フランス公認のカルト団体、創価学会 その4

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469名無しさん@お腹いっぱい。
 
470学会被害社:03/02/26 13:02 ID:J+ID7FKn
創価学会に疑問を持つ方!
参加求む!!
http://www1.odn.ne.jp/cgi-bin/board.cgi?user=cam07270&no=1

471名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 14:19 ID:0uKUS4CN
そうだったのか
472名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 17:06 ID:G+uhOz8C
(*´ω`*)創価学会の真実 (*´ω`*) コピペしませう!
【@あいまいな定義で真実をごまかす】 教条主義→指導主義!。 教祖→指導者!。独裁主義→人間主義。(定義不明。また、当たり前のことを声高に理念とする)
【A理想論だけ言う】実際には戦争を無くすために金正日などと対話しない。話をするのは、学会本部にエチオピア大統領を呼びつけてるだけ。
【B分からない人にはとことんだます】裁判に勝った。断罪したと自分勝手な解釈をする。福祉の党と騙しサラリーマンの治療代の負担率が上がった。平和の党と騙し盗聴法を
成立させた。
【C人には厳しく、自分に甘く】人権団体、平和団体と名乗っておきながら、機関誌で個人の悪口叩きまくり。自分たちは弾圧されたとうるさいが、戦時中は実は戦争マンセー
【D金や票にはうるさい】財務、甲府基金、民音、聖教新聞、グラフ、マイ聖教運動、全て金と票。
【Eパワーゲームが得意(特に池田)】きっしんじゃー、周恩来、ちゃうしぇすく、カストロ、アラファト、など世界のあらゆるパワーポリティクス上手と仲良し。 
そのかいあって、日本支配一歩前。おびただしい賞と名誉博士号。 もちろん、その代わりに創価大学の名誉博士号も乱発しまくり、インフレ名誉博士号w
【F独裁なのでアカウンタビリティが無い】神崎は自民党のように選挙では選ばれない。池田が決める。学会員ですら、内部事情が分からない。 海外の資金が不明。
【G世界各地で勝手なことしまくり】従軍慰安婦について日本の謝罪を求める100万人運動を韓国SGIが行動。そもそも歴史認識がおかしい。 そもそも池田は在日。
【H著名人の引用が多いが、池田の作品は引用されない】ガンジーキング池田。勝手な引用。チャウシェスク、アラファト、池田ならだいぶ分かりやすいのだが。。カント曰く、ガンジー
曰く、曰く曰くばかり。 自説無し。
【I世界で著名の池田と言うが、世界ではそもそも池田など知られていない。】ローマ法王やダライラマは知られている。池田ももちろん知られてるが、笹川のような大局的なフィ
クサーとしてみられている。 w
473名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 17:07 ID:v7i4CfoO
闇の仕置き人が貴方の願望かなえます。
報酬はいりません。
協力者も随時募集中。

貴方が●●したい奴の●名・●●番●・ア●レスと
●●したいその理由を書きなさい・・・。


474名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 17:15 ID:Av/j6L3O
>>473
じゃあ信濃町の創価学会員全員にビンタしてきてください。
475名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 18:22 ID:gEElM3Hm
中○家はもう出なくていい!! 信心が足りないのかなー???
よく問題が起きますねー
476名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 20:12 ID:wpX3wYA0
修行するぞ
477導火線:03/03/03 20:30 ID:???
フランスマンセーage
478導火線:03/03/03 20:30 ID:???
sageちまった。今度こそage
479名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 22:44 ID:7F3UjfNn
お布施するぞ
480名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 23:12 ID:???
素晴らしい宗教に弾圧は付き物だ。
創価学会の素晴らしさがわからん奴は地獄に落ちるぞ

481名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 23:13 ID:n5qGzYi1
http://www.sokamondai.to
層化はこんなことをしています。私の彼氏は層化でした。ですが付き合ってみると変な
集会に連れて行かれたり、怖いところに連れて行かれました、いやなので彼に層化を脱退するように
頼みました、そうすると彼は豹変して1年間私に暴力をふるったうえ実家の周りに中傷ビラをばらまき始めて
私は警察に逃げ込みました。もちろん彼とはもう別れましたが、今でも層化っぽいひとから嫌がらせの電話が来ます
サイババアさん。今すぐ分かれたほうがいいと思います。本当です。
482名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 23:17 ID:lFHl+LJa
483名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 00:02 ID:???
>>481
猪野詩織さん殺人事件みたいな感じですか・・・。
もしや、あの殺人犯も創価?
484 :03/03/08 00:34 ID:fXRkhaEG
アンチ層化でして(マジ)
フランスにひっこしたいんですがwアドバイスください
485名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 01:01 ID:4b47N/+u
フランスに居ましたがマジでカルト集団ですよ、オウムと変わらないくらい
486名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 01:09 ID:???
フランスすげー、
欧州憲章にキリスト教の考えを持ち込むことにも反対したらしい。
487べぎらま:03/03/08 01:36 ID:???
どっかの板でフランスのナポレオン展を日本で大作先生が開いてるのにフランスにカルト指定を受ける筈が無いと力説してたなぁ、学会員が・
この際開き直ればイイのに、堂々とポン作を崇められるのにね・
488 :03/03/09 00:31 ID:???
>>487
というかね、創価学会本部は、創価学会がフランスで
カルト認定されたことを知ってるし、認めている。
創価学会員は、下記を参照して、本部に問い合わせてみると良い。
初めは、1985年のヴィヴィアン議員の裁判を挙げて、
週刊誌の信頼性が低いかったので、裁判に勝ったとしか言わない。
で、1995年、1999年、2001年のカルト認定を追求すると、
資料がないなどと言い逃れをしようとするが、しぶしぶ認める。
----------------------------------------
【新しい型の宗教組織による法の侵害に関するEC議会決議(1984年) 】
欧州における、カルト規正法成立の広まりの出発点。

【フランスにおけるセクト−信教の自由の表現か、もしくは悪質な担ぎ屋か(1985年) 】
創価学会をカルト認定した理由が、日本の週刊誌で、
その週刊誌の記事の信頼性が低いと裁判で判決。

【フランスにおけるセクト(カルト)教団(1995年) 】
【セクトと金(1999年) 】
【セクト(カルト)運動防止・抑制強化法(2001年) 】
これらでは、創価学会は、カルト認定されたままである。
http://page.freett.com/senmon/soukagakkai/cult_french.html
489 :03/03/09 00:33 ID:???
続き

創価学会は、1985年と同様に裁判でこの認定を否定しようと、
2000年に裁判を起こすが、敗訴(年代から、1999年の認定の取り消しが失敗)。
「メンバーは教化と罪の意識で、あらゆる反対意見を放棄してしまい、
少しずつ創価学会がその人生を侵略する」というように創価学会のもつ
マインド・コントロールの恐怖が正面からとりあげられた
http://www.forum21.jp/serial/serial3.html

セクトとカルトの違い
http://www.forum21.jp/serial/serial1.html

「統一協会のような団体とずっと害の少ないものを混同してはならない」
「減少傾向にあるということは、セクタリズムが前よりも有害でなくなった
ということではない。彼らは保護してくれる国に本部をおいて領土なき国家を
作っている。莫大な予算があり隠れたあるいは表に出た活発な影響網を持っている」
http://www.forum21.jp/serial/serial2.html
ちなみに、クローンで有名になったラエリアンムーブメントも、
フランスでは、カルト認定を受けている。

創価学会は、「東洋志向派」運動(仏教、ヒンドゥー、道教などの
東洋の形而上学的宗教への志向)に分類される。
http://page.freett.com/senmon/soukagakkai/cult_bunrui.html
490名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/11 07:33 ID:???
あげます。
491名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/11 07:38 ID:LMpi4iA8
しゃれたサイトだ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
           ∧..∧
キタ━━━━━━( ´Д`) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             '/ / \ __   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_____
            / /  . \   __     ______
       ,.,..,.、,,,,/ /、,\  . )..,_       /i
      ;' ´Д`(ノ,:、,/ /:,.:::: ::`゛:.:゛:`''':,'.´ -‐i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      '、 ;: ...: ,:. :.:.:.\ \ _;.;;..; :..‐'゛  ̄  ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       `"゛"゛' ''`゛ `'(___)
492000:03/03/11 08:57 ID:0dmE4MlY
第三文明社「灯台」って危険ですか?
493名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/11 17:00 ID:???
あげ
494名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/11 17:45 ID:/zSrAyQs
シャブ警部、クビになる。北海道警、懲戒免職処分に
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1026528104/l50
銃摘発は自作自演 稲葉元警部、公判で供述
上司「1丁上げろ」→ロッカーに隠し同僚発見
自宅の拳銃「報告済み」
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=4412
「やらせ捜査、上司も承知」 稲葉元警部、被告人質問で供述 拳銃70丁摘発装う
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030213&j=0022&k=200302134813
崩れた道警のシナリオ−稲葉被告供述 内部調査覆る 元上司事情聴取へ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030214&j=0022&k=200302145256
上司も承知の自作自演
http://www.htb.co.jp/news/index.html#pm02
やらせ捜査…稲葉元警部が暴露
http://news.hbc.co.jp/news0214775.html
拳銃摘発は自作自演
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030213191027
495名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/11 19:42 ID:???
フランスは素晴らしい国ですね。
496池田大作、フランスへ。:03/03/11 20:24 ID:???

http://www.sokagakkai.or.jp/sokanet/HBK/Ikeda-Daisaku/Kinen-Kouen/19890614.html
「本日、三百数十年の輝かしい伝統と格式をもつフランス学士院
において「東西における芸術と精神性」と題し、講演の機会を
いただきましたことは、私の最大の栄誉とするところでありまーーーす。うへへ。」
497名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/11 21:01 ID:???
日本テレビ、氏家会長フランス芸術アカデミー会員に

弊社代表取締役 氏家齊一郎CEO会長がフランス学士院 芸術アカデミーの客員会
員になることが決まりました。

http://www.ntv.co.jp/info/news/098.html
498名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/11 23:05 ID:???
アフォが後にカルト指定されるとも知らずにフランス賛辞か。
さすが池田。頭も悪けりゃ先見の明もゼロ。
499名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/11 23:09 ID:GCLBmKxL
500妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :03/03/11 23:15 ID:???
500げっとぉ!
501 :03/03/12 00:19 ID:???
>>496
時代は変わるのよね。
1989年は良かったけど、今は駄目なの。

>>497
氏家会長が客員会員となる芸術アカデミーは、日本人としては 弊社故小林與
三次会長が正会員でした。現在、建築家の丹下健三氏、指揮者の小澤征爾氏が
正会員、彫刻家の佐藤忠良氏が客員会員です。また、科学アカデミーには、
広中平祐氏(正会員)、碑文・文芸アカデミーには平山郁夫氏(客員会員)という
日本の学術会のビッグネームが名を連ねています。
http://www.ntv.co.jp/info/news/098.html

ふむふむ、池田大作先生は、正会員でも客員会員でもないのね…
502名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 13:17 ID:lV2REtWt
大作の年収は?
503名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 19:39 ID:???
29男は無職!!!

!!!!!基地外警報!!!!!   コピペ推奨  

29男は過去(3〜4ヶ月前)創価公明板にマンコやアナル、ちんこがドアップの
無修正画像を大量に貼り付けた前歴がありましゅよ!
しかもFaxスレで煽ったことにより大量の荒らしを呼び込み創価公明板を
危機に陥れました。29男は度重なる非礼な言動により反感を買い
祭りの対象になったこともありましゅ。あまりのアフォさに
「29男は人格障害か」というスレがたったこともありましゅ。
想像を絶する基地外である29男には気をつけませう。

>>29男
いくらアフォで記憶力のないおまいでもこの事実は否定できんじゃろ!
504名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 19:42 ID:/PrgUePu
スレ違いかもですが
ここんとこ精力的に創価が海外に魔の手を伸ばしてきているわけですが
特にアメリカでは組織も年々大きくなってきています。
普通に仏教だと思ってガンガン入信、物凄く熱心に題目を唱え
活動する外人に「創価、日本で嫌われてるよ。」というわけにもいきません
逆に外人に勧誘され何も知らない日本人が入信するケースも多数です

信仰は自由ですが、日本での実態を知らない彼らは不憫です・・・
なんかいいアイデアない?


505名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 19:44 ID:EELDIXFx
506名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 19:53 ID:???
>>504さん
フランスのカルト対策のHP見てもらうとかは?
とりあえず「砦」の英語ページのリンクです。
http://www.toride.org/eindex.html
507名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 13:56 ID:???
>>506おお、こんなのあったんですね。有難うございます。
ドキドキしながら活用してみます
508名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 18:45 ID:2NSEEfko
ためになるなー
509田中:03/03/15 18:51 ID:ZFpRWqiM
>>504
http://page.freett.com/senmon/soukagakkai/

というのが、一応調査情報としては、信頼できるかも知れない。
残念だけど、日本語版しかないけど・・。
510名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 20:01 ID:???
>>504さん
BBCでも創価は取り上げられていました。
BBCだから外国の人に対して信用性はあると思う。(英語)
http://www.cebunet.com/sgi/bbc.htm
511名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 01:04 ID:Tzarmn+e
外人は東洋の文化が好きだからね 
512名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 01:20 ID:???
>>511さん
そうみたいですね。)w
英語で言うブッダの一括りされていると思う。同じ仏でも日本とインドなどの国や宗派では違うのにね…。
外国ではやったのは一時、東洋志向というブームがあったそうです。
それはそうと創価学会に勘違いして入った人は災難ですね。
関係ないですがビートルズも後期にはインド哲学の影響を受けていたそうですよ。
513名無しさん@お腹いっぱい:03/03/16 01:32 ID:2XvLp83h
スティービーワンダーも間違って入ったのか?
そう思いたいが・・・
514名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 01:42 ID:zgmBr6E8
>>2にあるcftfって何なの?フランスの政府機関?
515名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 02:20 ID:???
スティービーワンダーは自分が入ってるって思ってないんじゃない?w
フランスの機関かは、わかんないけど文はフランス政府(下院)の出したやつです。
516名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 02:57 ID:???
フランス万歳
517名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 23:10 ID:???
http://www.nikaidou.com/diary/index.html

宗教は怖い。
故伊丹十三氏も殺されてしまった。週刊誌にも出ていた(?)ように、宮本信子氏は何も語らない。
当たり前である。故伊丹氏の次の映画のターゲットは某法華デブ学会だった。さぞ、未練があるに違いない。

ノーベル平和賞を狙うべく、日本国内には法華デブによる法華デブのための法華デブグループを作り出したが
欧米ではカルト教団扱いされていることを国内のメディアは誰も報じない。こないだ在京のラジオを聴いたら
「♪法華デブー」などと宗教宣伝のCMが流れているのだ。不景気に乗じ、集めまくった資金力でこの国を乗っ取ろうとしている。
事実、法曹関係、警察関係者、マスコミなどにもさまざまな形で法華デブ信者はいる。なにがよくて
法華デブがいいのか1ミリもわからないが、もしこれを見ている法華デブの関係者がいらっしゃったら是非接待してほしい(笑)
バカ国民は北朝鮮にしか目がいっていないと思うが、北朝鮮の次は法華デブだろう。北朝鮮並みの独裁政権の法華デブ
もはや死んでもらうしかありませんな。一部の宗教が国を乗っ取るなどもってのほかである。
もちろん、法華デブが危険、と気がついている情報担当の賢い人間たちもいるのだが
なにぶん法華デブはどこにでもいるのでうかつに話せないらしい。だがしかし、日本が法華デブに乗っ取られる前に、動いてほしいものである。

518名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 07:42 ID:???
映画監督を殺人・・・。都合が悪ければ誰であろうと抹殺するのな。層化の上層部は。
519名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 22:43 ID:uWP1Q5t1
フランスマンセーあげ
520名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 00:17 ID:???
ようお前ら
>517のサイトが現在「何者かの」サイバー攻撃を受けてダウンしてるぞ
やっぱ創価関係をネタにすると危ないらしいな
521名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 23:36 ID:G9ROlRR2
揚げ♪
522名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 15:16 ID:???
創価をセクト認定したフランスが攻撃反対を口にしてるからか?
創価=池田大作=公明党が米国支持の態度をとっているが。
【攻撃賛成国】
日本・米国・英国・韓国・イタリア。。。

おい、↑の国って創価が多いつーかウザい社会問題おこしてる国ばつかじゃねーか!?
523名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 05:00 ID:???
age
524名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 06:08 ID:???
http://www.nikaidou.com/diary/index.html

宗教は怖い。
故伊丹十三氏も殺されてしまった。週刊誌にも出ていた(?)ように、宮本信子氏は何も語らない。
当たり前である。故伊丹氏の次の映画のターゲットは某法華デブ学会だった。さぞ、未練があるに違いない。

ノーベル平和賞を狙うべく、日本国内には法華デブによる法華デブのための法華デブグループを作り出したが
欧米ではカルト教団扱いされていることを国内のメディアは誰も報じない。こないだ在京のラジオを聴いたら
「♪法華デブー」などと宗教宣伝のCMが流れているのだ。不景気に乗じ、集めまくった資金力でこの国を乗っ取ろうとしている。
事実、法曹関係、警察関係者、マスコミなどにもさまざまな形で法華デブ信者はいる。なにがよくて
法華デブがいいのか1ミリもわからないが、もしこれを見ている法華デブの関係者がいらっしゃったら是非接待してほしい(笑)
バカ国民は北朝鮮にしか目がいっていないと思うが、北朝鮮の次は法華デブだろう。北朝鮮並みの独裁政権の法華デブ
もはや死んでもらうしかありませんな。一部の宗教が国を乗っ取るなどもってのほかである。
もちろん、法華デブが危険、と気がついている情報担当の賢い人間たちもいるのだが
なにぶん法華デブはどこにでもいるのでうかつに話せないらしい。だがしかし、日本が法華デブに乗っ取られる前に、動いてほしいものである。
525名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 08:50 ID:ChgKMjm8
乗っ取られる前に
亡命したら
あなたもそこまで知っていたら
危ないでしょ
気おつけてお暮らしください
合掌
526名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 05:55 ID:???
あげ
527名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 13:31 ID:???
age
528名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 13:44 ID:???
喪家って恐いですね

>乗っ取られる前に
>亡命したら
>あなたもそこまで知っていたら
>危ないでしょ
>気おつけてお暮らしください
>合掌
529ネットdeDVD:03/04/01 13:52 ID:kDPpR7T3
アダルト激安DVDショップ一枚900円!
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530ロシアチョコレート:03/04/01 15:33 ID:???
>>524
>>528
東京の信濃町を本拠とする創価王=池田は、ひたすら「待望の2005年5月3日」を高くかかげるのだ。
これから約8年8か月後のその日、いったい何が起こるというのだろうか?彼は77歳になる。
この年齢と彼のいままでの言動を振り返れば思い当たるのは「総体革命の成就」である。
総体革命とは――池田自身や学会の最高幹部たちによると、まず、創価学会員を政治・経済・外交・司法・警察・防衛・技術・文化・教育・マスコミなどあらゆる分野へひそかに大量に浸透させ、彼=池田大作を日本の支配者(法王)に推戴させる……まさに奇怪な白昼夢。
狂気の幻想。高漫の極致だといいようがない。
だが、そのシナリオの前段は着実に実行されている。

『増補新版 池田大作 金脈の研究』野田峯雄/著 第三書館のP257から
531名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 16:57 ID:???
525みたいな、タクマ系層化かなり居るんで
恐ろしいよ。
532名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 18:51 ID:UEvVRxxH
フランスなどのヨーロッパでは、
キリスト教以外は、すべてオカルト教だと考える
風潮が、根強く残っているだよ。
533名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 19:13 ID:???
そうかな、イスラム教徒の移民かなり多くて
今回の戦争政府も気にしてるみたいだぞ
534ロシアチョコレート:03/04/01 19:18 ID:???
>>532
キミのネタは、偏見を植え付けるためのワナ。
カルトに認定されたのは、「カルト基本法」に抵触する行動を
しているからだ。例えばキリスト教系では、統一教会、エホバの証人、
サイエントロジーなどが認定された。
535名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 20:10 ID:???
>>532
ソーカの中ではそう言う事になってるの?へぇ〜
536名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 02:34 ID:???
ソウカに洗脳されると>>532みたいになっちゃうんだな。
537波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/04/02 02:53 ID:O4IYzV98
お前のような戯けは洗脳される脳みそがないから心配しなくてイイ。
538536:03/04/02 02:56 ID:???
>>537
>フランスなどのヨーロッパでは、
>キリスト教以外は、すべてオカルト教だと考える
>風潮が、根強く残っているだよ。

ん?アンタも>>532みたいに思ってるんか?
ならば>>534氏の発言に答えてみたらどうだい?
539波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/04/02 02:59 ID:O4IYzV98
じゃ俺が答えようか。?
540536:03/04/02 03:02 ID:???
反応早いな。せっかくだから頼むよ。
541波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/04/02 03:06 ID:O4IYzV98
俺がヨーロッパに行ってたときに、キリスト教以外は”カルト”という
烙印を押されやすいと感じたことが何回かある。

理由はそれだけだよ。これはフランスだけじゃなくイタリアやドイツでも
程度の差はあれ同じような傾向がある。

日蓮宗でヨーロッパ旅行、パリのツアーをやっているからお前言ってみたら
どうだ?
542536:03/04/02 03:20 ID:???
国の定める公正な指定に、「烙印を押されやすいと感じた」は
根拠として薄すぎないか?カルト指定は実際の事例や教義に
照らし合わせて行われるものだろうし。ツアー?漏れは仏教も
キリスト教もイスラム教でも無い。あらゆる宗教に関わりたくないよ。
543名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 04:12 ID:FbByXDBE
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                        `‐-、._
544名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 08:01 ID:???
>>532
いつも上から嘘教えられ、鵜呑みにしてるから
ひっくりかえされるんでない?
545名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 10:23 ID:???
なんかつい最近
フランスの大手新聞に大作出たってな。
情報希望。
546名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 12:55 ID:hh+xK6al
フランスで暮らしてたヤツの話だよ。
547名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 05:15 ID:???
波木井さん、アンタ、層化のシンパだろ?
他スレでこんなのが↓
39 :無党派さん :02/09/27 10:34 ID:N8+7bv3y
>>33-36
IDが同じだね(笑。
IDが同一であるにもかかわらず自作自演をうまくやっているつもりですか?(爆笑

>33 :波木井坊尊竜@日蓮宗葵講 :02/09/26 18:29 ID:NJUO8J8l
>偽・曼荼羅の日顕の馬鹿信徒どもの記事か。
>創価も正宗も消えろ。
>34 :日蓮・日興・南条・四条・牧口・戸田・池田@創価学会学生部・公明党 :02/09/26 18:33 ID:NJUO8J8l
>波木井の馬鹿は、こんな所まできてやがる。
>ははははは(笑)

馬鹿丸出し(爆笑。
548名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 11:28 ID:???
>545 情報希望。
>37フランスの新聞ル・フィガロhttp://www.lefigaro.fr/
に大作が今回の戦争について寄稿してたね。

「テロ組織という国境を超えた、なおかつ主権国家をもたぬ相手との戦い
は、下手をすると終わり無き戦争を余儀なくされるということも、
決して杞憂ではない」
・・あと安保理に入って大国が暴走した時のブレーキ役に日本がなれば、云々。
549名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 11:27 ID:sTMzxIht
大作がフランスの新聞に? どういう新聞?
550名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 10:04 ID:???
あげ
551名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 18:02 ID:jxCRu7AZ
潮は?どういう雑誌?
552気をつけましょう:03/04/15 19:20 ID:???
警視庁捜査一課と上野署は15日、手術中の女性患者にわいせつな行為をしたとして、
準強制わいせつの疑いで東京都台東区上野の形成外科「レインボークリニック」院長、
宮本克容疑者(44)=埼玉県上尾市柏座=を逮捕した。
 調べでは、宮本容疑者は13年4月10日、わきがの治療でクリニックを訪れた東京都
立川市の女性(23)に対し、手術のため全身麻酔を実施。女性の意識がもうろうとなった
状態で、わいせつな行為をした疑い。

 宮本容疑者は「正当な医療行為だった」と容疑を否認しているという。

 宮本容疑者は東京・上野のほか、仙台市や名古屋市、大阪府などにも診療所を開き、
上野ではエステサロンも経営していたという。


>レインボークリニック」玄関扉に青・黄・赤のシールってなんの意味

>名前はレインボーなのに何故3色なの、あの扉?

それなら創価学会員だろう

それなら創価学会員だろう

それなら創価学会員だろう
553名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 19:40 ID:fv8UmF84
すまんが誰か法華経と仏陀の関係を教えてくだされ。
否定的な意見でいい。必ず情報ソースを添えてくだされ。
それから、このフランスカルト問題、確たるソースがあったらそれもお願い。
久しぶりに創価の人間と議論したが、独善的で虫ずが走る。
次にあったときにやり込めておきたいからお願い。
世の中を俯瞰的に見ることのできない人間と言い合いするのは疲れるよ・・・。(ホント
554名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 19:41 ID:???
新聞にまで取り上げられる人物なのに、まだフランスでカルト認定とか
言えちゃう香具師がここにはごまんといるんだろうな
555名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 19:42 ID:???
>>554
新聞って聖教新聞?
556名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 19:44 ID:???
地方紙だよ。地方紙。
557名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 19:47 ID:fv8UmF84
法華経は仏陀の死後、600年ほど経てからの中国の坊さんの作と言ったら、
仏陀が晩年に言われたのが法華経の精神であり、法華経はそれをまとめ
たものとか言っていた。
たしか初期の仏教は上部座(スマン、小乗仏教徒しか覚えてない)であり、
法華経のような一般に対する教えなんか無かったはず。
この辺は私自身不確かなので誰か御教授して。
もう一つ、スレ違いになると思うから、必要ならば関連スレに誘導して。
558名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 20:16 ID:???
創価って本当にフランスではカルト認定されてるんですか!?
ソースはあるんですかぁ?
2ちゃんで勝手に言ってるだけでしょ?
559名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 20:29 ID:???
http://www.sokagakkai.or.jp/sokanet/HBK/Ikeda-Daisaku/Kinen-Kouen/19890614.html
池田さんのフランス学士院での講演 ↑写真付。
560名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 21:03 ID:???
みんな冷たいんですね。(グスン
一度自分で調べてみます。
博学な方の助言があった方が
詳しく掘り下げられると思ったのに・・・。
561名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 09:01 ID:???
>>558さん
ソースは過去スレにイパーイ有りますよ。まずここを見れ
http://ime.nu/cftf.com/french/Les_Sectes_en_France/cults.html
562558:03/04/16 09:19 ID:???
>>561
ほ、ほんとだー(((;゚д゚))))ガクガクブルブル
もう学会やめます・・
563名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 10:22 ID:???
>>524
これってマジ?怖いな。
層化を取り上げた伊丹映画見たかったもんだ。宮本信子よ立ち上がれ!!
応援するぞ!!!
564 ◆NLFZtZR9/Y :03/04/16 11:05 ID:hhtPw9mx
事実を捻じ曲げるのか・・・・すげぇな層化は。
カルトって胸を張って言えないの?
565 ◆NLFZtZR9/Y :03/04/16 11:10 ID:hhtPw9mx
学会本部の職業幹部に聞いてみろよ、絶対否定はしないから、判んないとか確認出来ないとか言っても食い下がって見ろよ、本部は事実を掴んでるんだからよ
566名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 11:28 ID:x57zTqNR
>>563
伊丹監督は亡くなった頃から創価の仕業って噂されてたね。
スキャンダル→仕事中に飛び下り。
これが東村山事件と比べられたりした。
「マルサの女」で新興宗教をとりあげ、「ミンボーの女」で
創価系暴力団後藤組組員に襲撃された。
死亡時に準備中の映画は産廃業者をあつかったモノで、
東村山事件でも問題になった創価のゴミ処理利権にも
当然取材の目は向けられていたと思われる。
567名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 11:38 ID:???
>>566
ほー。でもあくまでも噂としかならんのか。
だれかもっと掘り下げられんのか?ちょっとこわいけどな。
568名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 12:26 ID:FD22+9As
これが事実なら本当に怖い
569名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 19:18 ID:???
これって有名な話なの?
残念すぎる伊丹の映画好きだったのにな。
学会がつぶしたのか!《゜Д゜》ゴラァァァァア!!!!!糞野郎!
570名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 20:49 ID:SnKJCjyj
うぁおう。ありえそうで怖いッス。
当時伊丹監督のファンだったんだけど、
不倫くらいで死ぬタマには思えなかったもん。
あ、でもさ、大江健三郎が
伊丹監督の自殺の真相についての小説を出していたよね。
(伊丹家とは親戚だそうだ)
だれか読んだことない?
571名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 21:50 ID:???
   (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
  /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===|
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o
(; 8@ ・。:/ / ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   
.\。・:%,: ):::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: :o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
  (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ
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572名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 14:47 ID:???
>>566
そういう噂あったのか!
自分もやり口が創価学会ぽい思ってた。
実態調査して真実に近い映画作ってたもんな。
暴力団を美化した映画に出演した役者に、組員は
「兄貴」言って仲間あつかいしたり尊敬するけど、
「ミンボーの女」で刺されてたもんな。
次に、カルト教団と暴力団関係の映画作るのに
創価学会の実態を調査し過ぎて危ないとこまで
突っ込んでしまったのか。
そいで、スキャンダル→暗殺で抹殺された?
573名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 15:15 ID:???
その件については今週の収監新潮が記事を書いています。
買ってみてください。
574名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 18:49 ID:???
駄作が大作映画作る巨匠を殺す・・・。最悪だ
575名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 10:23 ID:PUpX8gL4
(本当かどうか別として)フランスしか公認していない創価学会。
576名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 11:11 ID:???
>575
学会員必死だな
577名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 16:56 ID:3HxtBADg
良くわからないけど、神崎代表は、首相をやるべきじゃないかな。

潔白を証明する必要がある。

カルトは日本語ではない、と(笑)
578名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 16:57 ID:3HxtBADg
今の日本人の特性を一番吸収しているのが、創価だと思う。
579名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 17:12 ID:3HxtBADg
アメリカは出来る奴が来れば良いと思っているだけだからね。

でもそれでは日本が空白になってしまう。

それが今の状態。本質的に日本は変わってませんが。

俺が生きにくいのは変わらんな〜。
580名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 17:38 ID:sJ7YpZJ9
健康で文化的な生活を営む国民の一人として、破壊活動防止法の一刻も早い適用を希む。
581名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 13:17 ID:???
●松浪議員の暴力団癒着/なぜか“寛容”な公明党●
松浪健四郎衆院議員(保守新党)の暴力団癒着問題に、公明党が驚くほど“寛容”な態度をとっています。
松浪氏を「厳重注意」にとどめた保守新党の対応を、
「保守新党の判断を尊重して(今度の対応を)見守る」(公明新聞十七日付)と、すんなり了承。
同氏の問題は「刑事訴追の段階ではないと承知している。
道義的責任はあると思うが、それで議員辞職すべきとするかどうかだ」(神崎武法代表、同)としています。
■公明党頼み■
松浪氏は、一九九六年総選挙で新進党公認で初当選、
二〇〇〇年総選挙では保守党から立候補し、再選されました。
この選挙で公明党は松浪氏を推薦、支援しました。
昨年十月の衆院大阪十区補選では、おいの松浪健太氏が自民党公認で立候補し当選しましたが、
大きな役割を果たしたのが公明党の支援です。
選挙後の十一月一日の公明党代議士会。
松浪健太議員は公明党の支援ぶりについて、「選挙期間中、自分が何党か分からなくなるぐらいだった」と発言。
冬柴鉄三幹事長は「われわれの党が力を入れ、
ここまできたこと(当選できたこと)を本当によく分かっている」と評価(「東京」二〇〇二年十一月二日付)するほどでした。
■わびも賛否も■
公明党・創価学会との親密ぶりを松浪氏自身が語っています。
昨年十月十八日、高槻市で開かれた大阪十区補選の演説会。
二〇〇〇年十一月の衆院本会議で森内閣の不信任決議案への反対討論中、
演壇から野党席にコップの水をかけて大混乱させたことにふれていいました。
「私は水をまいた翌日、餌差町(大阪市)の関西文化会館に頭を下げにまいりました。…」
真っ先にわびを入れたのは創価学会。さらに−−。
「六年間の国会活動をしてきましたが、全部公明党のみなさんと行動をともにさせていただきました。
(国会の法律で)反対か賛成かわからないときがあります。
私の左斜め前は、公明党の議員の席であります。公明党の議員が立ったらわれわれも立つ。
ずっと私は、公明党のみなさんが反対か賛成かをみて一緒の行動をしてきたのであります」

…。一連の事実は、暴力団癒着問題に寛容な公明党の態度と決して無関係でないでしょう。後略。....
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-04-19/04_02.html
582名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 14:20 ID:BM0Mnrez
カルトって面白いね
583名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 17:02 ID:8lbjsksz
世界の中で最も人権思想に敏感なフランスにカルト扱いされるとはまことに立派なもんだ。

逆に独裁国家や腐敗した国家からは表彰されまくってる。
584名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 08:02 ID:???
test...
585名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 15:46 ID:???
>>583
創価ってほんと解り易いカルトだよね。
586名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 16:33 ID:???
★逮捕された創価学会エロ医師★(以下、「週刊現代」03.5.10-17号より抜粋)
前略。警視庁は4月15日、準強制わいせつ容疑で東京・台東区の「レインボークリニック」院長・宮本克容疑者(44歳)を逮捕した。
報じられなかったが、宮本容疑者は、自宅のある埼玉県上尾市で創価学会「地区幹事」を務める創価学会幹部。
「宮本容疑者は、01年4月にわきがの手術に訪れた東京・立川市の23歳の理容師の女性に全身麻酔をかけたうえ、
わいせつな行為に及びました。
しかも、その一連の行為をビデオで撮影しており、密かに隠し持っていた。
そういうビデオが他にも何本もあった」(捜査関係者)
事件が発覚したのは、なんともマヌケな理由からだった。
「レインボークリニック」に勤めていた元職員の男性が、
宮本容疑者が撮影したビデオの存在に気がつき、こっそり外部に持ち出した。
そのビデオをネタに、宮本容疑者を恐喝していたというのである。
困った宮本容疑者が地元の警察に相談した結果、本当に隠し撮りビデオが存在することがわかった。
「当初宮本は、自分がビデオ撮影していたことを隠していたが、警視庁が家宅捜索した結果、
この美容師だけでなく複数の女性患者のビデオが発見されたのです」(前出・捜査関係者)
中略。事件後、本誌記者が訪れると、1階エレベータ脇の階数表示板に赤、黄、青の創価学会の三色旗が描かれていた。
クリニックのある8階まで上がると、ドアにも同じ三色旗が描かれていた。
中略。レインボークリニックはかなり繁盛していたようで、01年の売り上げは3億2500万円(帝国データバンク調べ)。
宮本容疑者自身も、4274万円を納税していた。
1億2000万円近い年収があった計算になる。
上尾市内の宮本容疑者の自宅は、地元でもひときわ目立つ高級マンションである。
「奥さんと、小学生の息子さん、娘さんの4人家族で、『病院経営で大儲けしている』と評判でした。
創価学会員ということも知っています。…」(近所の主婦)
上尾地区には約100世帯の創価学会信者がいるが、これを束ねるのが「地区部長」。
宮本容疑者は部長を補佐するナンバー2の「地区幹事」だった。後略。
587名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 17:14 ID:???
ナンバープレートが青くて3番って書いてあった車ってどこの国の大使館なのかな?
588ロシアチョコレート:03/05/06 18:33 ID:???
>>575-576
>(本当かどうか別として)フランスしか公認していない創価学会。
ベルギーでもカルトだぞ!
The Commission has listed Sukyo Mahikari is one of the most important
and dangerous sects in Belgium, in the same category as Sahaya Yoga,
Moonies, Soka Gakkai and Scientology.
セクト対策委員会は崇光真光をベルギーでもっとも重大かつ危険なセクトの
1つとしてリストに載せた。同様の団体として、サハラ・ヨガ、統一教会、
創価学会、サイエントロジーがある。
http://ex-mahikari.asn.au/mahikari.htm
589ベルギーでもカルト!:03/05/06 19:46 ID:???
>>588
先進国二カ国でカルトとなると、いよいよ世界共通の見解と見て良い訳だな。
新たにベルギースレを建てねばなるまい!
590名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 19:55 ID:???
世界に広げよう層化カルト指定の輪!
591名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:17 ID:???
アメリカ下院報告書
http://www.house.gov/reform/hearings/07.27.00/felonies_and_favors.htm
同報告は創価学会について「一千億ドル以上の資産をもち、公明党をコントロールしている」と紹介。
米国でもマイアミの百二十エーカー(四十九ヘクタール)の施設など「相当の不動産」を有している
としています。

これはFBI文書についての報告文。アメリカでも胡散臭く思われてるんだろうな。
592名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 20:21 ID:???
やはりデカイ組織やね!
593時頼:03/05/06 22:13 ID:89LvNB+x
世界に創価学会がカルトである事を知らせ、国際的カルト団体指定を国連に訴えよう。核や戦争と同じ位人間を破壊する最終兵器が創価学会と日蓮系の宗教である事を強くアピールしよう。もうこれ以上の謀略や人間破壊を許してはいけない。
594動画直リン:03/05/06 22:14 ID:Y0ZQkrYj
595名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 22:26 ID:???
★患者2人にわいせつ行為 犯行日同じ、院長再逮捕★
警視庁捜査1課は6日、手術中の女性患者にわいせつな行為をしたとして、
準強制わいせつの疑いで東京都台東区上野の形成外科「レインボークリニック」院長、
宮本克容疑者(44)=埼玉県上尾市柏座=を再逮捕した。
宮本容疑者は再逮捕容疑となった犯行日に、
別の女性患者にわいせつ行為をしたとして4月15日、
同容疑で逮捕されており、被害者は2人目。
調べでは、宮本容疑者は2001年4月10日夜、
わきがの治療を受けにきた都内に住む当時19歳の女性患者に全身麻酔を実施し、
意識がもうろうとなった状態でわいせつな行為をした疑い。
調べに対して容疑を認めているという。
宮本容疑者は東京・上野のほか大阪、名古屋、仙台でも診療所を開業しており、
捜査1課は余罪を追及している。後略。....
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030506-00000074-kyodo-soci
「週刊現代」03.5.10-17号掲載の記事によると、
この卑劣極まりないエロ医師は公明党の“母体”である創価学会の幹部。
まあ、事件を聞いたとき、医院の名称が「レインボー(赤、黄、青)クリニック」だから、すぐにピンときたけどね…(苦笑。
596 :03/05/06 22:50 ID:???
>>588
ベルギーにもカルト規制法がある。
あと、フランス、ベルギーの他に、欧州でもう一カ国、
カルト規制法がある国があったけど、忘れた。
もしかしたら、そこでもカルト認定をしているかもしれない。
ちなみにカルト規制法は、欧州議会でのカルト対策を受けてのものだから、
欧州では、広まっていく可能性が高い。

あとは、チリの宗教だかカルトだかの委員会で、
フランスのようなカルトリストが作成されている。
合計100前後のカルトが記載されているんだけど、詳細は不明。
597名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 00:11 ID:???
うああああああああああああああ!!!!!
http://members.tripod.co.jp/ricego/index.html
598名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 16:57 ID:???
ベルギーでもカルト指定か。おめでとう。
599名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 17:07 ID:???
カルト指定の流れがEUに広まれば、学会世界制覇の野望は頓挫だね。
600名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 21:57 ID:???
ニュー速にスレが立ってるよ。応援に行こうぜ
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1052156294/l50
601名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 21:57 ID:SCMuYkoI
あれっ!昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/
602名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 22:09 ID:???
イギリスかドイツでカルト指定がされれば、学会の危険認識は
欧米で非常にすすむと思う。
603名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 00:28 ID:8mLgnglF
アメリカのほうがよろし
604ロシアチョコレート:03/05/09 00:48 ID:???
2001年のチリ下院カルト委員会の報告。危害を加えられる疑いがあるカルトのブラックリスト
Blacklist of cults suspected to be harmful :Nichiren Shoshu Soka Gakkai
http://www.hrwf.net/newhrwf/html/chile2001.html
605名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 00:54 ID:???
>>604
南米でも危険視されてたのね。
606名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 18:10 ID:???
現在までの報告によりますと創価学会はフランス、ベルギー、
チリの三国で既にカルトと指定されている事が発覚しますた。
欧州にはもう一国ほど層化を危険視している国も有るという
未確認情報も有るようです。

この事実関係についての層化学会員さんからの感想をお待ちしています。
607動画直リン:03/05/09 18:14 ID:3L2m32gQ
608名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 22:41 ID:???
>>606
あと一国って何処だ?このスレと連動してみたらどうだ?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1048609476/l50
609名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 03:24 ID:???
チリとベルギーでもカルトあげ
610 :03/05/10 03:45 ID:???
>>604
チリのリストを見つけてくれてありがとう。

>>608
ドイツでは、議会に「いわゆるセクトおよび心理グループ」調査委員会が
設置され、98年夏の公表をめざして活動しています。政府の厚生省的官庁は、
統一協会の問題を指摘する冊子を作っていて、他の各セクト別にも冊子を
準備しています。
EUでは、84年、93年、96年にEU議会がセクト対策の決議をしました。
ユーロポール(欧州警察機構)もセクトの情報交換・調整を始めました。
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/newsle22.htm

「カルト宗教のトラブル対策」
--- 日本と欧米の実情と取り組み ---
山口宏・中村周而・平田広志・紀藤正樹著
教育史料出版会 \1,900+税
(2000年5月20日発売)
http://member.nifty.ne.jp/KANGAERUKAI99/book8.html

もう一カ国はドイツ。規制法ではなくて調査委員会の報告だけど、
1998年の公表だから、その後で法律が制定されているのかもしれない。
それと参考にあげた本に詳しく載ってるかも。
611名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 05:20 ID:???
喪家板初心者です。
昨日、喪家タレントスレに「喪家はフランスではカルト認定されてるようですが」
と書き込んだところ、以下のようなレスがつきました。

750 :名無しさん :03/05/10 04:11 ID:???
逆に質問します!
フランスでカルトと認定されている海外を本拠地に持つ団体は
全部でいくつありますか?またその中で有名な団体名を挙げ
てみてください(もちろんSGI以外で)
答えられないでしょうねw
フランスでは、海外から入ってくる宗教や文化などの団体は
フランス国内に元からあった文化や信仰などを侵す可能性が
あるからCult(宗教団体としてのカルト)に指定されるわけですw
フランス語の意味もわからず、大騒ぎして程度がしれちゃうよ
学校にでも行ってよーく調べなさい。


文章の最後にわざわざwをつけたり、フランス語の意味だの大騒ぎだの調べなさいだの
勝手に熱くなってるようなんですが、自分は逆鱗に触れるような何かまずいことでも
書き込んでしまったんでしょうか?
初心者なもんで、なんか妙におっかなく感じてしまいます…
612名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 10:30 ID:???
>>611
彼らはこの件についてはフランス政府のせいにするしか有りません。
ちゃんと理論的に反論しておいたんで安心して下さい。
この件について葬家の香具師が必死なのは毎度の事ですから。
2chは匿名じゃないぞ、と今更な常識をかざして脅したり、
裁判がどうの、ハッカーがどうのとほのめかして脅したりは日常茶飯事です。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1048609476/-8
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1052305447/103-119

・・・信者のこうした行動が、自分達がカルトで有ると言う事実を
皮肉にも証明している事に気がつかないんでしょうか。
>>611さんも脅しに負けずにがんがって下さい。
613名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 17:59 ID:???
>>612
611です。フォローありがとうございました。(向こうのスレ見てきました)
いくら2chとはいえ何だか異様な感じがしたので、ちょっと引いてしまいました(w
自分は外国人の友人がいるのですが、何も知らないせいか、仏教の一種だと思い込んでいるようで、
そうではないということを教えたくも、自分も知らないことが多くて上手く説明できずにいます。
しばらくこの板で、勉強してみようと思ってます。
614 :03/05/10 23:22 ID:???
>>611
>フランスでは、海外から入ってくる宗教や文化などの団体は
>フランス国内に元からあった文化や信仰などを侵す可能性が
>あるからCult(宗教団体としてのカルト)に指定されるわけですw

この認識が既に間違っています。
欧州は、カルト教団の集団自殺事件に衝撃を受けます。
この事件によって、欧州全体でカルト対策に乗り出し、
欧州議会で決議がなされます。
この決議に従って、フランス・ベルギー・ドイツは、
カルトを調査し、リストを作成していったのです。
だから自国の元々の宗教を保護しようということではなく、
社会問題を引き起こす団体対策ということです。
だからフランスでは、カルト(宗教限定)ではなく、
セクト(社会問題を引き起こす団体一般)なわけです。
615ロシアチョコレート:03/05/11 00:24 ID:???
>>610
セクトから身を守るために:オーストリア環境、青年及び家族に関する省の情報を参照
Sects Knowledge Protects! New, revised second edition An informational brochure
from the Austrian Ministry for Environment, Youth and Family
創価学会 SOKA GAKKAI 
http://cisar.org/books/990913b.htm
616田中:03/05/11 00:38 ID:9RGhjmbd
ここまで、皆様の書き込みを読ませて頂いています。

「欧州議会」関連の国では、既に「創価学会」のセクト認定が進んでいるわけですね。
それを飛び越えて、オセアニア・南米でも始まった。セクト包囲網のグローバルな時代の幕開けですね。
後は、アメリカがどう動くか?かな。
ちなみに、カリフォルニア州では、創価学会インターナショナルをセクトだと考えているようですね。
617名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 20:22 ID:???
a
618__:03/05/11 20:23 ID:???
619名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 23:40 ID:???
なるほど。創価をカルトだと言ってる国はフランス、ベルギー、
チリ、オーストラリアか。結構多いね。
ヨーロッパのあと一国ってドイツだったっけ?
620名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 11:26 ID:???
祝! 池田大作、病気あげ
621名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 12:11 ID:OO8rCsEC
ザ・板っていう掲示板に創価が沢山居るんですが「カルト」の事レスしても「2ちゃんで騒がれてるだけのデマでしょ」で終了してしまいます、英語のHPで結構ですので詳しい事が判るリンクがあったら貼り付けお願致します。
622bloom:03/05/12 12:14 ID:w6ERCf7Z
623名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 14:07 ID:4RRlUZ6+
彼らが一番怖いのは、
創価がなくなることで、ただのなんでもない一般市民になる事だと思う。
624名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 14:49 ID:???
>>621
>>588 >>591 >>604 >>610 >>615を見るべし。
yahoo掲示板の宗教や政治の掲示板にも創価が多いね。
意味も無く公明党を賞賛する書き込みとか割と多い。
625名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 22:18 ID:???
なんの病気にかかってるの?
626_:03/05/12 22:19 ID:???
627名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 22:23 ID:???
>>623
社会に適用する能力が無い事を自覚しているんですね!
社会と自分の間に入るクッションが必要なんですね!
バックが居ないと何も出来ないチンピラと同じ?
628名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 23:39 ID:???
>624  警戒警報発令!!  邪悪な電波が・・・・

名前: 無党派さん 投稿日: 03/05/11 23:15 ID:SvTVnnVl
公明党はあきらかに普通の政党に脱皮した。
政策をみても、自民党から学べる所は学んで、
経済政策にも明るい政党になった。
イデオロギー色が薄くなり、健全な中道政党として
国民の間に受け入れられはじめた。
自民党の野中氏らの尽力はすばらしいの一言につきる。
政策面では亀井静香氏が中心となって、政党間の
交渉については野中氏が中心となって 一度は
野党におちた自民党をよくぞ立ち直らせてくださったものだ

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1051277404/l50
629名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 11:41 ID:???
今さらなんだが、どうしてスレタイが「フランス公認・・・」なの?
公認=公に認められた=良いイメージに、感じるのは俺だけですか。
カルト指定orカルト団体指定が良いのでわ?
630名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 12:57 ID:???
>>629
スレタイも文字制限が有るからな。「指定」の二文字位
入りそうなもんだけど。関係ないけどベルギー、チリ、オーストラリア、
ドイツの創価の扱いについてもスレを立てて欲しいね。
631名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 13:58 ID:nq5jOg9U
IP記録されるようになってから、無難なカキコしかねーな、つまんねー!
632名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 16:08 ID:ONxTI46Z
数年後には自公保3党による新政党が誕生します。
いよいよ日本が生まれ変わるのです。
633名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 16:28 ID:???
>>632
断言する。絶対にない!
634名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 16:39 ID:???
>>632
保守党は自民に吸収されるかも知れないが、公明は???
第一、池田にメリット無いじゃん。
635ミミロウも学会員:03/05/13 17:48 ID:???
浪速工業高校(現:星翔高校)OBのミミロウという奴がしょーもない刑事事件起こして
阿倍野警察に逮捕されました。
今年1月末に釈放されたのですが全然反省しておりません。
誰かミミロウを再教育してやってください。
ミミロウは昭和38年11月21日生まれ、ROLLYと同期です。
詳細は下記にて。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1050171622/
636むかつく 日本人。:03/05/13 18:11 ID:???
首相の攻撃支持表明、6割が「正しい」

http://news.tbs.co.jp/first.htm

調査は この土日に行いました。

それによりますと、イラク攻撃開始を受けての小泉総理の「米国の武力行使開始を理解し、支持いたします」
との発言について、この判断が正しかったと考える人は「非常に」と「どちらかと言えば」を合わせて62%に上りました。
637名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 18:14 ID:???
ちみは何人?
638むかつく 日本人。:03/05/13 18:19 ID:???
え?日本人だよ?
639名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 22:41 ID:???
フランスだけでなくドイツやベルギーやチリでもそうなのか。
先進民主主義公認のカルト団体になってきてるね。
640名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 22:47 ID:dMNjSoV7
この調子で、世界中でカルト指定せねば。
先ずは、がんばれ欧州。
641名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 02:03 ID:???
カルト、カルトと言ってるけど、フランスじゃカルト認定されても学会員が増え続け
ているわけなんだが、みんな、それは無視か?
とりあえずカルト認定されても、学会員増えてるし、会館も増えてるし、順調だし。
まぁ、国が何認定しようとフランス国民が学会の事べつに気にしてないんだから良
いじゃないか。フランスはフランス、日本は日本だろが。
642名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 02:51 ID:???
>>641
学会員がフランスで増加していると言うならソースを出せ。
フランスと日本は別じゃない。どちらも人間の住んでいる国だ。
政府の人間がガイドラインに基づいて慎重に審査した結果。
しかもフランスだけがカルト指定をしている訳では無い。
>>588 >>591 >>604 >>610 >>615
更に日本では会館は確かに増えているが、日本の学会員は徐々に減少傾向に有る。
創価学会信者数

昭和
62年 17,539,771
63年 17,639,866
平成
1年 16,522,058
2年 16,015,210
3年 15,395,428
4年 15,211,428
5年 13,577,516
6年 12,807,861
7年 12,335,547
8年 11,982,233
9年 11,028,455
10年 10,420,327
643名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 03:14 ID:???
>>642
62年から見ると激減だね。10年後もこの調子で頼む。
創価が日本でのさばっていられるのも、
創価がいう「宗教意識が低い」おかげなんだけどなあ。
あのオウムも宗教というだけで、破防法適応されなかったし。
644名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 03:49 ID:???
アンチが必死なんでもう一つ創価情報書くよ。
まず今年の2月21日、フランスのパリ会館でOECD(経済協力開発機構)の三大委員会
の一つ「開発援助委員会」ジャン=クロード・フォール議長が講師となり講演した。

OECDは「Organization for Economic Cooperation and Development:経済協力開発機構」
の略で、本部はフランスのパリに置かれています。

http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/oecd/

上記参考の事

また3月3日にはパリのユネスコ本部でSGI主催の「ライナス・ポーリングと20世紀」展が
開催され、ユネスコのマルシオ・バルボーサ事務局長他、各国のユネスコ大使等が出席
した。これは池田先生と対談本を出したライナス・ポーリング氏を偲んで行ったもので、
池田先生との対談の写真や内容なども展示されている。

フランスのパリに本部を置くユネスコとOECDが学会に協力してるんだよ、学会がカルトな
訳ない。カルト扱いされたらこんな事できないよ。
645名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 05:20 ID:???
>>644
(´・∀・`)ヘー

ユネスコの問題、常識↓ 創価にぴったんこ
http://www.unesco.or.jp/meguro/reprint/unesco-matsu.htm
http://www.ipsnews.net/jp/news11/01.html
米、英って入ってなかったんだね。知らなかった。

>フランスのパリに本部を置くユネスコとOECDが学会に協力してるんだよ、学会がカルトな
>訳ない。カルト扱いされたらこんな事できないよ。

↑これ笑うところ。なんの説得力もない。
ロビー活動お疲れ様。相変わらず権威が好きですね。
で、池田は何やったの?知りたいのです。
さらに一つ釈然としないことがある。>>644もかなり必死ではなかろうか?
646名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 06:17 ID:???
>>641
僕の友人のフランス人は、「フランスでSOKAがセクトとして認定され
問題になっている」と顔をしかめているよ。その人、数年に一度はフラ
ンスに里帰りするから、確かな情報だ。嫌悪感を露わにしていたよ。
あなたは直接、フランス人に事情を聞いたことがある?

>>学会員増えてるし、会館も増えてるし
そんな発表、どこにもないよ。フランス語でもいいからソースを出してよ。
最近は、日本の学会員数も正確な発表をしていないじゃないか。
647名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 06:36 ID:???
>>644
国際機関は、特定の宗教に近づくことは避ける。様々な人種や宗教
がからみあった、不安定な機関だからだ。もし、SGIが協力をしてい
るとしても、宗教色は全く消されているだろう。最近更新された学
会のホームページのように(怪しいね、あのソフト路線)
国際機関で「広宣流布」とか言ったら危険視されるのは必至。だから
さも宗教じゃないように、アプローチしているんじゃないの。
648名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 07:09 ID:???
>>616
>>630
創価学会をカルト指定したのは、
オーストラリアじゃなくて、
オーストリアでは?
>>615は、オーストリアとなっているが…
649名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 08:12 ID:???
創価新報なんか
情報源になるものか

捏造写真を載せた
カルト新聞だものな

フランスにも魔術好きのカルトおたくが
いるだけの話
650名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 08:27 ID:???
>>646
何人増えたかという正確な数は分からないが2002-11月号の大白蓮華でこんな記事
がある。南フランスにあるトレッツ欧州研修道場の宿泊研修会に欧州各国から年間
15000人が参加していると。この研修は日本でもそうだが、かなりの役職についてない
と参加できない。おそらく数十人に一人の割合だと思う。ウチの地区は30人程だが、
一人行けるか行けないかって感じだ。かりに30人に一人の割合で行けるとするとどう
なるか、15000×30=450000人、内地元のフランス人が多いと考え4分の1はフランス人
だとすると450000÷4=112500人となる。SGIが1975発足なので二十数年で100000突破
は、上出来だと思う。
ちなみに、2003-4月号の大白蓮華にはイギリスの男子部本部長の話が出ており、それ
によると94年6月に池田先生がグラスゴー大学から名誉博士号を受けるためスコットラ
ンドに初訪問してから9年でスコットランドの学会員が3倍になったとある。

あきらかに増えてます。
651名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 08:32 ID:???
2002年3月1日からは、フランスが誇る大文豪ヴィクトル・ユゴーの生誕200周年を記念
するフランス文化省公認行事「ユゴーとデュマ展」が、フランスSGIのヴィクトル・ユゴー
文学記念館(ビエーブル市)で開幕。国内外に散逸していたユゴーゆかりの品々を収集
・保護し、フランス文化の振興に貢献する同記念館の展示は、その質の高さとともに芸術
を愛するフランス各界の注目を集めています。

http://www.sokagakkai.or.jp/world/wide/world18.html

SGIをカルト認定したはずのフランス政府はSGIと共同行事を行っています。
652名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 11:34 ID:???
わけのわからん計算をして、アフォすぎる・・・
653名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 12:32 ID:???
>>651
行事開催には「公認」するが だからといってSGIが素晴らしいわけではない
てことでしょう フランス政府の立場は
行動・金銭的な貢献で名誉号は出すが 
  だからといってその信仰が素晴らしいとはいわない のと同じ

654名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 15:02 ID:???
>>644

> まず今年の2月21日、フランスのパリ会館でOECD(経済協力開発機構)の三大委員会
> の一つ「開発援助委員会」ジャン=クロード・フォール議長が講師となり講演した。

講演をしたソースは?
655名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 16:01 ID:???
>>650
肝心の学科員数の推移が、さっぱりわかりませんね。宿泊研修会参加の
人数から信者数を割り出すのは、まったくナンセンス。

スコットランドも、いったい何人から何人になったのでしょう?1人が
3人になっても3倍ですよ。

大白蓮華は学会の雑誌でしょ。宗教から独立したメディアの情報は
ないのですか?
656名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 16:50 ID:???
>>651
「ユゴーとデュマ展」には、一体何が展示されたの?手書き原稿や万年筆?
画家の絵の展示や、彫刻家の作品展示なら、フランス文化の振興に役立つ
でしょう。見に行きたくもなる。しかし、「ユゴーとデュマ展」と言われて
も、ピンとこないな。小説は好きでよく読むが、小説家の博物館は日本でも
行ったことがない。
657名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 20:48 ID:s3rZlnYF
このスレの名称「フランス公認のカルト団体、創価」じゃなく
「4カ国公認のカルト団体、創価」でも良いかもね。
公認国、どんどん増えろ。
658名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 22:12 ID:???
まんどくせーから、
各国でカルト認定の創価学会で良いんじゃない?
659無党派さん:03/05/14 22:15 ID:haPMc00A
いや〜 だけどさ〜
前に別の宗教信仰してた人なら分かると思うけど、
冷めるとさ、「なんであんなに一生懸命信仰してたんだろう?」
って急に自分で自分が不思議に思うことってない?
元オウム信者なんかも、今は「麻原氏ね!」とか言ってるらしいし。
漏れは、もう創価学会は冷めた。
聖教新聞も今年1回も見てないし、創価や池田の本も全然買ってないし。
まあ、自分の好きだった創価学会は既にないってことなんだよな。
2chも1年間来てたけど、一応今日で2chを卒業しようと思う。
いろんな改革に納得できなくて、4月で創価学会卒業した人も結構
いたんだろうな。
高校生になったり、大学生になったり、学年1つ上がったり、
社会人になったり。そこで区切りをつけて創価学会辞めた人も
多かったような気がする。
マターリサイトもどんどん閉鎖されたり、過疎化してるし。
とにかく、漏れは「さようなら創価学会、池田大作よ公明党よ
今までありがとう。」
660OH ◆SQC/HGWQt6 :03/05/14 22:16 ID:???
そうだそうだ!!
661 :03/05/14 23:15 ID:???
このスレ、学科員は敏感に反応するな。そんなにフランスでの
カルト指定は致命傷なのか?
662名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 23:41 ID:???
>>659
おめでとう!これから自分の為の人生を歩んでいって下さい。
一つだけ。これまで私欲の為にあなたを使ってきた池田やら公明やらに
感謝の言葉なんて要らない。
663名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 23:57 ID:???
フランスでのカルト指定は致命傷です。
664名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 00:08 ID:???
次スレは世界各国でカルト認定とでもするか
665波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/05/15 00:48 ID:jhjhCtk9
>>663
教義をほぼ同じくする日蓮正宗にとっても致命的だと思うがね。
666名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 00:54 ID:???
>>654
2003-5月号のグラフSGIに出てる、写真も掲載されてるよ。
667名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 01:01 ID:???
>>665
葵講は違うのか?やっぱ致命傷なんじゃないの??
668名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 01:23 ID:???
>>666
それを世間では自作自演と言いいます。
創価の辞書には無い言葉なんでしょうけど。
669コーヒーはアフリカン:03/05/15 01:37 ID:3U+3wZ0a
偽本尊、寺焼き討ち、銃弾脅迫、カルト指定、霊園建設........
670名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 08:36 ID:???
>>657

>このスレの名称「フランス公認のカルト団体、創価」じゃなく
>「4カ国公認のカルト団体、創価」でも良いかもね。
>公認国、どんどん増えろ。

だから公認じゃないって。認定か指定にしる!
公認使うなら「世界各国でカルトと公認された団体、創価学会その5」だな
>>669
やっぱり日蓮正宗から派生している教団は一味違うよな。(藁)

狂気がブレンドされている。(藁)
672名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 18:36 ID:???
四カ国カルト認定あげ
673H:03/05/15 18:37 ID:d0KJKn13
最初から興奮して☆! 〜二日間だけ無料です〜
http://jbbs.shitaraba.com/music/2460/ranran77777.html
674名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 20:21 ID:???
仏国でカルト指定。まさに仏罰だな。
675名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 20:41 ID:gyy51go6
>>642
減ってますねー、素晴らしい!
その資料というかソースって、どこかに載ってないでしょうか?
676642:03/05/15 20:50 ID:???
>>675
このスレより。公称の数らしい。ちなみに、平成12年の実数は542万人と推定されるらしい。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1005981970/l50
677名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 21:08 ID:???
>>671
最近正宗憎しの発言が目立つね。なんかあったの?
それとも創価の機嫌取り?
正宗から派生とか言ってるけど創価は創価でしょ?
霊友会は日蓮宗?カルト指定だよフランスで。
678ロシアチョコレート:03/05/16 00:05 ID:???
SGIフィリピンのグレン(Glenn)が自分たちはカルトじゃないと言っている
Soka gakkai and SGI are not cult organizations.
フィリピンはカトリックが多いけど、他の宗教を排斥していません。
なお創価は全世界で折伏(Storng Arms)をやっているようだ。
http://www.astronomy.net/forums/god/messages/19970.shtml?show=top
679ロシアチョコレート:03/05/16 00:26 ID:???
>>678
スマソ。折伏のスペルは Strong Arms です。
680名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 16:46 ID:???
あげとくか
681ロシアチョコレート:03/05/17 23:33 ID:???
元の身内から批判されるとはトホホ
元SGI米国の指導者が米国創価学会の金の集め方(財務)を批判した
FORMER SGI-USA LEADER DENOUNCES TAWDRY MONEY CCOLLECTING STYLE
OF AMERICAN SOKA GAKKAI
「創価学会は世界で一番大きなカルトである」
"The Soka Gakkai is the world's largest cult."
http://www.caic.org.au/eastern/soka/money%20collecting.htm
682>>1 あほまるだし:03/05/18 00:24 ID:CdH+4Rla
フランスの憲法院はとっくの昔に創価学会をカルトとよんでは
ならないと宣言してるぞ。しらんのか?
いまごろそんな間抜けこというてるから、日本は外国になめられるんだ。
683名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 00:58 ID:???
>>682
必死だな。
血圧上がってるぞ。塩分の取り過ぎに注意して下さいね。
684ロシアチョコレート:03/05/18 02:02 ID:???
>>682
層化の香具師風で「ソースを出せ!」
685名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 02:07 ID:???
>>682
>日本は外国になめられるんだ。

アンチのおかげで舐められてるってか?意味不明だな
どこの外国人がそう言ってなめてるんだ?教えてくれよ
686名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 02:29 ID:1sSZ3B3j
ロシアタンの情報はいい情報だ! ガンガレ!
687名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 08:09 ID:???
世界最大のカルトか。事実を言っただけだな。まったくその通りだ。もっとも、カルトからテロ組織に変わりつつあるが。
688名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 11:35 ID:M0ov35Ch
いやーまじゴルゴ〜レオン〜ジーザス〜誰か頼むよ
あのチョンなんとかして
689名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 11:38 ID:01gUNUlm
>                 _,.. ---- .._
>               ,. '"       `丶、
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690名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 11:19 ID:Pmshols9

あほまるだしの>>682タン
691名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 13:23 ID:???
ロシアタン ぐっじょぶ!
692名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 13:44 ID:???
俊輔がW杯代表から漏れたのはトルシエが層化を嫌ったから
仏ではカルトだし