同士が何故学会の悪口を

ここのサイトを読んで思う事は、
アンチ学会は解る、しかし学会員が、脱会者ではなく今現在も学会員なのに
先生の悪口や組織批判を繰り返している。
それは我々がまだまだ同士の事を理解してあげていないからだと思う。
形ばかりの付き合いで、自分勝手な信心をしているのかも知れない、
家庭訪問も会合の連絡や新聞、選挙のお願いばかりで、相手の事を
もっと理解して本当の創価家族を作り上げたいと思います。
皆さんは(学会員)どう思いますか。

脱会させてあげてください

理想はいいが、現実的な話題にしたほうが
良いような気もするが。

奇麗事ばっかり行ってる割りに本質が無い。

栄光ある不満は堂々と語られるべきです。
不満のない人間に成長はないし
その不満を受け入れられない組織に発展はありません。

会員数の激減、学会員による犯罪の増加など
問題は山積みになっているのに、学会幹部は解決しようとしない。
ここの学会員の書き込みは、批判を聞こうとしない者の
悲痛な叫びなのです。低レベルな書き込みと思うのは自由。

学会の発展を真摯に考えるなら、問題提起は当然です。

俺も学会員です。
しかし、本当の創価家族なんて必要ない。
学会の体質自体が許せない！
聖教新聞読めばよむほど学会が嫌いになっていく。
今日だか昨日の聖教にも活動しない学会員は
退転して裏切ると書いてあったよな！

>>5
>>学会の発展を真摯に考えるなら、問題提起は当然です

俺は学会に発展して欲しいと思わん。
こんな独善的組織は発展は無理。
被害をうけている人は多勢いる。
だから批判する。

>>1
建て逃げせずに答えてあげろよ。

>>1
またDQNな理想ですか・・・
「創価家族を」なんて言ってるうちは相手の事を理解なんかできるワケがない！

ところで
今日の聖教新聞で公明党議員の家族でもしっかり学会活動をしていない
人もいると批判していたな。
創価と公明党は建前だけでも別なはずなんだがな。
何故、議員の家族が学会活動を必ずしなければならないんだ。
創価は公明党の支持団体にすぎないから政教分離に反しないと
いっていることと矛盾しているぞ。

>5
の地区担さんが言ってる事はよく解ります。
しかし
>会員数の激減、学会員による犯罪の増加など
と言うのは違うと思います。
学会員による犯罪の増加などは会員が増えれば当たり前の事でしょう。
普通の凡夫なんだから。
voice ◆eQaFbU4hiY さんも会員さんですかそれなら何故
自分が居る組織に発展をのぞまないのかな〜。
批判ばかりしていても何もはじまらないでしょう

政教分離の意味の捉え方が違うような・・・

お前らの捉え方がどんなことでも自分の分のいい解釈をするだけだろｗ

>13
私の捉え方は組織に教えてもらった、捉え方ですよ。

>>11
>>自分が居る組織に発展をのぞまないのかな〜

多くの人に迷惑かける組織が発展すると
被害者が増えるからだ。
周囲に迷惑をかけない組織なら
批判もしない。

>>14
それが組織ｴｺﾞ丸出しの危険な捉え方なの。
みんなもう気付いてるから批判してるんじゃないの。
疑う事も必要ですよ。

>>12
俺は公明党は政教分離に反するとは思っていない。
ただ、創価が適当なことばっかりいうから
説明に矛盾がでていることを指摘しただけだ！

私が思うのは、影で愚痴をこぼしたり、批判しても何もならないのでは?
と思っているのです。組織批判がいけないのでは無く、こういう掲示板に訴えても
それが組織にはけして反映していかないと･･･
堂々と言えないのなら、言うべきではないのでは?

>>17
俺はばかだから、組織に対して、先生に対して矛盾を感じた事がない
学会員、幹部にはいろいろあるけどね、でもそれはしょうがないよ。

>>18
勝手だろう。
あなたが、ここで何を述べるのも、誰が何を述べるのも。
それとも、ここで言われて困る事でもあるのか？

>>20
それは個人の勝手だよ。
でも何の解決にも結びつかないよ。
学会批判、先生批判してどうなる、学会員が！

>>21
解決に結ぶ付こうが付くまいが、言いたい事を言うだけの話ではないか。
それを禁じようとする体質自体が嫌なんだよ。

>>18
>>私が思うのは、影で愚痴をこぼしたり、
批判しても何もならないのでは?

何回もいいましたが！学会は池田と組織を絶対視するから
かわらないでしょ！
今まで池田や組織を批判した人はいるけど、その人達が
どうなったかしっているよね。池田を批判すれば裏切り者の
烙印を押され何年でも何十年でも新聞上などで誹謗中傷される。
本人だけでなくその家族までもだ！

池田や学会自体を批判してその人の意見を反映させて
学会を改善したなんてことは一度もないだろ。
排斥して攻撃するだけじゃん。
あるなら具体例を挙げてみてくれよ。
一度も聞いたことないぞ。

>>21
体制批判、金正日批判してどうなる、朝鮮人民が！


と同じだよ、あなたの言ってること。

おなじさま、
学会って先生以外で共通のシンパシーを持てないやうですね。

今日の学会のホームページの掲示板からです。
学会のホームページはいつもみているが
学会に都合が悪いことは一切掲載しない。
これが載っていたということはみんなが
こういう事をしろということだろ。
もちろん普段の指導でもいわれることだがな。
周りに迷惑かけることを賞賛する団体。最悪だな。
断れれたら迷惑だからやめろと指導するべきなのにな。
人数と金ばかり追い求めている。

「今日も電話で何人かと仏法対話と新聞推進。
どんなに断られてもあきらめません」

>>同士
迷惑行為って意味わかる？

>>21
>>先生批判してどうなる、学会員が

勲章あさって喜んでいるクズを尊敬したことなんて
一度もありません。
池田のどこが尊敬できるのか自分の言葉で説明してみてください。

学会批判や組織のへの愚痴は、地元幹部がそれなりに説明し納得するまで
続くが、名誉会長批判なんかしたら大変だよ、組織内では浮いてしまう。
それどころか敵視されるよ。

その通りだ。

>>24
だから影で批判するだ、言えないから、
そんで最後は亡命するの?

私が言ってる事はそういう事ではない、
どうして影で批判するのかって事、何故いやな部分があるのなら
少しでも自分で動かないのか。
どうして批判を訴えないのかです。>>23さんの言うような
大それた事、反逆者になれ・・とかじゃなくて、
小さな不満が大きくなるのだから、なぜ小さい不満を組織に直接幹部に
訴えないのかです。私もいろいろ幹部とは戦いましたよ、
だから影で愚痴はいいません。
どうして一個人対創価学会みたいになるんだろう??
文章へたですみません

これが愚痴らずにいられますか。一体俺が何をしたんだと。親が学会員というだけで、
いらぬ手間をかけさせやがって。畜生。ろくな政策も説明しないで公明党を宜しくって、
お前らが一番政治を駄目にしてる。そういえば、学会のお偉いさんがふんぞり返って「自民党は悪だ」
とか抜かしてたな。端からみると矛盾しまくり。聖教新聞に今日も踊る、母の国中国マンセー、
兄の国韓国マンセーの記事。ハイハイ。もういいよ。

>>28
私は直接先生を知りません。
お会いした事はありません。しかし人間革命や幹部会での先生の指導が
尊敬できますよ

>>32
あんたらは同士ではないのですね。

俺は会ったことあるよ。（もちろん一対一じゃないよ。）
はっきり言って、失望したよ。
と言うより、別に、思った通りだったと言うべきかも知れないが。

｢人間革命｣はゴーストライターがかいているものと思っている。

>>33
そう、俺は同士ではない。

>>同士
>>池田や学会自体を批判してその人の意見を反映させて
　学会を改善したなんてことは一度もないだろ。
　排斥して攻撃するだけじゃん。
　あるなら具体例を挙げてみてくれよ。
　一度も聞いたことないぞ。

この部分にも答えてくれ。

＞＞大それた事、反逆者になれ・・とかじゃなくて、
　　小さな不満が大きくなるのだから、
　　なぜ小さい不満を組織に直接幹部に

なんかあなたは根本的に勘違いしているんじゃないか。
小さな不満も確かにあるだろう。
しかし、主には学会の独裁的、独善的体質が批難されて
いることだろ。
小さい不満ではないんだよ。
熱心な学会員は気づかないし、きづこうともしないが
学会自体に問題があるといっているんだよ。
それぐらいは理解してから発言してくれよな。
学会が絶対に正しいと思い込んでいるとそんなことにも
きづかないのかい？

失礼。
>>35の下のリンクは、>>34のミス。

過去の池田の発言です。
池田は自分に権力と名誉があればいいんだよ。

　「私が教わったのは帝王学だ。私は最高権力者になる。
そのときには創価学会を解散してもいい」

>>34
>>あんたらは同士ではないのですね。

学会はすぐに善、悪　敵、味方をわけたがる。
寛容心のない団体。

>>38
「私が教わったのは帝王学だ。私は最高権力者になる。
そのときには創価学会を解散してもいい」

俺もこれでいいと思っているよ。

>>36
>>池田や学会自体を批判してその人の意見を反映させて
　学会を改善したなんてことは一度もないだろ。
　排斥して攻撃するだけじゃん。
　あるなら具体例を挙げてみてくれよ。
　一度も聞いたことないぞ。

何故無いと言い切れる！

私は先生を批判した人はもう先生の側には居ないだろうと思う
しかし組織を改善しようとした人は多くいると思っている。

>>39
学会はすぐに善、悪　敵、味方をわけたがる。
それでいいと思うよ。仏法は！

>>40
あるなら例を挙げてみてくれ。
＞＞私は先生を批判した人はもう先生の側には居ないだろうと思う
池田が独裁的でなく人の意見も聞く度量をもっているなら
そうはならない。
あなたは池田は過ちなんてありえない完璧な人間だと思っているのか？
そうだとしたら個人崇拝だな。

何で学会員は池田駄作をそんなに盲信するか意味不明。破門されて当然じゃ。仏教徒なら仏様だろうが！

池田は称号をたくさんもらっているが
これは池田が貰った称号についてだ！
こんなものをたくさん貰って喜んでいる下品な
おやじを崇拝しているのは理解できない。

オックスフォード大学ポドリーアン図書館終身名誉館友
"Honourable Friend of the Bodleian Library"なので、
終身名誉館友というのは日本語訳の間違いで、名誉館友というのが正しい。
したがって、年会費50ポンドを支払っていることになる。
----------------------------------------
"The Bodleian Library"は、"The University of Oxford"の主要研究図書館。
館友は"Friends of the Bodleian"で、年会費を支払えば誰でもなれる

>あるなら例を挙げてみてくれ
ごめんね、例はありません。無いからではなく知らないからです。

>そうだとしたら個人崇拝だな
それは違う！　先生は師匠です。
先生を拝んだりしませんよ。

>>43
仏教徒なら仏様だろうが！
あなたは同士ではありませんね、学会は仏様ではありません。
御本尊様です。

>>41
>>学会はすぐに善、悪　敵、味方をわけたがる。
それでいいと思うよ。仏法は！
よく池田は意味もない対談するだろ。
そういう対談の中で相手は池田や学会のことを
学会は善悪、敵、味方をわけずに中庸の精神をもっているから
素晴らしいと誉めてていることが度々あるぞ。
対談といっても相手は学会や池田のことを知らずに話している
証拠だよな。対談の途中で学会は善悪、敵味方をはっきりわけます
と教えてやればいいのにな。お互いのことを理解もしない知りもしない
うわべだけの対談はくだらないと思わないか？
あなただって敵、味方ははっきり分けるといっているのにな。

ここのスレは同士が批判・・・
で立ち上げたがもともと同士でない批判者ばかりなので
わたしは降ります。
あとはお残りの方で学会批判について語ってください。
お世話になりました。

・・・・結局何が言いたかったんだろう・・・わからん・・・・。

最後に、ボイスさんはよく学会を見ていますね
もっと素直になればいいのに！では。

落ちたんじゃないのかーーーー！とツッコミを入れてみるテスト（ｗ

>>同士
＞＞もっと素直になればいいのに！では。

学会は批判すべき点がたくさんあるから素直に
批判しているのですよ。
では、またどこかでね！

今度はホントに落ちたみたい・・・フゥ〜
voiceさんお疲れ様でした。

>>52
お疲れ様
せっかくスレたてたのに同士はいなくなってしまった。

同士さんも可哀相といえば可哀相な人だ。
知らぬが仏ということか。

>>1
同意しますが、ここの学会員と目される人
フリをしてるだけの人もいるので要注意

別に陰で愚痴をこぼしてるわけじゃないよ。
創価学会は危険な団体だと思うから批判するし、
対「学会」だけでなく、広く社会に考えて頂きたい
疑問であるから、このような場で討論してるのにすぎない。

世の中は創価学会がすべてじゃないんだよ。
いろんな人間で成り立ってるのが社会というものなんだ。

>>1
わたしも少しだけ同意しますが、まともな意見は出ませんよ
来る所間違えてますよ

＞54 　同士さんも可哀相といえば可哀相な人だ。

同情も惜しい程の馬鹿だ。

>>56
危険な団体ならすぐ脱会しんしゃいよー
そうだそうだ

理屈ばかりのvoice相手じゃ････
ご苦労様でしたのー

脱会するよ、そのうちにね。
しくみをもうちょっと知ってからだな。
外からだけでなく、中からみてもオカシイ団体だと思うよ。

>>60
空想と盲信しかなく理屈も述べられないような
学会員よりはましだと思っています。

理屈にも答えられず糞ｽﾚageてるやつが良く言うよｗ

ニュース速報版で、学会員記者らしきものが宣伝らしいスレッドを立ち上げて波紋をよんでいます。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034942888/l50

学会員が犯罪を犯すと、「創価学会にもいろいろな人がいるからねー」
と言い訳をするでしょ。同士でありながら学会員の悪口を言うのも
いろいろな人の部類でしょ。そういう人も含めて創価学会は成り立っている
わけよ、同士だから批判してはいけないなんてことはないんよ。
どんどん議論するべきよね。決して言論を封じ込めてはいけんよ。
いまここに名誉会長がいないので、私副名誉会長が許可します。
ｱﾝﾁも創価班も牙城会も脱会者も大いに議論してくださいと
私は言いたい。＞＞1よくこのスレを立てたね褒美としてメロンの
皮を上げよう。ありがたく受け取ってください。

副名誉会長さま・・有り難く頂きます。

voice ここにも居たのかァ！
この顕正会やろうが、

同士氏の言う素直になるというのは、
センセイを師と仰ぎ尊敬し、朝晩の勤行は欠かさず行い、
同中、体験発表、唱題会、文化祭など会合があれば仕事を休んでも必ず参加し、
もちろんセンセイの功績を称える展示会も必ず見に行き感動し、
選挙シーズンには手当たり次第に知り合いに電話を掛けて、
脈がありそうな人には会合に誘い、時間が許せば昼夜かまわず家まで出向き、
学会の素晴らしさ、センセイの凄さをさも自分の事のように語りつつ入会を勧め、
毎朝無冠の友として無償で聖教新聞を配達しつつ、
毎年なけなしの給料から何十万円の財務をすることを言うのでしょうか？

>>68
>毎朝無冠の友として無償で聖教新聞を配達しつつ

新聞配達は給料でてますが?
私は広宣流布の為に生きています、広布のために働いているよ。

>>68
同士ちゃんの場合マジでそれをやってそうだよね。
絶対そうはなりたくない・・・。

>>70
俺はお前にちゃん呼ばわりされる覚えは無い。
それに俺は勤行はあまりしないし･･
新聞も２．３度配っただけだ、
まして学会のすばらしさなんて語った事はないよ。
自分を語っただけ。
もう降ります、おやすみなさい。

自分＝学会という罠

今の世の中、ニッケンじゃないだろ！ほとんどの人は、ニッケンがなにやってるか、知ることも無い！
それより、アメリカが、イラクを攻めるか、北朝鮮が核兵器を保持しているのか
そのことの方が問題だよね！平和を謳う創価なら、ニッケンなんて小さいことを言ってんじゃないってんの！
今、本当に平和を掲げるのなら、ニッケン集や顕彰会なんて、相手にしている場合じゃなってんの！
　　　　そういうと、層化の場過度も葉、「いや。ちいさな極悪にも鉄拳をふるわないと
正義じゃないって！」ばーが、にっけんを裁判でこてんパンにしても、世界平和なんてこないよ！
フセインと、ブッシュと池田さんが対話して、世界平和をめざせばいいんじゃん！
顕彰会やニッケンなんて、小さいだろう。いま、世界が抱えている問題からすれば！

>>1
先生批判とは、悪魔批判！
断じて名誉会長を奪回しる！

>>73
壮年部員さん何いってんの?
学会は仏法を基調した団体だよ、日顕と戦うのは当然でしょう。
もちろんそれだけではないけれどね。
世界平和を訴えながらも、敵とは戦う。
これが創価学会でしょー。

>>75
>>学会は仏法を基調した団体だよ、日顕と戦うのは当然でしょう。

仏法を基調してるなら、
まずは、最初に日研をかばった池田大作を学会から叩き出せ！
依怙贔屓は、悪の始まり。

学界の教えは、一義的には正しい。でも各論になると、どうもぶれるんだ！
一切衆生の幸福を祈る一方、どこなだれだかわからん坊主に東京地裁で勝訴したと
わめき散らす幹部！一般社会人からすれば、どうも見てもばかげてるよね！
生きとし生けるもの全て幸福にするという教義、祈ることで、かなわない事は
無いという教義、何でも良いからお題目をあげていれば幸せになるという
教義。　　私の知り合いの奥さんは、起きてから寝るまで題目を上げていて、とうとう
ご主人と娘さんに、「ばーか」と言われて捨てられてしまいました。
こういうと、婦人部のお歴々は、「こんな福運を積んだ人を捨てて、
罰があたるよ！！！”」とのたまわる。
ここ１０年、すてられた方のほうが不幸な人生を送っていることは内部の人間も知っているところだ！
盲信はだめだね！自分をしっかり持ってその上で、自分が信じる箏をすればいいんじゃないの！

＞＞７３
＞＞フセインと、ブッシュと池田さんが対話して、
　　世界平和をめざせばいいんじゃん！
問題は池田がでていっても相手にもされないということだな。
もっと問題なのは池田は自分に権力、名誉があればいいと思っているだけ
だということだな。
よって実現不可能。

創価は仏法を隠れ蓑にした個人崇拝団体だよ。
でなければ大作や博正を見れただけで
感動の涙が止まらないなんて言うわけ無いわな。

75>>
自分たちの悪口を言ってるからって、そいつを叩いてそんで、世界平和に
つながるの？それは、道理が違うでしょ！
何も無いじだいなら、ニッケン叩こうが、顕彰会叩こうがいいけど、
いま、場合のよると、世界中が戦争に巻き込まれるかもしれないんだよ！
そんなときの、池田先生の悪口を言ったから、攻撃しなければ、全力で
攻撃しなければならない、なによりも先んじてここをたたかなければならない！
おかしいよね、いまなら、ブッシュとフセインを同じテーブルに着かせて
和平の会談を行うくらいの団体でなきゃ！
世間の方、私の言ってることおかしいですk？

>>77
仏法は道理だよ。
あなたが言う婦人部は福運を積んでるとは言わない、
社会の道徳からはずれた道理は無い。
題目あげてりゃ幸せに慣れるんなら苦労はしない。
信業学、自行も他業も。
>>79
個人崇拝して何処が幸せなの、仏法は自分との戦いなんだよ。
先生を崇拝しても幸せはないよ。
あんたも信心してみたら

>>81
>>個人崇拝して何処が幸せなの、仏法は自分との戦いなんだよ。

わかってるなら、なんで創価なのかねえ？
創価じゃないと仏法できないのか？
代ゼミじゃないと東大受からないのか？
おかしいね。
俺は創価に近付くより、仏法に近付きたい。

78>>
相手にされるかされないかは、多分あんたには判断できない。なぜなら、
判断するだけの材料を持っていないから。それなのに、自分の主観で判断してしまう
あんたが、悲しく思える。小泉さんだって、本当に何を考えているか、わからんだろ！
報道や、一部の情報で、総論を決めてしまうことは危険だと思うんですが！

>学会は仏法を基調した団体だよ、日顕と戦うのは当然でしょう。


「戦う」ってどういう意味ですか？

82 名前：popup
創価にしか仏法は無い！
仏法とは釈迦、日蓮、創価だよ。

創価学会の言う「世界平和」とは思想を統一することなんだよ。
戦争には宗教・思想が必ず絡んでくるから、
宗教・思想を統一すれば世界は平和になると。

でもね、統一しても必ず分派ってのは発生するんだよ。
どんなに罰を厳しくしてもね。
キリスト教だってイスラム教だってそうだっただろ？

「戦う」ってどういう意味ですか？
間違いを攻める事だよ

ただ、本当の考えることは、今、戦争が起こったらやだよね。
これをどうすれば回避できるのか！戦争になれば、一般の、普通の男の人や
女の人や子供が怪我をしたり、死んでしまったりするんだよね！
これをどうすれば回避できるかって事が大事なことじゃないの！
池田大作でも、小泉でも回避できるんだったら何でも良いよ！
でも、創価の人は少なくても、「世界平和」を少なくても朝晩2回は
祈っています。去年の、9：11のときも、私と家内は、戦争になりませんように
と祈りました。私ども二人が祈っても何も出来ないことは判っていますが、
少なくても、戦争に反対であることは、どの時代にいても、主張できると
思います。
今、世界中の紛争が終結することを祈らずにはいられません。
たとえ、無力でも、こころに思うことは出来ます！

>>83
>>自分の主観で判断してしまう あんたが、悲しく思える。

主観で判断。そうだよ。その通り。
あなたは何かを判断する際に情報をもとに最終的には
自分で判断しないのですか？
私は池田のことは軽蔑している。もちろんいろいろな情報からね。
その上で判断して批判している。
自分で判断しないように仕向けている団体こそ危険。

>間違いを攻める事だよ

間違いを攻めるってどういう意味ですか？目的はなんですか？

>>80
学会はあくまで宗教団体であって
政治団体では無いから(政党は持ってるが)
ブッシュとフセインを同じテーブルに着かせるよう働きかけるのは
あからさまな政治的行為になるから出来ないでしょう。
また、学会がそれほどの影響力は持っていない。

>>81
仏法は否定しないが創価学会という組織の体質にあきれているだけ。
学会もとい池田法華商店には入社する気はありませんのであしからず。

>>90
お前は誰だ、法華講、顕正会、ただのアンチ?

＞小泉さんだって、本当に何を考えているか、わからんだろ！
＞報道や、一部の情報で、総論を決めてしまうことは危険だと思うんですが！

大作先生や創価にもおんなじことが言えるんでないの？
あんたら学会員も一部の情報で判断してるんじゃないのかい？

例えば池田は以前
日蓮を迫害したから二度の元寇が起こった。
学会を弾圧したから広島、長崎に原爆が投下されたと
いっている。
つい最近は、学会を批判するものは地獄に落ちて永遠に
苦しむと書いている。

こんな人物が平和を願っているなどと私にはとても思えないね。

>>93
学会員の事件以外の事を
流しているマスコミあるんかい！
学会組織しかないべ、

>>92
ひょっとすると２世かもね。

89>>
はい、そう思います。主観で判断するのは、私も同じです。
しかし、客観的情報を取り入れた上での判断になるのではないかと
思うのですが。なぜなら、先入観と主観は、時間および情報の有無に
よって差違がでるもでであります。必ずしもそうではないけれど、判断するための情報が
右、左と増えていくにしたがって、先入観よりも公平な（語弊があるかも）
判断が出来るのではないかと思うのですが、如何ですか？

93>>
あまりにも総論的な意見ですな。
自民党党員＝賄賂政治という図式をお考えですな！

＞９５
ゴメン、意味わかんない。
補足して。

>>92
２世かぁ
じゃあ親に教わりな！

>>100
誰も答えられないから君に聞いているのだ。
周囲の連中みなおかしいと思っているらしいから本音を君に聞く。
誠実さを発揮していただきたい。

>>99
あんたら学会員も一部の情報で判断してるんじゃないのかい・
だから学会関係以外でまともな事を言うマスコミは無いって事

>>97
>>判断するための情報が
右、左と増えていくにしたがって、先入観よりも公平な
（語弊があるかも）
判断が出来るのではないかと思うのですが、如何ですか？

そうですね。情報が増えるほうが公平な判断ができると思います。
しかし、学会を批判すると正宗の人間だと決めつけたりする学会員は
多いですよね。
また池田自ら週刊誌などは嘘ばかりだから見ないようにといって
いますよ。
学会員は全てとはいいませんが、学会に不利益な情報を頭から嘘だと
決めつける傾向はありますよ。
私は聖教新聞も学会のホームページもいつも見ています。
池田さんの発言等もチェックしています。
その上で批判しています。

＞９８
それは考えてないよー。w

間違いを攻めるってどういう意味ですか？目的はなんですか？

おいおい急にえらそうに言うねー
間違えを攻めるのは中学生でも解るべ、
目的は、間違いを正しい方向へ正すんだよ。
何が解らんかのー
お前は、２世なんだろう。
でまかせかぁ。顕正会君よ

ついでにいうと
俺は同中も何回もみています。
座談会もね。
学会の会合などには数え切れない程の回数、出席しています。
その上で学会を判断しているのですよ。

>目的は、間違いを正しい方向へ正すんだよ。

そのとおりだと思う。
では、相手を罵倒して正しい方向へ正すことは可能か？

>>105
学会が正しいという前提が間違いだろ
自ら反省しろ！

>>103
池田自ら週刊誌などは嘘ばかりだから見ないようにといって
いますよ。

何処で聞いたのよ、それ！

>>107
相手を罵倒して正しい方向へ正すことは可能か？
あんたはどう思う?
>>108
学会が正しいという前提が間違いだろ
何故そう思う?

＞１０２
学会関係のマスコミはまともな事を言うと何故信じられるの？
聖教新聞は一部の情報ではないと言い切れる？

103>>
正しいと思います。一部の報道が偏っているから、それらはOMITしてしまうのは
良くないことです。私も、妄信的にならないように常に批判的なことを胸中に
秘めております。　　べつに秘めることもないのですが。
得られる情報を総合的に、かつ個人的に判断し、その上で批判することは
まったく持って間違いではありません。その上で、池田批判、学界批判はその方にとっては
正しいと思います。一部（もしくは大勢の）学会員はそのことすら判断できないのが現状です。
自分たちがなぜ批判されているのかを省みることなく、ただ、正しい、正しいと
いったところで、世間は受け入れません。
正すところは正す、主張すべきはする、これでいいんじゃないんですか！

>>109
２年ほど前の同中で聞いた。

>>110

>相手を罵倒して正しい方向へ正すことは可能か？

無理。不可能と断言はしないが方法として最も失敗の可能性が高い。最悪の作戦。

どこの世界に相手を罵倒することで、相手を更生させようとする人間がいるのか。

それが許されるのならば、いつでも気に入らない人間は罵倒すればいい。

>>109
私も同中で聞いた。

>>110
世の中には絶対に正しいものなど無いからな。
なのに創価は「絶対」や「必ず」という言葉を好んで用いる。
自分の中で自己完結する「絶対」なら許せるが
それを組織にまで用いる点で間違えている。

>>113
俺も毎回聞いているがそんな事は言ってないでしょう。３流週刊誌の事は
言った事あると思うが。
>>114
じゃあどうしようか?
邪宗の日顕宗を・・・

いつも思うのですが、ニッケンをなぜ折伏しないんでしょうか？
極悪だから、死んでしまえばいいんですか？
折伏して、一から信心を叩き込めば良いんじゃないんですか？
これを見てる男子部員、出来そうもないですか？
この信心にはかなわざること無しなんじゃないんですか？
本幹にニッケンが、「池田先生のおっしゃるとおりでした」といったら
見に来た人は皆、拍手喝采でしょ！　　違うと思う学会員いたら
反論をどうぞ！

>>116
絶対に正しいものなど無いからな･･･
あんた寂しい人だね。あるよ、この信心は絶対だ！

>>112
>>正すところは正す、主張すべきはする、これでいいんじゃないんですか！

そう思います。
ただ創価学会という組織は
自分達が絶対に正しいということを前提にしている。
反省するということがないから
組織全体として改善されていく可能性は少ないと思っています。
逆に改善しようとする人間は裏切り者として誹謗中傷される
はめになるのではないでしょうか。

116>>
この信心は絶対だね！私もそう思います。
では、ニッケンは絶対折伏できない？

>>119
それはあんたの頭の中で完結してればいいんだよ。
組織としてそれを持ち出すから他との軋轢を産み出すんだよ。

>>117
「異教徒」にあなたはどのように接しますか？

相手の挙動がおかしな場合、原因はなんですか？
「生まれつきであり、救いようがない」と考えますか？

相手を真に助けたいと思うのならばどのように接しますか？

相手を真にイジメたいと思うのならばどのように接しますか？

相手を闇に葬り去りたいと思うのならばどのように接しますか？

>>118
この信心にはかなわざること無しなんじゃないんですか？
そうですね。しかし結果として叶わないのでは無く、祈った事と違う方向へ
行く、しかし結果として叶う。またすぐに結果が出ない事もあるでしょう。
あなたが生きている間には日顕の問題は解決すると思いますよ。
まぁ日顕宗とかした正宗はもう元にはもどれないのでは･･･
戻る必要も無いのでは?･･これは私の我見ですがね。

>>117
>>３流週刊誌の事は
言った事あると思うが。

三流週刊誌はなどとではなくて、ただ週刊誌と限定しないで
いった。

>>124
>>まぁ日顕宗とかした正宗はもう元にはもどれないのでは･･･

向こうは池田教と化したなどといっているのかなぁ
宗教は教義が近いほど激しく争う傾向があるというけど
醜い争いだね。

112>>
先日、非常に興味深い事がありました。
ブロック総会の企画を出そうということで、市のセミナー要員を無料で
呼び、地域の方々との交流を図ろうと言うことになりました。
ところが、市が出しているセミナー要員を派遣してもらうには、営利目的
および宗教勧誘には用いることが出来ないと明文化されておりました。
私としては、「じゃあ、学会の主催する会には使えないね」というと、
ほぼ全員の婦人の方が「学会って事を言わなきゃいいんでしょ」だって！
自分が、学会員って事を隠してでも呼びたいセミナー要員なのかね！
これが、私の地区の現状です。「学会員が主催する会合っていえば、
絶対その方は呼べないよ！だって、無理だもん！」
でも、ある日を晴天にしたいとなると「私たちに任せて！絶対に日本晴れに
するから！」だって！
ここがへんだよ。学会員！

>>121
出来ませんね。あれは法主だから･･･
一般人ではない、近づくことも出来ない。
こんな事を書くとまたじゃぁ俺を折伏してみろ、俺は一般人だーってのが
出てくるでしょうが、折伏とは相手が信心に付く付かないは関係無い。
それが、下種仏法ですよね。
>>122
おれは聖徳太子じゃねーからそんなに何人もからの質問に
こたえられないよ。
眠いし・・

>>127
こんなとこにカキコしないで面と向かって言いたまえ。

>>127
それは私はあまり変だとは思わないです。
学会組織としては呼べなくても、一個人なら呼べるんですよね、
それならなんら支障ないと思いますが･･･その人は学会員が呼んではいけないのですか?

婦人部はすごいじゃないですか、祈って自然まで動かそうとしているのだから。
>>126
醜いあらそいだ　と言って逃げていたら正邪がなくなってしまうだろう！

面と向かって言っても意味ない相手だから言わないんだろう。
文面から滲み出ているじゃない、それが。
ここでカキコしても構わないでしょう。

＞124
「偽札は似ているほど罪が深い」
どこかの創価学会に批判的な（宗教的には無色の）ＨＰにあった言葉だが、
学会の考え方（その他の日蓮正宗）を理解する際にとても参考になりました。

129>>
はい、先日、副区長、支部長、地区部長、地区幹部の方々にその旨伝えました。
其の回答は「ここは国土世間が悪いからねえ」だって。
あんた、「面と向かって言いたまえ」なんて、なにも知らんのに、
よくこれだけの情報で言い切れるね！
面と向かっていってたらどうしましょ！あんた、面目ぶちょ！

私がカキコ遅いからみんな何処かへ行ったかな。
返信おそくてごめんね

>>130
>>醜いあらそいだ　と言って逃げていたら正邪がなくなってしまうだろう

あなたの正邪を判断する基準は何ですか？

>>132
無冠の友さん、
ここに書いているのは一個人の意見ですよ。私のね･･･
学会全体の意見ではありませんので、

130>>
少し違うと思うのですが。というのは、「ああ、学会の方が呼ぶんなら
喜んで行かせていただきましょう。ぜひお役に立ちたい」となるのが
理想でしょ。
学会員だから、だめ！
池田先生が「私は学会員ではないので、協力してください」って言うかな？

>>135
自分の得た情報、知識、教えてもらった教学、第６感、命から感じる物

>>137
情報がとぼしいので、その時の事をすべては理解してません
確かに貴方がいう事が理想ですよね。
呼んだ方は学会員は呼べない人なのですか?
学会組織が呼べなくても、学会員も一市民では?
という意味で言ったのですが。

139>>
はい、確かにおっしゃるとおりです。その場の婦人部の方も口々に「私たちも市民なんだから
呼べないのはへんよねえ。創価といって呼べないのであれば、一市民で呼べば良いんじゃない」
でした。
私は其の時「私は日本国籍をなくしても創価学会の会員という名は捨てないよ」
と言ったのです。そうすると「そんな大げさな！」だって。
一市民を優先して名乗るか、学会員であることを自分の中で優先するかは
其の方の自由ですが。　　　どんなもんでしょうか。

>>140
神経質になりすぎじゃん。

>醜いあらそいだと言って逃げていたら正邪がなくなってしまうだろう

「正邪」をつけるための争いが醜くなるのは何故でしょう？
双方ともに「邪」あるいは「正と邪」に分離不可能、つまりどっちもどっち。
明確に「正」と「邪」が決まる争いならば醜くなるでしょうか？

自民党と民主党（と公明党と共産党と…）の争いが醜いのは何故でしょうか？
正々堂々と戦っているようには映らないのは何故でしょうか？

>>138
いろいろなものから判断しているのですね。
＞＞１３７
横レスですが
池田さんと対談している相手は明らかに学会を
知らないことがよくある。
学会や池田さんのことを善悪、敵味方を区別しない
中庸の精神で素晴らしいと誉めていたりするからね。
池田さんは対談しても学会の真実を伝えていない。
相手も学会の実態を知らずに対談しているだけ。
学会に対する誤解も指摘しないで対談している
池田さんは、学会員であることを隠すことを批難する資格は
ないと思う。

眠くなってきたので寝ます。

違うね、ここは、大事なところでしょ。
ちなみに、我が副区長は、市の助役まで「なんで、学会員ではだめなんだ！」
と抗議に行きましたよ。
神経使うところでしょ！

>>140
あなたはすごい方ですね。私は学会員と言う誇りを持っています。
何の為に生きているのか?といわれれば広宣流布の為に、楽しく生きる為にと
言います。広宣流布の為に働いてるつもりです。
しかし学会員はだめ一市民はOKといわれれば一市民を強調します。
市民の義務を果たしているし権利があるとおもうから。
違いますか?これは私の我見です。

＞138
四箇格言については、宗門の解釈の方が正しいような気がするんですけど。

>>143
おやすみなさい
しかしあなたはその事ばかりレスしますね・・

>>144
そんなに大げさに騒ぐことではないと思うのですが。

>>146

あんたもそればかり

＞149
おろ？　初めて聞いてみたんだけどな。
学会の人は、より御書に忠実な、しかし過激な考え方をどう思ってるのかなと。

>>142
それは今の時代仏法に対して日本人が無知になりすぎたから、
醜い争いにしか見えないんだよ。

政治の世界も長い物にまかれろの精神が強いからだよ

>>150
あれそう?
あんたは顕正会?

>>四箇格言については、宗門の解釈の方が正しいような気がするんですけど

それならどう宗門が正しいと思うのか、私に説明してください。

>>151
｢仏法｣に対して無知だなんて…。（藁
あなた達は、いわゆる｢仏教｣に関して完全に無知じゃないですか。

>>152
顕正会とか妙観講とか、一般人で知っている人ほとんどいないと思うよ。
っつうか読み方もわからん。ケンショウカイ？　ケンセイカイ？
実家は日蓮宗の檀家。日蓮正宗も日蓮宗の一派だと思ってたよ。
一般社会の認識なんてそんなもんだよ。

145>>
はい、確かにそうも思います。しかし、市民の権利および義務と学会員いや、
虚空会での約束はなかなか天秤にかけれるものではないですよね。
私は、どの国に生まれてもやはり、大聖人の弟子でありたいと思います。
其の上で、批判すべきところは批判し、主張すべきところは主張
すべきではないかと思います。
もうすぐ年末ですな、我が区のおばかな婦人部長の掛け声が聞こえてきます。
「さあ、年金をもらっている方も、三桁の財務に挑戦しましょ！」
横で聞いてるおばあちゃん「無い袖は振れんね！」
婦人部長「さあ、元気よくがんばりましょう」おばあちゃん曰く「あんたが
がんばれば！あたしは今年も2万円だけど精一杯やってんだよ！なにが三桁だよ。
あたしの年金の総額よりおおいってんの！」
如何でしょうか。

で、今は?

一般人が
四箇格言については、宗門の解釈の方が正しいような気がするんですけど
なんて質問するかぁ?

>>153
学会は、四箇格言を捨てようとしているように見えますよ？
（とても額面通りには受け取れませんが）

池田氏や秋谷氏も他の宗教に対して「ソフト路線」を打ち出すような発言をしているそうですよね。
それとも実は、裏で舌を出しているんですか？

>>156
そうですね。
しかし貴方は何処の地域の方でしょう。
私は神奈川県です、こちらはもう５．６年前から広布基金に関して
金額など絶対に幹部は言いませんよ。真心の財務だ。それだけですよ。
今年も三桁なんて昔の話です、額なんか関係ないのですから、
自分なりの三桁をやりましょうよ。言い方変ですが。

159>>
ハッキリいって、東京都稲城市です！！！

>>158
んんな事よりよ、一般のアンチ学会員が

学会は、四箇格言を捨てようとしているように見えますよ？

そんな事は言わないの、だれに習ったんだよ。顕正会！

159>>
これ、昨年の実話なんです。悲しいけれど。

>>160
稲城ですか、どうしてそんな幹部が居るんでしょうね。

先ほどの話のようになって申し訳ありませんが
国土世間が悪いのでは･･･

しかし幹部は関係ありませんよ、
自分とご本尊ですから！
自分にとっての三桁頑張りましょう。

163>>
はい、そう思っています。家内と私と、学会の活動に、公布に使っていただこうと
いう思いは微動だにゆるぎません。

ここの幹部はなぜかこうなんです。自分としても、祈りで変えていくしかないと
思っています。

http://gappo.cool.ne.jp/sinjitu/hitudoku/tiba/01/1.HTM
　　　↑
あ、ありました。これこれ。デマですか？
宗門じゃなかったね。妙観講ですか？
一般人には区別難しいよ。

でも顕正会呼ばわりされるのって、楽しいですね。
俺の知識は一般人レベルよりは上ってことか。

無冠の友は何処いったの?

しかし壮年部員さん、信頼できる幹部は居ますか?
すいません失礼な言い方で。いれば良いのですが、
私も壮年部です。たくさんの先輩に恵まれて育てて頂きました。
これからも共々に頑張りましょう。
本日は大変に有難う御座いました。

>>165
それがなあに。

おまえ、顕正会って知らないんだよな

166>>
ご心配かけました、本当に信頼できる幹部の方がいらっしゃいます。
祈りでこの地を変えていこうと励ましていただける本当に心から信頼出来る
幹部の方が若干2名いらっしゃいます。
本部での指導と、この二名の幹部の指導で、曲がることなき信心を貫いて
行きたいと考えております。
今日は、お付き合いいただいて、ありがとうございました。
それでは、寝ます。おやすみなさい。

>>167
本当なのか嘘なのかだけでも知りたいですね。

できればここに書いてあることは謗法になるのか、ならないのか、
個人的にどう思うのかも知りたい。

>>166
>>四箇格言を捨てようとしているように見えますよ？

四箇格言てなによ、説明して

>>168
今は知っていますよ。某弁護士のページで知りました。
そこからリンクを辿って「顕正会はカルト教団」というページも見たよ。
ソースはそれだけ。

壮年部員さん、がんばりましょう

今は知っていますよ
じゃあなくて説明してよ

173>>
了解いたしました。共にがんばりましょう！

>>174
禅天魔〜っていう、あれのことでしょ？　違う？
さっき日蓮宗のＨＰ見たら「四箇格言」という言葉自体は、
後世に出来たものらしいが。

ここはね、同士のスレなんだよ、
無冠の友とか言ってふざけるな！
べつなスレで遊べ・・・
もう寝る

創価信者って、心が狭いのか。
四摂の心って、本の中だけの世界なんだね。

おまえなぁ、たたのアンチじょあないって事みえみえだよ。
よそで遊びな。年寄りは寝るから、ね、おじさんは明日もお仕事があるのよ。
あっ無冠の友だから、もうすぐ新聞配達だねー
おやすみ。

「小説」人間革命って小説ってことは別にうそでも良いってことで
それどころか主人公の名前だって名誉会長と違うじゃん．

小説を読んで感銘を受けるのは結構だけど，小説と指導を併記して
すばらしいって言うのはどうかなぁ．と思ってみた．

ちなみにイラク（イスラム）VSアメリカ（キリスト）もなんか
宗教戦争的なものがあるから，学会が出てったら三つ巴になるヨカン．

１８０＝８６？

仏法に対してどれほど知っているのか？
組織から受け売りの教学だけで、仏法と考えているならそれは間違いだろ。
創価学会員のＨＰの中には大乗非仏説を認めている者もいる。
法華経が釈迦の作では無く後年の作であることや、法華経を唯一正しいと釈迦が言ったとする所謂
「未顕真実」を示した無量義経なるものは、正しい歴史観では全くのウソ偽りであると考えられている。
（中国において法華経から捏造したものと考えられているので、法華経との整合性はあるが、
重要な経典であるはずが、中国以前の法華経の伝来地帯には痕跡すら存在しない。）
釈迦没後に多く生まれたインド発の経典は、中国に輸入された時に経典ごとに矛盾する
内容を多く含んでいた。そこで、中国では輸入された経典全てを釈迦一人の作と考えて
、史学や考古学的根拠を持たずに、経典の内容から時代を類推して別ける作業を行った。
当然に釈迦の経典で無いものを釈迦作として分別しているから、それは最初から間違いなのだが、
これの影響を大きく受けた鎌倉仏教は、当然に釈迦の真実の仏教とは言えないし、他の経典を
排撃する根拠ともなり得ない。
また、法華経では末法に本仏が生まれるとの説があるらしいが、末法は鎌倉時代では
無い。（もっとも末法などというものは釈迦滅後に生まれているから釈迦の知らないことでは
あるが）当時の中国が勝手に釈迦の生まれた年代を決め付けた結果から、鎌倉が末法になっていただけ
であり、最近の研究では鎌倉時代は像法時代と考えられている。（釈迦の時代は
アショーカ王とギリシャの関連から推定されている。）
と簡単に述べるだけでも、多くの間違いが指摘出来るのに、創価学会員は何を根拠として
釈迦に連なる正しい仏法とどうして言えるのか？
こういうと信じている数が多いから正しいというバカもいるが、論理的に説明願いたいものだと思うよ。

＞182
同士以外、来ちゃダメだってさ。

しかも顕正会呼ばわりされるし。なんだかなあ。

>>183
御遠慮願いたいぐらいならわからんじゃないが、そんなもの許されるわけが
ないじゃないのさ。
アラシや客観的に許容できないほどの煽りじゃないんだから。

独裁者の率いる集団は、全体主義で、個人崇拝で、暴力的で、その思想の根底が異なっても、組織と構成員の形態や行動が似てきます。

北は社会主義で学会のような宗教はないだろうけど、金将軍と池田まんせーのたたえ方と崇敬の仕方は、きもいほど良く似ている。
勿論、全員ではなく、隠れた反対分子もいるだろうけどね。

反論
日本の天皇制度は暴力的強制です。崩御や儀式等の「国民参加」強制
一般参賀と儀礼でにいく「国民」は全部にている。（江戸時代の大名行列のようなもの）

北は社会主義はうそ。社会主義というよりも、独裁政権です。
社会主義は労働者が主人公であり個人崇拝なんものはない。また一国でできるものではない。

１８６よ、コピぺさんきゅー

同士とか言う前に同じ日本国民だろ。
でたらめを教えるような組織に対して、批判しちゃいけないなどと
言うような１の発言に対して、正しい歴史観に基づいた仏法とは何か、
（創価の仏法は学会員のＨＰからも伺えるが、中国で決め付けられた出鱈目を基本にし、
仏教学会では考古学的に論外とされている事を未だに平然と教えている。）
このスレッドは何が正義でまた、押さえつけでない本当の批判を批判として言える
民主主義を考える良い機会じゃないか。
一般的に批判を抑えるような組織は雪印や日本ハムのような事が起きるし、
改善する気も無く問題が起きればもみ消そうとするから内部告発が起きるようになる。
批判を抑える組織は内部告発に対して卑怯者の烙印を押して、自身の組織が
どのような悪辣な事をヤッテイテモそれに対しての問題を見つめることは無い。
と私は考えるが、このような事態に組織が陥っていれば、その組織は末期的といえよう。
これは、一般論として考えているから、どのような組織にも当てはめれる。
最近、内部告発をした社員を懲戒免職して裁判で負けた会社があったが、告発されるような
不法を平然と行えるうちは気が付かないだろうが、その行為により会社が潰れるような事態に
なるのは雪印の例を引くまでも無いだろう。

<<186へのレスとして北朝鮮は王の一族が親政する帝国主義だよ。本当の共産主義なら一族が権力を
相続することはできない。

http://homepage.mac.com/bloombloom/

んで同士は立て逃げｹﾃｰｲか？

>>1
キモイ考え方だな。
ほんと自分のことしか考えてない。

様々な出来事は忘れ去られる、今議論されている問題も忘れ去られる、何も知らない人間が増えてゆく。そんな事あったの？へぇ〜。

思想による革命の好例は非暴力が前提になる、信仰は必須、唯一の好例が世界には一つしかない、中国の法輪講、天安門虐殺の生き残りが雌雄を決した、国に溶けた思想は民主化を加速、リーダーは身を隠した、そこにはカリスマが存在しない。

まあ、狂信している奴には何行っても無駄ってことだね。
オウムでも名を変えて残っていくしねｗ

今日もやればいいのに

創価の人間が北チョンに拉致されたら1日で完全な工作員になるだろうな。

池田大作万歳→金正日万歳

一兆ﾏﾝｾｰ

偉大な指導者金正日マンセ〜！

池田大作と金正日は日本転覆をねらって結託しているよね

voice意味不明　名無し根拠なし

底が知れるなあ、ここの情報力も、北と結託イコール日の丸黙認だろが。

ここは同士のスレなんじゃないんですかね・・・
アンチとウンチはいりませんよね

同士と同志の違い、煮ちゃンネルの同士と思われ、マンセー上等ですが何か？ど〜せやるならとことんダメージになる情報持ってこいや。 有能な君等に個人的に質問がある、今後の北との友好を結ぶ方法を答えてくれますか、状況を判断出来るような具体的内容で。

アンチだけど学会員だよ〜ん。
これって同士？ただの異端として排除・糾弾されちゃうのかな？ウフ

「四箇格言」は今の創価を象徴する言葉だね。
解釈を変える動きもあるようだけど、無意味。

創価板で、四面楚歌になってる学会員見てると
ホントにMCのたまものだなぁなんて思います。

207]見たくないものは見ないらしいね、氷山の一角だこの程度は、見ないから出てくる言葉としか思えないね、現実の問題見えてないでしょ？日蓮正宗創価学会と名乗る人間もいるし、複雑な心境の人間も数多い、無神経に語れんのは何も知らないから。

学会から自民党候補に投票指示があれば、組織人として投票するのが
当然です。自分は今まで選挙対策の為、十数回住民票を異動しました。
嫌な人は福運を得られません。
堺市上野芝８丁在住

今日は創価家族はつくらないのか？

popupってクズＨＮ「常識人」だろ（ｗ

常識人なんてコテハンつかってたあのクズね
もっとも非常識なやつだったな

deep blueさんって何が言いたいのかよくわからない。

　忘れても法華経を持つ者をば互に毀るべからざるか、其故は法華経を
持つ者は必ず皆仏となり仏を毀りては罪を得るなり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−松野殿御返事（十四誹謗抄）

>>常識人なんてコテハンつかってたあのクズね
>>もっとも非常識なやつだったな

常識人なんて滅相もない…
俺はただの天才です。
天才ゆえに変態と紙一重、分かりますか？

今日はやりません！
もうしません！
どうせ、法華講と妙観講と顕正会と脱会者とウンチしか出てこないからな！
あっあと天才か?
それと学会員だけどアンチ！そういう奴とレスしたかったんだけど
おめえ遅いよ

昨夜　副名誉会長から頂いた　メロンの皮食って寝るわ！
んじゃ、さいなら････

天才と変態は融合すべき組合せである、頭の固い変人はさぶいからやだね。 天才というか鬼才だと思ったのだが。

215]妙観と顕証会って同じではないのか？仏罰は博打のようなもの、打たねば当たるはずもなく、打てば当たるか外れるかを意識する事になる、他人に馬券を買わされる場合には破り捨てよう。

同士しね

　 ∧___∧　←>>同士
　（；´Д｀）　☆　　　　　　
　　~~~~~~ ＼　　　　　／） ∧___∧ 糞スレ立てんなボケが！
　　　 ＼＼＼＼　（( （　ヽ（・∀・）　≡
　　　　　　　　 ＿＿_＼ / 　　　て) ≡
　　　　 　 　 　 （　つ つ＼　 く￣　≡
　　　　　　　　　 ）　））.　＼ 　）≡ テイッ！
　　　　 　 　 　（_＿ ＿） 　　し'　ミ

自民党は「ワルイワルイ」と多くの国民に言われつづけながら、
なぜ、長期政権を維持していけてると思う？
それは、首相・総裁職をはじめとする党の重役たちへ、
「しっかりやれ！」「なにやってんだ！」って思い切り叩ける団体だからなんだよ。
竹入元委員長が、大作について書いてたようなことぐらいで、
組織をあげて攻撃されたりなんかはしないんだ。
それが健康的な民主主義の団体ってもんだよね。
こういうスレッドがたつことなどを見ても、
創価学会・公明党が紛れもないファシスト団体という証拠。

委員長も選べない閉鎖した党だもんね。

そのわりに利用するには何でもありてのも理解出来んが？与党に組込むなど、わるいわるい〜賄賂わいろの間違いだろ。

＞２１５は同士？

昨日もいたってば！気付けっちゅーの！
またやろうよ〜。せっかくの機会なんだから
ここで無駄にしたら「創価はまた逃げた！」ってことになっちゃうよ？

>>222
かつて利用した社会党（現・社民党）のテイタラクを見ると理解の助け。
日本社会党は片山・村山と二人の首相を出したが、今は瀕死の状態。
公明党は、支持母体の創価学会の教義の破綻、
北朝鮮型の個人崇拝全体主義構造の限界など、
その歴史は終焉へと真ッさかさま。
「与党後」の姿は、社民党より悲惨な事に・・・

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html

>223
すでになってると思うが・・・。

以後223が答えます。

＞２２６
そうだね。すでにそうなってるんだけど、
それでいいの？いいんだね？って言いたかったの。
今の状態のままだったら創価の負け。我々の大勝利だね。

＞２２７
あんた誰？
勝手に決めるなよ

創価もう、駄目ぽ。

>>220

どんどん攻撃して　首相、イタリア料理屋で自民党幹部に

「どんどん攻撃してもらっていい。それが自民党のいいところだ」
小泉首相は１８日夜、自民党幹部と東京都内のイタリア料理店で会食し、
臨時国会では与党からも厳しい注文を受ける覚悟を表明した。

大胆な経済政策の転換を期待する与党内には、歯切れが悪かった首相の所信表明演説に不満が強い。
２２日に参院本会議で代表質問する青木幹雄参院幹事長もその一人。
「まあ、きついことを言うかも知れないが、よろしく」と応じた。

会食は、首相が党に国会運営での協力を求める名目で開かれた。

http://www.asahi.com/politics/update/1018/009.html

女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっと
イヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
　一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長３ｍぐらい
まで伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き
込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
　もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学
６年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリ
フリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小
学生に生まれ変わりたい。
　そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に
反して膣内から触手がうねうね出てきて、最初はスカートの上から
膣口を手で押さえ込もうとするが、押さえつけようとしている手の
脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで進出し、
恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせな
がら斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面を
クラスメイト全員に見られてしまい、赤面した顔を両手で押さえて泣き
じゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。
　しかし、この子に限らず初潮を迎えた女の子の誰もが一度は経験
する、触手の試練。母親は娘と風呂に入りながら、自らの少し色素
沈着のすすんだ触手を見せ、「みおちゃんももう直ぐこんな風に触
手が出てくるようになるけど、驚いちゃダメよ。」と、微笑ましい
家庭の性教育がなされたりするものなのである

>>232
このスレッドを荒らしたい思う人間といえば創価学会だ。
さすが杉田かおるをSEX依存症の生命にして捨て去った宗教だな。
荒らし方に創価学会によって育つ生命の本質が見えてくるよ。
南無妙法蓮華経・南無妙法蓮華経・・・

>>231
>首相は１８日夜、
>自民党幹部と
>東京都内のイタリア料理店で会食

そのイタめし屋がどこか知りたいな。
是非、そこでペスカトーレを食べてみたい。

>>234
時々TVに出てくるよ。

>>232
なかなかやるねー
官能小説家にでもなれや。
犯罪おかして刑務所入る前によ・・・・・・

>>232
あなたの感性と貪欲さは絶妙だが、
確かに板違いかも…。
（心で応援してるよ、アンチより）

●韓国で反日ソングが大流行。
http://cp.intervalue.co.kr/tv_new/music_list.html?type=indie100
ランキング2位。
唄と歌詞
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/ content.html?tname=history&num=16267&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc
野蛮な相手気違いざたのようなJapanese(再敗ニーズ)ねずみ大 人の陰茎くらいの相手Japanisourtoilet
町にはすっかり核合った爆弾広島バーム[bomb]！長崎バー ム！東京バーム！日本バーム！

●日本に水爆落とす小説が売れていて、日本人虐殺ゲームが 流行しています。
金完燮氏が勇気を出して書いた『親日派のための弁明』は、韓 国では成人指定で、一般の書店では購入不可能。
正しい歴史の本は、事実上の発禁処分に近いことをしておい て、日本に水爆を落とす小説は、自由に売っていいわけだ。

●国定教科書で反日教育実施中

友好なんて望んでいない醜い韓国の姿勢がよくわかった。北は 拉致して殺し、南は反日教育で原爆投下大虐殺の賛美か。北 朝鮮と変わらんな＞人殺し南北朝鮮人。

http://www.worldcupjapan.com/lets_revenge.html
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm

323]なんかエロいな。。

２３９はdeep blueタンですか？

>>1
くずの集まりだから、仲間割れするんだよ！
こんなところでうだうだ言ってないで、会合で発言しろ。

それにしても、”同士”だって。　プッ！
まるで北朝鮮だな。

るなよ、エロいぞ・・・ ｱﾊﾊ

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　　　　　　　　　　　　 　　＜　　ゲ　ウ　 ＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　バ　カ　 ＞
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　￣／　　　＿＿＿　　　 ミ　　　ノミ￣￣￣
￣￣￣￣￣──￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣───￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

>>233
杉田かおるがSEX依存症というのは初耳だ。もしかして週刊誌そのままのコピー？

>>246
それはホントだぞ。
正確には「依存症だった」んだけど。
更に彼女は「アルコール依存症」でもある。

同士って、同志？

>>1
そうだそうだ。

なんで？　先生の悪口言っちゃいかんの？

池田先生だろうが、駄目なもんは駄目と言わないけんと思う・・・

１さんへ
同士ではなくて同志だと思います

>>250
いかんとはいわんけどおいらはいいたくないす。（そんだけ。

>>253
ＰＡＲＴ２のスレ立てれなかった
ご自身で立ててみてはくれないか？
テレがあるなら星野勘太郎が泣きついてきたからしょうがなしに・・・と、
いれてもかまわんから

嫌がらせ
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/270.html

闇の永田町キングメーカー池○○作の全体主義政権づくりに向けた権力欲
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/293.html

>>255

例えば、一九八九年、ブッシュ大統領の就任後まもなく、
麻薬密売の容疑でアメリカに逮捕されたノリエガ将軍の自供の中に
「池田の指示で、創価学会の資金がパナマでの麻薬取引の資金繰りにも使われ、
そのアガリから池田は小沢一郎に相当な額を常時渡していた」という衝撃的なものがあった。

恐ろしい話だ…

悪を為す独善性、被害を呼ぶ被害者意識
http://www.asyura.com/sora/bd11/msg/1001.html

>>1同士へ
層化は恐ろしい団体であるのに
何が素晴らしいなの
その理由をカキコして下さい

同士よ、どうしよう？

age

http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
　　　　

同士が同志であれ、層化が創価であってもどうでもいいべや････

あんたらとの低レベルの話し合いはもう止めます。
>>どこが低レベルなんで言ってみろって誰かが書くんだろう

または、層化はいつもそれだ、とかね。

池田先生、創価学会の素晴らしさは、あんたらが
自分が言った事を後悔する時に解る事だよ。

>>254
どこかで聞いた事ある名だ・・
月島はご存知ですか？

>>263


逃げた・・・・・ﾌﾟ

>>265
あんたらを相手に遊ぶ暇はない、だけだよ

学会員は学会組織の批判をできないと思っているようだが、事実はそうでもない。
むしろ、学会員ほど学会組織のあり方を真剣に考えていると思う。
なぜなら、学会員以外の人は、学会の未来のあり方など真剣には考えない。しかし排除しようとは思っている。
まあ、それは、当然なことで、そういった方々は学会に共鳴していないし、存在意義を認めていないからだ。
それはさておき、学会のように、一つの組織を内部から変えようとすることはとっても大変だと思う。
それには膨大なパワーと糾合力、指導力を必要とするからだ。
一つの流れが主流になるということは、とっても大変なことだ。
文句を言うのは、簡単であるが、例えば、ある間違いに気づいて、それを変えていこうとするのは、大変な努力と忍耐力が必要になってくる。
ここでは、多くの批判を見受けるが、その心情は割と理解できるものが多いが、さて、そうした心情を汲んで、いざアクションを起こそうとすると大変だと感じる。
内部の方で、学会はこうするべきだ、と思われる方は、どんどん活発に活動すべきであろう。
いろんな意味で力がつくことでしょう。当然、内部からの反発にも逢うことは必至です。
しかし、やるならとことんやり抜いて、退転などせぬよう心がけて下さい。

>>267

お前は口先だけだ

>>268
何故そうおもわれますか？

>>267
創価が内部から変革するというのは、不可能だね。
すでに余りにも強固な「池田王朝体制」が完成している。
仮に、志しの高い学会員が現れたとしても、
「彼も退転しちゃったね」
の一言で終わりだよ（ｗ

盲目率が高いってこと？

少なくとも、婦人部は高そうだな。
池田が婦人部を持ち上げるのも、それが理由だろ？

>>270
君の言っていることは恐らく革命みたいに急変のことだろう。
変革にもいろいろ方法があるさ。
不可能なんて、容易く口にするもんじゃあない。

＞革命みたいに急変のことだろう。

違うよ。
「間違ったことをしたときは素直に謝りましょう」
と提言し、創価に実行するように要求する事だよ。
こんなこと常識だと思うが、創価の常識は違ってるのか？

創価の犯した盗聴犯罪にしたって、
一度も被害者に謝罪してないだろうが。

主観的観念論者の集まりだからね。自覚なんてできないよ。
何か大きな意識革命が起きないと。

そのためには現状を客観視し認めることから始めないと。

今までの甘えのツケが回ってきたと言うべきか？

＞自覚なんてできないよ。

激しく同意。
Ｘﾃﾞｰの後、大きな意識革命が起きるのかな。
なるべく、他人に迷惑をかけない教団に成長していって欲しい。

そう決めつけられてもねー。
それでは話し合いにならないじゃん。
いつも君らが学会員に言っていることを、君らがしていることに気づかなければ、そんなこと言う資格はあるのか？と問い詰めたくなるよ。
現状を客観視することは大事だよ。
未だ変革にはいたっていないかもしれないが、現に外部の人に学会のビデオを観てもらい、これは「ナチス」を連想するという意見を受けたりしているからね。

成長を促すための耳の痛い話と捕らえるか？悪口と捕らえるか？

もう寝ろよ。

耳の痛い話ととらえる場合もあるし、悪口ととらえる場合もある。
いずれにせよ無駄にはしないと思うよ。

>>268
＞お前は口先だけだ
に激しく同意したから、いろいろｶｷｺしますた。

きっと、267さんは直で会えば俺の知ってる学会員同様いい奴かもしれない。
でもね、あなたも「将軍様」の話になると目つきが違ってくる
典型的なｶﾙﾄ信者の一人だよ。

いいからもう寝ろ。オネショしちゃうぞ。

>>283
耳の痛い話と悪口とは違うと280さんは言っているが、君の言う「将軍様」の件でも、そのどちらかによって違ってくると思うがどうだろうか？
そうした確認もとらずに、それでも君は「典型的なカルト信者の一人だよ」と決めつけるのか？
議論がはじめから「〜〜ありき」では、議論にならないのは、君らが百も承知だろう？
その点、どうだろうか？

これは荒らしじゃなくマジでお前らの話面白いけどおじさんもう
眠いから明日やってくれ。おねがい。はい　電気けすぞー

トインビー博士の孫娘の手記
　私の祖父は、日本を訪問した際、まったく池田氏には会っていません。
祖父の昔からの日本の友人達も、祖父の最晩年の、どちらかというと漠然
（ばくぜん）としたインタビューをもとに、池田氏が大袈裟に祖父の思い出を
書きたて、自分のために利用していることに対し、明らかに苦々（にがにが）
しく思っていました。

>>287
トインビーの孫娘の人となりが伝わってきて、あれはなかなか面白い手記だった。
しょせん、自己チューのワガママ娘だったんじゃないか？
俺はそう読んだ。

1236
　かの１億７5００万円入り金庫が捨てられていた事件（平成元年７月）
にしてもしかり。中西治雄総務（当時）が犠牲となり、すべてをかぶって
記者会見しましたが、中西氏個人の商売で得た金が、金庫に入って
聖教新聞社の地下にあり、それも昭和４６年当時で現在の６億円にも
あたる大金を二十年近く忘れていたなどという釈明を、いったい誰が
信じるというのでしょうか。ますます学会の金の流れに疑惑が集中する
ばかりです。

0987


八月二十八日、さいたま地裁川越支部で日蓮正宗僧侶に対する創価学会の
名誉毀損裁判の判決が下った。原告側の五千万円の請求に関して、
裁判所は五万円の支払いを認め、学会は鬼の首でも取ったかのような大騒ぎを
機関紙で行った。が、判決の中で裁判所は、そもそも名誉毀損に当たる僧侶の
発言は原告よりの人物が、盗聴・録音したものだと認定したのである。
通信傍受法、いわゆる盗聴法に賛成したのは公明党だった。メディア規制三法も
推進の立場である。その公明党の支持団体は創価学会だ。官界から民間企業まで、
学会人脈はしっかり根を張っている。その中で起きたこの事件。
ＮＴＴ側は、記者会見でこう述べている。
　「誰が（端末機に）アクセスしたか、チェックしていなかった」

>>288
あの手記を読んで、自己チユーのわがまま娘ねぇ
しっかり人間革命されてますね（笑）

いつも夕食の仕度で忙しい時に　いきなりやってきて
会合や財務や選挙や新聞啓蒙のお話をしていく　とある役職のお方
会合にどうして行かなくてはいけないのですか？という問いには答えられない
自分は人のため、あなたのためにやっているとのたまう、崇高な恩着せがましさ
　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
一般人にはとても理解できない
（自分のためにやっている　あるいは数字のためといってくれた方がよっぽどすっきりする）
ちなみにその人が創価学会以外の話でウチにきたことは一度もなく
創価学会以外のことで　お世話になったこともない
本当は創価でもお世話になりたくないね
恩着せがましくされるから
お世話する・お世話されるという関係を　必然的に生み出してしまう
組織・システムに問題あり（上意下達）

>>292
・・・・・創価は全国に居るのでお世話になりたくないなら、
迷わず、無人島で暮らすことをお薦めする。＾＾；

ああ、やめとこ。ネタは。(ﾜﾗ

なんかここで書いてあることすべて過去のことでしょっ！
いちいち昔のことほりおすことないっしょっ！
文句あるなら直接言えっていうの！！学会に。
言えないからここで文句をいってる
なさけない・・・・・

学会でもどこでも話しぐらいきいてやれよ。
同士なんだろ（ｗ

八月二十八日、さいたま地裁川越支部で日蓮正宗僧侶に対する創価学会の
名誉毀損裁判の判決が下った。原告側の五千万円の請求に関して、
裁判所は五万円の支払いを認め、学会は鬼の首でも取ったかのような大騒ぎを
機関紙で行った。が、判決の中で裁判所は、そもそも名誉毀損に当たる僧侶の
発言は原告よりの人物が、盗聴・録音したものだと認定したのである。
通信傍受法、いわゆる盗聴法に賛成したのは公明党だった。メディア規制三法も
推進の立場である。その公明党の支持団体は創価学会だ。官界から民間企業まで、
学会人脈はしっかり根を張っている。その中で起きたこの事件。
ＮＴＴ側は、記者会見でこう述べている。
　「誰が（端末機に）アクセスしたか、チェックしていなかった」

＞295
学会員は、聞く耳と見る目を持ってない。１対のガラス玉と顔面両サイドの穴ぼこだ。

>>296
インターネットのしかも匿名（名無し）の掲示板では結局は
てきとうに相づちうつことしか出来んよ。
（その上、カキコも見にくいしよ。＾＾；

>>298
まぁ、そういう奴もおろーがね。
世間のほうがどしてもいかんように思えるねんな。＾＾；

＞無人島で暮らすことをお薦めする
相づちの前に排他的

>>1
>>同士が何故学会の悪口を

学会はいつも、内部から「敵」を捏造します。
その特性や傾向がそのまま末端信者まで及んでいる証拠。

学会員が、日研を捏造した時みたいに
学会員が、山友を捏造した時みたいに

池田先生曰く
「やりだまは、内部から創りだせ！
　創価だって人間だ！膿みは内部から湧くものだ！断固つまみ出せ！」
です。

おお！我が友よ！太陽の勇者たちよ！
今こそ立ち上がろうではないか！
このすばらしき仲間のために
この類まれなる人間集団のために
学会の改革なくして日本の将来はない！
対話しようではないか　あなたの隣人から
あなたが変われば周りも変わる
今この瞬間が学会改革のときだ！！！！！

池田大作様の栄誉の実態　
誰でも得られる有料図書館の利用資格を得ただけ。
利用もしない図書館の利用資格を池田様に得させるために財務を
していることになる。使わない図書館の利用資格＝無駄金
池田様は最近ずっと日本にいるので海外の
図書館を利用しているはずもない。しかし、毎年会費を払っているということだ。

■オックスフォード大学ポドリーアン図書館終身名誉館友
"Honourable Friend of the Bodleian Library"なので、
終身名誉館友というのは日本語訳の間違いで、名誉館友というのが正しい。
したがって、年会費50ポンドを支払って、有料図書館の利用資格を
得たことになる。
----------------------------------------
"The Bodleian Library"は、"The University of Oxford"の主要研究図書館。
館友は"Friends of the Bodleian"で、年会費を支払えば誰でもなれる。
また25ポンド〜500ポンドで館友･名誉館友･終身館友(Friend･Honourable
Friend･Life Friend)の４つ(Friendに2名同時入会の割引があるため)の
どれかになる。
なお館友とは、有料図書館の利用資格のこと。

っていうか学会員じゃないし。
勇気があるなら裁判の１つや2つを起こしてみろっちゅうの。
俺が思うに何にもしないやつにかぎってごちゃごちゃという
それがムカツク！別にここにいる人みたいに学会は否定してないけど
話し自体すじが通ってないっていうか、文句あるならまじで
学会に行って来い！まあおちこぼれのみなさんだから
しょうがいなね。

>>305
真正学会員ハケーン

>>305
俺は会館破りの達人だが、何か聞きたいことあるか？

宇宙人氏のように「アンチでも学会でもない＝中性的」みたいな
チェリーボム発言は断じてせんよ。

だって話し自体誰が見たって分かるっしょ！
アンチする人って何が何でも否定しまくってる
みんながみんなアンチだと思う自体おかしい
そうじゃない人間もいるってこと覚えておけ！
俺は何も宗教やってないし、真正学会員とかよくわからん
こというな！

＞話し自体誰が見たって分かるっしょ！
宇宙人が創価なのは誰でも分かるな（藁
それと創価自体が宇宙人的なのはとっくに知れ渡ってるし

>>308
創価は宗教でないと悟った公明党員ハケーン

>>真正学会員とかよくわからんこというな！

真性ﾎｹｰｲ？

>>309
学会員でないなら３０４についてコメントしてみれ

創価の方が筋が通らない団体だとｵﾓﾜﾚ。

まじでここのやつら狂ってる！
ただ宇宙人だけで創価っていうのは異常者だ。
創価を批判しないやつらは全部学会員だとさ！！
一種の病気
俺が思うに日本人って考え方固定しすぎなんだよ。
もっと外国の中にいけ！
宇宙人っていうニックネームはどこにでもあるわい！！

>>宇宙人
だったら２９７と３０４に対する意見を聞かせてくれ。
それで判断する。

知るわけがない。なんでこうなったのかも知らん！
答えるにはもっと具体的なことを最初から話せ！
それから答える！何の理由で裁判を起こしたのかも
別にあんたがたに判断を頼んでるわけでもないし
とにかく俺は無宗教だ。そんでもってここてアンチを
永遠と書いてること自体くだらないし、学会に
直接言って来い

>>314
実際に学会のやっていることを見聞きしてその考え方ができるとは思えないけどね
いくら人のためを思っていてもしつこく勧誘することがいいことなのか？
宗教団体が政治に深く介入することがいいことなのか？
脱会者に対して嫌がらせをすることがいいことなのか？
それでも、学会員でもないのにそれを批判するとこが狂っている
というあなたがまともであるとは思えないけどね

>>316
学会は池田様が大人物だという主張をするために
HPに池田様が舘友だと掲載している。
３０４はその舘友の実態を調べたものだ。
早く意見を聞かせてくれ！

まあここいる奴らは正常心ではないね。
へりくつを永遠と言って受け入れようとしない
のはどっちなのか考えるべきだ。
とにかくテレビでも雑誌でもなんでもいいから
訴えてみろ！勇気があるなら

金を巻き上げてるとでもいいたいのか？

>>319
304への意見を求めているだけだ。
意見もできないのか？話をそらすのはやめれ

>>320
池田様が利用していない図書館の利用資格を得るために
毎年かねを払っていること。
しかも舘友というだけなのにあたかも世界に認められているように
宣伝していることについてどう思うのだ？

金を払っているから文句はないら！

まあとにかく学会員でもないのにこんな話しをしても
らちがあかん！よくわからんし、
ここではアンチ同士が話し合っているようだが、一人でも学会員というやら
を加えない限り真相は闇の中だ。

>>323
>>金を払っているから文句はないら！
図書館の利用資格を栄誉の数に入れて学会員は池田様は
世界中からこんなに栄誉を授かっている偉大な人物だと
吹聴してまわっている。なんとも思わないのか？

ないら！という方言は静岡県在住か？

>>ないら！という方言は静岡県在住か？
愛知県三河地方でもそういう方言を使うよ。

>>326
使わんぞ（怒
使うとしたらどこだ？
豊橋かクマの出る奥三河か（ｗ

会館破りで、一番面倒臭い相手は、意外にも
年輩患部ではなく、血の気の多い若い信者だって知ってるか？

年輩患部の人たちは、俺の話しをよく聞いてくれて
創価の非でも「事実」であれば認めてくれるから、やり込めやすい。

しかしどうだ？バカな青年信者どもは、相手の話しも聞かずに
「創価に限ってそれだけはない！」「先生はそんなことしない！」の
一点張り。

おいおい、お前の先輩が認めてるんだからお前もベンドせえ、と。
若い信者は、創価の実態把握をちゃんとしてないから、怖いもの知らず感覚で
無責任にしゃべるよな。
年輩患部のように、財務して、ちょい上層の会議などに出て、
創価の実態に少しでも触れれば、軽はずみな発言はできなくなると思うぞ。

>>328
青臭さがぷんぷんするぜ、小僧（藁）

>>329
俺の本文（ほんもん）否定はなしですか？
俺が青臭い、それだけか？ん？

>>330
否定すべき何がある？
それはお前の所感だろ？
所感は所感。事実として存在する所感だ。どうやって否定するんだ？
小僧、青すぎるぞ（藁）

工作員登場か・・・
ならオイラの出番dana！

・・・　hage

>>331
行間くらい読みませう。
俺は、ボスフォラス-MSGさんのような血の気の多い創価若人に
無責任な発言をするな、と警告している。
俺らアンチには、守る人はいないが、
ボスフォラス-MSGさんは、その発言や主張の中で
池田大作を守っていかねばらない立場にいる、と存ずるが（師弟ふに）。

池田大作の面汚しみたいな発言がアンチの頬を揺るます。
ナイスサンプル＞ボスフォラス-MSGてことで。
創価レペ然だ。

>>333
「攻撃するな、お上品にしておけ、池田氏の面を汚すことになるぞ」
と、ふだんから池田氏の面汚したいがために、ここを徘徊している
若人がのたまう。こりゃ漫才だ（藁）。

>>333
そのとおり！！

>>331MSG
マイケルシェンカーグループ？
マジソンスクエアガーデン？

hagehagehagehagehagehagehagehagehagehage　　　　

>>334
違うな。
池田大作を守ってるつもりで、実は逆効果じゃないですか。てことを
云ってるんですよ。貴方はここでの自分のカキコを会館で先輩に
見せますか？バカなアンチにカチンときて冷静さを失った自分のカキコを。

恥を知りましょう。

>>336
「バカなアンチ」というのは自分で言っているのだから、否定はしまい。
「冷静さを失った」というのは思いこみに過ぎないぞ。
行間を読む必要があるのはお前のようだな（藁）。
「逆効果」だろうが、何だろうか、お前が心配することではない。
それくらい分からぬか？　小僧。

まるで「説教強盗」みたいだって、うちのツレが（藁）
わかるか？　小僧

>>337
最近では、会館にノートパソコンを持ち込んで
ここの有り様を先輩たちに見せる信者もいるそうですよ。

>>338
>>「説教強盗」

ありがたき幸せ。

>>339
＞会館にノートパソコンを持ち込んで・・・
どこのバカだ？　伝聞はいいから、どこそこの会館でというのを明示しろ。
そうしないと、またウソだとばれるぞ（藁）

ところで、小僧。「説教強盗」の意味分かっているか。説明してみろ。

>>341
>>「説教強盗」

人のお株をとり、
自らMC（master of celemony）になったつもりの奴のこと。
かな？

否定はしない。俺のことだ。

ｷﾀ━ヽ(=ﾟωﾟ)人(*^ｰﾟ)人(´･ω･`)人( ;´Д`)人(ﾟ∀ﾟ)人(´-`)ﾉ━!!!!
ｳﾞｧｶｶﾞｶｰｲｲﾝ　漏れも混ざろうっと

>>341
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
hage
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　hage


　　hage　　　
　　　　　　　　　　　　hage



　　　　　　hage
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　hage

この人話を誤魔化すのウマイなｗ

>>342
「説教強盗」の意味もわからなかったのか。
だから喜んでいたと（藁）。
たしかにお前のことだ。

>>345
だな。
話しが「説教強盗」になってるもん。
親切に答える俺も俺だけど…。

>>347
ああ、確かにお前の信じる「説教強盗」になっているのかもしれん。
しかしな、「説教強盗」というのはそういう意味じゃないんだ。
詳しくは学校の先生に聞け（藁）。

435
裁判の判決文そのままです。池田様はこの発言をもとに名誉毀損で
１００万円の賠償を命じられた。

３　被告池田大作の本件発言 　被告池田大作は、平成四年一一月一四日、
「第一五回ＳＧＩ（創価学会インタナショナル）総会、第四回埼玉総会（
場所・創価大学記念講堂）において、同所の集まった創価学会員に対して
スピーチをし、その中で以下の発言をした（以下「本件発言」という。）。
右スピーチの様子は、全国の主要な創価学会会館において衛星放送で
同時放映された（検証の結果、甲二、弁論の全趣旨）。 　
「凡夫と仏の違いはどこにあるのか。凡夫はボンクラで、仏は一人偉ぶっている
というのかどうか。大聖人は、その正反対に、法華経を信ずる者は仏なり。
ねえ、大変に有り難いお言葉です。法華経を信ずる者は仏なんだと。
そう見るのが仏である。そう見ないのが凡夫なのである。ねえ、
この野郎の首を切りたい……、そんな仏はほっとけですよ。ねえ、あいつらは、
この野郎……、そんな大聖人の仏法にも全部反している……。
情けない男たちです。男だけならいいけれども、そのうち、また、あの、
あれ出ますけれどね、新報に、この次かな、これちょっと見してもらった
けれどね……。たくさんの美女に囲まれてね。そうだろ、秋谷君、
やめろっつたら、秋谷やるっつんだもの。もう、新橋かどっかのね、
柳橋でさあ。もう……えっへへへへへへと笑ってね。まあ、みんな……、
あー、行きたいね、一遍ね。……そういう連中なんです。」 　「
ＳＧＩこそが教行証を兼ね備えて進んでいる教団なのであります。
宗門は教、すなわち御書も軽視している……。一部分だ。
行、修行は全くないげい座ですよ。げい座っつうのはね、
本当は正法の座を猊座、
芸者の方は芸座……。

>>293 無人島で暮らせ・・・とは・・・トホホ
確かに人間は、ひとりで生きているわけではなく
いろんな人にお世話になって生きている
でもそのお世話（生産・労働・サービス）には　ちゃんとした代価（＝お金）を支払っているわけです
資本主義社会では
無償のボランティア（学会活動、含む家庭訪問）に対しては
どのように　代価を支払えばよいのでしょうか？
うちにこられるとある役職の方は
自分のいうとおりにあるいは組織のいうとうりに忠実に動けということでしょうか
イコール自分の幸せ皆の幸せに通じると
資本主義はお金で人を動かし
共産・社会主義は権力・肩書き（役職）で人を動かしているように思えます
創価は仏法社会主義って本当ですか？
そうかは北朝鮮に似ているとか、共産党ににているとかいわれているけど、なるほどそうだね
システム・組織を批判するより　自分はそういうのむいてないのかも
私　個人主義・自由主義・資本主義だもんな
まあ　共産党・北朝鮮よりまし　協力できるところは協力する　以上

>>350
まぁ、とりあえずはそれでイイす。＾＾；

>>351
おまえが仕切るな。

もっと前に出ろ子鉄！手前幹部だろ、前だ！最前列だ！？闘いには笑いと涙はつきものです。

>>350
あなたの思うようにしたらいいよ。
資本主義がどうだとか、そんな理屈をこねて正当化しなくても、元来、あなたの自由意志が尊重されるべきなのだから。
協力できるところは協力するとの気持ちがとても素晴らしいと思います。
本来、学会活動とは楽しいものと思ってますが、ただ、楽しいかどうかはその人次第なので、そうでない人には苦痛が伴います。
私も最初は、うざいだけでした。
私の知り合いでも、日本語で何というのかよくわからないけど、大勢の人がいるところにでるとパニック状態になる人がいます。
その人は、会合（大勢の人の集まる場）に出ることが苦痛だそうです。
人それぞれの状況にあわせ、柔軟にしていくべきだと思います。
なぜなら、会合のために人がいるのではなく、本来、人のために会合、活動があるのですからね。
私が住んでいるところは、国全体が「個人主義」と言われる国なので、個人の都合がとても前面に出てきます。
時には個人の都合が、とってもエゴに見えますが、まあのんびりしているので、あまり気にならなくなりました。
それでも、仲良く会合をしたりして、とても楽しくやってます。
楽しくやりながら、お互い協力しあうことを学んでいるようです。
学会活動も、お互いが学びあう場にしたいですね。

<<354 さんはアメリカ在住ですか？
日本人なのでしょうか？日本語がお上手ですね
私も海外の創価（特にアメリカあたり）は日本と違って　もっと自由なんじゃないかと思ってはいましたが
かきこんでいる最中に地区担が聖教新聞の集金にきました
SGIパンフとSOKAの購入をすすめられました
３８０円と100円だっけ
目標地区で１００部
決して高い金額ではないけれど
これって　セールスだよね
学会員はただでセールス活動させられている　あるいは買わされている
まてよ　聖教新聞より安い
新聞やめてSGIパンフにしようかな

>>354　日本でもアメリカスタイルの活動を行えないかと、
学会同志に相談しましたが、それぞれの国にあわせたやり方が
あるんだ、と言われました。もうちょっと柔軟性がじょしいんだよな。
金がかからない方法も考えたいね。

創価がなぜ世間にきらわれるのかわからなかった
別に悪いことをしているわけではなく、むしろいいことをしているようなのに
それは、そうかが仏法を基調にした社会主義だからではないだろうか？
昔、東京にいたとき　女子部のお偉い方が
○○さん、安心してください　こうせん流布は必ずできますから　といったのが思い出される
日本が資本主義をすてて、仏法を基調にした社会主義になるんだろうか？
無論アメリカの理論は大国の理論である
英語圏であり、国土は広く、資源も豊富である
日本は英語圏でもなく、国土はせまく、資源はなく、おまけに核もない
アメリカの属国になるなら話は別であるが
アメリカ式の資本主義もゆきずまり、政治も腐敗し、経済も沈滞している）
みるにみかねた公明党が与党になり、自民党を陰で支えているというのは当たっているような
趣味かボランティア　あるいは友達づくり　近所づきあいの一環として　テキトーに（学会活動を
やるのはいいだろう
しかし　このテキトーにというのがむずかしい
やりすぎて　自分の生活も人生も組織にささげてしまい
燃えつきて、退転していった人たちが　２ちゃんにもいるようだけど

学会をボランティア部、芸術部、ナムナム部　狂ったように盲信部
と、分けてほしい。洗脳系と一緒に見られたくない。

>>358
おもしろい！

>>358
それであなたは、どこの部に入るわけ？

地域住民とジャムセッション部だよ。
会員増えなくて良いよ。クリスチャンOKよ。
勤行なんて一日10分でいいよ。

>>361
創価学会がシンクレティズムになるわけないって。
あんた、外人さんかいな？

ケンショウカイの勤行と同じですね。

JPNです。学会員は、資本主義社会を乗り越えて成功者になるのが
どうも目的のような気がしてきた。速聴でもやっとけ！！
池田氏って、ジグ･ジグラーの自己啓発パクッテないか？

池田氏はパクれるものなら何でもパクります。

恥ずかしながら速聴体験CD買ったことあるけど、池田氏のスピーチは
ああゆうところからぱくってるね。だから海外の会員が惹かれるのかな。

創価、池田先生は日顕に相承がないと騒いでいるが
以前にあったと認めている。読んで見れ。
ないなら最初からないと言えばいいのに何故、昔はあったと
いって今はなかったというのだ？池田は嘘つき！

池田大作著　『広布と人生を語る』第一巻（昭和57年11月17日）　49頁

私は御書が好きである。
私はこの御文を思索しながら、常に、生涯にわたって、わが愛する同志と
ともに、仏法の師であられる御法主日顕上人猊下の御許に、力強き前進を
したいと念じている。

池田大作著　『広布と人生を語る』第三巻（昭和57年11月18日）　249頁

ご存知のとおり、私どもは日蓮大聖人の仏法を奉ずる信徒である。
その大聖人の仏法は、第二祖日興上人、第三祖日目上人、第四祖日道上人、および
御歴代上人、そして現在は第六十七世御法主であられる日顕上人猊下まで、法灯
連綿と血脈相承されている。

池田大作著　『広布と人生を語る』第三巻（昭和57年11月18日）　143−144頁

日達上人御遷化の後、御当代御法主上人猊下を非難している徒がいる。私は、命を賭して
猊下をお護り申し上げる決心である。彼らは、以前には、総本山が根本であると叱咤して
おきながら、いまは手のひらをかえして、みずからがその根本を破壊しているのである。
言語道断もはなはだしい。
私どもは変わらざる信心できたし、これからも変わらざる信心でいくのである。

シンクレティズムOKな学会員本当にいないのかな。

シンクレティズムOKな学会員本当にいないのかな????
????
何の事???

あたりまえ。そのときはまだ味方。味方の悪口をいう馬鹿はいない。
今は敵。敵を攻めない馬鹿はいない。
そんなこともわからないの？
だから学会は豹変するなんていうなよな
馬鹿の上塗りになるよ

>>370
一連の事件の反省からか、
会則まで変えるのは、ダウかな？

ホントに敵なんかいなかった頃の学会って
何を憎んで信心してたんだろう？

逆に今後、憎むべき対象がいなくなったら
聖教新聞は誰をヤリダマにするのだろう？

>>370
じゃあなんで昨日の友が今日の敵、になってんだよ！（ｗ

海外の活動は日本に比べて自由か、といえばそうではなく、文化、習慣、国民性の違いではないかと思います。
日本には、日本のやり方があるのでしょうし、昔に比べれば随分柔軟になったように見受けられます。
海外は、往々にして個人主義的側面が強いので、下手すると自分勝手な行動に出る人が多いのでまとめるのが苦労します。
組織となると、やはりまとめなければバラバラになってしまいますから。

日本でも地域によって　違いがありますよね
私は信心をはじめて　3回引っ越ししましたが
今のところ　引っ越しの予定はないので
今の所で頑張るしかないのですね

>>370
そういう論理が通用すること事態、可笑しいと思わないかい？

>>370

やはり狂っているな。(藁　 先のレスにて「虚言癖」と発言したが訂正しよう。
ただの「気違い」だよ。その恥ずべき返答……キミ自身、そうは思わないかね。

その答えでは、残念だが既に「負けている」よ、>>370君。(藁

だが、これで放置は可哀相だ。私は「ＧＯ」(藁　いつでもどうぞ、「虻＞俺」君。
しかし、キミが恥をかく事には変わりは無いがな。(藁　 では、楽しみにしているよ。

>>370

哀れな思考してるね　君

370の負けー！
弱いね。
あの気違いきっと今パソの前で泣いてるよ。(藁　

>>370
お前も給食喰ってから来い。
「給食＝功徳」
臆病な創価は給食からも逃げる。

荒らし掃討age　　　　　　　　　　

荒らし掃討age　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

荒らし断然反対！

ae

ageますよ

>>357
>別に悪いことを
>しているわけではなく、
>むしろいいことを
>しているようなのに

大作が「平和」を叫んで勲章を貰ってるとか聖教で宣伝、
そして、公明党は自民党の力になり前代未聞の自衛隊戦争参加を実現、
さらに有事法制を徹底的に促進。

この「言行不一致」「言行正反対」は『いいこと』にはみえない。

同士とか言うなage

批判されるないように反省し
さらによくしていく気持ちがなければ
まったく北朝鮮と同じだ
自由に発言することを許さず
批判されることを恐れる姿がは
日蓮大聖人さまの志からほどとおい
マインドコントロールされたカルト集団の姿だ
創価学会のVoiceの掲示板を見てみればそれがわかる
組織にとって都合のいい書き込みが
わずか一日に１件しかないではないか
みんなの自由な意見が書き込めない
情報コントロールされた掲示板
それが公明党によって利用されている
創価学会の姿だと思う

そのとおりage

>>387
単純にカキコが少ない罠
みんな２ちゃんに流れちゃったからねぇ・・

>1

詮脳が醒めたから批判できる
批判すらできないのは思考停止状態だから。
きわめて道理

アラシも思考停止しているからこそできる行動
自分（と「味方」）以外見えてない

さわやかな朝！さあ法華経でも読むか§^｡^§。
内容が妙だけど。書いたのが昔の人だから、許す。

協力お願いします。清き一票を!
【日本の政治評論家不人気投票】
池田大作もエントリーされている。(急上昇!)
HP内の右上のリンク先から政治家不人気投票（神崎武法がエントリー）
　　　　　　　　　　　マスコミ不人気投票（聖教新聞がエントリー）
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all

一家和楽からほ程遠い！
この夫婦間殺人の家に貼られている三色旗はあきらかに
創価学会のものですね。
まだＡＮＮのサイトにばっちり動画残っていますので、今すぐ確認しよう！
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news6.html?now=20021230102109

糞死体

アンチが学会員のフリしてるだけだよ。

＞１
自分の意思じゃねーのに入ってる学会員は
責められないといけないわけ？
おかしいよ、そんなの。
やめれるもんならとっくにやめてんだよ
家庭も巻き込んでるややこしい問題だから
やめれねーんじゃねーかよ
それでも１はアンチを責めるのか？

>>394
辞めたくても辞められない事情のある学会員がアンチに
なる訳です。外のアンチが学会員のフリしてるだけなら内容見れば解るよ

そういうことですか？

おまえら
ス−ファミの香港９７を知ってますか？

>>396

＞外のアンチが学会員のフリしてるだけなら内容見れば解るよ

　その通りだと思います。ある程度活動して知識がないと、アンチな意見
　もまともに書けないし。やめたくてもやめられない学会員。いますね。

アンチ学会はやはり学会員が最強でしょう。
結局、創価家族は幻想だと思いますよ。

内部批判、トップ批判が許されない組織
創価学会・共産党・フセイン政権・北朝鮮

>>402
潰れそうな名前ばっかだなあ

>402

　胸を張って組織の良さを訴える。その表情がいっちゃっていて
　どれもそっくりな気がします。暴力的にうったえるひとが多い
　のも似ているかな。

公明と共産が街宣合戦してますた。

私は層化が嫌いなので、層化がもっとも嫌がる共産党を
応援しています。

>>406
似た者同士の痴話喧嘩だろ。やめとけ。

何が同士やそれやったら同志やろ。学会員でもないくせに嘘ばっかり書きやがって！

「同志」は共産主義ならではの呼称ですね。学会もそっくりな全体主義
　なのですか？内部崩壊しませんように。

409<必死だな

宗教は、法律よりも仏法に基づく支配ですから、恐怖ですよ。

共産も公明も、どっちもウザイよ。消えロ！

↑　これが両方とも、しぶとくてね。極端な主義とかは危なかしくって
　　いけないや。もっと、自分の頭で考えないと。

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atta

自分も内部批判者。
しかも、南元町！←信濃町の隣。公明党の本部がある。

宣伝「幽霊創価学会員日記」
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=mwjtgg

学会も勤行十分ぐらいにして、社会のためにいろいろやればいいんだよね。

421
おまえがやれ

>>422やります。

http://www.dff.jp/index.php
学会員って、ボランティアとかぜんぜん興味何よね。

南無南無やっててもなんかむなしいんだよ。
罰があたってもいいよ。生きている間に何かしたいな。

>>424
かなり前に、カンボジアにラジオを送るってのは見ましたよ
一般市民から不要のラジオを街頭で集めてましたね

それ以外では聞いたことないですね

カンボジアねえ。ちょっとねえ。

こちらもランテイアに行ってるんですが、ボランテイアやりながら、
布教というのは。ちょっとねえ。

>>427
ユニセフを通じて世界の子供へワクチンを送る運動、更にはラオスへ小学校を贈る運動を展開中で、
平成10年９月２日日蓮宗宗務院、ＢＡＣ仏教救援センター(BuddhistAid Center)を通じて小学校を贈呈しました

けっこうやってますね、布教とは関係なくやっておられるってことですか？

海外SGIって地域に貢献するためにいろいろやるじゃない。
ああいうさわやかさが日本の組織にないんだよ。

私は高校生ですが学会活動にでます☆本当に先生を尊敬しています。

>430 何か世のためにしているあなたの行いをひとつ教えてください。

よろしい！！
それでは唱題会を始めます。

カンカンカ〜ン

「南〜南〜南〜南〜南南〜（引き題目）南南南南」

南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南
南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南
南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南
南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南南

カンカ〜ンカン〜〜

南〜南〜南〜南〜南南〜南南南南南南・・・な・・な・・

おしゃまい！！

俺の友達、層化だけど、戦争大好き。池田というか層化大嫌い。
完全な右翼ですが層化ですｗ

age

本尊はすてたぞ　同士なんて呼ぶな

>432

（引き題目）ってなんでつか？
さんまの引き笑いと関係ありまつか？

他スレでも書いたけど、池田先生が病気になってから
地区幹部クラスでも「先生が学会を悪くしている」などど
もらすようになりましたね。
この先どうなるんだろう。

>437

どっかで「先生が無くなって若い世代が運営するようになったら
学会は変わるだろうからそれまで我慢・・・」ってゆってた幹部がいたな。
本音はだいだいそうだとおもうよ。（お盆に聞いてみたら、知人の学会員もそんなことゆってたよ）

どうなるのかなー。
これで世代交代してかわんなかったら、夢もきぼーもないな。

>>1
コテを使う現役会員で気が弱いのに自己顕示欲の
強いヤシは、板上で強い方に付く（ｗ
板上でさえカミングアウトしない。

時々名無しで憂さ晴らし。。。

>>439
＞時々名無しで憂さ晴らし。。。

あなた、座談会や会合で堂々と学会批判ができると思いますか？
お住まいが首都圏なら近くの会館に来て学会批判をやっていただきたい。

>>440
チミチミ、そこのチミ、他人様に自殺を勧めてはいかんよ。

＞会館に来て学会批判

下手したら一族郎党ことごとく……呪われますよ。

散々嫌がらせされて、あいつは学会を批判したから仏罰が落ちた
なんて噂を流されたら……

自殺より怖いですよ〜

内部の事なんにもわかってませんが、会員がだまって離れて、どんどん退会していく事が、その組織に取って一番困ることではないですか。
アンチさんには、勇気を持って、歯を食いしばって辞める勇気を持って頂きたいと思います。それが一番の学会批判になるのでは？
教祖を拝む宗教は、結局は教祖と共通の価値観の人間しか残らないはずですから。

age

草加は貧乏人がひねりだした宗教です。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/4824/index.html

トリプル４ふまなくてよかった
トルプル４は金持ちで非埼玉県民だな

折れはやったぞ　＞会館に逝って学会批判
前から話だけでも聞きに来てくれっつー重症患者の誘いにのってｗ

学会批判ってよりも折れに対して失礼な折伏やったオッサンに。
なーにが宇宙と一体だ？アホか？意味不明だろ？
政教分離のこと聞いても、なんとまぁテメー主義の理屈。
間違い指摘しても　「それは貴方の宗教が・・・？」はあ？

結局３時間くらいやってた、犬に人間の言葉教えてるみたいで
ホントに　時　間　の　無　駄　だった。

組織としても問題外だなアレらは。不思議な生き物だったｗ

同士てだろう　
つまんねーんだよ　学会活動が

任用試験うかっちゃったょ(；・∀・)　
勉強1分もしてねーのに
なんなんだありゃ

>>448
合格させるためのテストである任用試験が簡単なのは当たり前で、
教学部師範クラスにならないと意味ないよ。

>>448
それだけどっぷりと学会活動にハマッてる証拠だわな

４４８は秀才だな（自分じゃそうおもってないかもしれんが）
その知性を、学会以外のところで生かしてくれ
おれみたいに青年教学１級になってから脱会するんじゃおそい
脱会するならいまの内田

テスト

>>440
＞座談会や会合で堂々と学会批判ができると思いますか？

漏れはやりましたよ。。。
　　知り合いがちょっと付いて来てほしいと懇願するので
　行ってみたら会館だった。
　　なにやら発表会みたいなのをやっていた。
　みなさん目が逝ってらっしゃるので、
　　『おまいら、基地害か！！』と一喝
　すると皆さん、固まっていましたよ。ｗｗｗ

　漏れは悠々と会館を後にしお家に帰りましたが何か？

>>453
神！！！！！！！！！

>>453
偉いな。
漏れなんか、友人の立場を考えて言いたいことも言えなかったなぁ（自ｗ

なんかママゴトみたいなレスいっぱいだな

>>454 >>455

バカっぽくてﾜﾗﾀw

>454
どうもですｗ（普通の青年ですよ）
>455
友人ではありません。
友人に会員は居りません。

>>446
＞不思議な生き物だったｗ

うんうん　不思議ですね。
どうして、仕事でもないのに鬱陶しい組織にはいるのだろう？

自分から入る香具師なんて(⊃∀⊂)ｲﾅｲｲﾅｲ･･･⊂ ´_ゝ｀⊃ﾌｰﾝ

学会ほどの集団になれば、
ただその組織にしがみつくしか能がない『寄生虫』が湧いて
周囲の慈悲に満ちあふれた弘教する姿を侮辱する連中がいる！
しかもそいつらはさも常識面で池田先生との師弟の繋がりを
否定し、まして宗祖大聖人まで呼び捨てにする始末
同士たる学会員諸君、目をさませ！
本当の内なる敵を討ち滅ぼせ！
このスレにその寄生虫をさらしあげよう！

何回お願いすれば脱会させてくれるんですか？

おだいもくを１００万遍あげれば脱会できる

>>460　護法有志さん

ひさしぶりだね、元気？

創価学会改革派同志求む

近々、改革派の同志の皆さんが行動に移ります。

支援者も同時に募集します。

http://pksp.jp/6666-6666/

ご興味のある方は一度覗いてみて下さい。

>1
>それは我々がまだまだ同士の事を理解してあげていないからだと思う。
>形ばかりの付き合いで、自分勝手な信心をしているのかも知れない、
>家庭訪問も会合の連絡や新聞、選挙のお願いばかりで、相手の事を
>もっと理解して本当の創価家族を作り上げたいと思います。

退会の基準と手続きを明確にするだけで君の憂えている問題はたちどころに解決する。
あなたに改革の志があるなら、
信濃町の本部に対して、退会手続きを公式発表するように促しなさい。

聞くところによると、
退会と
脱会があってそれぞれ扱いが違うそうだ。
いかにもダブルスタンダード大好きの創価学会らしいが、

退会と脱会がどう違うのか誰か知らない？

うんこ学会

正法誹謗の害毒ここに！
http://www4.diary.ne.jp/i_log.cgi?user=435841&log=now
↑こいつの小学生なみの中身にムキになってるバカがこれ！
http://www4.diary.ne.jp/i_log.cgi?user=419903&log=now

覚えておけ！
正法誹謗はまず精神と思考。すなわち頭から壊すのだ!!

うんこ

そりゃ、裏切られればいくら同士でも嫌いになるだろ。

同士などと呼ばれる筋合いはない、
と言う罠。
殆どの怪員は。
なんでかっつーと、勝手に名簿に入れてるからだろ。
トーカンだったか？

同志ねえ。
個人的には逝ってる系女子部や勘違い婦人部とおなじ括りに
されるのやだなあ。

電波系男子部となら語りあいたいがな。……拳で!!!!!!!!!!

同士てだろう　同志てだろう

>>472

鉄拳制裁 キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ッ！

つまり、内部批判を一切許さない人間がこのｽﾚを立てたって事か。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/tobunken/
あなたたちも大人になるべきです。最高学府にも我々は受けいられています。
現実をみつめてほしいと思います。

>>476
俺が行ったら、次ぎの日には無くなるなｗ。

ふざけんな、言ったって理解しなかっただろ？。アンタ達は用は票を
出して、奴隷になる使い勝手の良いパシリが沢山欲しいだけだろ？。

>>477 じゃあこられたらよろしいでしょう。貴方達の正義もなにもない理論でどのように
凡俗な「あらし」をするのか見ものですが。

友引ちゃん♪なんであたしを無視するの？。学会員だから？。

我々は平和を愛するゆえに信仰してるのみです。貴方達の愚かな解釈にはあまり付き合いたくないですね。

票を集めるのは悪くない。
自民党にも選挙協力してくれるんでな。（藁）

そう…じゃあこれからの日本社会にご期待を…

禿に支持される自民党って・・・

自民党員だからな。俺は元々自民党の総合政策所に大学時代は出入りしていたし、
卒業後は自主憲にいたし。

なんか文句でもあるのか？

ある日突然患部以外、皆学会に行かないようにして
王様は裸の王様状態きぼん。

>>485
あれ？　藻前は新党自由と希望にも入ってなかったか？

かまわんだろ。実際自由と希望の大半は自民党員いたし。

なんかもんくある？

文句？
おお有りだよ。
何故、バレバレのズラを被り続ける？
逃げないで答えろ、機知外ズラ被りよ。

＞自由と希望の大半は自民党員いたし

って・・・・
富士宮二中には国語の授業が無かったのか？

普通の厨房よりはるかに劣るな

皆さん。愚かな争いはやめましょう。世界の浄化のために。

>>1

相手のことを真面目に考え出したら数字があがらないんだよ。
歩合制でやってるしつこい営業マンと同じような心理状態。
頭では解っていたってお願いで数を稼ぐしかないんだよ。
深夜の部長会でこっぴどく詰められる部長さんが可愛そう。

※ 大聖人は数の報告なんか取ってたのか？

>>491
「世界の浄化」って・・・
そもそも「浄化」ってキリスト教の罪の考え方から出てくる考え方だと思うんですけど。
そうでない場合は独善的な思想の押しつけを体の良い表現で表しただけ。
全体主義者が「浄化」といって反対者への迫害を正当化したことは歴史が証明しています。

なんでもかんでもいちゃもんつけるな(^^

結局創価はナリフリ構わないんだろ。

どこがですか？しごく真っ当な活動しかしてません。でなければ池田先生があんなに数多くの勲章
をもらえるはずないじゃないですか。

浄化って何を浄化するんだよ。って言ってやれ。

たまには臭いズラを洗えってことだろ

ｱﾅﾀたちの心の「邪」を浄化するのです。

友引さん、これはただのデマなんでしょうか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1079581208/215

世間の人から見れば創価が「邪」で心のすさんだ人たちに見えますが。

どうしてｱﾅﾀたちは週刊誌や俗世の踊らされていることがわからないのですか。

友引さん、これは学会攻撃の為に捏造された合成写真ですか？
http://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.cebunet.com%2Fphoto.htm&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

とっつかまった最高ですか〜のとっつぁんも、池ちゃんと同じ賞取ってるのだが。
時間かけりゃ同じ数くらい取ってるだろ

とりあえず、赤日、ホモ日、学会などコリアンは国に帰ってください。（´・д・｀）

今まで、仲間だと、親友だと思っていた学会員！なのに活動がお粗末＆未活に
なった途端、敵に変わった・・毎朝の通勤時に待ち伏せ・・嫌がらせ等・・・


ある種・・・ヤクザ・・・より性質が悪い・・・

>>504 トリップさん
>とっつかまった最高ですか〜のとっつぁんも、池ちゃんと同じ賞取ってるのだが。

そうなんです、確か国連平和賞だったと思う。
でも学会員はその事実を知らない、だからそうゆう一般的な
発想では判断ができない、例え何が起こっても池田先生や
組織には疑問を抱けない仕組みが完全に出来上がっている、
嵌ったら最後どうにもなりませんｗ

>>1一重に池田先生のおかげです。

どうしてｱﾅﾀたちは聖教新聞やカルト創価情報に踊らされていることがわからないのですか。

カルト集団、創価学会はオウムとおんなじ

友引さんのレス待ちあげ

>>500>>503
※張ってあるリンク先はブラクラじゃなくて、
池田先生とノリエガについての書き込みと写真だからみてね。

何についてレスしましょう。すばらしい人間にはどんな指導者だって惹かれるでしょう。
一犯罪者の知り合いは皆犯罪者ですか？世界中の人間が池田先生にひれふしたっていいと思う。
そのくらい池田先生は偉大なお方です。凡人、クズどもの捏造には絶対にまけません。

>>512
なんか、なりすまし学会員のような気がしてきた。ベタすぎる。

だまれパカ(^^

ネタでしょ。ネタ。

ハキリの裁判ネタ、まだ〜〜〜？

去年の連休に逮捕されたヤツらはどこへ行った？
起訴されたのかな？

>>512
あんたのお薦めしてたＨＰ行ったら掲示板の「趣旨が変わったのでそぐわない
発言は削除します」となってたよ。
排他的な体質バリバリでしたよ。

＞一犯罪者の知り合いは皆犯罪者ですか？
＞世界中の人間が池田先生にひれふしたっていいと思う。
犯罪者に持ち上げられてコロッと騙されて帰ってきたのを見たら、
悪人とは思わなくてもバカだなーと思うのが普通だね。
少なくとも、人の本質を見抜く目は常人となんら変わらんラシイ、くらいは想像つくよね。
それに、どんな素晴らしかろうが、人が自分にひれ伏す姿を見て
喜ぶんだとしたら最低だな。人の尊厳踏みにじる行為をしてるんだから。
たとえ当人が望んでなくても、人に「それを望んでる」「そうすれば喜ばれる」という
思いを抱かせてるんだとしたら、普段の人との接し方が垣間見えるな、
飲み屋でおだてられて金ばら撒いてるバカ社長とダブっちゃうよ。

>>515
ネタでしょ。ネタ。

同志ってなんか共産主義体制と同じだね★

1>>
人の考えは人それぞれ。もし、学会員が、「池田は金の亡者」とか言ったら、
あなたは、否定するでしょう。あなたはそう思ってないし、立場を考えても、
「私もそう思う」とは絶対言わないと思う。でも、相手はそう信じていたと
する。そうしたら、もう、あなたは、「正してあげなきゃ」となるけど、そ
ういうのって、人の自由だから、学会員だから疑問をもたない、なんてありえ
なくって、（マインドコントロールされてない限り。されちゃだめよ。）そっ
ちが一方的に正しいみたいな論調されたら、「この人ムリだな」になるしか
ない。だから、「理解してあげられない」のは、当たり前と思う。所詮人間
同士だからね。
学会は、いろんな人がいろんな価値観で、組織に対する疑問をオープンに語
っていく雰囲気がもっと必要だと思う。あ、私は批判書き込みとかしてないよ。

やめたくても、やめさせてくれない学会。

ただの石を宝石といっても、宝石になるわけではない。宝石をただの石といっても、石になるわけではない。どんな言葉で飾ろうとも、真実は隠せない。真実は真実、虚偽は虚偽である。この当然の道理を、はっきり言い切っていく。その人こそ、真の「魂の勝利者」である。

まっすぐな信心をすることは、容易ではありません。人それぞれ外見も性格も生まれ育った環境も違うのですから。どんな組織であれ、みんな凡人なのですから、悪口言う人は必ずいるでしょう。
しかし、悪口を言えば、また自分の業を積んで福運を消してるわけだから、いくら学会員でも、罰が出ます。
学会に入っているから幸せになるのではない。
信心をしてるから、幸せになるのです。
すべて、自分自身なのです。

正しい法をするためには、正しい組織が必要なのです。
一人で信心をしても、わがまま信心になってしまいます。
心を師にしてはならないのです。

もう充分仏教からは離れて覇権主義団体なのですから、今に至っては宗教団体ではないと認めてはどうでしょうか？
そうすれば公明党とのつながりも問題がなくなると思います。
ただし、他者の精神破壊及び操作を試みるようでは、カルトのそしりは免れません。

私は、こういうところで、学会員が学会の単なる「悪口」をいうのはいけ
ないと思う。なぜなら中傷、嘘もいっしょくたになってる場所で、自分の主観
である不満をぶつければ、非会員には、悪い印象を与えるだけの結果になり、
学会のすばらしいところとかの真実を見えなくしてまうから。それがひいて
は、根本の教えである日蓮仏法の広宣流布を妨げることにつながる。私たちが
目指してるのは、人を救うための広宣流布です。そのために、内部の末端は、
組織に対しては、疑問や批判を持つことも大事だと思うし、そうでないと、
外部から受け入れられないと思う。

>>527
少なくとも日本で創価学会ほど盛んに仏教の瞑想法を生活のリズムに
取り入れて成功している団体はないから、そのへんは自信を持った方がいいよ。
唱題と教学と対話がこれだけ人に考える力生きていく力を与えているんだから、
立派なもんだよ。負けないで頑張れよ。
あと、２ちゃんねるはこういう場所だから、叩かれるのは当たり前だよ。
見ず知らずの２ちゃんねらーから褒められるよりも、実生活で
自分の信念が少しでも認められた方が嬉しいんじゃないのか。

>>527　一応学会員です。さん
そのような考え方は、私は、原則としておかしいと思います。

なぜ、自由な発言を遮ろうとするのですか？
あなた達の立場から、「学会のすばらしいところとかの真実」について、客観的な
説得力をもって主張・反論すれば良いだけではないですか。

「真実を見えなくしてまう」とおっしゃいますけれど、それって、ここを
見ている人間は「中傷、嘘」などの真偽の判断ができないバカだと言っている
ようなものですよ。
もし本当にそうなら、「学会のすばらしいところ」についても、判断できない
事になってしまうでしょう。

528>>
ありがとうございます。本当は私は、そんながんばってる人じゃないん
ですが、そのとおりだと思います。
529>>
決して、自由な発言を遮ろうとは思ってなかったのですが（でも結果的にそう
なりますね。）ただ、言いたかったのは、いろんな人が見てるから、中にはそ
れだけで判断してしまう人もいるだろうから、ということでした。

>>1
単純な事。私は池田を師としては見ていない（弟子が師匠を超える事を
許さぬ師弟論なぞ支配の道具に過ぎぬわ)。

組織の腐敗が戸田時代から始まっている事実を知れば戸田も失格。

牧口は宗教家としては及第点だが、今の組織が「反戦の人」などと
完璧に誤った指導（軍国ナショナリストなんだよ、牧口は。)して
いる点で組織が失格。

更に末端を会員勧誘・票集め・金集めに奔走させて本部は世襲＆貴族
社会（まあこれは新宗教に共通だが）。これで学会本部そのものが
カスの集団。

現組織がXデーで内部崩壊に至る様を見ながら、正常化の兆しが出る
ようなら、帰って来るよ。地湧の菩薩の名も無き弟子として。

>>530　一応学会員です。さん
確かに、絶対にいないとは言えないかもしれませんけれど、そのような心配を
する必要はないと思いますが。
ここにいる皆さんは学会員・アンチにかかわらず、意図的な宣伝を行おうとしても、
それに引っかかるようなバカではないですよ。

それよりも問題は、結論に至る、いかに説得力のある根拠を示せるかでしょう。
もちろん合理的・客観的な根拠でなければ駄目だと思いますけれど。 　

＞根本の教えである日蓮仏法の広宣流布

これがそもそも「良いこと」だという「説得力ある根拠」がみえない。
抱えた裁判の多くをみれば、むしろ「広宣流布は害がある」といったほうが説得力がある。

ていうかそもそも、至らなすぎて破門されて学会が生まれたんだよね。(o^-')b

立正安国論と歴史から真実が見えるのでは？
正を立て国を安ずる。
ゴルバチョフさんも、5.3を祝うメッセージを送ってくださってる。
世界に188ヶ国も広がってる。悪は多けれども一善に勝るもの無し。

今年のために送ったメッセージなのか？
日付はなにも記載されてなかったぞ。
以前のやつを使い回してんじゃないの？
いつも表彰の現物の写真とか出るけど
今回のメッセージで現物が示されたのは無いよな。
聖教新聞でだけど。

そう思うなら思えばいい。しかし使い回しという嘘であれば、あなたたちが望むように学会は滅ぶ。
だが、188ヶ国に広がってる現実を見てください。嘘ならそんなに広がらないですよね。

>>537
>188ヶ国に広がってる現実を見てください。
どう広がっているの？
あなたは、実際にその国々に行って見てみた？
もし、行って見たならどうだった？

電報とか書簡とか電話とかFAXとかあるだろ。
メッセージっていってもかなり広義だよな。
いくらでも取り繕えるもんな。
表彰などの時はいつもメダルとか証書とか写真を載せるのに
メッセージだけ載せないなんておかしいだろ。
数年〜十数年前に対談したときのメッセージを使い回してんだろ？
「メッセージが届いた」ことはホントだもんな。
人間各迷も代筆させてるし、
メッセージについても信頼性はあまり無いな。

>>537
確か2ちゃんでその話を突っ込んでしばらくすると、学会のHPから
国の数の情報が消えたんだな・・・

ガンジー平和賞、世界桂冠詩人も実態ばらされてしばらくすると
消えちゃったな・・・

2003年のSGI提言もとうとうHPに掲載しないで終わってるんだな
（英語版は載ってるけど）・・・

>>535　　正を立て国を安ずる。

笑止！！世界に創価が広がっても、全然国は安んじてないじゃん。
それどころか公明が政権についてから、何にもいいことないんですけど。

つまり創価は正ではないってことだ。

マーケティングの面からいって、どうしても何かウリが必要。
信者（被害者？）に、おらが先生はさすが偉いもんだと思ってもらうようなね。
肩書きや賞やメッセージはそういう使われ方。
いくらカネがかかろうと問題ない。
投資に見合った効果は十分ある。

アフォな信者のおかげで営業努力など不要。
十年一日のごとく、〇〇賞で世界から賞賛！！
てな調子でやっとけば万事OK。
本当にありがたいことです。

南無妙法蓮華経。

532.533さんへ。
たしかに。書き込みの後、ここ読んだので、ちょっと印象変わりました。他
の２ちゃんみてたので。私は意図的な宣伝しようとしたのでは全くありません
。そもそも、組織には反発持ってるほうなので。私にとっての「学会のすばら
しいところ」というのは、広宣流布で救える人がいるところです。なぜ、そう
思うかというと、今まで祈って解決したことが多く、（真剣な祈りで人を生還
させたこととか、自分が母の祈りによって今普通に歩けてることとか、精神的
にも苦しいときに救いになったこととか）事実があるので、「その仏法を苦し
い人（必要な人）におしえてあげたい」、という思いがあり、そこだけでも私
にとって価値があり、「すばらしいところ」と思う部分なのです。でも、組織
にははっきり言って疑問も持っています。ここに書いてるひとの気持ちも分か
るものも結構あります。「書くことはいけないと思う、」という思考は、少な
くとも学会に助けられた人間がいて、これからもいるのだから、ここだけ見て
判断されたらやだ、という思いがあったからです。でも、悪い、と一言で言え
ることではなかったか、と今は思っています。

何にしても「常に疑問を持ち続けること」は大切だと思う。
何でも「マンセー、マンセー」じゃロボットだぜ。
みんな人間なんだよ。
自分の脳味噌で考えろよ。
「自己批判精神」を忘れるな。

>>537
>だが、188ヶ国に広がってる現実を見てください。嘘ならそんなに広がらないですよね。

一人でもいれば１カ国に布教済という数え方だろ。
半年以上の出張でも、日本人でも、
その国に一人でもいれば布教済という数え方だろ。
それで、活動費は日本が丸ががえ。
現地活動の実態はお粗末なもんよ。
あんたの言う「現実」、実際自分で見た方がいいよ、ほんと。

>今まで祈って解決したことが多く、（真剣な祈りで人を生還
>させたこととか、自分が母の祈りによって今普通に歩けてることとか、精神的
>にも苦しいときに救いになったこととか）事実があるので

祈りによって救われるのであって、創価によって救われるのではありません。
他教団の方から、末期癌患者が数年延命した、癌が再検査のときには消えていた
等という体験談を聞いています。どこの教団でも、同じ様なおかげ話はいくらでも
あります。その一部には真実が含まれている可能性が有ると考えます。

祈りを科学的に検証しようとする研究がすでに始まっているそうです。
あらゆる治療が無効であった患者が、祈りによって治癒に向かう例が、世界には
無数にあるそうです
もちろん、創価の祈りである必要など全くありません。

>>546
そうなのかもしれません。でも、すくなくとも私は創価学会によって生まれ変
わったという恩がある人です。だから、今の組織はいやだけど、何とかした
いと思っていました。今日、他の板見てたらたまたま、「創価学会改革同盟」
名前は違ってると思うが）のようなページを見つけました。私のように、疑問
や批判心持ってる会員のための場所でした。私のような人のために、書いとき
ます。http://pksp.jp/6666-6666/ です。（間違ってたらごめんなさい。）ご
めんなさい。ｐｃ詳しくないので、飛ばせませんが。のぞいてみるといいと思
います。　あ、それから私はけっして、上記の宣伝のために書いたのではあり
ませんよ。（こんなｐｃ詳しくない時点でわかるか・・・）念のため。です。

あ、飛ばせたみたい・・・。そうかー。書くだけで飛ばせちゃうんですね。
あは。

私は普通の学会員です。私はもうかなりの歳ですがまだ禿げてはいませ
ん。白髪もありません。この大型連休期間に私はこの２ちゃんねるの創
価・公明の板を一般新聞を読むよりも一生懸命に読みました。ニュース
を聞くよりももっと一生懸命に見ました。このスレを立てた人の年令は
分かりませんが、お若い方と存じ上げます。私はＮＥＣのＰＣ−６００
１が出た頃からのパソコンマニアです。昭和５０年代でしたね。私は３
０代にはパソコンに熱中していました。そのために勤行と唱題が疎かに
なっていったんですね。学会活動はもとより座談会に行くことさえ億劫
になりました。果ては聖教新聞さえも断るという有様。１さん。人には
それなりの退転脱会の過程があります。その人が退転した原因を見つけ
出すのは大変でしょうが、前の『人間革命』を良く読んで下さい。池田
先生の良い御指導がありますよ。もう私は初老の爺さんですが、まあパ
ソコンは出始めからやっていました。だから爺さんパソコンマニアでや
っているんですよ。

１さん
なぜ
>学会員が、脱会者ではなく今現在も学会員なのに
>先生の悪口や組織批判を繰り返している。
のようなことが起こるかお分かりですか？それは脱会したい人を無理に止める
創価学会の体質にあるんですよ。支部長や部長は自分の責任上脱会者を出した
くない。脱会者を出したら自分の責任問題になる。株式会社Ａの売り上げが下
がったらその会社の役員は減俸でしょう？そのような体質が創価学会を駄目に
しているんですよ。もう頭のある程度切れるアンチや創価は分かっているんで
すよ。創価学会が株式会社創価学会であり真の宗教団体ではないということが。
もう今の創価の体質のままでは本当に創価は駄目になりますね。５４７さんが
紹介されたサイトをお開きになってはどうですか？

一人の人間の持ってる情報なんて高が知れているさ。
その少ない情報を分ち合ってお互いに広めていく事
がそんなにいけない事だろうか？
私は自分を非常に小さな人間だと自覚している、だから
他人の意見を素直に聞こうと思っているよ。自分だけって
言うのは限度があるけど、自分以外の人って限りなく居る
よね？国単位でもそうだけど、自分の国だけに固執して
いて、国際関係なんて出来る訳が無い。大事なのはお互
いの存在をいかに協調出来るかでは。

強烈なカリスマ性を持つ池田が死んだらどーなるんだろな。

池田に疑問を抱く人間と、池田教の信者に成り下がってる人間とで内部分裂するだろうな。
そしてこの機に脱会する人間も出るだろう、日蓮宗系は分派を繰り返すからな。

>>552
さぁーどうでしょうね？
ただ世の中には死んでからのほうが神仏化になるという現象
もあるし、更に強固になる事もありうる。
只、膨大な利権についての抗争が起こる事は確かだと思われ
その時に分裂する可能性が高いのでは？

公明党が戦争集団の仲間入り（子分）
http://www.excite.co.jp/News/politics/20040501115031/Kyodo_20040501a194010s20040501115043.html

「公明党も変わりましたね。憲法九条の話を昔はできなかった」。アーミテージ米国務副長官
同党の冬柴鉄三幹事長は「アーミテージさんに教育をされてきたからですよ」　藁

誰にでも尻尾を振る冬柴犬。

>>554
これで、公明党はなにも言い訳できなくなったな。
やっぱり、アホ過ぎる。

１同士さん
早くお答え下さい！お忙しいのですか？
公明党の冬柴鉄三幹事長は信用できません！早く創価から除名すべきです！
神崎代表も同じです！創価から除名して下さい！そして早く前の平和和憲法
堅持の公明党に戻して下さい！弁護士だろうと東大卒の元検事だろうと絶対
に許せません！なぜイラク戦争に賛成し、自衛隊海外派遣に賛成したのです
か！早く野党に戻って下さい。そして戦争賛成の公明党議員を全部創価から
除名して下さい！ＹＢＢの竹岡と同様に！

あれ？ホントだ
ずいぶん公明党も変わったな〜

清教一致でまずくなりすぎて、自作自演で自分たちの政党を批判から守ろうってんじゃ？

今の創価学会は俗物だ。あまりにも他宗教に優しく甘過ぎる！
一切の妥協を許してはならないことがわかっていない。今の創価は腐っている！！

私が何故そこまで言うのは、池田大作が会長になってから何をしたかということだ。
彼に媚びへつらう者を幹部に据えた、その結果がこの体たらくだ！

こう考えたことはないか？君たち。万物の発生と共に創価学会が在ったわけではなかったという事を。
池田大作だって当時は日本国の在日の一市民に過ぎなかった。
それが時流に乗って神聖不可侵の会長などになりおおせただけなのだと。

一緒に来い！君たち。私と創価学会を手に入れようではないか！

age

age

>>1
家庭訪問ていったいなにを・・・・、
洗脳でつか？

今の時代に、家庭訪問はどうかと思います。
勝手に来られたらいい迷惑な人のほうがおおいのではないですか。

内部分裂が近いのか？

本当は、末端の学会員は純粋で素朴な椰子が多いんだよな。
過激な政治工作を自粛すればここまで叩かれることもないと思うのだが。
まさに「過ぎたるは及ばざるが如し」だな。

悪は徹底的に完膚無きまでに潰せ。

悪=創価

人間＞＞＞猿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガカーイン

いま創価では、「この本だけは絶対読むな！！」と 　　
全国の組織に指令が出ているんだそうです！
だからこそみんなで読もう！

富士大石寺顕正会発行 「日蓮大聖人に背く日本は必ず亡ぶ」
http://kenshokai.or.jp/kangyou/index.htm

とりわけ158ページ以降
「創価学会の仏法違背」-「御遺命守護の戦い」は全学会員必読！
http://kenshokai.or.jp/kangyou2/index.htm

お経読みまくって、独り、満足するんでしょ。

創価学会は大きくなりすぎた。
ＤＱＮとマジで偉い人の差は激しすぎる。

だから、漏れは、
→第一創価学会（偏差値６０以上の大学卒など）
→第二創価学会（偏差値５９以下の大学卒など）
→第３創価学会（高卒ＤＱＮ）
に分けて、全くの別法人にしたらいいと思う。
尊敬する人は池田先生なんだから問題はないし、
同じ組織でも、職業とか立場違ったら話とかしにくいでしょう。

>>560
銀英伝？

>>1
頭ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞでちゅか？

>>1
>本当の創価家族を作り上げたいと思います。

これ読んだだけで、創価はまっぴらごめんです。
個人主義の時代に逆行して、宗教を中心とした村社会を理想としているので
しょうか？
宗教の用事で勝手に家庭訪問されたらたまりません。

ｶﾞｶｲｲﾝの法則

武勇伝を語る

>>571
池田は
>→第３創価学会（高卒ＤＱＮ）
なのね

>>571
宗教関係なく、人としてその発言、どうかと思う。あなた、もてないでしょ。
そんな、自分の差別意識に、自己嫌悪どころかこんなどうどうと言ってのける
その感性。。。
つまんない人ね。
あなたは創価のひと？もしそうならずいぶん恥ずかしい人ね。（創価大出身
でも創価じゃない人いるからね。）
私は大卒ですが、１８歳で創価に入信するまで自分にあるそういう差別意識
に自己嫌悪して悩んでたものですが。
（若かったから、そんなアフォな優越意識があったんでしょうね。ﾊｽﾞｶｼッ）

人を学歴で差別しようとする人はそれだけ、人間の小ささを暴露してるような
ものでしょう。私は高校の頃、自分が大嫌いで友達も少なく、勉強しかできな
かったから、その唯一の武器で人を見下すことによって自己の存在を確認したか
ったんだな。
＞＞５７１さんはいくつかしりませんけど、自分の考え方の偏狭さをさらすのは
恥ずかしいと知りましょう。

お前らは、本当に駄目だ

学会が誕生してから半世紀以上も経つのに
いまだに世間から疎んじられる理由はなんでだろう。
信頼や尊敬は、日々実践していれば自然に得られるもの。

おれたちは素晴らしいんだと自己満足しても
世間が認めなければ意味がない。

バカｼﾞｬﾈｰﾉ？

1 名前：番組の途中ですが名無しです 04/09/04 02:40 ID:UDC/D5G2
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/study/3764/1092146943/25
25 ：godai ：2004/09/03(金) 22:10

　今日の聖教の先生の指導の最後に

　　　　　反逆者を倒せ！　　とありました。

破防法適用汁！

>>1 どうしてだろう

>>571　「大学は、そこにいかなかった人のためにあるのではないか」って池田さんも聖教新聞にのせてたよ
あんた、多分男子部でＤＱＮなメンバーの家庭指導とかさせられて悩んでﾝのかもしれねえけど。
おれも学会員だったころは家庭指導するのはイヤだったけどあんたみたいなバカなことかんがえなかったな
そういう考えじゃ、おれみたいに退会したって世の中うまくいきてけないぜ。他の宗教はいっても何の仕事してもダメだぜ
アンチの偽装としても、そういう発想をする人間はきらいだ。

>>1
俺も高校のとき会合ばっかり無理やり出させられて休みなかったよ
曲作ったりして自分の将来の勉強もできなかったんよ
親がうるさいから同士にはなしすりゃぁ「そんなんむりだ」とか
「そんなくだらんこと考えてる暇あるなら題目あげろとか」むちゃくちゃだよ。
どいつもこいつもやってもいないうちに決め付けやがって。
しかも好きな人に会いに行くというのにその前夜「創価大学いけ」って深夜まで５時間も言われ続けた。
そのときは既に他の大学へ進学決定して入学金も支払ったというのに！
その時の「学会人？」という疑問と「恨み」は未だにないといえば嘘になる。
また、そのあとすぐ家出したのはいうまでもない。

で、今思うのは何を一生懸命になっているのかよくわからない人や話がかみ合わない人が
未だにいるってことにものすごく憤りを感じている。
肯定するわけではないが>>571 のような奴が出てきてもおかしくないと思う。
また、>>574みたいな意見の人がいてもその現状を考えれば反論できない。
ちなみに>>583みたいにきっと元品の無明に騙されたのであろう、脱会するのははっきり言って論外。

話を戻すが、日夜そういった体質を改善しようと俺も含めて頑張っているひともいる。
特に東京のある地域はそういう意味ではここ２，３年で１８０°改善した。
だから俺は今も学会にいる。
憤りがあるんなら>>1のように問題提起すればいい。はっきり言ったらいい。
新入会の人はなおさらだ。どんどん問題提起してほしい。

1
思うに、生まれた時からクソカルト教やらされて、
いまさら脱会できない、ほんとーについてない、まともな人間が
うっぷん晴らすためだろ。

アンチ？がまーすごいこといってるけどさぁ、
きっと幸せなんだねぇ。あなたたちは。
って相手にしてあげても無駄か・・・

人間なんて学会員であろうとそうでなかろうと１億いれば１億の考えがあるんじゃないの？
ある部で派閥みたいなものがあってこれは違うってはっきり意見したら
はいきました、陰口攻撃。でもそれはそれまでの人間でしかないってことを
自分らで証明しているだけでしょ。それは外部の人間にも言える事だけどね。
いろいろこのスレよまさせてもらったけど革新を求めるのはとてもいいことだが
くれぐれも疑いを起こして変な方向いかないように。

あと>>580　
＞学会が誕生してから半世紀以上も経つのに
＞いまだに世間から疎んじられる理由はなんでだろう。

あなたは学会員なのかな？
もしかしたらそうであるかもしれないから一応答えを言っておく。

「この世は第六天の魔王の所領なり」

そういうこと。

あー、そーですかい？俺なんて後一歩であんたらがたの世界に足を踏み入れ、クソ会合で貴重な休日失うとこだった。

いいかげん
学会本部の連中に
奉仕させられてるだけの事実を
しっかり認識しろよな。

学会本部の連中もけしからんが
それと同じくらい
学会本部の連中の肩を持つ
ヴァカ幹部どもが
末端を苦しめている。

末端の不満を学会本部が汲み上げることはありえない。

学会本部は楽して財務で食っていきたいのだから
学会本部の負担になるような改革はやらない。

>>1もタダ働きじゃ学会活動なんて身が入らんだろうし責任負いたくないだろ。
タダ働きというのは金もらえないという意味だけでなく福運もつかないということ。

末端組織のトラブルはあって当たり前なんだよな。
部長だの副部長だの
支部長だの婦人部長だのといっても
無償労働だからな。
責任もってしっかりやれというほうが無理。

はぁ？>>1
あなたは糸申か？

信心と言う事を自分勝手な解釈しかできない
から　こんなスレにみんな巻き込まれるんだ
　自分はどうなんだ？　周りはいい、自分はどうなんだ？
俺はそう思う。人の事どうたら言う間もないほど
この信心を通して自分を磨いていくのが本当じゃないのか、、、

創価学会幹部を、絶対に相手をしない方が身の為だぞ！。
某学会員によると、トラブルメーカーらしい。

>>571
おそレスだけど、なかなか、いい案だね。
そうすれば、共通の利益集団が形成されて信心に弾みがつくよ。

くだらんスレだな見る価値もない
顕正会っているカルトな奴らいっぱいいそう
批判する奴もする奴で自分はそんなえらいのか

バイバイ

>>1さん、今頃内部アンチになってたりして・・・

>>592
だったらいちいち書き込むなよ
お前もそういっときながらちゃっかり人の批判して見下してるようにみえるうそつき知ったかブリっ娘

■ 　 申し訳ございません 　 エラー 　 ■

以前、このIPアドレスで不適切な投稿があった為、投稿出来ません


大変申し訳ございません。エラーになってしまいました。
再投稿をお願いいたします。

>>1は始めからアンチだよ。どうしのしは『志』ですから…。
問題提議するのはみんなアンチかアンチ予備軍だな。
どうして？と思うところからミステリーは始まる。自分の頭で考え始めるとアンチ学会になるのは致し方ない。

草加まじキモイ。
そうかかぞく？
オゥエッ。

>592
その通りだと思います。

いいかげん寄付金と言う名のお布施集めはやめなさい

工作資金の間違いだろ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104655639/16

16▼ 名前：丞天輪行 ◆./lC9VnWyM 投稿日：05/01/02 18:47:20 jGsRTJBe
>>2-10、12、14
あしたにはあぼーんされてます。一度死んでください。
特に14は近々不幸なことがあなたの身に襲いかかるでしょう。
>>11
別に邪教徒でも何でもありませんけど・・？

あと１に書き忘れたけど、教学についても語り合いお互いに知識を深め合いましょう。
勉強は学生の仕事ですからね。まだまだ、未熟者で知識が薄いのですがよろしくお願いします。
とりあえず、荒らしはシカトしていきましょう

保守

でも、草加せんべいのわさび味は美味いぞ。

age

まともに回答すると…
学会幹部のせいで彼女と別れることになった。
俺の事を徹底的に調べあげ徹底的に叩いた。
人の粗を見つけて攻める。
そんな人間と親類の彼女と別れるはめになった。
部幹部に関しては社会常識に欠如した人間が多い。

その事を幹部に報告しても一向に改善の兆しがない。
こんな組織に対して批判をするなというのが無茶な話。

ちなみに俺は創価学会に入っている。

新聞を何部も取らなくちゃいけないなんて
ノルマがあるとしか思えません。
ノルマを達成しても、別にお給料が出るわけではありません。
新聞配達は内部でも誰もやりたがらなくて
なすりあい。
書籍も地区で何部買わなくてはいけないって決まってる。
ノルマですよね。
買うのは末端の活動家です。
詠みもしない本を買わされるなんて迷惑です。

そこら辺をどうにかしてもらいたいですね。
同志だったら理解してくれるでしょうか。
同士さんはもういないから聞けないかな・・・しゅん。

私の母親が学会人なんだけど熱心にやってないからイジメを受けてます。
悪い噂(嘘ばっかり)を流されまくってノイローゼ気味だし。
マンションの住人は殆んどが学会人なので脱会する事もできず同じ同志なのに…嫌悪感抱いてます。

★脱会用紙テンプレ(Ver.1.12)★
内容証明は、１枚につき縦書き（縦２０×横２６文字）か横書き（横２６縦２０文字
／横１３×４０文字）以内に収まるようにします。（句読点も一文字です）

同内容のものを３枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピー
したものでも大丈夫です。詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/
………………………　　例　文　　………………………………
　　　　　　　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
東京新宿区信濃町３２番地
宗教法人　創価学会　理事長　青木　亨　殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

　所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
　東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
　　　　　　　　　　　×田○策 印（※氏名）
………………………　　例　文　　　………………………………
次に、この脱会届を郵送しますが、あて先は〒160-8583　東京都新宿区信濃町３２番地
宗教法人・創価学会理事長　青木　亨　殿とします。
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆

>>612
層化なんて所詮その程度(嫌がらせしてるやつね)の人々なんですよ。
お互いを信用出来ないので相手を試すためにイジメなどを踏み絵がわりに
使ってる、悪いことを一緒にやることにより罪悪感から集団から抜けにくい気持、
後ろめたさを与える。

さっさと引っ越すのが幸せだよ。戦うなら↑の脱会をしてから層化の
悪行を各種記録(音声・映像で)し警察へＧＯ！

>>614
君のその言い回しが嫌がせそのものだよ。ｗｗ
人の事いえないよな。それとも自分ののことはわからないのか。ｗｗ
それとも、自分には甘いのか？

>>612
創価に未練がないなら、内部のイジメが酷くならないうちに
脱会したほうがよろしいと思います。

それか、匿名で学会本部に電話する手もありますよ（要するにチクリというやつ）。

私は非Ｋの学会２世。
私が学会の会合に参加しないのは、霊感のある私を幹部の方が
奇異な目で見た上、「頭がおかしくなるぞ！ちゃんと信心しろ！」
な〜んて言われちゃいましてね。
しまいに学会活動に熱心な両親からは「病院へいけ！疲れているんやろ」の一言。

信じがたい話かもしれないけれど、私にお婆ちゃん（父親の母）が憑いていたのね。
本当は父親に憑いて、いろいろ言いたかったみたいだけど、あまりに活動に熱心すぎて、
私のところに着ちゃったわけで。
そのお婆ちゃんは父親を産んですぐ死んでしまったんだけど、
父親自身、当然記憶も無くどんな人かもあまり知らなかったわけ。
でね、私がいろいろお婆ちゃんから生まれたところや私が知らない筈のことを
父親に話をしたら、青ざめちゃってね。
もう病院へ行けとか言わなくなったよ。

（続き）
でね、学会員の人でも霊感のある人もいるようで、
座談会の会場を提供している学会員さんが、
奇異な目で私を見ていた幹部に言ってくれたことがあるんだけど
どうもその人（その子供もらしいけど・・・）も霊感があって
霊を見たりするわけ。
で、学会はそういうことを一切言わせない風潮がある、
もっと人の話に耳を傾けるようにならないと駄目ですよって
言ってくれてね。
その人が真の仏に見えたわけで・・・。何のために信心してるのかって
思ったわけでね。

あとね、会合等で両肩に菩薩が乗っていて、自分の行いをご本尊に報告しているって
言われなかった？
確かにね、人それぞれに守護霊っていう方が憑いててね、日蓮大聖人は霊感がないから
そういう風に言ったんだろうね。
教学の勉強も良いけれど、完璧じゃないって事を知って欲しいね。

>>618　霊と学会の教義って矛盾しない？いや、いいんだけど。
　　　　学会員て負のオーラを持ってるひと多すぎ。

>>619
霊と学会の教義は矛盾してますよ。仏教自体が霊を否定してるからね。
死ねばまた生まれ変わるということは説いているのに、
死んでから生まれてくるまでのことは説いていないのよね。

最後に一言。

学会員なら判ると思うけど、因果応報ってあるよね。
人の悪口を言うってことは、当然今度は自分が悪口を言われるような
因（原因）を作っていることを自覚した方がいいよ。
先にも書いたけど、魂に自分の思いや行いが刻まれるのだから・・・。
私は学会について、中立的な立場で書いたつもりだけど、
真の人間革命（一生成仏）目指すなら、考え方や行動を改めるべき人が
学会に多すぎることを痛感しています。

層化は外道
信者の行いを見れば分かる

別に学会は、霊を否定してないよ。

私を今まで勧誘しにきた人には、聖教新聞に踊る汚い言葉（ダニ、クズ、欲ボケ、ケダモノ、畜生、、、）について、
その学会員に聞くようにしているのですが、
中には、「池田センセーの本を読んでもいない人に批判する権利はない！」などとヒステリックに言う学会員もいますが、
多くの学会員は、「汚い言葉には違和感（あるいは、嫌悪感）を感じているからやめてほしい。」と言います。

私は、その時に、もし、池田大作氏が、すべての手紙に目を通すのが本当なのなら、「汚い言葉には違和感を感じている。」ということを正直に手紙に書いて、池田大作氏宛に送ってみたらいかがでしょうか？　と言います。
そしたら、その人たちは、「そうね。」と言いながらも、お茶を濁して、結局、うやむやです。

うやむやにしている間も、学会員子弟は、聖教新聞に踊る汚い言葉を脳に擦り込まれるのに。。。。
そんな下品な新聞（機関紙）を「啓蒙」などという学会員の思惑で、強引に他の人に読ませることはやめてください！！

http://white.jpg-gif.net/bbsx/2/img/225961.jpg

>>620
参考までに

「中有」（ちゅうう）
死の瞬間から、次の生を受けるまでの期間のこと。四有の1つ。中陰・中蘊ウンともいう。
瑜伽論巻一等に説かれている。
同論では、この期間を七七日（49日）としている。

死ぬ瞬間から、次に生まれてくるまで、どう言う状態か解らないが取り合えず参考までに・・・。

聖教新聞は、嘘を書いていないんです。 およそのメディアは、『儲け』の為に情報を流したりしますが、聖教は違うんですね。

それから、霊とは法華経なり霊界の本山は日本国にあり。 意味違うかも知れませんが、こういう言葉があったと思います。 私も霊感あります。

＞ 霊？ 死ねばまた生まれ変わる？
永遠に証明出来ないでしょうなｗ

>>626
自分の守護霊と話しできますか？
私は守護霊は勿論、不浄な霊（この世界に残っている霊）と話できますが、
南無妙法蓮華経にしろ南無阿弥陀仏とか唱えても、駄目なんですよ。
要は死んだ人がこの世に未練とか怒り、復讐の念があると行かないんですよ。
死ぬと光が見えるらしく、そこに向かって（自分の意志で）行くようです。
もし守護霊と話ができるなら聞いてみたらどうですか？

>>627
たま出版の「転生の秘密」っていう本を読んでみたら如何でしょうか？