創価学会を議論する！！

前スレ紛糾につきあんまりタイトルが良くないかもしれない・・・。

前スレは>>2-10

前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1014143315/

及第点は差し上げられません（笑）

新スレ立っちゃったのね。

建設的な議論限定です。書き逃げ、一方的な決め付け、罵倒、などは厳禁
でお願いします。

議論するまでもない！
即刻非合法化すべし。

よし、ここね。
安心して
３００キロの旅に出発するでござる。
片道４時間でござる。

よろしくお願いします。
ありがとうございました。＞会員1号さん

>>5
それじゃあ学会員はこれないよ（ｗ

このスレでは層化、アンチ双方が歩み寄り、共通の問題意識を共有する
ことが目的です。それに資すると思われるご意見をお待ちいたしております。
初心者、ベテランは問いません。議論の苦手なかたにも配慮したカキコを
お願いします。

(´Д`;三;´Д`)ｳｵｰｻｵｰ
の結果新スレの立ち上がりとなりました。

別名「19歳ピチピチ♀”KIYO”（・∀・）ｲｲ!!が出現（教育）するスレ」

鼻の下の長い野郎ども寄ってこいや��(￣[]￣；)おお〜っ！！

あくまで共通のテーブルにつくってことで。
前スレで議論のすり替え等が話題となったので
草加な人、アンチな人、それぞれ共通理解のもとで
話合いましょう。

>>11
相変わらずの荒らしっぷりですな（笑）

寝るからよきにはからえヽ(´ー`)ノ

おやす〜。

Arexさん、デートは？
歯磨きもね（笑）。

>>11
紆余曲折ありましたが、このように新スレ設立の運びとなりました。
みなさん、がんばって新スレ、ＫＩＹＯさん、を盛り立てていきましょう。
理想的な議論を念頭に頑張ってみたい方、集まってきてください。
ってな感じでどうっすか？

ピチピチって言われるとちょっと嬉しかったりして。

翻訳ありがとうございます(笑)
これからもよろしくどーぞ＞翻訳マシーンさん

>>16（笑）
そのコテハンはいい！！
コテハン何にしようかな。
３００キロ旅するから・・・・
水戸黄門。
思いつき。

さて、馴れ合いはこのくらいにして議論しますか。
って言うけど、誰かが端を発しないと始まらんのですが。

で、ＫＩＹＯさん前置きはこの位にして
本題どーぞ。

>14
翻訳。
みなさん頑張ってくださいね。寝ます。
ってな感じで、どうっすか？
（つーか私も寝ます。おやすみなさい。）

えーと。

創価学会に染まる＝人に迷惑をかける

これって折伏についてですか？

>参加者：あれっくす、層化(s)、名無し(s)、(敬称略）
>議題：層化が一般社会に対して与える威圧的挙動の数々とその解決策の模索
>あれっくす：まず威圧的挙動の例を挙げます。○○、○○、…
>層化：なんで威圧的に感じるんですか？私たちわかりませーん。
>名無し：層化のひとたちはどうゆうときに威圧感を感じるの？
>層化：アンチに馬鹿にされるときとかでーす。あとは、…
>あれっくす：それと同じだとは思わない？
>
>こうして議論は続くのである。ってな感じでどうっすか？

学会員って、公明党のやってる事に責任もてるの？
持てるわけないよね、みんな自分のことで忙しい（ KIYOさんみたいに）。

>>25
公明党の政策にはダメなものももちろんあります。
しかし、全面的に否定する人がいますがそれはどうでしょうか？
学会員に責任とれといってももちろん取れるわけありません。

なんじゃ？？？？
ルーターの設定してHUB繋いでいたらその間にこっちに移動かい？

ネットワーク引きなおすひまもないなぁ

>>26
政策以前にオレは公明党を全面的に否定するよ。

>>26
開き直ってるのか、自爆してるのか……。
責任取れないような政治活動ならやめましょう。

>>28
なぜ全面否定なのでしょうか？
理由が書かれていないのでわかりません。

>>25
公明党については勉強中です。
二十歳になるまでにいろいろ知っておかなくては。。。

本当は水戸黄門ってご近所に散歩に行っただけだよ

>>30
政権の一翼を担う公明党。
ここの支持母体である学会が信用できない。
何をしているのか不透明でわからない。
何を考えているのかわからない。
なぜそんなに自前の政党にこだわるのかわからない。
理由はこの辺だな。

KIYOﾀﾝ ﾊｧﾊｧ

>>29
もし、あなたが投票した政党が
国民から見ておかしな政策を始めたときに
あなたは責任取れますか？

それと同じことではないですか？
（一般支持と支持母体というのは少し違うとは思いますが）

>>31
公明党を中心にして勉強するのではなく、
できれば「政治全般」について広く学んでください。
それがベストと思います。

>>33
自分たちの生活がよりよい方向になるように
自分たちに近い政党を持つことはそんなにいけないことでしょうか？

支持母体が信用できないだけで公明党を信じられない
っていうのはおかしくないでしょうか。政策は見ないんですか？
じゃあ、他の政党は信じられますか？
他の政党もおかしな支持母体もってる政党いっぱいありますよ。

>>35
それって責任放棄と受け取られますよ。

>>38
一般の方は政党に対してそんなに責任持ってますか？
もし、そんなに責任もってないなら、一般の人と同じではありませんか？

一般人と同じ行動をしてはいけないんでしょうか。

>>39
持ってる→取れる

思考能力低下につきそろそろ寝ます
おやすみなさいませ。

>>37
>自分たちの生活がよりよい方向になるように
自分達とういうのは学会員限定の自分達ということですか？
よりよい生活とは学会に有利な社会ということですか？

政策もみてるよ。あのくだらない地域振興券で景気になんの
良い影響がでなかった事もね。

>>39
いけません。
あなたの発言は、日蓮仏法を根底にした「平和と文化と教育の団体」としての
学会の名誉と存在意義を著しく損ねるものです。

仕事があるのですいませんがこの辺で。

>>37
>支持母体が信用できないだけで公明党を信じられない
っていうのはおかしくないでしょうか

ぜんぜんおかしくない。
どこがおかしいの？

寝たみたいだから、まあ起きたらまた議論しようよ。

別にコテハンにする必要なし

コテハンにして常駐するつもりなし

コテハンの人は自己顕示欲が強い

アレックス君､デートとは､独身？
若いんだね　うらやましい
悪いことは言わない
ここに書き込む暇があったら、もっと他のことをしたほうがいい
デートとかね

↑人のこととやかく言う前に自分のふり直せ！（激笑）

いいじゃん
ここにカキコしたりデートしたり

波木井坊竜尊さん
おーーーーす
早いですね｡
家の前ほうきではいたりしているんですか？

いいえ。そんなめんどいことはしませーーん。（笑）　　　　　　　　

総理＝波木井坊竜尊さん はこのスレどう思います？？
前スレからの流れから考えてどう思います？

くだらない　時間のむだ
家の前をほうきではこう
本堂のお掃除とか　デートとか
坊さんはデートしちゃいけないのか
今、みんな妻帯だね
坊さんほどいい商売ないよね

起きたぞ・・・眠いぞｺﾞﾙｧ!!(゜ロ゜)クワッ

創価学会政治部が間違った行動をとっても
次の選挙の投票に影響しないのが民主主義と相容れないんだよ。

一枚岩”過ぎる”のが変。

それに”支持”母体じゃ無い、”指示”母体だ。

アレックスの彼女が創価だったりしたらおもしろい

議論では勝てない　実証で勝て

公明党でいいじゃん
他にすばらしい政党があるわけじゃなし
文句ばっかり言っている　あなた
すばらしい政党をつくってください
一票いれます
ちゃんと頼みにこいよ

他宗教で飯を食っている人は創価学会にはいれない
残念だね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＞公明党でいいじゃん
＞他にすばらしい政党があるわけじゃなし

そんな意識では困るのぅ。

＞すばらしい政党をつくってください
作れるもんなら作りたいよ（ｗ

会員１号さんへ。
選挙民としての意識の低い人や、社会的政治的モラルの低い部類の人の事を
引き合いに出して、
自分達のやっている事を正当化しようとする態度はいただけません。
｢他の政党や支持団体だって信用出来るわけではないし、まずいところもある。
一般の有権者も、国政に対しての責任感は希薄。だから創価・公明だって、
これでいいじゃん。どうして同じ事しちゃいけないの？」
↑こんな居直り方はないでしょうに。有権者を侮辱しているのですか？

学会や公明党を｢正義｣と言いくるめる事にムリがあるからって、
居直るのはやめましょうよ。
雪印が、｢どうしてお金儲けのために、外国産の牛肉を国産と偽って
売ってはいけないの？よその会社だってやってる事なんだから、
いいじゃないか！｣って居直ったとしたら、あなたどう思いますか？

会員１号さんの善悪の基準は、いったい何処にあるのですか？
｢よそもやってる｣｢他の人だってやっている｣。
いろんな言い訳の仕方がありますけど、
これってかなり情けない部類のいいわけですよ……。

なぜ、創価公明が信用されないのか？
一つには、あなたのような考えの学会員がいるからでしょうね。
会員１号さん。

＞文句ばっかり言っているあなた
＞すばらしい政党を作ってください

なぜそんな飛躍した話になるのか、理解できません。
今あるものを良くしようという努力に対して
そのようにひやかされるいわれはありませんから、
おそらく他の人に言っているのでしょうね。

創価学会議論してどするの？

議論なんて無用｡
｢やめて｣って言うことを止めてくれたら話し合い
してもいいけど､､こちらの意見を聞かないで一方的に
考えを押し付ける人たちとは議論は無用｡

なにか言うと｢そんな事どこでもやっているよ｣
って言い方も頭にくる｡

どこでもやっていることだから犯罪も犯すのでしょうね｡

>>61　「〜してくれたらたら話し合いしてもいいけど」
　　　　っていう言い方もなんかウケルよ・・（笑）　　

>>60
意味不明

これから先もちゃんと選挙の時には公明党以外の政党に投票します。

>>64
そうだそうだ！
それが人のためひいては国のためだ！

今日はネット友達がたくさん家に遊びに来ました。
この中には２ちゃんねるを愛読している人が数人います。（知り合ったのは他のきっかけですが）
私も数日前から２ちゃんねるにいると言ってみたけど、
私の立てたスレを教えていません。
普通、学会のことを話してもそこまで悪いイメージを持つことは無いのに、
２ちゃんを通じてはどーも悪いイメージしかつかない気がして、、、
私が創価学会員だと隠せば私のイメージは（友人曰く）キャピキャピしてる(笑)のに、
私が創価学会員だと教えれば、悪いイメージに変わってしまうの？

たしかに学会は悪いとこがあるから、学会に対するイメージは悪いかもしれない。
でも、学会員＝ダメ　ということは無いので、そうゆうふうに誤解している人がいたら、
辞めてもらいたいです。
みんながみんなそうゆう事を思っているとは思いませんが、そうゆう人がいるのは事実だと思います。

「それなら隠せばいい」と思う人がいるかもしれませんが、我が家には御本尊様がありますし、
「これなに？」と聞かれれば「御本尊様といって、創価学会に入ってるから持ってるんだよ」と正直に言いたいです。

普通、学会のことを話してもそこまで悪いイメージを持つことは無いのに、
２ちゃんを通じてはどーも悪いイメージしかつかない気がして、、、
------------------------------

だれかーーーーーー
>>66 に前半部分の説明してあげてくださーい

あなたは、オウム信者を好きになれますか？

>>66

>でも、学会員＝ダメ　ということは無いので、そうゆうふうに誤解している人がいたら、
>辞めてもらいたいです。

　その前に内部から
１：聖教新聞なんかでヴァカな事いうな。
２：勧誘で嫌がられたらやめよう。
３：選挙の連れ出しとかの違法行為はやめよう

ぐらいの改革案が出ない時点で学会員＝ダメのレッテルが貼れます。

　っつーか、あちこちでレベルの濃い薄いはあっても
1〜３（その他も含む）は正義だ。とか言いようなDQN指導をしたりやったりしてるのは
みんな知ってますので、せめて「それは違うぞ。自分の支部だけでもちゃんとしようYo。」
ぐらいのことを言う人が出ないものか・・・。

削除依頼って名無しでも出せるの？

>>69
１も２も３もすでに内部から声があがっています。
私の知人が実際に意見を発信しています。
（でも、お上にはとりあげてもらえないそうです。
なぜならば、狂信者系学会員が相手にしないからだそうです。）

暴走族と同じなんだよ、少しは他人（正常な人間）の迷惑を考えろ！
上九一色村でやってろ。

＞70
　出せる。

>>70

その質問は禿げしくすれ違いの予感だが、削除依頼出すのはOK。

＃ただし、名無し入力が不許可なので適当に名前入れないと駄目。

ナウなヤングの流行は烏山

>>70
削除ガイドラインに抵触しているスレならば当然誰でも出せる。


http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

随分とキティ比率が高いように見受けられます

>>71
それは狂信というよりは、その幹部が過去の成功体験をひきずっているからと言えましょう。
そういう手法で、２０年代・３０年代の学会は勢力を伸ばして来たのですから。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1014474284/
ここ読んでごらん

学会の異常さが分かるよ

>>71

>でも、お上にはとりあげてもらえないそうです。
>なぜならば、狂信者系学会員が相手にしないからだそうです。

　んで、その狂信者を抑える役目をになうはずのキンマンコがあれじゃあなあ・・・。
抑える以前に煽ってるから始末が悪い。

層化は馬鹿！

>>76
ありがとう

多重スレや乱立スレに対応しそうだね｡

ところで
二類
　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

｢外部になんらかの被害を与えた事象の当事者｣
って多くの学会員が当てはまらないか？

>>82
お前も当てはまってるよ。

>>83
意味不明

>>79
アンチの異常さがよく分ったよ。

層化を越えるものなどない

>>85
禿同。まともなアンチ（決め付け、罵倒、をしない。対話する姿勢がある。）
以外はこのスレには来てほしくないねえ。

学会員のくせに

アンチのレベルを低く見せようとがんばっている馬鹿がいるような…（苦笑

層化は糞、決め付け、ではなく事実。

もし学会員を名乗る友達がいて勧誘してきたら
"あんたそれが目的でいままで友達のフリしてたのか"
とか言っちゃいそうだ。

学会員は何故嫌がられるのですか？
簡潔に教えてください

>>87
＞以外はこのスレには来てほしくないねえ。

希望としてはいいかもしれないけど不可能｡

楽しんでいる人もいると思う｡

＞90
　違う。「創価馬鹿は糞」だろ。

都合の良い意見や宗教しか認めない

いいねぇ
君らの宗教っていうエセ教義

選挙絡みの苦情が一番数が多いんじゃないの＞学会員

人コロシテモ平気で隠滅させるし
コワイヨ

>>89
ほんとレベル高いよ！
感服しちゃう！
２チャンでも抜きん出てるね！

オウムみたいに宗教法人の資格とっただけ。実態は池田の欲望を満たす道具。

＞95
仏教は成立当初からそうなんだよ。
だって究極的には空なんだから、量子力学の世界みたいなもんで、
見たり現象で説明できないからわかりやすくたとえ話で説明する
もんなんだって。
だからこれは邪宗だとかあれが悪いっていうのは間違いだと思うケド…

。。。

創価学会員というだけで差別されるのは侵害です。
私は学会がよくなるように努力したいと思っています。

＞量子力学の世界みたいなもんで
世の中全て波だらけ

http://schrodinger.haun.org/

で、ＫＩＹＯって人は創価の看板背負ってどこまでやってくれるわけよ
１９の女ってことで政治の話は振ってこないだろーって保身じゃないよね。
そうならウマイんだけどねー「つくり」
批判にお答えスレで創価の看板背負って頑張って下さいよ。わざわざ自分の
サロンのスレなんか作らなくっても、活躍する場は用意されてるんですけどね。
　過去ログ読まずに「私を見て」といわんばかりの新スレたてちゃうあたり、
虚栄心丸だし女だって印象。とっとと良いとこ見せてくださいよ。わざわざ
新スレたてるような奴、遁走するなよ。スレ責任者兼管理者さんよ。

学会員のくせに

>>103
2chで虚栄心満たそうとする馬鹿がこの世にいると思うか？
それともあんたがその手の人？へんな煽りはよしな。

>>101
差別を生み出している団体の人間からこんな笑っちゃう書き込みが・・・
君　なにか勘違いしてない？
可愛そう

>>105
あれっくすの指摘した女なら誰でもＯＫ、鼻の下のばす馬鹿はけーん

>>101　ＫＩＹＯさん
新興宗教をやっているというだけで、無宗教な人は色眼鏡で見るものなのです。
あなたが心外と思っても、他の人にはすぐには通用しない。
学会が良くなるように努力するというのは、決して無駄なことではありませんが、
あなた自身が他人の範たる人材となることが、創価学会の評価を高めることとなる
のです。
そうするためには何をすべきあり、何をすべきではないか、色々見聞を広めてよく
考えてくださいね。

あぼーん

>>105
いてもおかしくないと思うYo!

なぜイスラム教徒を折伏しないのですか？

>>111
イスラム教徒は折伏の対象から外れているのですか？
初めて聞きました。ソースを教えて下さい。

>>111
ＳＧＩの副会長だったかなんかの人はイスラム系の人だよ。

今回のアフガン事件で世界平和に貢献されましたか？

>>113
イスラムって宗教かえると死刑じゃないの？

イスラムに住んでいる狂った学会員だろ？

>>108
あなた自身が他人の範たる人材となることが、創価学会の評価を高めることとなる
のです。

おい、牛、２チャンでなにモーモー言ってんだ？
お前はさぞかし立派な牛なんだろうな。

嘘ばっかり言うなよ
この学会員めっ！

>>114
それ興味あるね。

>>113
それって、イラン人だったっけ？テヘラニアンとかって人だよね。

>>117
そりゃあもう。
馬なみとは私のことです。

ムネオの秘書みたいなモンか？
善人ズラして何やってるんだか

牛！
風俗のスレ続けれ!

>>117
馬鹿だなー！牛ちゃんは素晴らしいんだぞ！おまえここ以外の牛ちゃん
知らないな！牛ちゃんはすげーぞ！俺はおまえなんかより牛ちゃんの方が
好きだ！

>>121
馬なみならしょうがねーな！

>>123
同意！風俗の話っつーか、昨日の続きをマターリと。良スレの予感。

牛、可愛いな！俺も牛好きだよ。牛、おまえ宛にレスあったぞ。
馬も羨むレスがよー！ナイス牛！

ここを「あのスレ」化するのは本意ではないので、これで退却するのです（＾＾；）

>>108
とても時間がかかることですね。
でもがんばりたいと思います。

あぼーん

>>129
あなたさぁー 前スレのArexさんのカキコちゃんとよんでる？

ふざけた人だな

>>131
アレックスさんと一部の名無しが女に甘いって分かったから
なめてるだけだよ。ほっときなよ。馬鹿が相手してくれるから。
けっこう読んでると思うよ。前に来た「あい」とか「らん」と
同じたぐいだよ。媚びてりゃいいって馬鹿女。放置しておけば
女なら誰でもかまいたいって馬鹿がひっかかるから。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1014479525/
ちょっとココにアドバイス書いてあげて

もうじき不幸な結婚をしそうだよ

>>132
そういえば女に甘いアンチどもが大好きなemanon系の連中は
最近来なくなったような気がするな。なぜだろう。

>KIYOさん
入信のきっかけは？

＞エバさん
昨日の朝の質問ですが、
私の回答は少しおかしいかもしれませんね。
（朝思考能力低下していたもんで、あんまり良好な答えを書いてないようです）
その点についてはお詫び申し上げます。

エバさんは最初に
「公明党に責任もてないんでしょうね」とおっしゃられました。
もちろんそのとおりであります。
（ただし、これは私の個人見解でありほかの創価の人が同じとは限らないことを書いておきます。）

責任をもてないんだろうなと思っているにもかかわらず、
責任もてないっていうのはどういうことだといわんばかりの
ご批判。

さらに、普段からアンチ諸君がわれわれ創価を低レベルだと称しているのに、
政治に対して低レベルな国民と同じといえば、それはおかしいといわれる。
エバさんはわれわれを特殊な人種とでもお思いですか？創価≠国民ですか？
宗教に入っていてもわれわれも一国民です。
いろんな人がいることを承知の上で創価学会は画一的かのように
言っておられませんか？

低レベルであるならば、政治活動はやめたほうがいい。
そうおっしゃりたいようですが、
では一般有権者に対しても同じことが言えますか？
「政治に関心が薄いなら選挙に行くな」と。

ついでに言っておくと私は創価学会にいながら、
公明党を支持していません。
前回の選挙でも公明党には投票はしていません。
いろんな考え方があってもいいんじゃないですか？

さらに>>57の雪印の国産牛偽造問題。
あれは法律違反でしょ。
居直る前に法律違反だからだめなんだという理由がつけられますが、
私の朝の発言に対して同じであることがいけない理由がありますか。
あればお答え願いたいと思います。

ま、一番の問題点は私が公明党を支持していないにもかかわらず
学会擁護的発言をしているのがいけないんでしょうね。

>>134
そういうレベルでしか女を判断できないおまえみたいなロンドン系とは
全く違う、人間性で相手を判断するだけの人間性を持ったコテハンさん達と
話してるだろーよ。この前もおまえかおまえそっくりな馬鹿が別スレで
彼女に対して馬鹿な判断下して大恥晒してたぞ。おまえじゃないのか？
名誉にも聡明すぎて心配だって書かれた奴と馬鹿女の区別もつかないレスで
おまえ、また大恥かいてるぞ。俺はあのスレの馬鹿とおまえは同一だと
思ってるよ。彼女をおっかける粘着君。

>>134
ロンドン族ハケーン

137にかぶった。鬱。

>>138>>137
女に甘いとかなんとかってやたらと、いちゃもんつけてる
連中こそが、いわゆるロンドン族なの？
（私はロンドン族を知らないので間違ってたらごめんなさい。）

>>137
よく言った！！
偉い！すごい！！

>>138
数秒遅かったね｡
でも言いたいことはわかた

>>140
前スレからちゃんと全て読んでからの発言か？？

確かにemanon派は優しくされてるけど、それを女だからってだけで
自分も優しくしてもらえるだろーって期待して馬鹿なこと書く女が増えた
のはうぜーな。emanon派以前のｅｍａｎｏｎからして特殊なんだよ。
叩いたらこっちが馬鹿になるんだから。それを分からず叩く相変わらずの
洞察力の欠落したロンドン馬鹿と単純に媚びてくる馬鹿女がうぜー。

>>137
>聡明すぎて心配
そうは書かれてなかったような気がするが…
誇張はよくないと思うな。（間違ってたらスマソ）

議論する価値もない

公明党なんて余分じゃない
創価学会政治部だろーっが

>>144
書かれてたよ。曲解して層化下げたいのは分かるけどね。
名誉さんにも失礼だよね。他のレスの彼らのやりとり見れば理解できるよ。
＞（間違ってたらスマソ）
保身に走るくらいなら、最初からカキコには注意しろよ。
俺は名誉さんが好きなんだよ。

KIYOは進歩が無いから俺的にはすでに放置プレイ

>>141
147じゃないけど確かめてきた。確かに貴様は失礼で
無責任な馬鹿名無しの一人のようだ。

１４１どうした？

ロンドンどうした？

無駄な罵倒、自作自演は止めてください。
このスレでは建設的な議論をする意図がないカキコはできたらご遠慮願えませんか？
人を煽ったり、罵倒したりといった行為はこのスレではやめましょう。

>>149
だれが？

何人人を殺せば気が済むんだ？
それと裁判の時、証拠隠滅するのもうやめろよな
裁判官も学会員っておかしくないか？

>>152
どれが自作自演なの？？
私には解らない？
誰か教えてくれ！

すまん…１４４宛だな。

ロンドン馬鹿＝日蓮正宗法道院妙観講員と決定しました。

これ以上、幸せな家庭を壊すなっ！
何が宗教だっ！
何が先生だっ！
お前ら単なる詐欺集団じゃねーかっ！
失った人間関係はどーしてくれるんだよ
このヤロウっ！
身内じゃなかったら殺してるぞっ！
ゴルァっ！

前スレからの流れを理解して下さい。お願いします。
初心者、ベテランは問題にしたくありません。
なんらかの建設的議論の意図のあるカキコはできるだけ認めたいと
思います。みなさん寛容の精神を発揮してください。
おかしなカキコは放置するだけですむと思います。余分な煽りは
遠慮願えませんか？お願いします。

馬鹿になるってのもいいもんだよ
楽だよ
幹部の方針にさえ従っていれば
自らが決断することはない
犯罪だってもみ消してくれる
住まいも仕事も失業保険も生活保護や無所得証明書だって簡単に
取ってきてくれる

>>152
それ、ロンドンに書き続けてくんない？
エラそーに自作自演って何よ、見ぬけてるの。だったら教えてよ。
あんた知らないの？馬鹿女が出るとはしゃぐロンドン馬鹿。
つってもロンドン馬鹿が本当にかまって欲しいのはｅｍａｎｏｎさん
一同なんだけどな。彼女達にあやかろうと出てくる馬鹿女は本当は
嫌いなんだろ。代償行為かなんかだろ、馬鹿だから。

>>159
なぜ？
前スレからのカキコだからKIYOの現実からの逃避行かつ
不勉強を指摘しているんだよ｡

前スレでもあったよね｢過去ログ読め！｣って発言

KIYOは自分の都合の良いレスにしか答えていないんだよ｡
例えば


129 ：ＫＩＹＯ ：02/02/24 01:45
>>108
とても時間がかかることですね。
でもがんばりたいと思います。

オレの家庭も無茶苦茶にされたよ
両親とは気まずいままだし
仕事もなんか妨害されてる
イヤだなぁ
こんな人生
あの時、創価と関わらなかったら

今ここで書き込んでいる名無しは少なくとも2人いるが
どれが自作自演なんだ？

なんで引越しするたびにその地区の幹部宅に
オレの住民票を届けるワケ？

オレの家族のためだぁ？
ヴァカか？おめ〜はっ！

どれとどれが自作自演なんだ？
おー

適当なこと書いて話をそらす気か？
ゴルァ

前スレからの流れ

１創価はいいところ
２質問
３わかりません

おい、みんな、女がどうのって言うのはやめといたほうがいいと思うぞ。
そういうこと言うとすぐにロンドンが口出しするし、ロンドン対emanon派
ネタになると加熱気味になる連中がいるし、とりあえず不問にしといたほう
がいいと俺は思うんだけど。

はぁ〜
もう同じ新聞を３部も取るの止めようよ
なんか東スポみたいな変な記事しか載ってないしさ
近所から変な目でみられるからさあ

瓦解本部は
選挙活動や財務や民音のチケットを売り買いしたり
聖教新聞のセールスしないと成仏できない・功徳がないと
信じ込ませるように指導している。
決して断言はせず、そう信じ込ませるように言うところが
瓦解本部の狡猾なところである。

例：「選挙活動期間中にがんばったら○○の功徳を受けた」
　　「財務の功徳は無限大」

>>164
偉そうなこと書いてるけど見ぬけてねーよ。ま、ｅｍａｎｏｎさんか
emanon派さんの名前書いて叩いてる奴はロンドン族。それだけは確かだよ。
かまって欲しがりの粘着君だから。名無しだからって馬鹿レスばっかつけて
かまってもらおうとしては大恥かいてる。

>>152
155=64だけど
どれが自作自演なんだ？？
俺は１６６ではないぞ

>>171
とりあえずemanon派さんのネタはやめとこうよ。168の言うとおり
だと思うよ。ロンドン族が喜ぶだけだよ。

ごめんまちがえ
155=164

訂正

１３４がロンドンなわけね。納得。初めてみた。

スレが荒れて喜ぶのはロンドン族です。
ロンドンにエサをやるのはやめましょう。

>>176
ロンドンを煽るな！ほっといた方がいいぞ。

女ってカキコするだけで甘やかすやつが増えるぜ

あのさー、馬鹿女に甘いって書いたのは俺だけどさー。
俺はロンドンじゃねーーんだよ！！！俺は女ってだけでそれをウリに媚びる
馬鹿女が創価馬鹿より嫌いなんだよ！！
彼女達みたいにあんな反創価のコピペ馬鹿Ｔ４２の発言権迄護ろうとする
女と馬鹿女は違うんだよ。自作自演とか一緒にするなよな！

女に甘いアンチを狙ってる馬鹿女が嫌いなんだよ！！！！何が自作自演だ。

というわけでemanon派叩きを意図したと思われるカキコには
反応しないようにしましょう。emanon派擁護系のみなさんもお願いします。
それと女性、男性という区別を意図したカキコもやめましょう。
ロンドン族が飛びついてきます。

創価学会員である自分を恥ずかしいとは思いませんか？
ホント疑問です

>>178
女ってカキコするだけで甘やかすばかばっかだなんてカキコするおまえ
ここに来てる全員に失礼だぜ（ｗ

ちゃんと見分けてるよ。媚びる馬鹿女とそれ以外は。

もちろん見分けるだけの人間性の持ち主ならって条件つきだ。

>>180
KIYOが女ってカキコしなけりゃここまで続かねーよ

恥ずかしい？
馬鹿な奴らから集金して美味い飯食ってイイ女抱いて何が悪い？
票をがっぽり集めて買ってもらってイイ車乗って何が悪い？
ヴァカじゃねーのか？

>>179
まあ、そう荒れないで！ロンドンが喜ぶぞ。
落ち着きなって。Ｔ４２までネタに含めない。

はい。１８０さんと１８２さんで結論でましたね。

そして、女性とネカマの方。女性と書けば優しくされるという
判断はここに来ている人達に大変に失礼ですからよくよく
ご留意下さい。

>>183
もう引っ張らないようにしましょうよ。
ＫＩＹＯさんだって女性なら女性とかく権利があると思うよ。

>>183
激しく同意。最近増えたよな。女って書けばいいと思う馬鹿女ども。

大体商売やっててまともに税金払う奴が馬鹿
なんで宗教法人化しないんだ？
この糞アンチめが
馬鹿だから出来ないんだよ
悔しかったら会員数800万以上のねずみ講でも立ち上げてみろってんだよ

>>182
バッカなんていってないでしょ
｢増える｣って書いてあるっしょ

>>190
もうよせよ！お前が荒らしになっちまうぞ。

先生は、パスポートなしで出国できるんだぞっ！
わかったか　ヴォケナスめ

最近でも処女権ってあるの？

>>193
なんだそりゃ？どうでもいいが意味不明なネタはよせよ。

>>192 >>189 >>184
マイペースでいいよなぁ
好きだよこーいうの

>>187
馬鹿だな。女って書いて媚びるから非難されるんだろ。書くのは
もちろん勝手だよ。そもそも前スレにもあっただろ。わざわざ自分の
サロンをたちあげて男を募集しなくても答えるべきスレはたくさんあるって。
19の女のスレってサブタイトル喜んでつけた馬鹿相手に喜んでただろ。
おまえ、現実では計算高い女に騙されないようにしろよ。

好きだとか嫌いだとかそういう問題ではないだろう
学会員をこれ以上増やしてはならない

>>191
>>190 は荒らしなのか？

創価学会員を殺したら罪に問われるのかな

>>199
正当防衛が成り立たない場合は問われると思うよ

>>198
加熱暴走気味のレスはやめたほうがいいって意図。
俺は加熱暴走気味のレスは全部荒らしに近いと思ってる。

>>201
178=190=198

>>178 に対する意見に答えただけだがそれが荒らしか？

荒らしだぁ？
ゴルァ
てめー何様のつもりだ

>>202
自分の気に入らないレスは全て荒らしって書きたいお子様。
君も俺も「荒らし」っていわれちゃうYO！
こういう奴に限ってロンドンに絡まれると泣きながら遁走するしか
脳がない。馬鹿なんだよ。ロンドンは「おまえまた大恥かいたぞ」って
さっきの名無しみたいに指摘してやりゃこっそり遁走するんだから。
放置するとかまってもらえるまで絡むから粘着なのに。無知がしたり顔
でカキコしてる時点で「お子様」と判断して許してやろーよ。
近々気がつくだろ。理想論書いて馬鹿を放置してるだけじゃ絡まれる
だけって現実にもさ。

>>202
気に障ったらゴメンヨ！（少なくとも）俺は190を加熱気味だと
感じた。だから他にもそう感じる人がいるかもしれないと思って
レスした。だから、最初から挑発的な雰囲気がでないスレにした
ほうがいいと思ってる。雰囲気が悪くなってくると君のように、ただ
答えただけのつもりのレスが加熱気味のレスに見えるようになってしまう。
そういうわけだ。

>>203
お子様です。

>>204
もうロンドンの挑発はやめましょうよ。

>>205
おまえさっき書きたいだけ書いて遁走した１４４だろ？
また書きたいこと書いてしまったか？不愉快な奴だな。
荒らし以下だぞ。

反省しる

>>208
決め付けはやめましょー。俺は144じゃないよん。
というか煽りはもうやめようぜ。

「荒らし」ってなに？

長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、
スレッドを乱立させたり、連続で無駄な書き込みをしたり、
掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
特定の個人を示す情報、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、
執拗な煽りや叩きなども荒らしとみなされる場合があります。
~~~~~~~~~~~~
平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。

荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

>>207
もうロンドンなんか関係無くなってるじゃん。さっきの名誉さんに
失礼なレス書き逃げした馬鹿がどうどうと戻って201、205なんざ
書いてるからそれに対してじゃん。良く読めよ。205と同じ馬鹿だぞ。

>212
誤爆でした。ごめん。

２１０が開き直って「僕に優しくして、マターリした僕の
好きなスレにしてよん」って要求はじめました。

>雰囲気が悪くなってくると君のように、ただ
>答えただけのつもりのレスが加熱気味のレスに見えるようになってしまう。
>そういうわけだ。

人としての器の問題だと思う
それを正当化しようとするのは良くないと思う

自分がいつも正しいわけではない

>>215
そうだな。俺の器が小さいんだと思う。

ここってレス良く読まない馬鹿が多くねー？１４４なんか典型だしさ。
都合の良いレスにしか答えねー媚びウリ馬鹿女とそのおとりまきの
スレだからしょうがないのか。ＲＯＭしててもしょうもないなー。
ＫＩＹＯって女ちやほやしておまえら楽しいか？
男下げるぞ、馬鹿女なんかに鼻の下のばすのは。

１４４は謝罪にくる気配無しだなー。遁走か。氏ね。

器の小さい俺の頼みを聞いてくれ。もう煽りはやめよう。頼む。
このスレに迷惑をかけるのはやめよう。

話を元に戻しましょう｡

>>217
もーもどってるか！！

誠に申し訳ございません

もうこの板には、参りません

心置きなく議論してください

ロンドン馬鹿は別スレhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/992958593/l50に遁走した模様。
ここだけでも正常に戻してください。

>>219
＞このスレに迷惑をかけるのはやめよう。

自分に都合の良いカキコのみを期待しているなら､
速攻で削除依頼を出すこと｡

あのさ、馬鹿女とネカマに再度忠告。女ってだけでちやほやされるって
思いこみは失礼だから。誰かも書いてたけどそんな男ばかりじゃないから。
もしここに来てる女性が優しくされてるの見て羨ましくて来たんだとしたら
その理由を考えた方がいいと思う。基本的にここは女ってだけでちやほや
されるようなサイトじゃないから。

>>223
このスレにか？それなら激しく同意だ。もしくは気に入らないカキコは
読みたくないっていう自分自身をここから削除依頼しろ。

創価学会による組織的な犯罪を許すなっ！
なぜ取り締まらないんだ？　

大石寺って
おおいしでら
ではなくて
たいしゃくじ
なのね

>>224
そそっそ このスレにね

>>135
祖母が一生懸命信心しています。
物心ついた頃には学会員でした。
信心を始めたのは最近です。

生まれたときから犯罪者
大きくなったら当事者
救われないね

つーかKIYOって頭いいんちゃう？

１９歳の女ってこんな神経なの？？？？？

色々と含みがある発言をしているがな

>>230
はぁ？女に媚びるにも手段選べよ。男下げるぞ。
＞色々と含みがある発言をしているがな
スカプロは大天才かよ？

本当の頭の良さは天真爛漫に振るまいながら相手を守って、
更に守られてる当人にも気づかせないって行為がさりげなく
できる人だよ。

>>229
それはさすがに言い過ぎだよ。
俺も生まれた頃から犯罪者になっちゃうよ。
せめてその一味くらいにして。

>>229
あまり叩くとしばらくカキコしなくなるよKIYOは｡

あ､ゴメン専門学校の課題で忙しいんだよね｡
春休みはまだかな？

あ､そうか昔俺が講師をしていた専門学校じゃなければまだ
春休みじゃなくてもおかしくないよね｡

>>231
わかりずらかったね｡

含みのある発言は俺

私が都合のいい質問にしかレスしないと思われるのも仕方ありません。
すいません。
うまく答えられなくて。。。

学会の悪いとこは悪いとこだと認識しています。
それについては反論できません。
また、反論できるような質問に対してのレスは、したいんですが、
うまくまとめることができなくて、なかなかレスができなくて申し訳ないと思っています。
すいません。

あと、私が女だからどーのこーのっていうのはやめてください。

>>234
まだ春休みじゃないです。

>>236
じゃ、最初から女をウリにしないで下さい。してるつもりがないって
書くんでしょうね。あと自分のスレに責任持てない人が過去ログも
読まずにスレたてないで下さい。他のスレの質問に答えたっていいんじゃ
ないでしょうか。
そもそも層化女子名乗ってその無責任ぶり、そしてこっちにはずうずうしい
要求ばっかするって、あなたたちの言葉で「法を下げる」って言いませんか。
ここに来てる少ないまともな層化にも大迷惑ですね。アンチには大歓迎される
でしょうがね、層化の名を下げてって下さい、今までどおり存分にね。

ＫＩＹＯってさー、スレたてるわりには無責任だな。
なんなんだ、アンチのなりすましにしちゃ馬鹿すぎだしな。
おまえ、あれだろ「あい」とか「らん」が名前変えてきてるってやつ。
それか「ビビ」とか言うやつな。

ここはいつから学会員を非難するすれになったんだ？
ちゃんと題名見てから書き込めよ！

>>240
前スレからの続きなんだろ？

厨房で悪いんだけど、
創価と公明の関係って何？

>>242
つーかあんただれ？

誰も知らないの？

>>244
オフィシャルは知らん

>>242
政党と支持母体だよ。
（正確に言うと創価が作った公明党だけど）

>>240
糾弾されなくていいような学会員を用意しろよ。
過去ログ見てからスレたてろよ！

ここに来てる馬鹿ども（当然ＫＩＹＯを筆頭に）過去ログ読めよ。
２４２さー、そんなの今更過ぎるんだよ。誰も知らないんじゃなくて
うぜーだけだよ。

>>238
女子部って書くのと男子部って書くのの違いんじゃないんでしょうか。

>>248
そうそう、最初に女ですって強調した後でね。

>>248
あの、大変に失礼なことを質問しますけど、まさかとは思って。
当然過去ログとか読んでからスレたててますよね？

この間久し振りに会合いったんだけど、男子部なのに、ハゲが多いのにびっくり！
ここ壮年部ですか？って聞きそうになったよ。

>>248
他のスレの層化に対する質問に答えないで自分のスレたてた理由を
書いて下さい。

過去ログ読んでからスレたてました。
全部は読みきれなかったですけど。

>>242
「一体不二」の関係じゃないの？
(折伏教典より)

247
>うぜーだけだよ。

うぜーのはお前だ。
>>246
サンクス

>>248
そうだよその違いだよ｡１９歳の女子部と１９歳の男子部の違いだよ｡

でもこれが大きく違うんだな｡

嘘でも主婦で婦人部です｡年齢は４８歳ですって書いたら反応違った

ＫＩＹＯの態度自体典型的な媚びウリ女だよな、今迄の馬鹿女と一緒。
生意気で傲慢な態度でこっちを不愉快にしたうえ層化の名前下げて
法を下げて。それで層化女子として幸福ですか？
お互いの利益のためにとっとと立ち去ったらどうです？今なら遁走って
書かれませんよ。議論以前ですから。

ま〜ま〜、KIYOに期待したところで何も返ってこないだろ。
それが判ったらただの一コテハンとして扱ってやれよ。

KIYOのスレは基本的にもう終わった訳だし。何も生み出さずに。

日常生活をしていて感じることなんですけど、
みんな、創価大学（あるいは創価高校）っていうだけで
無口になってしまうんです。（１０人中９人は・・・）
何か、触れてはいけないものみたいに。

誤解を恐れずに言うと、
私は、学会員ではないですが特に学会に否定的な人間でもありません。
創価学会の方は、この事実にどうおもわれますか？

「１９歳男子部」だったら「なんだ、ガキか。」だもんなぁ(苦笑

＃某有名シンパ側迷惑コテハンの発言（ｗ

２４２、さすがの厨房だな。大人にたてつくのは名無しの時だけにしておきなよ。

>>254
これのことかな？

『池田会長全集』第一巻　225頁　新時代の指導原理・王仏冥合
創価学会は宗教団体であり、公明党は政治団体である。ともに日蓮
大聖哲の教えを奉じ、王仏冥合をめざす同体異名の団体である。
すなわち、一人の人間について、政治の面から見れば公明党員であり、
信仰の面から見れば創価学会員であり、社会的には会社員であり、
学生であり、医者であるなどというのと同じである。

『池田会長全集』第一巻　227−228頁　新時代の指導原理・王仏冥合
ゆえに創価学会を離れての公明党はありえない。もし創価学会を離れた
独自の公明党があるとすれば、それは既成政党となんら変わることのな
い存在であり、政治のための政治に堕することは必然である。されば、
創価学会と公明党は、永久に一体不二の関係で進んでいこうではないか。

ＫＩＹＯがメリットを熟知したうえで書きこんでるのは明白じゃん。
みんな丁寧だねー（ｗ
女（自称）にはさ。

>>262
おっ、どうもですm(_ _)mﾍﾟｺﾘ

>>264
いへいへ

アレックスさんは女ってだけで甘くなる人だとは思わなかったのに。

>>234
思ったんだが昔いた「講師」か？

どんな話だったかは忘れたが・・・何だったかなぁ・・・。

>>259
それを学会内では「学会宣言」と申します。
決して悪いことではありません。

しかし、周りの反応は厳しいものがあります。
ここにいるアンチの皆さんに私は学会ですというのとは少し違いますね。
現実世界はそれだけ厳しいってことです。

>>266
そんなに甘いとも思ってないが。

「無駄だから相手するのやめようぜ」
結構キツク無いか？

>>269
あはははは！

>>269
結局戻ってきて相手してる（っていうか庇ってる）っすよ。
270がわろてはる。

>>268
なんで？？？？？
創価大学又は創価高校っていうだけでしょ？
（行っている・出身とつくだろうけど）

あそこは学会員じゃなくっても行っているぞ！！！

それが学会宣言ってやつになるのか？？
俺が聞いた話では｢学会宣言｣とは
｢私は学会員ですよ｣って言うことのはずだぞ

>>252
ここのスレは私が立ててはいないんですが、
前のスレを立てた理由は
他のスレを読んでみて（全てではないんですが）何度かレスをしようと思ったんですが、
なかなか書きこみをするタイミングがつかめなくて、できませんでした。
自分の思ったことを書きたかったんですが、長文になってしまい、どうしようか迷ったあげく、
スレをたててみました。
どこかのスレに書きこみしてもすぐ流れてしまってあまり読んでもらえないと思ったのもあります。
他にも似たスレがあったかもしれませんが、相手にされないかもしれないとダメもとでスレを立てました。
その結果無責任って言われても仕方ないかもしれませんが。（答えられることが少なくて）
その点は申し訳ありません。

>>272
そうなの？
てっきりバリバリの学会員だけ通ってるのかと思ってました。

まあ、周りのアンチは
KIYOにはしばらくの間ROMしていてもらいたい訳なんだな。

「わかりません」で逃げる、
「その通りです」で暖簾に手押し。
これじゃ反感買うよ。
何も生み出さないからな。

そのくせ「創価学会には良いところがあります」なんて言うからな。
庇い立てするなら庇い立てするだけの知識を持つのが義務ってものだよ。

「わかりません」
で逃げられると思っているのが「女の甘え」と受け取られても仕方ないよ。
男で19なら十分大人扱いされるし、勿論それを望むのが本筋だから。

真面目な質問なんだけど
ここまで創価学会員が嫌われたり迷惑がられるのは
全てでっち上げだと思う？

>>272
＞俺が聞いた話では｢学会宣言｣とは
｢＞私は学会員ですよ｣って言うことのはずだぞ
俺もそのはずだと思う。

＃ちなみに俺が「学会宣言」するとほぼ10０％の確率でネタ扱いされる（苦笑

>>272
うんにゃ
関係ない人もいる｡
特に野球部の連中は関係ない人目立つ
（高校ではね）

大学も極々一部（多くの中から見れば一部）
関係ないのがいる

入学（通学）している行為そのものが
学会に利用されているという事に憤りを感じませんか？

>>279
思う！！
大いに思う！！！！

KIYOは基本的に場違いなんだな。

どんなに自分のレスポンスが遅くても、
掲示板システムは半年前のレスに対してもレスが入れられるから、
読んでもらえないからスレを・・・って言うのは筋違い。

KIYOはよく読んで勉強するんだね。
よく読んで勉強するまでカキコミを控えてみてはどうだろうか？

学校という場所を宗教という名の元に利用する学会を
許せないと感じるのは私が間違った情報を鵜呑みにしている馬鹿
だからでしょうか？

>>282
ちがいまーす
貴方はただしいでーーーーーす

>>257
やっぱり私はぺーぺー学会員ですから、勉強不足で「わかりません。すいません。」
となってしまいます。
反省するばかりです。

私がもし男でも、同じように「わかりません。すいません。」って言うと思います。

う〜ん
では、正しい側の人間がアンチと呼ばれているのはおかしくないですかね？

>>284
言いません。

そういわれればそうだね
創価学会こそが、
アンチと呼ばれるのが正解か？？？
アンチ人間
アンチ秩序
アンチ憲法
アンチ一般社会

>>285
なーーるほどぉーー
いい所に気が付いたね

ワシもわからん
｢反対派｣って意味としてとっていただけだから

どうでもいいけど
関わるとロクな事にならないよ

>>296
男なら言わないで退散するんじゃないの？

創価板で創価に所属してない人が
創価を批判してるわけだからアンチだと思うんだけどな。

Arexってまだいたんだね
懐かしい
オレは去年学会員に嫌がらせされてコテハン止めたよ
コワカッタヨ

それを言うのは相手に対して甘えのある”男の子”です。

議論って言うのは”対等な立場”でやるものです。
相手に「自分のレベルまで落ちてね」なんて甘えるなんて
それは議論ではありません。

自分が相手のレベルに達していないと自覚したら
立ち去るのが”男”の行動です。

｢創価学会員をアンチと呼ぼう｣
ってスレたてちゃう？？？

体制に反発しているのって学会だもんね

普通、主流にそむく思考や団体をアンチ●●ていうでしょ
アンチ　ジャイアンツ
みたいに

なんか変だなぁ

>>294
立ててもいいけど、アンチの定義間違ってるっての。

>>294
やめとけ。駄スレになる匂いがプンプンだ（ｗ

いやいや
新スレまでは・・・
以前にもあったような気がしたけど
確かグチャグチャに荒らされたような記憶が

>>296

主流派どっち？ 創価 or 社会？

この社会に対してアンチ
人間らしさに対してアンチ
幸せに対してアンチ
平和な生活に対してアンチ

だな

>>292
マジですか？

soka-shine.com
って取れますかね？

つまり、KIYOが自分の足り無さを自覚していてもまだココで
レスを続けるから反感を買うんだな。

言動が甘えているから。

自分がズレているって自覚あるのかね？

>>297 >>298
だめかぁ〜

>>302
嫌がらせされるよ。

>>299
主流派？
多い少ないで少ないほうがアンチとか思ってる？

創価も一応社会に属してるわけだから、
アンチ社会にはならないぞ。

「ごめんなさい」で謝ればそれまでの事がチャラになるなら
元々議論なんて起しはしないよ。

ウィルスメールがうじゃうじゃ来て
レンタルサーバに圧力かけて閉鎖
選挙のお願い電話多数
深夜の意味の無い訪問
監視されているような言い回し

法律ギリギリの線を上手く利用してね
怖かったよ
警察は、何かされるまでは介入できないってさ

怖い
ドメインやめとくわ

＞アレックスさん

うーむ。
実際私は女だから（あんまり女女っていいたく無いんだけど）男だったら・・・って考えても仕方ないですけどね。

私には私なりの思いがあって、場違いかもしれないけど、初心者だってカキコミしたっていいじゃないですか。
勉強というか、
他のスレを読んだり、女子部の人にいろいろ質問したり（あんまりいい顔されませんが）しています。


でもちょっとカキコミ控えてみます。（多分）

創価は平和な市民生活をおくろうとしている
市民に対する反対勢力

つか殺しもやってるだろ

>>310
書き込みするのもスレ立てるのもしていいよ｡
初心者だって買い込みするよ｡

でも自分のカキコに返事をくれた人に対する態度を言っているの｡

Arexさんのカキコちゃんと読んだ？
Arexさんが言った内容がちゃんと理解できていない所を見ると
貴方は活字だけの議論は向かないね｡

>>310
質問するのは構わないよ。
問題は自分の為に相手を強引に付き合わせた手法だね。

自己主張があるのは結構。
言いたければ要っても良い。
しかしだね、責任が伴うスレ立ては下策だったね。

自己主張するなら、それなりの責任ってモノはとらないと、
反感を買うだけに終わる。

創価信者初心者のKIYOで出直ししなよ。
順序が違うんだよ。順序が。

先に自分の自己主張をするから反感を買うことになる。

>>310
＞女子部の人にいろいろ質問したり
そうなんだよな。自分が所属してる組織なのにちっとも教えてくれないんだよ。
かえって組織のやつに聞くよりココで聞いたほうがみんな色々知ってるし…

買い込みするよ -＞ 書き込みするよ

訂正

自作自演か

>>317
なんでコテハンちゃうの？

>>318
偽物だから。

ぐちゃぐちゃ言うなよ
書きたいことを書けばいいよ
そういう場所だよココは
ＫＩＲＯにとっても同じ事
ただもう少し勉強してね、学会の事
世間とのズレ
学会の犯してきた犯罪

違う入力方法したのか…（嘲笑

>>319
解った！

>>313>>314
わかりました。
ありがとうございます。
いつもＫＩＹＯでカキコミするんでよろしくおねがいします。

勉強してもわかんないことだらけーﾎﾆｬﾗﾗ〜。でもがんばります。

でもね、私は学会を辞めたりしません。
あきらめないで、学会をいいものにしていきたいと思っています。
その為の努力は惜しまないようにしたいです。

ありがとうございました。

これは

嗚呼
君、可哀想
家族とか友達に迷惑かけないようにね
命を大切にね

ねぇねぇ
聖教新聞の見出し文字って誰の書？
大作ではないって聞いたんだけど

>>326
凸版印刷だとおもっているんだが・・・・

さて、偽物が出てきたので寝ます。

>>323
KIYOはマゾッ気があるね。

上が変わらない限り、
君は理想と現実とのギャップに苦しむ事になるんだよ。
自分が万能だと思っているのかい？

まだ若いんだから、そんなに頭コチコチにしないで、
”最後の手段として”辞める切り札はとっておいた方が良いよ。

勉強する前から自分を追い込むその行為には
KIYOが”染まった”時の恐ろしさを想像するね。

おやす〜。

ホント寝るから（自嘲気味）

自分が反感かっていることを脳内あぼーんしているのか
それともMなのか？

怖いな

おやすみーー

ちゃんと歯磨きした？＞Arex

俺も寝よ。４時間後に来るかもしれんが（苦笑

ぐんない＞おおる

＞アレックスさん

万能なんて思わないけど、ちょっとは学会が変わる足しになるかなと思って。
なんにもしないよりした方がずっといい。

どっちかってーとマゾっ気がある方だとは自分でも思います。

私がおかしい感じに染まっていたら指摘してください。
今はまだ大丈夫でしょうか。

祖母のためにも学会は絶対辞めたくないです。
祖母のためにも学会をいいところにしたい。

おやすみなさい。

>>333
だ・か・らその"絶対に"がよくないのさ。
"絶対に辞めない"とか今から言ってると、
学会の人達からやりたくない嫌なことや友達無くす
ような行為を無理強いされたときつらくなるよ。
それは自分が辞める以外には解決できそうもないから。

別に学会員だからって嫌われることはないよ。
ようはその人次第。俺は会社では学会員ってばれているが
何にも生活に影響があったとか、嫌われた事はないね。

KIYOはバカ
読む価値なし

信心根本に前向きに努力していこうという(ことだよね？)KIYOさんの決意、
わたしは支持します。
わたしも自分なりに何とかがんばっていきますので。

会員１号さん、自分が公明党を支持してないのなら、
何もムリして公明擁護しなくても(笑)。
法に触れる触れないの問題ではなくて倫理上、
道徳上の問題だという事も、わかっているはずです。
政党やその支持団体が理想を見失って利権追及に走ったり、
無責任でいい加減な行動を取ったりすることは、
場合によっては牛肉の中身すり替えなんかよりもっとひどい害悪を
社会にもたらしてしまうとは思いませんか？

犯罪組織に身を置くことに何とも感じなのか？
多くの幸せな家庭を破壊していくことに良心てってモノはないのか？
今すぐ脱会してそれから一般の生活に慣れて
普通の人間として再スタートを切ったらどうなの？
そして初めて創価学会を良くしようとかっていうならまだしも

ﾛﾝﾄﾞｿ　ﾊｹｰｿ!

＞＞３３９
おたくのブタッキー。
死ね。

>>334
１は日本語の読解力ない人だから

長い旅から帰ってきた。
スレをみたけど、最初の目標からは
ちょっとずれてしまったみたいですね。
もう、KIYOさんは１じゃないから
がんばって無理矢理カキコはよしたほうが
いいのではないかと。
ここでは、自己主張すれば
必ずその反応があります。、が
KIYOさんでは回答は難しいかもしれません。
あんちと創価学会員と
同じ土俵で話のできるような場が
できるといいですね。
スレの内容とまったく脈絡がないので
sageときます。

>>337
＞エバさん
このスレの１という立場上どうしても擁護しなきゃいかんかな？とおもって
擁護してみたまでです。他意はありません。（１ってけっこうつらいかも）（笑）

倫理上・道徳上宗教団体として政治活動を行うのは確かに危険だと思います。
政党や支持団体が理想を追い求めすぎて道を外れるこれは一番危険なことです。
政教分離の原則の前に「ナチス」状態になるのがオチですね。
宗教団体がファシズム化するのはもっとも危険なことだと思いますし、
そうならないようにしていかねばならないと思います。
だから私はあえて「政策に納得できない」として、
公明党には投票していません。

公明党はすでに変な方向へ走り始めているのは事実だと思います。
地域振興券の失敗（あれは一部国民に限定しすぎたためだと思います）
盗聴法の可決（われわれのプライバシーの侵害です）
有事立法の可決（平和ってなんですかね？）
間違いは多いと思います。

社会の害悪になることだけは避けたいですよ。
（もうすでになってるか。笑）

＞このスレの１という立場上どうしても擁護しなきゃいかんかな？とおもって
＞擁護してみたまでです。他意はありません。（１ってけっこうつらいかも）（笑）

こんなの関係ないっしょ

>>344
前スレ紛糾の原因なんでね・・・。

前スレの場合は
１創価はいいところ
２質問
３わかりません
４好意的な意見まてます
これの never ending

でしょ

>>343
了解しました。
お疲れ気味だったのかも(笑）。
今の時点でも既にかなり失敗しちゃってると思いますが、
これ以上狂った方向に行くことはなんとか防ぎたいですね。

・ソウカがっかりキンマンコ〜

誰かさんが糞スレを乱立するので
創価問題をまじめに考えるスレがどんどん下がっていく・・・
（どうせまじめに考えたってしょうがないとか言うんだろうけど）

>>349
＞創価問題をまじめに考えるスレがどんどん下がっていく・・・
だったら貴方が上層部にモノ申したらどう？
２ｃｈのLog全てを信濃町に持っていきなよ！
まじめに考えるならそれだけのことしなよ｡

あんた偽善者だ！！！！！！！！！

＞（どうせまじめに考えたってしょうがないとか言うんだろうけど）
だからあんた２ｃｈのLog信濃町にもっていけよ！！！
なに考えてるの？？？？？？？？？？

自分を守りながら議論したいってか？？？
自分はドチラから見ても良い子ちゃんでいたいってか？？

なにか行動おこしたらいいじゃねぇーかよ！！

実際にはナニもしてねーでここでカキコしているだけだろ！！！
偉そうなこといっているなよ！

>>350
2chのログを信濃町に持ってったところで
何になると思ってるんだ？？？？？？

今日は女子部の人といろいろ話したんだけど、
書いていいかな？
ダメかな？

２ちゃんのことも言ったよ。

>>352
ぜひ、知りたいので、書いてくり。

>>1
議論する価値もない。くだらん。

>>350
２ちゃんのログは信濃町に待っていかなくとも、既にみんな知っておる。

いろいろっつっても15分程度ですけどね。
夜中だったんで、あんまり長居はできずで。。。
次に話できる時はもっといっぱい話を聞くつもりなので、その時まとめて書いた方がいいかな？

＞349
存在自体が不真面目だから仕方ないだろうが〜

＞ＫＩＹＯ
　同じ失敗繰り返したら真性馬鹿だからな。今日はお前以外の
層化女も大馬鹿晒したから気をつけろ。

>>356
わざわざ注意してくれたＡＲＥＸさんに逆らってまで来てるんだから
よっぽど内容のあるレスなんだろーね。今日は馬鹿層化女に俺も
かなりうんざりしたからな。２連発はカンベンなー。

逆らってって。。。そんなつもりじゃ無いですよぉ。
同じ失敗を繰り返さないように一生懸命勉強しています。
真面目に創価学会ノートとか作っていろいろメモとかしてますし。
創価学会のした悪いことや、わからない言葉があったら調べたり（まだまだいっぱいありますけど）
他の宗教についてとかもちょこっと。
まだまだ時間がかかりますけどね。

>>352>>356のことは、怖いから今日はまだ書くのやめますね。
今度ちゃんとまとめて書こうかなー。どうしよう。
検討中です。

っていっても、わかってもらえる人とわかってもらえない人がいると思うんですが。
女子部の方が言った事をノートにとって書こうかなーなんて思ってたんで。
興味の無い方が多数いらっしゃいましたら、やめておきます。

どうでしょうか。

まだ脱会してないのか　ぁぁ

あなたが学会員として活動している事で既にご家族やまわりの方々に
迷惑をかけているのですよ　いや〜な気持ちにさせているのですよ
取り返しのつかなくなる前に脱会しなさい
まだ良心をお持ちならおやめなさい
学会がらみで失った人間関係は戻ってきませんよ

病人を騙し
老人を騙し
身障者を騙し
他宗派を叩き
犯罪をものともせず
財務に明け暮れ
家族の絆を壊し
一般社会に背を向けて生きていくのですね
止めませんよ

心霊商法って詐欺なんだよっ！
分かってる？

「学会をやらないなら来世は障害者として生まれてくる」
「間違った宗教だから成仏できない」
「学会を辞めたら癌になる」
セリフの練習してる？
ちゃんとタイミング良く言えないと目に見えない嫌がらせを受けますよ

秋谷の年収知ってて財務とかやってるのかな？
いい加減気付けよ

うちの大家さん
「創価お断り」って掲げてる

何故か分かるよね？

答えてみろっ！
KYRO

もう寝たよ

・・・・。
書かない方がいいのかな。。。

>>360を読んでのレスを希望します。

>>364
本当に真剣な顔をして言うから笑っちゃうんだよね
でも凄い迫力だよ
こういう人達が事故とかに会った場面にいても助けたくないよね

あんたね
せっかく普通に産んでもらったのだから学会はおやめなさいよ

人を騙す快感を覚えたんだよね？
>>KYRO

「学会をやらないなら来世は障害者として生まれてくる」
「間違った宗教だから成仏できない」
「学会を辞めたら癌になる」

これって冗談じゃないんだよ
親戚のお葬式でね「学会やらなかったからだ、死に顔も悪いね」
なんて抜かすからボコボコにしてやったよ
傷害で訴えられたけどね
創価学会は存在しちゃいけないんだよ
分かって！　お願い

会合行きを嫌がる子供に
「あなたは先生の意思を持って生まれて来たのよ、広宣流布のね。分かる？」
「福子っていってね、先生の子供なのよ」
「名前も先生につけていただいたのよ」
こんな会話信じられます？

>>373
似たような事良く聞くよね
つか先日も言われたよ
いい加減にしろってんだよ

KYROねたの？

物凄い火傷の子供を病院に連れて行かないで
会館へ無理やり連れて行く学会員の母親を見たときは
涙が出ました。
お題目を唱えるんですって
涙が出ました。
あの子はいったいどうなったのだろうか？
涙がでました。
学会員とは関わりあわないと心に誓いを立てました

不燃ゴミ

うそつくな。そんな事ないよ。

日本は創価学会が作った国ですから

>KIYOさん
たたかれるような内容をあえてここに書く必要はないかなって思います。
学会ノートつけてるんですね。
疑問とかあったら聞いてみるってのはよいかもね。
どうも、アンチと学会員が同じ土俵でっていうのは
達成されてないみたいですし・・。
学会ノートをつけるのは否定しないんですが
一部の意見に傾倒するのも物事を見るうえで
平等性を欠くことになりはしないかと心配ですね。
疑問はその場で解決していかなくては
先送りになってしまうしね。
また横スレなのでsageですが。

sageシッパイ。
無念。

＞この前、恐ろしい勧誘を受けました。
＞それは高校の時の友達の下宿に
＞泊まりに行ったときのことです。
＞京都を案内してくれるってことで
＞友達の車に乗りました。
＞２０分ぐらい走ると車は止まりました。
＞そしてひとつの建物に案内されました。
＞中に入ると、部屋には６人いました。
＞畳の上に座らされました。
＞やばい、もう遅いです。
＞友達も合わせて7人に囲まれて
＞猛烈な創価学会への勧誘です。
＞入会用の用紙にはあらかじめ
＞私の名前、住所などなどすべてかきこんでありました。
＞そして一番驚いたのは、私の苗字の印鑑が
＞あらかじめ用意されているんです。
＞怖っ！！
＞その後、８時間半ひたすら勧誘を受けました。
＞もうホントつらかったです。
＞これ監禁じゃないですか？
＞もう創価学会最低です。

>>360
会合での内容をそのまま書けばいいけど､それに｢やっぱり学会は素晴らしいですよねぇ｣
とか｢質問ですぅー｣とか｢分らないところがあるんですぅ｣とか｢学会の人は
良い人ばっかいだから､あんまり叩かないでね｣とか書くとまた言われるよ｡

まぁどうやらあんたにゃそれはできないことらしいが｡

369 ：ＫＩＹＯ ：02/02/28 04:27
>>360を読んでのレスを希望します。

つーかこれがおかしい｡

扇動あきほストーカー騒動は層化の嫌がらせです

>>385
マジレスしますが激しく同意です。その姿勢が既におかしい。

なむみょうほうれんきんまんこ〜

あぼーん

>>364 >>373
＞＞「学会をやらないなら来世は障害者として生まれてくる」

おまえらが今障害者だろ！と言ってやりたいな。クソ（FUck）野郎だ！
言ってる内容が血の通った人間じゃない。

＞＞創価学会は存在しちゃいけないんだよ
分かって！　お願い

禿げしく、激しく同意！

>>390
同意するなら潰してみろよ！
お前に出来るのか？
遠吠え君。

学会員って、何故同和や在日が多いのですか？

>>391
同意したら潰さないといけないの？

学会員を家族で脱会させた俺は同意していいの？

×学会員を家族で
○学会員の家族を

つまり一家庭丸ごといっぺんに脱会させたんだな｡

>>392を見て思ったんだが、
「創価は同和や在日が多い」これって誰が調べたの？
調べてあるソース知ってる人がいたら教えてください。
それともただのネタ？

>>395
聖教新聞は「韓日」表記。
これだけで在日達の宗教だと自白しているよ。

日本人の宗教ならフツーに「日韓」表示で当たりまえなんだけど。

宗教というより新聞と名乗るのなら当然だよね

信者の多い地域と、特定の階層の多い地域が重なっているそうです。

>>395
ネタじゃないかなあ(笑)。
なんせ裏付けるソースが出てきたためしがないもので。
（>>397と>>399も、ちょっと断定できる証拠とは言えませんから）

ウリナラウリナラ・デハンミングク・キンマンコマンセー！！
　　【我らの我らの大韓民国国旗・キンマンコ万歳】

レ｜¬ト？

>>395
朝鮮も創価もマスゲームが大好き

朝鮮人も創価学会員も一人では小さくなっているが団体になると五月蠅く騒ぐ

>335 ：サクラ ◆/cVl1crc ：02/02/24 12:45
> 別に学会員だからって嫌われることはないよ。
> ようはその人次第。俺は会社では学会員ってばれているが
> 何にも生活に影響があったとか、嫌われた事はないね。

あんた、会社で人に折伏したり新聞勧誘したりしてない？

（１）してない
　　--->　だったら嫌われないだろう

（２）してる
　　--->　自分が嫌われてないというのは、ただの思い込み

問題は、あんたにそういう甘いことを言われたKIYOという
人だろう

KIYOが女性だったら、時間があるから、学会員をやると、活動せざ
るを得ないような状況になる　そこで

（１）活動しない場合
　---->　いずらくなる（婦人部ブロック長、活動家等に嫌われる）

（２）活動する場合
　---->　確実に、嫌われる

さらに問題は、まだピュアなところが残ってるような、
ゆれる心の学会員に対する、ここでの　バリバリ学会員
の、返答（これはサクラに限ったことじゃない）

（１）大丈夫だ
　---->　良く考えると、全然、大丈夫じゃない。わざとなのか、
いつも無責任

（２）君はいい上司（?支部長とか）に恵まれていないね
　---->　いつも思うが、周りの創価で、うまく屁理屈で丸め込んで
くれるような人がいない、と言っている

（３）こんな所でうだうだ書くよりも、詳しい学会員に体当たりで聞け
　---->　その結果、一方的な情報しか入らないのは、ひをみるより
明らか（うちにも支部長が来たぞ）


他には、「理論武装は社会でも大事だぞ」（あんたの言ってること
っていんちきなんだけど）「信心が足りない」（、、、、）「創価
は何でもかなうというのは　お前の間違った認識で、ほんとは信心
による自己の努力が運命を展開するものだ」（創価学会以外の宗教
ではプラス３０、マイナス１０が、創価だとプラス３０、マイナス
１００位、つまり時間とお金と人間関係と情報の破綻になる）

精神の破綻、というのも付け加えておいてよ。

人間に必要なものは、
（１）時間
（２）情報（質と量、公平な情報）
（３）人間関係（配偶者、称賛欲も）
（４）生きていくための財産

（と、創価に接する前から、個人的に思っていた）

よくよく考えると、学会活動で、何でもかなうみたいに考えてたら、
この４つ全ての項目にわたり、学会活動をまじめにやればやるほど、
失われる度合いが高い

>408
精神の破綻も（本人は自覚してないだろうが）

＞４０９

特に（３）を損なう場合が多い。
学会員って、高齢独身者が非常に多い。

多いね、確かに

＞４０９

（１）（４）は強制ではないから、本人の意思で制限できる。
（２）は本人が理性をとどめてさえれば、本人の意思で判断できる。（学会員でも学会に批判的だったり、冬眠してるのも実際いる。）

でも（３）は相手の判断に左右されるから、本人の意思では解決し難い。

４１３は総て学会員であってもという前提です。

学会員さんへ
素朴な疑問です。

この板の名前に「政教分離名無しさん」って出るが、
「政教分離？」２ｃｈの管理人さんへ「抗議」したのですか？

>>415
したら。

>413
そう、本人の意思が強ければ、制御できる（究極的には　意志が
強ければ　入信しない　ところまで　さかのぼれる）

ところが、ところが、、、（この板や、私の知り合いなど、
なぜかあちこちで不幸が、）

（だから、そんな、意志の強い学会員が　増えればいいのに）

＞学会員でも学会に批判的
＞ だったり、冬眠してるのも実際いる。

（私はアンチだけど）
学会員もいろいろいるから、そういう学会員や、書き込み（若くて
知識は乏しくてMCされているけど、なんか、まだ内部から学会を
よくしようという感じがする人）に対しては、応援するよ

ところが、そういう人の書き込みを見て、しゃしゃり出てくる、
ばりばり学会員「お前はまだわかっていない」「よい上司に
恵まれていない」伝々

理屈がどうこうというより、下のものに、（１）〜（４）を
失うように仕向ける、その姿勢、その、組織の体質、それが
問題

学会員って長く信心続けていても御利益は大方の場合は無いだろうし、逆に一般社会的には不幸だと周りから思われるような境遇になっていても、学会に対して疑問を持たないんだろうか？

そう思って退会する人もいるだろうけど、その人数比的な事はわからん。

学会員ってなんだかかわいそう・・・

>>416
アンチだもん。やるわけ無いＪＡＲＯ
政教分離名無しさん はいいネーミンゲちゅーの。
おまえもアンチか？

あぼーん

>>422は任務完了です。

だいたいお前ら戸田先生の御講義も聴いたこと無いくせに語るなよ
人間革命だって全部読んだ奴いるのか？

>>424

>人間革命だって全部読んだ奴いるのか？

　読んだけどぜんぜん面白く無かったですね。

>>424
例えば天皇を折伏して太平洋戦争に勝利する！と書いてある
戸田城外著作 人間革命 初版とかも読んでいれば問題無い？

人間革命は層化人にとっては事実でものすごくありありがたーいご指導。
層化人以外にとっては単なる小説でフィクションにすぎない。
っていうか稀に見る酷く偏った歴史観だね。

>>425
じゃ、今度：四条金吾：読んでみて！
以上書籍の紹介でした。

　ここの多くの人は「戦時中も戦争に反対していた創価学会」という聖教新聞の池田大作記事も
戸田版人間革命とセットで読んだりしてますけど、それが何か？ >> 424

＃最近のもアボーンなしで乗ってたはずです。 >> 426

>>428

>じゃ、今度：四条金吾：読んでみて！

　その前に啓蒙のため聖教新聞読むことをお勧めします。
＃あれ読むと創価がますますｳﾞｧｶの集団。という事がわかりますんで。

＞430
まったくだ。盛況新聞は自己宣伝うますぎ。

>>430
そんなこと言わないで読んでよん！

＞４３２
層化は大組織なので惰性で動いても大したものだということがわかるし
パンピーの方がよほどマシだということがよくわかってイイ（・∀・）

聖教新聞のふりがなの多さは、なんなのだろう。

>>434
あれは中学生までで習う漢字以外には
ふりがなを振るっていう新聞業界の規定じゃないか？
難しい言葉を多用しすぎて、ふりがなだらけのみっともない新聞になってしまった。

一般紙よりも、明らかにふりがなが多いぞ＞４３５

>>434
そりゃ、未生怨とか、悪辣とか恐喝とか増上慢とか卑劣とか中傷とか、
使っていればなあ(笑)。

＞４３７

確かに普通の新聞ではそういう語句は使わない。

宇都御魂が社会不適合者であることは議論するまでもないこと。

・・・

∈±∋　　　　あげ！
＜ ∀ ＞
　∩
／ω＼

>>434
おはよう。
漢字読めない人のためだそうです。
俺はいいことだと思うけど。

見栄をはるより漢字が読めない人のために。
皮相的に「みっともない」と言う人がいるのも承知してます。