【祝！】２世会員の「信教の自由」　Part5【祝！】

新スレ！

Part1 「祝！２世で脱会」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025146402/

Part2 「祝祝！２世で脱会」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1027207161

Part3　「【続】祝祝！２世で脱会」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1029684653

Part4 「【祝！】２世会員の「信教の自由」　Part4【祝！】 」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1031024957

やた。

2世の洗脳は
一生とかれません。
洗脳が解けたフリはやめましょう　＞くぴてィ

くぴてィ ◆25On1zes

妙観講工作員。
２ちゃんねる創価公明板を反創価への世論誘導を画策。
主にネルソン提督の喫茶店に出没。
妙観講工作員の正体が晒されたスレは隠蔽の為スレごと削除。
元学会員。 学生部グループ長。

友達から聞いてこの２ちゃんねるとか言うインターネットに
来たんですが、ここは本当に酷いですね。
目を覆うばかりの醜いですね。見てて吐き気がします。

他人を貶めたり罵倒したりして喜んでいるいる人だらけですね。
だいたい匿名で発言できることに問題があると思います。
だからここのインターネットのように犯罪を助長したり
犯罪を仄めかす発言しかできない人がどんどんふえていくのだと
思います。
このようなインターネットを作ること自体が間違っていると
思います。
ここのインターネット製作者の方は世間に与える悪影響を
考えた上でこのインターネットを破棄すべきだと思います。
無責任に発言する人を増長させている責任は重いと言わざるを
得ません。

【呪！】２世会員の「信教の自由」【呪！】

ほら吹いてすまなかった。じつは、人生で今が一番苦しい。
妻は３４才、スタイルも小柄でフツー。セックスは２年ほどしていない。
料理は自分がＣ級グルメなのでよーわからん、妻も自分も温厚といえば温厚。
子供３人自分ではかわいいが他人はそうはおもわんだろう。家族よく遊ぶが、
皆運動音痴。年収どんどん減って５５０万。マイホーム敷地３３坪、建て売り
ローン後２５年、後数年で公庫の金利が上がるのが正直辛い。（家土地は親から
相続なし、社宅はありがたかった。）
貯金は繰り上げ返済で１００万ない。今は金利が０だからＡＴＭで時間外におろすと、
マイナス。なんて時代だ、、貯金の正確な額は知りたくない。仕事では名ばかりの
課長だが下からもなめられてる。地位、名前ももう１つどころかもう２つ。
思い通りにいってなくて、つ、つらい。
クルマはカローラワゴンもう７年目、と妻の９年目のツゥデイ。最近２３才の
愛人が出来た夢を昼寝中に見たが、蚊に首を刺されて起こされて腹立った。
漫画、新書は年に６万くらい買うが読まずにおいてる本も多い。映画は１００円
７泊８日しか利用しない。
旅行は５月に九州から新幹線のぞみで東京見物、子供達も喜んでいたが、近頃の
東京の変貌ぶりに自分が驚いた。８月嫁さんの実家の新潟へ。年末は計画たって
いない、どうするか。
服はTakaＱ、ユニクロが好き、ユニクロのバーゲンで今日ポイントが満点になったよ。
冬物のスーツはイオンで１万円。腹も出てないが、胸板も薄い。
去年、近所の居酒屋で若い奴らが喧嘩。もめ事嫌いだからこそこそ金払わずにずらかった
速攻で逃げた！　これが一番楽しかった。凄く興奮したよ。
吉野屋の特盛りが運ばれてくる時より、こっそり見るＡＶより、自転車で坂道をとばす
ことより興奮した。

でもバレルとな・・会社に来そう、これだけが不安。
金も力も女も、若い頃も今もこの先もないだろう。好きなだけオメコが出来て、
旨いものを金を気にせず食えて、好きなクルマに乗って、精力も弱らず誰にも
頭を下げないですめばどんなに幸せだろう

みんなぁ 必死だな（ﾌﾌﾝ

こんな、アラシ(ソウカ工作員)がたてたスレは無視して、
くぴてィさんにたててもらおう。

なので・・・





________________終　　　了________________

折角ですから、ここにあとで移動しましょう。

ネルソン提督は最近は見かけないなぁ。
提督！そろそろですよー。

＞１さん。

言い忘れていました。

新スレ　乙！!(^^)!

あと、隠れ２世さん。最近はお忙しいのですか？お待ちしてます。

スマソ
ageてしまった。<m(__)m>

ステハンにトリップつけてみました。
ちゃんと付いてるかな……。

新スレおめでとうございます。
１さん、ご苦労様です。

連日の北朝鮮報道を見ていて、なんか一般的な人が感じてる
学会体質と似てるなぁ……、と、いろんな人たちと危機感を
強めあってるこの頃。
さすがに拉致まではしてないだろうけど……(？)。

まあ、そこは別スレに任せるとして、
二世問題をこれからも真摯に考えていきたいですね。
大したこと言えないROM主体のオレですが、
実生活で感じた二世さんに対する疑問とかあったら
くぴてぃさんの言葉に甘えて、ときどきは書き込ませてもらいます。
ではでは。

>>13　ROMでしたが様。
考えようによっては、二世は拉致されたようなものと言えない事もないでしょう。
自分の意志で入ったと言えないような状況は幾らでもありますから。

｢実生活で感じた二世さんに対する疑問｣と言うのは？？
二世に対して疑問を感じると言うのが良く分かりません。
創価学会に対して感じるなら分かるんですが…。

≫１様
新スレお疲れ様です。

二世です。
現在一人暮らしの学生で、創価学会の人にしつこく宗教活動に誘われます。
良い断り方かたはないでしょうか？
脱会と口にすると親からの仕送り止められそうです・・・。

気になる発言を拾い出してみた。
前スレdat落ちをいいことに 「くぴてィさんはそんなことは言ってない！」と
くぴてィ教の信者共が騒いでいるが、本当に言ってないのか、
くぴてィ教祖の発言を検証してみよう。

祝！2世で脱会＝くぴてィの別ハンドル

祝！2世で脱会
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025146402/

1 ：祝！２世で脱会 ：02/06/27 11:53 ID:axAXyeKn
うらやましいでしょ？
悩んでる２世、３世諸君、ここで相談しなさい。

5 ：祝！２世で脱会 ：02/06/27 16:12 ID:axAXyeKn
>>4　ありがとう！
F取り（選挙で友人に公明党投票依頼をする）や新聞啓蒙（聖教新聞の購読を勧める）
折伏の決意発表、財務での強制寄付から解放されました！

15 ：祝！2世で脱会 ：02/06/27 21:48 ID:s1M734or
>>10
下記のページを参考にしましょう。
http://www.toride.org/escp.html

>>17
だから？
くぴてぃさんは、脱会したらそれで終わりなんて一言も言ってないじゃない？
「羨ましいでしょ?」とか「開放されましたは」本当に嬉しかったからでしょ？
確かに嬉しいと思うよ。今は時間が経って落ち着いてきたんでしょ。
「相談しなさい。」はパート３あたりから主旨が変わってきているんじゃない？
相談と言っても煽りだらけ、それより問題を提起していこうと。

脱会方法のリンクだって、単に脱会方法が書かれているリンクで貼っただけ
なんじゃないの？「脱会方法・創価学会」で検索すれば真っ先に出てくるしね。
「脱会方法は？」とかいうレスに、単に、こういうページがあるよって知らせた
だけでしょ？
それに、このリンク貼ってる香具師は他にもいるじゃない？
それが、気になる発言だとは思えない。
なぜ、そのようなレスをしたのか前後のレスも載せておいた方がいいんじゃないの？
単発の意見だけじゃよく分からないからね。
まあそれが元でかなんか知らないけど、後に砦＝妙観だということを知らないのに
（自分は未だによく分からないが）そんなものを貼ったばかりに変な言いがかりを
付けられているんでしょう。

>>17
でさ、くぴてぃさんに対して何がしたいの？
なんでそんなにくぴてぃさんに絡みたいの？
ここで書き込んでいるくぴてぃさんの言葉から読み取る
>>17が感じているくぴてぃさんの性格が許せないの？
それを許せる人間だっているんだよ。
それだったら、このスレに来なけりゃいいんじゃない？
何のためにこのスレにやってきてレスするの？
>>17の立場は何?

くぴてぃさんは自分の見に起こった事実、感想、問題を
ここで書いているだけでしょう？何がいけないの？
税理士さんだって、税理士さんの立場から見た創価を書いている。
それを聞きたい人間だっているんだよ。
それを、どうしてそんなに言わせないように邪魔するんだい？

>>17
それ、一番最初のスレのコピーでしょ？
それも、最初の頃のやり取りだけ。
それだけでは、くぴてぃさんの人となりは判らないと思うけどね。

そこから、パート2〜4と色々なやり取りがあったからね。
もちろん“点”の発言を問題提起するのはいいけど
検証となると“点”だけでは、検証になんてならないよ。
それぐらいわかるでしょ。

くぴてぃさんは２世や３世には、入会・脱会だけでは済まされない
問題があると言う事は一貫して言い続けているんだからね。
前スレにも書いてあったけど、いい加減スレの本題に入らせてよ。
ここはくぴてぃさんを検証するスレじゃないんだから。
そういうスレを立てて検証していたらどう？

>>19の自分の見は自分の身の間違え、揚げ足取らないでね。

>>19
胴衣。
どういう立場の人間がこんなにもくぴに絡みついてるんだ？
内部事情を知っている人間は抹殺か？北みたいだ。
別に痛くも痒くもない事だったら、勝手に言わせておけば
（・∀・）ｲｲ!! となる筈。

ここまでする>>17には立場表明をしてみてもらいたい。
また、ピックアップしたレスのどこが気になるのか
何を本当に言っていないのか？説明を求む。
>>17のこともくぴ以上にすごく気になる。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/03 10:21 ID:???
くぴてぃさんへ
なんか名無しさんたちが言ってるように、創価を脱会したことについてよかったのか、悪かったのか
よくわかりません。脱会して以前より問題が複雑化したのでしょうか？

>過去スレのコピペが全て「根拠のないネタ」であるという前提がありません。
>何度もお話している「創価的体質」は、変わりようがない。なぜならその体質
>が改善されたという、説得力のあるご説明がないからです。

創価の人がくぴてぃさんを説得するスレでは無いと思います。
その認識が創価の人とくぴてぃさんとでずれているから議論が空回り
してしまうのでしょう。
スレタイを見ても、むしろ脱会した人たちが主役だと思うのですが。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/03 10:32 ID:???
くぴてィさんへ

>そうですね。自分が辞めたから終わりではないですね。家族の問題。
>選挙の問題。宗門問題以降、以前とやり方が違うという主張がありますが
>どのように改善されたのかご説明があまりない。ということは、ここの板で
>指摘されるような創価的体質一向に変りがない、という感想を持ちます。

選挙の問題については好きな政党に投票すればいいのではないだろうか？
脱会をし、創価・公明に嫌悪すら抱いているのに無理に投票する必要は
全く無い。それでもしつこく公明への投票を依頼してくるのであれば
警察に相談すべき問題だと思う。
家族の問題は、テリ-伊藤さんが書いている「お笑い〜」の本の通り深刻
な問題であることは認識している。冷却期間や距離をおいた付き合い方
になってしまうのだろう。
宗門問題以降云々というのは、内部の人へ向けた話しであって、既に脱会
されているくぴてぃさんには関係の無い話でしょう。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/03 11:03 ID:???
>>994
そうですよね。空回り、考え方が違うのですからいくら議論しても
平行線だと思います。

くぴてィさんには、「脱会した」それはそれでよかったがその後にも
出てくる問題というものもあるのであれば教えて欲しいと思います。

しかし、私は創価の人にくぴてィさんが説明を求める気持ちはわかります。

＞脱会した人たちが主役

脱会した人たちだけが主役ではないと思います。
２世ということで、物心付かないうちから創価とかかわり
当たり前に過ごしてきたけれど、成長するにつれ疑問が沸く
しかし、親や周りとの柵でそうそう脱会できない２世のひとの
悩みだって、信仰の自由･２世問題になると思います。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/03 11:04 ID:???
>>994 続きです

くぴてぃさんが２世として信仰の深い親にどう教育されたとか、それが当たり前
のように活動していた話、なぜ、いつどの様なことを疑問に感じたか、脱会までの
経緯、そう言う事全てが２世・３世の問題であると思います。また、私もその
ような話を聞きたい。くぴてィさんだって話したいのだと思うのですが、それら
くぴてィさんが体験してきた事実を書くと今は違う、そんなことはない嘘だという
横槍があまりにも多く、それならばと逆にくぴてィさんが問題だと思った事実が
今はどう改善されたのかと聞きたくなる気持ちもわかります。
もし、くぴてィさんが問題視していたことが変わっていなければ、だからそのような
体質が問題なんだ、改善されていれば今はそのような問題はないのですねと
くぴてィさんだって納得するでしょう。それを説明無しに今は違うだけでは誰も
納得はできないと思いますよ。そうであれば私もくぴてィさんに対するレスにも
納得できます。

実際経験されたのは過去なのだから、聞き手だってそれを踏まえて聞けばよい
ものを、わざとと思えるくらいに、勘違いなレスをされていた方もいましたよね。
また、それ以上の全く見当違いの横槍があったと思います。

次スレでも早速、スレ違いなくぴてィさんの検証と過去スレからのくぴてィさんの
レスを貼り付け、スレ違いな叩きをしている人間がいます。

>>994さんはくぴてィさんへのメッセージですが、これはくぴてィさんを
煽り、叩きしている人たちへも向けられたら良かったと思います。
流れとしてくぴてｨさん一人が悪いとは思えません。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/03 11:08 ID:???
>>995

＞宗門問題以降云々というのは、内部の人へ向けた話しであって、既に脱会
＞されているくぴてぃさんには関係の無い話でしょう。

これも、くぴてィさんが言い出した話ではありませんよね。
言われるから、応えているのでは？
無視しておけばいいと思うのですが、くぴてィさんが振られた
話を無視すると、それこそ鬼のクビをとったように、都合が
悪いから応えないんだという人たちがいましたからね。

999 ：994 ：02/10/03 11:14 ID:???
>>997さんへ
ただ、くぴてぃさんの高等部で積極的な活動をしていた事実に
創価の人は驚いたのでしょう。
ただ、興味本位の煽りはよくないですね。
スレも一時期に比べ落ち着きを見せてきましたので、くぴてぃさんの
具体的な体験談をもっと望むところです。
脱会した人や脱会を考えている2世の人が、くぴてぃさんと共に
議論を深められれば良スレになると思います。

>>22-26
前スレからのコピペです。

前スレ>>994-998さん勝手なことをしてすみません。
くぴてィさん宛てのレスがあって、スレがもうすぐ終わって
しまいそうだったし、くぴてィさんにも答えてもらいたかった
のでこちらに貼らせていただきました。m(__)m

>>27さん　ありが�d。　28ﾖﾘ

いえいえ
早く、くぴてぃさんに戻ってきて欲しいですね。

>>18
>だから？
>くぴてぃさんは、脱会したらそれで終わりなんて一言も言ってないじゃない？

いや、もっと後の方に言ってたから、１７さん、拾い出し？のほう宜しくお願いしますね。

>「脱会方法は？」とかいうレスに、単に、こういうページがあるよって知らせた
>だけでしょ？

砦について知らなかったはずでは？
やはり、くぴてぃさんもその場その場で言うことが違うと、あれ？って思う。
そういう指摘があると必ず「くぴてぃさんはそんんなことは言ってない」って
言い出す香具師が必ず現れるから不思議なんだよ。
「祝！２世で脱会」はくぴてぃとは関係ない・・・とか言い出す香具師もいたし・・・。絶句

>>31
くぴてぃは砦というものは知っていたけど、それがイコール妙観だという事
また、妙観というものもは知らなかったとはっきりと前スレで書いていたぞ。

「祝！２世で脱会」もトリップが公開トリップになってしまい、誰でも
成りすましが出来るようになってしまった。その意味でくぴてぃとは
関係の無い（他人･･煽りや叩き）ものがあったりしたのは確か。

拾い出しされれば判るだろうけどね。
ただ、その際もピンでレスを抜き出さないでレスの前後関係が判るように
してもらわないと、言葉尻を取った揚げ足でしかなくなるよね。

でもさ、最初の方や前スレの最後の方でで誰かも書いていたけどここはそんな事を
探してあら捜しするスレでもないんだし、そういうことをしたいんだったら別スレ
立てて検証ごっこでもすればいいし、くぴてぃが過去に何を言っても言わなくても
スレに沿った、話が聞きたいんだよ。いい加減にしてほしいな。

>>31もなんでそんなに拘ってるの？ここはくぴてぃ叩きのスレではないのにさ。

>>17,>>31
あなた達は何故そんなにくぴてぃさんに絡みつきたいのですか？

あなた方のスタンスは何なのですか？どの様な立場の人間なんですか？

いい加減スレ違いの事をするのはやめたらどうですか？

何のために、スレ違いのレスをし続けるのですか？ここまで粘着な行為は

異常に見えますが。

>>27=前スレ>>994=>>999さんに激同です。
あなた達の行為には辟易です。いくらでも気のすむまでくぴてぃさんを
検証したらいいと思います。もちろん別スレにて勝手に「くぴてぃ観察
スレ」でも立てて下さい。

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　肉　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／くぴてぃ観察 スレ立てようとしたが
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼またの機会にどうぞ。。。　だとよ　残念でした〜
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　
　　　 ＼＿＿＿_／

妙観なのがバレバレなのに続けてるからだよ!

>>22-26

前スレからのコピペってさ、
こういうことするヤツ前にもいたよな。
隠れなんとかっていうアフォ。

>>35
何で妙観だって言い切れる？？？
お前こそくぴを隠れ蓑にしている妙観だろ！

>>35
妙観狂すっこんどれっ！

>>17
随分汚い貼り付け方をするのですね。
結局は、自分の都合のいいよう皆に思わせたいだけだったのですね？
結論ありきなんですね？

15 ：祝！2世で脱会 ：02/06/27 21:48 ID:s1M734or
>>10
下記のページを参考にしましょう。
http://ime.nu/www.toride.org/escp.html
>>12
ありがとう。これからは、選挙も候補者で選びます。公明党を
強制的に投票させられることがないと思うだけで、やっと、参政権
を得た感じです。
>>13
返って、世界にはいろいろな宗教があり、それを尊重できる自分にも
気が付きました。

くぴてぃさんはただただ喜んでいるだけではないですか？

10 ： ：02/06/27 21:22 ID:rQAAq5wa
どうすればやめれるんだろ？
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/27 21:31 ID:mqinzYwq
おめでとうおめでとう！
これからは自分の道を歩んでいってください。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/27 21:33 ID:???
>>1よ、よかったな。まっとうな道を堂々と歩める清清しさは何物にも代え難い。

これらレスに対してくぴてぃさんは、応えただけでした。
他の物だって、前後の関係を踏まえて読めば>>17のいうような気になる
ものなどありません。

なんで、パート5にもなってパート1の発言を議論しなければいけないのでしょう？
あなたは、何がしたいのですか？言いたいのですか？
私の質問に答えて頂きたい。

>>40
＞なんで、パート5にもなってパート1の発言を議論しなければいけないのでしょう？
あなたは、何がしたいのですか？言いたいのですか？
私の質問に答えて頂きたい。

主張がコロコロかわるからでは？
横レスすまそ。

>>41
＞主張がコロコロかわるからでは？

何を根拠に仰っているのですか？
今、過去ログ読み直してきましたが、くぴてぃさんは言っていることは
一貫して学会の体質に付いて問題視している。
勘違いなどあった場合にそれを認め訂正しているだけ。
人間だから、誰にも勘違いはある。それを認め訂正するくぴてぃさんを
せめる理由にはならない。主張は何もかわっていない「学会の体質の問題」。

>>41は何を根拠に主張がコロコロ変わると言っているのですか?
コロコロ変わると言いがかりをつけている人のレスを読みそう
思い込んでいるだけでは？それとも根拠はありますか。

くぴてぃさんの主張は一貫して「学会の体質」について述べていました。
執拗な荒らしが、くぴてぃさんに発言させないよう横レスをしています。
くぴてぃさんを根拠も無く攻め立てて、あなたが根拠も無くくぴてぃさんは
悪い人だと思うように、そのような印象を皆に与えるレスが横行していました。

>>41
＞主張がコロコロかわるからでは？

何を根拠にそのように思われたのですか？
応えてください。

>>31

＞いや、もっと後の方に言ってたから、１７さん、拾い出し？のほう宜しくお願いしますね。

後ろにも前にも“くぴてぃさん”が「脱会したら終わり」なんていっている
レスはありませんでしたが？

ヤパーリ層化は卑劣だ。
dat落ちをいい事に、自分達の都合の言いように
話を摩り替えている。

>>45
結局今までの前ふりは45を言いたいからでしょｗ

一番ＭＣが抜けてないヤシがくぴダターリする。ｗ
法華講や妙観講逝くと余計精神的に負担がかかりますよ

今度は、『御法主日顕上人睨下様に信伏随従奉ります。』
『正法正師に帰依できない学会員を再折伏して参ります。』
とか言わないでね
『御法主上人睨下様は、一体不ニの尊体にましまする。』
とか慧妙に繰り返される、『指導教師のおかげ』
というコトバの方が、『北』を連想させるね。
創価ほどメジャーじゃないから表に出てこないけどね。

創価抜けて、創価以上に個人崇拝を強調する宗教へ逝くって
どういうことなんだろ。


という言葉とか、

醜い仲間割れｗ

妙観講が宗務院役僧の寺を盗聴
　『慧妙』を発行し、同紙の品のなさと法華講連合会を無視した活動で、宗門内
で異端扱いされている理境坊所属の「妙観講」（大草一男講頭）。
　同講が、平成３年11月、秋元広学渉外部長（世田谷区・宣徳寺）と八木信瑩・大
石寺主任理事（本山・妙泉坊）の寺の電話を盗聴しようとしていた事実が、このほ
ど明るみに出て、本山内・全国の末寺で大問題になっています。
　妙観講関係者からの情報では、当時、日顕猊下周辺から「秋元と八木が機密
情報を外に漏らしている」という噂が広まり、それを聞いた妙観講が猊下への「点
数稼ぎ」を狙って盗聴を企てたとのことです。そして、妙観講は某特殊調査会社に
盗聴を依頼。
　その時の「請求書」が流出し、今回大問題になっているというわけなのです。
　今、事件の首謀者である大草氏らは『慧妙』を使って、事件のもみ消しに躍起
ですが、「大草は宗門機関紙であるはずの『慧妙』を完全に私物化している」「自
分の寺は大丈夫か」（末寺住職）などと、怒りと不安の声が続々と上がっています。

この盗聴犯が白痴工作員くぴてィなのですね。大納得！！！！

989 ：くぴてィ ◆KEpityvM ：02/10/03 08:23 ID:f/C8qL73
>>973
＞しかし過去スレからのコピペと判明したことで、根拠が崩れても
＞結論が変わらないのはどうしてなのか。

過去スレのコピペが全て「根拠のないネタ」であるという前提がありません。
何度もお話している「創価的体質」は、変わりようがない。なぜならその体質
が改善されたという、説得力のあるご説明がないからです。

コピペと判明したことが根拠が崩れたと同義であるとは納得できないですね。

＞創価叩きの材料であればソース、信憑性などどうでもいいということなのか？

その信憑性に疑問があれば、真実を表現してその材料の「うそ」を証明すればよい。



・・・あらら
やっちゃったね・・・

やっちゃったね・・・

コピペを肯定しちゃったよ・・・

>>47-49
ここまで来ると･･　必死だな




















(　´,_ゝ`)ぷっ

>>50-51
あらら・・　やっちゃったな。

(　´,_ゝ`)ぷっ　

意味不明、自分のヴァカさ加減を晒しちゃってるよ。
どこをどう解釈したら・・・
・・連続カキコも意味不明・・・

>>13
こちらこそ。

>>16
２世で活動をしたくない場合、さらに経済的にご両親から独立されて
いない場合は、難しい問題です。
似たような状況下の２世さんがもしいたらここで話していただきたいです。

>>22
私の感じる「創価的体質」に対して「ネタである」と断じる方々がいます。
そうであると断じるからには「創価学会はそういう体質の団体ではない」
という説得力のあることばを求めました。
>>24-26は私の気持ちを代弁してくれていると思います。<m(__)m>
>>27
そうですね。
重なる部分があると思いますが、今後もレスしたいと思います。

>>47,>>48,>>49
いい加減スレ違いのカキコはヤメレ！

【祝！】２世会員の「信教の自由」　Part5【祝！】

これ読めっか？

くぴてィのこと妄想でも何でも何とでも言ってていいから、
別スレでもとっとと立てて、そっちで遊んでてくれ。
ここで、一人遊びされても迷惑だぞ。

妙観講が宗務院役僧の寺を盗聴
　『慧妙』を発行し、同紙の品のなさと法華講連合会を無視した活動で、宗門内
で異端扱いされている理境坊所属の「妙観講」（大草一男講頭）。
　同講が、平成３年11月、秋元広学渉外部長（世田谷区・宣徳寺）と八木信瑩・大
石寺主任理事（本山・妙泉坊）の寺の電話を盗聴しようとしていた事実が、このほ
ど明るみに出て、本山内・全国の末寺で大問題になっています。
　妙観講関係者からの情報では、当時、日顕猊下周辺から「秋元と八木が機密
情報を外に漏らしている」という噂が広まり、それを聞いた妙観講が猊下への「点
数稼ぎ」を狙って盗聴を企てたとのことです。そして、妙観講は某特殊調査会社に
盗聴を依頼。
　その時の「請求書」が流出し、今回大問題になっているというわけなのです。
　今、事件の首謀者である大草氏らは『慧妙』を使って、事件のもみ消しに躍起
ですが、「大草は宗門機関紙であるはずの『慧妙』を完全に私物化している」「自
分の寺は大丈夫か」（末寺住職）などと、怒りと不安の声が続々と上がっています。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

>>666 くぴてィ
＞公明党の政策に盲目的に従う学会員が如何に多いか。ということ。
>>894 くぴてィ
＞私も名簿片手によくＦ取りしてました。（もちろん、選挙権以降だyo）

盲目的に従う学会員　＞くぴてィ
今は、妙観講に盲目的に従っている　＞くぴてィ

わかりやすいね

>>31
＞いや、もっと後の方に言ってたから、１７さん、拾い出し？のほう宜しくお願いしますね。

量が多すぎてすぐにはできません。

>>32
＞拾い出しされれば判るだろうけどね。
＞ただ、その際もピンでレスを抜き出さないでレスの前後関係が判るように
＞してもらわないと、言葉尻を取った揚げ足でしかなくなるよね。

客観的に見て、言葉尻を取った揚げ足にならないよう気をつけます。
長くなり過ぎる場合もあるので、前後の関係が必要のないものは省きます。

拾い出しだけして、何もコメントを入れなかったのは
このスレを見ている人がそれぞれ判断すればいいと思ったので。
なぜ、抜き出したのかはやっぱり必要だったね。

＞1
え、相談のスレだったのか。
＞5
選挙で友人に公明党投票依頼をしたり、聖教新聞の購読を勧めたり、
折伏の決意発表をしたり、財務での強制寄付をしたりとバリバリ
精力的に活動してたのか。
＞15
なんだ、自由の砦を知っておすすめしてたのか。

>>58
＞なんだ、自由の砦を知っておすすめしてたのか。

脱会するときにネットでも情報を仕入れました。
「創価学会　脱会　手続き」と検索すると、トップに出てくると思います。
それだけの話。私が参考にしたまでの話。そのときにこのＨＰは初めて
知ったまでの話。

以上。

＞過去スレのコピペが全て「根拠のないネタ」であるという前提がありません。
＞何度もお話している「創価的体質」は、変わりようがない。なぜならその体質
＞が改善されたという、説得力のあるご説明がないからです。
＞コピペと判明したことが根拠が崩れたと同義であるとは納得できないですね。
＞その信憑性に疑問があれば、真実を表現してその材料の「うそ」を証明すればよい。

今度は「うそ」という証拠がないから真実だというのか？
また、一部発言には改善されたという説得力のある説明はあり、くぴてィ氏自身も
今現在の事は知らなかったから、と言いわけして発言の撤回をしていた。

くぴてィ氏批判の中には、現創価学会員もいるだろう。しかし、それだけではない。
マジメにこのスレを見てレスをして、騙されたという思い、怒りがおさまらない人間だって
存在している。批判めいた疑問をぶつける人には揚げ足取り、脳内妄想と切り捨てる。
このスレから姿を消す人だっているだろう。
＞妙観講の人間が妙観であることを隠して、デッチアゲの体験を元に創価批判をしていたなら
＞余りにも、ばかにしている。
＞レスした自分の心情、騙されたことを知ってこのスレからいなくなる人もいれば
＞怒りがおさまらない人もいる。くぴてィ批判の一部には、騙されたという感覚から来ているものもある。
＞根拠は俺自身だ。
これに同感してくれた人もいたが、それでも疑問をぶつけ続けているのは、自分ひとりかもしれない。
そういう思いを持った「俺」がここにいる。

＞＞根拠は俺自身だ。
＞詭弁の根拠、ここに極まれり。

くぴてィ氏に都合の悪いことは全て否定、そんな思いを持った「俺」の存在まで
詭弁と言い否定する言葉を、まさかここで聞こうとは思ってもいなかった。

スレ違いの粘着ヒッキー、一人芝居。（怨ｗ

>>60

＞くぴてィ氏に都合の悪いことは全て否定、そんな思いを持った「俺」の存在まで
＞詭弁と言い否定する言葉を、まさかここで聞こうとは思ってもいなかった。

ハァ？
ソース無しの批判は、『妄想』と言われますよ。根拠がないなら、どんな論法だって
可能。一方、決めつけられた相手は反論のしようがないですからね（笑）

他人を批判するときに、あなたの思いは『裏づけ』を伴って初めて周囲の賛同や共感
を呼びます。それ無しで｢誰それは妙観』なんて言ったってねぇ（笑）　それに共感す
る人は、はっきり言って極少数でしょう。少なくとも、このスレでの多数派にはなり
得ないんじゃないでしょうか。

Ｔ.Ｒ氏久々の登場、ご無沙汰です。
前スレの終わりでオイタ発言したでしょう？もう！ダメっすよ。

Ｔ.Ｒ氏でしたら、“しっかり”パート1からの常駐なんだから
くぴてィ（祝！２世で脱会）さんや、税理士さんがかに言いがかりを
付けられているかわかりますよね？
ｓｂさんやＭＡＯさんがいればもっともっとここまでの経緯が
わかるだろうに・・・

最近のこのスレはスレ違いの言いがかりが横行しているんですよ。

>>60
＞＞根拠は俺自身だ。
＞これに同感してくれた人もいたが

あの、呆れてるヤシは居たと思うけど同感してくれた人って・・
いた？

>>63

オイタ発言？しっかり本音でしたが？（笑）

正直、「言いがかりと荒らしは２ちゃんの華」と言いたい心境です。
真面目に（俺の場合ムキになって）発言すればするほど、荒らしは増えます。
そして、荒らしから護ってくれる発言は極少数。

ここで、くぴてぃさんを擁護する発言がこれほど多いと言うことは、それだ
け、彼の発言の真意が多くの人に伝わってる、ということでしょう。

こういうこと言うと、「Ｔ．Ｒも妙観だ｣って言い出すんでしょうね、言いが
かり屋さん達は（笑）
何度も言ってますが、俺は、５代続いた本願寺の門徒です（笑）

ま、くぴてぃさんに言いがかりつけたい人は、新スレでも立てるべきですね（笑）
そしたら、どんなこと書きこんだって、ここまで叩かれないでしょうから。
ただし、コテハンをスレ名に使ったら、俺が削除依頼出します（笑）

>>60
「それでも疑問をぶつけ続けているのは、自分ひとりかもしれない。」
わかっているではないですか。そうですあなたの一人芝居です。
このスレはあなたの遊び場でもないし、只一人の人物に絡みつくのは
甚だスレ違いです。
スレの進行の妨げになりますので早くおうち（デムパ）に帰ってください。

>>65
ずーーーっと、このスレご無沙汰していたじゃないですか？
このスレは「荒らしを呼ぶ男」を欠いても荒らし吹きまくりでしたよ。
忘れた頃にやって来て、オイオイ何オイタしてるんじゃい！
と、吹いてしまいました。お元気そうでなによりです。

>>67

＞「荒らしを呼ぶ男」

その言葉が、俺がこのスレを離れた原因です。

>>68
すみません。それ、もう返上していいんじゃないですか？
だって、Ｔ.Ｒ氏居なくても荒しは吹きまくりでしたから。

>>69

「荒らしと遊ぶ男｣もありましたからね。
ま、ムキになって反撃する馬鹿は不必要ってことじゃないですか？

ただ、「妙観決めつけ馬鹿｣もこのスレには不必要でしょうが。

ＰＳ．
｢妙観決めつけ馬鹿｣へ。
俺を攻撃するなら、このスレではなく別なスレでやってください。
くぴてぃ氏とそのスレに迷惑かけるのは俺の本意ではありません。
このスレで俺に攻撃かけても、徹底無視しますので。

>>70
不必要なんて言わないで。
気が向いたらこのスレにもやって来てくんしゃい。
２世や３世家族ぐるみの創価体質を語って行くのに
オレは氏をこのスレに不必要とは思ってないっすよ。

今日は落ちますがまた近いうちに・・

Ｔ．Ｒさん、
あなたの意見は正しい。
こうやって、パート１からの常駐さんにどんどん意見を言ってもらいましょう。
後から来た得体のしれない人が大騒ぎしてるだけなんですからね。

>>70

>「妙観決めつけ馬鹿｣もこのスレには不必要

禿堂です。
くぴてィさんが妙観の証拠はありません。馬鹿ですよね。

>「妙観決めつけ馬鹿｣もこのスレには不必要

そうですね。
全く証拠がありませんから。

くぴてィさんが妙観だって証拠はどこにもありません。
証拠もないのに決めつけて変です。

>自分ひとりかもしれない

決めつけてたのはひとりでした。
それが判明しました。
他はみんなくぴてィさんの味方です。
これからもどんどん創価の悪事を教えて下さい！

くぴてィさんを妙観と決めつける人が来ても冷静になろう。
一人だけで自演ですから。

くぴてィさんは妙観じゃないのに、どうして、決めつけられるんでしょうかね？
ああ、そうか、粘着がひとりでやってただけか。

工作員必死だなｗ

★白痴無能工作員「くぴてィ」転落の自叙伝★

私は、平成13年に創価学会を脱会して、入講させていただきました。
話はさかのぼりますが、平成3年、妻が創価学会の異変に気付き、
盛んに創価学会と池田大作を批判しはじめ、
私の活動に文句をつけるようになりました。
その頃の私は、家庭のことなど二の次で、日夜、学会活動に夢中でした。
二十余年もの長い間、池田大作のため、組織発展のために、
ただひたすら頑張っていたのです。
妻がいくら、宗門と池田大作に何かある、と感じても、聞く耳さえ持てず、
むしろ「先生に弓を引くようなことをしてはならない」と妻に言って、
喧嘩（けんか）となることもありました。
そんな時、組織からは「お寺に行くな！　登山はしなくていい！」
との指導があり、次第に疑問が出てきました。
そのような時、大変ショックなことが起こりました。
弟が自殺をしてしまったのです。
とても私には信じられませんでした。
優秀な弟でした。マスコミ関係者との交流もあったり、
公明党の中国訪問団の一員として、先陣を切って中国へ行った弟です。
「なんで、どうして」との思いの中、驚き、悲しむばかりでした。
その時、公明党の職員と、創価学会幹部である姉と、母の三人で、
どんな話をしたのか知らされました。
「弟の葬儀はやらない。外部に漏（も）れては先生に申し訳ない」
とのことで、一切が闇に葬（ほうむ）られてしまったのです。
弟と住んでいた母は、その家を空家にしたまま、
学会員や近所にもわからないようにと、
隠れるようにしぱらくの間、姉の家で生活していました。

いったい、弟が何をしたというのでしょう。
一生懸命に信心をして頑張ってきて、自ら命を絶つことは、
仏法上考えられないことですが、それにしても公明党・創価学会の、
あまりに恐ろしい対処に、私は悔（くや）しくてなりませんでした。
弟は公明党に殺されたんだ、と思うようになり、
今までの池田大作の指導や創価学会の目指すものが信じられなくなって、
妻とも話し合えるようになりました。
そのような時に妙観講の井上信男班長と千野久美班長が、
我が家を訪ねてくれたのです。
私はすぐにも話が聞きたくて、
近くのファミリーレストランで話を伺（うかが）いました。
しかし、その日の夜遅く、姉からひどく興奮した電話が入りました。
私が妙観講の人とファミリーレストランで話をしていたことが、
地域の幹部から姉に連絡が行ったのです。
必死で私を説得する姉を尻目に、もう創価学会には未練もない、
こんなに恐ろしい、怖（こわ）い組織はない、と思いました。
善良な庶民の顔をして、人を惑（まど）わし、
たぼらかす創価学会。そんな団　体で人が幸せになると、
活動を続けてきた自分が情けなく、
なんと愚（おろ）かな月日を費やしてしまったのかと、思うぱかりでした。

続きはまた今度これからもくぴの悪事を暴露して参ります。以上！

それで、くだらないスレを次々と２ちゃんに立てているのですねｗ

祝！2世で脱会＝くぴてィの別ハンドル

455 ：祝！2世で脱会 ◆JjSmOt0. ：02/07/06 15:09 ID:yiluBB0R
>何歳ごろこれは宗教という自覚が生まれましたか？
覚えていないですね。生活の一部であり、信条であり、人生の師匠が池田さん
でしたから。「どうして学会が悪く言われるのだ！」という怒りもありましたよ。
徹底的に活動もした。優秀な活動家でした。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/06 15:24 ID:???
>>461
どの宗教もそうかなぁ？
その教えは正しいと思っていても、組織が絶対正しいなんて異質な
気がするけどな。創価だけ強烈じゃないの？

468 ：祝！2世で脱会 ：02/07/06 15:27 ID:yiluBB0R
>>467
自分達の教えは正しい、と思っているという感じかな。
まぁ、そうでないと、宗教ではないかもね。
組織が絶対的に正しいと思う事は、確かに異常ですよね。
私はそれが反吐が出るほど嫌いであり、虫唾か走り、やめたのです。

>>83

で、これらの一連のくぴてぃさんの発言のどこが問題なのか、解説ｷﾎﾞﾝﾇ。

「人生の師匠が池田先生だった」
と
｢組織が絶対的に正しいと思う事は、確かに異常ですよね。｣
は、何の矛盾も無く同時に成立しうるのではないですか？

そこが問題ではないと言うなら、どこが問題なのか、俺には全くわかりません。

>>81-81
>続きはまた今度これからもくぴの悪事を暴露して参ります。以上！

〜して参ります。以上！ってタイケンハッピョーみたいだね。

どこからの引用ですか？
あなたはくぴてィって何者なのか知ってなければ出来ないことですね。
知ってるんなら教えて下さい。
それともただの嫌がらせ？
ソウカでも体験発表して、妙観でも体験発表してるんなら、くぴてィは変。

>>85

＞それともただの嫌がらせ？

で終わらずに、

＞ソウカでも体験発表して、妙観でも体験発表してるんなら、くぴてィは変。

と、話を妙な方向へ持っていく時点で、あなたが変（笑）
引用じゃなく、脳内妄想のでっち上げっていうのに気づいていないのか、無
視しているのか。

馬鹿に対するに馬鹿をもってせよっていう状況だよな、これは(自嘲笑）

>>84
４５５と４６８が矛盾してるなんて、言ってませんよ・・・

>生活の一部であり、信条であり、人生の師匠が池田さん
>でしたから。「どうして学会が悪く言われるのだ！」という怒りもありましたよ。
>徹底的に活動もした。優秀な活動家でした。

というのがちょっと驚きだったんですよ。

>組織が絶対的に正しいと思う事は、確かに異常ですよね。
>私はそれが反吐が出るほど嫌いであり、虫唾か走り、やめたのです。

「どうして学会が悪く言われるのだ！」という
自分の中から沸き起こった怒りがあったんでしょう？
優秀な活動家って言っちゃってるし、強制的にやらされてたってのと矛盾しないかな？

>>87

＞優秀な活動家って言っちゃってるし、強制的にやらされてたってのと矛盾しないかな？

強制的にやらされたって、くぴてぃさんはどこでおっしゃってました？
俺には、くぴてぃさんがそう発言されていた記憶が無いので。
引用などしていただけると幸いですね。

ついでに言うと、奥さんが入信させられたのも脱会の原因の一つだ、とくぴ
てぃさんがレスされていたような気がしますが。＜税理士氏と混同している
かもしれません。

池田豚作にレイプされました。と勇気出して言っていた元会員もいたな、そう言えば。
血も涙もないな会員は。女性の気持ちもわからんぐらい　真理に狂ってるな。

>>89

＞真理に狂ってるな。

層化のどの辺に真理が存在するんでしょうか？（笑）
俺には、カリスマに狂ってるように見えて仕方がありません。

人民寺院みたいな終末を迎えないことを祈ってはいますが。

間違えた　池田豚作だ
豚と真理間違えた　
　　

>>91

豚に真理、でしょうかね？（笑）
真珠でももったいないのに．．．(爆笑)

くぴてィさんとか、それを擁護してる人たちって異常じゃないですか？
ひとつ批判っぽいレスがつくと、叩きまくりだし。
あれじゃ、２度と発言出来ないですよね。
６０なんて、すごく叩かれてるけど、過去スレを張り付けることは
おかしいってＴ．Ｒさんも前に言ってたじゃないですか。
切実な訴えじゃないですか？

>>60
＞くぴてィ氏に都合の悪いことは全て否定
そうですかね？
私がどこかの団体に所属していると、レッテルを貼り続けることに
否定していますが、それは都合の悪い事ではなく、全くの「嘘」
ですからね。こじつけ、言いがかり、根拠の無い決め付け、脳内妄想。

嘘に対して「ＮＯ」と言っているわけですし、「素直に」読み取れる人が
「なに馬鹿なこと言ってるんだ」と思っているわけでしょ？

私がなんとか講に所属しているという、明確な根拠など１００％ありえない
（あたりまえだが）のだから。

また、２世を生まれてすぐ入信させていないとか、選挙前にＦ取りを押し付けて
居ないとか、配偶者に「入信して当然」という態度を学会員の方は取っていない
ということが証明されるなら、私は潔く引き下がりますよ。

＞Ｔ．Ｒさん、お久しぶりです！

>>88
＞ついでに言うと、奥さんが入信させられたのも脱会の原因の一つだ、とくぴ
＞てぃさんがレスされていたような気がしますが。

まさしく、家族を守りたいという、その気持ちが強かった。子供への入信
勧誘を何百回と断り続けましたしね。（今でも諦めていないので、戦っていますよ）

>>88
>強制的にやらされたって、くぴてぃさんはどこでおっしゃってました？
>俺には、くぴてぃさんがそう発言されていた記憶が無いので。
>引用などしていただけると幸いですね。

>>17で回答済み

記憶にないから探せって、嘘をつこうとする人が良く言う言葉・・・
だから発言を拾い出してるんですよ。

くぴてィが強制されただけでなく、くぴてィが強制もしていた。

>>93

俺が言いたかったことは、「過去スレを、今現在起こっていることのような
装いでコピペするのはおかしい｣ということでした。
｢コピペするより、引用元のＵＲＬを貼り付けろ」と言った趣旨のことも書い
た記憶もあります。

俺が>>60を批判したのは、
｢根拠無しに、人を誹謗中傷するんじゃない｣
という理由からです。
それが原因で、パート１でぶち切れたこともありますしね。
俺は、>>60の意見の中で、コピペ批判の部分に文句をつけてはいません。混
同の無いようにお願いします。

>>60が切実な訴えだと言うのなら、根拠を明らかにして批判しろ、と言いた
いですね。


>>94

お久しぶりです。
ですが、内心で躊躇もあります。俺の書きこみが原因で、荒らしが押し寄せ
なければ良いんですが．．．。

>>87
＞優秀な活動家って言っちゃってるし、強制的にやらされてたってのと矛盾しないかな？

活動している時は、当然「創価は絶対である」という考えの下のいました。
当たり前じゃないですか。
その後、２世として。いままで述べてきたような疑問や、家族に対する行為で
「判った」ということです。生まれて、「強制的に」入信させられた流れの
中で、周りが「優秀な活動家」として育てたわけです。

全く、矛盾していません。
矛盾しているのは、創価的体質である。

>>97Ｔ．Ｒさん
＞ですが、内心で躊躇もあります。俺の書きこみが原因で、荒らしが押し寄せ
＞なければ良いんですが．．．。

そうではありませんよ。提督の時もそうですが、心のない人間が如何に多いか
ということが分かるだけです。

くぴてィさんへ

>まさしく、家族を守りたいという、その気持ちが強かった。子供への入信
>勧誘を何百回と断り続けましたしね。（今でも諦めていないので、戦っていますよ）

お子さんは未だ学会員なのですか？
お父様にしてみれば甚だ不本意ですね。
未だお子さんが入会されているのでしたら
本尊は未だあるのですか？

提督って何ですか？

>>100
私の子供の入信は、現在も、「阻止」しております。
私が長期海外出張中のときとか、「柔らかい」ことばで妻に勧誘はあるのですが、
私がはっきり「ＮＯ］と言っても、「本心で言っているのではないでしょ？
正々堂々と学会精神を受け継いで、信心だけは捨てないで・・・（略）」
と、事あるごとに勧誘されます。

>>96

＞記憶にないから探せって、嘘をつこうとする人が良く言う言葉・・・

強制にとられると困るから、言葉を選んだつもりだったんですが．．．。
もし、あれが強制と受け取れたのなら、こちらの配慮不足ですね。お詫びい
たします。

＞>>17で回答済み

失礼しました m(__)m
で、いきなり文句つけて良いですか？（笑）

「こういった活動からは解放された」
であって、
「強制的にやらされていた」ではないじゃないですか（笑）

と書きこもうと思ったら、くぴてぃさんの的確な反論が．．．。

俺って．．．(T T)

　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l　　　）　）
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=- 　|
　　　　　　　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|　　　わからんなあ･･･くくく・・・・
　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　 ノ　　　　　どうしてこんな糞スレを立てたのかね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　叩かれるのも当然だね・・・
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ノ　　　　　　　　　 人＿　　　　　　　
　　　　　　　　, --ー￣　　　　　 　　　　　　　　:::::::::::::::::￣ノ￣ー--　,,.__
　　　　　　　／　　　　　　　ー--　.,,　　　　　　..::::,, --ー　"　　　　　　　:::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒￣ニ⊃
　　　　 ）＼　 　（ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　／（
　　　／＿＿　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　＿＿　＼
　　/／／／　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼＼
　/ / / ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼＼
/ / / (／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼
（（／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　））

>>103　Ｔ．Ｒさん
その通りでごわす。

関係ないけど、トリップ今日から、システム変わったのかな？

○○へ。
一体今の状態をどう思うよ。
俺がプレゼントできる言葉は「自縄自縛」以外に
「因果応報」「自業自得」などがあるけどなあ。
あんたが現実社会で強い奴なのはわかるけどさあ。
他人を踏み付けにしたら踏まれた奴が怒るのは道理だろ。
反撃されて痛い目に合うのは初めてかもしれない
けどさあ、もう少し大人になって暖かい心を
持とうとか少しは思えよ。

だ・か・らうかつな事言わなくてもわかるから
怨霊くんは必要以上の事話すのはやめろ。
ここで○○に反撃始める糸口なんか与えたら
○○は全然反省なんかしないぞ。

管理人気取りではなく、陰陽師に
なったつもりだったんだけどな。


怨霊くんへ。
激し過ぎる怒りは自らを滅ぼす元だ。
まだまだ先は長いんだしあわてる事はないぞ。
少し気を鎮めろ。

やばいと思ったら手を引く

我が身の安全大丈夫と思っていても
一線を超えていることがあるかもよ

もうやめとこうよ。
ＩＰ記録されてるのだしヤバイよ。
訴えられたりでもしたらマジまずいよ。
関らない方がいいかも。

>>99

あそこの惨事は、どこぞの社長を名乗る低能が、自分を客観視できなかった
からこそ起こったことであって、余り多数の人の責任にはできないかと．．．。

あの馬鹿のことを口に出すと、自分の口が穢れるような気がしますので、こ
の話はここまでと言うことで．．． m(__)m

まつりかな〜









まつりだね〜

だから俺は○○とか××だのとされているコテハンさん
じゃないんだって

ただ○○や××が前スレの文脈から見たら誰のこと指してるのか
十分分かる以上訴えられたら勝ち目はコテハンさんにある
というのは法律かじったことあるものなら分かることだよ

前スレで悪くいうつもりないといっていた人も個人情報まがいの
こと晒したやつ皆ヤバイよ　｢サイコパス｣も捕まえられる理由としては
十分だね　煽ったやつはもちろんだけどね

刑法の何条かは訴えられた場合あんたの家に来たお巡りさんが
詳しく教えてくれると思うよ

ＩＰ残ってるんだから警察に行かれたら終わりだね
調子に乗って皆色々言ってるけどさ
刑法だけで済まないよ。
民事でも争われたら損害賠償や慰謝料の問題もあるだろう
皆分かってないよ　公の場で発言する怖さがね

訴えられることないと思ってこのまま続けるのなら
俺は何も言わないけど(笑)
もし逮捕者出たらこの板見てた甲斐があったと俺が思うだけだけどね

今槍玉にあがっているコテハンさんがどういう人間とか
そんな話はもういいので楽しい話題にしてください

他のことならともかく、風説の流布は３年以下の懲役か、３００万円以下の罰金に
処せられるから十分注意しな。
まさかここが完全匿名だとは思ってないだろうね。

Ｔ．Ｒが祭りを開催












Ｔ．Ｒが祭りを開催

ここに書き込んでるやつらって、学会やめた奴とかはわかるんだ
学会にいながら文句言ってるのがわからん。親に悪い？？
イヤならやめたらどうだ。やめる勇気もないのか？
組織から必要ない奴と思われてるんだろ？愚痴る前にやめろ。

文句言うならやめろ。やめないなら文句言うな。
文句言うのはやめてから。もしくは直接幹部に言え。いくじなしなのか？

うわ、ヤクザと詐欺師の層化だ。集団暴行される〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ,..-―-､　　逃げろ〜！　　　　　　　 　
.　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　 /:::::::::::::::::l　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　/::::::::::::::::::::|　　 　　　,､　
　　　　　　-―-､　　　　　　　 |⌒ヽ/::::::::::::::::::::::|　 　 _／|ノ　
　　　/´Ｙ　　　 （´ヽ　　,､　 　 l: : : ｉ::::::::::::::::::::::::|-―'´: :丿　　
　,､ _し' l　　　　 lヽJ／|ノ　　　＼: |∧／l／|ノﾚ : : : :／　　　
　Ｙ: : ｀ｰ｀ｰ-―'´一': : |　　　　　/: : : : : : : : : : ::i-‐'′　　　
　 ＼: : : : : : : : : : : : ／　　　 　 /: : : : : : : : : : : |　　 　 　 　
　　　Ｙ: : : : : : : : :r'´　　　　　　/: : : : : : : : : : : :|
　 　/: : : : : : : : : :|　　　　　　 /: : : : : : : : : : : : |
　　/:: : : : : : : : : ::|　　　　　　/ : : : : : : : : : : : : |
　 /: : : : : : : : : : : |　　　　　 /: ::＿: : : : : : : : : :|
　 ｀７７ｰ--┬r一'　　　　　　￣/ /￣｀ｰ-┬r-'
　　l'´）　　 ├|　　　　 　 　 　 l'´）　　　　　|~|
　　し'　　　 (ﾆ⊃　　　　　　　 し'　　　　　 (ﾆ⊃

煽りばっかりだね
そのうちマジ捕まるやつ出るかもよ
皆気をつけなよ
ここに書き込んだ俺が馬鹿だったということだ
そのうちどうにかなるね

>>116
そう、簡単で単純でないから、問題視しているのです。

例え人間的にどういう人でも今回の件訴えられたらヤバイ発言してる人多いね
それについては削除するなり本人に連絡とるなどして謝罪しないと
「関わらなくていい」と言った人と長く関わることになるんだよね

刑事で捕まって民事で揉めてじゃ人生設計かわるわなあ
本人とは関係ないけど老婆心ながら言っときます

損害賠償や慰謝料でコテハンさん　結構いいかも

特に有名人で無いのに過去と現在語った人まずいね
伏字して「サイコパス」の定義に当てはまると断言した人マジやばいですよ
嫌な思い出のある人物とまた今度関わることになりまからね
賢い方ならこの件は調子に乗りぎたと直接謝罪することお勧めです
伏字しても前後の文脈で誰のことか分かるからね

「イタイ目」にあっていると発言した人
彼は前科でも有りますという表現ですねマズイとおもいますね

親告罪だから自分が身元バレしてると思ったら行動に移した方が
いいだろうね　こんなことで経歴傷つけてもねえ

結構ヤバイというよりライン超えてますからね

ややこしいことならないように

俺としてはややこしくなってくれて新聞とかテレビでこの件見つけるほうが
おもしろいのだけどね

煽った方も実名入りで新聞とか出ることないように気をつけた方がいい
もう手続きに入っていたとしてもね　手を打った方がいいですよ

>>103
>「こういった活動からは解放された」
>であって、
>「強制的にやらされていた」ではないじゃないですか（笑）


財務での「強制」寄付から解放されました！と読めました。

刑事的制裁（名誉毀損とか侮辱罪とか）より民事訴訟にもちこまれたときのことを考えとけよ。

刑事と民事は別だぞ。
名誉毀損の要件も刑事と民事で異なるぞ。

マジで知らんぞ。

>>111
なるほど。そうですか。

私としては、喫茶店でたまにはマターリしたいな、と。そう思っている
方はおおいのえはないかと。

あぼーん

あぼーん

今日は落ちまする。眠い。

くぴさんうっかり火を付けてしまったようですね。
連続投稿は全てあなたへ向けられたレスなんですよ。
あなたのような蝙蝠男にはちょうどいいでしょう。
多くの会員を惑わし、不安に陥れた罪は償いきれるものでは
ありません。
近日中に然るべき機関からあなたの身柄の拘束に入ると思われます。
お楽しみに・・・

>>121

財務が強制ではなさそうなのは、学会員さんからの発言でも見えてきます。
ちょっと根拠とするには弱いのではないですか？
取り立て人が来るくらいでないと、強制とは言えないような．．．。


>>126

おやすみなさい。

では俺も落ちます。

ん〜も〜　脅したくて　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝､　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　_　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　

ユースケさんは、どうして色んな所に乱入してるんですか？
何が目的かわからないなぁ。
自分はこのスレが変だからいろいろ聞きたかっただけだよ。
やっぱ、変だから来たんですか？

みなさん都合が悪くなると落ちますね。
数日後が楽しみ。
そのうち本当の地獄に落ちたりしてｗ

　　　　　　　(　 ::::::::::::::::::::::::＾::::::::::　::::::　:（
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　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶ヽ
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　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ ::::::::）
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　　　　| 　　　　　　　 : ::　:::l l: ::: ::: 　　　　 　 　　｜ 創価学生部だが何だ？
　　　 ｜　　　　　　_::　:二 Ｍ二__::::::.. .　 　 　 　　|
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おい、ユースケ。貴方のレスのキレは層化板トップクラスですね

>>128
>財務が強制ではなさそうなのは、学会員さんからの発言でも見えてきます。
>ちょっと根拠とするには弱いのではないですか？
>取り立て人が来るくらいでないと、強制とは言えないような．．．。

それがＴ．Ｒさんの意見ですね。
くぴてィさんが「強制」だと発言しているのに、Ｔ．Ｒさんは
反論するんですね。

くぴてィさま

あなたの気持ちに正直に行動されてはどうでしょうか。
自分の納得する方法で。誠意、ということですね。

それが通じれば大丈夫かも。なにもしなくても大丈夫かもしれないけど、
あなたの気持ちの整理がどこでつくかが問題でしょう。

虚偽の事実なら当然、事実を公表したって処罰の対象にならないわけではないのです。
民事なら無論ね。こればかりは法治国家のルールですからね。

未活だから
学会だから
公明だから

大丈夫なんてとんでもないですよ。〜だからこそ、ということもありますからね。
厳父の愛、という言葉もありますからね。ルール違反は予想以上に厳しい対応することもあるのですよ。

あとは相手次第、ということでしょうね。
あなた自身が人間としてどうなのか、このままでいいのか、
疑問があれば行動すればいいのではないかと思います。

説教みたいですけど、気にさわったらごめんなさい。

なにがあっても、なくてもあなたの人生にプラスになれるように祈ってます。では。

はいはい、削除依頼係りの「隠れにせ」ゴクローゴクロー

他に仕事ないんだから、今日の様に仕事は早く、ね！

くぴてぃに虐げられた名無しのみなさまへ
　
ご協力をお願いします。名無しの数名はこちらで調査し
本人達との接触、交渉は可能なようです。
けれど、一番虐げられたあなただけはどうしても
見つけられません。
学会関係者ではないのですか。学会本部か聖教本社に
名乗りでていただけないでしょうか。
ご存知の通り、訴訟というものは大変に面倒なものです。そのため、
今回は、名無しのみなさんの件を同時に進めていきたいと思っています。
名無しのみなさんが複数のため、争点は個人ごとに分けて対処していく方針です。
既に名無しのみなさん書き込みと、
くぴてぃから吐き出された悪意の書き込みは全て分けてあります。
多くの名無しのみなさんの場合は一切悪意を表明した書き込みが無いのは明白です。
にも関わらず、誹謗中傷されています。
名無しのみなさんが、法を下げる存在、組織利用の代表にもされています。
書き込みの一部を抜粋され曲解され、法を下げる者として扱われました。
信仰者としての尊厳が大変に傷ついていること、重々察しております。
訴訟の中心は名無しのみなさんの精神的被害が中心になります。
全ての費用、手続きなどはこちらで請け負いますので、
どうかご協力をお願いします。
こちらから、公に名無しのみなさんを調査するわけには
いかないことをお察し下さい。
どうかご協力をお願いいたします。
遠い地方に住んでいらっしゃるであろうことも
既に考慮して手は打ってありますので、ご迷惑は一切おかけいたしません。

>>135
>>虚偽の事実なら当然、事実を公表したって処罰の対象に
　ならないわけではないのです。
民事なら無論ね。こればかりは法治国家のルールですからね。

具体的にはどの書き込みが刑法の何条に触れると考えているのですか？
また誰が告訴するのですか？被害者は誰ですか？
民事なら誰が損害賠償等を請求するのですか？損害賠償を請求できる
ような被害が誰に発生していると考えているのですか。
法治国家のルールなどといっていますが、あなたはちゃんと
刑事手続き、民事手続きを理解しているのか疑問です。

まぁ自業自得ということでしょう。ｗ

>>137
>>書き込みの一部を抜粋され曲解され、法を下げる者として扱われました。
信仰者としての尊厳が大変に傷ついていること、重々察しております。
訴訟の中心は名無しのみなさんの精神的被害が中心になります

ただの妄想だったのですね。了解しました。

>>137
？
税理死も白痴か？ｗ

>>138
アホのド素人を相手にしても意味ないですよ。
法律が分かっていない事丸出しなんですから。

　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　　　レイプされた元信者の尊厳と精神的被害を考えろ
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　財務と折伏頑張がんばってね！
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　　師弟不二だと指導しているだろ！
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

税理士へ
くぴも寝たみたいだからお前も寝たら
朝起きたらビクーリダターリして。ｗ
そのうちお前にも火の粉が飛ぶから
覚悟しておきなさい！

＞ただの妄想だったのですね。了解しました。

そうですね。
これですべて創価の仕業、組織的犯行と言うことがわかりました。
やはり創価は卑劣ですね。

>>138さん
そうですね。
あまりにも分かってなさそうだから
やめておきます。

やっぱりくぴは墓穴を掘ったのですね

146は＞＞１４２さんに訂正します。

>>148
どうせ同一人物でしょ。ｗ

くぴてィ教のヤシ必死だな。ｗ

お前等、そんなんで教祖様を守ってるつもりか〜プププ

>>146=148
それが賢明だと思います。
あまりシツコイようだったら私も相手をする事も考えないでもないですが、
この様なヤシには、マジに法律論で相手しても無駄かもしれません。

やはり創価の行為は卑劣極まりないといえる。
こういう荒らすことでしか行動できない創価は
ほとんど脳内妄想の賜物でしょう。

１５２
独り芝居やめれ

脳内妄想したうえ、自作自演とわ
いやはや、まさに創価工作員・・・
もう人間には戻れないでしょう

>>134

痛っ！おっしゃる通りですね。これは俺の間違いです。謝罪して訂正します。

では、論法を変えて再反論。
注：お互いに、共通理解に達することができれば良い、との考えによるものです。
　　無論、あなたに対し｢俺の意見に同意しろ！｣と強要するつもりは微塵もありま
　　せんので、その点、ご了承ください。

くぴてぃさんの発言の中で、「優秀な活動家として育てられてきた｣というものがあ
りますね。
ここから、（俺が勝手に）推測できる、くぴてぃさんの財務に関する考え方の流れは、

　１．財務は当然
　２．組織に疑問
●３．財務は、今までの流れから、打ちきることはできない。
　４．組織は反吐が出るほどイヤ。
●５．財務が｢強制である｣ように感じる。
　６．脱会！強制財務からも解放！

となるように思います。黒丸をつけた部分は、完全に俺の勝手な推測ですので、お
間違えないよう。
そういった流れから、｢強制財務｣からの解放！と言う発言につながるのではないで
しょうか？
奥さんの強制入会に比べれば、財務など「強制」にはならないだろう、とは思うん
ですけどね、俺は。
一時の感情で、発言を強調しすぎることってありませんか？
掲示板に書きこんだたった一言(二文字)の責任、取り続けることってできます？俺
には無理ですね。

くぴてぃへ
一応このスレのことと、然るべき機関からくぴの家に調査が入ること伝えたほうが
イイと思ふよｗ

可愛い子供とも暫くお別れですが、
くぴの人間性はヘビ並みだから大丈夫でしょう。ｗ
一度くらい拘置されるのも悪くないかもねｗ

>一時の感情で、発言を強調しすぎることってありませんか？
>掲示板に書きこんだたった一言(二文字)の責任、取り続けることってできます？俺
>には無理ですね。

そういうおこちゃまには、２ちゃんねるの利用は無理だと思われ
くぴが今回の事件で責任を負わされたように、各自書き込みに責任が
負えないならＲＯＭ専しかない罠

>>159

ふぅん。
つまり、あなたの文章に万が一文法的な間違いがあり、それを元に追求された場合、
あなたは徹頭徹尾それに応え続ける訳ですね？

ま、「全責任を追うことを了承して書きこむ」訳ですから、あなたの言うこ
とも正論ではありますが。

俺だったら、さっさと訂正して謝罪しますが（笑）

>>63よんだ？
ここの経緯なんてわかるかよ（笑、めちゃくちゃだぁ）
ただ、くびてぃさんは元学会員（奥さんに言わせるとまだ層化の片鱗は残っているらしい）
現在ちょっと？アンチ
元学会員であった経験を書いた書き込みと
現在のアンチ的発言の書き込みとを
読解力の無いやつに勘違いされている
あと、普通アンチが学会たたくのに砦ネタを使っているが、
くびてぃさんも同じように使ったら
工作員？に妙観だと攻撃されている

で、あってる？くびていさん

>>161

要するに、ここを荒らしが襲っている、そういうことですね。

ＩＤ出してない方々が、自作自演でくぴてぃさんを貶め、擁護している、と
いう疑惑さえ持ててしまう。


＞元学会員であった経験を書いた書き込みと
＞現在のアンチ的発言の書き込みとを
＞読解力の無いやつに勘違いされている

勘違い、じゃなくて、意図的でしょうね、その辺は。まともな話が通じやしねぇ。

で、俺なんぞがムキになって反論すると、はっきり言ってスレ流しに一役買
っているみたいな状況になります。
ジレンマですね。

>俺だったら、さっさと訂正して謝罪しますが（笑）

笑い事で済まないＹＯ！
全部ＲＯＭしてあるからね。
くぴてぃの様に血祭りにさせて頂きます。藁

そのかわりやばくなっても会社にいかないで！

>>163

全部？（笑）

と言うことは、俺がこのスタイルに変える前の書きこみから何から、全て保
存してある、ということですね？（笑）

血祭りねぇ．．．（笑）
粘着のこの俺を血祭りに、ねぇ．．．（笑）

宣戦布告、受け取りました（笑）


>>164

どうぞ、会社にでもなんでも来てくださって良いですよ。俺は、誹謗中傷は
していません。
あなたがしているかどうか、それは知りませんけどね（笑）

まぁＴ．Ｒさんは前言撤回が得意だからね。
何度もおなじことくりかえしてるよね。
だからくぴてぃに同調してるのも頷ける。

>>166

はぁ、得意ですね（笑）

で、その前言撤回のリスト集、出してください（笑）
あ、ＵＲＬなんて貼らなくて良いですよ。あなたの持ってるログの貼り付け
で結構です。

自分で探すの面倒なんですよ(爆笑)

>>167
T.Rの慌てぶりが手に取るように分かるよ。
書き込んだ以上苦し紛れの撤回など通じる訳無いのにね。藁
まぁ事後報告宜しくねｗ

>宣戦布告、受け取りました（笑）

受け取ったのは、逮捕令状でしょ。
笑って自分が笑われていることに気づかないお馬鹿さんね。

>俺だったら、さっさと訂正して謝罪しますが（笑）

このスレで謝罪しろ！って言っても逝くとこまで逝かないを
分からない馬鹿に言っても無駄でしたねｗ

謝りゃいいのか、くぴてィ教

>>168

あなた、相当な能力をお持ちですね。
俺がせせら笑っていることにも気づかず、そこまで自信たっぷりな書き方（笑）
自分からバラしましょう。
確かに、俺はこの板からの引退宣言を撤回して戻ってきています（笑）
その辺を突っつかれてもびくともしませんよ、すでに開き直ってますから（笑）
で、それ以外の前言撤回について教えて欲しい、と言いたかったんです。こ
こで明言しました。リストよろしく（笑）


>>169

逮捕礼状？（爆笑）

ほほぅ。俺が、この掲示板上で、何か逮捕に値することをしたんですね？（笑）
で、この板、というか２ちゃんねるで裁判沙汰になっている事例としては、
名誉毀損による損害賠償か、器物損壊罪(ディルレヴァンガーね)の２つしか
俺は知りません。
で、そのどっちに値する発言を俺がしたんですね？（笑）　じゃあ、ソース
出してください（笑）


>>170

その馬鹿ってのは俺のことですね？（笑）
俺、いつか謝罪要求しましたっけ？
回答要求したことは多々ありますが（笑）　スカプロにも、ゲーデル氏にも（笑）

もし攻撃の方向が違ってたら、お詫びします m(__)m

>>172
137の書き込みがお前に向けられるのは時間の問題だってこと。
そんな軽々しい謝罪なんて通用しないぞ。

>>173

日本語通じてないみたいですね。
訴訟というなら、その対象の罪名を上げてくださいって言っているのに。

>>137の書きこみと言うことは、俺が誰かを虐げたから訴訟の対象になる、
ということですね。で、俺が、この掲示板上で誰を虐げたんですか？（笑）

さらに言えば、俺が>>172で謝罪しているのは、>>170の書きこみに対してだ
けです。つまり、>>170氏は俺に虐げられたわけですね？

回答を逃げてないで、はっきり答えてください。
>>172の書きこみによって、俺が>>170氏に訴えられる罪名はなんですか？

過去ログ保存しているなら、俺が法律関係にめちゃめちゃ疎いことはご承知
でしょう。無知な俺に教えてやってください。お願いします m(__)m

>>173
随分強気ですね。
強がっているのは今のうちでしょう。ｗ

>過去ログ保存しているなら、俺が法律関係にめちゃめちゃ疎いことはご承知
>でしょう。無知な俺に教えてやってください。お願いします m(__)m

くぴてィ教の信者のレベルの低さを物語るかのような書き込みですね。
教祖のくぴてィも面白半分に興味本位で書き込むからこういう事態になるのです。
あなたもいい大人なのですから、自分で蒔いた種は自分で刈り取らねばならないのです。
T.Rさんにも収穫の時期が来たようですね。
収穫の内容まで説明する必要は無いでしょう。

>>175

それは、俺が強気だと言っているんですね？（笑）

強気だというより、うんざりしてます。暖簾に腕おしですよ。

今後、無視しても良いですか？（笑）

おやおやＴ．Ｒさん開き直りですか？ﾜﾗ

別に無視されるのは勝手ですが、然るべき措置はとらせて頂きます。
念のため・・

自分の犯した罪の大きさすら分からずですか？

くぴてィさん然り、Ｔ．Ｒ然り。

今後は、好き放題やった分罪を償って頂きましょうか？
そのお積りで。ｗ

>>178-179

このログ、保存しました。
脅迫罪が成立する余地があるかどうか、法律板へ行って聞いてきます。

ついでに、俺が罪を償わなければならないという発言も含め、誣告罪が成立
するかどうかも。

では、以後、あなたがたのような人には、何を言われても返事するつもりは
ありませんので。

俺は、ＲＯＭの方々に卑怯と思われたくは無いので、罪状については、あな
た方と違い、明確にさせていただきます。では。

>>134にしろ、>>176にしろ、哀れな発言だと感じます。
反論できなくなると、こうですか？（笑）

Ｔ．Ｒさんの>>156はその通りです。２世の場合、家族との関係を
考えると、「強制」と感じる諸事項が多いのです。
その意味では、学会が組織的な決定事項として「財務強制」という「言葉」
を使用していませんが、結果的に「嫌だなと感じていても、家族や組織
のしがらみ」から拒否する事は不可能であり、強制させられている、という
ことになります。

そもそも、意志が無いのに「入信させられて」、「活動させられる」のは
事実ですし、移動のたびに「個人カード」が、その個人の意志に関係なく
移動先に個人データが送られるのも事実です。（他にも私が指摘した、体験した
事実はあります。）

>>137 >>178-179のような発言に対しては全くひるまないですよ。

>>181
134は>>137に訂正。

>>161 Ｓbさん
だいたい、その通りです。！

ただ、「砦」に関しては、「脱会方法」の紹介だけですね。
そのページのすみから隅まで読んだわけではないです。

私が、なんとか講であるという根拠がそれだけで、ある人は結局
「根拠は俺自身だ」と言って、憶測決めつけしてしまう。そのような流れが
判っていると思うが、今度は>>137ですからね。笑止千万。

http://ime.nu/www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1082/hanzubon.jpg

sage

ここ数年、脱会するか迷っていました。
しかし地域に関係なく学会員には何をいっても無駄だと
よくわかりました。
準備不足は否めませんが脱会することに
決めました。
みなさん。お世話になりました。
さようなら。

>>186

ここでの書き込みまで止めるとはおっしゃらないですよね？

学会にさよならですか。

お　め　で　と　う　ご　ざ　い　ま　す　！　！

うちに来る学会員も、俺のうちから「さようなら」してくれないかなぁ．．．（笑）

>>186
決断おめでとうございます
脱会するまで何があったか（何をされたか、言われたかですな）
ご報告ください

>>186
お前、脱会したと語っていたが、何回脱会したら気が済むんだ？（爆

>>189
ガチhage

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　 あ、もしもし！あなたガンになりますよ！成仏できません・・・
　　　　　＼
　　　　　　 ￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　_
　　　　　　　∧＿∧　(::ヽ
　　　　　　 （　 ´Д｀） /（ ヽ ﾜｻﾞﾜｻﾞ ｱﾘｶﾞﾄｳ ｲﾏﾏﾃﾞｲｼﾞｮｳﾆ ﾀﾞｲﾓｸｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ
　　　　　　 /　　　　 (;ノ / 　　　　　　　　　　　　｡：;、
　　　　　　.|　i　　　 iヽソ　　　　ｶﾞﾁｬ　　　　　 ﾟ：｡；;ﾟ
　　　　　　|　i|　　　 |　　ヽ、　　　　＿＿　　　 _ !/_
　　　　　　|. ||　　　 |　　　　丶_ -/∴:⌒/i─...）　 （─
　　　　　 .|. |.|　　　 !　　　　　./ /.｡：;_ :// 　 （　..::"）
　　　　　（ノ .i　　　 |. 　 　 　/ .（ ``　 ノ 　 　 ` - .'
　　　　　　　/　 ,、　!　　　 ./.　　 ￣
　　　　　　 /　./ i　 i　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　/　/　.|　 |.　　　 | |￣￣￣￣￣||￣￣￣
　　　　 .／ ノ　　.| , ）.. 　 　| | 　 　 　　 ∩||∩
　　　.／.／　　　.i　 |...　　　| | 　 　 　　 ∪||∪
　　　i　ヽ　　　　.!　.|　　　　| |＿＿＿＿＿||＿＿＿
　　　 ヽ _)　　　（　丶..　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
ε＝ 　 　　　　　 ＼　）

>>189

ハァ？
過去ログを読みもしない。自分の頭の中だけで「自作自演」と決め付ける。

ま、典型的な書き逃げ君ですね（笑）
その評価にご不満があるのなら、税理士氏が「脱会した」と言った過去ログを
持って来て下さい。
話はそれからです（笑）

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　　　　　　　　　 ./＼
| ガンになって地獄におちます！！＼
＼＿＿＿　　 ＿＿＿＿　　　/　　　　.＼
　　　　　　　＼|　　　　　　　 ./　　　　　　 ＼人＿バンッ！！
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_/　　　　　　　　 .＼ （_
　　　　　 ＿＿＿＿＿＿　./　　　　　　　　　　　>　て
　　　　　||　　 　 　　./ ）　/　　　　　　　　　　／　　（
　　　　　||　　 　　　/ /　/　　　　　　　　　.／　　　⌒
　　　　　|| 　　　 　/ /　/　 　 　 　 　O ／
　　　　　||　　　　./ /　 ＼　 　 　　 　／　　o｡
　　　　　||　　 　/ /＿∧ .＼　　 , -つ 　Ｏ ‰
　　　　　||　　　/ / ´Д｀）　　 .／__ノ　　 _ﾚ'
　　　　　||　　 /　　　　＼　／ /　_＿＿_.）（
　　　　　||　　.|　　　　へ／ ／ 　|r- _　（＿）- __
　　　　　||　　|　　　　ﾚ'　 /､二つi　　　- __　　　 - __
　　　　　||　　|　ＳＧＩ　／ii　　　 ||　 　||　　-　 ＿＿__
　　　　　||　 /　　　／.＿_||＿____|| 　　||　　　 ||　　　 |
￣￣￣￣ ./　 ／ 　 　　　　　　 ||　　 ||　　　 ||　　　 |
　　　　　　/　 /　　　　　　 　 　　＼　 ||　　　 ||　　　 |
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　 　（（（　））） 　 ||
　　　_/　／　￣￣￣￣￣￣￣（　；´Д｀） ￣＼
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　/　つ_つ　ﾋ〜！ｷﾓｽｷﾞﾀﾞﾖ！
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　人　Y
　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）

信教の自由を守るために、戦うのだ。

税理士さん、とうとう脱会なされるんですか？
それではまた、違うスレでのご活躍楽しみに
してます。
お仕事の事とかご両親の事など大変だと思いますが頑張って下さいね。

同時に政教分離もガンバレヨ！　

○ 　　　　　　　フ〜ッ　キンマンコ　疲れるわ　
( ヽ　 ○
）」￣[

>>186　税理士さん

＞学会員には何をいっても無駄

「自分たちの信仰は絶対だ」これはもちろん尊重します。
しかし、その子どもも「自動的に入信」するから、問題も起こる。
それが「当然」と思っている限り、なかなか議論は出来ないですよね。

税理士さん、脱会するのに多くのエネルギーとストレスがあると思います。
大変だとは思いますが、またここでのご発言、よろしくお願いします。

＞私が、なんとか講であるという根拠がそれだけで、ある人は結局
＞「根拠は俺自身だ」と言って、憶測決めつけしてしまう。そのような流れが
＞判っていると思うが、今度は>>137ですからね。笑止千万。

「根拠は俺自身だ」とは
妙観講であると憶測し、決めつけたことを指していない。
レスを読めば容易に理解出来る事を、揚げ足取りでしか反論できないとは、笑止千万。

コピペに騙されたことを知ってこのスレからいなくなる人もいれば、怒りが
おさまらない人も居り、くぴてィ批判の一部には、騙されたという感覚を持った
俺のような人間だって存在していると言うことだ。

批判的な意見を持っている人は、最初から批判的にこのスレに来た人ばかりではないのでは？
共感を持ってこのスレに来て、不穏な動きを察知してだんだん不信感を募らせていった人もいる
のではないかと思う。批判的なレスの中でも真面目な質問には答えず、そのような揚げ足取り
でしか答えようとしない姿勢では、まともな奴ほどこのスレから離れていく。
それが今の状態。


＞過去スレのコピペが全て「根拠のないネタ」であるという前提がありません。
＞何度もお話している「創価的体質」は、変わりようがない。なぜならその体質
＞が改善されたという、説得力のあるご説明がないからです。
＞コピペと判明したことが根拠が崩れたと同義であるとは納得できないですね。
＞その信憑性に疑問があれば、真実を表現してその材料の「うそ」を証明すればよい。

「うそ」という証拠がないから真実だというのか？
過去スレからのコピペを元にスレを続けることを、このように容認するとは笑止千万。

２世はつらいね。いやほんと。
しがらみばっかし。一人暮し始めてマターリしてます。

それでも学会員は嗅ぎ付けてくるのよね。おそらくリーク元は親。
いつも来る人もしかしてボク担当なのかなぁ？

ボクにかまってる暇あったら新規会員でも探したほうがよっぽど有益なのになぁ。

幽霊会員の愚痴でした。

>>199 ２世？さん
＞おそらくリーク元は親。

個人カードがあなたの住んでいる地域に転送されたのでしょう。
やはり、個人の意志とは関係ないのでしょうね。学会のこういう
部分の改善を望みたいところです。

特に２世会員の移動の際には、本人に意志の確認をさせるべきだと
思います。

>>198
＞騙されたという感覚
誰が誰を騙したのかですか？

＞不穏な動き
何を指して「不穏な動き」なのですか？

＞「うそ」という証拠がないから真実だというのか？
真実であるとは言ってないですよ。

＞過去スレからのコピペを元にスレを続けることを、このように容認するとは
容認してないですよ。

あなたは何を主張したいのですか？

>>198

まだ一人でくぴてィに粘着ちゃんしてんの？
いい加減にスレの進行妨害やめてほしいね。
何度も言うようだけど、ここは“くぴてィ個人”を
叩くスレじゃないの！２世の信仰の問題を話すスレでしょ？
ウザイよ、そんなにやりたきゃ他でやっててくれない？

揚げ足とり、揚げ足取りってさ、揚げ足取りはオマイだよ。
一言一言揚げ足とってても、結局、オマイは何が言いたいのか
サパーーリ判らないオマイのレス自体が笑止千万。
ほんと、くぴてィの言った文章の揚げ足はいいから
くぴてィに何が言いたいのか「簡潔に」説明してみてよ。

初めまして　脱会して10年になるものです。
脱会前統監の責任者をしていました。
下記の書き込みが気になったので、お聞きします？

102 ：くぴてィ ◆4jKEpityvM ：02/10/05 00:11 ID:/oTb+NC/
>>100
私の子供の入信は、現在も、「阻止」しております。
私が長期海外出張中のときとか、「柔らかい」ことばで妻に勧誘はあるのですが、
私がはっきり「ＮＯ］と言っても、「本心で言っているのではないでしょ？
正々堂々と学会精神を受け継いで、信心だけは捨てないで・・・（略）」
と、事あるごとに勧誘されます。

この書き込みを見る限り本当に脱会したのか？ハラハラしてます。
>信心だけは捨てないで・・
捨てた（＝脱会した）のでは無いのですか？
くぴさんが辞めたつもりでも、統監が退転処理されていなければ会員として創価に
存在することになります。
早急に統監から抹消されたい場合は、本尊返却が一番早いと思われます。

>私の子供の入信は、現在も、「阻止」しております。
>私が長期海外出張中のときとか、「柔らかい」ことばで妻に勧誘はあるのですが、
>私がはっきり「ＮＯ］と言っても、

くぴさんが脱会されているのでしたら、お子様のみの入会は不可能です。
ご存知の通り学会は世帯別で会員管理をおこなっているので、世帯主のくぴさんが
脱会しているのでしたら、統監（＝会員カード）そのものが存在していませんので、
入会はできません。当然、くぴさんの奥様の入会も不可能です。

ただ、くぴさんの奥様が自分の意志で本尊を頂きたいというのであれば可能ですが、
それはありえませんね。笑

くぴさんがたびたび引用される個人カードは、本尊授与を受けずに転居した方の
組織に送られるもので、正式なものではありません。なので、正確には
統監（＝会員カード）所在地が所属になります。（多くの方は実家と思います。）
転居後に発心されて本尊授与を受けた際、統監が起こされ分所帯となります。

なので、くぴさんも個人カードのみでくぴさんのご家族の入信は不可能なのです。

書き込みの際、この辺を説明されないと、脱会した人からも変な風に見られてし
まいますよ。（もしかしたら、何だかんだ言って統監は未だあるんじゃないかな
どと・・）

このように匿名の掲示板の場合、ご事情を説明できるものは説明しないと
創価からもアンチからも不信がられてしまいますと、一番損するのは、くぴさん
ご自身ですよ。長文失礼しました。

中々書き込めなくて、申し訳ございません。m(_ _)m　忙しくって、
色々あるんですよねぇ、付き合いとか色々・・・昨日だって私は返りたいのに
なかなか帰れなくて、そして今日も・・・ホント大変ですよ。
今もとーっても忙しい合間にやっと書き込んでます。ヤレヤレ(@_@;)

＞>>874-875 ＹＵＫＫＯさん
＞私もいろいろと誤認もありますし、間違いもあります。そういう
＞スタンスで理解願いますね。

くぴてィさんはホント謙虚ってゆうか、凄いですよね。
くぴてィさんへの圧力団体って宗教とか言っても、悪の秘密組織なんだよ
って親友に教えてあげました。他スレも見ないと、他スレは見ないで
知らないでとか文句言ってる人いましたからね。また、嫌味言われると
いけませんから。こっちのスレも親友にプリントして渡したんですよ。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1033797490/l50

みんな「恐いよね」「くぴてィさん負けないでね」そんな嫌がらせの団体に
負けないでって応援してますから。私だけじゃなくて親友も応援してますよ！？
ま、最近ネットがらみの事件が多いこの世の中ですからね。苦労しますけど。
くぴてィさんを陥れたい人はわざと分からない言葉を使ってそれも意味不明の
言葉を並べてばっかりで分け分からない。責め立ててどういうつもりですか？
なんかくぴてィさんのしようとしていることを無理にやめさせようとしてるのは
許せないですね。もっと正々堂々とすればいいじゃないですか。
こんな私だけどどんどんお手伝いしますよ。何でも言って下さい。
こんな卑怯な人たちに負けないように、どんどん意見言わせて頂きますから。
なにしろ忙しくて忙しくて、おちおち書き込みもできませんけど、
がんばりますからね〜ｖｖ

訂正　昨日だって私は返りたいのに
↓
昨日だって私は帰りたいのに


デ・シ・タ　m(_ _)m

>>156Ｔ．Ｒさん
>痛っ！おっしゃる通りですね。これは俺の間違いです。謝罪して訂正します。

はい。分かってくれましたか。
そのために過去スレからの発言を拾い出していたんですよ。
それを逆手にとって、混乱させてけむに捲く為にあれを調べろ、
これを調べろと言ってたのはちょっとずるいな。

>奥さんの強制入会に比べれば、財務など「強制」にはならないだろう、とは思うん
>ですけどね、俺は。
>一時の感情で、発言を強調しすぎることってありませんか？
>掲示板に書きこんだたった一言(二文字)の責任、取り続けることってできます？俺
>には無理ですね。

だーかーらー、Ｔ．Ｒさんが突っかかるから調べて来たんでしょうが。
そうやって混乱させようとするのは止めて自分で過去スレ見て来てよ。
反論封じの嫌がらせに上手く乗せられたみたいでムカツク。疲れたよ。


でも、他にも見えて来たことがあるから収穫はあったね。
このくぴてィ教祖、そうとう巧妙に情報操作してる。

>>207

突っかかる？

＞注：お互いに、共通理解に達することができれば良い、との考えによるものです。
＞　　無論、あなたに対し｢俺の意見に同意しろ！｣と強要するつもりは微塵もありま
＞　　せんので、その点、ご了承ください。

ここは無視してないですか？
俺は、あなたに突っかけるつもりではなく、論争することで共通理解できる
根拠を捜そうというつもりでした。

混乱させる？この程度で混乱してるようでは、くぴてぃさんを陥落させるこ
となど不可能でしょうね。「あの」創価で優秀な活動家だった人には、歯が
立つはずがないのでは？
たとえば、俺の論法が、邪魔氏や滝山氏に通用してますか？ついでに、俺の
言うことであの人達が混乱してますか？

ここは、これほどの過去ログをもつスレに育ってしまっているんです。その
中では、一時の勢いで相互に矛盾するレスもあるかもしれません。俺自身の
発言にしても、です。

そういう矛盾については、極力説明し、間違いがあれば明確に謝罪する。
俺には、そういった責任のとり方しかできません。これには、くぴてぃさん
も同意してくださる、と俺は推測します。

>そういう矛盾については、極力説明し、間違いがあれば明確に謝罪する。
>俺には、そういった責任のとり方しかできません。

投稿確認
・投稿された内容はコピー、保存、引用、転載等される場合があります。
・投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します。

この文面がある限り無理です。昨日Ｔ．Ｒの言い訳について3人の弁護士
と相談しましたが、言い逃れはこれまでの訴訟例をみても100％不可能とのことです。
Ｔ．Ｒと裁判所で会うの楽しみｗ

>>209
そんな、2ｃｈのために弁護士に相談するなよ
しかも3人だって、自分の発言に間違いがないなんて
そっちのほうがおかしいと思うけどね
それに、その程度でどうやって裁判起こすの？
簡易裁判所で、話し合って終わりだよ
ここで、訴訟って持ち出すやつに限って妄想弁護士に相談って多いけど
ほんとに弁護士に相談したの？

>>210

Sb氏、あなたが出てこられる必要まではないでしょう（笑）
俺は訴状を待っています。
裁判所で会うことを楽しみといっている以上、それしかないでしょうし（笑）

タイムリミット、1週間で良いんでしょうかね？税理士氏の方が詳しいかな？（笑）
俺は無視するつもりでしたが、あなたまでも巻き込む可能性が皆無と言うわ
けでもないので。身に覚えはありませんが。

２ちゃんのことぐらいでと言っても、ここへの書きこみで６億円の賠償請求
をしている企業もあります。甘く考えては、あなたまで巻き込まれかねませ
ん。

とはいえ、普通、何の罪状でとか、削除請求とかせずにそういうことを言うっ
ていうのにも、問題はありますがね（笑）

削除請求しないってのは、被害がないからじゃないんですか？（笑）

>>211
へいへい、では退散いたしまする（笑）
では、また

>>211
人様の物盗んでおいて、被害届けが出ていないから、
自分は悪くないという泥棒の理論と同じ。
くぴてぃ教の教えなんですか？ｗ
随分道徳性に反した教えですねぇ。
法律板へ逝くと逝って逃げ出すほどの馬鹿だからなお前はな。
誰もお前みたいな馬鹿相手にするほど暇じゃないよ。

>>213
じゃ、わざわざ相手にしてレスしなくてもいいじゃん･･（ﾌﾌｯ

Ｔ．Ｒ今度は名無しにナリスマシですか？
馬鹿も休み休みにして欲しいですね。

T.R氏へ
俺の職場で顧問弁護士契約してるから、ここで争ってる事実に関して訊いてみるよ。
つっても電話かけてすぐ、という関係ではないからちょっと時間はかかるんだけど。

といっても過去ログ辿るの骨だから、
要点がわかるように番号書いておいてもらえませんか？

>>216-217

俺にも、何が何やらわかっていないのが実情です（笑）

俺が、このスレの中のどこで問題発言をしたのか(あるいはこの板か？)、ど
んな罪に該当するのか、何一つ相手側は明らかにしていません。ですから、
弁護士さんに相談していただけると言っても、徒労に終わってしまう可能性
が高いです。

で、身に覚えのない俺は、相手側が何を言おうと無視する、と決めたわけで
す（笑）
信じてない人もいるようですけどね（笑）

成りすまし呼ばわりされるといやなので、ＩＤは出しときますね。
さて、今日はこれで寝ます。お心遣い、ありがとうございました m(__)m

>>218
なんだ、やはりそういうことですか。
俺もざっとログ読んでみて、何が何やらさっぱりわけわからなかった。
「何を相談したいのか、はっきりしてくれ！」
と怒られるのやだから、要点まとめとかないと、と思ったんだけど。
その弁護士って高ピーだから（ｗ

ま、何かあったらこのスレあげてくださいな。

Ｔ．Ｒのあほへ
お前の訂正は全て認められない。

Ｔ．Ｒたんへ
裁判裁判騒いでるヤシらのサイトみつけたよ。
くぴてぃたんもおいで。
向こう逝ってｺﾞﾙｱしてやってくらさい。

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。

>>221

厨房ですか？それとも心底根性の悪い低脳な香具師？
Ｔ．Ｒさんやくぴてぃさんがそんな晒しに
引っかかると思っているとは･･･

ヤパーリ、
ソウカの陰謀だったんだね。221でわかったよ。

このスレが良スレで、どんどん会員がやめるから、
組織的にソウカが動きだしたんだよ。




ソ　　ウ　　カ　　必　　死　　だ　　な　　（藁）

>>221-224

創価と決まったわけではありません。
俺に絡み付いてくる人の中には、ライダーシンパもいるでしょうし、横レス攻撃で
腹を立てた人もいらっしゃるでしょう。お気に入りのスレが俺のせいで駄スレと化
してしまったと思う人もいるでしょう。

最も恐ろしい可能性としては、アンチが、創価の評判を落とすためにやってのけた
こと、というものです。

何にしても、｢訴訟｣だの｢訴状｣だのと言われて平気でない人は、このスレに足を踏
み入れるのは避けられた方がよろしいかと。

俺は、多分明日以降にやってくる、内容証明、あるいは配達証明の郵便を待つだけ
です。ただし、1週間しか待ちません（笑）
経過報告は、このスレでいたします（笑）

>最も恐ろしい可能性としては、アンチが、創価の評判を落とすためにやってのけた
>こと、というものです。

204の書き込み以後、特に弁明が無い限り、くぴてぃさんが辞めたと言って実は未だ
創価に籍がある可能性が出てきた。

てっきりくぴてぃさんが同じ脱会組＆反創価と思っていた妙観のヤシらはおもしろく
思っていないのは確実。
今、ハキリさんが必死に妙観のヤシらとやりあってるけど、ヤシらの粘着ぶりは創価
の比じゃないよ。
この板だけじゃないしね。

一応忠告まで・・・

>>224
くぴてぃ教で云う「脳内妄想」ですなｗ

>>225
＞何にしても、｢訴訟｣だの｢訴状｣だのと言われて平気でない人は、このスレに足を踏
＞み入れるのは避けられた方がよろしいかと。

このスレを強引に止めさせようとしているね。
こういうレスは何かの陰謀を感じるよ。
陰謀があると言う事は、やはり、このスレは良スレだという証拠ですね。

ソウカが嫌がらせをするかに余計に、ソウカの評判が悪くなる事に気付かないようだ。
脳内妄想のソウカは哀れとしか言えない。
このスレはソウカの評判を落とす為にはとてもいい見本のようなスレです。

>>225
＞経過報告は、このスレでいたします（笑）

このスレは社会問題化が主旨です。
進行の邪魔は止めて下さい。

>>228、>>230

スレッドをストップさせる？つまり、俺と裁判所で会うのが楽しみというの
は嘘だったと？
創価学会が２ちゃん上で訴訟戦術使い始めたことは、「社会問題」に値しな
いと？
なんか、どんどん馬脚を現してる気がしますねぇ（笑）

ま、このスレを止めたい方々が正直になることなど無いんでしょうけど（笑）

親父さんがソウカっていう友達がいるけど、色々タイヘンみたい・・

Ｔ．Ｒへ
＞創価と決まったわけではありません。

ハァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜??????????????????????

創価に決まっとるだろヴォケジジィが!!!!!!!!!!

>>
233

根拠は？層化がやったというソースは？

俺は、可能性について考察しているだけです。
その可能性を否定するなら、根拠を出してください。
別に、創価をかばいだてするつもりはありません。が、そう決めつけてしま
うのも、危険です。
ここは、匿名掲示板なのですから。

って、なんでこんな当ったり前の話をしなきゃならんのかなぁ．．．情けな
い。アンチも質が低下したもんだ．．．｡･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･｡

まるで子供の喧嘩、学級会の言い合いみたいだ。

２３３はアンチを装った・・・・・の可能性も！
きりがないな！

>>236

きりがないです（笑）
でも、それが匿名掲示板の利点でもあり欠点でもあるのでしょう。

それはそれとして受けとるとして、俺は訴状を待つだけです（笑）

＞Ｔ．Ｒ氏
>>216-217を書き込んだ者です。
未だにまったく流れがわかりません。（ｗ
一応、スレがあがってたんで見にきてみました。

「昔は檀家制度というのがあって、信仰とか関係なく寺に所属させられて
　いたんだよ。云々」
と学会員に言われたことがあるけど、それって
子供を勝手に学会に入れることと、一緒じゃないのかな？
せめて１２〜３歳くらいの判断ができる年齢まで入れさせないとか考えないのかな？

それでも、学会しか選べないような影響を受けてそうな気もするけど。
（偏見だったら、すみません。）

>>238
こんなくだらない事を弁護士に聞いてみるとかいう君の
発想の低さに１００点

>>240
何があなたの気に障ったのかわかりませんが、
どうせタダから。（ｗ
ただ「訴訟」や「内容証明」という文字を見て、
尋常ではない状況なのか？　とまずは感じたまでなのですが。

過去ログ見てみましたが、
その「くだらない事」の概要もわからない状態なんですよ。
もしよければ教えていただけますか？

>>238

ひょっとしたら、このスレの過去ログに何かあるのかもしれませんね。

ただ、そこで激しくやり合ったのは、ｏｋａｋａと名乗るアンチの方で、そ
れでさえ、「誹謗中傷するな！」という主張をしたのみです。
それ以外に、このスレでは身に覚えがありません（笑）

あとは、他スレでサイダーズ、ゲーデル、スカプロとやり合ったぐらいでし
ょうか（笑）

ただ、>>213、>>220に見られるように、賢いというレベルではない方々が脅
しかけてるようですからねぇ。自分たちのレスで、どんどん信憑性が薄くなる
ことに気づいてないという．．．（笑）

>>240

あなたは、さぞ精錬潔白な方なのでしょう。
「氏ね」なんて書きこんだことはないのでしょう（笑）
いや、御立派です（笑）３人の弁護士に相談した、という方には何も言わな
いあたり、ものすごく御立派です（爆笑）

>>241

最近の書きこみに関しては興味深く拝見させていただいてました。

「訴訟」「内容証明」とも、俺の書き込みです（笑）向こう側は、せいぜい
が「裁判所で会うのが楽しみ｣「３人の弁護士に相談した」等、具体性に欠け
る書き込みにとどまってます（笑）

くぴてぃさんには歯が立たないと判断したか、俺に攻撃目標を変えたみたい
ですねぇ（笑）

それとも、俺を荒らしと判断して、俺がここに書き込みするのを止めさせた
いのか（爆笑）

>>242
>あなたは、さぞ精錬潔白な方なのでしょう。
「氏ね」なんて書きこんだことはないのでしょう（笑）
いや、御立派です（笑）３人の弁護士に相談した、という方には何も言わな
いあたり、ものすごく御立派です（爆笑）

お褒めにあずかり光栄です。（大爆笑）

>>244

参りました m(__)m　（激爆笑）

Ｔ．Ｒが来てからスレがおかしくなった。
本来の話題ができない。
Ｔ．Ｒが連れてきた粘着菌何とかしろ！
案外創価で、スレ潰しが目的かｗ

Ｔ．Ｒさんが戻って来る前から、揚げ足取りの粘着菌がウヨウヨいて
本来の話題なんて出来たもんじゃなかったと思うけど･･

このスレを本来の話題に戻そうとする人が現れると、粘着菌が
その人に粘着を始める。Ｔ.Ｒさんに始まったことじゃないよ。

>このスレを本来の話題に戻そうとする人が現れる

はぁ?????
本来の話題って、いったい???????

>>248
「本来の話題」そりゃ揚げ足取りや罵倒合戦でなく、
ガガーインの２世や３世の信仰やそれに伴う生活の問題の話だしょ？

Ｔ.Ｒだって、菌の度重なる粘着に居たたまれなく出て来たんじゃないの？
何だと思ってたのさ。

やっぱ２世って辛いよね
俺も生まれてスグに入信させられていたみたい・・・
入信記念日ってのが、１９８４年だった・・・
まだ、宗教がどんなのなのかも判らない時に

マジで創価を信じている人間を親に持つと
苦労するよね
父親は完璧なアンチなのに、母親はメッチャ信者、
しかも母方の一家もみな信者
一人っ子の俺がここで創価辞めるって言えば、
父方と母方の大激突が免れない
しかも今俺は一人暮らし、辞めれば朝の３時や夜中の１２時に
創価の人間が説得に来るらしいし

そこで俺は腹をくくりました
俺一代が我慢して創価の人間を表面的に演じていれば
イイのだと
決して、自分に子供が出来た時に創価には入会させない
嫁さんにも迷惑かけない

人間関係壊さないために、俺が我慢すればいいんですよね？

>>250
くぴHN変えたの？

＞誰が誰を騙したのかですか？

説明済み


＞何を指して「不穏な動き」なのですか？

このスレの進行


＞容認してないですよ。

容認と言う言葉を使っていないだけで、事実上の容認


＞あなたは何を主張したいのですか？

妙観講であることを隠して創価批判をしていたのは事実ならば
腹をたてる人が居ても当然だと言うことを繰り返し言っている


ここ数日くぴてィ氏の書き込みがないので、登場を待ちたい。

>>250さんもこのスレの粘着菌のいやらしさを肌で感じた事でしょう･･
こうしてこのスレでは"本来の"話をしようとすると粘着菌が寄って
来るのです。

くぴてィさんのところとは父がアンチって言う所とか違いますよね。

２世や３世に「自分が犠牲になるしか道は無い」と言わせてしまう
組織のあり方って、本当に酷いと思います。

意志の無い餓鬼を入れて会員数を増やしてるのか。
なんだかなぁ

>>252
くぴてぃは妙観講ではないとハッキリ否定しているのに

＞妙観講であることを隠して創価批判をしていたのは事実ならば

と"ならば""ならば"しつこいよな。
勝手にくぴてぃは妙観講だったと脳内妄想して腹を立ててるだけだろ？
揚げ足レスで何が言いたいのか分からないレス、ウザイよ。

最強脳内妄想粘着菌。

>>252
＞＞誰が誰を騙したのかですか？
　＞説明済み

あなたが説明したと思い込んでいても、自分が理解しているだけで
相手には説明になっていなかったのでは？
もう一度、万人にもわかるように説明をされた方がいいと思います。


＞＞何を指して「不穏な動き」なのですか？
　＞このスレの進行

これは個人の主観でしかありませんよね。あなたの考えているのではないかと思う
「不穏な動き」は私はこのスレの「進行」には感じられません。
却って、あなたのようにスレとは違うことでしつこく個人に付きまとう人達に
不穏なものを感じます。それぞれ感じ方は違うものですね。
また、たった一人で進行しているわけでもないスレの進行を、一個人に向け
不穏だ不穏だと攻め立てるのは如何なものでしょう。

>>252
＞＞容認してないですよ。
　＞容認と言う言葉を使っていないだけで、事実上の容認

何をもって事実上の容認なのか説明がないですね。このスレに
書き込んでいるのですから、スレを見る人皆にもわかるように
説明してください。そうでなければ只の荒らしと変わりないと思います。


＞＞あなたは何を主張したいのですか？
　＞妙観講であることを隠して創価批判をしていたのは事実ならば
　＞腹をたてる人が居ても当然だと言うことを繰り返し言っている

すみません。第三者が聞いていても「だから？」と言ってしまいたくなります。
あなたの考えのみ、仮定の話で「腹を立てる人が居ても当然」と繰り返し
言い続ける。その仮定を投げかけられたご本人はそれを否定している。
否定しているのですから、確かな（想像や仮定でない）事実がない限り
それ以上続かない話をあなたはこれからずーーーっと繰り返し投げかけ
続けるのでしょうか?荒らしと同じですね。

>250ｻﾝ 私は２世の彼と結婚しました。彼はあなたと全く同じです。彼も同じ決意をして私と結婚しました。お腹には彼の子供もいます。お互い愛しあってます。でも、所詮彼は創価に育てられた２世なんだなー、と実感します。色んな事がうまくいきません。創価って本当に最低

>>258 学会員が258サンを勧誘したりするんですか？　私も学会員なんですが、
まだ入ったばかりです。誘われた友達が本当に仲のよい友達だったから。
でもいろいろ疑問に思い私も表面的に活動してるだけだけど、これから先のことを考えると
いろいろ不安です。

あのー・・・俺は「くび」って人とは別人なんで
そこんとこよろしく
俺と同じ年の友達が居たけど、そいつの家は両親揃って信者でした
そいつとは幼稚園から高校までずっと一緒で、大学へ進学する時に
やっぱり問題が起きました
僕は、父親が完全なアンチだったので、創価大を受験するには、
条件がつけられました
確か創価大の受験日が２/１８で、それまでに他の私大の合格発表が
あるので、発表済みの私大が全て落ちていたら受験すると言う形でした
正直、創価大なんて恐ろしくて行けません。周りが信者ばかりでしょ？
本格的に洗脳されたら、創価を完全に肯定して、何かオウムに近いものを
感じます。
一応俺は他の私大に受かったので免れました。結局、進学先は国立大に
なったのですが、その友達も国立大と創価大に受かりました。友達は
将来のことを考えて国立大に進学したかったらしいのですが、親に丸められて
創価大にさせられたらしいです。「創価大の工学部を出て、鹿島建設等の一流企業に
勤める人、多いんだよ」って言われたらしいですけど・・・工学部に建築学科なんてないし・・・
その友達も、卒業して別れる頃には少し雰囲気が変わって、完全に
洗脳されたような空気を持っていました。

実は以前、高校３年の時に地区の担当の人がメシ食わせてやると言って
外に連れ出されましたが、その時に創価大進学を強く勧めてきました
僕はその時に正直に「大学では、宗教とかから離れて考えてみたいんです
物心つく以前から創価学会に入っていて、創価学会の人間としてしか、
創価学会を見たことがありません。だから、無宗教の人間になっていろいろ
考えたいんです」と言ったら、大声で怒られ、「創価学会は
絶対に正しいんだ！これは間違いじゃない！」と言い、更に他の信者を数人呼んで
俺を説得してきた。この時ほど怖く思ったことはありません

レスを下さったみなさん、ありがとうございます。正直考えを
聞いてもらっただけでも嬉しいです。もっと世間一般に
創価学会の実態を知って欲しいです。
それから、>>258さん、もし良かったら、創価の人間とどういった
所でうまく行かなかったりするのか、教えてもらえないでしょうか？

何といったらいいのでしょう…彼の家族とはとにかくまともな会話が成立しないのです。具体的な勧誘というよるは何年もかけて入信させてやるゾ、みたいな(ｗ　創価では池田犬作の素晴らしさは教えても、常識や道徳や物の道理や人の道は教えていないようです

>>262

「創価に育てられる」＝「常識や道徳や物の道理や人の道の欠如」
という結論でよろしいのですか？

もしそうなら、くぴてぃさんの奥さんが、くぴてぃさんに苦言を呈している意味が、
今やっとわかったような気がします．．．。

それでも、「犬作」にネタ性を感じてしまうヒネクレ者の俺．．．（自嘲笑）m(__)m

>>258
そうなんですか・・・
さすがに高校時代の彼女に創価の話を母親はしなかったけど
結婚する相手には言い出すかもな・・・
いちおう、父親がアンチなのであまり会話には出ないと思う
危険なのは母親と嫁さんを二人っきりにする時かなぁ？
俺は何を彼女にしてやればいいでしょう？
創価で教えてもらったことは、宗教の論理？？と、
世界各国で認められて、学位や称号を池田大作が貰っているという事
くらいです

一人暮らしして、仏壇を押入れに隠して過ごす日々、辛いです

>>263 その結論でOKです。かわいそうだけど創価の息子は所詮創価…これからダンナには絵本でも読んでモラルを学んでもらいます。それとごめんね、ネタじゃないです。毎日悩んでかなりテンパってます。。犬以下だよ。ｸﾞｽﾝ…

>>265

女性で「犬作」と言う人が珍しいもんでつい．．．m(__)mm(__)mm(__)mm(__)mm(__)mm(__)m
（六体分身陳謝）

しかし、それほどひどいのですか、ご主人は？
俺も、学会員の我田引水やら、人の話を聞かないやら、話の前後で言う事が変
わるやらに悩まされていますが、ご主人もそうなんですか？

>>266
うちの母親が紛れもなくそうです
前後食い違ってそこ指摘すると「子供のくせに！そういうのを
屁理屈って言うんだよ！」と言って殴られたりします
流れ的に
俺が母親にムチャクチャな事で怒られる→その話が以前に話を聞いた道理と
まったく逆→俺が指摘する
→o(`Д´)○☆パンチ((( #)ﾟДﾟ)　.∴　'ごふぅ
冗談抜きです

>>267

とすると、両親が創価の子って間違いなく、それを受け入れて育つから．．．(T T)

>>265さんには、非常に申し訳ないことを申し上げたような気がひしひしと．．．m(__)mm(__)mm(__)mm(__)mm(__)mm(__)m

あなたのお父さんがアンチだったおかげで、あなたは批判精神を持って創価を
見られるようになったのですね。

イザという時に、北並みに変だと感じることがあります。ｶﾜｲｿｰなんだけど。。>>264ｻﾝ とにかくあなたが死にもの狂いで守ってあげて下さい!! 自分の親と親の宗教、そしてあなたが守っていかなければいけない自分の幸せ、２世は背負う物が多すぎるけど頑張らないと!

訴訟は本当？

>>258さん、わかりました
結婚はかなり先の話ですが、結婚したら両親とは別居にします
実家が静岡なのでいっそ地震で・・・は言いすぎですね（ｗ

>>267さん、創価の人間は激情家な人間が多いですよ
大人しい人間はかなり珍しいか、俺同様に親にやらされている人間でしょう
完全な信者は大抵気性が激しいです
ですからそういった具合に逆ギレする親も多いでしょうね
父親はさほど好きでは有りませんが、否定する人間が身近にいたので
創価を否定する事が出来たと思います。そういった意味では父親に
感謝しています。両親揃って創価だと、俺の友達の二の舞になってしまいます

>>271

俺も切れやすい体質なので（笑）、学会員と話すときは大抵が怒鳴り合いにな
ります（笑）

うちは両親そろってアンチだったので、俺も立派なアンチになれました（笑）
いや、親はこれっぽっちもそんなことは言いませんでしたが。
ただ、俺が学会の文句を言うと、大抵の場合、頷いて聞いていてくれましたね。

信者個人を誹謗中傷すると、怒られましたが。

にしても、２５８さんには、重々お詫び申し上げます m(__)m

2世の洗脳は
一生とかれません
やめたやめた騒いで、洗脳が解けたフリはやめましょう

北の拉致問題が片付いたら
次は、マスコミ最後のタブー
層化問題に集中攻撃だぜ。

北の代弁者に成り下がっていた大手マスコミよ、
層化の代弁者に成り下がってんじゃないぜ。

これまでの層化に対する態度が
歴史の検証に耐えられるか、よく考えてみな。

>>273
あなたこそ２世の洗脳は一生解かれないと洗脳されていますね。

そんな事言っていたらこの世の中層化だらけになってしまいます。
ＳＮ氏のようなハーフ？の方はあなたの言う洗脳とやらは
解けるのでしょうか？解けないのでしょうか?
半々だから半分解けるとか？ｗ

ソウカに入ったらもうお終いだ罠

入りたくて入った訳ではない二世もお終い？
入信は自分の意志なんかではないだろうに、そんなの惨すぎる。

>>実家が静岡なのでいっそ地震で・・・は言いすぎですね（ｗ

本気でないにしても子供が親に対してそういうことを想像するまで
追い込んでしまう。
池田さんは創価のしていることで、どれだけの人を苦しめているのか
考えて欲しいですね。
あんな奴が平和、人権などといっても全く説得力なし。

>>278
本当に本当にそのご意見同意いたします。
まずは個人（２世や３世）の人権、家族の平和を
考えた方がいいと思います。＞池田犬策

>>273
>>2世の洗脳は一生とかれません

両親が熱心に活動している二世でも
自分への信心の強要のひどさ等によって
逆にアンチになる人も多いですよ。
二世学会員で親との関係上退会していないだけの
人は多い。
創価は今後、減少していく可能性が非常に
高いと思います。

≫280
三通りに分れそうですね。
まるっきりアンチになるか、会合勤行などは
面倒くさいけど別に抜ける気も無い、か
一緒に一生懸命やるか・・・。

こんな感じなのでしょうか。
ちなみに旦那は面倒だけど抜ける気は無い派です。

>>281
抜けたいけど人間関係でぬけられない
二世の割合が一番多く感じた。
二世で真面目に活動して信心している人は
同じ人間とは思えないほど進化（？）して
いる人達だった。
＞＞ちなみに旦那は面倒だけど抜ける気は無い派です
抜けるときにとんでもなく面倒なことが起こったり
するからね。

洗脳されたら終わり・・・という考え、否定は出来ません。
俺は決して洗脳されていたわけではありません、物心付いた時には
創価に入っていて、宗教、創価学会がどのようなものなのか、また創価の信者の
人間性はどういったものなのか？といった事を知っていけば知っていくほど
創価への嫌悪感が膨れていきました。完全に洗脳されていては、抜け出すのは
困難だと思いますが、ここにはアンチ創価が多い・・・というか、アンチしかいないので
ここでそんな議論しても無駄ですね（ｗ
洗脳された人は、創価の中で幸せになってほしいですが、決して周りへ迷惑は
かけてほしくないです
抜ける時には、当人が確実に居そうな夜中や早朝を狙ってアパートにおしかけてくる
ようです
ハッキリ言ってクソ迷惑ですし、周り近所にも迷惑になります
周りの迷惑を気にせず学会の人間として行動することが出来た時、
完全に洗脳されていると言っても過言ではないでしょうね

＞抜ける時には、当人が確実に居そうな夜中や早朝を狙ってアパートにおしかけてくる
というのは各会員のモラルによって変わるのでしょうが
一筋縄では行かないでしょうね。

アンチというと学会を否定する者のことですよね。
私の考えは
＞創価の中で幸せになってほしいですが、決して周りへ迷惑は
かけてほしくないです
に賛同。でも執拗な折伏なんかでドン×２、嫌になって行くよ。
「ニッケンどうたら〜」の悪口書いた紙なんか見せてくると
ガッカリしてしまうよ。（心の声）

>>283
>>洗脳された人は、創価の中で幸せになってほしいですが、決して周りへ迷惑は
かけてほしくないです
それが理想だけど創価の指導を実践すれば必然的に
周りに迷惑をかけることになるから実現は困難ですね。

結論でてるじゃん

ソウカになったらダメ人間

2世は、産まれた時からダメ人間として教育される

妙観になってダメソウカの悪口をいうしかない人生

>>286

＞妙観になってダメソウカの悪口をいうしかない人生

まだ言いますか（笑）
ソースを出しましょうね。そうでない限り、『脳内妄想』呼ばわりされても、
反論の仕様がないですよ？（笑）

逆に言うと、明確な根拠を出して論証する限り、あなたの方が有利です。
あ、『根拠は俺自身だ』は到底「明確な根拠」とはなり得ませんので、お間
違のないように（笑）

結論でてるじゃん

ソウカになったらダメ人間

2世は、産まれた時からダメ人間として教育される

お・わ・り

だから、くぴは駄目人間。
払いたくなきゃ払わなくていい財務や
取りたくなきゃ取らなくていい新聞を
親が強制すると何でも、ママのせい。
でも、ＭＣが抜けないから
２ちゃんで脱会宣言して
ストレス発散。

くぴはマザコンか？

創価とか言う前に人格みろ。ｗ

>>289
お前、くぴてィに理論で負け、あげく誰にも相手にされなかった
『最強脳内妄想粘着菌』だろ？

なに何でもくぴてィに結びつける訳？
くぴてィは一度も自分が偉いなんて言ってない。
２chで脱会宣言している２世はごまんといるぞ。
くぴてィくぴてィって粘着レスには飽き飽き。
お前のくぴてィ粘着人格は創価並にキモイ。

くぴの親は層価でなくても、
一緒だと思ふ。

くぴの親の性格
・気性が荒い。
・自分のやっていることを、やたら人に勧めたがる。
・子供は自分の言う事を聞くもの。
・一度言い出したら引っ込みがつかない。
・あきらめが悪い。

だから、タチの悪い保険屋のおばちゃんと同じ。

くぴの思いつき
自分の親の性格の酷さを認めたくない。
　　　　　　　　↓
創価のせいにすればｲｲ！
　　　　　　　　↓
自分の親の欠点を創価の教えとスリカエ
　　　　　　　　↓
被害者気取り

まぁこんなとこだろ。ｗ

他のコテハンがくぴを相手にしないのはそういう訳なのですね。
隠れ２世で、マザコン。
最悪やね。ｗ

創価信者ども、文句あるんだったら来なさい！！
http://jbbs.shitaraba.com/study/2025/kamisuki.html

　　　　　　　　　　　　　 　ア
　 　 　　　　　　　　　　　　　生　　ン
　　　 ∧＿∧　　 　　 　ス　　き　　チ
　　　（；´Д｀） 　　　　レ　　て　　が
　　　（つ□ つ|　　　 　上　　る
　　 ,,と＿）__）、　旦 　が　　限
　 ⊂ニニニニニ⊃ 　る　　り

>>293
何、コノ気違いホームページは？（爆藁

570 ：番組の途中ですが名無しです ：02/10/14 22:16 ID:deuT8Jqz
創価学会学生部員の哀れな自作自演。こういうのを「頭破作七分」という。

公明党議員等が関与した犯罪(汚職･選挙違反等)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1031020532/33-36

33 ：波木井坊尊竜＠日蓮宗葵講 ：02/09/26 18:29 ID:NJUO8J8l
偽・曼荼羅の日顕の馬鹿信徒どもの記事か。
創価も正宗も消えろ。

34 ：日蓮・日興・南条・四条・牧口・戸田・池田＠創価学会学生部・公明党 ：02/09/26 18:33 ID:NJUO8J8l
波木井の馬鹿は、こんな所まできてやがる。
ははははは（笑）
公明党議員の事件か。オモロイなー（爆）

35 ：日蓮・日興・南条・四条・牧口・戸田・池田＠創価学会学生部・公明党 ：02/09/26 18:43 ID:NJUO8J8l
鈴木友吉氏の事件は、全くのデマその物。
Ｔの事件や大島豊太郎の事件といわれてるのも、全くのデマ。
片山や松本などは、現に我等末端会員にも直、情報が入ってきた。
レッサーパンダといい、山崎（←サイコパス）の書いた本その物じゃないか！（爆）
大体、レッサーパンダの男が学会員と言うが、ブロック名簿にそんな名前の男はいないぞ！
全く、学会も裁判をどんどんやれ！（爆）

36 ：日蓮・日興・南条・四条・牧口・戸田・池田＠創価学会学生部・公明党 ：02/09/26 18:45 ID:NJUO8J8l
↑、レッサーパンダとそのママ、名簿は見ていない（笑）

大山祇命神示教会!
出てきたぞ　なんだよ

>>291-292
必死だね！
一体自分は何様さぁ？
他人を分析できるほど
さぞや、立派な御人なんだね。

まぁ、ＩＤ隠して名無しってとこに
セコさは否めないけど。あはは･･･

>>291
想像力豊かやん。（藁っ

>>292
＞他のコテハンがくぴを相手にしないのはそういう訳なのですね。

他のコテハンって誰？
ここで、コテハン名乗ってるのは、くぴと税理士たまにＴ．Ｒくらいでしょ。
この人たちはくぴと絡んでるじゃない。
たま〜にやってくる他スレのコテハンだってくぴに絡んでたよ。
自分こそが誰にも相手にされなかった、「コテハン・隠れ２世」か
「強力脳内妄想粘着菌」なんじゃないのぉ？
291と292のレスって、何か>>290のレスに脊髄反射しちゃた自演臭いしね。
いつまでもくぴくぴって痛々しいね。

レスの付け方にしろ、パート3〜4辺りのスレの流れからして
くぴ＝隠れ２世じゃないと思うんだけどね。
意外と「コテハン・隠れ２世」が「強力脳内妄想粘着菌」だったりして？ｗ

隠れ２世さんの悪口を言うな。
色々してくれて、くぴは隠れ２世さんに感謝のレスを何度もしてる。

創価は死ね。
http://jbbs.shitaraba.com/study/2025/kamisuki.html

>>301
今度は隠れ２世教の出現だな！？

＞色々してくれて、くぴは隠れ２世さんに感謝のレスを何度もしてる。

だから？何が言いたいのか？？？
くぴてぃが隠れ２世に感謝のレスをしていたら
隠れ２世の事を語っちゃいけないって訳か？

くぴてぃが「感謝のレスを何度」もっていうのも
大袈裟だな。
レスは付けていても感謝のレスを何度もしてたか？

隠れ２世の自作自演か？

「隠れ２世さんがいろいろしてくれて」ですか？
隠れ２世さんは前スレより今まで一切ここにはいらっしゃっていません。
隠れ２世さんが居たのは、前々スレの終わりの方、このスレが
ﾊﾟｰﾄ5まで続いているうちのほんの少しの間だけではないですか？
スレやスレ立てに関して、偉そうな提案をされただけで
ご自分はなにもせずどこかへ行ってしまわれました。
もちろんこのスレから居なくなるのは自由だと思います。
最近は、くぴてィさんも隠れ２世さんはどうしたのか？
という様なレスをされていたと思います。
なんか、言う事だけ言い逃げという気がしてなりません。

くれぐれも、単なる感想で悪口ではありませんので。＞301さん

ここって結構荒れるんですね
本物の２世にとっては創価はホントいい迷惑なんで
せめてここだけは荒らさないで下さい
俺を始め、ホントに悩んでいる人多いんで
ここのスレはそういった人を温かく迎えてあげてください

>>305　ＳＮさん
そうなんです。荒れるんですよこのスレは。
特に、あなたが間違われた「くぴてィ」さんに対して
すごいのです。
くぴてィさんはこのスレのパート1（から)を立てた人です。
くぴてィさんもＳＮさんと同じ２世さんで現在は
脱会したという方らしいのですが、ご家族・特にお母親が
幹部(活動に一生懸命らしいです）で、ご自分も
学生の頃までは一生懸命活動され、大学に入り・社会に出て結婚
されてから徐々に考え方が変わり、疑問も沸き脱会されたようです。
奥様や、奥様のご家族は学会員ではないようです。

そんなくぴてィさんが、過去のご自分の経験や実際に
あった事をこのスレで書くようになったら、あれやこれやと
難癖を付けてくる人たちがスレ本来の話題をかき消して
行きます。

くぴてィさんも未だに奥様には学会に対する考え方など
苦言を呈されることもあるらしいし、家族や親族との
関係、柵などまだまだ悩み事があるようです。

このスレを今まで見てきてざっとこんな感じかな？という
程度で、細かい所は多少違うかもしれませんが。

くぴてィさんの奥様との関係、奥様と父親母親（舅・姑）との関係
お子様の事、興味深いお話過去ログに沢山ありますよ。

そう、うちの家庭もくぴてィさんのご家庭ととっても
似ているんです。
あと、MAOさんとか、それに税理士さんも少し似ているかな?
だから、とても興味があったし、気になっていました。
しかし、物凄い、ある意味作為的なものを感じる位の荒らしさんたちの
出現によって皆さんのお話がかき消され、聞けなくなってしまいました。
今はとても残念です。

ＳＮさんにとっても彼らのお話は、これからあなたにも起こりうる
お話かもしれませんよ。
今は、ＳＮさんもそうですしvoiceさんのお話も聴きたいです。

２世や３世の問題はどこも似ていて、一筋縄ではいかないものですね。

くぴてぃ氏はかなり昔とはいえ層化内部に詳しかったようだ
その辺の２世会員の脱会話とは少し違う
だから層化からもアンチからも執拗に叩かれているのではないのか

このスレが荒れるのは、くぴてィを持ち上げてるヤツラが
「2世なのに辞めれた勇者はくぴてィだけ」
ってことにしたがってることにも原因があると思う。
前スレでも脱会者を名乗る人が叩きまくられていたからね。
くぴてィの王国を造り上げるのに、くぴてィこそが唯一2世で脱会した人間で
なくてはならなかったんだろ？
くぴてィ叩きはわかりやすいけど、自分が気になるのはくぴてィを持ち上げてるヤツラだな。

>>309
確かにね。くぴを持ち上げる連中って一体何が目的なの？
自分に出来なかったことを、くぴがやったことだから・・・

ただ、くぴシンパのヤシラって、実際何も知らないよ。
くぴを擁護するだけで、自己の主張は何も無し。
学会のシステムについてもそうだしね。
細かいこと聞かれると無視か開き直りでしょ。
議論が成立しないんだよね。
別に漏れはこのスレで創価を擁護する気は無いが・・・
実際のところ、何も知らない第三者が来てスレかき混ぜてるだけじゃない。

脱会者のフリした妙観だから!!!!!!!

特定の個人（くぴてぃ）だけを祭り上げるのがこのスレの趣旨だとしたら、
お前らの嫌ってる創価と同じじゃないか？

それくらい気づけ！
個人崇拝反対！

【呪！】２世会員の「信教の自由」【呪！】

くぴてィ教祖マンセー(藁

2世で脱会した唯一の勇者くぴてィ教祖マンセー(藁

創価の悪いところは個人崇拝よりも
周りや家族への迷惑がかかるのを一切気にしないところです

>>309さん
＞前スレでも脱会者を名乗る人が叩きまくられていたからね。

この板で脱会者が叩かれるのは日常茶飯事だと思います。
（反対に、「脱会しました！」というレスには「おめでとう！」
というレスも必ずと言っていい程つきますが）
叩かれるで言えばそれこそくぴてィさんの叩かれようは
尋常ではなかったと思います。
くぴてィ教云々とよく出てきますが、くぴてィさんを
擁護するような発言はあまりにも理不尽なくぴてィさんに
対する叩きが出てきてからだったと思います。要は叩きがあって
それはおかしいのではないか？という発言が後から付いてきた様な。
くぴてィさん擁護（持ち上げ）があってこのスレがある訳では
ないと思います。

誰も、少なくとも私は
＞くぴてィの王国を造り上げるのに、くぴてィこそが唯一2世で脱会した人間で
＞なくてはならなかったんだろ？
とは思っていません。皆さんの経験談がただただ聞きたかっただけです。
くぴてィさん叩きが起きるまではくぴてィさんや税理士さんＭＡＯさん
名無しさんたち、それなりに皆さんの悩みや困った事、実際に起きたこと
等を皆さんで語りあっていました。

くぴてィさんを擁護するだけで主張は何も無いではなく、くぴてィさんが
そこまで言われるような発言はしていなかったのに何故そこまでの
言われようをしなければいけないのかと思いは私にはありました。
こんな執拗な叩きが無ければこのスレも荒れずもっと皆さんの
お話が聞けたのにと思いました。
そういえば、くぴてィさん叩きの前にはＭＡＯさんも結構叩かれていましたね。
少し前には税理士さんも。

私も>>310さんのおっしゃるように
＞実際のところ、何も知らない第三者が来てスレかき混ぜてるだけじゃない。
と思います。くぴてィさんもそのような人たちに利用され本来の話が出来ず
迷惑・困惑されているのではないかと思います。

>>315　ＳＮさん
おっしゃる通りだと思います。
>280前後でＳＮさんＭＡＯさんやvoice他がおっしゃっている事
こそ問題点だと思います。仮に個人崇拝云々していてもそれだけ
ならば、周りの人間も多少の我慢もできます。しかし、家族や
友人知人、近所の人たちを巻き込み迷惑をかけている事、
それが分かっていない事、これは本当に困りものです。
>>285でvoiceさんもおっしゃっていますが、結局はそれが
創価学会の体質なのですよね。

学会の体質が問題だとくぴてィさんや税理士さん(他に名無しさんも
いたかもしれませんが）等もよくおっしゃっていました。

個人崇拝云々って・・・くぴてィ教祖への個人崇拝を指しているのでは？
なんだかんだ言って、創価体質のデンパを発してるのはくぴてィ氏。

くぴてィ教祖への個人崇拝を指しているのでは？

驕った見方感じ方をする人間にはそうとれるのですね。
自分はそうはとれなかったけど。

くぴてィ教なんて後から取ってつけた言葉
くぴが教祖だ崇拝だなんて笑わせるよ
最近は、「教祖様の悪口いうな！」の
隠れ２世教もいるみたいだしｗ

くぴてィ教だ教祖だと話題をそらしたがる香具師がいる
308の言ってることが意外と言い当ててたりして

とにかく、このスレはくぴてィ教にしろ、隠れ２世教
にしろそんなことを語るスレではないってことだよ

>>310
＞実際のところ、何も知らない第三者が来てスレかき混ぜてるだけじゃない。

なんか2世だけが語る2世だけのスレじゃないでしょう？
何か知らないと悪いんですか？
知らない事がそんなに悪いですか？
くぴてィさんは色々と教えてくれているし、聞いちゃいけませんか？
ここを無理矢理止めさせようと言うソウカの陰謀が明らかになったね。

本人不在でもくぴてィネタは尽きないようだね。
ならば自分も一言。

くぴの体験談は、とにかく内容が古い。
とっくに改善されてる話だったってレスがあったとき
くぴはそれなら、と前言撤回してたのにまだこのスレ続けてるんだね。
くぴの古〜〜〜〜〜〜い話はもういいよ。
体験談体験談って言うけどさ、今の状況はどうなってるのか知りたいんだから

「え、今は違うんですか、知らなかった、撤回」byくぴ

・・・を繰り返されれば、なんだろうコイツってなるのは当然でしょう。
くぴが妙観とは決め付けられないけど、不自然さは否めない。

>>322さん
＞かき混ぜてるだけじゃない。
かき混ぜているは私が思うにあなたのように
いろいろ知っている、また現在創価学会の２世として
家族との問題などを真剣に聞いてみたいという人の
事ではないと思います。俗に言う愉快犯的な
書き込みをされている人のことではないかと
私は思ったのですが。

>>323さん
くぴてィさんが創価学会で活動されていたのは随分昔だった
ようですよね。
だから、創価学会内部の体験談は確かに古いと思います。
くぴてィさんがいらした頃はこのような問題があったという
話について、今はそのような事はないと応えている人が居る。
くぴてィさんだって間違った認識をされているのを修正される
だろうし、くぴてィさんに限らず昔の認識で創価学会を
見ている人もいると思います。くぴてィさんのお話がきっかけで
私も人に聞いた噂や家族の言動から思い違いをしていた事がありました。
くぴてィさんが今は違うと言う事を認め、改めてここで知る
ことだとは思いません。くぴてィさんだからいけないのでしょうか。

それにくぴてィさんの体験談には古いものばかりではないと思います。
今現在進行中の、２世であった事、脱会したことでの家族との関係です。
このお話にはとても関心がありますし、同じような状況の方も多々
いらっしゃるように思います。このお話は決して古いお話ではないと思います。
したがって、このスレを続けていてもなんら不自然なことは無いと思います。

＞くぴが妙観とは決め付けられないけど、不自然さは否めない。
そんな事を言ってはこのような匿名の掲示板、不自然さを否めない人や
発言は本当に沢山あると思います。思われるのはご自由だと思います。
しかし、くぴてィさんがコテハンでなければ○○かも･･　
という事は思われなかったのではないですか？

いま、学会の２世や３世の人たち（脱会していてもしていなくても）
そのような環境にある人たちとかかわりのある方たちの
問題、疑問、困った事、どう対処したかなどいろいろと皆さんの
お話が聞くことが出来ればと思います。
今はＳＮさん等がとても興味深い、またこのスレにあったお話を
されていると思います。
>>315さんの真面目な創価学会に対しての発言に対して
＞創価体質のデンパを発してるのはくぴてィ氏。
なんて揶揄した発言もわざわざデンパなどと名前をだされてまで･･
不自然だし>315さんのレスに対して失礼なレスではないかと思いました。
>>319さん真面目なレスでしたらすみません。
本当にそう感じてしまったのです。

変でした。
>>325
＞ことだとは思いません。くぴてィさんだからいけないのでしょうか。

改めて知ることはいけないことだとは思いません。
くぴてィさんだから訂正はいけないのでしょうか。

と書くつもりでした。

創価は死ね！
http://jbbs.shitaraba.com/study/2025/kamisuki.html

池田さんのオーストリア芸術家協会在外会員という
称号について

"corresponding members"を意訳して在外会員としているが、
通信会員と翻訳するのが普通である。また名誉会員授賞から、
在外会員(通信会員)は正会員ではない。
したがって、在外会員という翻訳名称を用いることで、
正式な会員と思わせようとしていると考えても不自然ではない。
通信会員であるから
年会費75シリングを払えばなれる.

>>329voiceさん、マルチポストどうも。
税理士って言う人が、スレ違いのマルチポストを度々やってたけど
同じ事しないでね。

本当に２世３世で悩んでいる人がいるんです
人生が関わる事なので、荒らすべきスレではありません
人間の良識で考えて書き込んでください
自分の発言に責任も持てない子供はお願いしますから出て行ってください
くびさんが脱会したからどうとか、何故そんな事を問う必要があるんです？
２世３世で悩んでいる人間にとって貴重な体験談です。
そういった世界がわからない人はお願いですから来ないで下さい

>>330

俺は常駐と言われるほどこの板を覗くことが多い人間ですが、税理士氏がマ
ルチポストをしていたのを見た記憶がありません。

逆に、あなたがそれを見たと言うのであれば、ソース出してください。
俺は現在、自分の記憶だけで話しています。従って、ソースを出されてしま
えば、俺が『脳内妄想』と言われても仕方の無いことになります。

度々、と言うからには、それほど困難な話でも無いでしょう。
俺は｢なかった｣方ですから、ソース探しは極めて困難です（笑）

>>310
＞くぴシンパのヤシラって、実際何も知らないよ。
>>316
＞前スレでも脱会者を名乗る人が叩きまくられていたからね。

誤解があったかな？
くぴてィさん、そのシンパさんによって、嘘つきだの何だの叩かれていたってことです。
その上で、ものを知らずに盲目的にくぴを擁護している人みんながそうとは思えないが
妙観も知らない、あれもこれも知らない・・・
元創価だったら知っていて当たり前のことを、知らずに騒ぎ立ててるようだしね。
ここは2世だけのスレじゃないが、くぴてィ意外に脱会した人間がいる事実を否定するのは
どうかと思う。

>>330
>>スレ違いのマルチポスト

たしかにスレ違いだな。
話の流れに沿った内容でもないしな。
申し訳ない。

>>333

質問をお許しください m(__)m

あれもこれも知らないって具体的にどういうことでしょう？

古い情報に対して、新たな情報が入ればそれに関して古い情報を書き換える
ことに、何の不都合があるのですか？

それが多いのがおかしいと言うのなら、活動を辞めて長い人には、何かを語
る権利が無いことになりませんか？

「元創価だったら知っていて当たり前」ってどんなことですか？

誰も、くぴてぃさん以外に脱会した人がいることを否定していませんが？
少なくとも、コテハン･トリップつきか、ＩＤ晒して書き込みしている人は。

≫ID:JMZPk96Oさん
荒れている状態の中、何度も書き込もうと
思いましたが、何分文章書きが未熟なもので
うまく言いたいことが書けずにいました。
ID:JMZPk96Oさんが仰ってること、なんだか代弁して
頂いたくらい近いものがあります。（胸の痞え取れた感じ）
同じ様な境遇でしょうか、色々大変ですがまったり行きましょうね。

＞池田さんのオーストリア芸術家協会在外会員という 称号について
＞年会費75シリングを払えばなれる

ふーん、こんなのを集めて海外から賞賛されていると言っているんだ。
ドクター中松とよく似ているな。
もっとも、ドクター中松は個人的な問題だけど
池田先生のは組織ぐるみってのが…

おい、Ｔ．Ｒ呼んだヤシいい加減にしろよ。
ああいうヤシ呼んでここを祭り会場にしないで欲しい。
Ｔ．Ｒはもう来んな。
ここは創価の悪事を暴くアンチスレとして起動修正しろ。
くぴてィやら、ここのコテハンの祭り上げスレじゃないだろ？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/28 12:55 ID:m+8HP1KL
「学会員の信教の自由」という問題は、ようするに、学会を自由にやめることができるかどうか？という問題だ。
創価学会の中には信教の自由はない。
これは学会だけでなく、宗教団体ならみんなそうだ。
宗教団体の内部には、「信教の自由」は無い。
「信教の自由」を求めて他の宗教を信じたい人は、外に出なければならない。
はたして学会には、外に出る自由はあるのだろうか？
　
俺の経験から言えば、「ある」と答えることになる。
その証拠は、俺だ。
俺は脱会者だ。
_________
こういう↑レスはこのスレでは叩かれまくるよね。
創価をやめたくぴてィ以外の脱会者だからか？(ﾜﾗ
くぴてィ自身もこのレスについてケチをつけ、更に反論されると、
今の状況は知らなかったからと発言の撤回をしているよ。
発言の撤回したってことは、その事に対して認識を新たにしたってことじゃないのか？
また同じような人が出て来て、それを叩くってどういうことだろう？

>>332
自分の出番のようだけど。
税理士氏のマルチポストは見覚えがあるから、探してもいいよ。
新聞記事について、こんな事が書いてあるとか騒いで、自分のお気に入りのスレのみんなに
知らせたかったのかな？悪気は無いんだろうけどね。
時間かかりそうだけど請け負ってもいいよ。
330はどうせ書き逃げっぽいし。

>>340

お願いします m(__)m

ただ、あなたの御発言の通りだとすると、｢度々｣ではないようですね。
誇大なことを言い垂れて人を貶めたがるどこかの誰かさんは、もうどうしよ
うもないですね。

それと、俺の>>208に対する御回答はいただけませんか？

マルチポストというのは同じことを
いくつものスレに貼り付けることなのかい？
俺の３２９はスレごとに違う内容を何箇所かに
貼り付けたのだが、それもマルチポスト？
同じ内容を何箇所も貼り付けたりはしていないぞ。

よくわからんがマルチポストというのは禁止されているのか？
禁止されているとしたら同じ内容を何箇所にも貼り続けて
荒らすからではないのか？
気になる文章のいくつかを数箇所に重複しないように貼り付けることも
いけないことなのか？
そういうルールならやめておくけどな。

まだ、やってんのか。なんだかな〜

どうでもいいんだけど
「問題発言を拾い出し」って人毎日ずーーとＲＯＭってたのかな。
で、突然現れいざ！（誰もお願いしてないのに）自分の出番だと出てくる？
それとも普段は名無しで書き込んでるのかなぁ

他人の発言の拾い出しもいいけど>>342の>>208に対する回答が先に
してあげてふぉすぃと思ふ

ちょっとスレ違いっぽいのでsageまふ

ウソウソ　人のお節介より自分の事？

>>342

マルチポスト【まるちぽすと】［名・他ｽﾙ］
同じ内容の質問を、２つ以上のスレッド・板に同時に書き込むこと。２ちゃん
ねるに限らず、掲示板サイトで最も嫌われる行為のひとつ。別のスレッドや板
であらためて質問する場合には、「この質問は〜で聞きなおします」と書くの
が礼儀である。

↑２典（http://freezone.kakiko.com/jiten/）よりのコピペです。
これで見る限り、あなたのなさったことは、マルチポストに該当するどころか、
かすりもしない、と言えそうです。

>>347
調べてくださったのですね。
ありがとうございます。

>>348

家に持ち帰った仕事に煮詰まった末の現実逃避です（笑）
お礼されるほどのことではありません(爆笑)

>>208
>混乱させる？この程度で混乱してるようでは、くぴてぃさんを陥落させるこ
>となど不可能でしょうね。「あの」創価で優秀な活動家だった人には、歯が
>立つはずがないのでは？

>ここは、これほどの過去ログをもつスレに育ってしまっているんです。その
>中では、一時の勢いで相互に矛盾するレスもあるかもしれません。俺自身の
>発言にしても、です。

陥落させることが目的じゃないよ。疑問なんだよ。このスレは変だよ。
「あの」創価で優秀な活動家だったくぴてィ教祖は弁がたち、口もうまい。言い逃れもうまい。
ちょっとやそっとじゃ歯が立たないのは、過去ログ調べてて思ったよ。
もう来ないといって何度も書き込むＴ．Ｒさんのことは、どうでもいい。
どうでもいいと言いつつ構ってる自分にも、矛盾はある。
Ｔ．Ｒさんは散々このスレで発言してて、くぴてィ教祖になんの疑問も感じないのかな？
発言を拾い出して、くぴてィ教の異常さに気がつく人がいればいいと思ったよ。
一つ前のスレだけでもみてみなよ。変だからさ。
自分にできることは、拾い出しくらいのもんだよ。
でも「あの」創価で優秀な活動家だった人のうまい言い逃れには適わないよ。
だからって、長いものには巻かれろ、じゃ良くないだろ？と思ったんだよ。
このスレは変だよ。

>>341
>ただ、あなたの御発言の通りだとすると、｢度々｣ではないようですね。
>誇大なことを言い垂れて人を貶めたがるどこかの誰かさんは、もうどうしよ
>うもないですね。

一時の感情で、発言を強調しすぎることってありませんか？
掲示板に書きこんだたった一言(二文字)｢度々｣の責任、取り続けることってできます？俺
には無理ですね。

>>351
「度々」ではありませんでしたね。

と、素直に一言勘違いでしたでいいのでは？
それも言えない負けず嫌いではないでしょ？

未だにくぴてィ教だ教祖だと実体の無いものを言い続ける
>350が一番異常に見える
もしかして>354の言うように名無しで書いたり一人で何役も
やってくぴてィ教だ教祖だと言ってたりしないよね？
やけにタイミングいいよ

前レスだってその前だって、別に変だと思わないけどな

前スレだ・・・（ｳﾄｩ

>>350
>>口もうまい。言い逃れもうまい
池田さんは口がうまくなることをすすめていますよ。
あなたは口はうまいですか？

アッ、クリントン元気かしら、ああっ、そう、あのよーにね、口をうまくね、
うんと、うんと人を誤魔化してね、あのー、あのー警察につかまんないように、
ンフフフ、まあーいいや、ね、口をうまく、クリントン以上に口をうまくね、
折伏戦でやってください。指導してください。口をうまく、
口下手なんて言うのはね、時を遅れています。クリントンは
口がうまかったんだから。」
（ロサンゼルスアメリカSGI＆関西合同総会=平成5年）

>>350は口が上手いかどうかはよくわからないが
他人の言葉を鸚鵡返し、屁理屈野郎だということは
容易に察しが着く。

よろしくおねがいします

私は身体障害者です。
足に障害をもってます。杖をつかいますが、ある程度の場所なら、
行動できます。風俗店に行ってストレス解消をしたいのですが、
経済事情があるので出来ませんので童貞です。
そこで下品とは思いますが、セックスボランティアをしていただける
女性の方募集します。　
年齢は１０代〜３０代。　東京都内で会える方。　
経済事情がありますので出来る限り安く（無料だとうれしい）。
返事を待っています。以上よろしくおねがいします。

淫売坊竜尊と豚ＰＯＣＫがやっている”葵講”と”美悪の華”は名前ばかりで実体が無い。

電話をしようがメールを送ろうが梨のつぶて。返事がきたためしがない。
責任者がいないばかりかキチンとした教学指導者やホストもいないらしい。

「葵講」と「美悪の華」の大半は予想通り、淫売坊と豚ＰＯＣＫの妄想が占めていて
そのＨＰ製作者は淫売坊竜尊一人だとのこと。

既知の通り、「美悪の華」の実体は「ホテトル」とほぼ同一。
「ホテトル」が淫売というのなら、実体を同一とする「美悪の華」も淫売の謗りは免れない。

道義上淫売屋に問題点があるのは私も認識しているし、
葵講のかなりの部分が、淫売の悪癖に染まっているのも事実。
近年の葵講の淫売化は、この淫売坊の性癖に問題点があるからだ。

淫売坊の悪質なのはこの淫売屋を居直って、嘘をついている所だ。

「激馬鹿師弟」の問題点は、自分を認めてくれない社会に対して怨みつらみや憎しみを
持つ連中のやっていることと、その動機はおぞましい落伍者の嫉妬心だ。

「葵講」が寂しい女性を慰め、セクースするような事をしているのならそれは明白なまでに”売春行為”

しかし「葵講」のやっていることは”宗教活動”ではなく、実際は激馬鹿師弟二人の”自慰行為”ではないのか。

そしてここ２ｃｈ掲示板が彼らにうまく”自慰行為”に利用されているのではないかと危惧している。

くぴは葵講の工作員？ｗ

　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>>355 ：voiceさん
>池田さんは口がうまくなることをすすめていますよ。

くぴさんは池田を尊敬してたし、その教えに忠実だってことですね
口がうまいっていい表現じゃないね

くぴてぃ教は危険

�@顕正会以上に個人崇拝を強調
�A金集めが巧妙
�Bマザコンが教祖

こんな詐欺集団みたことないぞｺﾞﾙｱ

>362
想像力のカナーーーリ豊かな香具師でつね。
想像が過ぎると「脳内妄想」になってしまいまつよ。

>>358-359
このスレを荒らす犯人をﾊｹｰｿ
葵講を批判、妙観(くぴてィ)を批判。
っつーことは・・・
残るはソウカです。
単細胞ですぐバレルようなやり方は
ソウカしかありません！！！！！

ドサクサにまぎれて層化が活躍！！

＞＞３６４
くぴが妙観ってことはすっかり定着したようですねｗ

>>366
お前だけだ(藁

>>366
　お前だけだ(藁）

>>366
　お前だけだ(ｸｽｯ

>>366
お前だけだ（ぷぷっ

>>366
お前だけだ(ﾆﾔｯ

>>366
おまえだけさー

>>366
おまえは氏ね

くぴ死ねくぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね

くぴ死ねくぴ死ねくぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね

くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね
くぴ死ね

>>374-375


は〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い















呼んだ？

>>374-375さん
匿名掲示板であるからと言ってこのようなことを書きこんで
なんとも思わないのでしょうか。
例え、冗談であってもこのような事を書ける人の心は相当荒んでいる
と思います。
冗談でも、他人の命を軽々しく、まして不在の何も発言をしていない人物に･･
今、この場で発言をされていたとしても書く事ではないと思います。
もし、自分がコテハンを名乗りあからさまな文字でこのようなことを
書き込まれたらいかがですか？

○○だ、××という団体はこんなに酷い〜〜の工作員だ等というのとは
全く違う書き込みだと思います。
>>374-375の書き込みは意見でも何でも無いもので、特定の個人を名指しして
このスレで一番最低なものだと思います。

>>376さんが冗談で笑い飛ばしてくれている。本当に救いだと思います。
（名無しさんに対してとはいえ>>373さんの発言からこのようなレスが
付いたのではないでしょうか。>>367-373とは感じが違いますものね
やはり、このような言葉は符丁?にしているとはいえ感じの良いものでは
ないのでは）

>>374-375
ホントサイテー
書いたお前が○ね
>373に氏ねと書かれた
>366の八つ当たりじゃないの？
もともと>366のレス自体が
小馬鹿にした（ｗなんてつけて）
ものなんだから　書かれたからって
いちいち八つ当たりしてんじゃねえよ

>>374-375
自分のレベルの低さを晒しているレスだね。

>>379
お前ほどじゃないがな。ｗ

>>380
何を元に？>379は少なくとも>>374-375より低くないと。
やっぱ「死ね」なんて書く奴はレベルが低いよ。
それが分からない>380は>379よりレベルが低いと見た。

>>374-375や>>380は
レベルというより、倫理・道徳＝モラルの欠如した人間

>>382
結局みんな同じ穴のムジナってこと？

>>374-375
お前が氏ね

くぴてぃさんに論破された創価の仕業だね。
結局そういうことしか創価はできない。

>>383
ん？　なんで

＞結局みんな同じ穴のムジナってこと？

ってなるわけ？大丈夫？？

「死ね」と書く人とみんなが同じ穴の貉なんていうことはないでしょ。
そう思えちゃう>>383は同じ穴の貉かもしれないけど。

>>383
創価ケテーイ

>>383
こいつはソウカ

くぴてぃもソウカですが何か

＞389
くぴてぃは“元”ソウカですが何か

くぴてぃは妙観ですが何か

↑
わぁ〜〜〜　未だに脳内妄想に洗脳されてる奴がいる〜

都合の悪い事は「脳内妄想」で済まそうとするのが

くぴてィ教の教義です。

くぴ死ねですけど、
誰か名前をよんでください。

くぴは葵講の工作員ですが何か

>>393
確認されてないことを事実と言い張って、それが妄想でないと言い切るヴァカ(藁

>>393氏ね
>>393氏ね
>>393氏ね
>>393氏ね
>>393氏ね
>>393氏ね
>>393氏ね
>>393氏ね
>>393氏ね
>>393氏ね
>>393氏ね
>>393氏ね
>>393氏ね
>>393氏ね
>>393氏ね
>>393氏ね
>>393氏ね
>>393氏ね
>>393氏ね
>>393氏ね
>>393氏ね
>>393氏ね
>>393氏ね

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　|　うああぁぁ．．．
　　　　　　　　　　　|　だからくぴなんか信じるなって
　　　　　　　　　　　|　あれほど言ってやったじゃないかぁ･･･
　 　 　　　 　　　 　 ＼　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　 　 　　　 　　　 　 　 | .／　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　 ＿
　 　 　　　 　　　 　 　 |/ 　 　 　 　　γ------------ヽ ｌ┴ｌ|
　 　 　 　 　 　 　　　 　 　 　 　∧∧ | 　 ∧＿∧＿,　 .|.|［__］| ＿＿_＿　ﾋﾟｰｰｰ……
.　 　 　 　 　 　　。　∧＿∧　（*ｉдｉ)|--（　´ー｀）（ﾝ--|.|［__］|||田田|：|￣|
　 　 　 　 　 　 ﾟ　 ﾟ（´Д｀； ）γ　 、つγ´⌒｀ヽ"〜--/　l》| |||田田|ﾟ.|＿|、　　
　 　 　 　 　 　　　∩ ∧＿∧|　ヽつ" / 　 　,,,　ノ .　 /　 |ﾉ|〔二二二〔 　|
　 　 　 　 　 　 　　ゞ（ 　 ｉ д）／ 　　（ 　 ､,,ノ"　　 / 　ﾉ」 .| ||＿＿＿||／
　 　 　 　 　 　 　 （__（　∩＿∩　ーーーーーーー〈　 / ∧◎∧　　ｌヽ田∧7
　 　 　 　 　 　 　　　 | （　　　´）　　 　 　　　　　 　〉| / （ ；・∀・）　（‘д‘　）
　 　 　 　 　 　 　　　（_（　　　｀つ＿＿＿＿＿＿＿ノ　（_」⊃/二/⊂「：：∩ﾉ
　 　 　 　 　 　 　　　 　 |　 ｌ　 L|__|　　 　 　 　 |__|　　　 |＿：：__|　　/＿＿ﾝ
　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）　 　 　　　 　 　 　　　 （＿_）＿）　（＿（＿）
　 　 　　　　 　　 　 　　　 　　　　 　 　　　　 　　 　 　まだ若いのにお気のどくです・

はいはい出番ですよ。
削除依頼しか能がない隠れ2世さん。








せいぜい活躍して下さいね。

くぴが出て来れないのは、警察の留置場に居るとの話。
さっき面会してきた。
２ちゃんやりたいって！

ﾌﾟｯ　とうとう妄想の世界に入っちゃったみたいですね。＞400

401はくぴてぃ教の信者

>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね

>>400

何県の何という町の警察署ですか？（笑）
出せますよね、本当に面会してるんだったら？（笑）

「教祖様」の権威を失墜させる最高の機会じゃないですか。さっさと出したらいか
がですか？（笑）
突っ込まれる前に書いておきますが、「教祖様」は皮肉ですので、恣意的な誤読は
なさらないでくださいね（笑）


>>402

俺も信者の認定受けているみたいですが、あなたはアンチくぴてぃ教なんですよね？
で、あなたのようにありもしない「くぴてぃ教」なるものをでっち上げる人を、ア
ンチくぴてぃ教では、何と呼ぶんですか？ありもしない訴状をでっち上げる人も含
んでますけどね（笑）

ちなみに、俺はそういう人を｢妄想君｣と呼びます（笑）

あんちゃん　おじちゃん
びんぼう　こじきしても
おおいばりでいろ。しかし
人の仮面をかぶった鬼なるな。
虫けらなるな。
↓
暴力団　暴走族
悪党　弱い者いじめ　

>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね
>>400氏ね

>>14さん
遅レスごめんなさい。ここって読むだけでも大変なもので……。
ちょっと覗かないとついていけなくなりますね。

二世に対する疑問というのは、ちょっと言葉が適切じゃなかったかも
しれません。とにかくこれだけ情報が溢れてる現代で、いくら子供の
頃から教え込まれてるにしても、あからさまに独善とした教義やら
行為をしてる学会に対して、何の疑問も持たずにやってるところが
どうしても腑に落ちなかったんです。
リアルで会う知り合いの二世学会員はほとんどみんなそんな感じでしたので。

でもいろんなスレを読んだり、心理学関係のサイトをあさったりして、
最近なんとなく自分の中で二世さんたちの置かれてる状況が理解でき
てきました。
思考停止なんて言葉があちこちに見られますが、ほんとそんな感じ
なのかなぁ……と。疑問に思っても、いろいろなしがらみやら罪悪感、
不安とかあるから、疑問には目をつむって逆に盲信に走ってしまうん
ですかね……。
幹部とか周りの人たちからの指導もあるみたいですしね。

そういったこと考えて、改めてくぴてぃさんやその他のスレの
脱会したっていう二世さんたちのことを考えると、ほんと相当の
勇気や決意があったんだろうなぁと今しみじみ思っています。

そういう悩める二世さんたちのためにも、このスレは続いてほしいです。
なんかまとまりない文章ですみません(^^;)。

>>407ROMでしたがさんへ・・
＞そういったこと考えて、改めてくぴてぃさんやその他のスレの
＞脱会したっていう二世さんたちのことを考えると、ほんと相当の
＞勇気や決意があったんだろうなぁと今しみじみ思っています。

＞そういう悩める二世さんたちのためにも、このスレは続いてほしいです。


少なくともこのスレは、悩める二世さんたちが主役じゃないね。
「二世で脱会した唯一の勇者＝くぴてィ」を崇めて持ち上げるスレになってるよ。

同じように二世で脱会したって言ってる奴が、簡単にやめれるはずないって嘘つき呼ばわりされて
何人ここから排除されていってるか（隠れ二世etc.）よく前スレを見てみろよ。
やり方はいつも同じ。
くぴてィ狂信者が名無しで大騒ぎする。
↓
くぴてィも、そのちやほやに乗せられる。
煽りには答えていた。真面目なレスへの答え方は「今はそうだとは知らなかった」と
前言を撤回していた。
真を突いたレスにはどう巧妙に躱してくのか見ものだね。

脱会がんがれ！

>>408
排除された2世の例えが「隠れ二世」さんなどとはいかにも･･･
彼は別に排除されていなかったと思います。応援者のような方の
レスも随分とありましたよね。
彼が叩かれていたよりも同時期にはくぴてィさんの方が何倍も
叩かれていたと思います。そして、くぴてィさんも隠れ二世さんに
呼びかけもしていましたよね。それでも彼の方がなしのつぶて。
排除という事は無いと思います。
彼らが叩かれる前にも他のコテハンさん、その後にも他のコテハンさんが
叩かれていました。
排除されたと言うより、その叩きがある中でもくぴてィさんは
レスをし続けた。隠れ二世さんは叩きに負けていなくなってしまった
という印象があります。実際隠れ二世さんのレスも然程数も無く
どちらかというと、このスレはこのような方向で進めたらとか
〜〜のスレの様にこうした方がいいとか、内容も皆が興味を引き二世問題の
議論が始まるようなものも少なかったかと思います。これこそ、過去スレを
みて頂けば分かると思います。

脱会に限らず二世の人や関わる人たちの悩みや問題など話そうとすると
あなたのようなレスや煽りのレスなどが付き却って話が進まない、出来なく
なってしまいます。過去の事ばかり繰り返し言い続けるのでは話も進み
ませんし、何も変わりません。もう少し静かにスレの流れを見てみる
余裕はありませんか？最近では新しいコテハンさん達も出てきて二世さん
たちに関わるお話が出てきています。流れだって変わってきているかも
しれません。

こんなにも恨みつらみのようなレス、あなたはこのスレで過去に
どんな嫌な思いをされたのですか？
そんなにもこのスレのあり方を否定されたい何故なのでしょう？
過去のことばかりに執着していては本当に何もかわらないと思います。

＞真を突いたレスにはどう巧妙に躱してくのか見ものだね。
かわすも何も･･　何が真を付いたレスなのか。
あなたの方がこのスレの主旨を未だ理解できていないのか
誤解し続けているのか、あなたのレスが本来の方向へ行く事を
邪魔しているように思えます。

>>411
その通りだな！

>>407
私も殆どロムでした。
私自身は、創価学会や学会員さんとは結婚するまで無縁でした。
というか認識がありませんでした。

いまの家庭環境は、よくここでお話をされている二世の方や
二世に関わる方々とよく似ています。
このスレやこの板の他のいくつかのスレや他のサイトを見ても
個人で入信された方ももちろんですが、二世（三世）という
立場の人は本当に複雑な思い柵があるのだと痛感します。
そして今自分も複雑な中に入ってしまっていると。

＞そういったこと考えて、改めてくぴてぃさんやその他のスレの
＞脱会したっていう二世さんたちのことを考えると、ほんと相当の
＞勇気や決意があったんだろうなぁと今しみじみ思っています。
＞そういう悩める二世さんたちのためにも、このスレは続いてほしいです。

私もそう思います。（>>408の方とは反対ですね）
実際このスレの中でも煽りや揶揄叩きでないものを読むと
自分だけではないんだな、なんて多少気持ちを落ち着かせる
こともあります。

くぴてィさんが目立ってしまうのは、やはりコテハンで
きちんとした文章でのレスの多さでしょうね。
くぴてィさんに限らず、名無しさんよりコテハンさんの方が
記憶に残りやすいですから・・

くぴてぃ教だなんだと騒いでいる連中とは別に
そんな事をこのスレになって言い続けているのは>>408一人の
気がする
きっと以前このスレで叩かれたんだろう？
それを叩かれもするが守られるくぴてぃ氏に八つ当たりを
しているのではないかと思われ
いろいろと書き込んでおきながらこのスレに沿った意見も無く
何が言いたいのかもわからずここまで粘着質にくぴてぃ氏批判に
終始している事は不思議である
（普通嫌であれば無視をするが恨みが伴うと無視はできないのか）
冷静にこのスレを見ていれば今までも>>408のような書き込みが
あったにもかかわらず>>407のような見解になるのだろう

>>404
(･∀･)ｲｲ？　「妄想君」　""ハ(^▽^*) パチパチ♪
以後、使わせていただきます。

警視庁保安課は１３日までに、顧客の携帯電話の通話記録を不正に引き出したとして、
　電気通信事業法違反（通信の秘密侵害）と窃盗の疑いで、ＮＴＴドコモの子会社
　ドコモシステムズ社員嘉村英二容疑者（２６）＝名古屋市中川区江松４−１１１３＝と、
　教唆の疑いで、創価大事務職員根津丈伸容疑者（４１）＝東京都八王子市散田町
　２−４２−６、同田島稔容疑者（３９）＝八王子市谷野町２７０＝の計３人を逮捕した。

　田島容疑者が元交際相手の浮気を疑い、根津容疑者を通じて嘉村容疑者に記録の
　入手を依頼したという。

>>416

スレ違い（笑）
通信の秘密を侵害、創価大学生課副課長ら逮捕 　２
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032081520/l50
こっちでやってください（笑）

それとも、この記事の中に上げられている容疑者の中にくぴてぃ氏がおられるとでも？（爆笑）

そうなら、くぴてぃ氏がドコモシステムズの社員であるか、創価大学の職員であるか
のどちらかの証明を、過去ログより引用しながらやって頂かないと（笑）

くぴてぃ氏が創価大学職員であるような書き込みを、名無しの誰かがしていた記憶は
ありますが、くぴてぃ氏御本人は、明確に否定しておられたように思います。

「問題発言拾い出し」氏なら、その辺の検証は容易いんじゃないですか？

というわけで、>>416氏の御希望通り、age。

「問題発言拾い出し」こいつがひとりで暴れてたんだよな。
こいつを叩き出せばすべて丸くおさまる罠。

>>418

そういった決め付けが、このスレを荒らしていることにまだお気づきになりま
せんか？あなたのおっしゃっていることは、「くぴてぃ教」「妙観」「工作員」
と同じレベルの決め付けでしかありません。

まあ、>>400氏がさっさと質問に答えてくだされば済む話ですが（笑）
あ、後、俺と裁判所で会うのが楽しみ、と言った人が、さっさと訴状を郵送し
てくださっても済みますね。俺がこの板からいなくなるわけですから（笑）

>>417-418

＞「問題発言拾い出し」氏なら、その辺の検証は容易いんじゃないですか？

自分に対する答えも無視したまま、「問題発言拾い出し」氏に別の要求を吹っかけるのか？

>>350-351の「問題発言拾い出し」氏のＴ．Ｒ氏への回答は無視？

【身近なくぴ教会員を見分けるポイント（男女会社員等の場合）】
1．平日の残業を断るようになった。
2．平日夜の“お酒”や“遊び”の付き合いが、極端に悪くなった。
3．勤務終了後、一人で何処かに立ち寄っているようだ。家に帰るのは深夜になることが多い。
4．土曜・日曜の出勤をしなくなった。
5．休日は朝から外出し、一日自宅にいない事が多い。同僚・友人が行き先を尋ねても、はっきりと答えない。
6．大勢で会ったり出掛けたりするのを嫌い、「二人で会いたい」などと口にするようになってきた。7．社員名簿や部課の名簿を持ち歩いていたり、他部署の名簿を欲しがったりする。
8．休憩中だけでなく、勤務中にも私用電話の時間が多くなった。
9．上司や同僚に反発する事が多くなった。
10．やたらと異常気象（地震・寒波・猛暑）や社会情勢（戦争や経済危機）の心配をするようになった。
11．やたらと悩み相談を受けたがったり、因縁話をしたがるようになった。
12．スーツの手入れや身だしなみが極端に悪くなった（いつもヨレヨレで膝が出ていたり、髪がボサボサだったりする）。
13．プライベートで地方に行く事が多くなった。
14. 会社関係の冠婚葬祭等には、なんだかんだ理由をつけて出席しない。
15．急に、自家用車を欲しがったり、または購入した。
16．ガソリン代が跳ね上がった。またはそのような話をよく聞くようになった。
17．派手な生活をしているわけでもないのに、金融機関から借金しているようだ。
18. 毎月、決まった日に会社を休んだり、早退するようになった。
19．夏場に必ず3連休を1度は取るようになった（土日含めての場合もあり）。
（共通項）に該当する項目が1つでもあったら、間違い無くくぴ教会員となっています。
また、それぞれの（場合）でも、3〜5つ以上該当すれば、確実にくぴ教会員活動家と考えられます。

>>420

あ、確かにそう読めますね。その部分は謝罪して撤回します。
「問題発言拾い出し」氏、失礼なことを申し上げました m(__)m

>>350の

＞くぴてィ教祖になんの疑問も感じないのかな？
＞発言を拾い出して、くぴてィ教の異常さに気がつく人がいればいいと思ったよ。
＞一つ前のスレだけでもみてみなよ。変だからさ。

何の疑問も感じていないんで、この部分は回答してません。それこそ、

＞論法変えて再反論

している通り、くぴてぃ氏の考えの方が、俺にはよほど共感できるものですか
ら。

>>351

一時の感情ではなく、何度も何度も同じような書き込みをしているという事実
を無視したレスに、反論の必要性は認めませんね。前提から違っているわけで
すから。
くぴてぃ氏が『「強制」財務』という発言を何度も繰り返しているなら、話は
別ですが。

>>420氏、放置の理由は納得していただけましたか？

>>421

荒唐無稽な書き込み、ご苦労様です m(__)m
これに一つでも該当したら、即「くぴ教会員」という辺りでアウトです（笑）

種々雑多な宗教はありますが、俺が知る限り、いくつもこの条件に該当しそう
な団体は思い浮かびます。それこそ学会を筆頭に（笑）

こう書き込むことで、くぴてぃ氏＝創価という印象、あるいは＝妙観という印
象を読む人に与えたいのだとしたら、まさに逆効果でしょうね（笑）ご自分の
発言の信憑性を、自分で落としていることに気づかないんですか？（爆笑）

>>408
半分納得。
隠れ２世氏の例はずれてる。隠れ２世氏の名前を出すとは釣り行為。
もっといい例があるのに。
どなたか　>>339さん　に返答をお願いします。
くぴてィを妄信して擁護する人は、脳内妄想とかいう前に疑問に答えてください。

くぴてィ教の教えは、「謝ればなんでもあり」かよ！

じゃまず、>>339さん　に対する考えから、

このスレには2世脱会成功者はくぴてィ氏しかいない。
くぴてィ氏が脱会者叩きをして、それを助長する輩がいるから。
様々な主張で「こうやめた！」という人がいて当然と思う。
自分もそうだから、くぴてィ氏の言ってる事と自分の経験が違う事があった。
でも、くぴてィは氏くぴてィ氏と違う主張の2世脱会者のレスは認めてない。例えば前レス788
788からのレスは、このスレとくぴてィ氏の特徴が出てて分かりやすかった。
「簡単にやめれるはずないから、嘘」ってことになって、くぴてィ氏もそう言った。

ここでくぴてィ氏を擁護する人は別に意見があるんだろうから、
やっぱり、脳内妄想とかいう前に疑問に答えて欲しいと思う。

>>424

「外に出る自由」と「自由に止めることができる」がイコールではないのが
学会でしょう？
止めるためにどれほど苦労しているか、という話は、この板の中で散々ガイシ
ュツです（笑）

このスレで、>>339の元レスが叩かれたってのは、いつの話ですか？
さらに言えば、その叩かれた理由は、「脱会したこと」にあるのではなく、
「簡単に止められた」ということにあるのでは？
典型的な「問題のすり替え」です。


>>425

本意と違って受け止められてことについては謝罪します。実在しない「くぴて
ぃ教」に限らず、人として当然の話です。それが「くぴてぃ教」とやらの教え
だとするなら、それに入信するのは、人として不思議でもなんでもないですね。

ただし、その謝罪が認められる、あるいは受け入れられるかどうかは、全然別
の話です。

>>427さん
＞さらに言えば、その叩かれた理由は、「脱会したこと」にあるのではなく、
＞「簡単に止められた」ということにあるのでは？
＞典型的な「問題のすり替え」です。

簡単ではないと思うが、やめた人がくぴてィ氏以外にもいるということだ。

>>339さん　のレスはここが大事だとおもいますが。
＞くぴてィ自身もこのレスについてケチをつけ、更に反論されると、
＞今の状況は知らなかったからと発言の撤回をしているよ。
＞発言の撤回したってことは、その事に対して認識を新たにしたってことじゃないのか？

>>428

止めた人がくぴてぃ氏以外にいることを否定しているのではなく、「簡単に止
められた」ことが否定されているのでしょう？

もう一度言います。「問題のすり替え」です。

脱会者の話は、この板の中に散々出ています。過去ログからでも引っ張ってこ
られるはずです。結婚してから２世の旦那さん共々止めた話もあります。

ただし、それらの全てに共通している話は、「苦労した」です。

＞＞発言の撤回したってことは、その事に対して認識を新たにしたってことじゃないのか？

で、どの部分にケチをつけ、どの部分について発言の撤回をしたのですか？
「脱会したこと」ですか？「簡単に止められたこと」についてですか？それとも
それ以外の部分ですか？

>>427さん
＞このスレで、>>339の元レスが叩かれたってのは、いつの話ですか？

多分前スレだったと・・・

そしてさらに真をついたと思われる>>203-204さん　のレスは
くぴてィ擁護の方々はもちろん無視するわけだ。

>>339のコピペに対する説明はＴ．Ｒさんの言うようなものだったと思います。

＞その叩かれた理由は、「脱会したこと」にあるのではなく、
＞「簡単に止められた」ということにあるのでは？
＞典型的な「問題のすり替え」です。

の通り、何回揚げ足取りな「問題のすり替え」をすれば気がすむのでしょうか。
また、その意見に対して発言していたのもくぴてぃさんだけではなかっただろうし
>>339のコピペのレスがその前の脱会が大変だとか学会の引きとめが大変だとか
いう話があった中で対照的な脱会者の人の例ではないかという話で、普通はとか
自分はそんなに簡単には出来なかった・出来ないというレスもあったと思う。
それだけを見て反論されたわけでは無かったと思し認めなかったわけでもなかった
んじゃないのかな？
>>339のレスがその前のレスを否定するようなものだった記憶がある。
なんかまとまりのない文章だけど・・

>>430

無視じゃなくて、当事者でない以上答えようがないからですが何か？（笑）

上手く書けなかったけど、>>339のレスは本当にそだったんだろうけど
脱会に苦しんでいる人や脱会が大変だったとか言っている人に対して少し
挑発的な意見だったと思う。だからそんなに簡単にいかなかった人たちから
認められなかったというより、反感をかったんじゃなかった？

そうなると、それにたいしてくぴてぃさんのみを攻めたりするのもお門違い
だし、問題のすり替えになりますよね。

ペテン師Ｔ．Ｒへ

なんか随分偉そうだな

くぴが居なくなって教祖気取りか。ｗ

バカなくせに偉そうにしてるとボロがでるぞ。

それよりお前この返答どうなってんだ！ｺﾞﾙｱ

ひと様のことゴチャゴチャ言える身分か。氏ね。！

180 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：02/10/05 22:14 ID:???
>>178-179

>このログ、保存しました。
>脅迫罪が成立する余地があるかどうか、法律板へ行って聞いてきます。


大方、法律板逝ってもこんな馬鹿誰も相手にしなかったんだろ。ｗ

>>430
>>432のＴ．Ｒさんの言うとおり当事者ではないので簡単に答えられないと
思います。あなたは当事者でもない事に答えられますか？

また、読んでみると>>203-204さんはくぴてぃさんに質問ではなく忠告を
されているようでこのレスに対して何を答えろというのでしょうか。

>>434

はいはい、答えられなくなって人格攻撃ですか？（嘲笑）

で、人のことをペテン師呼ばわりする前に、俺の質問にきちんと答えてくださ
い。正直なところ、あなたが味方している側の方が余程ペテン師的な言動を繰
り返していることを指摘せざるをえません。

で、本当に法律板で聞いてきていいんですか？
あなたが、俺に「弁護士に相談した」とか「裁判所で会うのが楽しみ」と発言
した人と同一人物かどうかはしりませんが。

もし同一人物であれば、訴状、とっとと出してから人に偉そうなことを言うべ
きだと思いますが。

同一人物でないなら、そんなのはこっちの勝手だと申し上げておきます（笑）

＞くぴてィが脱会者叩き
＞「簡単にやめれるはずないから、嘘」ってことになって、くぴてィもそう言った。

「くぴてィ氏=妙観」は決して突飛な憶測や妄想ではないね。
中には騒ぐだけの愉快犯がいるので、「くぴてィ=妙観」なのか？と思うだけで
荒らし扱いされるけど、今もってくぴてィ氏から納得のいく回答は得られてない。
例えば>>203-204
断定こそしないが、「くぴてィ=妙観」の疑惑は晴れてない。

>>203-204さん　の質問には御本人に是非答えて欲しい。

くぴ擁護のみなさんへ
くぴてィを盲信して、妙観疑惑に真直ぐ目を向けられないのは
創価を妄信するのと同じ精神性ってことに気付かないかな？

>>437

「脱会のとき、参考にしようとして、ネットで検索したらトップに出た」
キーワードも付け加えられてましたね。

それでまだ納得できないとすれば、あなたは俺以上に偏執的な方ではないです
か？

大体、「自由の砦」は、さまざまな池田「名誉会長」の発言や動画をアップし
ている所です。この板にも、さまざまなスレで貼り付けがされています。
あなたがそのような疑惑をお持ちだとすれば、その貼り付けをした人は、みん
な、妙観の疑惑を持たれなければいけないんですね？（笑）

創価批判さえ出来ればなんでもあり＝妙観

>>440

くぴてぃ批判さえできればなんでもあり＝アンチくぴてぃ　（笑）

>>439さん
「自由の砦」についてだけではないです。
くぴてィ氏の語る話の古さ等もきになります。
自分の場合と違うだけでおかしいとはおもわないが、
創価では改善済みの話をごねてること（前スレ）はゲせないです。

>>442

少々御教示ください。
「学会で改善済みの話」とは、どのような内容でしょうか？

>>442さん
くぴてぃさんは昔の話と今の話が違う事をごねていませんでしたよ。
ただ、今も昔の通り事が行われていると思い込んでいただけで。
解せないなんてことは自分にはありませんでした。
自分も創価はくぴてぃさんの言うような事を今現在やっている団体だと
思っていましたし。
自分も改めて知りました。そんな人他にもいるでしょう？
前スレにも書いてありましたよね。

くぴてィ氏の話がどうして変とおもうかは、同じ立場にあった人が
良く分かる事で、自分が止めた時といた時はどうだったか、
なんでくぴてィ以外の脱会者が、このスレでは嘘つきになるのか、
そういう事を考えて質問しただけで叩きとかいわれるし、
なんからの意図を持ってるのではとつい思ってしまう。

>>441さん　は脱会した二世さんではないですね？
じゃ、くぴてィ氏の発言の変さは見えないですね。

>>443さん
＞「学会で改善済みの話」とは、どのような内容でしょうか？

今は見れませんが、前スレにありました。


>>444さん
＞ただ、今も昔の通り事が行われていると思い込んでいただけで。

ならば、今はどうなのだろうとおもう気持ちが働くのでは？
こういう体質であると断言して話を進めて撤回の繰り返しでは
変とおもってしまうよ。

>>445

というより、地域の差ではないかと思っています。

俺の住んでいるところでは、強引な折伏は当たり前だし、会合で俺をぼろくそ
に言っている会員が多数いることは、嫁の友人である婦人部長の話ではっきり
しています。

逆に、強引な折伏などするものではない、という地域も存在するそうです。

あなた（だと仮定して話を進めます）が言っている「学会では改善済みの話」
というのは、実は地域間の温度差ではないか、ということです。

同じ立場、といっても、学会活動の生命線とも言える折伏で、これほどの差が
あるのです。一口に言える問題でしょうか？本当に「改善済み」なんですか？

くぴてぃ氏以外の脱会者が嘘吐き？それは「問題のすり替え」だ、と再三申し
上げている意味が、まだお判りいただけませんか？

>>445
このスレで脱会した人はくぴてぃさん一人とは誰も言っていませんよ。
同じ様な立場の目から見てもくぴてぃさんの言っている事は嘘だ変だ
とは思いません。
他スレの同じような立場の人のレスを見てもくぴてぃさんの言っている事と
そう変わりはないと思う。同じような立場の他の人と違うような所は
くぴてぃさんは親子共々幹部クラスだったので、“むかしの”内情に詳し
かったくらいかな？

少し前にも会ってあったけどくぴてぃさんのことに対して執拗に
絡んでいる人間てあまり多くないと言うか個人のような。

>>446

ですから、どのような内容ですか？

>>446さん
＞ならば、今はどうなのだろうとおもう気持ちが働くのでは？
＞こういう体質であると断言して話を進めて撤回の繰り返しでは
＞変とおもってしまうよ。

創価に対して今はどうなんだろうと思う気持ちって自分に関しては
ない。あんなふうにこんな風に嫌だったとかは思うけど。
あんな事が嫌だった、こんな事が嫌だったということは本当に
覚えているし、その事を力説したくなるのもわかる。
それが違うと言われそうなんだ、じゃ、その事は撤回します。
という気も分からなくもないけどな。

>>448
＞少し前にも会ってあったけどくぴてぃさんのことに対して執拗に
＞絡んでいる人間てあまり多くないと言うか個人のような。

その方にお会いしたのなら、分かりやすいですね。
自分と意見が対立する人は多くないとか、一人だとかおもいたい
のかもしれませんが・・・
疑問をぶつける事が執拗に絡む事になるとはおもいません。
盲目的に信じろと？


>>449さん

前スレを見ていませんか？

T.Rよ、類は友を呼ぶってしってるか？
自分の周りに集まる人間は自分の鏡だぜ。

>>447さんの言っている事意外とあってるかもね。
地域によって温度差があると思う。
ましてやくぴてぃさんのところは母親が熱心な訳だし
こういう問題では温度はかなり高かったんじゃないかな。

>>450さん
今度はこちらに絡みますか？
盲目的に信じろなんて思っていません。ずっとレスを読んでいて
自分がそんな気がしたから書いただけです。
誰に何かを強要しようとも思っていません。紛らわしい書き方に
なってしまいましたが誰かに宛てたレスでもありませんので。
疑問をぶつけたい人はいくらでもぶつければいいと思っています。
ただ、いろいろな人がそういうレスが付いた時々にそれに対して
レスをつけているのに、いつまでも同じ疑問を投げかける
本人が納得しないから投げかけるのでしょうからそれも自由だと思います。
しかし、だんだん辟易してきたというか・・　これも個人的感想です。

453の450さんはお分かりだと思いますが451さんです。
自分にレスしてもしょうがないです。

>>451

前スレは、最後の方まで見ていませんでした。


>>452

あなたもですが何か？（笑）
というか、何がおっしゃりたいんですか？
人を貶めることが目的なら、それはそれでけっこうですが（笑）

>>450さん

知らなかったと言う事で、前言を撤回することは理解出来ます。
でも撤回した事でその事柄に関しては納得したんじゃないのかな。
ならば、断言する前に今はどうなんだろうという気持ちが働くだろうと言う事です。
創価に対して今はどうなんだろうと思う気持ちじゃなくて、
繰り返し繰り返し、ってことに目を向けてみてください。

>>456さん
今はどうなんだろうとは中々思わないというか思えないかな。
とにかくこんなに嫌だったこんな事があったんだって話したいし
実際自分が目にしたこと、やった事なんだから自分はこうだった
ってとにかく断言しちゃうかな。それに対して今は違うっていわれたら
ふーーんそうなんだって感じです。（あくまで自分はね）
繰り返し繰り返し、っていうこともそれだけの思いがあるんだなって
理解もできてしまいます。
とにかくいろいろ吐き出してしまいたいかな。

>>453さん
＞地域差

それもあるでしょうね。
しかし、古い話であった事については、くぴてィ氏はそれを認めて
すでに撤回ずみでした。このことひとつについてあげつらうのはよくないが、
繰り返す事はどうなのか、なんらかの作意はないのかと疑問だったのです。

くぴてィ氏御本人がいるときに質問をぶつけずにすみませんでした。
なかなかこういう機会もないので。

盲信者Ｔ．Ｒへ

>そんなのはこっちの勝手だと申し上げておきます（笑）

所詮口だけなのですね。ｗ
くぴの手先がこの程度じゃ、くぴてぃ教の知的水準も知れたもんですね。ｗ

>>457さん

グチを吐きたかったならば、理解できます。
でも、ここは社会問題化のスレではないんですか？
作意的とおもったのは、その部分です。

>>457さん　は、くぴてィ教信者と言われている人たちとは、随分
違うようにおもいました。
盲目的ではないというか・・・

「辟易している」という所をすみませんでした。
くぴてィ氏のことはまだ納得してなくて、すっきりしませんが、
もう来ない方がいいかもしれないとおもってます。

>>458さん
少なくとも自分には繰返すことに疑問も作為も感じられなかったし
自分もしつこいくら繰り返し繰り返し訴えたいと思う事よく分かります。
457でも書きましたが。

わざわざ自分に謝っていただくなんて･･

>>459

その言葉が、全て自分に返ってくることに気がつきませんか？（憐）

Ｔ．Ｒへ
屁理屈だけは一人前か。ｗ

＞もう来ない方がいいかもしれないとおもってます。

自己レスですが、誰が追い出したとかじゃなくて、そうやって人がいなくなって
いくんだな・・

>>463

俺がいつ、ここを荒らせと言いました？

あなたは、俺に責任転嫁をし、自分が荒らす言い訳を作っているだけの、臆
病者で、蛆虫にも劣る存在だ、というだけのことでしょう？

あなたが創価かアンチか、そんなことはどうでもいいんです。
俺にわかっているのは、あなたが人間以下の心性しか持っていない生き物だ、
ということです。

俺が、この板に書き込むことはもう無いでしょうね。ＲＯＭに戻ります。

>>463

以後、屁理屈も言えない荒らしは放置（憫）

俺が、この板に書き込むことはもう無いでしょうね。ＲＯＭに戻ります。
俺が、この板に書き込むことはもう無いでしょうね。ＲＯＭに戻ります。
俺が、この板に書き込むことはもう無いでしょうね。ＲＯＭに戻ります。
俺が、この板に書き込むことはもう無いでしょうね。ＲＯＭに戻ります。

>>465、>>467

開き直ってますが何か？（笑）

>>460さん
社会問題化はね自分も思います。
社会問題化なんて言ってしまうとすごく大袈裟だと思うのですが
なんて言うのだろう、こんな事があった、あんなことをしたと
少しでもいろいろな人に知ってもらえたらいい、知ってもらいたいと
いう気持ちでしょうか。自分はくぴてぃさんも同じような思いでいると
受け取れていました。前に誰かが書いて皮肉をかえされていましたが
「小さなことからコツコツと」ってやつですか？それを読んで自分は
そうそうそう！とツッコミたくなりました。
こんな事を書くとまた誰かに叩かれそうですが、黙っていては誰にも
わかってもらえない、だからここで創価ってこんな所が問題なんだ
創価ってこんな事してるんだぞ！二世はこんな扱いなんだって話して
少しでも世間の人にわかってもらいたい、わかってもらえたらという
気持ちがあります。（たまに今昔物語？になってしまいますが。）
くぴてぃさんに限らず他にもそんな思いでここに書き込んで居る人
沢山いると思います。

464は寂しい発言ですね。去る人もいれば新しくやってくる人も
いると思います。また何かあって発言したくなったら発言したらいいと思います。
あなたはくぴてぃさんと同じ様な環境、立場の方ですか？
自分はくぴてぃさんの代弁なんて決して出来ませんが似たような環境である
せいか疑いなく、くぴてぃさんの言っている事言おうとしている事に
耳を傾けることはできます。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/26 21:02 ID:???
くぴてィ教の教えは、「謝ればなんでもあり」かよ！


くぴてィ教の教えは、「開き直ればなんでもあり」かよ！

くぴてィ教スレは、「前言撤回の鬼が集まるスレ」かよ！

465は偽者。
Ｔ．Ｒは人間じゃない生き物だって。
くぴに寄生している、蛆虫。ｗ

くぴてぃ教は蛆虫のあつまり。
宿主のくぴに寄生して生きているから
くぴがいなくなると生きていけない。
Ｔ．Ｒはその親玉。

>>470

あのねぇ．．．（笑）
言いがかりをつけられれば何でもありでしょ、君は？（笑）

コテハン・トリップを推奨するわけではないけど、それさえせずに荒らしてい
る、君のような人を「厨房」と言うんだよ（笑）

では、リア厨の荒らし＆構って君は、以後放置。

>>469さん
＞464は寂しい発言ですね。去る人もいれば新しくやってくる人も
＞いると思います。

今までの一つ前のスレしか知りませんが、疑問を持つものは去り、
良く知らない人がやってくるのでは？とおもいました。

＞また何かあって発言したくなったら発言したらいいと思います。

ありがとう。
今回はお言葉に甘えましたが、このスレには失望してるので今後はわかりません。


＞あなたはくぴてぃさんと同じ様な環境、立場の方ですか？

親は今でも熱心ですが、一度も池田氏を尊敬したこともなくやめた人間です。
一度でも尊敬した人間に手のひらを返すような事をし、コロコロ信念が
変わるような人とは全く違うのかも知れないですね。
また、折伏するぞと言って他人を引きずり込んだ事も一度もありません。

717 ：Ｔ．Ｒ ◆OB0.UQBo ：02/08/04 12:28 ID:+MwHd6an
>>715

俺がいつ、ここを荒らせと言いました？

あなたは、俺に責任転嫁をし、自分が荒らす言い訳を作っているだけの、臆
病者で、蛆虫にも劣る存在だ、というだけのことでしょう？

あなたが創価かアンチか、そんなことはどうでもいいんです。
俺にわかっているのは、あなたが人間以下の心性しか持っていない生き物だ、
ということです
。
俺が、この板に書き込むことはもう無いでしょうね。ＲＯＭに戻ります。

>>475
たかだか数分でお得意の『前言撤回』ですか？
そういうのを世間では『嘘つき』と言います。
Ｔ．Ｒは嘘つきです。

＞一度も池田氏を尊敬したこともなくやめた人間

親はやめてなくて自分だけやめたって事です。
だからくぴてィ氏に対して「あれ？」とおもう部分があるのですよ。
やめたい意思がハッキリとしてたので脱会はスムーズでした。
確かに、スムーズな脱会=スレ違いですね。
社会問題化するには、こんな意見は邪魔でしょう。

地域差も頭に置くようにします。
しかし、簡単にやめられないことを学会の体質だけに焦点をあてるのは
符に落ちません。
うまく説明できませんが、このスレの主旨も、やり方も創価っぽいとおもいます。

>>474,477さん
＞一度でも尊敬した人間に手のひらを返すような事をし、コロコロ信念が
＞変わるような人とは全く違うのかも知れないですね。

二世さんだったのですね。皆似ているんですね。
でも、地域や家庭によって温度差も違いますよね。
思いは人それぞれだから上のように思うのも仕方がないかと思いますが
少しトゲがあるように受け取れまちゃいます。

自分も他人を入会させるとか選挙のお願いなど友人などに迷惑のかかる事
までしようと思いませんでした。しかし信じていた事はありますね。
親にそう仕込まれたと言うか？
自分はくぴてぃさんの信念はコロコロ変わっているとは思いませんでした。
手のひらを返すと言われれば自分も耳が痛いのですが、こういうものだとか
こういう風にするんだよと物心が付かないうちから親に刷り込まれる
「尊敬」も大人になって自分から入信した訳ではなく無理やり、赤信号は
渡ってはダメというのと同じように親に教えられるわけです。
それがおかしいと大人になって環境も変わって気づく事自分には一概に
手のひらを返すとは思えないんです。逆にそういうことが二世とかの
問題かなと思ってしまいます。
親の刷り込みも家庭によって温度差があると思うんですよね。
くぴてぃさんの所は本当に信仰にたいして温度が高い家庭だったのでは
ないかと思います。

環境が似ているけどお互い温度差が違う二世。また何かの機会で
話せる事があるといいですね。

スムーズな脱会、自分はスレ違い・邪魔だと思いません。
こうしてレスしていれば人目にも触れるでしょう。
スムーズに脱会されたことを無視している訳ではないと思います。

>>477さん
長くなりましたので。

簡単に辞められない事だけを学会の体質だと言って居る訳でもないと
思います。スムーズに辞められるケースもあることはあなたのレスや
他の人も書かれればそれで分かる人は分かると思います。
少なくとも、自分の記憶にはそんなこともあるんだと残っています。
ただ、大変だったことに必然的に人の目は向けられてしまうのだと
思います。
なんて説明をしたらいいのかな、例えば何か仕事をしている時に
サッサと仕事が片付いてしまっている人と、まだまだ沢山残っている人
沢山残っている人を手伝いたくなりますよね。そんな感じかな。
説明、難しいですね。問題の山積している方にどうしても目がむいて
しまうっていうか。
わかってもらますか？説明が下手ですみません。
今日は休みます。また機会がありましたら。

この度は、またしても息子（Ｔ．Ｒ）がこのような発言をしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。

息子（Ｔ．Ｒ）は入信してから覚せい剤を使い始めまして。。
そのせいか、まともな思考ができなくなっております。
どうやら自分がカルト集団の一員であることを理解してないようです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
話す相手といえばカブトムシだけ。
まだ童貞のようです。
不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのですが、
猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです。

確かに息子（Ｔ．Ｒ）はクズで御座います。
幾つになっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どなたか脱会の方法を息子に教えてあげてください。
本当は小心な良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　−　Ｔ．Ｒの母（不倫中）より　−

創価の掲示板からです。
こんなクズ（学会の方針に従っているだけですが）がいるから
二世が苦しめられるのだなと思いましたよ。創価はこのような
文章を公式HPの掲示板に載せて二世への強要を薦めているのだから
最悪な宗教ですね。

担当の男子部がいないということでしたが、
支部担当者がいなければ、本部担当者。
それもいなければ区圏の担当者にお願いしてみてはいかがでしょうか？
もし、最悪、少年部の担当者自体が不在なら、男子部の本部長や、
区圏男子部長に相談して家庭訪問や連れ出しをお願いしても良いと思います。
かく言う私も支部の少年部担当なのですが、仕事柄、部員会のある日曜日は
出席出来ない事が多い為、男子本部長や圏男子部長にお願いして連絡や連れ出し
をして頂いています。大切な後継の未来部員ですから、しっかり御本尊・先生に
繋げて参りたいものです。頑張ってください！

voiceってデムパ巻ちらしの税理士に似てるね。
税理士がいなくなったと思ったら、今度はこういうデムパが登場か‥
ふぅ（ためいき

>>481

マジ最悪だな。個人の尊厳など微塵も考えていないことがよおくわかる。

>>482
税理士は知らないけど、
俺は創価の方針を見てもらおうと４８１を貼り付けたのですが
何か問題ありますか。
内部にしかみせられないものなのかい？

[大切な後継の未来部員ですから、しっかり御本尊・先生に
繋げて参りたいものです]。

この部分を読むとよくわかりますが創価は個人を大事にしているわけでは
ありません。
その人を将来は創価のために働かせようとしてしつこく訪問するのです。
その人を大事にするわけではないから、もちろん脱会すれば
誹謗中傷の嵐が待っている。

voiceさん、大変冷静な判断力を持たれた方と思いました。
この板では簡単に退会出来るかのように嘘を吐き、安全な宗教団体であるかのように
情報操作しようと創価学会工作員が常に監視しています。

voiceさんへの誹謗中傷も始まっていることからも判ります。
創価工作員による誹謗中傷に負けず、断固嫌がらせを阻止し、
創価をつぶす為に発言していきたいですね。

486=Ｔ．Ｒ藁

>>487
ここには、Ｔ．Ｒを上手く誘き寄せる香具師が
住んでると思って感心してたんだが
オマエは下手だな（藁）

ひとつ伝授しよう

☆☆☆　Ｔ．Ｒ誘き寄せ作戦〜その壱　☆☆☆
まずＳｂに言い掛かりをつけろ
Ｔ．Ｒが突っ込みやすいように
できるだけ無茶な屁理屈がいい
ここで直接Ｓｂに乱入されてはならない
Ｓｂのいない時間帯を選べ
Ｔ．Ｒが友情と正義感に燃えて
止むなくＳｂをかばう為代わりに来た
という形をとらせろ
Ｔ．Ｒに（笑）（嘲笑）
を連発させれば、オマエの勝ち、だ
オマエには勇者の称号が与えられるだろう
Ｔ．Ｒを呼ぶことは糞スレ化への近道だ
徹底的にageて逝け！

健闘を祈る

私は今、入信歴30年になろうとしている30歳です。
いわゆる2世いや、婆様もしてるから3世です。現在いままでの学会員としての総括時期にきました。
振り返るに良い事もあれば、悪い事もありました。
しかし最近「愛国心」に目覚め、その視点から学会を見つめるとけっこうヤバイ気がします。
層化の文化祭のマスゲーム、大作氏の意見に一糸乱れぬ同意、まるでかの国を彷彿させる模様です。
そして反日的な思想、信仰心を利用してる選挙活動、もう嫌です。これ以上「日本人」として自国を平気で貶めるこの集団にはついていけない気がし。
この度総括する事にしました。
「地獄」行き結構！「ほうぼう」上等！俺は「日本人」としてあの集団と戦いたい！
何が世界市民だ！故郷は地球だ！俺の故郷は「北海道」だ！

>>486
より多勢の人が創価の実態を知ることになって
欲しいと思っています。

>>490
実際、学会の人が表向きに言うことと内部の実体は、
一致していないことが多いですね。
入らないけどいいの？　と断って参加した座談会(？)で
いきなり大勢に囲まれて、入らないと帰さないくらいの勢いで
入会を迫られたことが何回かありました。

学会員の知り合いが主催してるボランティア活動にも
「手伝うだけなら」という約束で参加したのに
活動とは関係なく勧誘されたり。
他にも何も知らず善意で活動に参加した一般の人たち全員が
勧誘されてました。そのときはボランティアという名目を
隠れ蓑にしてる行為に本気で腹が立ったので抗議したんですが、
のらりくらりとかわされて……。
キャッチセールス紛いの行為をボランティア名目でしてることに
対して、その人たち(多くが二世さん)は何の罪悪感も持って
いない様子でした……。
まあ、やってることは確かにいいことなんだけど、
その裏事情を知ったら……怒りを通り越して悲しくなりましたね……。

>>413さん。
オレもほとんどROM主体ですが(スレたくさんあって読むだけで大変…)、
書き込むことによって何かが好転するかもしれないと思って書きました。

≫491
私もそこを知っちゃってるから
いくら勧められても関心が持てないのよね・・・。

>>492
さっきのところで奴の顔みて感想聞かせておくれよ！

>>491
Ｔ．Ｒへ
俺が、この板に書き込むことはもう無いでしょうね。ＲＯＭに戻ります。
俺が、この板に書き込むことはもう無いでしょうね。ＲＯＭに戻ります。
俺が、この板に書き込むことはもう無いでしょうね。ＲＯＭに戻ります。
俺が、この板に書き込むことはもう無いでしょうね。ＲＯＭに戻ります。

層化以上に粘着だな。誰もお前に書き込んで欲しいヤシなんていないから
さっさと出てけ！

>>494
あれ？　あの……、オレはTRさんとは別人なんですけど……？
「オレ」というのがいけないのかな……？
今度書くときは呼び方変えますね。

>>494
その書き方も粘着だな（ｗ

まずＳｂに言い掛かりをつけろ
Ｔ．Ｒが突っ込みやすいように
できるだけ無茶な屁理屈がいい
ここで直接Ｓｂに乱入されてはならない
Ｓｂのいない時間帯を選べ
Ｔ．Ｒが友情と正義感に燃えて
止むなくＳｂをかばう為代わりに来た
という形をとらせろ
Ｔ．Ｒに（笑）（嘲笑）
を連発させれば、オマエの勝ち、だ
オマエには勇者の称号が与えられるだろう
Ｔ．Ｒを呼ぶことは糞スレ化への近道だ
徹底的にageて逝け！

健闘を祈る

Ｔ.Ｒ＝北条時房（天魔）＝ルシフェル＝邪魔本小鉄＝その他多数の名無しじゃなかったのか…。
どのみち、時房みたいな粘着ばかりだとは思うけどね。ＷｗＷｗ

ＭＡＯ
下品な下ネタ好きの２ちゃんねらー
イメージガタガタ、もうだめぽ（涙

邪魔本スレで大暴れ･･･

オナニーは幼稚園の頃からしてたけど（なんの罪の意識もなく）
高校入って電車通学になって初めて痴漢に会ったとき
もう怖くて動けないのに、でもあそこはキューーンとなって
ドロッとしたのが出たとき「濡れてしまった！」と思った。
すんごい気持ち悪くて学校に着いてからお手洗いに行って見てみたら
乳白色のものがいっぱい出てて一日パンツが気持ち悪かったのを
覚えてるなぁ。
自分の手を使わないで濡れたのはこれが始めてかな？

オナニーで出てくるのはたぶん愛液だと思っていいと思うけどなぁ。
あとわりとさらっとしてるのは愛液じゃない？
たまにＴ．Ｒがあそこを触ってきて「もう濡れてるよ」とか言うんだけど
「違うよ、それはおりものだってば・・・」と思うときはある。
喜んでるから黙ってるけど。
男の人って愛液とおりものの区別つかないのかなぁ？

6547
八月二十八日、さいたま地裁川越支部で日蓮正宗僧侶に対する創価学会の
名誉毀損裁判の判決が下った。原告側の五千万円の請求に関して、
裁判所は五万円の支払いを認め、学会は鬼の首でも取ったかのような大騒ぎを
機関紙で行った。が、判決の中で裁判所は、そもそも名誉毀損に当たる僧侶の
発言は原告よりの人物が、盗聴・録音したものだと認定したのである。
通信傍受法、いわゆる盗聴法に賛成したのは公明党だった。メディア規制三法も
推進の立場である。その公明党の支持団体は創価学会だ。官界から民間企業まで、
学会人脈はしっかり根を張っている。その中で起きたこの事件。
ＮＴＴ側は、記者会見でこう述べている。
　「誰が（端末機に）アクセスしたか、チェックしていなかった」

>>488、497
よんだか？
創価の英雄君（笑）

池田大作様の栄誉の実態　
誰でも得られる有料図書館の利用資格を得ただけ。
利用もしない図書館の利用資格を池田様に得させるために財務を
していることになる。使わない図書館の利用資格＝無駄金
池田様は最近ずっと日本にいるので海外の
図書館を利用しているはずもない。しかし、毎年会費を払っているということだ。

■オックスフォード大学ポドリーアン図書館終身名誉館友
"Honourable Friend of the Bodleian Library"なので、
終身名誉館友というのは日本語訳の間違いで、名誉館友というのが正しい。
したがって、年会費50ポンドを支払って、有料図書館の利用資格を
得たことになる。
----------------------------------------
"The Bodleian Library"は、"The University of Oxford"の主要研究図書館。
館友は"Friends of the Bodleian"で、年会費を支払えば誰でもなれる。
また25ポンド〜500ポンドで館友･名誉館友･終身館友(Friend･Honourable
Friend･Life Friend)の４つ(Friendに2名同時入会の割引があるため)の
どれかになる。
なお館友とは、有料図書館の利用資格のこと。

★★★醜い生命乞いに狂奔するＴ．Ｒ★★★

174 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：02/10/05 20:51 ID:???
過去ログ保存しているなら、俺が法律関係にめちゃめちゃ疎いことはご承知
でしょう。無知な俺に教えてやってください。お願いします m(__)m

>>505

訴状、まだですか？

　措　　置　　入　　院　　決　　定　　の　　お　　知　　ら　　せ


　　　　　　　　　Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo 　 殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１4年　１１ 月 １ 日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　佼成労働省

１．あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
　で通知します。
２．あなたの入院は【　�@精神保険法第２９条の規定による措置入院　　�A精神保
　健法第２９条の２の規定による緊急措置入院　】です。
３．あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
　封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
　あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。
４．あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
　護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
　とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
　ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。
５．あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。
６．もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
　員に申し出てください。
　それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
　護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
　ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
　ねになるか又は下記にお問い合わせください。
７．病院の治療方針に従って療養に専念してください

とうとう入院ですか？
ご愁傷様です。藁

この板の住人って法律がとことん好きだね。
どうしてかいな。

気のせいかもしれないが、学会員が憧れる職業
第一位　弁護士
第二位　教　員

司法試験くずれってタチ悪いんだよね。職場にいたなー。

>>507-508

自作自演といわれても仕方のないことは、おわかりですね？


>>507

俺が待っているのは訴状です。そんな使い古された令状のコピペではありません。
しかも、逮捕令状でさえないじゃないですか。
顔を洗って出直してきてください。

>>511
また、得意の妄想癖ですか？ｗ

>>512
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ(w

124568756池田大作と高柳はこんなこと言っている。
まさに基地外。

　また、私どもを誹謗する人間があるならば､人々があるならば､絶対に罰を受けます｡
大御本尊様を受持する私どもをいじめて､安穏としておられるわけがありません｡
経文に歴然であり､日蓮大聖人様の御書にも毅然と申されております｡
また、現証の姿も多々ございます｡ （中略）近くは恩師戸田城聖先生を、また、
初代の会長牧口常三郎先生を弾圧した刑事や検事は、あるいは気違いとなり､
ある人は電車に頭をぶつけて頭破作七分の姿を見せ､また子供が川にはまって死ぬという､
そのような恐ろしい現証を示されております｡絶対に御本尊様を持ったわれわれを誹謗するならば､
現罰歴然たりという確信をもって、折伏に進んで
いただきたいと思う｡
『会長講演集　第一巻』　Ｐ５０

第９回 全国婦人部幹部会（平成１０年１０月２９日）
創価学会 全国婦人部長 高柳洋子の発言

兄は、一族とそこに関わる人達を脱会させました。
しかし、現罰で平成７年、癌でその病院始まって以来の断末魔の阿鼻叫喚の叫びうめきの中で死亡！
さらに妹も平成９年、癌で悶え苦しみながら死亡！
また、ついこの、今月２５日（1998・10・25）、
兄にそそのかされて脱会した花巻の法王寺の元講頭がまた同じく癌で死亡したと報告がありました。

　先ほどから話がありましたが､大聖人様御在世に大聖人様を迫害したがゆえに
一国謗法であり､一国が正法を護持しなかったがゆえに他国侵逼の難､二回の
他国侵逼の難がございました｡文永の役と弘安の役｡その大きい難を通じて､
民衆は大聖人様の予言を少しずつ知ってきたわけでございますが､下って
大東亜戦争の際､日蓮正宗を国家が弾圧し､創価学会を弾圧し､二度の原子爆弾の
投下をされております｡一発は九州､一発は広島｡日本の国が正法を誹謗した報いです｡
『会長講演集　第三巻』　Ｐ２９０

復活を望む声が多いので降臨した。

スレをageておく。

創価の掲示板からですが子供が自分の意志をもつように
なったときがかわいそう。

女子部の時は大好きだった活動も重荷にしかなりませんでした。
ここ数ヶ月でようやくこれではいけないと思い、とにかく朝晩の勤行
の持続と唱題の実践に挑戦しました。
すると何も言わないのに、２歳半の子供が一緒に御本尊様の前に
座って勤行や唱題を真似るようになりました。
そして今朝の勤行の後、子供がにこにこ笑いながら「おかあさん、
おかあさんは何が好き？」と訊くので「○○ちゃんが好きよ」と言うと
子供は「○○もおかあさん好き。それとこれが好き」と言って御本尊様を
指差すのです（これなどと大変不敬な言い方ですが子供の事ですので
ご寛恕下さい）。
うまく言葉に出来ませんが、何も言わなくても御本尊様のすごさを感じる
子供の生命の素直さに、後から後から涙が出ました。
この子を産んで良かった、この子と信心を一緒に頑張る使命が私にはあるんだ、
この子は広布後継の大事な子なんだと本当に思う事が出来ました。
日々子育てと活動に全力の婦人部の皆様から比べるとお恥ずかしい限り
の私ですが、これからは子供を抱き締めてしっかり頑張って参ります。

↑やらせ？

>>518
創価の公式HPの掲示板は創価に都合のいい投稿しか掲載
されない。やらせかはわからないけどやらせでないとしても
完全な検閲がされている。

>>519

ごめんこれVOICEからコピペしてきたやつね？
どーりでキモイと思った。
でもホントーにキモイなぁ。

>>520
そうです。voiceに掲載されていたものです。

数日前の聖教新聞には創価大の女性が池田とあっている写真が載っていた。
何人かの女性は涙を流していた。
あんなのとあって涙を流すとは怖すぎる。

別のスレで血ワケのカキコあったけどほんとに望んでんのかなぁ？
そーかのメスって

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

みんな！スポーツやって人体革命だ！！
学会員は、不健康、無趣味が多すぎ！

朝鮮人に媚びる自由

>>524
マスゲームやってますが、なにか？

ボイスの話はスレがあるんだしそっちでやれば

このスレにスレ違いはない！
ソウカの悪事を暴くのは、信教の自由につながります！
どんどん悪事を暴きましょう！

おもしろいなこのスレ

これも創価の公式HPからですが４歳の子供を利用して
なんともおもわないとは創価は最悪ですね。
こうして二世問題がうまれていく。

私の妹の子供（姪っ子ですね）４歳ですが、
こちらが大変に学ばせて戴いています。勤行を促されることもはしばしば。
導師だってやってしまいます。
私の母が友人を折伏した際も、「私が勤行教えたるわ」と言ってのけ、
友人もその言葉に笑顔でうなづきました。
　未入会の私の父にも「じじは健康じゃないで、健康セミナー行こ。
健康第一やで」などと、各種会合に大変素直に誘うのです。
信心大反対だった父が、その誘いにのってしまうのです。
随分、父も変わりました。今日も展示に一家揃って参加。

良スレですね

久々に日本に帰国しました。

全部のレスまだ読んでいませんが、２世会員は自らの意志で入信したわけではない
のは紛れも無い事実であること。それが大前提ですからね。

523
死ね

>>532
出獄の間違いだろ
娑婆の空気はどうだ？

　／　　　　　　　＼:＼
　 .|　　天下取り　　　ﾐ:::|　　ぽん作の国盗り物語
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜　 　オウムより巧妙に狡猾にあらゆる社会に浸透中
　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　＼　君たちのすぐそばにも学会員はいる
.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　 ＼i ＿＿＿ ／_／

532は偽者。

>>534
滝山さんよ。
あんたホントに、汚いな。
おえっ！！

↓糞。虚言癖で多重人格者です。

532 ：くぴてィ ◆4jKEpityvM ：02/11/06 22:23 ID:E8B7C4AD
久々に日本に帰国しました。

全部のレスまだ読んでいませんが、２世会員は自らの意志で入信したわけではない
のは紛れも無い事実であること。それが大前提ですからね。

死ね

>>538
本質的な質問に、明確な答えが出来ないと
このような、卑怯なレスしか出来ない輩が出てきます。

出直してきなさい。

>>539
やめたきゃやめろよ。

ププ自分のこと言われて起こってやんのｗ

539 名前：くぴてィ ◆4jKEpityvM ：02/11/09 00:12 ID:mZFRFZCo
>>538
本質的な質問に、明確な答えが出来ないと
このような、卑怯なレスしか出来ない輩が出てきます。

出直してきなさい。

>>539
これまで得意の『健忘症』これまでの質問は全てご破算のつもりですか？
本質？自分に都合の悪い質問には全てダンマリを決め込むあなたの方こそ
卑怯であり臆病ではないのですか？
度重なる追及が厳しくなれば得意の『前言撤回癖』ですか。
笑わせるのもいい加減にして下さい。
宗教以前に人間としての誠実さや最低限のモラルすらわきまえていないのですからね。
まずあなたが最低限このスレに戻るのであれば、>>203>>204の質問に答えてからでしょう。
第三者から客観的に拝見して意見しました。
一応、私個人としては、2世で脱会という意見について否定するつもりはありませんから。

日本の３大犯罪集団『層化とオウムと統一協会』

日本の３大自作自演集団『層化とオウムと統一協会』

日本の３大反民主主義集団『層化とオウムと統一協会』

日本の３大社会悪『層化とオウムと統一協会』

名誉会長が信者をレイプする層化
名誉会長が脱税をする層化
ソープランド勤務の女性信者から財務を取り立てる層化

信者に教祖の精液を飲ませる統一協会
シャブの運び屋をやる統一協会

二世に信心を強要する資格などない池田大作

創価学会名誉会長池田太作の弟は、もう死んでいる。
昭和５９年に、太作の弟は死にました。太作には、あまり似てなかったように
記憶しています。
弟は、信心していませんでした。フライデーに、葬儀の写真が掲載されました。
太作は、弟を折伏出来なかったのです。

太作は実の父親、子之吉を折伏することもできなかった。父親の墓は真言宗寺院に
ある。

太作の息子は胃に穴があき苦しみながらなくなった。太作が題目をおくった
成果であろう。

創価学会名誉会長池田大作のファミリーは
　父　池田子之吉 （当時、内地人と呼ばれた朝鮮人で日本国籍を取得した。
　　　戦争中は、二等兵としてソウルに赴任。
　　　戦後は、大田区大森にて海苔の漁師をしていた。）
　母　一（旧姓不祥、帰化していない朝鮮人）
　　　多摩川沿いの古市場（現・大田区矢口三丁目）朝鮮部落出身
　　　
　　　子　池田太作（後に大作に改名）
　　　　　『東京府荏原郡入新井町（いりあらいまち）
　　　　　不入斗（いりやまず）百七十七番地
　　　　　（現・大田区大森北二丁目十三番地）』朝鮮部落にて出生。
　　　　　
　池田子之吉は、昭和２６年に亡くなって、真言宗のお寺に
　　葬られた。池田大作は実の父親を折伏することもできなかった。
　大作の弟は昭和５９年に死んだ。大作は弟さえも折伏できなかった。
　大作の息子の城久は信心していたにもかかわらず
　若くして胃に穴があき苦しみながら亡くなった。仏罰といえよう。
　
　

>>542に質問！
すごく気になる、だから以下ちゃんと答えてくれよな。
>>203>>204って別に質問なのかな？どちらかというと忠告じゃない？
それとも、>542が>203>204を書いた本人？
前にもあったけど、くぴてぃ氏に>>203>>204の“質問”に
答えろ答えろと・・・
>>542は数あるくぴてぃ氏への質問の中から>203>204に答えろ答えろと
拘っているんだい？くぴてぃ氏（他の人間も）はあるレスに答えている
ものもあればそうでないレスもあるんじゃない？
そんなに400近くも前のレスにこんなに拘って>542はどういう立場の人間？
聞いて何がしたいの？聞いたら何を納得するの？
あれ、べつにたいした話じゃないんじゃない？それにちゃんと
１スレからのくぴてぃ氏の入会から脱会の話読んでから書かれた
ものなのか？くぴてぃ氏の入会から脱会の経緯や時期を勘違い
していないか？

何か前にもいたよね、過去の話を持ち出して話をループさせる
蛇みたいに絡んでくる奴。結局たいした話じゃなくてもう来ない
って言っってたよね？

>>542
＞宗教以前に人間としての誠実さや最低限のモラルすらわきまえていないのですからね。

この御言葉を、そのままあなたに捧げます。

「私が脱会する前」に妻は強制入信されていて、私がご本尊を近くの会館に戻すまでは
夫婦そろって「学会員」だったのですよ。

「答えない」＝「都合が悪い」と短絡的に決め付ける事自体、「笑わせないで下さい」
と言っておきましょう。

>>546さんのように普通に考えれば済むこと。

私を「批判」するのなら、得意の「事実の認識」を正しくされてからにしなさい。
それ以外なら「中傷」「非難」というより、全く意味の無い、雑談とみなします。

以上。

＞＞５４７
やめたきゃやめろって！君の周囲の人間がどう言おうが別に俺はとめないよ。
全部自己責任。君をレスを見てると単なる小心物にしかみえない。

>>548
もう脱会していますが、それが何か？

そういう問題ではない。

>>547

お久しぶりです、お元気そうで何よりです m(__)m

＞私を「批判」するのなら、得意の「事実の認識」を正しくされてからにしなさい。

それをする相手でしょうか？？？
手の込んだ煽りと判断される方が無難かと思います。
結局、あなたの発言と、このスレの内容を貶めるのが目的（含む愉快犯）の人々が、
こうやって、あなたに絡み付いているのだと思われます。

やればやるほど、特定の団体の評価を落とすことに繋がるのですが、それを理解でき
ずにやっている人と、面白がってやっている人の割合が、１：９くらいではないかと
思います。

で、話変わって．．．。
どこの国へ行ってらしたのですか？(笑)

>>550
Ｔ．Ｒさん　お久しぶりです。
お元気そうですね。

＞それをする相手でしょうか？？？

確かに、そうですね。
少し時間があったものですから。

＞どこの国へ行ってらしたのですか？(笑)

ちょっとイスラムの修行に。（笑）

>>551

イランとアフガニスタンは、お止めになった方がよろしいかと（笑）

そのうちに、水キセルをふかしながら、コーヒーを飲むあなたの姿が見られる
日を期待しています（笑）

>>552
穏健派のイスラムですから。（笑）

もうラマダン月に入りました。

さて、久々の休み。
家族サービスです。ではまた夜にでも。

また、妙観の馬鹿二人が自作自演してるよ。
物に狂うを見よ！あらおもしろや、あらおもしろや！

誉れ高き広布中枢の最精鋭のくぴてｨ尊師、Ｔ．Ｒ同志に向って、信心指導の名目の下に狭量倣岸不遜極まりない非難中傷を加えるの徒輩を見るにつけ居たたまれなくなり一筆啓上です。
貴兄は本物の骨格太き人材です。広布英雄の称号に値する本格派の人材です。
近視眼の俗物は貴兄の真価を喝破することができないのです。本格派の足を引っ張って撲滅するという、日本人の島国根性なのです。
わたしの寺では、友好期間中に徹底闘争して（男）のみで地区平均２の成果で猪突猛進、驀進中です。
皮芬中傷の負け犬の遠吠えを歯牙にもかけず、大草先生の弟子として決戦の大道を突進しましょう。
人生勝利の栄光は貴兄の頭上に燦然足りなのです！！！！

>>555-556

自分達が自作自演でない証拠は？
せめてメール欄でも変わっていれば、何も言えませんでしたが、ここまで同一だとね
ぇ．．．。

>>555
で、俺がいつ妙観講になったんですか？さらに、二人で自作自演？？？言葉の意味と
使い方、知ってますか？物狂いってのは、あなたみたいな人のことを言うんでは？

>>556
公布？何の話ですか、それは？
俺は、あなたの精神の健康のために、自分が妙観扱いされることを看過できません。
あなたが、自分と価値の相容れない人をどう思おうとそれは自由です。自分がおかし
くならないために、俺を妙観扱いすることも、まあ自由と言えなくもありません。
しかし、俺は、妙観講とは何か、ということもよくわかっていません。日蓮正宗の
講の一つである、ということくらいでしょうか。

というわけで、俺は、あなたの妄想の一部として扱われることを拒否させていただき
ます。
つける薬を探して、いつまでも彷徨われることがないように。

はぁ？555と556が同じ？
お前ヤパーリお馬鹿さん
まるっきし正反対のこと言ってるしね。
宗派の区別もできない人は要りません。

>>558

自作自演の意味がわからない人とは、語ることはできませんね。
俺が何を考えてあのような文を書いたか、わからないでしょう？

わかっている人から見れば、あなたこそ「お馬鹿さん」です（笑）

ま、わかっている人から見ても、俺が猜疑心に富みすぎてるっていう批判は来るんで
しょうが。

dgdf創価学会名誉会長池田大作のファミリーは
　父　池田子之吉 （当時、内地人と呼ばれた朝鮮人で日本国籍を取得した。
　　　戦争中は、二等兵としてソウルに赴任。
　　　戦後は、大田区大森にて海苔の漁師をしていた。）
　母　一（旧姓不祥、帰化していない朝鮮人）
　　　多摩川沿いの古市場（現・大田区矢口三丁目）朝鮮部落出身
　　　
　　　子　池田太作（後に大作に改名）
　　　　　『東京府荏原郡入新井町（いりあらいまち）
　　　　　不入斗（いりやまず）百七十七番地
　　　　　（現・大田区大森北二丁目十三番地）』朝鮮部落にて出生。
　　　　　
　池田子之吉は、昭和２６年に亡くなって、真言宗のお寺に
　　葬られた。池田大作は実の父親を折伏することもできなかった。
　大作の弟は昭和５９年に死んだ。大作は弟さえも折伏できなかった。
　大作の息子の城久は信心していたにもかかわらず
　若くして胃に穴があき苦しみながら亡くなった。仏罰といえよう。

http://www.fsinet.or.jp/~shibuken/SHIRYO2/ikedake.jpg
これは、東京・大田区の真言宗寺院・密厳院にある、正真正銘、
池田大作先生の御実家の墓の写真です。創価学会の名誉会長ともあろう者が、
実家の墓を真言宗の寺院に残したままにしておくとは、無慈悲じゃないですか？
しかも、この写真で見ると、真新しい真言宗の塔婆まで立っています。
つまり、今でも邪宗で供養をしているようですが、いいんですか？
これぞスバリ、「間違ったところにいつまでも置いたままで、しかも、
信心修行を怠けてしまった家の墓」ではありませんか？
「　」内の言葉は学会がニッケンの祖先の墓が真言宗寺院にあることを
批判して機関紙に掲載したものです。
ニッケンをそのように批判していながら池田大作の祖先の墓も真言宗寺院
にある。

>>559

555,556を自作自演とみなす理由は？

妙観がどうとか言ってますが
他の宗派がよほど気になる人が居る様ですね？
自分の宗派・教義に自信のない証拠では？

Ｒ．Ｔへ

５５５と５５６のＩＰ出せ

さすがは天晴れ、Ｔ．Ｒさん、個人で一夏に二世帯決めたとはエネルギーのボルテージが格段に違います！うちの寺はやっとこさで２（涙）。
蓮祖大聖人の御金言に「賢聖は罵られてこそ鍛えられる」（趣意）とありますが、非難・中傷・罵詈・雑言の集中砲火を浴びながらも不軽菩薩の如くに顔（かんばせ）に笑みを湛えて言辞柔軟に破折の寸鉄で反論するは格段の境涯の差を実感します。
御本仏の照覧もかくあれかしの大闘争、本当に頭が下がります。
魔とは、思わぬ処に潜んでいることがＴ．Ｒさんの身を切るが如き大闘争で歴然としたのでございます。
栄冠は貴兄の頭上に燦然と輝いています！
青年の熱と力は、不逞分子を断固粉砕し、怒涛の如くに、燎原の火の如くに止まるところを知りません。
断固闘争！徹底粉砕！
わたしも貴兄に負けじと勝利の金字塔を打ち立てて参ります。
貴兄の、伝統の戦野での大勝利を願って。

合掌。

>ま、わかっている人から見ても、俺が猜疑心に富みすぎてるっていう批判は来るんで
しょうが。

また得意の『被害妄想癖』が発病ですか？ｗ
猜疑心？妄想だよ妄想、脳内妄想！
病院へ逝きましょうか？

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、2人に1人は近親相姦で姉や妹にセクハラします。
レイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます。

●くぴてィ →韓国人の強姦魔 日本人女優Ｎを強姦未遂で逮捕
●Ｔ．Ｒ→韓国人の強姦魔 大阪で、主婦を連続強姦 。 被害者１００人以上
●金 大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人の強姦魔 東京で、テレビ局関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週 一 →韓国人の強姦魔 鳥取で、ベランダから女性の部屋へ侵入し9人レイプ
●鄭明析 →韓国人の強姦魔 韓国キリスト教の宣教師。 １００人以上をレイプ
●張今朝 →韓国人の強姦魔 長野で、「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人の強姦魔 横浜で、 女子小学生１４人をレイプ
●金聖鐘 →韓国人の強姦魔 神奈川で、ルーシー・ブラックマンさん殺害。４人レイプ

●宋治悦 →韓国人の強姦魔 東京で、主婦１９人をレイプ
●崔智栄 →韓国人の強姦魔 新潟で、１８歳少女を車の中でレイプ
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。
●宅間守 →大阪池田小学校の児童殺傷 朝鮮人部落出身の密港在日。
●東慎一郎 →（酒鬼薔薇聖斗） 神戸の首切り小僧 元在日。
●林真須美 →和歌山毒入りカレー事件 元在日、帰化人。
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人事件

学会の中にしかプライバシーを話せる場所は、ないと思います。
みんな親身に聞いてくれて、必ず答えが返ってくる。
こんな世界他にないと思いますが、特に病気の時は、どこにこれだけ多くの人が、他人のことを心配して、手術がうまくいくように祈るのでしょうか？
Ｔ．Ｒさんは、ご自分の友人知人が手術するとき、何をしてあげれるのでしょうか。
まして家族や親戚が手術をするときは、祈るのではありませんか御本尊さまに。
それと同じ事ですよ、世間がおかしいんですよ、自分のことだけ考えて他人の迷惑を考えない社会の風潮、逆に自分のことにかかわってくると、
ウットウシイだのコワイだのと、プライバシーを主張する。こんな殺伐とした世界だから、テロや戦争はなくならないし、他人事だと思ってしまう。
どうかご自分のご両親や親戚、友人知人の幸せを祈ってあげて下さい。学会活動だけがすべてです。

>>567

ここの過去スレだったと思いますが、
「御本尊に祈るくらいなら、イワシの頭を信心します」
という発言をしたことがあります。もちろん、現在でもそう思っています。

＞自分のことだけ考えて他人の迷惑を考えない社会の風潮

自分のポイントのために折伏してくる学会員のことを思いやる気持ちなど、持ち合わ
せませんね。

＞学会活動だけがすべてです。

あなたはそうしてください。俺は、宗教活動はごめんです。

>イワシの頭を信心します

何これ？意味通じないよ。
鰯が信心するの？

>>569

ことわざに、
「イワシの頭も信心から」
ってのがありますが。御存じないでしょうか？

俺にとって、御本尊は（以下略
御本尊を崇め奉る人を見下げる気持ちはありませんが、薦められるのは真っ平です。

>>570
お前みたいな下劣な生き物は、創価どころかアレフ（旧オウム）すら門前払いだろう。
サイコパスで、妄想狂、貴殿には精神病院で生涯入院が一番お似合いです。ｗ

ageときます。

113 名前：29男 ◆JMmE5ppk7Y ：02/11/12 21:57 ID:ot9ylVh8
よし、創価学会改革に向けて、人事発令しる！！！

婦人部長！！　　　　　　　MAOたん。
男子部長！！　　　　　　　れん君。
女子部長！！　　　　　　　NICOたん。
壮年部長！！　　　　　　　T.R

>>571

で、俺の書き込みのどこから、そのような診断ができるのか。教えてください。

ついでに、>>571の書き込みは、名誉毀損に該当する恐れがあるそうです。＜この板での話
親告罪とはいえ、覚悟の上の書き込みでしょうか？

回答によっては、訴状、準備します（笑）

>>574
精神科医に見せて診断してもらった結果だ！

>>575
医者に見せるまでもないだろうよ。

>>575

で、どこの県の、どの市町村の、何という精神科ですか？
出せますよね？個人情報じゃないんだし。
診断した、というなら、診断書を出して頂いても結構ですが。スキャンしてア
ップするくらいは可能ですよね？
あなたが言うことを真実だと証明なさりたいなら、上記の点を明瞭にしてくだ
さい。そうでない限り、あなたの仰ることを真実と認めるわけには参りません。

また、あなた御自身が実は精神科医だった、という理由付けも無しにしてくだ
さい。普通の精神科医なら、このような掲示板上の書き込みのみをもとに診断
を下すなどという、無謀な真似は避けるはずですので。

>>576

つまり、あなたは、空観についての解答を拒否する割に、そのように誹謗中傷
に等しいことは平気でできる人だということを、自らお認めになるわけですね？

あー、＞575は精神科に通ってるんだね
医者も症状の一つとしてカルテに書き込んでると思うよ

>>571=>>575はＴ．Ｒに訴えられるのでつか？
Ｔ．Ｒはどうやって訴えるのでつか？

>>577
正式な診断書なんてでるわけない。アフォ。
お前のかきこみをみて診断してもらった。
９０％は間違いない。あってみないと１００％とは
いえないといわれた。正式に知りたいなら早く病院逝け。

>>581
まあまあ、椰子は極めつけのおたくです。
刺激しすぎて、バスジャックでもされたら大変なり。

>>580

訴え方は、波木井坊氏に聞いてみてもいいかもしれませんね。

簡単なのは、（金がかかりますが）各都道府県にある相談弁護士制度を利用す
ることですね。
そこまでさせたいのかどうかは知りませんが、現在のところ６：４で制度を利
用する方向に傾いています。
精神的に問題があるとまで言われて、その相手を許せるほど、俺は寛容ではあ
りません。

>>582
そうだな。椰子が自暴自棄になるとやばいから
事実を知らせるのは危険だな。やめておこう。
忠告感謝。

>>583
５８２の文のようなこともしてしまうのでせうか？

>>581

で、その診断を出した方は、どの都道府県の、何という市町村の、何という精
神科に勤務する方なのですか？
個人名までは必要ありませんが。

診断書まで出ないだろうことは、想像がついてますが？
でも、「診断してもらった」という書き込みで、そこまでしたのだろうと思っ
ただけです。

で、あなたは、何の理由でその病院にいったのですか？

>>584
まあ、椰子の粘着さは有名らしいっす。別に掲示板がつくられて、からかわれて
いるそうっす。
たぶん、親に甘やかされて、何でも欲しい物買い与えられて、ゆえに、
肥大していく一方の欲望を抑制できぬ、パソコンを前にしてのみ自分を
表現できる、軟弱な、もやしっ子をイメージしていますが、何か？