創価学会ってどんな宗教？

>>390-391だけど、こういう現状があることに対して、
なんもコメントはなしか・・。悪かっただの、そんなこたー当然とか。

>>401
それが悪い事だと思える正常な感覚の持ち主なら、
最初から学会なんかに入らないよ。

age

金と票が全て

幹部って給料より立場を利用した、
事業などでの副収入の方が大きい
人もいるのだろうか。

池田先生（創価学会の聖書）は省いて

やっとPC開く事が出来ました。
自分にお返事して頂いた方、こちらの返事遅くなり失礼しました。
しかしオイラが書き込んだ後（どうせまた誹謗中傷オンパレードやろーなぁ）と思っていたら、普通の意見が・・。
ある程度ご理解頂いたと思われる書き込みを見て驚き、嬉しくて少し泣けました。恥ずかしながら・・・。

子供のころに親が学会に入ったので勤行会とか行ってたんだけど、
そこで偉そうなおばはんが「創価学会以外の宗教はみな偽者だから
信じちゃダメ。」とかいってますた。そんな排他的な宗教が他の宗教
と仲良くできるなんて信じられません。そのおばはんが間違ってるのか
ここにレスしてる学会の人が嘘ついてるのか微妙ですが基本的に日蓮宗
は排他的な教えなはずなのでおばはんが正しいかと。

Mileさん書き込み有難うございます。
オイラも実はこういう書き込みを初めて見た時は同じような書き方してました。（＾＾；
自分の周りでは起こりうることがありえない誹謗中傷が、やはりこの信心で幸せになれた
自分には許せなかったんです。また、自分の信じている思想をボロクソに言われる事も。
今はもう慣れたしこういう事を言われる元凶が何か大体知っているので前ほど反応しなく
なりましたけど。でも気持ちのいいもんではないですけどね。
ただ言えるのは、自分や自分の周りの総ての学会員は、池田先生の思想を広めようなんて
全く思っていません。確かに広宣流布といって多くの人にこの信心をして欲しい為に、
信心の勧誘をします。でもそれは池田先生の思想とは全く違います。前にも書きましたが
池田先生はただの指揮者で、尊敬や感謝はしても、崇拝はしていません。池田先生も日蓮
大聖人の弟子だからです。また、他の宗教と違って学会は、多くの人に入信を呼びかけます。
何故なら本当にこの信心で幸せになれるからです。また、いろんな意味で沢山納得いくことが
出来るからです。だから多くの人に信心して欲しいんです。

他人の信じてる宗教をボロクソ言うのは創価的にはＯＫなんですね？

間違いを正してあげるというより
他のあら捜しと、いかに劣っているかを構築しないと
自らの正当性を見出せない。
度量の小ささが根底にあると見た

３７６さんへ
こちらこそ度々お返事有難うございます。じゃ、オイラはいい人ってことで（なんつって）
「全体主義」・・申し訳ないがどういう意味で捉えればいいか解からなかったんですが、
選挙についてですが、オイラ実は昨日も学会員の幹部の人と討論になりました。オイラは
やっぱり公明党の自民党とアメリカの戦争について賛同した事が納得いかなかった。それに
ついて幹部の人と言い争いになってしまった。オイラもはっきり言う上に気が強いので、
全然譲らなかったからなんですが、解かったのはやっぱ公明党は与党とは言え弱小だと。
で、他の政党と大きく違うのは、「創価学会が何故政治に手をいれたのか」と言う根本が
学会の場合「宗教的概念」からの参入であるという事。基本は国民の為の真の政治をこの
国に創る為、仏法を基本とした精神を持った人間を政治に送り、そういう団体を創る事で
本当の政治を創り上げていこう、という事です。だから今回の公明党の決定は本当に仕方
無い、で、公明党が自民党に逆らえる程大きくならなければいけない、という気持ちで
投票する、と幹部の人は言ってました。考えたら２代目会長の戸田先生が政治に参入したのも
そういう理由だったはず。もう一人の幹部の人には「もっと学会員を信用しろ」みたいなことを
言われました。確かに最近、こういう掲示板ばっかみてたから多少懐疑的になってたかも
知れません。確かに公明党は戦争を食い止めようとぎりぎりまで動いてました。くちばっかの
共産党とは違って。だから自民党の勢力に負けない政党になってもらう事も、一学会員としては
大事かも知れないと思いました。（すいませんちょっと内容まとまってないですね）

>>411
こんにちは、やまたけさん。あなたは学会員の中でも冷静に会話が
できるかたとお見受けしました。私は>>390-391です。
この話は、今から１０年ほど前、京都で実際に私が経験した話です。
その時のことを思い出すと、いまでもつい、口調があらくなりあんな
文章になりましたが、最後の２行はとりあえず撤回します。
しかし、こういう目に合ってそれいらい、トラウマになるほど嫌にな
っている人がいるのも事実なんですよ。私には小学校の時の友達で創
価を家族ぐるみで信じている奴がいました。しかし、その時は小学生
ということもあってか、このような思いは一度も抱きませんでした。
ただ、１０年ほどたって、選挙の時にその家のお母さんから「公明党」
の立候補者をよろしく、という旨の電話をもらいました。
その時、少し反発（つまり、候補者がどういう人とかいう話を全然せ
ず、知り合いだからよろしくね、という口調に）を感じましたが、で
も嫌いなわけではありませんでした。
しかし、あの経験をしてから私の学会を見る目はハッキリ変わりまし
た。あなたは、こういう人が実際に存在していることに対してどう思
いますか？
学会内でどういう話をされているのか知りませんが、問題として取り
上げることすらしてないんでしょうか？
ここの板でのやり取りを見ていると、そういったことはそもそも存在
していない、という論調でもみ消そうとしていると見たので、
「オウムと一緒」という過激な表現をあえて使わせていただきました。
いっておきますが、私は思想的には無党派ノンポリですし、宗教的に
も無宗教を貫いています。この書き込みに対して真正面から返事をし
ていただきたいと思います。

書き込み有難うございます。
申し訳ありませんが、実は自分過去に貼り付けたアドレスに行ってみろ、と指示され、
覗いたらウイルスだった、と言うのが２度ありまして、貼り付けてあるアドレスは
覗かないよう神経質になっています。あなたはそんな方だとは思いませんが、何卒
ご理解頂きたいと思います。
確かに、内部からのそういった非常識な人間は出ています。残念ながら。２代目会長の
戸田城聖先生は亡くなられる間際幹部に「敵は内部だよ」と仰られました。悲しいかな
学会批判や誹謗中傷を広めたり、様々な弾圧をしたり非常識なことをする輩は学会員の
中にもいるのです。これは仏法では仕方なく出てくること、と教えられるのですが、例えば
キリスト教の時のユダ、仏教で言うダイバダッタもそうですが、一つの信仰が大きくなると
どうしても非常識な人間が出てきてしまうのです。当然一部ですが、宗教と言うカテゴリー
にその人間が居る限り、どうしても特別に見えがちなので目立つのですが。学会の場合特に
幹部に多いのです。過去にも何度もありました。その度に厳しい指導を行い、それでも駄目
なら除名処分にします。また、学会は会員の本音を聞く為に本部に直接問い合わす事も可能
なので、おかしいと幹部でない一般学会員が思えば、本部に連絡すればすぐに対応します。
自分の地域はまともだった・・・ではなく殆どがまともです。ただ、上記した通り目立つから
多いのだと思います。年に何回か本部に集まる事があるのですが、そこの人達もいい人達
でした。もし本当に学会の事を知ろうと思って頂けるのであれば、一度会合に出てみてください。
勿論入信しろとは言いません。真実を知って欲しいだけなので。

>>413は>>374さんに対するレスです。失礼。

やまたけさん、早速のレスありがとうございます。４１２です。
簡単にいいますと、
・最初に出来た連れが学会員で、先輩を紹介すると行って車で知らない場所に
　連れて行かれた。（よくわからないが、集会場のような畳の部屋だった）
・映画を見せられた後、１０人弱の人達に教義？を説明されつつ、どんなにい
　い事があるか、人生が変わるか、といったことをずっと説明され、一緒にや
　ってみようと説得され続けた。その中には４０歳代教師で部長（何の部長か
　わからないが支部長のような人？）という人もいた。
・ずっと断り続け、次の日朝から授業があるから帰してくれといってもなかな
　か帰してくれず、解放された時は夜の３時だった。帰り方もわからず、送っ
　てもくれないのでタクシーをつかまえ帰った。
・次の日の夜１１時頃、誰か来たのでドア越しに除いてみると、友達、部長と
　言っていた人を筆頭に５−６人がいて、部屋に入れてくれと言って来た。
　先日のこともあり、断るとその場で勧誘をはじめた。断ってもなかなか帰っ
　てくれず、結局１時間ほどしてなかば強引にドアをしめ追い返した。
・その後一月ほど、毎日ではないが頻繁に、しかも夜に家に５−６人で勧誘に
　来られた。私は途中からはドアチェーンをしめ、応対にも出なくなったがそ
　れでもドアホンを何度も鳴らしたり、ドアを叩きながら外から呼びかけたり
　３０分くらいは立ち去らなかった。

つづく

・結局、その友達とは絶交をし、バンドのメンバーだったが抜けてもらい、や
　っと終わった。バンドのメンバーには学会員ということを言わないでくれ、
　といわれていたが、結局は私が打ち明け全員で話し合いを持ちぬけてもらっ
　た。その時友達がいっていたのが、「君が入ってくれれば、君も幸せ、俺も
　功徳？があがって幸せ。一番いいと思っていた。」だった。それを聞いた時
　結局、自分の功徳をあげたいだけだったのか、と思い本当に力が抜けた。
という経験です。その経験から言わせていただきますと、少なくとも部長とい
う立場の人まで巻き込んでのことですから、その人が担当している地域では、
そういうことがまかり通っているのではないでしょうか？
また、その友達は京都出身ですが、京都に戻ってくる前は東京の２３区（どこ
だったかは忘れました）に住んでいたといっており、東京出身の私とはそれが
きっかけで友達になったのですが、その時にも同様のことが許されていたから
こそ、疑問を持たずにこういうことをやり続けてきているのではないでしょう
か？私には学会の内部はわかりませんが、すくなくとも一部の地域単位では行
われていることのように思いますが。
もちろん、そういうことをしていない人も多くいるのでしょうが、そういうこ
とに何の対処もせず、私には関係ないという態度を取っている限り、組織全体
としては同じことではないですか？
それは、オウムだってただ、真面目に信仰しているだけの人だっていたでしょ
うし、しかし、それは外から見る限り決して言い訳にはならず一括りにされて
現状があるのでしょう。どうですか？

ありゃりゃ、先走りました。失礼

ageさんへ
書き込み有難うございます。
確かに、強引な勧誘、またはageさんのように「元々無党派層なんだから頼んだらそれならいっそ
自分とこ公明党に投票してくれるだろう」という気持ちで頼んだりする事は実際あったようです。
自分も元々無信仰者で、信仰なんて心の弱い依存したがる人間のもの、とばかり思ってました。
でも創価学会に出会ってその考えは間違いだという事に気づきました。で、自分から勧んで入信
しました。だから無信仰であるageさんの気持ちも多少解かるつもりです。
創価学会っていうのは、とりあえず「皆で幸せになろうぜ！」集団なんです。だから、多くの人が
入信して幸せになり、入信させた人もその人を幸せに出来たという事で功徳があり幸せになれる
という事なんです。で、熱心のあまりそんな風になってしまった・・・、というには非常識ですね。
オイラもそう思う。学会の指揮者である池田先生は、そういう常識に反する布教活動は断じてしては
ならない、と言ってます。また、自分も自分の周りもそういう事には気をつけて対話していってます。
それは学会員が間違ってます。その幹部がおかしいです。自分がしたことでは無いとはいえ、失礼
しました。もしその事で何か言ってきたらオイラの文章を見せてください。

ただ、この信心で本当に幸せになれるしなる人も沢山いるし、今大丈夫でもきっと人生で何度も壁に
ぶち当たる事があるけど、その時に必ずこの信心は役に立つ。それは本当なのです。その学会員達は
その事を伝えたくて躍起になったけど、伝わらなくてついむきになってしまったんでしょう。
今はそういう強引な勧誘は減ってきています。昔と今との「不幸」が変わったからなんです。昔は
経済的な不幸が多かったので、多少強引に入信させても、功徳をすぐ感じることが出来、問題ありません
でしかが、今は精神的不幸が多い上、それに便乗した「営業的宗教」がはびこっていて、宗教に対する
偏見が強いので、強引な勧誘は逆効果になるのでしていないのです。
この信仰は自分だけ幸せなら良い、と思っていたら不幸になる信仰です。また、たまにそんな風に
学会精神に反する学会員もいます。だから自分の周りもいないので、問題として取り上げられる事は無いです。
京都のほうですか。時間があれば一度本部に話してみます。
すいません文章力なくて。また「？言ってる事よー解からん」と思ったら書き込んであげてください（＾＾；

やまたけさん、あなたが真面目にこの信仰に取り組んでいるという
ことは良くわかりました。そういう人がいるとわかるだけでも、少
しはトラウマから解放されるかな、とも思います。
しかし、やはり、
「過去こういうことをしている地域もありましたが、それは間違っ
ていました。申し訳ない。」という台詞が、学会の総意として出さ
れる時がくるまでは、私が団体としての学会を見る目は変わらない
とは思います。しかし、一人ずつでもいいから、学会の中でそうい
う問題に対してしっかりと目を向けて、真面目に取り組もうとする
人達が増えていけば、そういう時もくるかもしれません。
私はそういう日に向けて今後、やまたけさんが最初の一人になって
くれる事を期待しています。では。
ｐ．ｓ．　これは私の中ではたいした問題ではないのですが、某党
　　　　　を中傷するビラが、ポストに入ってきます。
　　　　　これも、どちらが先かとか、経緯とか色々あるのはわか
　　　　　りますが、ノンポリの私のような人間から見ると、そう
　　　　　いう泥仕合のような掛け合いを見せ付けられただけで、
　　　　　眉をひそめたくなるのが人情だと思います。確実にイメ
　　　　　ージダウンだろうと個人的には思いますが。
　　　　　まぁ、これは私からすれば捨てちゃえばいい立場ですか
　　　　　らいいっちゃいいんですけど。

>>419
他の掲示板を含めて貴方のレスを見ていると、あたかも学会の代表のような発言をして都合が悪くなると個人として逃げていますね。

頭では非常識な行為と分かる、しかしながら
日蓮仏法(アレンジ物)と照らし合わせて見れば
正しい行いである。よって、正面きっていえない。

おはおうさんです、やまたけさん。
やっぱり、もう少しだけ伝えたいことを書かせていただきます。
今後の要望については書きましたが、そもそも何が私にとってショックだったかというと、
受けた行為そのものもそうですが、
・学会員だということを明かさずに連れて行ったこと
です。結局私は、最後の彼の台詞を聞いた時、自分の功徳をあげるために俺を利
用したのか、としか受け取れませんでした。
どんな手段を取っても入信させる為には許される、という思考があるからこうい
うことになっています。何故彼は、自分の感じている素晴らしさというものを真
正面から説得することを怠ったのでしょう？私は、「信心していない人は、信心
している人よりも不幸」という思いに根ざしていると思います。
言い換えれば、驕り、あるいは差別とでもいうべき感情ではないのでしょうか？
その後受けた出来事も、ここに原因があると思います。
本当に相手を人として尊重していれば、こんなことにはならないと思います。
相手にわかってもらいたいというジレンマもわかりますが、あくまで真正面か
らの説得とその情熱のみが人を動かすと私は思います。
まずはこの意識を全ての学会員から根絶することから始めてください。そして、
その証明としての、上記のようなことを望みます。

>>421そう？んで、学会の代表って、オイラ一般学会員やのにそんな風に見えたんや。
ageさん
重ね重ね返信有難うございます。
そうですね。何か騙されたように感じますよね。そんな事されると。弁解になりますが
今日本って宗教に対して偏見する人が多いじゃないですか。だから黙って連れて行くと
いう行為をしたんだと思います。勿論いけないことです。また、「信心していない人は
信心している人より不幸」というのは、今信仰している自分自身が幸福なので、信心して
ない人を見ると信心して欲しくなるのでしょう。幸福になる方法を知ってるのだからそれを
伝えたい、と言う気持ちだったのではないでしょうか？どちらにしてもやり方は間違って
ますけど。
はっきり言って、ageさんに対してのその学会員達の行動は間違ってます。残念な事に学会員
と言っても中には非常識な人間もいます。もしこれからageさんが生きていく中で同じような
事があれば、オイラのこの書き込みのことを話してください。
出来たら、もっと学会の事を知って頂きたいので、今すぐには無理でも一度でいいから「まともな」
学会員の話を聞いてあげてください。ご理解して頂こうとして頂いたお気持ち、大変嬉しく
思います。ありがとうございます。

>>424
大きな誤解と言いましょうか、一般人との感覚の差が感じられたので、指摘します。

誤）残念な事に学会員と言っても中には非常識な人間もいます。
正）ごく稀にですが学会員とは言え中には常識的な人間もいます。

おそらく一般人の感覚は下に書かれているほうでしょう。
この温度差をよく理解したうえでの歩み寄りをしない限り、ネガティブなイメージは払拭されませんよ。

>>425はァ・・。繰り返しになるから放って置くの良かったけど。
じゃ何でおいらの周りの学会員はみんなまともなんですか？また、学会員も
一般人やっちゅーの！何の特別な事もない。
学会員だったですか？元々。そうでないと今ここで多く語られている誹謗中傷と
本当の事との差がわからないでしょう？断言するけどオイラの周りにはここで
書いている色々な学会員の非常識な行動は全く無い。何でか説明できるの？（一般人）
とやら。

>>426じゃ何でおいらの周りの学会員はみんなまともなんですか？

だからこの感覚が、井の中の蛙だって言ってんの。
世間一般では、創価学会という名を聞いただけで敬遠しますよ。
それは偏見なのかもしれない。
しかしそれが現実なのです。
学会の話題が出たとき、みんな当たり障りのないような笑顔で、
やんわりと流すでしょうけど、心の中を読んでください。

自分たちが何故冷ややかな目で見られ、嘲笑の的となっているかを考えてください。

>>427
「偏見が現実」って事ね。そんな事解かってます。でも結局は偏見＝隔たった見方でしかない。
オイラの知人の学会員と以前同じ会社に居て、オイラは元々無信仰者で、きっかけがあって学会
を知り、そして自分の意思で入信したんだけど、その会社ではみんなその知人が学会員だと知ってて
も全然普通に接してたけど？普通に同僚の家に泊まりに行ったり、遊園地行ったり、飲みに行ったり
してたけど？また、オイラがその人間から学会の事聞いたときも別に何にも思わなかった。「ふ〜ん。
そんな宗教もあるんだ」くらいなもんで、別に何も思わなかった。
会社は６千人くらい居る会社で、自分達は大阪支社だったけど、偏見や冷ややかな目で見られたり、
嘲笑されているなんて聞いたことも無いし感じたことも無かった。何で？あ、これはオイラがまだ学会
に入信する前の話なんで、その知人に対しての周りの反応を書き込んでいるんです。
どうしてですか？

>>424
こんな酷いこと言う、学会員もいることを忘れないで欲しいにょ。
そして、学会員として人を救うのではなく、人として困っている人を救う人になって欲しいにょ。

共産党の赤旗から抜粋。

当時、知人らから無理やり創価学会員にされた川名さん。

その周りの学会員は「キャベツを食べていれば生きていける。
信心する時間がとれなくなるから夜まで働くことはない」としか“助言”しませんでした。

それでも「働かなければ生きていけない」と、死に物狂いで働いた川名さん。

>>428
あなた本当に純粋な人なのか？それとも・・・

余計なお世話かもしれませんが、
学会員以外のお友達と多く話をする機会を作ってみてはいかがでしょうか？
もちろん学会員であるという事を隠してですよ。
もう一度、外側から客観的に創価学会という団体を見つめなおしてみられたら？
それでもやはり学会はすばらしいと思えるのなら、それでいいんじゃないですか？

>>430
あなたの優しさと受け取っておきますが・・。
オイラ自分で言うのも何ですが友達多いんですね。でもその内学会員は２人くらい。
学会員でない友人が殆どなんです。（あんまよく無いかも）
オイラからすると逆にあなたに本当の学会の事を知って欲しいです。

>>429
ごめんなさい。放ったらかしにしてたわけではないんですが。
ここって５回以上連チャンで書き込み出来ないんですね。昨日返事を書き込もうと
したらエラーになってしまった。
あなたは共産党が学会に何をしたのかご存知ですか？また、今はどうか知りませんが
「赤旗」に学会・公明党の沢山の嘘を書き、何度も問題になった事があるのです。
違うスレで書き込み見ました。どうやらあなたも学会員のようですね。もしくは「元」ね。
彼らの学会への非常識な嫌がらせは、学会が政界へ進出したときから始まってます。
彼らは学会の勢力を恐れ、昭和３０〜４０年代くらいに日本産業の中心だった炭鉱の労組
を使って沢山の嫌がらせを学会員にしました。だからはっきり言って赤旗に書いてある事は
嘘である可能性が高いのです。何度も裁判していてその度に学会が勝訴しています。それでも
共産党は学会を攻撃、誹謗中傷をし、嘘をばら撒くのです。赤旗の情報源は申し訳ないが
信憑性がありません。もし疑うなら、その情報の出所を赤旗本部に突き詰めてみてください。
きっと答えられないはずです。

私も学会員だけど、普通の友達の方が多いなぁ
井の中の蛙っていうけど、会合に出ていなくても出ていても常識ある人の方がいっぱいいるよ。
批判する人は一方だけ見た事を言っていて全体像を見なくては本当の姿は見えてこないよ。
批判だけなら誰でもできるからね

>>433
アンチが外ばかりと思ってるの？

やまたけさんレスありがとうございます。
結構ここの多くのスレを見ているんですが、具体的に創価に所属して何かいいことがあった
と書いている人をあまり見かけません。自分も高校の友達が実は創価だったと大学に入ってから
言われ、勧誘されました。彼曰く、｢先生が名誉博士(市民)になっている｣｢自分は今幸せだ｣｢病気が治る｣
っていうのがポイントだったみたいです。
しかし、｢なぜ、先生が名誉博士(市民)になっているのか｣｢どう幸せなのか｣と聞いても
納得できるような答が返ってきませんでした。(病気が治ったはとりあえず眉唾と判断)
やまたけさんは学会に入って幸せだとおっしゃっているようですが、学会に入る前と
入った後でどう変わったのでしょうか。時間がありましたらレスお願いします。他の
学会員の方も何かエピソードがあったらレスしてください。

　嫌われている宗教ナンバーワンでしょ？

>>435
いい話なら聖教読めば？
悪い話が聞きたいなら脱会者のところで聞けば？
どちらが正しいかは自分で判断することだね

なぜ本当の話という時に信濃町の幹部の話がでてこないのか？
幹部の犯罪は末端には関係ない？（近所のばあさんはそういってたが

>>437
聖教っていい話なんですか…？
あの４面なんてとても普通の人間的な感覚の持ち主ならいい話だとは思いませんよ。
今の聖教は創価学会の宣伝にはなっていませんよね。

当方名古屋の者です。
数年前、聖教新聞を取っていた時期があります。
そのころ、名古屋空港で中華航空が墜落炎上し、死者２５０人
以上を出す大惨事がありました。

　新聞各紙は、この記事を一面黒抜きで大々的に報道。
ただ、聖教新聞だけが「池田先生 ○○と友好の輪」とか
池田氏と海外の偉い人との会談の記事が一面記事でした。

正直、唖然としました。

名古屋では多くの人が命を失い、悲しみに暮れているのに…
こんな事でいいのか！ 全く視野が狭過ぎると、憤りを通り越して、
怒りさえ覚えたものです。

当時、知り合いの学会員に、聖教新聞を数ヶ月講読してくれ、と
たのまれて、しぶしぶ講読しましたが、この１件があってからは
断っています。

たぶん、あんたらひどい場面に出くわしてないだけ
偏見だと思い込まされてる奇特な人
身をもって知ってるから嫌いな人多いんですよ。

非を認めない、反省しない
何時までたっても腐敗したまま変わらない
戦争終わらない、犯罪者も横行する
またまた嫌われアンチ創価学会増える

>>439
それは、「学会員にとって」は耳障りのいい、という意味だね。
逆の意味で、普通の人は同情する脱会者の話も、
学会員の方々には耳の痛い話なのでしょう。

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　ttp://saitama.gasuki.com/hangul/
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　 こんなのあったニダ
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

親類の創価信者は結婚式も葬式もカラの袋を包むので
みんなに嫌われてるけど、他宗教に対しては
そういう事をするのが普通なのでしょうか？
選挙が近づくとしっかり挨拶だけに来る。
もちろん手ぶらです。

>>445
＞親類の創価信者は結婚式も葬式もカラの袋を包むので
え！こういうことやっていいのか・・・
なんだ、もっと早く教えてよ
そうすりゃあ寿貧乏にならずにすんだのに・・・

手ぶらじゃないと違反なんだよ。
これはどの候補でも同じだよ。
でも、ご祝儀や香典くらいはねぇ。

>437さん
学会員の友達の家に聖教新聞あったけど、パラパラ見た限りでいいことがあったって
いうのは｢学会(池田先生の教え？)を信じて頑張ったから〜ができた｣とか｢医者も見離す
難病が祈ったら治った｣とかだったような気が…なんか、前者は別に教えとか学会とか
関係ないだろうし、後者はなんか雑誌とかにある『○○ストーンをつけて大成功!!』みたいな
記事と変わらないように見えた。なんか怪しすぎて読む気もしない。

聖教新聞って機関紙でしょ？赤旗と変わらないし、一般人から見ると信憑性には欠ける。
当然内部にいいように書くだろうし、その｢いい話｣ってのを投稿してる人が実在するのか
どうかも分からないと思う。
悪い話は俺も友達が実は学会員とかカミングアウトしてきてから、いろいろ話したから
ここにいるアンチの人が体験したようなことは、実際にあるだろうと思えるよ。

創価がどんな宗教か？だって？？

金集め集団さ！！

池田アホ作死ね。

>>445
カラのご祝儀なんて、たぶんあなたの親類だけだと思います。

>>367
>３月１７日くらいまでイラクに飛んでアナン事務総長と会談して戦争反対
>を訴えたり、アメリカのワシントンにある大学（名前忘れた）で池田先生が戦争を
>起こすことの愚かさを訴えたり、

やまたけさん　もう見ていないかな？なるべく一時情報を調べる習慣をつけたほうがいいかと思います
浜四津氏が訪れたのは、「イラク」ではなく当事国ではない「イラン」
ですよ。（当然、アナン氏とも会っていません。）
下記を読めばイラン側との武力攻撃に対する認識の違いが分ると思いますが。


イラン外務省を訪れた浜四津代表代行らは、ホシュルー法務国際担当外務次官と会談。
浜四津代行は、イランが中東の平和と安定に大きな役割を果たしてきたことを高く評価した上で、
今回のイラン訪問について「公明党は平和的解決、国連の枠内での解決を政府に強く求めてきた。
イラク情勢が緊迫する中で、ぎりぎりまで平和的解決の努力をしなければならない」と強調。（中略）

これに対し同次官は、米国単独での武力攻撃には反対との姿勢を示した上で、

ttp://www.komei.or.jp/news/2003/03/18_02.htm

非常に書き込み遅くなり失礼しました。実はPCの環境が非常に悪くなり設定を変えている最中で、また
自分も仕事が忙しかった上、恥ずかしながら携帯からのアクセス方法を知らないので書き込みできませんでした。
・・ここってAUでも覗けるのでしょうか？
>>452失礼しました。確かに（イラン）でした。しかし共産党とは違い口ばかりではなく行動していた
事は評価していますが。（でも公明党はやっぱ好きになれない）
Mileさん返事ありがとうございます。
正直どう書き込めば良いのか・・。幸せというのは「具体的にこうだったから幸せ」と
言っても伝わりにくいと思いましたが、まあちょっと書き込んでみます。文章力無いので
訳解らなかったら注意してやってください（＾＾：
また、オイラ来週からカナダに行くので暫く書き込みできないかも。あっちから覗けたら
書き込むようにします。
オイラは一般的な（不幸な家庭）で育ちました。父親は定職に就かずギャンブルに明け暮れる
ヤツでした。母親はほぼ毎日暴力を受け、またオイラは母親から暴力を受けていました。
しかし生活するには稼がねばいけません。母は内職で生計を立てていました。また実家の祖母に
助けてもらいながら生活していました。

>>453続き
オイラが小２の時、父親が珍しく「遊んだるわ」と言いました。オイラは母にいつもしばかれ、当時内気な気の弱い子だったので
友達も少なく、寂しい時を過ごしている子でしたので、父がそう言ってくれてそんな父でも
嬉しかったので喜びました。当時アパートの3階に住んでいたのですが、父はその部屋でオイラを担ぎ上げ、窓の側に行きました。
オイラは何をするのかと思ってドキドキしてましたが、父はそこで「こっから落ちたら死ぬなあ」と言いました。何言ってんのやろ？
と思ってたら、ドアが開いて祖母が大きい声で「何してんの！」と怒鳴りました。あとで知ったことですが父はオイラに保険をかけ、
オイラを殺そうとしたのです。しかもそれが２回ありました。母はこれはもうやっていけない、と思い、内緒で離婚するための資金
５０万程を貯めていました。通帳ならばれる可能性があるので、床下倉庫に隠していました。そして別れる、となって母が床下を見た
時お金は一銭もありませんでした。父が探し出して全部ギャンブルで使ったのです。
なんだかんだあって父とは離れました。しかしオイラはこれから余計不幸になっていきます。母は仕事のストレスを益々オイラにぶつけて
きました。何をやっても怒られ、ひどい時はバットで殴られました。しかし何故か弟には母は優しく接していました。何をしても怒られる
自分、何をしても許され、悪さをしたらすべてオイラのせいにしてもらえる弟。そんな家庭環境の上、学校ではいじめられっこでした。
いじめは中学3年まで続きました。同級生、先生、母すべてにいじめられ、何度か家出しました。しかしその度に警察に見つかり、またその度に
母にしばかれました。「恥かかせやがって」と。このままではいけないと虚弱体質だった自分を徹底的に鍛え、信じられないほどの体力がつき、
母の暴力もいじめもなくなりました。高校からはいじめはなくなりましたが、何故か大怪我をしたり裏切られたりすることが沢山あり、決して
幸福と言える環境ではありませんでした。高校を卒業したあと、大学に行く金がない上、自分のしたい仕事も見つからなかったので、バイトで
生計を立ててました。ようやく普通の人なりに友人が出来、ましになったかと思ったら今度は車で事故を起こし、３００万程の借金を背負いました。

>>454続き
消費者金融に手を出してしまい、非常に追い詰められました。何度も自殺しようとしました。しかしあまりにも無責任と思ったので
出来ませんでした。何とか借金も徐々に返していく目処が立ち、正社員として仕事に就きました。その時知り合ったのが今の彼女で、
彼女は学会員でした。彼女は付き合う前に「私学会員やねん」と言いましたが、当時創価学会の存在自体知らなかった上、元々宗教に
そんな偏見を持つ人間ではなかったので、気にも留めませんでした。まｔ、自分は絶対入信しないとも思ってまして、勝手にさせといたら
いいや、というくらいにしか思ってませんでした。しかし彼女は自分の約束より学会活動を優先する事が時々あり、言い合いになりました。
でも彼女は泣きながら「自分にとっては生活の一部で非常に大事なことやねん」と言いました。自分は彼女の事を理解したい気持ちで
会合等に参加しました。その時解ったのは、この宗教は神様とか存在しないものを信仰しない、人間哲学に近いもの、という事が解りました。
そんな時、神戸のほうから（借金の取立て通知書）みたいなものが届きました。自分はもう借金を終わらせた上に神戸に知り合いなんていないのに
なんで？と思い封を開けるとなんと消息さえも知らなかった父が亡くなり、父が今まで借金していた金を血縁である自分に肩代わりしろ、という
ものだったのです。さらにその２週間後くらいに、今度は大阪地裁から封書が届き、父の父、自分の祖父にあたる人間が、家賃を払わないので
血縁である自分に肩代わりしろ、というものでした。本当にビックリし、本気で泣きそうになりました。そんな時学会の事を思い出しました。「宿命転換
できる、そう言ってたな。宿命なんか自分で変えるもんや。でもこのまま一生俺は父親とかに付きまとわれるんやろか。それは何とかせんと。それにこの
信仰は内容に不審な点が無いし、信仰してみようか。おかしかったら辞めたらええし。」と思い、入信しました。その数日後、その父親の件は「相続放棄」
という方法で解決出来る事を偶然知りました。それで事なきを得ました。まあｔ、なんと信心してから母親のほうからオイラに謝るようになりました。今まで
の事を考えたら信じられません。また、オイラも何故か母親を憎んでいたのが、今では逆に母を幸せにしてやりたい、と思えるようになりました。

http://www.agemasukudasai.com/movie/

元々自分は苦しい境遇で育ったつもりだから、自分と言うものに自信は持ってました。しかし自分の環境や運命に左右される事や、何時までたっても抜けなかった
（虚無感）（あきらめの気持ち）といったものが解決できたのです。また、今までずっと心の奥に持ち続けてた（不安感）も殆ど無くなりました。
今自分は経済的に余裕があり、将来を約束している相手がおり、やりたい仕事に就き、自分の一生を計画してこれからどう生きていこうか、前向きに考え
るようになりました。この信心のおかげです。この信心は奇跡を起こしたりするものではありません。努力したものに対してそれなりの事が返ってくるようになるのです。
今まで努力しても殆どが無駄だった自分と比べて、現在の心境や状態は信じられません。
・・・やっぱ難しかったな。すいません文章力無くて。自分の言いたい事と伝えなければいけない事とがごっちゃになってしまった。
また覗きに来ます。長文失礼しました。

>>453-455 は、グレなかったんかにょ？。

そんな家庭じゃ、ふつ〜暴走族に入るにょ。

自分が良いと思えたらそれでいいんじゃないかな。
同じような理由で別の宗教信心してる人もいるはず。
よって、他の宗教を攻撃しない事
宗教の自由、信心しない自由を認める事
例え、そういう教えの仏法であっても
世界平和を願い争いを無くすためには、
今の二重人格政策ではなく真に他者を
尊重すべきだと思う。

>>457
ｽﾏｿ！俺はまた普通の人なのかと思ってた。
ここまでのﾄﾞｷｭｿぶりなら学会はピッタリだ。
もう文句は言わん。

>>457
やまたけさん、ageです。あなたは自分と言うものをしっかり持って頑張っている
強い人ですね。私が同じ境遇でしたら何もかも投げ出していたかもしれません。
でも、そういうやまたけさんのような人にこそ私が書き込んだレスを解って欲しい
のです。あなたのような人が所属している創価の、別の学会員が私にした行為を今
後繰り返さないように、ぜひとも学会員の集まる場所で取り上げ、議論し、そのよ
うなことを起こさない、という意志を示して欲しいのです。そして、各地域でそう
いう意志表示が行われれば、いずれ創価学会の総意として意思表示が示されるので
はないか、と期待しているのです。
最初の一人になるのは大変難しいと思います。このような場所の書き込みなど、他
人に中々信じてもらえない事も解っていますが、でも、私は現在も、また未来にわ
たってもそういうことを起こさない組織になってもらいたいのです。
くどくなって申し訳ないですが、私も、私の気持ちが少しでも伝わってもらいたい
のです。

　!　　　　　, ‐'´ヽ､.__..＞---┴---‐┴-＜..._｀ヽ.　 i.　 　 　 /
　ヽ　　　,.ﾍ　　_,.‐'´.イ'´ト､＼､..＿___,,.. -─-､ヽ, ヽ_!＿＿./ ＿ 　まだだ！！！
.　　`‐､ :　　｀,ｲ　r（（　、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -── _）{__│|　　　||　　　あきらめたらそこでおわりだぞ！！
　　　　 :` ｰ-{ { ､ゝ､.._ ヽ、 ヾｰ''ﾆ=-‐rｯｰ;'' ｀ゝ{　│|　　　||
　 　 　 :　　　 `rゝｨ-ｰfｫ!　 '"´　 ￣￣　｀`:　 }.!_　|│　　 ||　　　　まだ終わらんよ！！！>>457
　　　　 :　　 　 .| ｲ}　￣ﾉ　　　　　 　 　 　 :　（ ｢´│|　　　||
.　　　　 :　　　 │{│ ノ''　　　　　　　　 　 :　 ﾙ{.._│|　　　||
　　　　　:　　 　 | ﾉ}l └-　　　 　 　 　 　 :　 ´.{ 　 | |　　　||
　　　　　 : 　 　 .|.　 l.　 ヾニ二'>　 　 　 :　　_,L.__ | |　　　||＿
　　　　 　 :　　　 | 　 i　　　 __　　　　　_;.r‐´ z-‐''"´　 　 .| r‐
　　　　　　,: ‐''"~´￣￣￣~｀`ヽ._.∠ﾆ-‐''"´　　　　　　　 | ゝ:'
.　　　　　 |　　 r-──┐　　　 :|:::　　　　　　　 　 　 　 -‐7￣
　　　　　　|　　 ￣￣￣　　　　　|::
.　　　　　 └

>>457
真面目そうな香具師だな。だけどちょっと一言。

>この信心のおかげです。この信心は奇跡を起こしたりするものではありません。
>努力したものに対してそれなりの事が返ってくるようになるのです

あなたがその結果を「信心」のおかげと言うならその通りだろう。
「あなた」にはその「信心」は「ご利益」があった。

ただし、ただしだ。
「あなた」でない人にはその「信心」が意義のあるものかどうか
全く別次元の問題だ。
他人に「信心」を求めるような事だけはしないでくれ。
（余計なお世話なら脳内であぼーんしてくれ）

追加。

461のように
>いずれ創価学会の総意として意思表示が示されるのではないか、
>と期待しているのです。

こんなふうに考えるのはダメだって事だな。

奇跡でも神通力でも救われたという想いが宗教の要諦だから
それで誰が文句などあろう。
それに対するアンチは「そんなこと信じられるか」
それだけ。
しかし、この板が何故、スレに溢れているか。
それが創価という団体に対する答えだ。

>やまたけさんレスありがとうございます。
そうなんですか、なんか…いろんなことがあったんですね。
そういう経緯で創価学会に出会って信仰したっていう事ですよね。
他の方も言っているようにそこで出会ったのが創価学会ではなく
他の信仰だったらどうだったのでしょうか(不毛な質問ですね)
でも、おそらくその宗教を信仰することになったと思います。
他の学会員が行なっているように他の宗教を邪教だと批判することが、
その宗教を信仰している人を傷つけると、宗教によって救われた人なら分かると
思います。これからも頑張ってください。できれば内部からここで批判されるような
ことをしている人をいさめるようにしていただきたいと思います。

ただ、学会が神などを信仰しないというのは本当でしょうか？
仏教である以上最終目標は解脱なのだと思っていました。
学会の友達も祈れば｢○○界｣にいける、学会に入らないと｢××界｣におちる
とか言ってました。なんか十種類くらいあるんだそうです。
仏教である以上仏を信じてるんではないでしょうか？

解脱






プ

様々にお返事頂き有難うございます。
池田犬作さん
オイラは当時非常に気が弱かった上、バイクに興味なかったんですよ。だからかな？でも高校卒業して
車の免許取った時は走り屋みたいなことしてました（＾＾；
>>459さん
そうですね。確かに学会のみで幸せになれるとは限らないと思います。ただ言えるのは、学会の信仰は
色々な部分で納得いくのです。実はオイラ不幸が続いてた時（しんじしゅうめいかい）←（漢字忘れた）
という首から「おひかり」なるものをさげて相手の額に手のひらを持っていき、それで浄化する事に
よって幸せになれるという宗教に引っかかった事がありました。自分の連れに誘われたのですが。それは
入信するのに１万円、またどっかの山に行く度２〜３万円必要でした。しかも一向に何も変わりませんし、
非現実的で納得いかなかったので辞めました。学会は自分が入信してもお金は殆どいらず、今自分は
一人暮らししていますが、自分が入信した用意として新しい仏壇を無償で提供して頂きました。また、
年に一回「財務」といってお金を集めるのですが、オイラ色々な入用でお金が苦しい、と打ち明けたら、
今回はいいよ、と言ってくれたし、聖教新聞の支払いも集金の人とタイミングが合わず何ヶ月が滞納し
ましたが、無理せずに少しずつでいい、と言ってくれました。新聞は契約しているから申し訳ないので
まとめて払いましたけど。そんなお金にがつがつせず、内容も現実的で、困ったらみんなで助け合おうと
する精神は他の宗教には見られない特徴だと思います。また、信仰は広めてこそ意味があると思います。
学会の信仰は多くの人達を幸せにするための信仰で、だから信仰を勧めるのです。勿論やる、やらないは
自由です。

>>460さん
ドキュソってなに？
ageさん
重ね重ね返答有難うございます。
ageさんこそ、学会員にそのような嫌な事に遭いながらも、自分のような学会員に対等に対応して頂き、
非常に心の広い方と思いました。オイラはそんなに強くありません。でも一つだけ、もし勝手を言っても
構わないとしたら、一つだけ解かって頂きたい事があります。オイラが書き込んだような不幸な人間は
学会員は多いのです。そして学会に出会って皆人並みの生活をしたり幸せを得る事が出来ている。創価学会
とはそういう信仰で、また殆どの学会員は皆オイラなんかより立派で優しく世話好きな方達なんです。ageさん
が気分を害された学会員のような人間は本当に一部なんです。言い訳みたいになって申し訳ないですが。
実はGWの５月４〜５日の間にオイラ関西の本部に行ってそのような学会員について聞いてこようと思っています。
別の掲示板にも同じ事で話題になり、その人達に了解を得て内容をコピーペーストしてフロッピーに取り込んで
あります。プリントアウトして見せるつもりです。ageさんの内容もコピーして宜しいでしょうか？これを
持って行って話してきます。またその後書き込みします。いつもご理解して頂き誠に有難うございます。

>>462
これはキャスバル兄さん？
永田半蔵さん
お返事有難うございます。
理解して頂くのは難しいかも知れませんが･･。
この信心は総ての人に必要だと言えるものなんです。めちゃくちゃ簡単に言うと「人間哲学」（学会では
生命哲学みたいな言い方してる）なんです。人間が生きていく上で必要な事が色々学べるんです。生活に
密着した信仰なんです。例えば、キリスト教の「汝の敵を愛せよ」という有名な言葉がありますが、キリスト教
からみたら信仰の見方からこの考えが生まれているかも知れないが、信仰していない人でもこの考えが正しい
事は解かりますよね？学会はキリスト教と違って神は存在しないとしていますが、実は所々似ています。そんな
人間の大切な道理とかを説いているのが学会の信心なんです。だから人である限り、どんな人間でも意義があり、
必要なんです。ただ信仰は自由だから強制はしませんが。すいません解かりにくいですよね？
>>465
そうですね。確かにどんな形であれその信仰によって救われたならそれが一番だと思いますよね。
まあ言えるのは奇跡とか神通力は学会も「そんな事信じられるか」なんです。
信仰って自分達が思っているほど本当は遠い存在ではないはず。例えば信仰していなくても
初詣行くし結婚式挙げるし葬式する。ただその形式のみの信仰がこの国には多いから、どうしても
信仰＝カルトチックなもの、と思い見えないものにすがる怪しい特別なものと捉えがちだと思います。
また、このスレは確かに９５％くらいが誹謗中傷ですね。でも本当に学会が絶対的に間違っててこんな
スレが乱立しているなら、何故内容は誹謗中傷が増えるのでしょう？もっと具体的に間違っている事
が書かれているスレって殆ど無いと思います。学会が１００％正しいとも言いませんが。

創価学会は、

１．選挙になると「誰に投票しろ」と組織から指示される宗教です。

２．定期的に「財務」という名目で送金する必要がある宗教です。

　事実誤認があれば、ご指摘を。

では、指摘しまつ
＞２．定期的に「財務」という名目で送金する必要がある宗教です。
「定期的」ではなく、「一年に一回」であります
即知ならｽﾏｿ

Mileさんお返事有難うございます。
そうですね。ただ単に他宗教が邪教である、と言うのはおかしいし言われた方も気分がわるいですもんね。
でも邪教は本当に存在してるしそれに対してはオイラも言うと思います。勿論常識の範囲で。信仰って
人の心に根深く関わるものだから、間違った信仰をしているとその人の人格も変えかねない。イスラム原理派
がそうでしたね。あれは信心していた中心の人間が起こした大きな勘違いによって出来た邪教です。自爆テロ
を行いそんな自己犠牲をジハードと呼び賞賛する。死後は必ず幸せになれる（だっけ？）もし彼らが何の信仰も
していなかったらもっと幸せだったと思います。こんな邪教だったらやはり強く言う必要があると思います。
何でもかんでも邪教なんて言うのは間違いだし、もし言ってる学会員がいたらその学会員が間違っています。
池田先生も「もしキリストとマホメットとブッダが同じ机で話をしたなら、それは平和会議になるだろう」と
言っています。総てが邪教と考えるのなら、こんな発言しません。
前にも書き込みましたが「仏」というのは昔実在したと思われる仏陀の事で、例えば「成仏」するというのは
何か死んだ事とか人のように思われますが、これは「仏陀の境涯に成る」と言う意味です。死んだり特別な何か
になったりどっか天国のような所に行くことではありません。仏に成ることを目指すという事は、どんな苦しみ
にも負けない境涯に成る、という事です。学会の友達が言っていたのは「十界ゴ具」と言って様々な境遇を意味して
います。これは言うなれば比喩なんです。簡単に言えば天界というのは総ての幸せを一気に抱えている境遇、逆に
阿修羅界は多くの不幸を抱え、苦しみ妬み、嫉妬し、人を殺めたいと思う境遇、または心です。解脱と言うのは
学会には関係ないです。また、○○界へ行ける、なんて言い方するのは「本当に学会員か？」と思うほどとんちんかん
な話です。言い換えれば○○界という境遇になれる、という事でしょうが、それでもちょっとおかしいです。
十の世界観は繰り返しになりますが様々な人間の境遇を比喩して表したものです。また目標は解脱ではなく仏に成る、
仏の境涯に成り、絶対的な幸福を得る事です。目標と言う言い方をするなら、結局は幸せになる事なんですが。
何か宗教くさい内容になってしまいました。

>>471
ついで。オイラ頼まれたけど断ったよ。学会員だけど。
財務は強制ではないから出来なければ断ってもいいです。実際オイラ去年払ってない。

>>470
>だから人である限り、どんな人間でも意義があり、必要なんです。
この１行に関しては同意する。が、

>そんな人間の大切な道理とかを説いているのが学会の信心なんです。
これには全くもって同意できない。
「学会員」は「人間の大切な道理とかを説いている」と信じている、
これは構わない。信仰は自由だからな。

問題は「非学会員」にその考えを押し付ける輩がいることなんだよ。
「幸せのカタチ」なんかは人それぞれだ。
層化の説く「人間の大切な道理」が全ての人に当てはまり
正しいと思っていようと（もちろん漏れをはじめアンチは認めないが）
他人に強要するのだけはやめてくれ。

この板にいるアンチのほとんどはこの理由でアンチになったんだと思うよ。
共産党や他宗の工作員とかじゃなくてね。

あなたに関しては
>ただ信仰は自由だから強制はしませんが。
この言葉、信じておこう。

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/1503068cult.html#01

最大最悪の邪教・創価学会　おもねる文化放送


民間最古のラジオ局である文化放送が、４月７日から池田大作創価学会名誉会長の著作


■■■『　新　・　人　間　革　命　』　を　朗　読　す　る　番　組■■■


を放送する。番組のスポンサーは聖教新聞社。

人間革命を「朗読する」番組ってのがまた・・・北朝鮮と間違えてるよな、絶対

ピョンヤン放送に近づいてきてる。。。

やまたけさんへ
キリストとマホメットとブッダが同席したら平和会議
というのはどうかと・・

キリストは自分は神の子と明言しているのに、
マホメットは キリストも預言者の一人にすぎない、うそつくなっ。
て否定しているではないですか。
それにキリスト教もイスラム教も、もとをたどれば
ユダヤ教から派生・分裂した新興宗教だった事実は
どうなんでしょう？旧約聖書は共通してるし。

挿花学会ももとは、日蓮正宗の流れをくんでいる
でしょう？日蓮正宗は日蓮宗と。日蓮宗は法華経で
法華経は大乗であって。そんな事をかんがえると
挿花学会が寺とケンカしてるのはいったい？？
他宗派を邪教ときめつけているのはいったい？？

センセイは、そういう事をいうのであれば、
寺と和解して、他宗派を邪教と言っている事を
やめないと、理論的に破綻しているのでは？？
まず、日本中の宗教界にて平和会議を開けた時点
で“キリストと・・”などと発言することは
認められるのじゃないですか？
それとも、もっと低レベルな発言なのか？

僕はちなみに３世会員

＞挿花学会が寺とケンカしてるのはいったい？？

正宗の狂った教学の影響でしょう。（藁）

＞他宗派を邪教ときめつけているのはいったい？？

正宗狂学の賜物です。m(＿　＿)ノ彡☆バンバン、

日蓮宗と日蓮正宗の違いが不明
　　　　　　　　　　　　スマソ

ネットで検索してそれぐらい調べてね。

日蓮宗
総本山身延山久遠寺：直系信徒３７０万。信徒団体；霊友会(１００万）
立正佼成会３００万、仏所護念教団１００万。
本山会は４８本山（国柱会・日本山妙法寺等々）

日蓮正宗：
総本山大石寺：直系３０万信徒団体はなし（１０年前まで創価学会が信徒団体だった）

規模的に言ったら創価学会の方が日蓮宗より大きいね

すんませ〜ん。ありがとござます。
理解しますた。

>>482だぶん、折伏大行進しかかったからですよね。

>>469
>実はGWの５月４〜５日の間にオイラ関西の本部に行ってそのような学会員について聞いてこようと思っています。
本当ですか！それが俺がどうしても伝えたかった事です。それが第一歩になるといいですね。
現状の学会をあちこちの書き込み（２世サン３世サンとか）を見ると、かなり難しいんだろうな、と実は感じてい
ます。でも、不可能としてあきらめてしまえば、結局いつまでも平行線のままです。だから頑張ってくださいね。
>プリントアウトして見せるつもりです。ageさんの内容もコピーして宜しいでしょうか？これを
>持って行って話してきます
こっちこそお願いします。議論のきっかけになれば幸いです。

>>485
age殿、すまない。
貴殿の461でのカキコを曲解していたようだ。
464での発言を謝罪する。

>>486
いえいえ、こちらこそ、永田さん。
>正しいと思っていようと（もちろん漏れをはじめアンチは認めないが）
>他人に強要するのだけはやめてくれ。
結局願うところは一緒ですよね。
ただ、学会の人達の信仰も否定するようなことはしたくなかったので、
（やまたけさんのような真面目な受け答えを見て変わりましたｗ）
学会のあり方を真摯に考えて欲しいとお願いしていたのですよ。
他のスレで見ると、そうとうガチガチの学会員もみかけますし、
彼らの書き込みを見ていると、被害を受けた事そのものを否定、
あるいはそんなもの知らん、とでも言うようで、自分も腹が立ちます。

最近、長く付き合ってる人にソウカだってことをコクられました。
私としては、宗教とか興味ないし、だからナニ？って思うのですが
ここまで来て言うってことは、その人も何か後ろめたかったのかなぁと
思います。

ただ、実際にどういうことをするのか分かんないので
いまいちピンと来ないというか。
寄付をする。話を聞く。公明党に投票する。ってのだけ？
ケコーンするとどうなるのかしら？
あと、会合みたいなのがあるっぽいって言ってたけど
それはどのくらいのペースなんだろう？

それらが今後に影響しなければいいなぁと思ってます。
（マジレススマソ）

>>488
創価学会の彼氏、彼女がいる人集合
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1037104734/l50

が参考になるかと。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

宗教っていうか、、池田大作をヨイショするための集まりだよ。

創価ルネッサンスは終わったのか？

私としては､創価に『学会』を付けるのも恥晒しだと思うし､宗教とも思わない｡マルチや悪徳セールスの学会なら納得だな｡

age

私にとっての創価学会のイメ−ジは仲間意識が強く、人に迷惑をかけるという行為
を助け合いという言葉に置き換えて自分達の都合のいいように美化する自分達さえよければいい
という集団にしか思えません。

郊外の新興住宅地に住んでいるが、うちの隣のやつ、なんか変な連中だとおもっていた。
ゴミ収集の日は守らない。町内会の持ち回りの当番は拒否する（理由が良いぜ、「更年期だから」）。
そのほかにもうちに対して何かと嫌がらせをしてくる。
最初は、隣の貧乏くさい家の連中がうちのような豪邸を妬んでいるのかと単純に思っていたが、
最近やっとわかったぜ！
隣人は創価学会のカルト信者。

更年期のはずのおばさんが、公明党の議員候補の宣伝カーがうちの前を通り過ぎるとき、
ものすごい勢いで家から出てきて、必死に宣伝カーに向かって手を振っていた。

もうわかったぜ。今後は隣人関係なんか土台無理な奴らだ。徹底的に無視しよう。
そう考えるとすごく気分が楽になった。
統一地方選挙のおかげで、自分にとって有益な情報を得てしまった。

そう言えば「創価・公明板初心者質問スレッド」みたいなのって今は無いの？

学会員→日蓮正宗、坊主は必要ない。池田大作会長に思考を献上してる人もいる。

法華講員→坊主は必要だと主張する。

※結論
★弁証法★
日蓮大聖人、法華経、お題目が最高である。と証明！.

【南無　妙　法　蓮華　経】

おれの知りあいにもｶﾞｶｰｲｲﾝがいるんだが、
そいつの母親は主婦のくせに家事も全くせず活動に走り回っている。
夫は反抗できず、子供はろくなもの食ってないので栄養失調でたおれてしまった。
そんなことも全く気にせず、今日も公明党の
票とりに血眼で走り回ってるそうです。