メディア三法案について議論されたいin創価・公明板

国民の知る権利、憲法違反の疑いもあるこの法案。
下手すると2ｃｈも閉鎖されかねない。
どうかアンチ、学会員の枠を超えて議論していこうではないか！

俺は絶対反対。公明党も反対して頂きたいと思うが。

公明党員の意見はどーなの？って、学会員が知るわけないよな。（ｲﾔﾐ

747 名前：サクラ ◆/cVl1crc ：02/04/30 15:15
違法ビラを配っているのは共産党の方だよ。
たまに家に入っていることあるなぁ。
それに内容もデタラメばっかし！あれじゃあ選挙には
絶対勝てないよな。有権者を馬鹿にしてるからね

週刊誌の魔手から池田先生を守るために公明党は賛成します！

↑アンチ

>>なるほど。池田先生を守れるかどうかという視点で考えるべきだ。

違うぞ。そういう問題じゃない。法案自体どう思うのだ？
言論の自由を制限されかねない。よく考えてほしい。

現在、日本テレビ系でこの問題について討論している。
見れる人は見て欲しい。

池田先生を守るためなら言論の自由の制約など当然です。
池田先生の人権を蹂躙した週刊誌を許すことはできません。
良識ある学会員は公明党と共に法案に賛成します。

概要についてはこちら↓

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/kisei/news/20020424-31.html

>>5と>>10は放置。無視してください。

>>11さん
概要のリンク張って頂き感謝！

イエイエ。自分も今調べ直してます。レスはちょっと待ってね。

アンチの謗法をシャットアウトできるじゃん！ラッキー！！

>>1　こそ放置。無意味なことを言っている>>1は無視してください。

公明党は与党として規制法案に賛成します。>>1も公明党には

文句を言いませんし、法案成立後も永久に公明党を支持することでしょう。

　747 名前：サクラ ◆/cVl1crc ：02/04/30 15:15
　違法ビラを配っているのは共産党の方だよ。
　たまに家に入っていることあるなぁ。
　それに内容もデタラメばっかし！あれじゃあ選挙には
　絶対勝てないよな。有権者を馬鹿にしてるからね


こんなこと書いてる奴が、「どうかアンチ、学会員の枠を超えて」
ですか？(藁

大田区の公明区議が図書館からの週刊誌追放を提案したのは記憶に新しい
ところです。もちろん、池田先生を誹謗する週刊誌を念頭に置いたものです。
このように、公明党は池田先生を守るために言論規制に賛成しています。

>>17
意味わからんぞ〜。何が言いたいの？

>>17
今回はアンチや学会員とかこだわっている時だと思うか？
この法案が通るとどうなるか？あんたにも分かるだろ。
問題点が多すぎる。ここは廃案がベストだと俺は考える。

公明党支持の学会員でも今回の法案はやばいと感じているのだよ。

社会全体の大きな問題で考えるのではなく、法律ができることで誰が利するか、
ごく身近な問題で捉えれば、その一つして
公明党 ＜− 創価学会 ＜− 池田
というものも十分に考えられるが。
だいたい、公明党が社会全体の大きな問題を捉えそれを解決する、と国民のどの
位が期待しているだろうか。

>>18
それ本当？この週刊誌はOKでこの週刊誌はダメとかいったワケ？

：公明党支持の学会員でも今回の法案はやばいと感じているのだよ。

多くの学会員は、これで誹謗中傷されてきた池田先生の人権が守られると考えています。
>>20のような意見は少数派なのですよ。

豚を豚と言う、キショイ老人をキショイと言う自由が奪われるのか？

大田区議会公明党、田口仁議員の総括質疑より
（図書館に関わる部分を抜粋）２０００．３．１３　予算特別委員会

これは、私の立場で、主張として申し上げておきますけれども、
週刊新潮、大田区の全国図書館から排除してもらいたい。文芸春秋、
全大田区の図書館から排除してもらいたい。週刊文春、排除してもら
いたい。

偏見や憶測でものをいうのはやめましょう。あ、ここは２ｃｈか。

車板では憶測で語るスレッドが繁盛してるよ

>>25
これが本当なら、こういう議員は即刻辞めるべきだな。議員の資格なし。

公明党に反対させて、感謝させようという狙いはないのか？＞サクラ公明党員

＞２０
その通り！
だけどあなたみたいな人は一握り。
ほとんどの人は無関心かメディアの人権侵害はめにあまるという理由つけて
肯定してるんじゃないですか？。

>>25
では聞く。その週刊新潮だが創価学会を批判した記事は裁判で
事実に反した記事であることが判決として出ている。
そのような報道をするから今回のような法律を作れという
声が出てしまうのだ。自業自得と言えば仕方ないんだよ。

だがなそういう報道は僅かだ。今回の法案はメディアの報道
を規制しようと政府が与党が画策しているのだ。それを反対
することが何がいけないのか。何も創価学会を池田名誉会長を
守るためとは俺は一言も言っていないぞ。

>>25
オメーの立場でものを言うんじゃねーよ。オメーは議員だろーが。歳費もらってんだろーが。
税金で運営されてる予算委員会でオメーの下らん妄想に時間使うんじゃねえってんだよ！！

＞２３
やっぱり(笑)

日本国民の悲劇は、「政党」と呼ぶにはその能力・資質においてあまりにも
貧弱な団体が権力の座に居座っていることにある。

>>31

：そのような報道をするから今回のような法律を作れという
：声が出てしまうのだ。自業自得と言えば仕方ないんだよ。

そのとおりです。自業自得ですので、公明党と学会員は規制法案に大賛成なのです。
これこそ、法華経のの行者を貶めた現罰といえるのではないでしょうか？

もしあなた方アンチが言う通り学会の中では少数派だとしてもな
これについてはハッキリ言う。どう考えてもおかしいからだ。

今、日本テレビの放送でも創価学会＆共産党などの報道について
外国の記者が問題を提起していた。見ていた人いるか？

>>31
規制法案は自業自得、とかいいながら「反対」する矛盾に気づいてください。

>>29
それはどうだろうか。出来ればしたいところだ。
それと俺は学会員で支持者。公明党員ではないぞい。

>35
サクラサンこれが学会員なんですよ。(ちょっとネタっぽい気がしないでもないが）
あなたがいくら努力しても徒労です。ﾎﾝﾄうんざりだ！

>>38
「今後は創価学会批判の記事は書きません」という見返り希望ってことですかね。

>>37
よく整理してくれ。事実無根の記事については厳しく
罰されるべきだろう。事実、裁判で週刊新潮は敗訴している。
そういう記事は書くなと言うだけだ。

反対するのはそういう僅かなデマ記事の為に真実を追究するメディア
まで規制されることは良いことなのか？それを考えて反対してる。

再度言うが俺は創価学会や池田名誉会長を守るためにとは一度も
言ってないぞ。

>>39
サクラ氏自身、自業自得と言ってるし。やっぱり、創価ではそういう思想なんだろう。

この法律を何としても棄却させなければ、池田を落とす事が出来なくなってしまう

官房機密費が流れていれば反対できないだろう。

＞３７
矛盾じゃないでしょう。
サクラサンがいいたいのはこういう法案がでてきたのはメディアの人権侵害
が目に余るから、しかしだからといって権力がさばくのはどう考えても危険だ
と彼は言いたいのでしょう。全くその通り

>>42
では事実無根、デマ記事を書いて掲載することにお前は賛成なんだな。
それを週刊新潮がしてきたから俺は批判しているんだよ。

：僅かなデマ記事の為に真実を追究するメディアまで規制されることは良いことなのか？

おっしゃるとおりで、池田先生への人権蹂躙を防止するための規制法案なのです。
サクラ氏の発言で明らかになったのです。公明党は、池田先生を守るために規制案
に大賛成します。もちろん、学会員も大賛成です。法案成立という大勝利で進んで行きます。

>>45
全く書かれている通りです。私が言いたいのはそれですよ。
本当に規制されてもいいと思うのか？

>>46
栄光ある創価学会や、永遠の指導者・池田先生をデマ記事で貶める事は
許せません。それを防止するための規制法は必要悪なのです。サクラ氏
のいうとおり、規制法案は自業自得、まさしく現罰なのです。

：では事実無根、デマ記事を書いて掲載することにお前は賛成なんだな。

はぁ？いつ、そんなことを言った？まったく妄想が激しいお人だな。
自分で「規制は自業自得」といってるじゃないか。

>>31
：そのような報道をするから今回のような法律を作れという
：声が出てしまうのだ。自業自得と言えば仕方ないんだよ。

ほら、自業自得と言っている。もう忘れたの？

創価学会批判者は謗法・仏敵→謗法を戒め、仏敵とは断固戦う→批判者弾圧可
という思考こそが問題
創価学会批判者は謗法・仏敵→謗法を戒め、仏敵とは断固戦う→言論で戦う
でなければ

>>52
サクラ氏が>>31で御発言のように、今回の規制法案は自業自得なのです。
つまり、池田先生をウソ記事で貶めたから、このような結果になったのです。
ですから、規制は当然であり、必要なのです。

>>51
あのな自業自得と言っているのはな、週刊新潮のような
裁判で記事を否定されるような事を起こすからだと言っているんだよ。
あのようなデマ記事を書かないようにメディアは注意すれば今回のような
法案なんて作られることがなかったんだよ。作られる原因をメディア自ら
作っているといっているんだよ。だから自業自得と言われると否定できない
でしょうに。でもなそれでも今回の法案については俺個人としては
反対なんだよ。国家が政府が報道に介入することは絶対阻止しないと
いけないと考える。悪用された場合どうなると思うのだ。

>>53
ふ〜んじゃあんたは必要なんだ。今回の法律。
はっきり言っているよな→規制は当然であり、必要なのです

>>54
まるで、
週刊新潮が創価学会のウソ記事を書いたから規制法が作られる、
と言っているみたいだ。やっぱり、公明党が推進役か。

tomoyarn氏は今回のメディア三法案に賛成すると言明しました。
>>53より→規制は当然であり、必要なのです

>>55
池田先生をお守りするためには、多少の犠牲も必要です。
私たち、池田先生の弟子は師匠のためなら何事をも置いて、先生のために
汗を流さねばなりません。

>>56
誤解するな。創価学会の記事だけじゃない。他にもあるだろう。
そういうデマ記事が多数あるからだと俺は言っているんだよ。

tomoyarn氏って実は学会員賛成派の人？本当にそれでいいの？

：そういうデマ記事が多数あるからだと俺は言っているんだよ。

は？
規制法案のポイントって取材規制とか取材源開示とか、そういうことだろ？
デマ記事なんて最初から違法だし関係ないじゃないか。それとも、法案に
デマ記事禁止とか書いてあるのか？

>>60
当然です。これで、池田先生を貶める記事が規制される、
と座談会でも必要悪として認識されているのです。

＞61
お前は賛成なのか？それとも反対なのかハッキリしない奴だな。

>>63
・・・で、さんざん「デマ記事で自業自得の規制案」と豪語しているわけだが、
その規制案ってデマ記事禁止を明文化してるわけ？デマ記事禁止のための規制
なの？どうなのよ？

公明党が与党に入ってよぉーくわかったこと（いまさらだが）

・政権にしがみつくためならどんな変節でもぜんぜんおっけー。
・（一般）国民の声より婦人部のおばちゃんの反応に敏感に反応。
・創価の利になることなら平和も民主主義もくそくらえ。

こんなやつらを立法府に送り込んでいる選挙区の有権者はしりのあな
とちんぽをむき出しにして昼食時の女子大の学食をムーンウォーク
するよりも恥ずかしいわな。

違法ビラを配っているのは共産党の方だよ。
たまに家に入っていることあるなぁ。
それに内容もデタラメばっかし！あれじゃあ選挙には
絶対勝てないよな。有権者を馬鹿にしてるからね

>>66
なるほど、「でたらめ記事」の共産党も規制対象か。これじゃ、創価は反対できんな。

規制されたくなかったら２ちゃんでも池田や創価を誹謗するなといいたいんだろ。>サクラ氏

聖教新聞や創価新報の規制対象なんだろうな？

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=DEHIO
荒らせ、荒らせ

>>64で痛いところを突かれたので、このスレ終わり。お疲れさまでした。

>>63
反対する理由は、創価新報や聖教新聞で言いたい放題できなくなるからだろ？

アンチの厨房共には難しかったみたいだな。
ま、それなら閉鎖してもかまわんけどな。

>>73
あっ、逃げた。

>>73
議論していこうではないか！

>>73
せっかく立てたスレッドです。なにもわざわざ手続きして閉鎖しなくても。
頼まれる方も仕事が増えます。
お暇でしたら、これでも読まれると気が休まるかと思います。

般　裟　●　若　是　若　密　顛　故　以　老　乃　無　不　復　空　五　◎　｜
若　婆　羯　波　無　波　多　倒　心　無　死　至　眼　浄　如　不　◎　観　◎
心　訶　諦　羅　等　羅　故　夢　無　所　亦　無　耳　不　是　異　蘊　自　佛
経　｜　羯　密　等　密　◎　想　圭　得　無　意　鼻　増　舎　色　皆　在　説
｜　｜　諦　多　呪　多　得　究　礙　故　老　識　舌　不　利　色　空　菩　摩
｜　｜　波　呪　能　是　阿　竟　無　菩　死　界　身　減　子　即　度　薩　訶
｜　｜　羅　即　除　大　耨　涅　圭　提　盡　無　意　是　是　是　一　行　般
｜　｜　羯　説　一　神　多　槃　礙　薩　無　無　無　故　諸　空　切　深　若
｜　｜　諦　呪　切　呪　羅　三　故　捶　苦　明　色　空　法　空　苦　般　波
｜　｜　●　曰　苦　是　三　世　無　依　集　亦　聲　中　空　即　厄　若　羅
｜　｜　波　｜　眞　大　藐　諸　有　般　滅　無　香　無　相　是　舎　波　密
｜　｜　羅　｜　實　明　三　佛　恐　若　道　無　味　色　不　色　利　羅　多
｜　｜　僧　｜　不　呪　菩　依　怖　波　無　明　觸　無　生　受　子　蜜　心
｜　｜　羯　｜　虚　是　提　般　遠　羅　智　盡　法　受　不　想　色　多　経
｜　｜　諦　｜　故　無　故　若　離　密　亦　乃　無　想　滅　行　不　時　｜
｜　｜　菩　｜　説　上　知　波　一　多　無　至　眼　行　不　識　異　照　｜
｜　｜　提　｜　般　呪　般　羅　切　◎　得　無　界　識　垢　亦　空　見　｜

12 ：サクラ ◆/cVl1crc ：02/04/30 17:07
>>5と>>10は放置。無視してください。


何故無視？
その通りだと思うがね。
二つある大きな決まりの中でその一つに宗教法人が
該当しているのは事実だよね。
宗教法人としてはおいしい話だよ。

あ、ごめん層化は破門されたから宗教法人格は「嘘」だったよね。

>>77
結果的にそうなれば、そう思われてもしかたないと思われ…

公明党は、審議会を突っついたんだけど、ぜんぜん動かなかったのだ…

・・・でサクラ氏は具体的に公明党に対してどう働きかけるワケ？

ところでよ、自民党代議士が有権者に対する演説（お願い）に
創価学会の会館に行ったことをNNN24ていう番組の中の
一つのシーンで取り上げていたけど、これって宗教法人法違反じゃないの？

宗教儀式以外に宗教法人の施設つかってるんだよ。
絶対に違反だと思う

>>80
具体的にど条文に違反するのか教えて欲しい。

live like rocket

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020160106/l50

ウォールストリートジャーナル特派員
ピーター・ランダース記者
「これまでの議論を聞いて、ちょっとポイントはずれの気もするんです。
というのはその、日本の報道機関は自分を自分で規制する事が多いんですね。
例えば記者クラブ制度とかですね。それはその、記者クラブに入っていない記者が
会見に入れないとかですね。
あるいはその、創価学会とか共産党、北朝鮮等の問題については、日本の報道機関、
特に一般紙とかテレビ局はほとんど報道しないという問題があって、
それは自分で自分を規制しているわけですから、政府の規制を批判する前に、
自分がかけている規制、自分が自分に対してかけている規制を撤廃した上で、
この規制を批判していただきたいと、こういうふうに思います」

ぶっちゃけ小泉は戦争したいんだろ？
マジでマスコミはビビってるな…

＞84
　その根性があったら拉致された日本人は、とっくに武力で取りかえしていると思うのだが。

創価公明人がこんなスレを立てるとは藁ってしまう。
それより自分達がやってきた言論妨害事件を反省しる！

北朝鮮化まっしぐら

>>86
あ？立てたら悪いのか？なぁ？？

アホは相手にするな。サクラ。

不良アンチは。

>>89　波木井坊さん
確かに仕方ないか。。。ちょっと不良アンチ達には
難しい話だったかもしれないな。きちんとした議論を
したいもんだね。

>>89
さしずめハキリは有料アンチてか。

俺は前から言っているように学会を潰そうとは思ってない。
普通の宗教団体になればそれでいいと思っている。
池田氏が産経新聞で過去を振り返った発言もしている。

不良アンチは感情の赴くままにものを言い、ほとんど言いがかりのような
ことしか言わない。
こういう人種とはかかわりをもたないほうがいい。

福永が代表例。こういう人種と関わりをもたないほうがよいと。

>>92　波木井坊さん
確かに感情の赴くままの発言が目立ちますよね。
なぜこのようなスレッドを立てたのか考えてほしいもんですよ。

この問題は公明党や創価学会だけの問題じゃないのに。
いろいろな観点から見て考えてほしいものですよ。

サクラと一緒にセンズリ合戦か。

>>92
>俺は前から言っているように学会を潰そうとは思ってない。
ハキリが潰そうと思っても潰れるわけないだろ。
> 普通の宗教団体になればそれでいいと思っている。
普通の宗教団体になるわけないだろ。
> 池田氏が産経新聞で過去を振り返った発言もしている。
過去を反省したわけではないだろ。

>>92

>普通の宗教団体

とはどのようなもの？

創価に自浄能力などない。
普通の宗教団体に、などと寝言を言って済むのであれば苦労はしない。

>>97
2chにカキコで苦労か？笑わせるな（Ｗ

>98さんへ

う〜ん、訳わかんない。

サクラサンおっしゃる通りです。
あなたのようなものの見える貴重な学会員はむしろこちら側の陣営に取りこむ度量
がアンチの側にも欲しいですよね。これでみすみすあなたにアンチの正体見たり、
学会は正しい。という確信？を与えてしまったようで慙愧に耐えない。
でもねサクラサン。原因があって結果がある。と言う教義にもあるようにこれはあなた
がたがまいた種なんですよ。どうしてこの法案に反対する動きが学会員のあいだから澎湃
と巻き起こってこないのですか？あなた方は国家主義と戦うと言ってるわけですよね。
だったらどうしてこの法案をゆるすのですか？どうして学会挙げてのムーブメントにならないの？
あなた方は上から命令されなきゃなにもしないのですか？我々アンチはその盲目性を恐れてるわけ
ですよ！あなたが声をあげる→同志が呼応する→自然発生的に全国的に反対の声が広がる。
NPOがこれだけ注目されている事実に思いを致してください。こうならない限りあなたがたが世間
に受け入れられる事は無いでしょう。

>>98
創価さんですか？

>>100
サクラ氏のような見識のある学会員の声は公明党を突き上げてるよ。
昔のような「学会員ならそんなことを言わないはずだ」とかいう勘違いは今の公明党議員
にはない。

国民の知る権利、言論の自由を侵害しないよう
歯止めとなる修正を加えたうえで、
「メディア三法案」可決成立。に、500ｿｰｶ。

学会員「悪用されないように修正したから、もう心配ない。
　　　　公明党によって、日本は救われた」

>102
でもそれは一部の人間だけだろ？
俺はどうして学会挙げての反対運動に発展しないのかと聞いてるの！

＞サクラ氏のような見識のある学会員
自作自演以外に、どこをどうほじくればそんな台詞が出てくるのだろうか。
ちょっと調子に乗りすぎてんじゃねーかお前？（ﾌﾟ

>>104
学会員の中でも賛否両論あるからだろ。運動をおこすのはそんなに簡単なもんじゃないだろ。
NPOなんてのはそういう連中の集まりだが、学会は宗教団体だ。いろんな人がいるんだよ。

>>105
オレはサクラ氏じゃねーよ。

だったら住専の時はどう説明するわけ？
あの時は学会挙げて署名運動してたけど。あれって賛否両論なかったの？
純粋な政治問題だから公明党員にやらせれば良かったんじゃないの？
いろんな人がいるなら選挙活動で会員を縛る事無いと思うけど・・・・
わけわからん？おれがNPOをあげたのは自分の頭で考えてそう行った流れから
出てきたものが運動方針になるべきじゃないのといいたかったわけよ。

すみません。用事があるので敵前逃亡させていただきます。

今のメディアに自浄能力があるとはいえないことは確かだ。悪質なメディアに標的に
された個人を守る制度は今のところない。
人権侵害が報道・表現の自由の名のもとに堂々と行われているのに、やむを得ない
とかは言う奴は自分が標的にされたらどう思うんだろうね。

メディア三法案に賛成だね。１０９さん賛同。

;..* . ,::;+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭｷｭ
.　"+:;　;∵..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧
∴　:　∴*"+;..,　　 　　　　　≡　|＼　　　 　　(　ﾟ∀ﾟ)丿ﾐ
.　;;　∵*　;･　::,.:;..,:+ :".,.:　┳─┴┴────ｷ　ﾕ───＼
,　.+;,,Live Like Rocket！┃　優しい漫画が好きﾊﾞｲﾊﾞｲ　　　>
::∵．;"．;"::;;:　*.,." +".,:　 ┻─┬┬─────────／
+　:　"　..　,　;".　　　　　　　　≡|／　＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
;" * +.,･": "　　　　　　　　　　　　　│
+ ∴;. 　　　　　　　　　　　　　　　　│　ロケットで突き抜けろ！
*".

河野義行氏は、昨日夕方の特番で
「メディアによって被害を受けたが、同じメディアによって救われた。
メディア三法案には、絶対反対」
と、表明した。

河野義行氏に激しく同意。

>>112
メディアによって被害を受けたが、そのまんま。という人もいることを忘れるな。

>>112
>「メディアによって被害を受けたが、同じメディアによって救われた。」
の部分は
ナイフで人を刺した人間が、「大丈夫ですか？」と救急車を呼びにいく
行為に見えた。
メディアの人間にモラルを求めてはイカンザキですか？

>112
河野さんは「メディア」ということばを多義的に使っているな…
「（悪質な）メディアによって被害を受けたが、（良質な）メディアによって救われた。
（良質な）メディア三法案には、絶対反対」

>>115
それだな。

メディアは毒でもあり薬でもある。
悪でもあり正義でもある。
神にもなれば悪魔にもなる。

>116
今回のメディア三法は、メディアが善悪を判断していたけど、
政府が判断するところに、メディアは恐れているのだ。

>>117
>政府が判断するところに、メディアは恐れているのだ。
その政府が、隠したいことがいっぱいある政治家や役人で構成されていることが問題。
動機が不純な法律になりかねない。まず政治家や役人の交代が必要だ。

自主規制云々と言っていますが、今のマスコミに自主規制は無理。

＞今のマスコミに自主規制は無理。

無理どころか、自主規制しすぎ。

同じく特番での外国人ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの発言。
「創価学会問題などで、報道を自主規制するメディアにも問題あり」

2ﾁｬﾝでは見慣れた言葉でも、ＴＶで「創価学会問題」と聞くとドキッとする。

なんに関しても知れない人と、知れる人を分けること自体おかしい。
まったく馬鹿げた法律だ。
愚衆には当たり障りの無い情報だけを伝えておけばいいという発想に、
ファッショの腐肉の臭いがしてならない。

:愚衆には当たり障りの無い情報だけを伝えておけばいいという発想に、

それって聖教新聞のことですね。

>>1
創価学会の悪口を言うと痛い目に遭うぞ、という脅迫は言論の自由への
挑戦ではないでしょうか？まるで赤報隊を彷彿させる脅迫発言ですね。

これで公明党が賛成して、その後のサクラの変節がみものだ。
きっと理屈にならない屁理屈こねて公明党の正当性を主張するだろう。

公明党の議員諸氏が週刊誌の学会批判記事について、その掲載週刊誌を
図書館などから排除しようと様々な圧力と具体的な行動を
とった事実は腐るほどある。
つまり、今回の法案は公明党立党当初から備わった体質の表れ。
言論弾圧をする党として批判を浴び続けて来たことをサクラは
知らないのだろうか？それとも知っていてあえて目をつぶり続けて
来たのだろうか？

だいたい、聖教新聞、創価新報の主要な記事は個人情報の暴露では
ないか？（しかもその記事を集めた本を刊行して、座談会などで
教育用に使用しているのが現実）
そんな創価学会の体質を批判することなく、ここで問題提起
しようというのがちゃんちゃらおかしい。

筑紫哲也の報道番組で創価学会が取り上げられた。
そのことに危機を感じた学会本部はＴＢＳ、特にラジオへの
広告出資を劇的に増やし、経済的な面からあめとむちを使い
圧力をかけるようになった。
現在、「創価学会」「聖教新聞」双方のクレジットを使い、
ＴＢＳラジオに盛んにコマーシャルを流している。
スポンサーとして巨額の金をそそぎ込み、決して創価学会に
都合の悪い問題を扱わないようにさせている。
現にＴＢＳラジオの「アクセス」という討論番組で
創価学会の問題を取り扱おうという動きがあったとき、
学会の意を受けたＴＢＳのある取締役によってそのテーマでの
番組作成は中断されたという。

そもそも、サクラ自身が主催するＢＢＳにおいて、
サクラが反論できないような問題提起や批判、
また、他のＢＢＳでサクラが反論できなかった論者を
締め出し、削除するということをやっていた。
このような体質の人物がこのようなスレッドを立ち上げること
自体ナンセンス。悪い冗談としか思えない。
反論に窮すると
「痛い目にあいますよ」
と脅迫的言質を行って、発言者に心理的圧力をかけることに
よってその発言を封じようとしてきたのは一体どこの誰か？
正義（＝創価の利益とサクラ自身のプライドを守ること）の
名の下に「警察関係者」の存在をちらつかせて、
言論の場を消滅させようとしたり、自由な意志での発言者の
参加を止めさせようとしてきたのはどこの誰か？
サクラ、お前自身じゃないか？

−脅迫−
>創価学会についていい加減な事言ってると痛いいた〜い目にあいますよ。

−開き直り−
>ほう！その人物にここまで振り回されているのがあなたたちでしょうが。（爆）
>なんなら私をねじ伏せてごらん。それとネット上の言論の自由を主張するなら
>私の言うことも言論の自由と思いますが（爆）

私は予想する。
公明党は今回の法案に賛成する。
よしんば世間の目を気にして反対の体裁
（建前的反対姿勢として公明党お得意の審議欠席）
を整えたとしても同様の主旨の法案の成立に寄与するに
違いない。
公明党の実際の採決での立場、国会対策での動きなど、
実際の行動の過去を振り返れば、公明党はたったひとつの
目的のために行動してきたことがわかる。
過去の行動はその体質を如実に表している。
創価学会の利益を守ること。それ以外に公明党の存在意義は
無い。創価学会の利益を守る公明党の議席を守ること。
それ以外に創価学会員の選挙活動の理由は無い。
サクラは典型的な創価学会員である。典型的なればこそ
馬鹿に見えるが、創価学会を構成する学会員の大部分は馬鹿なの
である。

やや話がそれた。

公明党はこの法案の実現を望む。
サクラはどんなことがあっても、（創価学会の利益を守る）公明党を
支持し続ける。このスレッドの立ち上げは茶番以外の何ものでも
ない。

以上、ある創価学会批判者（最近ここには来ていない）の
受け売りもあるのですが、
私の意見です。

>>127
サクラ発言の引用サンクス！

「週刊新潮がデマを」とか言っているがそれなら学会メディアはどうなんだ？
実名を出して醜悪な中傷を繰り返している。（過去に写真の捏造もやった）

もし当人から告訴されれば学会ボロ負けではないか？

２ちゃんで遊ぶソーカにとっては、２ちゃんがなくなればつまらんと思うかもしれん。
しかしソーカ自体が言論弾圧体質であるから自己矛盾しておる。
２ちゃんで遊ぶソーカは本気で自分が所属している団体にたてつけると思っているのか。
それこそ「痛いいたーい目にあう」のではないの。

石川の友＝隠居
やっぱり多重やっているじゃん。

>>131
こいつも隠居
ぷぷぷっ
頭隠して尻隠さず

学会は、社会に取り残された馬鹿も馬鹿、最底辺の人のもの。
弱い者いじめを容認する体質になった時、衰退の始まりになる。

この法案に対する肛冥党大本営のスタンスは
どんなものなのでせう？

やっぱ「野中に続けー」なのだろうか

>>135
恥ずかしくもなく糞レスつけるな

悪質アンチは議論不能で人格攻撃に出たか。
ま、自由に議論がしやすいように2ｃｈにスレッドを立てた
のだが・・・・その程度の議論しか出来ないとは（あざけ藁

宇都御魂は言論弾圧が趣味の独善男。

>>137
＞議論不能で人格攻撃

聖教紙上座談会のことか？

>>139
良く読め、目医者が必要なのか？
お前には、アンチがまともな書き込みに見えるのか。

どちらもまともな書き込みじゃないとしても、
集金にこないだけ、聖教より2ｃｈがまし。

>>140

>良く読め、目医者が必要なのか？
>お前には、アンチがまともな書き込みに見えるのか。

　”２ちゃんねる以下のレベルの聖教新聞”を人生の指針にしてる。と公言する創価学会員に
その言葉を熨つけて返します。（ｗ）

>>142
俗悪3流誌以下の2ちゃんねるを心の支えにしてる
厨房どもにそのままお返しします。

>>143

>俗悪3流誌以下の2ちゃんねる

　？聖教新聞や創価新報は何流だ？あほすぎて測定不能か？
　

>>143
メディア三法案について、どう思う？
おれは反対、廃案にすべき。

これら法案の問題点と背景
http://www.asahi.com/national/kjhh/K2002031901591.html
政府批判は話半分に見といたほうがいいかも

To:サクラ様
−脅迫−
>創価学会についていい加減な事言ってると痛いいた〜い目にあいますよ。

・・・という脅迫発言の是非についてお答えください。

草加って、民主主義の意味、分かってんの？
基地外集団だね。

殺戮隊の話だな？
命狙われてるヤツがいるらしいぞ

殺戮隊って何だよ？
ここに来て急に聞いたぞ？
厨房の仕業か？

殺戮隊?

賛成だね。知る権利より、（取材もろくにしないメデァがあるのも事実
それで人権侵害されたらどうするのよ。庶民はそういうのには弱い
会社を首になったってその人を守らないでしょ。ほんのちょとゴメンの
記事書くだけで）侵害されるなら、知らないほうがいい。

今、フジテレビ系列「報道2001」で議論しているね。
ちなみに気持ちに変わりなく、この法案は絶対反対です。

>>147
痛い目に遭った人いるじゃないですか？今更名前は
上げませんけど。議員を辞めた人、落選した人。裁判で惨敗
した人。結局、創価学会が利する事ばかり、学会員は喜んでいますよ。

>>154
「痛い目に遭った」ではなく「痛い目に遭わせた」というのがより正確と思われ。

>>155
いや痛い目に遭ったんでしょ。何も学会からは何も言ってない。
言い出したのは全部相手側からですからね。

違法ビラを配っているのは共産党の方だよ。
たまに家に入っていることあるなぁ。
それに内容もデタラメばっかし！あれじゃあ選挙には
絶対勝てないよな。有権者を馬鹿にしてるからね

>>154　で、脅迫発言の是非はどうなのかね？

>>154　で、脅迫発言の是非はどうなのかね？

>>158
脅迫にならんよ。だって言った通り痛い目に遭った人が
出てきていますからな。これからも出てくる可能性はあるわな。

自作自演を白状したな

自作自演？はぁ？？
何が自作自演なんだ？支離滅裂じゃのう。

痛い目に遭うぞ、などと脅しておいて脅迫しておいて開き直る悪質さ。

>>163
開き直る？だって本当に痛い目に遭った連中が
たくさんいるじゃないか。事実として有る以上
脅迫にはならんよ。俺はこうなることは予想して
発言をしただけだ。何も脅迫ではないわ。

しかしここのアンチ連中（悪質）はまともに
議論や対話が出来ないのか？

学会員には痛い目に遭った人が一人もいないらしい。お幸せだこと。＞サクラ散る

脅しじゃなきゃなんだ？怖い思想だ。言論の自由への挑戦だな。

>>166
はぁ？俺が言っているのは学会員ではなく批判・誹謗・中傷
に明け暮れた連中に対して言っているんだよ。話をすり替えないでくれや。

>>167
必ず落ちぶれていくと予言したまでだ。
何も言論の自由への挑戦とかではないわ。

痛い目にあうぞ、などという脅迫をしておきながら、まともな議論とは。恐ろしい

>>170
何を言うか。あくまでも創価学会に対して事実に反する
批判・誹謗・中傷を繰り返す輩は必ず落ちぶれていくと
警告を与えたまでだ。ここでは政府提出のメディア三法
について意見を交わす場としてスレッドを作ったまでだ。
何が脅迫だよ。馬鹿馬鹿しい。寝言は寝てから言え。

>>168 批判すら許されないのか？まさに脅迫で発言萎縮を狙う悪質さ、開き直り。言論の自由の否定。

>>172
事実に反する批判と言っている。何も議論の上での批判は
いけないとは一言も述べてない。何が言論の自由の否定だよ。
お前みたいなそういうけじめも付けられない連中が一人前
のこと言える資格なんぞないわ。

「反日記事を書くと痛い目にあうぞ」「記者が銃殺されてその通りになった」と言っても脅迫じゃないのか？→サクラ氏

>>174
疲れる奴だなぁ。そういう事実あんの？話のすり替えしないでくれ。
では俺は落ちるぞ。

>>175 都合が悪くなると逃げるんだな。さぞかし、朝日を痛い目に遭わせた赤報隊に共感しているのだろう。批判者は、痛い目に遭った、と脅しを肯定しているのだから。恐ろしい

>>171
じゃあ北条前会長が隈部大蔵にやったことは脅迫以外の何だ（藁）
藤原弘達の「創価学会を斬る」に対してやった仕打ちは何だ（藁）

事実を指摘されそうになって、逆ギレして落ちぶれるように
仕向けたのはどこの誰だったかな（藁）。

「痛い目にあいますよ」以来、本質は何も変わらんな＞狂い咲きサクラ

フジテレビをみたが、司会者が最後に番組の自主チェックをしている、云々
と言っていたが絶対無理。視聴率優先ばかりしているからな〜。マスメデァ
は国民の事を考えている様だけど考えていないね。おおいに規制をやるべし。

天一坊さんは､人権について何もわかってないね｡

＞１７９
教えて。人権って？

違法ビラを配っているのは共産党の方だよ。
たまに家に入っていることあるなぁ。
それに内容もデタラメばっかし！あれじゃあ選挙には
絶対勝てないよな。有権者を馬鹿にしてるからね

違法ビラを配っているのは共産党の方だよ。
たまに家に入っていることあるなぁ。
それに内容もデタラメばっかし！あれじゃあ選挙には
絶対勝てないよな。有権者を馬鹿にしてるからね

ID:t20VwEmX　

〜発言の変遷〜

−最初−
>創価学会についていい加減な事言ってると痛いいた〜い目にあいますよ。

−その後−
>ほう！その人物にここまで振り回されているのがあなたたちでしょうが。（爆）
>なんなら私をねじ伏せてごらん。それとネット上の言論の自由を主張するなら
>私の言うことも言論の自由と思いますが（爆）

−さらにその後−
> 負け犬の遠吠えだよ。所詮はほっとけばいい。あんなやつら。
> そうか。なんか悔しいなァ。あんな連中にここまでしないといけないとは。

>>180　天一坊さん
憲法(の人権編)を学ぶことをお勧めいたします。
特に人権制約の原理やダブルスタンダードについて考えてください。

>>164
：事実として有る以上脅迫にはならんよ。

脅迫内容が事実になったと？ますます恐ろしいではないか！

適用範囲が「公人・私人の区別無く」という所がﾐｿ。
守るのは私人だけで良いと思う。

池田名誉会長は最高裁認定の公人だったような。。。

>>188
そうなの？
じゃあ層化にとって万々歳。これでいいのかね？

判例 Ｓ５６.０４.１６　第一小法廷・判決　昭和５５（あ）２７３　名誉毀損（第３５巻３号８４頁）

私人の私生活上の行状であつても、そのたずさわる社会的活動の性質及びこれを通じて
社会に及ぼす影響力の程度などのいかんによつては、その社会的活動に対する批判ない
し評価の一資料として、刑法二三〇条ノ二第一項にいう「公共ノ利害ニ関スル事実」に
あたる場合があると解すべきである。

　本件についてこれをみると、被告人が執筆・掲載した前記の記事は、多数の信徒を
擁するわが国有数の宗教団体であるｂ学会の教義ないしあり方を批判しその誤りを指摘
するにあたり、その例証として、同会のｃ会長（当時）の女性関係が乱脈をきわめており、
同会長と関係のあつた女性二名が同会長によつて国会に送り込まれていることなどの事実を
摘示したものであることが、右記事を含む被告人の「ａ」誌上の論説全体の記載に照らして
明白であるところ、記録によれば、同会長は、同会において、その教義を身をもつて実践
すべき信仰上のほぼ絶対的な指導者であつて、公私を問わずその言動が信徒の精神生活等に
重大な影響を与える立場にあつたばかりでなく、右宗教上の地位を背景とした直接・間接の
政治的活動等を通じ、社会一般に対しても少なからぬ影響を及ぼしていたこと、同会長の醜聞
の相手方とされる女性二名も、同会婦人部の幹部で元国会議員という有力な会員であつたこと
などの事実が明らかである。

違法ビラを配っているのは共産党の方だよ。
たまに家に入っていることあるなぁ。
それに内容もデタラメばっかし！あれじゃあ選挙には
絶対勝てないよな。有権者を馬鹿にしてるからね

真性のお方ですか？

知らせないことが、一番簡単な政治だろうな。
知った上で判断するのは、各個人に任せるのが理想だけど、
女性は感情に流されやすいし、男は利害を優先するかな。

違法ビラを配っているのは共産党の方だよ。
たまに家に入っていることあるなぁ。
それに内容もデタラメばっかし！あれじゃあ選挙には
絶対勝てないよな。有権者を馬鹿にしてるからね

自分の信じたいことだけをなりふりかまわず叫び続ける
狂信層化の典型　聞く耳などもたぬゆえ無視すべし

>>1
それで、公明党にはどのようなアクションをとったわけ？

あぼーん

違法ビラを配っているのは共産党の方だよ。
たまに家に入っていることあるなぁ。
それに内容もデタラメばっかし！あれじゃあ選挙には
絶対勝てないよな。有権者を馬鹿にしてるからね

>>198

>違法ビラを配っているのは共産党の方だよ。
>たまに家に入っていることあるなぁ。

　でも、冬芝幹事長、テレビで言ってなかったっけ？
「自分達が違法ビラ撒きました。」って。

　自爆かどうかはわからんが、その選挙で惨敗してたけど。

共産党のビラは金かかってないね。
それなのに、この前大量に配られた共産党を誹謗する
ビラは多色刷りの立派なもの。

石川でも日本テレビ映るんだねw
驚いた

テレビ東京の映らない地域は多い。

>>200
官房機密費が流用されていることはないとは思うが
ビラを作るのもお金がかかることだろう。

>>1
もう終わりかね？あー？

公明党：
「個人情報法案は修正して今国会成立を」冬柴幹事長


　公明党の冬柴鉄三幹事長は１３日の政府与党連絡会議で、個人情報保護法案
について、「個人情報保護も必要だが、表現の自由も大事にしなければならな
いという接点を国民全体が考えることは非常に大事だ。与党３党で協議し、そ
ういう線で成立させなければならない」と修正の検討を提案した。冬柴氏は具
体的な修正内容は明らかにしなかったが、同党が法案修正の必要性を明確にし
たのは初めて。小泉純一郎首相は、公明党の意向も踏まえ、１５日の与党３党
首会談で協議するとみられる。

　同法案に関しては、自民党内でも麻生太郎政調会長が修正の必要性に言及す
るなど、政府案のまま今国会で成立させることに慎重意見がある。ただ、法案
修正する場合には、なお時間を要することになり、国会の会期を大幅に延長し
なければ日程的に成立は難しいとの見方が強い。　【平田崇浩】

［毎日新聞５月１３日］ ( 2002-05-13-20:24 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020514k0000m010083000c.html

>>1
をーい、出てこい！

>>1
もう終わりか？

違法ビラを配っているのは共産党の方だよ。
たまに家に入っていることあるなぁ。
それに内容もデタラメばっかし！あれじゃあ選挙には
絶対勝てないよな。有権者を馬鹿にしてるからね

俺だけ話してもいけないだろうに。自由に意見を聞きたかった
んだしな。もうおしまいだと思うならおしまいだよな。

−とある、学会員のご発言。なるほど、ソウカの素晴らしさがよく解るね！−

>いい加減にしろよな。創価学会員だって同じ人間だろう。君のような差別的発言をいう
>自体、私の痛い目発言について追及できる資格もない！！君とお話しするのはこれにて
>断絶することをここに通告しておきます。もう2度と話しかけるなアホが！！

>あんた頭おかしいのじゃないの。私はあなたの質問にたいしてちゃんと答えている
>いい加減足引っ張るのはやめることだ。あんたじゃ良いお話しができませんよ。
>それとそんなに根拠根拠というなら私の言うのが信用できないなら自分で調べろ！！

>このバカたれが。ちゃんと誠意を持って答えているのにふざけるのにも限度がある。
>お前とはもう絶対口をきかんからな。2度と絡むなこのタコ！！

ん？呼んだか？