/04 20:22 ID:V+zHKdsi
そうだよなあ、ホンマになあ。
なあ。
>>30 創価学会、といえば、「罰」("バチ"と読む、らしい)で脅し、
「幸福になる」でなびかせ縛るところとしてつとに有名です。
そして中味のない池田氏の低脳を持ち上げて自分がなんとかなると
思わされてるとんでもアホが支えている、らしいですなあどうも
(わらひひひひ
>>29 か、かわされた・・・
学会員説を否定するのを予想してたんだけど
読まれてたか・・・
予定としては、学会員説を否定される事によって
「ほら、一部(またはすべて)が類似(または一致しても、必ずしも
同一とは限らないじゃん?」って言うコメントが用意してあったんだが・・
でも、喪前「ひねくれた学会員」だろ?
35 :
1:02/12/04 22:43 ID:???
>>1が学会員かどうかは置いておくとして
確かに学会幹部の弁論と共産党の弁論は似ているな。
言われて見れば アドルフヒトラーも同じ話し方だ。
ナポレオンもチャーチルも、リンカーンもケネディも、ルーズベルトもそうだし・・・
って、弁論の手法の一つなんだから当たり前か。
でも、>>1には気になって仕方無いんだろうな。学会員だから・・・
37 :
1:02/12/05 22:28 ID:???
>>36 だから学会員じゃないって、関係者かもしれないけど。36さんは話の風呂敷広げ過ぎ、それいったら人間みんな話し方同じになるよ、
主語があって述語があってという具合に。そうじゃなくて、うまく説明しづらいんだけど、なんか聞いてて「あ、この人自分のなかで勝手に自分で相づちうってるな」
って感じないですか?例えば共産党を代表してよくTVに出てくる人って同じような話し方してると思うんだけど。
自民党なんてみんなそれぞれ自分流の話し方してますよね、内容はおいておくとして。
学会員の人も共産党の人とすごく話し方のテンションが似てますよ、
帰国したばかりの地村さん夫人のような不思議と「なんでそんな、かん高い声で話すの」
ってな感想抱きませんか?、最近はふつうの話し方に戻ってると思うんですが。
話が長くなるんですが、冬柴さんのような公明党でも現実の政治の中で生きている人は
自分の話し方を持ってると思うんです。
公明党の歴代書記長のように、学会員の人にはちゃんと社会との距離感というか、
思考してるように見えてそれすらコントロール下にあるということを自覚してもらいたい。
確かにこの世の中でなにかを純粋に信じて生きていきたくなるのはわかるんですが、
その結果として、口にはみんな出しませんが学会員は世間で嫌われてしまっています。
それに自分がよりよく生きていける代わりに、その幸せは第三者の犠牲の上で
成り立っているんだと反省して欲しい。
けど、こういう事を強くいっても逆に無思考の結束を高めてしまう結果にしかならないのですが。
昔をなつかしんでも仕方ないけど、池田さんはスターリンのようになってしまってます。
結果、共産主義はうさんくさくマルクスまでうさんくさく思われてしまってるように
創価までそう思われていいはずがない。
p.s
イージス艦派遣、公明党もっと抗議しろよ。
結局権力に取り入って池田先生の得になる行動しかできんのか。
また、戦前のように弾圧されたとして、
今の学会に骨のあるやつは(あまり)いないよ。
そのとき、池田先生は誰が守ってくれるんだろう!?
38 :
1:02/12/05 22:31 ID:???
↑改行が多すぎますエラーと2ちゃんに怒られたので
改行減らしたら大変読みにくくなってしまい申し訳ありません。
長々と分かりづらい話をしてしまった様でスマン。
端的に言えば「似てるからなんだ?」と言いたかったダケ。
あえて掘り下げて書くと「弁論の手法なんだから・・」と既に述べているのに
ワザと読み飛ばしたのかどうかは知らんが見当違いの「細かい要素」についてだけ
重箱の隅をつつくから物事の本質が見えて来ないんだよ。
性質の違うモノを並べて「アソコとココが同じだから、同じものだ」という考えは
論法の基礎から間違っている。
>>28はソレを理解させる為のテーゼとして打ち出しただけで、本気で学会員かどうかは聞いてない。
>>34をよっく読まれ。
表面だけを辿るな。
それと
>36さんは話の風呂敷広げ過ぎ
これはワザと。
>>1自身も気づいてるように「範疇を広げすぎたら同じになっちゃうよ」ってヤツ。
君と同じ手法を取って、ソレを指摘させると事によって
気づかせる為のテーゼだったりする。
もっかい言う
表層に気を取られて、本質を見誤るな。大局的な視点をもて、視野を広げろ。
世の中は広いぞ、君の部屋の中が全てではないのだ。
40 :
1:02/12/06 01:48 ID:???
あ、マジに書き込んでもらってすんません、
というかありがとう。
ちょっとひねくれ学会員っぽいキャラ演じたんだけど、
わかりました!?
p.sって書くのはすっげー恥ずかしかったよ!!
ところで、39は学会員でしょ。
心斎橋のル−デリ−、船場カリ−のねぎカレ−、大国町COCAのグリ−ンカレ−
ミナミならここがお気に入り。
>>83 ベンガル湾うまいよな−!!京都人がウラヤマスぃ−。
京都はバサラとガラムマサラとラ−メンのお富さんのカレ−がウマ−!!
今、創価学会が、かつての文化祭とかでの、
マスゲームの動画をDVDで売りまくればかなりの収入になるだろうに。
43 :
東藤井寺部で詐欺:02/12/07 20:26 ID:E0ArqitM
東藤井寺部で詐欺にあいました。
地区全員に囲まれ強制入会。
入会金をぼったくられ、その後は無視
44 :
注釈の人 ◆QcFwdXXNGA :02/12/07 22:19 ID:TthyJJmD
>『北朝鮮と創価学会のマスゲームって似てるね!?』
確かに似てるな・・・・・
◆★在日3世4世が知らない在日の根源的犯罪史。日本人は、絶対に許さない。
私は50歳代の、おじさんです。私の子供のころ(昭和30〜40年)ころは、終戦直後の余韻が
まだ残り『朝鮮人』と言うと、それは凶悪犯罪者を意味しました。小学生のころ、夜のラジオで聞く
ニュースは「キン・・」「ボク・・」などの朝鮮人による事件のニュースのない日はありませんで
した。敗戦と同時に、全国で一斉に始まった朝鮮人による強盗・強姦・恐喝・・など、あらゆる
社会的犯罪のひどさは、いずれ明るみに出されると信じています。敗戦後、日本は急速に治安を回復
すると、朝鮮人達は、誰からも相手にされなくなりました。すると、このころから、『在日に対する
言われなき差別』などと言い始めました。しかし、当時の日本人は、こんな「身勝手な言い分」を誰
も相手にしませんでした。日本人が、朝鮮人に対して、「馬鹿にした感情」と「恨み」を強め
ていったのは、この、日本が戦争に敗れた時の、朝鮮人の言動のひどさにあります。
◆満州・半島では、女・子供と老人ばかりの避難民を襲っては、女は強姦して殺し、子供は中国人
に売りました。
◆何年か前、在日たちは、以下のことを日本人に言いました。・・・「お前たちは、昔、悪い事
をした日本人の子孫だから、お前たち子孫が、責任を取れ」・・・
彼らは、今、天に向かって吐いたツバが、自分の顔に落ちて来たのです。強制連行・従軍慰安婦・・
歴史の捏造や歪曲は、事実を逆さまにして、朝鮮人が自分達の犯罪をごまかす為に、大声で叫んでい
るのが、真実です。必ず、本当の歴史が明るみに出てきます。・・出します。私たち日本人は、
決して朝鮮人を許してはならないのです。朝鮮人のした、日本人に対する、残虐な歴史を、決して
忘れてはならないのです。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 23:46 ID:31qc0hR5
>>46 シッ!!
そこは内緒にして置かないと・・・
せっかく北朝鮮と学会を同一視させる事に成功してきたのに・・