日顕の芸者写真はクビのすげ替え？？

日蓮正宗関係の機関誌「慧妙」（平成５年１月１日付）は、
阿部日顕上人猊下の「芸者写真」について、

　「　首　を　す　げ　替　え　た　合　成　写　真　」

と報じていました。
この写真です。
http://www.nichiren.com/photo01.htm

「慧妙」はまた、「猊下はこのような柄のハカマはお持ちになっていない」とも書いています。

これは本当ですか？
そうなると、名誉毀損で訴えられた御宗門は、まったく
トンチンカンのバカ騒ぎということになりはしませんか？
あるいは、「慧妙」が事実も確認せず、デマを垂れ流したのでしょうか？

この疑惑について、ﾏﾀｰﾘ語りましょう。

ニケーンじゃないけど、これ傑作。
ttp://www.nichiren.com/photo10.htm

これだれ？

http://www.nichiren.com/photo03.htm
この目つきもｲｲ!

>>2
Todo Hisano情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

お坊さんは芸者が好きですか？

http://www.nichiren.com/photo09.htm
ホステスも好きみたい。

お坊さんも人の子ですね。

ここのスレは、ネタスレですか？

「慧妙」の報道は事実だろう、オレも見た記憶がある。
妙観のバカどもが、芸者写真を必死で否定するあまり、
かえって墓穴を掘った事例だ。

しかし、その後、「あの芸者写真は日顕猊下に間違いありません。
首のすげ替えは嘘でした。ハカマも持っています」などと
訂正報道をしたという話は聞かない。

そうなると、「慧妙」はデマ宣伝を行ったということになる。

＞9
「首のすげ替え」発言は、あの異様な写真を理解するための
ひとつの解釈にすぎないだろう。
デマ宣伝には違いないけど、言う相手を間違えてる。

>>10
http://www.nichiren.com/photo01.htm

このノートリミングの写真が異様だとしたら、
日顕自身の行動が異様だということかい？

しかも、「袴を持っていない」って、日顕本人に
確認するしかない情報だぞ。「解釈」云々なんて介在でいないんだぞ。
そういう確認もしないでデマを書き飛ばしたか、
日顕本人がデマを言ったかいずれかということになる。

>>10
理解するもなにも、そのままじゃん。

＞11
「このノートリミングの写真」を見て
「首のすげ替え」と言ったのか？
新報ほど馬鹿じゃないと思うぞ、慧妙は。

>>13
トリミングしようがしまいが、日顕当人の写り方に変わりはない。
この写真について、
「首をすげ替えた合成写真」とデッチ上げたのは事実。
「袴を持ってない」と断言したのも事実。
以上の虚報について釈明していないのも事実。

相当の馬鹿だと思うぞ。
少なくとも、まともな編集人なら立ち直れないほどの赤っ恥だな。

ｽﾏｿ。
＞10と＞13の文末に（藁藁、が抜けてた。

何か、誤解を招きそうだな。
（藁藁　は、ｱﾌｫ創価の意。これでいいかな。

>>13
新報が馬鹿かどうかは問題じゃない。

正真正銘の日顕の芸者写真なのに、「首をすげ替えた」とか
「袴を持っていない」と報じてしまうことが馬鹿か否かだ。

しかし、芸者に囲まれている写真を見ただけで、
「首をすげ替えた」と拒絶反応する思考回路というのは、
相当に杜撰なシナプス結合だな。(ﾌﾟﾌﾟｯ

＞17
新報の写真を見ずに言ってるだろう（藁藁

>>18
ニッケン自身には何のトリミングもない。
それを見て「クビのすげ替え」「袴は持ってない」と言い放つ
バカさ加減は笑うしかない。

□●写真偽造事件についての学会員の意見●□
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/1007/10075/1007566043.html

あぼーん

あぼーん

実際は隣の人を消したり背景を塗りつぶしたりしたんだろ＞偽造写真

ここは喪家が写真偽造を認めて自爆してるスレですか？

あぼーん

　ＨＥＹ　エブリバディ！
　たまに見に来てもやっぱ変わり映えないなここは！
　今度は何のネタだい？
　写真か？　
　写真を故意に加工して公共の紙面に載せれば当然、い・ほ・う・だよな？
　勇み足した方も間違いは認めるべきだがな。
　
　

>>23
「芸者に囲まれているニッケン」には何の手もつけていないだろ。(ﾌﾟﾌﾟｯ

>>26
写真を加工せずに掲載している新聞のほうが少ない。というかありえない。
トリミング、彩度調整は当然のことだし、それを「い・ほ・う」というバカもいない。

だいたい、「写真を故意に加工して公共の紙面に載せる」のは、どの法律に違反するんだ？

　ＨＥＹ！
　勝手に拡大解釈するんじゃねー！
　ＭＡＮが言ってるのは「新聞に載せるための加工」の話しだろ！
　それともプロパガンタの事か？

　もし瓦解ＭＡＮだったら言っておいてやる。
　仮にも仏法騙るんだったら、良識で判断しろや！
　それが出来ないから洗脳されてるって言われるんだぜ！　

　

>>28
お前は日本語理解できないようだな。
エセ外人だからか？(ﾌﾟﾌﾟｯ
ちゃんと質問に答えてみろ。

無理なのか？
エセ外人だから日本語不自由か？(ﾌﾟﾌﾟｯ

あぼーん

>>28
答えに詰まったらコピペか？
低能だな。(ﾌﾟﾌﾟｯ

　宗教者が「法律云々」言ってるのがおかしいって、わからんのか？
　所詮、瓦解ＭＡＮは頭の中まで瓦解してるんだな！

　
　

　宗教者が「法律云々」言ってるのがおかしいって言ってるのがわからんのか？
　瓦解ＭＡＮは頭の中まで瓦解してるんだな！

　ＭＡＮはアホか！
　誰がコピペしたんだって？！

　同じ打ち込みしちまったのは、みんなにあやまります。
　スマンソ！

違法かどうかは知らないが､普通は裏焼きしただけでも大変なことになる｡
下手すりゃ首が飛ぶ｡
で､新報では偽造写真の責任を誰がとった？

>>32
誰が「宗教者」だ？
そもそも「宗教者」って何だ？
「宗教者」が法律を云々することの何がおかしいんだ？

ロジカルな思考を身につけろよ。
あっ、ごめん。お前は、その前に日本語のお勉強だったな。(ﾌﾟﾌﾟｯ

>>34
エセ外人は短いカキコは意味不明。長いカキコは支離滅裂。
ニポーンの言葉、もーとよくベンキョしてくっださい。(ﾌﾟﾌﾟｯ

とりあえず基地外ラッパーみたいなカキコは非常に邪魔だな。

邪魔というか赤っ恥さらしていることに自分では気づいていない。(ﾌﾟﾌﾟｯ
ムキになるとラッパーからパッパラパーに変わる。
低能の典型。(ﾌﾟﾌﾟｯ

　ＹＯ　瓦解ＭＥＮ！
　相手が落ちてから書き込みカイ！
　はずかしいぜ全く！

　もっとマシなレス、プリーズ！
　厨房並だぜ！

おかしいなァ・・・。

なんで新報が届くより早く２ｃｈにこのネタアップされるんだろうねェ。

↑売春斡旋業者（ｗ

>>40
アッパラパーなカキコしてないで、
さっさと36に答えたらどうなんだ？
お前、ひょっとしてモノホンのパッパラか？(ﾌﾟﾌﾟｯ

あぼーん

ここはソウカが放屁をしている臭いスレです。

>相当に杜撰なシナプス結合だな。(ﾌﾟﾌﾟｯ
>「芸者に囲まれているニッケン」には何の手もつけていないだろ。(ﾌﾟﾌﾟｯ
>エセ外人だからか？(ﾌﾟﾌﾟｯ
>エセ外人だから日本語不自由か？(ﾌﾟﾌﾟｯ
>低能だな。(ﾌﾟﾌﾟｯ
>あっ、ごめん。お前は、その前に日本語のお勉強だったな。(ﾌﾟﾌﾟｯ
>邪魔というか赤っ恥さらしていることに自分では気づいていない。(ﾌﾟﾌﾟｯ
>低能の典型。(ﾌﾟﾌﾟｯ
>お前、ひょっとしてモノホンのパッパラか？(ﾌﾟﾌﾟｯ

>>45
全然切れてないぞ、お前のカキコ。
バカだからしょうがないのか？
ま、それが限界なんだな。(ﾌﾟﾌﾟｯ

しかし、追い詰められたら、今度はAAコピペならぬ
他人の発言のコピペか。
ご苦労さん。
バカに、よく似合ってるよ、コピペは。(ﾌﾟﾌﾟｯ

ちょっとでも知能があることを示したければ、質問に答えてみるんだな。
それができなければ、良識ある読者は、
お前のことを、いよいよ低能なアフォウだと嘲り笑い続けるぞ。(ﾌﾟﾌﾟｯ

ま、それがお前には一番合ってるけどな。(ﾌﾟﾌﾟｯ

ほう。どんな質問だ？

>>47
文脈からいったら>>27、>>36の質問だろうな。
普通の知能で考えれば。

普通の知能で考えれば”肖像権”があるな。本人の承諾もなく公開するのは
違法行為だな。

そしてもうひとつ。この写真を持ち出した遊宗呆法の僧侶。盗難品でなければ
よいがの。

で、法律的にどうなの。？この肖像権は。

あれは私的な会合でなんかのお祝いの席だというのが正宗側の主張だった。
学会の主張通り、芸者をあげていたとしても私的な席であることは免れない。

こういう私的な遊楽を暴くのは前から創価学会の言っている基本的人権、
プライバシーや肖像権の問題に密接にからむじゃないか。

冷静なる反論を求む。

自分の弁護士に訊いたら｡

ま、阿部さんはあれを”肖像権の侵害”とか”プライバシーの侵害”で訴えて
はいない。

しかし当時の学会の公表した写真は周りの人物の顔を隠す、という配慮は
しているが、背景を隠すのは意味がない。なぜなら阿部さんのプライバシーを
露骨に侵害しているのは見出しや記事の内容であ明か。こういうのは聖教新聞
お得意の詭弁である。

肖像権とかプライバシーで行ってたら、あの裁判は勝てる可能性ががあるん
じゃないかな？

人権と叫ぶ学会が、私権（肖像権やプライバシーの侵害）を犯すってことで
その詭弁と謀略体質を暴けた、とわたしは思うが。

ま、正宗の猿はキッキッキッキと騒ぐことしかできんからの。（藁）

人権(憲法､公法上の問題)と私権(私法)とは､一応領域を別にするものだが､
理解して書いているのか？

でどうなんだ？人権の創価学会さんよ。

阿部さんのプライバシーや肖像権はどうだってイイ！！って言う事で
イイんだな！！

>>53
オイオイ。私権を守るのが人権だろ。でその詭弁が逃げ口上になるのか？

まさか人権は守るが人の私権はど〜〜でもイイなんて珍妙な解釈論を
これから始めるのかね？？

俺は､学会とは無縁だよ｡
いや縁はあるか､アンチだからな｡

安部氏のプライバシーや肖像権も､直接俺の問題とするところではない｡
ここに来る学会員との関係上､必要があればその範囲で問題とするだけだ｡
つまり､その問いに答える必要は俺には全然ないという事さ。

波木井君よ｡
俺と法律論争するつもりなのか？

ふふん。お前が非学会員かどうかは確証がない。

おまえに証明しなければならない義務もない｡

なぜに今更平成５年のねた？
乙カレー

だって正宗猿は学会の攻め方が馬鹿なんだもん。（藁）

それ以前に日蓮系は逝っていいよ

>>54
肖像権、プライバシー権は、「公人」に準ずる形で侵害されることにはならないだろう。
日本の司法は、いまだ肖像権もプライバシー権も「名誉毀損」の一領域として処理するという建前だからね。
それゆえ宗門側の弁護士も、それらの侵害では訴えなかったということだ。

創価新報側が敗訴したのは、波木井氏が指摘する通り、「名誉毀損」というよりは、
刑法でいう「侮辱罪」に近い形で、なのである。
判決文を取り寄せて読んでみたが、トリミングしたから、どうこうといった小さな問題ではない。
あの見出し、記事が、ちょっとオーバーランしたというところに問題がある。
それゆえ創価側は、くだんの地裁判決が出た直後、ノー・トリミングで、
さらに日時、場所を明記して、日顕さんの芸者写真をデカデカと紙面に載せていた。

すなわち、あの写真を使って日顕さんを攻撃すること自体に違法性があるのではなく、
あくまでも、「程度問題」だったということだ。

この辺の微妙な法解釈が分かっていないから、今でもアンチは、お門違いな
学会攻撃を行っているのである。

このバカどもを波木井さんよ、きちんと成敗していこうじゃないか。
あんたに知能があるなら、の話だが。(ｸｽｯ

>>63
＞トリミングしたから、どうこうといった小さな問題ではない。

事実を矮小化しようと、創価も必死だな（藁藁

>>64
だったら、オメーもゲーデルぐらいには理屈をこねてみろや！！ヴォケ！！（爆
そんなことも出来ねーくせに、藁藁じゃねーんだよ！（爆爆
ゲーデルは今回、おかしいこと言ってるが、オメーはそれに気付けねーんだろーが！
バカのオメーに一つ教えてやろう。まず、しょーぞー権とプライバシーが名誉毀損の
一領域ってーのは意味がわからねぇ。全然違う権利じゃねーか。（爆
それともう一つ。たとえそうだったとしても、しょーぞー権とプライバシー侵害と名誉毀損
の三本立てで訴えりゃいいじゃねーか。（爆爆

答えはな。宗門の弁護士はアフォだったってこった。（爆
法律がない権利だから、判例調べるのが、メンドーだったのかも知れんな。
ま、アフォが雇ってる弁護士だからな。（爆爆爆

>>50
オイ！ハゲリよ。（爆
おめー「私的な席であることは免れない」なんつって断定してるが、ホントーだろーな？
消臭坊主の古希記念祝賀会がニッケンの私生活だっていうんだな？？（爆爆
消臭から金がビタ一文でてないって断言できるのか？あ？
金だけじゃねーぞ。そんな会の出席のどこが私生活になるんだよ？（爆爆爆

そうだなあ。

昔欲学会の最上位幹部連中は熱海の高級旅館を借り切って酒池肉林のこの世の
天国を満喫しておったもんだ。

しかしそこの経営者や従業員の大半が世界救世教の信者で、お足も何もかも
ＭＯＡ美術館の建設資金に回っていた、という大笑いできるネタがあった。

もちろん池田さんがお銚子を何本飲んだからどういう状態でナニをしていたか、
なんてのも世界救世教に筒抜けであった。

でも連中はそういうことを一切言わない。

知っていても言わない、というのが一番怖い。

>>65
ヴォケは御前じゃアフォ！
偽造写真報道は、権利云々以前の問題だ（莫莫

>>65
いや。最近はそういう法解釈らしいな。肖像権やプライバシーも名誉毀損の
一部分。

この問題は昔からフォーカスなんかの写真週刊誌などで相当やりあっている
問題なんじゃよ。こういう解釈は１９９０年代後半のかなり後ぐらいから
じゃなかいかな。

　どうでもいいが、ガカーイの方が宴会とか多いと思われ。

>>70
だと思うよ。私も。在家集団だからってナニやってもイイってわけじゃない
と思うけどねえ。

>>67
そのお金、信者の財務からですか？
だったら、国民の税金で飲み食いする高級官僚と同じですね。
どちらも自由に金が使えるのは羨ましいけど。

どちらも「男の目標」ってこんなことをするためなのかな〜（笑

>>67
学会のほうは、証拠写真とかないんでしょうか？

ハキリ悩乱

>>74
　ガカーイはもっと悩乱

>>73
おそらくないだろうね。
悩乱ハキリのデマだよ、きっと。

>>67
ほう。証拠をだせよ。（爆
それが財務から出た金でやってたってこともな。（爆爆

>>69
おまえな。テキトーなことをカキコするまえに、名誉ってのものがわかってんのかよ！（爆爆
人の社会的評価ってことだろーが！その侵害に何で肖像権やプライバシー権が含まれん
だよ？！（爆爆
肖像権やプライバシー侵害の多くは名誉毀損の場合が多いからって、みそくそ一緒にしてん
じゃねぇぞ！（爆爆

>>68
おい、ヴォケ！
オメーもいいこと言うじゃねぇか。御前様＝ニッケンだったな宗門では。（爆
そーだよ。権利云々以前にニッケンは法主だろーが！（爆爆
裁判なんかで権利主張してボロ負けしてんじゃねーよ！（爆爆

いずれにしろ芸者写真裁判では、
高裁で宗門側が敗訴。
現在、最高裁で係争中だ。

しかし、このスレで本来、問題にすべきは、
「慧尿」紙の虚報騒動じゃないのか。
「クビのすげ替えだ」「あんな袴は持ってない」ってのは、
結局デマだったんだろ？

それに対して、何か釈明はしたのか？
デマを流して済みません、と学会に謝罪をしたのか？

してないとしたら、「慧尿」ってのは「デマ新聞にケテーイ」ってことになるな。

精狂新聞と同じだな｡
デマ新聞にケテーイ｡

>>78
こら、アフォ！
振り仮名つけんと漢字（かんじ）も読（よ）めんのか。
薄汚れた新興宗教め（獏獏

>>81
ギャハハハーー！！！（爆
逆手にとられて悔し涙流してんじゃねーんだよ！
やっぱオメーはヴォケだったな。（爆爆

新興宗教って言われるの、そんなに嫌？

>>83
新興宗教、いいっすね。
学会は常に新たに発展し続ける教団です。
そういう意味では、１００年後も「新興」の勢いがあるだろうな。

日顕宗は完全に死んだ宗教。
歴史に残るのは、日顕の芸者写真ぐらいだろうな

>>81
論理的に説明できなくなると、おたくらいつも言ってくるね。
＞振り仮名つけんと漢字（かんじ）も読（よ）めんのか。
ふりがなが多い新聞はダメですか？
おれは素晴らしいと思うけどな、気配りが。

>>1
そもそも、首のすげ替え云々は別の写真だったろうが。
こんな、姑息なすり替えをするから嗤われるんだよ。

>>86
じゃあ、この写真は本物なの？
日顕さん、すごく嫌らしい顔してるわね

池田にゃ負けるよ（嗤

>>46
ＨＥＹ　ＨＥＹ　ＨＥＹ　厨房瓦解ＭＡＮ！
　なんか勘違いしてないか？
　ＭＡＮの恥ずかしい発言なんかコピペする価値も無い。
　っていうか、コピペされて恥ずかしかっただろＭＡＮ？
　”他人を批判する前に我が身を正せ！って誰かが忠告してくれたんじゃないか？
　優しい人もいるじゃないか、この板にも。
　もっともＭＡＮの心に通じるかどうかが問題だがな！

>>79
阿部ニッケン個人が原告であるべき裁判であって、宗教法人大石寺ではないって
判断で敗訴なんだよ。新報の記事について裁判所はどのように判断してる？
ソウカさん、判決文教えてくれ。

>>90
負けは負けだ。
そんなに裁判に負けたことが悔しいのか？

http://www.nichiren.com/photo01.htm
この写真は、両端を切ろうが切るまいが、
邪悪な坊主の遊蕩を雄弁に物語っているじゃないか。

鼻の下を伸ばして芸者と遊び耽ったという事実には何の変わりもない。

で、菩薩戒の大乗仏教ではいけないことなのかな？

>>92
よう　暇人ハキリ
まだやってんのか
よく幸せだとかいってられるよな

>>93
不幸、とは感じていないからね。少なくとも近所の学会員の家みたら。

>>92
教義上いけないというよりも、
道徳上許せないということだろうな。

いかにも外面は清廉潔白ぶって、「日蓮大聖人の生まれ変わり」とか言わせているのに、
裏じゃあこんな破廉恥な遊興を繰り返しているという点だろう。

>>91
早く判決文だせよ。裁判所が「放蕩」「鼻の下を伸ばして芸者と遊び耽った」
というのをどのように認定したか教えてくれよ。できるだろ？

>>91
裁判所が「放蕩」「鼻の下を伸ばして芸者と遊び耽った」
というのをどのように認定したか教えてくれよ。できるだろ？

>>96 >>97
相変わらず、お前はバカだな。(ﾌﾟﾌﾟｯ
誰が裁判所の判決にあるなんて言ったんだ？

http://www.nichiren.com/photo01.htm
この写真を見れば、「鼻の下を伸ばして芸者と遊び耽っている」ことは
明々白々だろ。(ﾌﾟﾌﾟｯ

「鼻の下を伸ばして芸者と遊び耽っている」ことが明々白々だからこそ、
慧尿は「クビのすげ替え」だの「袴は持ってない」だの、
躍起になってデマを騒いで火消しにつとめたんじゃないか。

ま、結果的には、逆に日顕に赤っ恥をかかせたことになるが。(ﾌﾟﾌﾟｯ

芸者と遊ぶことと レイプは、どっちが恥ずかしい行為であろうか？

>>99
「レイプ」って何のことだ？
まさか、最高裁まで争った揚げ句、
１００万件に１件という悪辣極まる「訴権の濫用で却下」と断罪された
デマ夫婦のクソ話のことじゃないだろうな。

いずれにしろ、芸者と遊ぶことよりも、
海外初の出張御授戒で米国の売春婦と性行為を行うことのほうが下劣だと思う。

他人（？）の子供の顔のマジックで落書きするのと、
読者にバレナイように、背景や人物をマジックで塗りつぶすのと
どっちが恥ずかしい行為であろうか？

あれは和姦だって。

和姦どころか謀略だって。

なんだネタだったのか…

不倫の子供を産むことは、
芸者遊びよりも、遙かに悪い。
パイプカットは、それらよりはマシ。
まだ笑っていられる。

さて問題です。

不倫の子という出自を隠すのと、
パイプカットを隠すのと、
どっちが姑息か？

http://www.nichiren.com/photo01.htm
どう見ると、鼻の下をのばしている写真に見えるんだろうか？

>>107
鼻の下を伸ばす＝女色に迷っている様子

たっぷり鼻の下を伸ばしているようにしか見えない。

>>108
「女色に迷っている様子」を具体的に説明して欲しい。
俺には、ただの集合写真にしか見えないのだ。

俺にも記念写真にしか見えんけどね。

それとこの写真の入手経路をキチンと説明するべきだろうな。

昔、どこかの写真週刊誌に、
池田氏を中心とした、公明党議員の集合写真があったけど、
逆手にとって、学会風に解釈すると…
池田に鼻の下をのばした公明党議員の図だったのかもしれないな。

>>91他大勢
お笑い創価学会がまた笑わせてくれるぜ（嗤
何故、背景、人物を塗りつぶした例の写真を貼らないんだ？
日顕お得意のポーズの、アノ写真だよ。
貼れない理由でもあるのか（嗤嗤

日蓮正宗の御法主上人が芸者に囲まれて記念写真を撮ること自体、
信徒からみるとやっぱり抵抗感があります。
率直な印象として。
一生涯、（女犯せず、清貧を貫く）聖僧であられた日蓮大聖人、日興上人に申し訳がありません。

タダの記念写真にしか見えないとしたら、
どうして尿管どもは「クビのすげ替え」「袴が違う」なんて
必死になってデマを流したんだ？

そう見えないからだろう。

法太郎の解釈では酌婦だ、と言っていたが別にかまわんじゃないか。
酌婦でも芸者でも。

しかし芸者には見えんよな。法太郎の言う事にも一理ある。

>>114
やっぱ、ジェネレーションギャップっていう奴ですなぁ…
ジジイどもには、鼻の下が伸びているように見えるんだろね。
若い世代には集合写真だよ。あんなの。

>>113
＞一生涯女犯せず
日蓮は童貞なのか？　それが悪いと言ってるわけじゃ無いが。
あ、波木井さん呼んでない。

>>114
写真をフォトショップでイジクリ倒して袴のガラが崩れているからだろ。（藁）
それは正宗ビデオでも解析しておるじゃないか。

波木井さんへ…
あの集合写真の真相はいかに？
１．鼻の下をのばしている
２．集合写真
３．コラージュ

あの袴の写真はフォトショップじゃなくって写真を何回も取り直して
合成したためにガラが崩れたんだろ。（藁）

ただの集合写真だとしたら、
どうして尿管が必死になって否定するんでしょうか？

>>119
別に。爺が老落の恋をしようと真面目にお祝いの記念写真を取ったもので
あろうと俺は僧侶に過分の期待はしていないからね。それに大乗仏教は
菩薩戒だ。なんとも思わんね。

思う心は弱い。修行が足りんから動揺する。

>>119
他ｽﾚで『コラージュ』と言い切った学会員がいたなぁ（ｗ

>>123
さすがに宗門側も裁判で「コラージュ」とまでは言ってない。
それほどのバカではないみたい。

あれが「コラージュ」なんてバカいないだろう。
「集合写真」は確かにそうだが、「遊興の証拠写真」の上位概念にある。
「鼻の下をのばしている」とは排他的関係にはない。

＞125
「コラージュ」って言ったバカいたよ。
塗りつぶしの件で、苦し紛れに吐いた言葉だろうけど。

妙観のやつ、誰でもいいぞ。
「クビのすげ替え」「袴が違う」というデマについて
どう釈明するか言ってくれ。

あれだけ明白な証拠写真をみて
「首のすげ替え」ってどういう神経なんだ？
それだけで、慧妙は嘘だらけの機関紙だって分かる。

>>127
妙観ビデオでも「クビのすげ替え」「袴が違う」とは言ってないけどね。

>>125
古希の祝いを「遊興」にしてしまうところがソウカのスバラシイ論理構成ですね！
それしても、一切の宴席を否定する、ソウカ学会員の質素さ、清潔さには脱帽です。
アーミッシュも真っ青でしょう。さすがは、正義宗教ソウカ学会ですね。

妙観が「クビのすげ替え」「袴が違う」と主張していたのは最初の頃だけで
詳しい解析や再現写真を作る段階では言ってない。

そういう再現写真を妙観が再現したビデオを俺は見ている。

妙観は嫌いだが連中はそんなこと言ってないのに、なぜ”言った”と責めるのだ。
学会員というのはどういう性格なんだね？

>>125
古希の祝いを「遊興」にしてしまうところがソウカのスバラシイ論理構成ですね！
さすがは真実を追求するソウカ新報！スバラシイですね。
それしても、一切の宴席を否定する、ソウカ学会員の質素さ、清潔さには脱帽です。
アーミッシュも真っ青でしょう。さすがは、正義宗教ソウカ学会ですね。

>>131
ソウカの性格？　反ソウカをバカにできれば何でも良いのよ、彼らは。
ハキイさんも解ってるくせに。

>>133
その代償が被告席に着席。

↑
お前のブラフは聞き飽きた（ｗ

>>128
＞あれだけ明白な証拠写真をみて

だから〜、背景、人物を塗り潰した例の写真を早くうＰしろよ。
どうして、破折済みのネタをグダグダ言うのかなぁ、ｱﾌｫ創価は。
君は事情をよく知らない新米の会友なの？　なら、納得だけど。

>>136
背景を塗りつぶそうが、両脇の人間をトリミングしようが、
「首のすげ替え」だの「袴が違う」だのという
根も葉もないデマは出てこないぞ。
まともなメディアなら。(ﾌﾟﾌﾟｯ

>>137
　トリミングは認めるって事だな？
　所詮ガカーイなんて相手を陥れれば何でもいいんだろ。
　お前ら見てるとガカーイってところが良くわかるぜ！
　ロクでも無いって事がな！
　　

ハキリは「富士宮市出身で、昔から創価の圧政を受けていた」
（だからオレ様の学会批評は客観的で正シイ！）と言っていますが、
これは嘘ですね。

本当に富士宮出身で↓こんなコト言っているのだとしたら、
オウムもビックリなマインドコントロールを受けている、としか
考えられませんね。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1021251942/178

ハキリがＭＣかけられている様子は無いので、ハキリの人格を
尊重しまして「ハキリは創価のエージェント」だと判断します。

ハキリは「朝木明代市議転落死事件スレ」でも
執拗にからんでいましたね、「証拠は？根拠は？」と。

富士宮市では何人も ”怪死 ”していることを
ハキリ自身が ほのめかしているというのに、
なぜ東村山市事件に関しては これほど必至に
”怪死 ”を否定しようとするのでしょうか？？

ハキリが「富士宮出身」であると突然言い出したのは
今までのハキリの言動から広まった

　　ハキリ　＝　創価学会派

というイメージを打ち消すための 騙り・成りすまし でしょう。

そしてそれは既にツジツマが合わなくなり破綻しています。

背景塗りつぶしたりして不自然な写真になったから首をすげ替えたように見えたんだよ

何を言い訳しようが
「日顕のクビをスゲ替えた」という
慧妙の虚報は歴史から消しようがないぞ。(ｸｽｯ

まだ言っているのか？？

妙観がいっていたのは最初だけだ。後になってそれらの主張は撤回し、
学会の下手糞な写真トリックを再現実験してみせている。

どうしてもそれを隠蔽しないと都合が悪いらしいな。

>>142
もし学会員さんなら、恥の上塗りはもうおやめなさい。
負け犬の遠吠えは、聞かされるほうも哀しい。

↑全くだ！
　もう、お前らの遠吠えレスは2ちゃんのゴミだ！
　だから、変なやつにも瓦解なんて言われるんだ。

>>144
負け犬の遠吠えしてるのは日顕、宗門、妙観です。
控訴審で敗訴したからです。
お宅、頭大丈夫？　……じゃなさそう。

>>146
宗教法人大石寺への名誉毀損は認めなかったが、阿部個人に対してはどうだ？
ソウカの諸君、判決文教えてくれ。

判決主文

創価学会は芸者を挙げて遊興におぼれる花和尚をずっとずっと賛美して
正信会の訴訟攻撃にも守ってきました。


オワリ。ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

>>148
ヲモシロイ

いずれにしろ、冷静にみれば
慧妙は「クビのすげ替え」「袴は持ってない」という
２つの虚報について謝罪ないしは釈明すべきだろう。

そうだろ。ヴァカじゃなきゃ分かることだ。

いずれにしろ、冷静にみれば
ソウカは「写真に写った人物の消去」「古希の祝いの席に招かれたことを遊興」
という ２つの虚報について謝罪ないしは釈明すべきだろう。

そうだろ。ヴァカじゃなきゃ分かることだ。

>>151
知能の低いヴァカは、
他人の文章はマネできても、知能はマネできないから
簡単に論理の陥穽に簡単にはまる。

その２つを謝罪させるために日蓮正宗が訴えを起こしたが、
高裁で逆転敗訴したんじゃないか。
日蓮正宗側の訴えが認められない限り、謝罪ないしは釈明をする必要などない。

一方、クビのすげ替えと袴の件は、
事実上、宗門側が間違いだったと認めている（訴訟で全く主張していない）。
だから謝罪すべきだというのは自明の理だ。

ヴァカだから、こんな簡単な道理も分からないんだな。(ﾌﾟﾌﾟｯ

妙観は日顕のクビをすげ替えたいんじゃないのか？
実は日顕を陥れたいんじゃないか？(ﾌﾟﾌﾟｯ

「袴をもってない」なんて、今考えれば日顕を追い込んでいることになる。

　日　顕　の　ク　ビ　を　ス　ゲ　替　え　た　い　妙　観　講　。

>>152
まったく、ソウカの放屁野郎は屁の音がうるさいね。
ところで参考のために逆転敗訴の理由を判決文を元に教えてくれないか？
放屁野郎でもそれくらいはできるだろ？

>>152
では、裁判所は「写真に写った人物の消去」「古希の祝いの席に招かれたことを遊興」
をどう判断したんだ？判決を基に教えてくれ、それくらいは放屁ソウカでも
簡単なことだろう？裁判所はどういってるんだ？

>>155
なんで日顕が原告にならなかったんだ？(ﾌﾟﾌﾟｯ

>>157
そんなことはニッケンに聞け、アホ。

I love geisha girls. They are traditional Japanese entertainers!

アフォだからだろ。（PU

日顕の芸者好きは有名。
特に入れあげていたのが熱海の芸者。
この芸者とは（つづく）

日顕てぇ奴は赤坂の芸者だけじゃ満足せず、
熱海の芸者にまで手を出してたのか。
で、ダイヤの指輪は買ってあげたのか？

＞162
おいおい「赤坂の芸者」「ダイヤの指輪」は池田のことだろうが、ｳﾞｫｹ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>163
あなたを名誉毀損罪でﾀｲｰﾎします。
3年の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処します。

日顕が層化を名誉毀損罪で告訴した裁判を調べなさい。真実がわかるから。
何でここで言えんのかって、和解した時の約束事があるからやんけ。
ガカーインでない奴らで知ってれば教えてやればいい。しかし俺が調べた分には層化の勝ちだが。

＞164
「赤坂の芸者」「ダイヤの指輪」は学会が告訴したのでは？

おれ、もう寝るから↑に対するレスは、急がなくてもイイよ。

>>1
あいこら？

>>162
そういう具体的なこと言うと世界救世教が怒ると思うけどね。昭和３０年代
熱海の高級旅館を借り切って遊興に耽っていたのは誰だったか。
あそこいらはＭＯＡの信者が多い、ってことを忘れるなよ。
あの教団は普段おとなしいがやるときはビシ！とやるぞ。

＞168
月刊ペンのネタをふっただけなのに
何故、世界救世教やＭＯＡがからんでくるのですか？

>>169
学会は昔よく熱海の料亭・旅館を貸し切りにしていたからだ。

その料亭や旅館が、世界救世教の信者や支持者で池田さんや学会中枢の
連中が貸切旅館で何をやったかも全部筒抜けで知っておるのじゃ。

日顕師のこと悪く言う学会をあざ笑っているとおれは思うね。

>>170
その話、詳しく聞いてみたものだ。
ハキイさんは、どれだけ知ってるんだ？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%93%FA%8C%B0%81@%8C%7C%8E%D2&lr=
日顕と芸者で１６１件ヒットしました！

http://www.google.co.jp/search?q=%92r%93c%91%E5%8D%EC+%83%8C%83C%83v&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
池田大作とレイプで４９９件ヒットしました！

http://www.google.com/search?q=%92r%93c%91%E5%8D%EC%81@%8B%AD%8A%AD&hl=ja
池田大作と強姦で２８５件ヒットしました！

主文（抜粋）

１、被告創価学会は、原告ら各自に対し、1人につき２００万円及び
これに対する平成４年１１月１８日から支払い済みに至るまで年５分の
割合による金員を、本判決２項の支払と連帯して支払え。

２、被告池田大作は、原告ら各自に対し、一人につき１００万円及びこ
れに対する平成４年１１月１８日から支払い済みに至るまで年５分の
割合による金員を、本判決１項の支払と連帯して支払え。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
判決文の中で

・本件写真がいづれも被告創価学会において原写真を加工したものである
ことは当事者間に争いがない。

・本件問題部分の記載は、いわば明確な根拠を示すことなく他人の悪口を
書き立てているのと同じであり、（中略）原告らに対して単に揶揄、侮蔑、
誹謗、中傷をならべたに過ぎないものという他ない。

・被告池田大作が、現在においても被告創価学会の絶対的な最高指導者で
あることは、世間一般に良く知られている事実である。被告らは、被告池
田大作が被告創価学会の信仰上の最高指導者であることは認める一方で（
平成５年12月15日付被告ら答弁書）、被告創価学会の組織運営上の最高指
導者であることは 否定するが、（中略）被告池田大作が特に象徴的な意味
での被告創価学会の指導者に過ぎないと認めることはできない。

・同人には被告創価学会がそのような違法行為に及ぶことのないようこれを
制止すべき条里上の義務があり、これに違反すればやはり不法行為に基づく
責任を負うというべきである。

・むしろ被告池田大作においては本件記事２の掲載という被告創価学会の違
法行為の予定について認知していたのみならず、被告創価学会の事実上の絶
対的な最高指導者として本件記事２の掲載を積極的に容認していたのではな
いかとの推測も成り立つところである。

>>173,174
それは完全なデマ事件。
日顕の芸者遊びは完全な事実

>>176
しょうしょ。しょの通り。
にっけんは写真がある。
レイプの写真なんてない。

芸者あそびなんて、ほとんどの男がやったこともない、見たこともない、すごーく贅沢な遊び。
少欲知足たる坊主が、芸者遊びやりまくってたなんて、どー考えてもおかしいぞ！

芸者遊びは高尚な遊びだから
育ちの悪い池田太作には無理

女性幹部を押し倒すような
粗野卑ではねぇ…

そういうウワサは創価学会と蜜月当時からありましたね。
今になってそれを責める学会って信用できませんね。

あ〜やだやだ。創価学会。捨てられた女の泣き言ばっかりで。m(_ _)ノ彡☆バンバン、

>>178
貴族仏教である日蓮正宗らしい遊び方ですな。

>>181
その貴族仏教とやらを半世紀も守ってきた創価学会って一体？？

その貴族仏教とやらを７世紀も守ってきた日蓮宗って一体？？

>>180
１０００数百万対30数万。

捨てられたのはどっちだ？

>>176
「芸者遊び」といつ、裁判所が認めたんですかねぇ？

>>176
「芸者遊び」といつ、裁判所が認めたんですかねぇ？

>>184
ソウカだよ。人数の問題じゃないだろ？

>>187
お前はヴァカだな。
捨てられたほうの３０数万から、
この１０年で、既に７〜８万の人間がソウカに流れてきている。
逆はせいぜい１万だ。

どちらが捨てられたかは、一目瞭然だろ。(爆

これも削除対象の疑いが・・・。

>>189
お願いします。

それにしても、
>>１
が提示した問題に対して、真剣に打ち返した人間は、いないようですね。

これが削除されたらソウカ一斉蜂起で
クソスレが500くらい立つんじゃないか？

いずれにしろ、アンチの低能ぶりを示している
■　　　　　キンコマンコって何？　　　　　　■
スレよりはマシだと思うよ。

削除したところで、
類似のスレが倍増するだけ。
無駄なあがきはせずに、
ここは黙って見過ごすのが大人だろ。

削除対象を激しく見誤っているような気がする。

キンマンコって何？は削除対象のはずだが。

>>188
同意。
宗門は創価学会に見捨てられたのです。
あまりに堕落したがゆえに。
法主が芸者遊びなど欲に狂ったがゆえに。
広宣流布の実践を忘れたがゆえに。

あのさあ。わざとやっているんだろうけどしつこいよ。

妙観は最初の主張は誤りで後から再現実験してどういう行程で聖教新聞社が写真を
切り貼りしたかをビデオに出して配ってもいるよ。

いい加減にしろよ。そういう粘着質の学会がもっとも嫌われるってことをちったあ
身に染みろよ。

>>196
では、質問。
日顕は芸者遊びやってないんですか？

芸者遊びくらいいいだろ。強姦じゃないんだし。
キャバクラに何回も行くのと変わらん。
料亭プラス和風バーに行くようなもんだよ。

>>198
バカじゃの。
僧道の者は芸者遊びなぞしちゃならんぞな。
もっと教養を身につけれ、バカ。

芸者に偏見を生む異様なＭＣの方が問題じゃよ。
もっともそれ以前に手遅れだからどうでもいいがの。

>>199
世界を目指す者はそれくらいやる！

>>201
救いがたきバカ。

それで隠居の支持政党や支持宗教は何なの？

芸者遊びなんてする訳ないでしょう。バカバカしい。
悪意によって仕組まれた単純な話です。
だから負けた！まさに現証です。それだけの話です。

支持政党：社労党
支持宗教：日本山妙法寺

>>204
芸者遊びは大して悪くないって言う路線でディベートもどきを遊ぼうようー

>>205
すまん。どう面白いのかわからん。

>>205
日本山妙法寺は日蓮宗に合併・吸収されました。

>>204
芸者遊びしてなかったって認定されたわけじゃないよ。
何、世迷い言言ってるの。
真相知りたかったら、赤坂、築地方面、歩き回って、聞き込みしてみろ。

>>207
学会にとっちゃ一番食えないのが日本山だからな。活動的で殉教も厭わない
行者集団だから。

>>208
身は奪われども心までは・・・ﾄﾞﾝｯﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ。ﾄﾞﾝｯﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

>>209
客の情報をばらす所なぞお好きな３流以下のみじゃよ
周囲でもどうかなぁー？

>>212
そんなのいろはのいだよ。
「取材」と称して聞き込みしても答えてくれるわけねーだろ。
シロウトは話にならぬ。

>>211
まあインド布教の次の目標を喪失していたんだよ。日本山の信徒はすでに
インドに数千万人はいる。学会なんて目じゃない。

学会が信者からのお布施とらなかったら、たちまちパンクだが、日本山には
紀伊国屋がついている。信者からのお布施なんて１円もいらないから。

おれは日本山、大乗仏教が上座部仏教への回帰と布教の実験としては
大成功を収めた。俺も日本山シンパだから、同情はしているよ。

>>213
そんなプロになってどうする（藁
ボーナス貰えてるか？

>>209
芸者遊びしたことあるの？
金持ってるの？
遊んだこと無い者が”芸者遊び”云々をとやかく
いえないだろうが

>>216
自分がしてなくたって、法主が芸者遊びするのを批判することはできるだろ。（ｗ

＞＞209
もう一つ、お座敷に芸者を呼ぶと”遊び”と思うのは
花街の習いを知らぬ者のセリフ。もっと知ってから言うことだな
お前日本人か？庶民の発想だな

芸者さんが見たら悲しむよ
祝い事に芸者さんを呼んで華を添える習いがある事ぐらい
知っておきなさい。金が入ったら一度伝統を学びに行きなさい
金がないなら　協会に行って理解してからカキコしなさい

無学で哀れな学会員

又バカにされた

>>218
>>219
な〜にを通人ぶってんの？自慢げに吹聴しても全然ささんないよ。（ｗ
そんなこと知りたくもないんだよ。一般人はね。

どうも近頃の若い奴は

所詮ポケットと頭がカラッポの戯言か

出ました！学会屁理屈「知りたくも無い」ではなくて
「知らない」が正しい言葉です。知らずして語るなかれ
所詮新報の見出しのみを鵜呑みしている連中はこんなもんです

信者の供養で食ってるやつが、花街のルールを偉そうに説く。か。（ｗ
こういうのを居直り、開き直りって言うんだろうな。

知りたくても行けないんでしょ。ムリしなさんな

だったら何なのよ？そんなに行ってみたいの？（藁

洗脳した信者の財務で食ってる幹部

>>225
じゃあ、おまえも学会のこと知らないのに語るなよ。（藁

花街のルールを知らない奴がわかったような
ことをいうから教えてやってんだよ

お前より良く知っているつもりだが
すべてデタラメという事もな

学会二世が信心離れ！会員数激減って本当？

あるかもな

確かに花街云々は奥が深い、ちと無理があるように思えて

名誉毀損で訴えられた宗門ではなくて
名誉毀損で訴えた宗門でしょ

逃げちゃった

学会はやっぱり学会らしくて・・

>>232
ほう。何を良く知ってるんだ？説明してもらおう。

>>231
誰が何をわかったようなことを言ったんだ？（ｗ

>>218
庶民が悪いか？芸者あげて遊ぶやつが何か知ってるって？笑わせんじゃないよ！
そんなことはテメーで稼いでくるやつが言うことだ。（藁藁

>>219
芸者を呼ぶのが日本の伝統なのか？外資の成金どもにケツふってる芸者に
そんなに横恋慕してるのか？アフォで恥ずかしい日本人の典型だな。（藁

花街のルールがどうとかほざいてる素人童貞はほっとけよ。芸者遊びなんてのは
ちょっとやってみたいぐらいのことだろ。そんもん自慢げに話すヴァカが今時いる
とはね。どーせ上司のお供でいってしこたまくだらねぇ説教された奴だろ。（ｗ

芸者遊びなんて面白くもなんともねーぜ。

ジジイの頃はろくな娯楽もねえんだからよ。ババア芸者相手に野球拳でも
するのがせいぜいなんだよ。（藁）

んなこと問題にすることすらオカシイ。新報は嘘・デマ流すときがあるからね。
何言っても書いても宗外の人を騙すようなことはできんのだよ。

>>244
イヤ、それは違うぞハゲリ。ニッケンはやっちゃいかん。（ｗ

ニッケンにそこまで潔癖を要求するのはニッケンに何か期待しているから？
何か見るべきところがあるから？
論外ならそうまでつっつかないっしょ

ねえよ。そんなもん。（藁）

>>233
ありえませんね。
会員数はウナギ上りだと聞きました。
あんまり増えてるというとｶﾞｲｱｰﾂが高まるから黙っているようだけど。

昨年の参院選で過去最高得票しているような団体が、
伸び悩んでいるはずがない。

>>248
もしもし？？その過去最高の得票数を出した公明党が議席落している
んでしょうかね？なんでですかね？（藁）

他のほうが延びてるってことでしょう？（ワラヒ）

そんなに最大なのに政党としては最大ではないんだね。
あ、与党様ですか。それはそれは。

当落は情勢次第。
組織力は票数にリニアに現れる。

選挙のイロハも知らない餓鬼どもが何を騒いでも無駄だ。(ﾌﾟﾌﾟｯ
悔しかったら白川担いで出直してこいよ。

おれは自民党支持者ですけどなにか？？

それでも日顕は芸者遊びがやめられない。

>>253
確認したんですかね？またデマですか？

殺人依頼といい、「クビすげ替え」デマといい、
何で慧妙の編集者は反論しないんだ？
あちこちでクズ同然のクソレスはしているのに。(ﾌﾟﾌﾟｯ

>>255
＞、「クビすげ替え」はちゃんと訂正していますよ。

壊れたエンドレステープさん。あんたキチガイですか？

学会員はbakaに認定されました

それでも日顕の芸者遊びは続く

↑
おまえの馬鹿もな。（藁）

「クビすげ替え」が虚報であったことを
ちゃんと謝罪できないようなクズビラ。

キャバクラ行けよなー、キャバクラ。
それで庶民感覚の悟りを得るべし。

お金持ってたらピンサロではもてるわよ〜〜
私はもっと若いのが好きだけど。

でも松涛の豪邸に出前すればいいか。

創大職員逮捕を煙に巻こうと必死なソウカ。

>>1
じゃないよ。

>>1
袴も捏造したんだろ。

スレの内容からして＜創価大問題はカンケー無し。

慧妙もこの件につて合理的な説明は無い。妙観ビデオでは若干の説明もどきはあるが。

あげ

用は最初、写真の出どこすらわからないで憶測でものいっているのが露呈しているんだよ。＜正宗

慧妙の謀略age

オスギをピーコする。age

芸者ガールage

写真とったの椎名氏じゃないの？ごほうどうめーの。

http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000439;jsessionid=lh3ueo7qg1
件　　名 ： 今泉さんを支援します

差出人 ： qq aa

送信日時 ： 2002/09/28 18:38


--------------------------------------------------------------------------------
私は日蓮正宗の僧侶です。私は今泉さんを支援しています。

一言加えると、昨日、日蓮宗の関係者が紹介していた、「法太郎」という名を使用し
て、今泉さんを中傷するメールを送信している者は、札幌日正寺の僧侶長倉信佑君で
あります。
長倉信佑君よ、今泉さんに意見があるのなら、正々堂々と議論しなさい。
長倉信佑君の卑劣な行為が、かえって日蓮正宗の品位を傷つけて、他門からの笑いも
のになっていることを、認識しなさい。

ニケーン必死だな。

ニケーン来てないな。

ま正確には”法太郎集団”だな。

窓口は松木某だがその背景には複数いるっちゅうこと。

呆太郎集団＝長倉

age

あげ

創価コラージュ。

みんなも宴会の時は芸者をあげるのだ。

女体盛りもな。

男体盛りもな。（藁

>>283
>>男体盛り

刺身にまぎれて、ソーセージが乗ってる！
と思わせ、ムーケーチーソを箸で摘んだ処で
シャッターが切られる！という悲劇。

>>284
いいねェ〜。

それから、黒パセリに箸を伸ばすと、
すかさず宴会場のウェイターに

「それはチン毛です、食べれません」と
注意される。

ん？（藁）ホンモノじゃねえな？

「糸満平和会館て、これ名前変えた方がいいんじゃないかな。
……ウーマンっぽい、ウーマンっぽい。糸満なんてウーマンっぽい
（※会場はあまりウケない）……駄目か。もっといいね、
いいのは、キンマン、いや、イトマン、キン○○コだよ！
（会場爆笑）」 （平成五年七月七日・第六十六回本部幹部会）

保守age

おらおらあげるぞ。

Geisha girls are traditional Japanese entertainers.

保守age

倉庫へ行きそうなのですれを保守しましょう

雪印の擬装牛肉を考え出したのは創価学会員ではないのか？

　　　　　　　　　　　　　　　あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

☆清き一票を!☆
●【日本の政治評論家不人気投票】池田大作がエントリー　→現在2位
　(2ちゃんねらーの仕業?で急上昇!)
　↓右上のリンク先から
●【政治家不人気投票】神崎武法がエントリー　→現在9位
●【マスコミ不人気投票】聖教新聞がエントリー　→現在5位
　http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all
※管理人が脅迫メールを受けているらしい。

アイコラを誹謗中傷に最初に使ったのがソウカでしょ。

（＾＾）

犬作しね！
これは池田大作の過去の発言だけど
衆議院にはでないんだよね？嘘つき！
自民党にも〜にも偏せずとあるけど
自民党と連立くんでいるね。
池田大作みたいなその場しのぎで発言をころころ変える香具師は
本を書かないほうがいいんでないの？
このように証拠が残ってしまうよ。
会長講演集とは池田大作が会長のときの発言を学会がまとめた
書籍です。

　「創価学会は衆議院には出ません。なぜならば、あくまでも宗教団体ですから｡
政治団体ではありません｡参議院の方は、これはあくまでもあらゆる団体の代表が出て、
衆議院のほうから回った、いろいろな法案というものを、厳正中立の立場で
『これはよし、これはいかん』というふうに審議する立場ですから、
これはかまわないわけです｡各団体が出るところですから｡

　今の国会は実際問題として変則になっております｡参議院の方まで
党派によって左右されるようになっておりますが、あくまでも我が学会選出の
議員さん方は厳正中立で、自民党にも、社会党にも、共産党にも偏せず、
全民衆の大衆の心を心として、大乗的見地で、いろいろと検討してくださって
おりますから、これだけは安心してください」｡

↑は｢会長講演集　第一巻｣　昭和３６年８月２４日初版発行　Ｐ８６〜８７より引用

その当時の選挙の話しだろ｡
永久にでないとは言ってないな｡｡｡

こう言った類の過去発言等は､その背後の時代背景なども
考慮して読まないと､思わぬ誤解をするよ｡

40年前にシアトルで事件を起こしたそうだから、
今はかなりの高齢なんだろう。
それでも芸者遊びとはね。
いまいくつなの。この人。

層化学会被害者の会
http://www.toride.org/
層化問題新聞
http://www.sokamondai.to/
層化のゴキブリども！氏ねやー

「全部読む」しますた。
創価の幼児性が、よく分かりました。
病的な創価学会員の書き込み、気持ち悪かったです。

>>301
学会で言うシアトル事件とは、全くの嘘でありシアトル物語である。
アメリカでロサンゼルスの裁判所で捏造と認定。却下・棄却されています。
芸者遊び？裁判官は、写真を捏造と認定（合成写真と認定）。裁判では、学会側の勝訴になりましたが。
その勝訴の理由もアホみたいな内容です。日本の裁判官は、もう駄目だな。
学会の情報を信用すると、とんでもないことになる。
３０１＞＞気がつきましょう。

自　作　自　演　必　死　だ　な

往生際の悪いエロ法主とその流れか。
「御法主上人ゲイカ」って呼ぶとき舌噛まない？
ホッケコーの人にいつも思うんだけどさ。

あぼーん

＞３０５

自　作　自　演　必　死　だ　な
>創価学会の人かい？天下の謀略団体に言われる筋合いはない。[創価新報]
が好んで書くような文章の作り方の解説が、[第三文明]平成６年２月号に
載っていますよ。｛週刊誌の作り方｝という記事の中に、「あらかじめ善悪
を決め、タイトルを付け、そのストーリー(物語)に則り記事を展開する」
「事実はどうでもいい。要はどう見えるか・・・・この記事作りのスタンス
は、生き続けている」シアトル、芸者記事などまさにこの作り方だね。

往生際の悪いエロ法主とその流れか。
＞あなたは、宗門から破門された「新興宗教団体」の創価学会か？私は、
立宗７５０年の歴史がある法華講。

「御法主上人ゲイカ」って呼ぶとき舌噛まない？
ホッケコーの人にいつも思うんだけどさ。
＞創価学会の初代牧口会長や２代戸田会長も御法主上人ゲイカ」と言ってま
すよ。あなたが学会の人なら「頭大丈夫？」と言いたい。言っていることが
、過去と現在が違う。気がつきました？これが学会です。恐ろしい。

>>307
その手の学会員に”過去・未来”の話をしてもムダムダ！
奴らは”今”しか見ない。
幹部や”シェンシェー”の命令に「絶対服従」だから。（ｗ

昔はまともな人も多かったんだが、哀れよのぅ・・・。

>>301
そんな話を信じれるのも学会のおかげか？
自分の頭を信用しろよ。
そんな馬鹿な話を間に受けるなYO!

>>３０８
ありがとう。眠くなった。寝ようっと。

【写真捏造】イラク戦争写真で偽造　カメラマンを解雇−米紙ロサンゼルス・タイムズ

ロサンゼルス・タイムズ紙に掲載された合成写真。銃を構える兵士の足元の左右に、
同じ男性が写っているという。下の２枚（ａ、ｂ）が合成に使われた元の写真（写
真はいずれも同紙のホームページから）
http://www.asahi.com/international/update/0403/images/nat0403002.jpg
合成に使われた元の写真（ａ）
http://www.asahi.com/international/update/0403/images/nat0403003.jpg
合成に使われた元の写真（ｂ）
http://www.asahi.com/international/update/0403/images/nat0403004.jpg

>>1は一体どういう目的の元にこのスレをたてたんだ。
事実関係がむちゃくちゃだろう。

誰もが驚く創価学会の合成写真事件
http://www.toride.org/gosei/gsqt.htm
写真偽造事件一審勝訴判決
http://www2s.biglobe.ne.jp/~shibuken/RINJI/gizo-chisai.htm
東京高等裁判所
http://boygirl.freeservers.com/hanketubun2.html
偽造写真裁判の高裁判決について
http://www2s.biglobe.ne.jp/~shibuken/RINJI/gizo-kousai.htm

面白いからこのＨＰも見ておいて。

日蓮正宗問題研究 第３号
http://www.nichiren.com/monken3.htm

よくぞここまで話をすり替えたもんだ。

http://yasai.2ch.net/koumei/kako/1007/10075/1007566043.html

シアトルで金髪女を買って、裁判沙汰になったことに
比べれば、こんなの別もどーでもいいよ。

>>315
あのアメリカで写真の偽造がばれて、裁判所から門前払いを食らって、
喪家が生き恥をさらしたという事件？。（ｗ

東京、渋谷の松濤の道路をちゃりで走っていた。
頭がつるつるで黒皮のジャケット、黒のズボン、
携帯もって話をしていたおやじがいた。
日顕の豪邸はこの辺りか？あれは確かに日蓮症臭の坊主だ。
なんか、“じょしちゅうがくせい”がどうのこうのとか
にやけて話していた。あの格好は忘れられないよ。

創価の十八番は>317のような事実の捏造です。

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/141259force.html

創価学会　偽証を強要

学会を除名された夫婦が学会に対し地位の回復と損害賠償を求め
て神戸地裁に提訴した民事訴訟で、被告弁護団の一員であり学会の
副会長でもある松村光晃弁護士から嘘に基づく陳述書を書くように
言われたという。

学会員の返答は？

　たしかに日顕師の写真は操禍が加工した合成写真です。

　実は元の写真は日顕師のクビから下は素っ裸だったのですが、
そのまま掲載したのでは操禍新報や征恐新聞がワイセツブツ陳列罪に
問われかねないので、日顕師に服を着せたのだそうです（ｗ

>>315
その上、嘘バレしたとたんに層化側の証人がこの世からあぼーんされたな

>>323
アンタ正宗側の人間かね？

　

　　::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::／ ）:::::::::
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:::::/＼＼　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿 　　　　／ 　／　／ヽ::::::::::::
:::: ヽ　＼＼　　 　　　　　　＿／　　 ::（ 　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　　　　　　/　　　　　:::::::＼ 　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ　　 　　（　　　　　:::::::;;;;;;;） 　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　　　＼＿――￣￣::::: /　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::::::
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　　ﾉ￣　　:::::::::::::: ／／　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ　（　　 ::::::::::::::;;;;／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ／　　-=--=-::.::::::::＼ ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐（ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/.ﾐ:::|;:::::::::::::::::+　┼　＊:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---ーーーーーーーーーー ←首
　　　　　　　　　　　ｌｌ　ｌｌｌ　ｌ　ｌｌ　ｌ　ｌｌ　ｌｌ　ｌ　ｌ
　　　　　　　　　　ｌ　ｌ ｌ 　ｌ ｌｌ 　ｌ ｌ ｌ ｌ　ｌｌ ｌ ｌ ｌｌｌｌ ｌ
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　　　　　　　　　　　　 ＼|..○ .|￣|. ○　|─/ヽ~;;;　+　　┼　 .::::::::::
　:::::...　　　　　+　┼　|ヽ二/　　＼二/　　∂>+|;　　　:....::::::::::::
　　:::::::....　　　　　+　/.　 ハ - −ハ　　　|_/~'''ヽ　..:...::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　
　 　　　　　＊　　　　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /　　::::::::::::
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　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　　　　 +　　　.....:::::::::::::::::

>>244
その通りだ！

機関紙で自画自賛、勲章買いあさったり
愛人つくったり、遊びまわってるわけではないでしょう

赤いスポーツカー乗り回していたんだよな。昔。

富士宮では有名だった。学会がたくさんご供養してくれたんだってね。
富士宮中の噂になったんだよ。

「20勝68敗！」本当は「負け続け」ている宗門との「裁判」
なーんだ、勝率２割２分７厘かい
プロ野球じゃダントツ最下位だわな

今日の新潮に、日顕の芸者写真の塗りつぶし前と後が載ってた

>>331
あの写真の他にあの場で日顕さんの奥さんやらも一緒に載ってる
写真もあるけどそれも創価はアボーンしちゃったんだよね。

>>332

あの芸者写真は、誰かの還暦祝いに同席した時のもの、というのは聞いたことがあるが、

ニッケン氏の奥さんまで同席していたとは初耳だ。

ていうか、ニッケン氏は妻帯なのか？へえええええええええ。知らんかった。

日顕さんの奥さんや他の坊さんの奥さんも一緒だったよ。
正宗の坊さんは妻帯可みたいね。

結婚して悪い法律ないし、坊さんて一種の職業やん。
自分やってて他人にやっちゃぁいけない言うの説得力ないですよ。

誰も悪いとは言ってないと思うが

うん。悪く言ってないよ。

妻帯だと知って、かえってニッケン氏、好きになったね。週刊新潮の写真を見ても、誠実そうだった。

ん・・・学会員がひとこと書いてきそうだな・・・

写真を捏造してまで敵対者を誹謗するカルト団体って怖いね

>>338
その通りですね。なりふりかまわずですな。

>>329
田舎じゃ酷い嫉妬があるんだな（藁

>>340
そうなんだよ。日蓮宗の僧侶がテトロンの衣着てスクーターでお経回りしているのに、
赤いスポーツカーだからね。（大笑）

反論なしか。そうだろうな。

赤いスポーツカーったってピンキリだろ
馬鹿馬鹿しくて相手にされてないだけだ

保守上げ

よっこらせっと。

>>341
嫉妬はみっともないぞ禿

このキチガイは30年前の話に”嫉妬”だってさ。馬鹿馬鹿しい。

ハキリのキチガイは、倒壊尼に嫉妬だってさ。禿禿しい。

当時は富士宮で有名だったんだよね。学会からた〜〜くさんご供養もらって、赤いスポーツカーに
乗っているってね。（ゲラ）

最高裁で学会の大勝利、日顕の黒い奸計悉く粉砕

これも学会側の勝訴か…。

いずれ大石寺は創価学会になるだろう。

いや。単立だろう。末寺は学会の会館寺院になるだろうが。

2003年10月17日に、こんな書き込みが
------------------------------------------------
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1062526994/12

12 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：03/10/17 00:01 ID:De8JLQtd
創価ＢＢ
-------------------------------------------------

// 日刊ゲンダイが１面で特集
１面（カラー）
http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
２面
http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

// 赤旗が一面で、竹岡容疑者の顔写真を公表
http://ahiru.zive.net/joyful/img/900.jpg

日顕は、除名です。
安心してください。

>>354
ん！？

池田大作は破門です
安心してください、の間違いだろｗ

大石寺が潰れるのは時間の問題。
マチガイナイ！

創価学会幹部は３０億欲しさに平気で恐喝するような人間のクズです
の間違いだろｗ

あの芸者あげ写真は、首のすげ替えじゃないでしょ。
　実際、芸者を上げた場所にニッケンがいたことは確かなこと。

　　ただしニッケンの奥さんもその席に同席していたし、友人の還暦祝いか、なにかの席だったはず。
　　　写真偽造は、まわりの人物を消して、ニッケンと芸者を強調した点でしょ。

　　　　裁判でもう認定されている事実だよ。

池田氏が本尊を偽造して、大石寺に「お詫び登山」をしたのも、また事実でしょ？

>>360
＞まわりの人物を消して

聖教新聞は、一昔前の人民日報みたいですね（ｗ

そういえば最近の人民日報はやらないね。

今月初めの創価新報はちょっとこの件ではおもしろかったな。（藁）

ちょっとずつ相承がなかった、って状況証拠を書き始めているよな。

猿の相承ってなんだ？（藁）

相承箱の中身はバナナか！？（藁）

創価板の人口は、確実に減ったね。

　良いことではないかな？

>>361
ちょっと違いますな。
池田先生が日達法主にお会いした際、頂いた御本尊を板御本尊に御謹刻していいですかと
お尋ねしたところ、「いいですよ」と承諾されたので赤沢朝陽に製作を依頼した。
それを後から周りの坊主が「信徒の癖に御本尊を作るとは何事だ！」と騒ぎ出した。
と言うことです。

>>368

結局、作ったことは事実なんですね。。。

　その時、良いことだったのなら、ずっと作り続ければよいのに・・。
　　「お詫び演説」が残っているのは、「あれはデマ」だという立場ですか？

　　　　それとも、「お詫び演説」はあったけど、「言わされた」という立場なのでしょうか？

・・・「お詫び登山」のキーワードで検索すると、たくさん出てきますね。

　　　　　デマなのか本当なのか、双方の言い分を調べてみましょう。一緒に。

その当時、肥大化していく揉め事に収拾つけるためには、
学会側が頭下げるしかなかったのでしょうね。

あれ、またトリップ変わった・・・

>>371
謝ったふりをした、という事か（ｗ
馬鹿も休ｒｙ

■★■信者に囲まれて踊る池田大作
http://ahiru.zive.net/joyful/img/969.mpg

>>373
本来謝る理由自体がなかったのだけど、収拾をつける為にその判断を下したのが
当時の学会指導部だったらしい。池田先生の独断ではないでしょう。
まあ、俺はそれも当時は止むを得なかったんだと思ってるけどね。

さすが、“物は言いよう”の創価学会ですね。ごりっぱごりっぱ！

>>375
それだけの理由で名誉会長に退かれ、新しい会長をお迎えになったのですか？

>>377
いや、それは揉め事の内の氷山の一角でしょう。
当時俺自身聞いた事も無い「池田本仏論」とか、具体的な問題点が今もよくわからないけど。
簡単に言えば、正信会を始めとする宗門内の反学会派が、池田会長が辞任しなければ
行動を収めないというところまで騒ぎを大きくして、最終的に学会側がそれを呑んだということです。

確かに池田さんのお詫び演説で「本尊を模刻してごめんなさい」とは言っていないね。

一連の事態に対して、「ごめんなさい、責任をとります」という主旨の演説だね。

全部、コピペしたほうがいいかな？アベニッケンのホームページなんだけど。

日達氏に最後通牒を突きつけられただけでしょう。

>>378
>>368の記述が真であるなら、許可した日達師の責任とも取れますが
そこはどう考えているんでしょう？

昭和５３年１１月７日
於大講堂大広間
創価学会創立４８周年記念登山代表幹部会（通称“お詫び登山”）
創価学会会長　池田大作
--------------------------------------------------------------------------------

一言、ごあいさつをさせていただきます。

本日、本門大講堂におきまして、ここにもったいなくも、
御法主日達上人猊下のご臨席を賜り、また法務ご多繋のなか、
全国より御尊師方のご出席をいただき、
創価学会の記念代表幹部会を有意義に開催できましたことに対し、
一同を代表しまして、衷心より御礼申し上げます。
ありがとうございました。(拍手)

・・・つづく

（池田さんの演説のつづき）

未法の御本仏日蓮大聖人の仏法の正統の流れは、いうまでもなく、わが日蓮正宗であります。
法水潟瓶・唯我与我の代々の御法主上人猊下御一人にのみ、受け継がれておられるのであります。

私どもは、その清流の日蓮正宗の信徒として、今までも正法正義の広宣流布の一翼を担わせていただきました。
また、随力弘通の日々を送らせていただき、最大の名誉と福運を自負しているものであります。

（池田さんの演説のつづき）

私達は、きょうよりはまた、ふたたび日達上人猊下が、熱原法難七百年記念法要のみぎり、
御説法くだされた御聖訓、すなわち「とにかくに死は一定なり（中略）
かりにも法華経のゆへに命をすてよ、つゆ（露）を大海にあつらへ・ちり（塵）を大地にうづむとをもへ」
(御書全集１５６ページ）の御金言を胸に、弘安２年１０月１２日、
末法総与の本門戒壇の大御本尊を根本として、御宗門を外護し、
広布大願に、さらに挺身していく決意でありますけれども、皆さんいかがでしょうか。(拍手)

眼前の昭和５６年には、値い難き宗祖第七百遠忌を迎えます。
一眼の亀が浮木にあうがごとき最大に意義深さ時を迎え、
私達は、信心の姿勢を引き締め、御本仏日蓮大聖人より、
御法主上人猊下より、称賛される精進をしていきたいのであります。

（池田さんの演説のつづき）
先程来、理事長、副会長から、僧俗和合の路線の確認、その他の問題について、いろいろと話がありましたが、
これは総務会議、県長会議、各部最高会議の全員一致による決定であり、また私の決意であります。
この方針に従って、私どもは、一段と広宣流布と正法外護のご奉公に励む所存でございますので、
御宗門の先生方、くれぐれも凡下なわれわれを、厳しくも温かく、今後ともご指導くださいますよう
心より御願い申し上げます。よろしくお願い申し上げます。(拍手)
会員、幹部の皆さまも、この一点を深くご了解をいただき、その指導徹底をなにとぞお願いいたします。

>>381
これはあくまで俺の推測なんですけど・・・

池田先生が日達猊下にお会いした際、
「幾つかの会館の御本尊が年月によって痛んできたので、板御本尊に直させて頂きたい」
と口頭でお願いされた。
板御本尊に直すのは末寺でよくあることなので、日達猊下はすんなり許可された。
そこで正宗御用達の赤澤朝陽にそのまま依頼された。
ところがその後、日達猊下は宗門内の反学会派坊主に
「猊下ともあろうお方が御本尊に関わることを安直に答えられたのですか！？」
と詰め寄られ、猊下バッシングの危機を招いた。
学会を擁護できなくなった日達猊下は「正式な申請は受けていない」と発言された。
それはそのまま池田先生の手落ち・不遜行為と受け取られる羽目になった・・・
のかな、と。

俺も当然詳細を知るわけではありません。悪しからず。

それが事実なら、何故はっきりとそのように言わないのでしょうかね。
あれだけ機関紙等で自己の正当性を主張する創価学会なのに…。

まぁ、物事を都合よく考えがちな学会員さんを丸め込むには、何も言わない方が
良いのかもしれませんが…。

>>387
法律ヲタさん。
はっきりといわない、古い日本人の文化（暗黙の了解）をうまく利用してきたのでしょうね。
ついでに、池田講演自身かなり編集されているようです。

これは、聖教新聞や本部幹部会中継の常套手段ですから・・。
よって、はっきりといわないことで、末端の会員をだましてきていたのです。
やれやれです。

>>388　教学部　代理さん
＞はっきりといわないことで、末端の会員をだましてきていたのです。
そうですね。
そのような事もあると思います。

もっとも、はっきり嘘を言う事で学会員を騙してきた事もあるのですよ。
法律解釈が絡んでいることにあります。

私に言わせてもらえれば、騙されるのも騙された方の責任があると思うのですが…。

>>390
そうですね。

>私に言わせてもらえれば、騙されるのも騙された方の責任があると思うのですが…。
確かに、日本には「お互い様」という言葉がありますよね。
まあ、日本国の官僚自体・政治家自体が騙しのプロですからね・・。

例をあげれば、消費税の時もそうでした・・。
数学的な論理を駆使すれば、これは騙しだとわかるはずなのですけどね・・。

法律解釈（宗教法人法）をうまく利用した、恐るべき犯罪ともいえますね。
まあ、私自身がアッチラ大王ではないので、「疑わしきは罰せよ」とはいえませんしね。

さーて、試験勉強に戻ります。では、また。

>>387
ただ、俺の解釈でも日達猊下を謗る事になるし、学会側も慎重さが足りない行為だったかも知れない。
それを考えても、今となって「あのお詫びは本意ではなかった」とはとても言えないと思うわけで。
つまるところ、信じるか信じないかしかないんですよ。

>>391
十羅刹男 ◆NyuHlIi5QE さん。

>つまるところ、信じるか信じないかしかないんですよ。
残念ながら、理科系人類＆哲学系人類にその言葉は通用しませんね。
はじめのころは、権威に従います。

しかし、そのうち権威も疑うようになります。
そして、実験的な事実、観察された事実のみを信じるようになりますから。

結局のところ、池田大作氏も日顕師も同じアナのムジナという点では、多くの人の賛同を得ることでしょう。
それだけは、ゆるぎない事実です。

http://www.hundredsoft.jp/wav2mld/
池田大作の音声で着ボイス

池田大作の音声ファイル
http://www.toride.org/AUD/ikedadeb.wav

http://www.toride.org/AUD/ikedatnb.wav
キンマンコ

>>391 十羅刹男さん
応答を期待したわけではなかったのですが（ですから、特にレス番号を挙げたり
しなかったのです）、レスをいただいてありがとうございます。

＞つまるところ、信じるか信じないかしかないんですよ。
これは御自由です。
ただ、客観的根拠がなく信じても、他人に対する説得力はありません。

（すまん、まだまだ池田さんの演説には続きがあるんだよ）

なお、これまで、いろいろな問題について行き過ぎがあり、
宗内をお騒がせし、また、その収拾にあたっても、
不本意ながら十分な手を尽くせなかったことは、
総講頭の立場にある身として、この席で、深くおわびいたします。

（池田さんの演説の続き）

再建以来、創価学会は、広萱流布、折伏の挺身にすべてをかけてまいりました。
他を顧みるいとまもなく一直線に進んでまいりました。
その結果、今日の大発展と一つの完成をみることがでさえました。
これひとえに大御本尊のお力であり、日達上人猊下のご威徳のたまものであります。
そしてまた、御宗門の御僧侶の先生方のご支援のたまものであります。
ここに深甚の敬意を表します。

また、その過程にあっては、幾多の大難にもあいましたが、
そのつど、御宗門におかせられましては、つねに学会を守りに守ってくださいました。
そのご恩を私どもは、永久に忘れず、一段と御宗門へのご奉公を尽くしてまいる決意でございます。

（池田さんの、お詫び演説の続き）

ともあれ、激動の時代の変遷と相まって、広宣流布の過程にあっては、
　たしかに幾多の試行錯誤もありました。
　　また、これからもあると思います。
　　　われわれは凡夫幼稚の身であり、誤り多き人間の集いであります。

（今日は、たぶん、ここまで。「池田さんの演説」はまだ続きます）

今は、この場で多くを語るよりも、猊下のご指南を賜り、また宗内の皆さま並びに社会とも真塾に対話させていたださながら、
厳たる正しい方向を作り上げる決心であります。
それが、私どものとるべき大道であると思い定めております。
当面、大いなる発展よりも、内部の整備と信心を深めることに力を注ぎ、
ことに正宗の伝統教義の基本をふまえて進んでまいりたいと思っております。
これが、万年への宗門と学会、すなわち、僧俗和合の大なる基礎の第一歩となれば、と私は思っております。

>>392
>残念ながら、理科系人類＆哲学系人類にその言葉は通用しませんね。
>はじめのころは、権威に従います。
>
>しかし、そのうち権威も疑うようになります。
>そして、実験的な事実、観察された事実のみを信じるようになりますから。

それはどうでしょうね。
俺は「信じる」という行為が生きていく上での根本原理だと考えています。
学者にしても、「信じる」行為無くして学問の追求はできないのではないでしょうか。

>>394
>ただ、客観的根拠がなく信じても、他人に対する説得力はありません。

それは仰るとおりだと思います。
今回俺は、いわゆる「情報」に基づいた上での個人的見解を述べてみました。
その「情報」の学会内外を問わず、俺はその真偽全てを明確にする手段を持ちません。
おそらく誰にとってもそうでしょう。「情報」を判断するのは自らの見識です。
今ここで他人の見識を変えきるのはやや無理があるでしょう。
その意味で、信じるか信じないかだと結論付けました。

>>399
宗学と信仰はわけましょうや。

んで「熱原法難」は捏造だそうですが詳しく説明してください。

>>400
ん〜、答えがずれてるかも知れないですけど・・・
疑念を持つ、探求するということを否定するわけじゃありません。
ただ全てを明らかにしていくには、余りに人生は短いんですよね。

まあ次につなげればよろしい。

>>402　十羅刹男さん

確かに全てを明らかにしていくには、人生は短いかもしれない、
でも相手に委ねきるってのもどうかなと思うな、求道心は
持ちつづけて常に問いかける姿勢・視点を相手に見せないとね、
舐められたら人間って終わりでしょう。

>>404
委ねきるということではなく、もちろん意見があれば主張することもあるでしょう。
ただ、組織というものは実働力の無い者の意見が反映されることはほとんど無く、
組織にとって存在価値がある者の発言が尊重され、運営されていくものです。
組織の目的とそぐわない者は黙って付いてくか、離れるしかないわけですよ。
目的を同じくして改革を望むのであれば、協調しながら自分の存在価値を示していくべきでしょうね。
それは会社など社会に於ける個人の在り方と同じです（俺よくこの例えするな・・・ｗ)。

>>405　十羅刹男さん

学会内部では、(実働力の有る無いに関わらず)会員の意見が指示や
方針に反映されるなんて事はないでしょう、活動の指示は本部からの
トップダウンオンリー、常に一方通行です。
モチロン異議や疑問には答えてくれるけど、方針自体が変わることは
なく、方針の意義を噛み砕いて説明してくれるだけ、最後は｢とにかく
やれば分かる、活動の中に答えがある｣の決まり文句でおしまいにされる。
30年以上組織にいるが改革なんて不可能だと思う、これが自分の結論です。

あなたみたいに客観的なモノの見方ができる人が、なんで学会に期待するの？

>>406
例えば、今の俺に突然組織全体を変えさせるのは当然無理ですが、
正論でさえあれば自分の活動スタイルを幹部に認めてもらって変えることはできます（実際そうしました)。
周りに同意する会員が居れば、自分の地域が独自のスタイルになることもありえるでしょう。
創価学会自体、戸田先生の時代から随分変わったじゃないですか。

>あなたみたいに客観的なモノの見方ができる人が、なんで学会に期待するの？

やっぱり、広宣流布が目的だからですよ。

>>407　十羅刹男さん
レスありがとうごいます。

>正論でさえあれば自分の活動スタイルを幹部に認めてもらって変えることはできます（実際そうしました)。
>周りに同意する会員が居れば、自分の地域が独自のスタイルになることもありえるでしょう。
不可能ではないですが、そこまで組織に労力をかける必要って
あるのかな、それじゃ仕事や家庭には手が回らないだろうし・・・・

>創価学会自体、戸田先生の時代から随分変わったじゃないですか。
それは当然だよ、上意下達の組織だからねすべてトップ次第。

>やっぱり、広宣流布が目的だからですよ。

うーん自分もそれは刷り込まれてきたから分からなくもないけどさ、
日蓮仏法が広まらなくても世界平和は可能だと思うよ。
それに学会の日蓮仏法では、広宣流布の途上では仏法が届かない人は
見殺しにするしかないでしょ、自分としてはそっちが気になるね。

今現在苦しんでいる人って多勢いるでしょ、その人達を見捨てておいて
広宣流布の暁には平和が来るっていわれても、それじゃ念仏の極楽浄土と
大差ないのではと感じるのだが？

>>408
>うーん自分もそれは刷り込まれてきたから分からなくもないけどさ、
>日蓮仏法が広まらなくても世界平和は可能だと思うよ。

いや・・・むしろそこまで楽観的になれる理由の方が俺はわかんないですけどね（＾＾；

>それに学会の日蓮仏法では、広宣流布の途上では仏法が届かない人は
>見殺しにするしかないでしょ、自分としてはそっちが気になるね。

例えば仮定的に、公明党・・・じゃなくても、或る政党が社会に対していい政策を実現したと成れば、
それは支援者も非支援者も社会的恩恵を受けられるわけですよ。
同様に、仏法が広まる過程で非支持者が見殺しになるというわけではないです。
共産主義革命がほぼ失敗した（とかいうと怒られるか)としても、
現在の社会からその理想全てが否定され消え去ったわけではないのと同じだと思います。
世法に受け入れられ、溶け込んでいくことが大事でしょう。

>>409 十羅刹男さん
レスありがとう。

>いや・・・むしろそこまで楽観的になれる理由の方が俺はわかんないですけどね（＾＾；

私は楽観的なのかな、自分では危機感を持ってるつもりなんだけどね。
むしろ広宣流布で世の中が良くなるという発想のほうが、よっぽど楽観的な
気がするよ、それは"極楽浄土"とか"天下統一すれば平和になる"などという
考え方と同じだと思う、学会や公明党は日本や世界の現状から目を背けている
としか思えない。
もし仮に舎衛の３億が実現したとするじゃない、それで世の中がどう変わるのかな？
アメリカ(＆イスラエル)とパレスチナ及びアラブ諸国、北朝鮮と韓国、それに
中国と台湾やチベット、この辺の問題はどうするのかな、今の創価学会や公明党は
解決のヴィジョンを示してはいない、それじゃ真面目な男子部だったら失望するって、
全く「信じよう」って気がおきない、拉致問題までダンマリで通す党の姿勢には自分は
怒りすらおぼえる。

>世法に受け入れられ、溶け込んでいくことが大事でしょう。

だったらもっと世法を重んじ、自分達と違う価値観を認め、他宗他教への歩みよりを
見せなければダメでしょ、そうゆう変化は感じられない、神社仏閣・祭り参加の解禁
だって票集めの下地として友人。知人を増やす為としか感じられない。

まず選挙時の"あの行動"は慎むべきだし(あえて書かないよｗ)、折伏はやめなきゃね、
それと法華経至上主義・五重の相対・四箇の格言なんかも直ぐに教え方を変えなければ
10代で試験を受ける福子は可哀相だよ、マッさらな心に差別を刷り込まれるんだから。

今みたいに自分達が正しく他は間違っている、或いは本当の事に気が付いていない
という前提で考えたり、行動してたら、社会に溶け込むことはできない。

>>410
細かく返答してしまうけど、印象悪かったら御免なさい。

>もし仮に舎衛の３億が実現したとするじゃない、それで世の中がどう変わるのかな？
>アメリカ(＆イスラエル)とパレスチナ及びアラブ諸国、北朝鮮と韓国、それに
>中国と台湾やチベット、この辺の問題はどうするのかな、今の創価学会や公明党は
>解決のヴィジョンを示してはいない、それじゃ真面目な男子部だったら失望するって、
>全く「信じよう」って気がおきない、拉致問題までダンマリで通す党の姿勢には自分は
>怒りすらおぼえる。

解決のビジョンを簡単に示せないのはどこの団体でも同じですよ。
仮にあったとしても、実行力が無ければ机上の空論です。

>だったらもっと世法を重んじ、自分達と違う価値観を認め、他宗他教への歩みよりを
>見せなければダメでしょ、そうゆう変化は感じられない、神社仏閣・祭り参加の解禁
>だって票集めの下地として友人。知人を増やす為としか感じられない。

それはあくまで「母が熱心で困ってます｣さんの印象評価ですよ。
他宗教に関する指導内容が変わってきているのは事実です。

（続く)

>まず選挙時の"あの行動"は慎むべきだし(あえて書かないよｗ)、折伏はやめなきゃね、

選挙での支援をお願いすること自体が間違っているわけではないし、
布教活動自体を否定するなら宗教全体に関わってくる話です。
ただ世法を大事にするべきだし、何をしてもいいわけでは当然無いですね。
具体的な批判は真摯に受け止めるべきだとは思います。

>それと法華経至上主義・五重の相対・四箇の格言なんかも直ぐに教え方を変えなければ
>10代で試験を受ける福子は可哀相だよ、マッさらな心に差別を刷り込まれるんだから。

教義と言うものは「これが正しい｣という観点から語られるものですよ。
論争なら大いにやるべきだけど、修学自体を否定するならそれもやっぱり、
宗教全体に関わってくる話でしょうね。

宗学はやり直させばならんよ。特に正宗の猿は。
捏造、ウソデッチアゲが多すぎる。（ゲラ）

ハキリは人生をやり直さねばならんよ。特にアホイ講のハゲ猿は。
捏造、ウソデッチハゲ、誤字、脱毛が多すぎる。（ズラ）

れいなよ・・。（藁）

＜俵幸太郎の著書の一節＞
　選挙というものは、私はそういうものだと思うのです。橋をつけます。児童
手当を配ります。税金は出さないでよろしい。ほしいものは何でもあげます。
しかし人間には誇りというものがある。出すのは舌を出すのもいやだけれども、
貰うものなら猫の死骸でももらうぞという人には、誇りがない。
　小渕さんや池田大作さんや、いまの自民党執行部や公明党は、あまりにも国民を
ばかにしているのではありませんか。カネさえちらつかせれば、カネの音さえ
カラカラっとさせれば、国民はくらっとなると思っているのではありませんか。
-----

まさにあの石川好なんてクズ作家の成り下がった按配とはこれだな（ミサゲ
果てた奴＞石川好クン　注：月刊「潮」4月号、いやーーナサケナイ次第・・・）

人間のクズ作家＝石川好クン（キミは生きている資格ないよ、占めばあ？？？ねぇ？）

こんにちは。僕らカルト教団の教祖です。これからもよろしくね。
-─＝==─ヽ/へ　　　　　　　
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　,-───
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巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii　　　　　 ``《人/　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　

>>411 十羅刹男さん
レスありがとうござます。

>細かく返答してしまうけど、印象悪かったら御免なさい。
気にしないで下さい、対話に付き合ってくれて感謝してます。

>解決のビジョンを簡単に示せないのはどこの団体でも同じですよ。
>仮にあったとしても、実行力が無ければ机上の空論です。

それはおかしい、じゃあSGI国連平和提言は空論なのかい？
そもそも何処だってそうだから学会も仕方ないじゃ、済まないよ、”私達は
日蓮の教えを唯一正しく実践する組織です、信仰を心の中に閉じ込めず社会の
それぞれの場所で会員一人一人が示していこう！”という謳い文句は、どうするの？
最高の教えは実践してますが、ビジョンも目標もありきたり、実績も他の組織と
大差ありませんじゃ、入会する意味も、公明党に投票する意味もないですよ。
確かに世界平和を実現する方法を示すなんて難しい、世界の諸問題を解決するのも
それ以上に難しい、でも平和哲学、平和提言なんて言葉を使い、信仰・教育という
モノの考え方で世界平和を目指す組織ならば、それを示す努力をしないのは怠慢だよ。

>それはあくまで「母が熱心で困ってます｣さんの印象評価ですよ。
>他宗教に関する指導内容が変わってきているのは事実です。

そうなの？
自分は末活だからそれはあるかもしれない、差し支えなければ最近の指導
を教えてもらえますか？

つづく〜

〜つづき
>教義と言うものは「これが正しい｣という観点から語られるものですよ。
>論争なら大いにやるべきだけど、修学自体を否定するならそれもやっぱり、
>宗教全体に関わってくる話でしょうね。

修学自体は否定していない、その教えが"良い"、"正しい"と思うのもかまわないと思う、
信仰なんて心の持ち方ひとつだから、ある種のプラシーボも必要だし、始めから"悪い"とか
"たいしたことはない"なんて教えたら効果ないからね。
しかし他宗批判や優劣をつけるのは如何なものかと、差別をしない、他人を尊重する、
自分と違った考え方を受け入れるという姿勢は平和に不可欠だと思います。
真っ白な心に一から"他宗批判・憎しみ・個人攻撃"を刷り込むのは､テロリスト育成の
それと大差はない、大変に由々しき問題ですよ、あなたは自分の子供にあの教学を
受けさせたいと思いますか？
それに、一番や最高、勝負に拘ってる時点で料簡の狭い教義だとは感じない？

>宗学はやり直させばならんよ。特に正宗の猿は。
捏造、ウソデッチアゲが多すぎる。（ゲラ）

おまえが偉そうにいえるのか？禿
ＰＯＣＫにいろいろ調べさせて、いかにも自分の知識みたいにひけらかして愛想つかされてるくせにｗ

万野原のズラ被りのキチガイホモ中年は、今度はれいなのチンポを狙ってるのか・・・

>>419‐420
>それはおかしい、じゃあSGI国連平和提言は空論なのかい？
〜>モノの考え方で世界平和を目指す組織ならば、それを示す努力をしないのは怠慢だよ。

提言をし、それに沿った実行をする為に今の活動があるわけでしょう。
具体的に日本はこうしろ、北朝鮮はこうしろとただ言うだけなら言えるかもしれない。
でも実際に政府なりしかるべき実行がなされなければそれで終わりですよ。

>自分は末活だからそれはあるかもしれない、差し支えなければ最近の指導
>を教えてもらえますか？

「母が熱心で｣さんが仰るような、町内の祭り運営に参加していいというのもそうでしょう。
個人的もあるけれど、それはちょっと控えさせていただいて・・・
宗門の「第九の合唱は謗法｣発言というのも、それが創価学会独自の考え方だからですよね。

>修学自体は否定していない、その教えが"良い"、"正しい"と思うのもかまわないと思う、
〜>それに、一番や最高、勝負に拘ってる時点で料簡の狭い教義だとは感じない？

宗教団体が自らの教義を「正しい｣と言うとき、当然それは教義上の優劣を主張しているわけで。
どこだって一番、最高を標榜してるのですよ。
それを判断するのは個人の自由ですし、ここの板を見まわしたって批判している二世は数多いｗ。
健全なことじゃないですか。

>>423
>提言をし、それに沿った実行をする為に今の活動があるわけでしょう。

あの提言が世界平和に役だっているとの前提ですね
でも、その犠牲は大きい。他の方法が無かったのかと思いますね
少なくとも仏教を基調にした平和提言では絶対にありえないです。

>>424
具体的にどの部分についてなのか、ちょっと分かんないのですけど・・・
しかしみんなよく読んでるよな・・・俺もしっかり読み返さなくちゃなんないよ(；_；)・・・

ま、学会の生命論は、ありゃ仏教じゃないからな。

>426
お前などに聞いてない。
いちいち書き込むな！このクソハゲ野郎！！

しかしこの板での波木井氏への罵詈雑言はひどいね・・・
こりゃ学会バッシングをも超えてるなぁ・・・（＾＾；

まあ相当コンプレックスのあるやつなんだろうね。

>>日顕の芸者写真はクビのすげ替え？？

神崎の京都でたたづむポスターあるけど、
あれも分かりやすい合成じゃないですか。

京都に行く暇も予算もあるだろうに、合成写真。
なじえ？

聖教新聞の地下で作ったもんじゃないだろ。

椎名さんが、持ち出した写真でもなかろう。（ゲラ）

昨日、このスレ初めて見たんですが、
２ｃｈでは珍しく会話が成立しているんですね。（一部の人を除いて）
「十羅刹男」さんと「母が熱心で困ってます」さんの会話
興味深く拝見しています。

>>432
おやこれは単己の菩薩さん、よかったら一緒にどうですか、
あなたならきっと自分なりの意見もあるでしょうしね、
十羅刹男さんどうでしょうか、現役学会員３人で(マターリ)対話と
いうのも面白そうじゃありませんか？

>431
だから、いちいち邪魔すんなよ！
お前は映画館で、おっさんのチンポをしゃぶってればいいんだよ。
二度と湧いてでてくるな！クソハゲ！！

>>429
お前が言うなよ。
ハゲしく藁ってしまうじゃないか、このズラ男！！

>>433
いいですね。
でも思い切りスレ違いになっていきそうな予感も・・・（＾＾；

>母が熱心で困ってますさん＆十羅刹男さん、 半座を分けて頂き有難うございます。

再度、お二人の過去レスを読ませて頂いてから、的外れにならないように、
邪魔にならない程度に、インターセプトさせて頂きます。

>>436　十羅刹男さん
>でも思い切りスレ違いになっていきそうな予感も・・・（＾＾；

アハハ、確かにもう充分スレ違いですねｗ
しかしせっかくだから、とりあえずスレ主さんや他の方から苦情がでるまでは
使わせて頂きましょう(移動に備えて自分がなんか適当なスレを探しておきます)

では話を議論に戻します。

>>423
>提言をし、それに沿った実行をする為に今の活動があるわけでしょう。
>具体的に日本はこうしろ、北朝鮮はこうしろとただ言うだけなら言えるかもしれない。
>でも実際に政府なりしかるべき実行がなされなければそれで終わりですよ。

実行力は関係ないと思います、先生が世界市民などという自負の下に行動しているなら
世界で起きている平和や人権に関わる問題に目を向けさせる為にも、すくなくとも会員に
対してはもっと積極的に事態の分析や解決のビジョンを示すべきだと思う。
例えば北朝鮮との問題、学会と公明党は平和や人権を標榜し、中国や韓国にパイプを持って
います、しかしその組織に属す会員は、なぜ拉致問題に関しては外部のメディアからしか情報を
入手できないのか、なぜ公明党がその解決に積極性を見せないのか、なぜ市川さん、増元さんの
傍らで親身になって話をきくことすらしないのか、私には全く理解できないのです。
そこはどのように感じていますか？

>それを判断するのは個人の自由ですし、ここの板を見まわしたって批判している二世は数多いｗ。
>健全なことじゃないですか。

こんな匿名掲示場でしか批判できないという現実は、健全だとは思えません。
私は自分の子供にあの教学はやらせたくない、我が子には"差別をしない、他人を尊重する、
自分と違った考え方を受け入れる"という姿勢を身に付けさせたい、今の組織ではそれが難しい
と思う、小さい頃から絶対の正義と悪を刷り込むのは、あまりに偏り過ぎていると感じています。

>>437　単己の菩薩さん
レスありがとうございます。

>的外れにならないように、
>邪魔にならない程度に、インターセプトさせて頂きます。

遠慮せずにガンガン割り込んで下さい、十羅刹男さんとは破折を目的に
対話している訳ではありません、あくまで"同志の気持ちを知りたい"という
のがメインです、ですから色んな意見が聞けるというのは大変に有り難いです、
よろしくお願いします。

>>439 母が熱心で困ってますさん、お言葉に甘えて参加いたします。

＞私は自分の子供にあの教学はやらせたくない、我が子には"差別をしない、他人を尊重する、
＞自分と違った考え方を受け入れる"という姿勢を身に付けさせたい、今の組織ではそれが難しい
＞と思う、小さい頃から絶対の正義と悪を刷り込むのは、あまりに偏り過ぎていると感じています。

多分、学会教学の良い点・悪い点を解っていると思います。それだけでも教えて行ったらどうですか？
私も父からそういう教学を教わりました。父は当時大Ｂ長（現在の地区部長）でしたが、
祭りに参加することを反対されたことはありませんでした（Ｓ４０年代　年がばれるが）
もちろん、まわりからは白い目で見られていたでしょうけど。それでも、
父は、『仏法には「随方毘尼」が説かれ、大聖人も認めている』という考えでした。
その環境の中、私は中学１年で任用試験に合格、しかし、組織に疑問を持ち、見事、
アンチに変身、大学３年で自由な雰囲気の学生部に感激し、無事、復帰という経歴があります。
子供さんもきっと、自分でしっかりと分別していかれると思います。

>事態の分析や解決のビジョンを示すべきだと思う

まったくその通りと思います。しかし、実際には、
公明はその時の状況に応じて、適当に政策を変えて都合の良い政党に擦り寄っ
ていくこうもり政党。
これを牛耳る創価池田には、銭儲け以外の明確なビジョンなど無いと思うのですが
、いかがでしょう。
どこまでも理想を貫き、殺されても本当の事を言うガンジーのような宗教家
と全く違う、損得で動く政治的な商人と見えます。

＞中国や韓国にパイプを持っています

他国も含めて、本当にパイプを持っていると言える関係があるのでしょうか。
私は、怪しいと見ています。創価マネーと取引しているだけでは？
案外、相手国は冷ややかな目で見ているような気がします。

層化マネー最近縁起が悪いってんで嫌がられてる

>>441
レスどうもです。

>他国も含めて、本当にパイプを持っていると言える関係があるのでしょうか。

影響力という意味ならばないと思います、しかし中国・韓国の政府要人との交流は
本当にあるようです(竹入氏の中国への尽力、韓国大統領選でのSGIの活躍など)、
ですからその気があれば北朝鮮や脱北者等の情報を掴むことはできると思いました、
そういう意味のパイプです。

>>441
>相手国は冷ややかな目で見ているような気がします。

そうですね、未だに中国ＳＧＩはないのでしょう？
台湾ＳＧＩはあっても・・

>>444
確かに中国SGIはありません、しかし今現在必死に働きかけをしている
真っ最中なのではと推測しています、あの高い経済成長率、10億を超える
人口という市場に魅力的を感じない組織はないでしょうからね。
おそらく宗教という形でなくともいいから、なんとか食い込みたいと
いうのが本部の本音でしょう、SGIが平和NGOとして中国に拠点を持つ日は
そう遠くないと思います、その為にも"中国政府のチベットへの弾圧"などは
見て見ぬふりを通す必要があるのでしょう。
それに中国側が"冷ややか"かどうかは分りませんが、公明党が益々力をつけ
ＯＤＡなどへも影響力をもてば、そうも言ってはいられませんよ。

来る市議選がんばります。全員当選させるぞ。

芸者は日本の伝統文化。

＞未だに中国ＳＧＩはないのでしょう？

私の知っている限りでは、学会と中国の関係で布教はしないという約束があります。
折伏でも、外国人は原則、本国で入会し本尊を受けることのなっています。
　特に、中国の方には本人が希望しても本尊は授与できません。残念ですが。

党とは関係なく「信教の自由」が認められれば、布教するでしょう。
その判断は中国側にあります。

創価学会は（中国では）布教をしないと約束したのか。
とんでもない広布の団体もあったものだな（藁

しないで下さいと言われたんです

>>450
共産主義者から「しないで下さい」と言われから、
創価学会は「布教をしません」と約束したんですね（ｗ

>>440 単己の菩薩さん
レス、ありがとうございます。

>父は、『仏法には「随方毘尼」が説かれ、大聖人も認めている』という考えでした。
>その環境の中、私は中学１年で任用試験に合格、しかし、組織に疑問を持ち、見事、
>アンチに変身、大学３年で自由な雰囲気の学生部に感激し、無事、復帰という経歴があります。
>子供さんもきっと、自分でしっかりと分別していかれると思います。

立派なお父様ですね、その時代に「随方毘尼」をそこまで柔軟に世法とすり合わせしながら
我が子に説いてゆける方は、残念ながら私のまわりにはいません、組織の教義・解釈を頑なに
守りきる教条主義者ばかりでした、そのせいでこんなアンチが出来上がってしまったのかも
しれません(^^;
私自身は学生部の頃までは(学会)内部と外部という２つの世界で生きていました、組織の
独善的・排他的な教義ではそれは避けられない状況でした、果たして私の教学指導で我が子が
分別できるようになるのかどうか自身がありません。

>>448
>党とは関係なく「信教の自由」が認められれば、布教するでしょう。
>その判断は中国側にあります。

竹入氏が田中氏と訪中していた当時は(文化大革命の影響もあり)とても布教できる
状況ではなかったでしょう、しかしあれだけの市場を諦めるとは考えにくい、中国への
尽力は布教への布石でもあったハズです、だからこそ働きかけを続けているのだと。

＞法輪功の問題もあるし、当分、布教は無理でしょうね。

>>453 単己の菩薩さん

法輪功に対する中国政府の弾圧は、日本人メンバーにも及んでいますね、
信教の自由を侵され、人権蹂躙が横行しているというのに、学会本部は例に
よって例の如くダンマリを通しています、私はこうゆう姿勢には本当にウンザリ
してます、組織のこの態度について、単己の菩薩さんはどのようにお考えですか？

＞母が熱心で困ってますさん

「天安門事件」の際は、社説だと思いますが、当局を批判していたと
記憶していますが、不確かです。
　確かに、学会として、提言・人権展・平和展などを行っていますが、
ここまで色んな意味で注目を集めている学会ですので、より一層の
行動をすべきだと思います。
　法輪功のことは、私も文庫本を読んだ程度ですので詳しくはありませんが、
個別のこととなると難しいと思います。ある人は彼らを気功のグループと考え、
ある人はカルト集団であるとか、政治結社であるとか考えているのが現状だと
思います。
　まあ、言われる通り、ダンマリと言われてしまうことのないように、これからの
課題としていくべきだと考えます。

他板からのコピーですが↓

中国の戴秉国（タイ・ピンクオ）筆頭外務次官と自民、公明両党幹事長の１６日の会談で、
日本に滞在する中国人の犯罪を巡って厳しい応酬があった。

冬柴鉄三公明党幹事長「中国人犯罪の増加が問題だ。（観光ビザの対象拡大で）中国へ
の窓口を広げることに司法当局が抵抗している」

戴氏「それほど大きな数ではない」

冬柴氏「司法統計を見れば凶悪犯が多い。よく調べてもらいたい」

しかし、戴氏が「子どもを風呂に入れて、お湯が汚れたからといって、子どもまで一緒に流し
てはいけない」という中国のことわざを引用し、「日本に来たいという気持ちを持った人まで妨
げないでほしい」と要請。問題解決に向け双方が努力することで、その場は収まった。


・・・意見するにも、まず一歩一歩ですよ。

＞十羅刹男さん　
直接のレスは初めてですね。

その通りだと思います。

>>456 十羅刹男さん
>・・・意見するにも、まず一歩一歩ですよ。

つまり公明党を通して中国の問題へ少しづつアプローチしているという意味ですか？

うーんでもね、 中国政府から弾圧を受ける法輪功メンバーやチベット人は
多数の死傷者が出ています、おそらく今この瞬間にも拷問されている人がいる
そんな状況でこうゆう悠長な例を出されても説得力がないのですよ。
　例えば拉致問題で公明党が「何もやってない」と責められた時、「そんなことは
ありません、高野ひろし議員は国会で質問をしました、記録もあります」と反論したの
と同じですよ、確かにゼロではないかもしれないが、積極性もやる気も感じられない、
そうは思いませんか？

例えば自分の家族が拉致被害者や拘束された法輪功メンバーだったとしたら、あなたは
そんな対応で満足できますか？
私は常にそうゆう視点で党を評価しています、でなきゃ平和の党、庶民の党などという
ふれこみで手弁当の支援はできません、毎回｢選挙は結果がすべて｣と票取りに追い立て
らてきたんです、是非政治でも結果を出して頂きたいと思う。

今この瞬間に苦しんでいる人がいるのに、平和や人権を標榜する組織も、公明正大に庶民に
つくすはずの支持政党も、何をしているんだかよく分からないんです、本当にやるせない、
それを月々数千円の児童手当や携帯のポータビリティーや女性専用外来設置なんかで誤魔化
されるんじゃ自分の家計上は折り合いがついても、｢差別はいけない、悪に沈黙するな、人権を
守れ、そして人に尽くせ｣と育てられた私の心は、全く折り合いがつかないのです。

創価学会は中国政府の弾圧を怖じて、広布をしないだけ。
これで日蓮の弟子とは、聞いて呆れる（藁

>>459
そりゃ全然違うんだよな。

よっこらせっと。

おっ
今、ズラを直したのか！？

>>458
個人の気持ちとしてはよく解りますけれど、
「母が熱心で｣さんが、外交ってものをどうイメージしているのか解りかねるのですが・・・
もちろん、俺が正確に理解しているってわけじゃないですけど。
具体的にどう働きかけるべきだとお考えなのか・・・
例えば、デモ行進とかやって警察とぶつかったりすれば満足なのか、
それとももっと中国へ内政干渉しろ、ということでしょうか？
後者ならば、フセイン政権下のイラクは若干近しいモデルとも言えそうですが。
弾圧といえど政府の行動には何らかの理由があるわけで、
それを解決しない限り、ただ「止めなさい｣とだけ言っても済まないでしょう。
中国の人たち自身の意識がよりよい方向へ向かわなければ解決しない問題でしょう。
我々はその手助けがいかにできるか、です。

>>463 十羅刹男さん

>弾圧といえど政府の行動には何らかの理由があるわけで、
>それを解決しない限り、ただ「止めなさい｣とだけ言っても済まないでしょう。

どんな理由があっても、信者を殺したり傷つけたりする弾圧は正当化できません。
｢止めなさい！｣と言いつづける、「いけない！」と抗議しつづける、そこから
はじまるのではないでしょうか、これについて組織も党も公式見解を出しては
いない、悪に対して猛然と獅子吼しなくていいのですか？

>>464
まずお前が、親に言え創価犬（嘲笑

>１　おおっ！これが有名な捏造写真スレか！

親の因果が子に報い・・・てか（ｗ

親が“悪”だと洒落になってませんな。

すげ替えてません。まわりの人間を写真から消しただけ。

>>465
自分は母親に｢学会活動は(他人に迷惑だから)止めてくれ！｣と
言い続けてますが何か？

芸者遊びのしすぎで

法華講からもそうスカン！！

>>465
同意、家族そろってやめてからくるんだな。カス。

>>470
創価の工作員か？
まともなヤシは、そんな事を言わないぞ。

日顕宗関係の機関誌「奇妙」は
阿部日顕が裁判で負けたことを報じられてません（藁

★貴方は創価？反創価？板全体の調査スレッド★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1098491950/l50

板全体の意識調査です。大変重要なスレッドですのでご協力
お願いいたします。

あの芸者写真は本当だよ
海外でも入国拒否をくらった、ヤバイぼうずです。

北朝鮮より劣った技術、創価の偽造写真。

ひでえ偽造写真だよな。

この偽造は裁判所でも認定されているよね

北朝鮮とやりかたが同じだな。層化はやはりおかしい。

東京地裁判決、日蓮正宗への名誉棄損、創価学会に賠償命令。
1999/12/07, 日本経済新聞

東京高裁判決、一審判決取り消し、日蓮正宗側が敗訴。
2000/12/06, 日本経済新聞
判決理由で鬼頭季郎裁判長は「記事は正当な言論の域を超え、単に
日蓮正宗の阿部日顕法主を中傷するもの」と指摘。しかし「記事は
阿部法主個人に向けられたもので、日蓮正宗や大石寺自体への中傷
とは認められない」と述べた。

「日顕の芸者写真訴訟　学会側が『全面勝訴』東京高裁が逆転判決」
聖教新聞１２月６日

あの写真は本物です。

台湾で日顕は「花和尚」(遊び人の宗教家)と呼ばれてて警戒されています。

>>479
＞「記事は正当な言論の域を超え、単に日蓮正宗の阿部日顕法主を中傷するもの」

下劣な中傷記事、と司法の場で明確に断罪。
偽造写真報道をする聖教は、宗教界の労働新聞と世界の笑い者。

あの闇金上がりの糖尿病カルト豚は
全面勝訴の意味がわからんのだな。

花和尚マンセー

創価のノータリンは聖教新聞しか読まないの？
生きてて恥ずかしくないのか？

今夜は日顕のバカネタでフィーバー☆
日顕は信徒の金でフィーバー☆

つーかさ、富士宮のぼーずの派手な遊びッぷりは有名よ！知らないの？

横のつながりなめるんじゃないわよ！

元関連社員に懲役１０月求刑　ドコモのデータ引き出し [ 12月21日 18時53分 ] 共同通信
ttp://www.excite.co.jp/News/society/20041221185330/Kyodo_20041221a401010s20041221185333.html

　携帯電話の通話記録を不正に引き出したとして、電気通信事業法違反の罪に問われた「ＮＴＴドコモ」関連会社の元社員
嘉村英二被告（２８）の初公判が２１日、東京地裁（波多江真史裁判官）で開かれ、嘉村被告は起訴事実を認めた。検察側
は懲役１０月を求刑、弁護側は寛大な刑を求め即日結審。判決は１２月２８日に言い渡される。
　検察側は論告で「被告は憲法で保障された通信の秘密を侵し、ＮＴＴドコモの信用を失墜させた」と述べた。
　論告などによると、嘉村被告は２００２年３、４月ごろ、東京都江東区のＮＴＴドコモ社内の端末機を不正に操作し、
ジャーナリスト乙骨正生さんと女性１人の携帯電話の通話先や通話時間などの記録を画面に表示させた。

http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_5.html
捏造前後の比較。
人物を消して背景を捏造。

創価のキチガイ、大人しくなっちゃったな。
捏造前後の写真を見比べて「自分の頭で」考えなさい。

捏造

学会内にコラ職人がいるんだ。

写真の変造職人までいるなんて、ホント北朝鮮そっくりだな。
マスゲーム止めたらしいが、北朝鮮の人間がいるんじゃないの？
教祖のブタか？

>>494
週刊新潮によると、創価大にまで内部監視員がいるそうだよ。
まともじゃないよ。

強制収容所みたいな大学だな創価大・・・

>496
まぁ、私大の多くはバカ収容所だから仕方ないけどね。

>>494
>マスゲーム止めたらしいが、

つーか、最近大規模な文化祭やってねえだろ？まさかもうそれだけの動員ができなくなったとか？

>>482
ソースってどこかにあるの？見たいなあ。

ニッケンさんが遊んだお金は、信者から巻き上げた金なの?

日顕さんがお金を何に使おうとそんなことはどうでもイイんだよ。

実は、今出ているネタは決定的なものじゃあない。創価学会は実にいやらしい。
絶対だしてくない恥部をまだ出してない。

正宗なんて叩けばいくらでもほこりが出てくるさ。

日蓮宗も叩けばほこりが出ますか？

>>503
そりゃいくらでもあるよ。ただ致命的なもんにはならない。
なぜって合同宗派だから。

>>483
うんうん、これがごく普通の判断。

>>1
創価って合成写真まで使って工作するんだ。
マジ悪の総合商社ですね。

創価学会員が誰一人として“阿部日顕氏ね！”と言わないのは暗に池田大作の過ちを認めているからか？
アンチ日蓮正宗の創価学会員がいるならここでスレ立てりゃいいぢゃんか！でもここは創価・公明板だからスレ違いか？

でもトンカチで頭殴ったら日顕死ぬでしょう

でもトンカチで頭殴ったら池田先生死んじゃうよ

>>509
偽本尊に氏なないように十二分に祈ってから殴ってみなよ。
叶わないことがないいい証明になるぞ。

( ﾟ∀ﾟ)ｱーーッﾊッﾊッ八ッ八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>510
ワンチャイの中に登場する白蓮教の教祖が銃で撃たれても氏なない芸を見せてたね。（笑）

>509
創価は氏んぢゃうのか〜嘘つきなんだね。

日顕大性人様は首のすげ替えなんてなさりません。

そうですとも。

池田大商人さまのなさったことですからね。

日顕大性人様はチンコのすげ替えを御要望です。

あのさあ。

昔、富士宮市議会の百条委員会での証人で呼ばれる予定だった人、
山友の次は池田さんでその次は日顕さん。

一蓮托生なんだよ。大悪の。

このスレはすげ替えすげ替えしてない水掛け論になるな
よってsage

創価が写真に細工した事実は消えないだろうよ。