事実にもとづく創価学会の検証
1 ：仲裁人：
この板では、創価学会員とアンチの間で
結論のでない、言い合いをしていますが
みなさんの経験した「事実」のみを語るスレが
あってもいいのではと思いました。
それに対して、是か非か判断するのは
それを読む人の考え方次第ということで。
批判、誹謗、中傷等をお考えであれば
別のスレに書き込んでください。
私は何かあったときの仲裁人でしかありません。
事実でないことはカキコしないでください。
結論のでない、言い合いをしていますが
みなさんの経験した「事実」のみを語るスレが
あってもいいのではと思いました。
それに対して、是か非か判断するのは
それを読む人の考え方次第ということで。
批判、誹謗、中傷等をお考えであれば
別のスレに書き込んでください。
私は何かあったときの仲裁人でしかありません。
事実でないことはカキコしないでください。
|
|
|
2 ：政教分離名無しさん：02/02/23 22:51
議員立法で草加学会非合法化をｷﾎﾞﾝﾇ
3 ：休眠中：02/02/23 22:54
「○○党に一票を」と選挙を頼むのを法で禁止して欲しい。
立候補者本人が言うのは別
立候補者本人が言うのは別
4 ：滝山東寮５号：02/02/24 00:06
選挙活動に会館を使うのはいかがなものか。
しかも，閉館時間を延長してまで。
しかも，閉館時間を延長してまで。
5 ：政教分離名無しさん：02/02/24 00:27
池田氏が月刊ペンに愛人が複数いる事を書かれて、表向きは同社を名誉毀損で訴えたが、裏で同社社長に２千万円払って買収し詫び状を書かせた。
金を渡したのが、他ならぬ山崎正友。
金を渡したのが、他ならぬ山崎正友。
6 ：政教分離名無しさん：02/02/24 00:37
＞１
事実かどうかは誰がどのように判断するの？
他のスレと同じではないか？
事実かどうかは誰がどのように判断するの？
他のスレと同じではないか？
7 ：未活動三世男子部：02/02/24 00:40
8 ：政教分離名無しさん：02/02/24 00:48
9 ：滝山東寮５号：02/02/24 09:56
たかが市議選に，『交流』と銘打って広域の組織力を
動員するのはいかがなものか。
選挙１ヶ月前の当該文化会館は『交流』の学会員でいっぱい。
ゼンリンの地図は置いているし…。
国政選挙，東京都議選での全国的な『交流』は当たり前ね。
動員するのはいかがなものか。
選挙１ヶ月前の当該文化会館は『交流』の学会員でいっぱい。
ゼンリンの地図は置いているし…。
国政選挙，東京都議選での全国的な『交流』は当たり前ね。
10 ：滝山東寮５号：02/02/24 10:05
『Ｚ』と銘打って，不在者投票の過剰な利用をするのはいかがなものか。
「新制度は，うちに有利。」と言い切ったものなあ。
あと，『連れ出し』と称する投票日当日の活動はいかがなものか。
「新制度は，うちに有利。」と言い切ったものなあ。
あと，『連れ出し』と称する投票日当日の活動はいかがなものか。
11 ：サクラ ◆/cVl1crc ：02/02/24 10:40
>>4 >>9 >>10 滝山東寮５号さん
4については確かにある。でも出来ればそう言うことは
宜しくないと組織では議論の対象になっているよ。
9については国政選挙なんだから全国に友人がいればお願いに
行くというのは別に問題はないと思うのだけど。
10については選挙違反に当たらない範囲で行ってますよ。
ただ強引な連れだしについては厳禁してます。
4については確かにある。でも出来ればそう言うことは
宜しくないと組織では議論の対象になっているよ。
9については国政選挙なんだから全国に友人がいればお願いに
行くというのは別に問題はないと思うのだけど。
10については選挙違反に当たらない範囲で行ってますよ。
ただ強引な連れだしについては厳禁してます。
12 ：政教分離名無しさん：02/02/24 10:48
>>10 連れ出しと公職選挙法について
連れ出しそのものはセーフ。候補名を出しての投票依頼（投票日当日
の選挙活動となる）、投票所内での投票干渉行為（覗き見、書き方指導も）、
投票時間終了前の投票確認で「ＸＸさんに入れた？」と候補者名を出
した場合（これも選挙活動になる）などはアウト。
「公明党に入れて」はもちろん、「共産党に入れないで」も違反事項
になる（特定候補に投票しないようにさせる行為も選挙運動と定義さ
れている）ので注意。
連れ出しそのものはセーフ。候補名を出しての投票依頼（投票日当日
の選挙活動となる）、投票所内での投票干渉行為（覗き見、書き方指導も）、
投票時間終了前の投票確認で「ＸＸさんに入れた？」と候補者名を出
した場合（これも選挙活動になる）などはアウト。
「公明党に入れて」はもちろん、「共産党に入れないで」も違反事項
になる（特定候補に投票しないようにさせる行為も選挙運動と定義さ
れている）ので注意。
13 ：12：02/02/24 11:01
>>11あたりが投票確認行為の触法性で突っ込みそうなので補足。
投票確認時に「投票した」という言質を先に取らないと、未投票者に
候補者名を出してしまう（これがアウト）事になるため。
報道機関の「出口調査」は投票完了後に聞いている（だから出口で
聞くわけ）ので法令には違反しない。
投票確認時に「投票した」という言質を先に取らないと、未投票者に
候補者名を出してしまう（これがアウト）事になるため。
報道機関の「出口調査」は投票完了後に聞いている（だから出口で
聞くわけ）ので法令には違反しない。
14 ：滝山東寮５号：02/02/24 12:54
>>11
サクラさん，レスありがたふございます。
組織的な指示・対応は合法，個人の裁量で違法行為に，という
実態はわからなくもないのですが，学会の公明支援は過激・
過剰になる一方であることは間違いないと思います。
例えば，「不在者投票会場前に待機し，見知らぬ人に声をかけ，
Ｚ票を確保」といった事例（Ｋ県Ｋ市＝県庁所在地市議選）
が，決起大会等で“執念の戦い”として紹介される等，
ヒートアップしているのは事実です。
会館の選挙事務所化にせよ，投票日当日の活動にせよ，
過激・過剰なＺ及び連れ出しにせよ，組織内にそれを
懸念する良識派が存在するのも確かですが，その声は，
残念ながら信濃町が派遣する担当幹部には届きません。
サクラさん，レスありがたふございます。
組織的な指示・対応は合法，個人の裁量で違法行為に，という
実態はわからなくもないのですが，学会の公明支援は過激・
過剰になる一方であることは間違いないと思います。
例えば，「不在者投票会場前に待機し，見知らぬ人に声をかけ，
Ｚ票を確保」といった事例（Ｋ県Ｋ市＝県庁所在地市議選）
が，決起大会等で“執念の戦い”として紹介される等，
ヒートアップしているのは事実です。
会館の選挙事務所化にせよ，投票日当日の活動にせよ，
過激・過剰なＺ及び連れ出しにせよ，組織内にそれを
懸念する良識派が存在するのも確かですが，その声は，
残念ながら信濃町が派遣する担当幹部には届きません。
15 ：サクラ ◆/cVl1crc ：02/02/24 13:33
>>14 滝山東寮５号さん
確かに学会の公明党に対する支援は一部で過激・過剰
になっているのは組織でも懸念を抱いている方がいます。
しかしその懸念が上層部に届いているが問題視されてない事
それも間違いないのではないでしょうか。
組織としては注意はしていますが、一部会員が過激に応援するあまり
違反ギリギリの行為に至っていることもあります。
それが組織にどれだけ迷惑をかけているのか理解仕切れてないのが
実情なんですよね。今後とも私は会員さんに対しては違反のない清潔な
選挙を呼びかけていくつもりです。これは組織内で行い理解を進めて
いくしかないと思います。
確かに学会の公明党に対する支援は一部で過激・過剰
になっているのは組織でも懸念を抱いている方がいます。
しかしその懸念が上層部に届いているが問題視されてない事
それも間違いないのではないでしょうか。
組織としては注意はしていますが、一部会員が過激に応援するあまり
違反ギリギリの行為に至っていることもあります。
それが組織にどれだけ迷惑をかけているのか理解仕切れてないのが
実情なんですよね。今後とも私は会員さんに対しては違反のない清潔な
選挙を呼びかけていくつもりです。これは組織内で行い理解を進めて
いくしかないと思います。
16 ：政教分離名無しさん：02/02/24 14:03
大阪事件て知ってる？
17 ：サクラ ◆/cVl1crc ：02/02/24 14:12
>>16
知っているが何か？
知っているが何か？
18 ：東寮14号：02/02/24 17:45
>滝山東寮５号さん
滝山東寮とは懐かしい。
滝山東寮とは懐かしい。
19 ：滝山東寮５号：02/02/24 18:12
20 ：東寮14号：02/02/24 18:18
私のころは8人部屋でした。真中が空き机でしたよ。
あと、わたしが残寮生のころに洗濯物の乾燥機が入りました。
(これでわかる人には私がだれかわかるでしょう)
あと、わたしが残寮生のころに洗濯物の乾燥機が入りました。
(これでわかる人には私がだれかわかるでしょう)
21 ：政教分離名無しさん：02/02/24 18:19
＞組織としては注意はしていますが、一部会員が過激に応援するあまり
＞違反ギリギリの行為に至っていることもあります。
過激に応援する人がいるほうが組織として喜ばしいから
徹底しないんじゃないの？？？？
なにかあったら｢一部の人間が｣ ｢そのような指導はしていない｣
っていうけど組織は容認しているでしょ
＞違反ギリギリの行為に至っていることもあります。
過激に応援する人がいるほうが組織として喜ばしいから
徹底しないんじゃないの？？？？
なにかあったら｢一部の人間が｣ ｢そのような指導はしていない｣
っていうけど組織は容認しているでしょ
22 ：政教分離名無しさん：02/02/24 18:24
組織挙げて違反ギリギリをやらせようとしてるでしょ。幹部の無言の圧力で
23 ：サクラ ◆/cVl1crc ：02/02/24 18:32
>>21
してないよ。選挙違反はしないように厳しく徹底しているよ。
現場で戦っているからな。俺も会員さんには注意を促している。
>>22
それはないよ。だってあくまでも個人に任されているから。
頑張る人は頑張るし、そうでない人はそうじゃないし。
してないよ。選挙違反はしないように厳しく徹底しているよ。
現場で戦っているからな。俺も会員さんには注意を促している。
>>22
それはないよ。だってあくまでも個人に任されているから。
頑張る人は頑張るし、そうでない人はそうじゃないし。
age
25 ：政教分離名無しさん：02/03/09 23:22
選挙の投票日が近づくと上から「再度投票頼んだ人に確認を」という指示が出る。
当然日曜ごとに指示通りに動く人もいる。
ところが、学会に知り合いの多い非創価の人から「毎週毎週日曜日に代わる代わる選挙頼みに来られて
迷惑している。どこにも出かけられん。承諾したからにはちゃんと入れるから、来なくていい」と苦情が。
地区で訪問禁止令が出ました。もう１５年以上前の話です。
当然日曜ごとに指示通りに動く人もいる。
ところが、学会に知り合いの多い非創価の人から「毎週毎週日曜日に代わる代わる選挙頼みに来られて
迷惑している。どこにも出かけられん。承諾したからにはちゃんと入れるから、来なくていい」と苦情が。
地区で訪問禁止令が出ました。もう１５年以上前の話です。
26 ：5 ◆YNv4JR5w ：02/03/09 23:32
（事実）
うちの奥さんは、昨年の国勢選挙のとき、うちの地区のブロック副担当
（女性）に、
不在者投票で、投票場に連れて行かれ、
紙のメモと口と、両方で、公明党候補者の名前を言われ、
その候補者に投票した
うちの奥さんは、昨年の国勢選挙のとき、うちの地区のブロック副担当
（女性）に、
不在者投票で、投票場に連れて行かれ、
紙のメモと口と、両方で、公明党候補者の名前を言われ、
その候補者に投票した
27 ：5 ◆YNv4JR5w ：02/03/09 23:54
>11 >12見たら、完全に法律違反 ということが分かった
昼のランチを当日、そしてその前何回かおごってもらったらしい
うちの奥さん（非学会員）も 法律違反 だろうか（＾＾；
昼のランチを当日、そしてその前何回かおごってもらったらしい
うちの奥さん（非学会員）も 法律違反 だろうか（＾＾；
28 ：政教分離名無しさん：02/03/10 00:31
>>27
>昼のランチを当日、そしてその前何回かおごってもらったらしい
>うちの奥さん（非学会員）も 法律違反 だろうか（＾＾；
こっちから要求したのなら間違いなく両方御用で( ´Д｀)ﾏｽﾞｰ でしょ。
それ以外は、おごったやつが御用で( ´Д｀)ﾏｽﾞｰだったはず。
>昼のランチを当日、そしてその前何回かおごってもらったらしい
>うちの奥さん（非学会員）も 法律違反 だろうか（＾＾；
こっちから要求したのなら間違いなく両方御用で( ´Д｀)ﾏｽﾞｰ でしょ。
それ以外は、おごったやつが御用で( ´Д｀)ﾏｽﾞｰだったはず。
29 ：5 ◆YNv4JR5w ：02/03/10 10:14
>28
もちろん、うちの奥さんは 要求してない(^^;
もちろん、うちの奥さんは 要求してない(^^;
宇都御魂が馬鹿丸出しなのは紛れもない事実。