彼女が層化なんですけど・・・ﾊﾟｰﾄⅢ

1 ：普通 ◆OXqa9Zkg ：02/02/08 14:37

新スレあげました！
ﾊﾟｰﾄ１　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1007535697/
ﾊﾟｰﾄ２　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1011606531/

関連　層化の彼女彼氏限定
ﾊﾟｰﾄ１　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1009339449/
ﾊﾟｰﾄ２　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1011610559/

まだﾊﾟｰﾄ２が残ってますが早めにたてました。

2 ：ＫＹＯＵＫＩ：02/02/08 14:38

2Get

3 ：2世名無しさん ◆Jl/infbU ：02/02/08 14:43

>普通
新スレ、ｵﾒ＆ｵﾂｶﾚ～。

4 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/08 16:08

＞普通さん
お疲れ様でした。

名前を１から毎度にします

5 ：３３０：02/02/08 17:08

＞普通さん

しばらく来ないうちに新スレになってたんですね。
普通さん、お疲れさまです。
これからも、私にアドバイス（になってないかもしれないけど…）
出来る事があれば発言しますのでよろしくお願いします。

6 ：普通 ◆OXqa9Zkg ：02/02/08 17:34

>330さん
宜しくお願いします。

7 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/08 18:09

１から毎度にすると何か変な感じです。
＞330さん
お久しぶりです。

8 ：政教分離名無しさん：02/02/08 18:21

アパートの隣の人が層化です。
女の子だけどあんまり家に帰ってないみたいで、
いつも聖教新聞が新聞受けから溢れてます。

9 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/08 18:23

＞8さん
家もそんな感じです。
彼女は読まないし、新聞受けから出さない。

恥ずかしいので僕がいつも取り出して新聞入れに直行です。

10 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/08 18:24

帰ります。

11 ：普通 ◆OXqa9Zkg ：02/02/08 18:28

前スレ、1000取り合戦が始まってしまう・・・
皆さん宜しくお願いします。

12 ：2世名無しさん ◆Jl/infbU ：02/02/08 19:41

親の頼みで1ヶ月だけ、精強新聞をとった。が、3日経ってもまだ来ない・・・
と思ったら間違えて別の所に新聞が逝ってたらしい。

幸い、知り合いのご近所（非層化）だったので、それが早めに発覚したが、
精強新聞をとっている事が知られてしまった。それより、いきなり家に毎朝
（7時をまわって遅いが）精強新聞が入れられたいた非層化の人はさぞかし
恐かっただろうな。
以後、いかなる精強勧誘が来てもこれを理由に断ってる。結果としては良かったのかな？

>8
新聞受けに溢れるまで新聞があるのは、層化以前にその隣人はﾁｮﾄﾀﾞﾗｼﾅｲ・・・

13 ：二世の妻：02/02/08 21:22

溢れる新聞、、、一緒にお仕事してたコのこと思い出したわ。

前の職場の上司に頼まれて「一ヶ月だけ」の約束だったのに、
ずーっと配達されちゃって、３ヶ月くらいからポストにそのまま放置してたらしい。
何度連絡してもダメだったのに、入らなくなったら配達は止まったみたい。
そのコ、他に方法が見つからなかったから放置したみたいだけど、、、、
だらしないというか、ルーズなコだったわ～

14 ：2世名無しさん ◆Jl/infbU ：02/02/08 21:42

>妻
配達を止めさせたい時は、新聞受けやポストを無くせば・・・OK？
でも、家や玄関先にそのまま置かれても逝っても嫌だな。

15 ：政教分離名無しさん：02/02/08 21:54

>>14
それじゃ、ご近所さんに、聖教新聞取ってることがばれちゃう

(((((´Д｀;)))))ガクガクブルブル

16 ：可愛い奥様！：02/02/08 21:57

層化女なんかどうしかまうの？

17 ：二世の妻：02/02/08 21:59

＞２世さん
なのかなぁ？（w
そのコは「ドア開けたら新聞だらけ」って言ってたよ。
踏んづけて出入りするんだって（w
けど、最後は精強新聞の人が片付けてくれたみたい。

18 ：政教分離名無しさん：02/02/08 22:13

>>16
日本語壊れてる（ｗ
ネカマな時点で人格壊れてるけど（ｗｗ

19 ：可愛い奥様！：02/02/08 22:16

>>18
ああごめんね。舌足らずで。（藁）

20 ：2世名無しさん ◆Jl/infbU ：02/02/08 22:28

>妻
踏んづけるのかー。そりゃ、配達してる人にとってはｼｮｯｸだろうね。
でも新聞が玄関の側に放置だと、放火がｺﾜｰｲから新聞は素早く取って
まとめ捨てる事を激しくお奨めしたい。

自分は読むどころか開きもしなかったので、非常にまとめやすかったな。

21 ：635：02/02/09 01:58

>>635さん
>>905 さんの "?" に対して Yes or No
>>それに答えてから言い訳しなよ
こんばんわっす。
前回のスレから引き続き、かきこの要請があったのでしゃしゃり
でてきました。(^^)

>708 ：Ch.Latour'82 ◆B77775BM ：02/02/03 11:15
>型にはまろうとして、はまっているならともかく
>無意識のうちの学会独自の形式に則った
>言動をするようになると、要注意だと思います。
>信心とは、己を律する規範を持つことで
>学会様式に自分をそわす事ではないと考えます。
信心てなんだ？というこですが、信仰は自由ですからそれぞれの段階が
あると思うんですよね。始めから、大確信を持っている人なんていないですから。
実践しみてはじめてわかるもんですよ。祈りは自由だ。といわれてますしね。
たしかに、この仏法を受持するという意味では、心を律する意味も
あるでしょうし、朝晩鍛えるという意味もあるし、
悩みを解決していく祈りもあるし、祈りは全てに通じるといいますので。
気に入らない学会員や幹部を自分の祈りと対話で良い方向に、関係に
転換できる（笑）信心でもあるし、
自分自身でぶつかって、答えを出していく勇気をもつことが必要だと思いますよ。
男がちっちゃいことでくよくよしても始まらないみたいな。（笑）
”俺が正しい信心を教えてやるぞ！”ぐらいの気概を持たないと。（笑）
依正不二なんだから。自分の一念で環境はいくらでも変えることができるんだと。

22 ：635：02/02/09 01:59

名前： 635
E-mail：
内容：
>847 ：Ch.Latour'82 ◆B77775BM ：02/02/05 06:11
>連立与党であるしがらみ上、テロ報復を支持せざるを得ない。
>と認めたらいいだけの話だと思います。
>
>日本の将来より党の存命繁栄に重きを置いてますと
>と認めたらいいだけの話だと思います。
>
>冬柴さん、違うか?
>この様な方多ければ今の規模は維持できないだろうが､
>学会に対する批判の声も少なくなるのだろうね｡

私自身の意見を述べたまでなので、別にいい訳でもなんでも
ないですよ。政党を応援するのは自由ですしね。
だれに、こう述べろと言われた訳でもないですし、私自身今の情勢で
公明党の立場にいればそうせざる終えない状況かなと。
でもなぁ、党の存続を重きに置いているというのはちとニュアンスが
違うと思うけど。今は耐えて力を蓄えている状況ですよ。
10年後、20年後の我を見よ！と。

学会の批判がなくなるなんてある訳ないじゃん。
御書にも”人法共に折伏して御覧ぜよ三類の強敵来らんこと疑い無し”
”賢者はよろこび、愚者はしりぞく”
常に”仏”と”魔”の戦いの連続ですから。批判なんて成長する為の糧ですからね。
問題を一つ一つクリアーして行くところに自己の成長があるわけで
それを何もしないで、ただ”ぼーーーー”と暮らしている人に
成長なんてないじゃない。そんな人は会社でも”使えない人”になってしまうよ。
やる気は人に伝染するし、やる気のなさも人に伝染すると・・・。
要は深き祈りの一念ということで。

23 ：政教分離名無しさん：02/02/09 03:10

>>21-22
うまく言えないけど「急がば回れ」と「急いては事を仕損じる」を
都合のいいように使い分けてるような感じを受ける。

24 ：政教分離名無しさん：02/02/09 09:52

>>22
えーーどうしたらその様な結論ってでるの？
創価学会入らないでよかったよ｡折伏とやらで１：４で囲まれて3時間
対話にもならない話をされて､こちらも言いたい事いって最後には
なんちゃら部長に｢この人はそっとしておきましょう｣と言わせて
よかったよ｡

創価学会入るとこーいう考え方になっちゃうの？絶対にやだ！
いつも思うことだが､創価学会は｢社会｣のsub set になっているって
事を忘れているような感じがする｡
社会が先にあるんですよ｡創価学会は社会の一部なんですよ！
わかっています？

創価さんの書き込みを読むとたまに｢あれ？おれ頭わるいの？｣
と思って読み直すことがあるけど､今回もそう｡
論点を摩り替えるというか >>23 さんの感想のように都合のいいように
使い分けているというかそんな印象をうけるよ｡

＞だれに、こう述べろと言われた訳でもないですし、私自身今の情勢で
＞公明党の立場にいればそうせざる終えない状況かなと。
だからこれが筋が通っていないとのカキコがあったんじゃないの？
筋が通っていないと思っているなら｢筋がとおっていません｣って
言ってから言い訳しなさいよ｡ってことを言っているんじゃないの？
そのための "Yes" or "No" じゃないの？
どうして創価の人ってハッキリさせることを避けるのかな？
色々なスレで｢ソース希望｣ってカキコしてもソースは提示しないで､
｢俺は見た！俺は体験した！俺の言っていることは真実だ！｣と
言うけど､ソース提示すれば皆納得するでしょ？それと同じですよ｡
まず "Yes" or "No" 言い訳や考え方は後から付けてもいいでしょ｡
創価のオフィシャルとしての考えを聞こうとは誰も思っていませんよ｡

でも 635 さんが質問にたいして返事を書くことは評価はしている｡

25 ：はにわファン ◆loTmdj/E ：02/02/09 10:03

>>21
> ”俺が正しい信心を教えてやるぞ！”ぐらいの気概を持たないと。（笑）

言われた方はいい迷惑。

>>22
> 学会の批判がなくなるなんてある訳ないじゃん。
> 御書にも”人法共に折伏して御覧ぜよ三類の強敵来らんこと疑い無し”
> ”賢者はよろこび、愚者はしりぞく”
> 常に”仏”と”魔”の戦いの連続ですから。批判なんて成長する為の糧ですからね。

……。
批判の原因を「魔」としてしまうその姿勢ではなくなるわけないよねー。
批判があるのはどこかがおかしいから。
そこをなおすんじゃなくて「魔が来た」と判断するんじゃねぇ。

26 ：政教分離名無しさん：02/02/09 10:29

>>21
>祈りは自由だ。といわれてますしね。
頼むだったら折伏やめてくれ！新聞をポストに入れるのもやめてくれ！
それを組織として徹底してくれ！

かってなんだよ喪家のいっること｡

骨のある学会員さんの参加きぼー

学会のなかで｢２ｃｈ見たらだめ｣とオフレがまわっているというのが
事実なら２ｃｈはかなり学会批判が的を得ているということだな｡
ヤツラは自分より強い者には手をださないからね｡

27 ：政教分離名無しさん：02/02/09 19:02

ａｇｅ

28 ：635：02/02/09 19:58

>>24
なんだか、自分の意見の述べよと言ってみたり、ソースをだせ！
と、言ってみたり、だれの書き込みかわからない質問に対して
学会の内部の人間か外部の人間か解らない人に
RESをつけるのも時間のがもったいないですからね。

書き込みはこのぐらいにして、自分の戦いにもどりますか。
所詮、人間の生の付き合いでしか、人は救われないですからね。
では

29 ：政教分離名無しさん：02/02/09 20:00

>>28

>所詮、人間の生の付き合いでしか、人は救われないですからね。

　ま、あんたの活動とやらが救いとなるか迷惑となるか・・・。

＃読む限りは後者だろうけど。

30 ：635：02/02/09 20:37

>>29
良薬口に苦しだ。
迷惑な人間から本当の友達にまで成長して友を救っていくのがこの信心だ。
最初は毒が生命に充満していて正しい教えを聞くことが出来ないのだ。

俺もそうだった。今は成長させてもらって功徳をいただいて、この仏法の為に
友達と対話をしている。ただ、それだけだよ。

31 ：政教分離名無しさん：02/02/09 20:43

＞RESをつけるのも時間のがもったいないですからね。
そのわりには何時も長々書いているな｡
"はい"・"いいえ"の方が短くてすむYo!

＞所詮、人間の生の付き合いでしか、人は救われないですからね。
救ってくれなくていいからね｡頼むから迷惑はかけないでね｡

また喪家さんは逃亡？

32 ：政教分離名無しさん：02/02/09 20:44

>>30
頼むからその考え方外部の人間に押し付けるのやめてくれる

33 ：政教分離名無しさん：02/02/09 20:46

＞最初は毒が生命に充満していて正しい教えを聞くことが出来ないのだ。
MCとはこれほど恐ろしいものか．

34 ：政教分離名無しさん：02/02/09 20:49

>33
>＞最初は毒が生命に充満していて正しい教えを聞くことが出来ないのだ。
>MCとはこれほど恐ろしいものか．
これはどんなものでも当てはまる。ＭＣといえばＭＣだが、ＭＣ自体は
非常に普遍的な現象であなたも少しはＭＣにはまっているはずである。
新しい考え方に接するときは常に拒否反応を最初は示すものである。
あなたの反応自体も「層化＝全て悪」というプロパガンダにＭＣされて
いるといえばいえなくもなかろう。

35 ：政教分離名無しさん：02/02/09 20:59

>>28
>学会の内部の人間か外部の人間か解らない人に

べつにさぁ外部だとか内部だとか関係ないでしょ
それともなにかい？内部の人間に知られたらまずい発言
でもあるのかな？

↓共感できるよこの考え
>708 ：Ch.Latour'82 ◆B77775BM ：02/02/03 11:15
>型にはまろうとして、はまっているならともかく
>無意識のうちの学会独自の形式に則った
>言動をするようになると、要注意だと思います。
>信心とは、己を律する規範を持つことで
>学会様式に自分をそわす事ではないと考えます。

36 ：政教分離名無しさん：02/02/09 21:03

３３
>>34
>これはどんなものでも当てはまる。
>新しい考え方に接するときは常に拒否反応を最初は示すものである。
ある意味みとめる｡

＞「層化＝全て悪」というプロパガンダに
＞ＭＣされているといえばいえなくもなかろう。
それは無い｡自分で感じて自分で考えて｢喪家＝問題が多い｣との
結論になっている

37 ：政教分離名無しさん：02/02/09 21:05

ﾁｮｰﾄ前に、某大手アクセサリーブティックでﾌﾟﾗﾌﾟﾗしてたら隣で、
「彼女が学会なんすけど、こうゆうのってしていいんですかね？」
って高校生くらいのおとこのこが店員に聞いてた。

高校生の素直な悩みに感動した。
が、学会ってアクセサリーしちゃいけないの？

38 ：政教分離名無しさん：02/02/09 21:06

>37
その高校生の過剰反応と思われ
あるいは、十字架のアクセサリーだったりしたのでは？

39 ：政教分離名無しさん：02/02/09 21:06

>>37
っていうかなぜあなたに｢学会なんですけど｣と
聞いたのかが気になる｡

40 ：635：02/02/09 21:12

つうか、>>24はもう後で答えるから
しょうがねーな待ってろ。
最初は俺の考えを出せだったけ？
筋がとおらねーちゅう話か、
生命尊厳の党と言っておきながら、戦争に荷担していると言いたいのか
だから、実際政治をうごかしていのは自民党だよね。
公明党は協力している立場だよな。
一番にアメリカに協力すると言ったのは小泉さんだよな。
それも話し合いも無しに単独で声明を発表したのは。
なんで、悪いことは公明党せいなんだよ。と、こっちが聞きたいが

WEBでみると結構いいことをやっているぞ。公明党は

41 ：政教分離名無しさん：02/02/09 21:18

>>39
ﾜﾀｽにいったんじゃなくて、店員ｻﾝにｿﾀﾞｰﾝしてたのよ。

学会の人って普段の生活でちょっとした制約とかってあるんですか？

42 ：635：02/02/09 21:21

>>35
>べつにさぁ外部だとか内部だとか関係ないでしょ
>それともなにかい？内部の人間に知られたらまずい発言
>でもあるのかな？
内部だったら、語句の説明する手間が省けるの。
外部だったら、書き込む量がかなり増えてかつ
正しく受け取ってない可能性が高くなるからなの。

質問をするときは一貫した名前を付けて欲しいけどな。
いっても、BBSでそういうことが難しいから、どうどうめぐり
だってちゅうこと。
だから、だんだんまともに答えるのがあほらしくなってくる。（笑）

43 ：政教分離名無しさん：02/02/09 22:00

>>40

だったら、公明党は連立離脱すればいいんでないの？

ま、権力のうまみを知った以上、無理だどうけどね。
よっぽどのことがない限り。政権に固執するでしょう。

つーか、そもそも小泉が悪いんだったら、公明党も同罪だと思うがどうよ？

44 ：政教分離名無しさん：02/02/10 00:27

>>40
いいことは公明党のおかげ､悪いことは自民のせいなんでしょ？

いいことは学会のおかげ､悪いことは個人のせいになる層化だからね

45 ：政教分離名無しさん：02/02/10 18:10

>>34

>あなたの反応自体も「層化＝全て悪」というプロパガンダにＭＣされて
>いるといえばいえなくもなかろう。

　その「層化＝全て悪」というプロパガンダの元が、
聖教新聞や創価出版物、創価学会員の言動なんですけど？

＃少なくとも、週刊誌のネタなどはあくまでも２次的な体験の補強でしかないよ。（ｗ）

46 ：政教分離名無しさん：02/02/10 18:11

>>40

>WEBでみると結構いいことをやっているぞ。公明党は

　前後のつながりまったく無い行き当たりばったり政策。ってのは良く分かる。（ｗ）

47 ：政教分離名無しさん：02/02/10 20:40

>>46
ソース提示したつもりなんでしょ？

48 ：政教分離名無しさん：02/02/11 23:10

>>40
＞ WEBでみると結構いいことをやっているぞ。公明党は

どちらのＨＰを参照しましたか？
公明党のＨＰですか？

49 ：政教分離名無しさん：02/02/11 23:40

＞公明党のＨＰですか？
おそらくそこまで頭悪くないでしょう？

50 ：政教分離名無しさん：02/02/12 02:21

>>28
>なんだか、自分の意見の述べよと言ってみたり、ソースをだせ！
>と、言ってみたり、だれの書き込みかわからない質問に対して

>>24さんはソース出せとは言ってないように思えるが・・・・｡

にほんごわかりますか？？

>>42
>だから、だんだんまともに答えるのがあほらしくなってくる。

前スレから読み直したけど､まともに答えてるの？
あれがまともなの？
逝ってよし！

51 ：Ch.Latour'82 ◆B77775BM ：02/02/12 06:24

唐突でアレなんですが、よく選挙の時に候補者及び関係者が内
に向けてこう言うでしょう。

「池田先生にお答えすべく、この法戦を全力で戦っていく所存です。」

意気込みは分かるんですけど、「・・・・・」と思う時がある。
学会員であり行政を志した人間ならば共通の考えだとは思いますが、

どうなんでしょう。

スレ趣旨から逸脱。ｽﾏｿ｡

さあ、朝勤して会社行ってきます。

52 ：政教分離名無しさん：02/02/12 10:49

age

53 ：政教分離名無しさん：02/02/12 10:52

男性が多分入会はしてない層化なんですけど、別の男に走った層化カノに
寄りもどしてくれといわれています。
戻してくれるまでは動かないと家で待ち伏せされていて男性は車で寝泊り
しています。　他の学会員達もこの男性に寄りを戻すよう説得し始まっているよう
ですが、層化カノの待ち伏せに嫌気がさして本人は塞ぎ込んでいます。
私はこの男性がこれで層化にも嫌気がさしてやめてくれればと思うけど
甘いかなぁ？

54 ：５３：02/02/12 11:31

補足します。
多分入会してない層化＝元はクリスチャンで洗礼名は捨てていない、
　　　　　　　　　　　けど、集会には毎週参加している状態

55 ：政教分離名無しさん：02/02/12 14:59

僕の彼女は妙子といいます。
彼女一家は層化なので妙がつく名前をつけたそうです。
彼女は結婚するときに僕に絶対層化に入ってもらうと言っています。
別れようと思います。

56 ：政教分離名無しさん：02/02/12 17:21

>55
別に問題なしじゃないですか。

57 ：政教分離名無しさん：02/02/12 22:54

>>55 すぐにでも絶縁状を叩きつけた方が吉

58 ：宇都御魂 ◆m2MmHxX2 ：02/02/12 23:50

＞55
　別れるつもりなら、即刻別れるべし。「善は急げ」だ。

59 ：政教分離名無しさん：02/02/12 23:59

>>55
付き合い事態辞めろ！　マジで！
俺は大変な目にあったぞ。
「会合なんか出なくて良いからさぁ・・・」って言われたが、いつの間にか地区の色々な役職を強引に任されたりして、友人との付き合いやら、何やら出来なくなります。
あと給料の４分の１を【勝手】に財務とかに出して、残高不足で銀行引き落としにならなくて、カードローンが不渡になったり、散々でした。

別れろ、別れろ！

60 ：　：02/02/13 00:01

>>55
お前は死ね。悩むこと自体がクズだ。即刻別れるのが普通。

61 ：Ch.Latour'82 ◆B77775BM ：02/02/13 06:36

清水、惜しかったなぁ。

62 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/13 11:15

お久しぶりです。
最近仕事が忙しくてこれない。

彼女が僕を入信させるように行動しなくなった。
何故なんだろう？何か作戦っぽくて気味が悪い

63 ：政教分離名無しさん：02/02/13 12:57

>62
ここを見たの。だから、別れる準備をしてるの。

64 ：政教分離名無しさん：02/02/13 13:19

>>62
時を待っているのでしょう。

65 ：会員１号 ◆j9q8XQ7A ：02/02/13 13:21

毎度さん、よかったですね。と言いたいところですが、
あなたの彼女はそろそろボスを連れてくるかもしれませんよ♪

入信させるように行動しなくなると気になりませんか？
それが彼女の思う壺。

気になったところを狙い撃ちされます。
「やっぱり興味があるんじゃない？」とか言って。（笑）
ご注意ください。

66 ：政教分離名無しさん：02/02/13 14:37

財務ってなに？

67 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/13 16:56

＞63
だったらいいんですけど。
＞64
とき？そんなかんですかね？
>>65
僕もそれが怖い。
＞66
寄付金みたいなもの

68 ：政教分離名無しさん：02/02/13 17:22

＞67
財務は強制？半強制（お得意の囲い込みで追い込まれるの？）任意？
のどれに当たる・

69 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/13 17:38

＞68さん
強制でも半強制でも無いらしいですよ。
彼女が言ってた事ですが、自分の意思で財務するらしい
そうです。（信心の深さで額が違う）

地区部長の性格でかわるのかな？
金額は無理のない位でってことみたい。

信者にしてみれば任意だろうが、強制的に入信させられた人は
財務も強制になる。払わなければいい。

70 ：二世の妻：02/02/13 17:53

>>６８
うちは払ってないよ～。

＞毎度さん
お久しぶりです。
彼女の行動、気になるね～。
ほんとに諦めてくれるといいのに。

71 ：　：02/02/13 19:28

創価の女いるやつ、マジで別れろってんだよ。ほんと殺すよ？殴らせろ。

一時の情欲ですべてを台無しにするなんて最悪だ。クズが。

72 ：政教分離名無しさん：02/02/13 21:46

>>69

信心の深さで額が違う　ってだけで、既に間接強制では？
額が低いと信心深くないことを、共同体（創価学会)に自白してることになるからね。

73 ：学会＝がっかり・・・：02/02/13 22:23

創価学会＝お金＝池田大作（教？）・そういうイメージがあるよね。

「自由の砦」ってホームページ知ってますか？
創価学会による"反社会的活動"や"人権侵害行為"によって、
被害を受けてきた人々が、創価学会の恐ろしい実態を広く世間に訴え、
同じく学会の被害に苦しむ人々を救済しよう、との志によって
「創価学会による被害者の会」のホームページです。

　http://www.toride.org/

創価問題新聞

　http://www.sokamondai.to/　

もあるよ。参考にしてね。
彼女が学会員だったら、いやだね・・たら・いやだね。。

74 ：会員１号 ◆j9q8XQ7A ：02/02/13 22:25

>>73
コピペ厨君ちょっとウザイです。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/14 07:48

真心はあるけど、額ははらない我が家。
ミリオンとかしてる人って、ある種、逝ってるんでしょうね。

76 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/14 10:28

>二世の妻さん
お久しぶりです。
やっぱり・・・諦めたのではなくて時期をみてるんですかね？
彼女は最近会館や学会の人の家によく行くようになってます。

一般的に信心＝額って感じみたいですけど、彼女は信心深くても
金が無いから少ないですよ。

77 ：ヒロ：02/02/14 12:39

ずうずうしくまた出ます。

＞毎度さん
以前は事情も知らずに、押し付けがましい意見失礼しました。
今回過去スレをみて、どうも自分のときとは状況が違っているのを初めて知りました。
ごめんさい。
相当熱心な彼女だったんですね。
私も、自分の旦那がそこまでだったら、結婚までたどりつけたか...。

ちなみに、主人の実家も財務自体は少なそうですけど、交友関係広いので、
冠婚葬祭費がかなりかさんでそうです。

78 ：政教分離名無しさん：02/02/14 13:13

学会員さんへ
あなたたちはどうしてもカルト集団にしか考えられんだけど、
フランス政府公認だろ！
法華経行者は正しきものをすると世間の反発を貰うのがあたりまえとか
もし、君たちが間違っていたらいったい誰が正すんだよ！御書の教えを利用
してるにすぎないんだろ学会って、誰か答えてくださいよ！
まぁ答えられないならはいいんですけどね・・・どうせカルトなんだから
それと、あなたたちが大切にしている御書に法華経を正しくの受け継ぐ所は
学会ってかいてあるんでのか？なんの根拠があってあたり構わず折伏しまくってるんだよ
お前ら！迷惑してるんだよ！私たちは邪教では有りませんって証明してくださいな！
私が間違ってるなら正してくださいな。ほれほれ

　

79 ：政教分離名無しさん：02/02/14 16:42

しちゅもんで～す♪
官庁になんであんなに学会員が多いの？

80 ：政教分離名無しさん：02/02/14 17:02

＞79
ほーなるほど。国内でカルトと認証できないわけが
そこにあったか・・・やっぱり権力や利権の絡んでないとこから見たら
カルトそのものなんだね。

81 ：政教分離名無しさん：02/02/14 17:28

http://www.mygale.org/tussier/rev0002.htm
上から１４番目のフランス国旗の団体の名前を見てみ。

これから折伏しよとする人は、この辺もちゃんと説明してあげよう。

82 ：学会＝がっかり・・・：02/02/14 19:19

>>74
ウザイですか？　ごめんなさい。
創価に関係ない板に「コピペ」してきます。

・・・・・・・「コピペ内容」・・・・・・・・・・・・・・・・

創価学会＝お金＝池田大作（教？）・そういうイメージがあるよね。

「自由の砦」ってホームページ知ってますか？
創価学会による"反社会的活動"や"人権侵害行為"によって、
被害を受けてきた人々が、創価学会の恐ろしい実態を広く世間に訴え、
同じく学会の被害に苦しむ人々を救済しよう、との志によって
「創価学会による被害者の会」のホームページです。

　http://www.toride.org/

創価問題新聞

　http://www.sokamondai.to/　

もあるよ。参考にしてね。

追記：フランスでは創価学会を「カルト集団」と、
　　　認定しました。。

　　　オウム同様、気をつけましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

83 ：政教分離名無しさん：02/02/14 22:30

>>80

とゆーか、たんにカルト関連法がないだけでは？

84 ：政教分離名無しさん：02/02/15 01:25

ヨコヤリですが。
創価学会員との結婚は絶対やめたほうがいいよ！！
子どもを創価学会に入会させるかどうかで迷うような宗教なんて、
本当の宗教じゃないもん！！

85 ：とんび：02/02/15 06:41

＞84
学会人と結婚なさってるのですか？
私は学会人と結婚してしまいました。
今の所私自身に被害はないのですが、子供の入会の話などを時々もちかけてきます
財務？って言うんですか？それもしてるのかなあ・・・。
普段の行動も不明だし。はああ　失敗したかなあ？

86 ：政教分離名無しさん：02/02/15 09:23

普通の生活を望んでいたら失敗かも知れませんけど
そんなに入信の強要が強引でなければ、とりあえずは
いいのではないんでしょうか？けど、子供が一番かわいそうですね。
それと、学会員さんって自分たちが使命があるような事思ってる人多い
いですから。（思い込まされてるといった方がいいかも・・・）
まじめに信心してる人ならば、浮気とかはしてないと思いますよ。
ただ、組織に利用はされてる事でしょうけど・・・本人が好きでやってる
ならば、それでいいんではないでしょうか？
強引な布教と政権への関与及び勢力拡大他への排除・仏罰が下る等の脅迫・
連れ出し等々がなければ（学会の活動の殆ど締めてるけど）
それさえ除けばそんなに悪いところでは無いと思いますよ。
今年は何せ対話拡大の年らしいですから学会がこれよりおかしくならないよ
周りからじゃんじゃん間違えを指摘してあげましょう！
多分、迫害を受けると御書の教えの通りとだぁ～やっぱり学会は正しいんだ～
なんて余計確信しちゃうでしょうけど・・・
がんばってください。

87 ：政教分離名無しさん：02/02/15 09:41

それと、もうひとつ。
とんびさんも入信してしまうのも
ひとつの幸せかと・・・
でも、折伏は止めてください。

88 ：　：02/02/15 13:23

学会員は死ね
学会員は死ね
学会員は死ね
学会員は死ね
学会員は死ね
学会員は死ね
学会員は死ね
学会員は死ね
学会員は死ね
学会員は死ね
学会員は死ね
学会員は死ね
ｖ

89 ：とんび：02/02/15 17:46

>86さん　有難う御座います。

物知らずでスイマセンが折伏ってなんですか？

90 ：政教分離名無しさん：02/02/15 17:53

私は、女子部の尺伏で入信しました。
お口と体を使った尺伏は最高でした。

91 ：大百午車：02/02/15 18:15

おい90!
このバチあたりめが！

92 ：政教分離名無しさん：02/02/15 18:20

>>91
そういう現実もあるんだよ。
残念ながらね～

93 ：政教分離名無しさん：02/02/15 18:22

>>92はバカか？
午車さんは「90っていいよなぁ～」って言ってんだゴルァ！

94 ：はにわファン ◆loTmdj/E ：02/02/15 18:48

>>89
ひとことで言えば勧誘(笑)。

たしか、「間違った事信じてるやつに正しい仏法を教える」って意味だったっけ？
海外の場合「仏法そのものを知らない」から摂受ってなるそうな。

詳しい人解説キボンヌ。

95 ：政教分離名無しさん：02/02/15 18:50

>>93 牛車さんて層化ネット班じゃないの？
ちがったらゴメンね。

96 ：大百午車：02/02/15 19:02

拙者は創価ネット班でも創価班でもない。
ちなみに93のレスは拙者の本意ではない。
ご免とのことゆえ許す。

97 ：政教分離名無しさん：02/02/15 19:03

>>89　宗教団体のキャッチセールスです

98 ：政教分離名無しさん：02/02/15 19:04

「自分、創価学会なんだよ」
というだけでも折伏。

99 ：政教分離名無しさん：02/02/15 19:41

誤射さん、創価ネット班ってなんなの？そんなものあるの？

100 ：↑：02/02/15 19:47

妙患ネット犯(ﾜﾗ

101 ：政教分離名無しさん：02/02/15 19:47

詳しい事は知らぬ。
ここでは公用語のように使われているから、てっきり存在するのかと思うておっただけじゃ。
「キョウコ」殿あたりに尋ねるとよい。

102 ：ぼの：02/02/15 20:51

↑午車さん名前、名前（苦藁

103 ：政教分離名無しさん：02/02/15 22:25

>妙患ネット犯
なにそれ？？？

104 ：政教分離名無しさん：02/02/15 22:29

午車ー！emanon派さんの心は射止めたのか（ｗ
それよりおまえトリップつけろや、

ぼの、おまえもだ。トリップつけろ。なりすまし厨房が
きてるぞ。

105 ：誤射：02/02/15 22:30

トリップ？

106 ：政教分離名無しさん：02/02/15 22:36

＞ごしゃとぼの
emanon派 ◆EmanONqI の「◆EmanONqI 」
名前の後ろに＃と半角で好きな数字や文字ね。やってみ。

107 ：偽emanon派　 ◆6xKyOq9k ：02/02/15 22:38

こんな感じ？

108 ：政教分離名無しさん：02/02/15 22:39

109 ：政教分離名無しさん：02/02/15 22:40

◆EmanONqI
この部分のアルファベットって選べるの？

110 ：政教分離名無しさん：02/02/15 22:41

>>109
ひゃっきまるんとかは自力で頑張ってたな…検索できるんだよ。
emanon派さんと暴走ちゃん♪のは時房の愛だな。

　あ、すると「大工蛇」のも時房の愛じゃん！

111 ：政教分離名無しさん：02/02/15 22:42

>検索できるんだよ。
どういうこと？

112 ：政教分離名無しさん：02/02/15 22:43

>>107
そのコテハンが先日未明に批判にお答えスレにたくさん出没してたぞ

113 ：政教分離名無しさん：02/02/15 22:43

トリップつけるとどうなるんっすか？
何か良いことあるんっすか？

114 ：政教分離名無しさん：02/02/15 22:44

>>111
批判にお答えスレかどっかで時房がひゃっきまるんに紹介してた。
マック用もＷＩＮ用もあるらしい。

115 ：政教分離名無しさん：02/02/15 22:45

>>113
名無しにゃ無関係。コテハンさん達が「なりすまし」に騙られるのを
防げるってわけ。

116 ：政教分離名無しさん：02/02/15 22:46

>115
みんな同じコテハンにはなれないってころなの？

117 ：政教分離名無しさん：02/02/15 22:50

◆EmanONqI
ここの部分がユニークになるの？
システムが判別してくれるの？｢そのトリップはすでにありますよ｣
ってかんじ？

118 ：政教分離名無しさん：02/02/15 22:53

>>116
名誉さんがトリップの出し方忘れた時（相変わらずの酔っ払いモード）
に馬鹿が名誉さんになりすましたんだよ。嘘のトリップまで付けて
もっともらしく。後から名誉さんがトリップの付け方教わって昔の
トリップで出てきたんだけど、その時にはトリップ付けた名誉さんが
二人存在してしまったわけ。ま、書いてる内容から本物を判断できるん
だけど、時分のコテハンで馬鹿なこと書きこまれたら気分悪いだろ。
それに名誉さんのこと知らない人は馬鹿が本物の名誉さんと勘違いする
かも。そんな時にemanon派さんが、私になじみのある名誉さんは
こっちね♪ってさりげなく本物に挨拶して立ち去ったんだよ。
　どっかの名無しがemanon派さんは名誉さんの「名誉」を守ったって
うまいこと書いてたけど。なりすましが出た時に自分が本物だって
主張できるのがトリップ。

119 ：政教分離名無しさん：02/02/15 22:55

>118
で、あなたはトリップいらないの？

120 ：政教分離名無しさん：02/02/15 22:58

>>119
前レスで「名無しにゃ関係無い」って書いてあるだろ
不特定多数の匿名名無しがわざわざトリップ付けてどうする？
おまえかなりアフォな質問してるってわかってるか？

121 ：はにわファン ◆loTmdj/E ：02/02/15 22:58

>>117
そんな気の効いた機能はありませんが、
とりあえずコレつけておくと秘密の文字列がバレないかぎり大丈夫、
くらいなものです。

122 ：政教分離名無しさん：02/02/15 22:58

>120
だってコテハンあればemanon派さんたちが相手してくれやすいぞ。

123 ：政教分離名無しさん：02/02/15 23:01

>>122
そのemanon派さんの愛するはにファさんが君の頭上に（ｗ

124 ：政教分離名無しさん：02/02/15 23:09

最近emanon派さんは｢でち｣の猫が好きみたいだYo
じたばたゴマちゃんもすきみたいだYo

125 ：政教分離名無しさん：02/02/15 23:16

>>124
アロエリーナのとこに彼女と暴走ちゃん♪の「お気に入り名無しんｓ」
がいるYO！ちなみに特定できないけど可愛いＡＡを貼りつける名無しんｓ
達は「優しい妖精さん＆親切な小人さん」と呼ぶらしいYO！

126 ：大百午車：02/02/16 00:14

ようみなのもの！（フッ

127 ：政教分離名無しさん：02/02/16 01:02

あら♪誤射さん♪

128 ：政教分離名無しさん：02/02/16 10:50

層かは最悪

129 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/18 11:50

おはようございます。

昨日彼女が入会しなくてもいいから、声を出して一緒に題目あげてほしいって
言ってきました。勿論断りましたが、この後どうなるか・・・

130 ：政教分離名無しさん：02/02/18 12:00

俺は、声を出さず合掌せず、彼女のとなりで正座してる。
これが、精いっぱい。
これから、どうなるんだろう・・・

131 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/18 12:07

＞130さん
俺もそこまでしかできない。

132 ：78=80=81：02/02/18 12:47

学会員の方々へ、私も交際上入信を迫られてる物です。正直、集団での折伏
で一時期精神がおかしくなるんじゃないとまで追い込まれましたよ。
だから、あえて、強い口調で挑発してみたんですが、何で誰一人反論若しくは
絶対に学会は正しいんだといってくれないんでしょうか？（現にこの信心で救われてる人って
沢山いるんでしょう。）学会で一生懸命やってる彼女が気の毒です。しいて言えば、
公称1000万の学会員への裏切行為では有りませんか？一個人の意見ですが、
そんな所にはまってる彼女には辞めて貰い気持ちで一杯ですよ。学会が良き所なら
惜しみなく応援してもいいかな～？とか一時的にも思ってしまった事がバカに思えます。
現状では、２度と関わりたくないと思ってます。さいなら。ばいばい

133 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/18 14:47

＞132さん
恋人や家族が層化だったら皆が（思わない人もいるかｍな？）思う事ですね。

読まないんだったら新聞止めてほしい。邪魔になるし、捨てるの面倒。

134 ：普通 ◆OXqa9Zkg ：02/02/18 17:57

お久しぶりです。
別れてからも電話がしつこかったですが、無視してたら諦めたみたいです。

＞毎度さん
十分気を付けてください。予告無しに家に帰ったら学会員だらけってパターン
も考えられるんで・・

135 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/19 10:35

どうやら彼女の姉は営業目的で入会したみたいです。
営業成績を上げないといけないので、学会に入って
学会員に営業しまくってるみたいです。

136 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/19 12:01

仕事でゴタゴタして、実家でゴタゴタして家に
帰って層化の話・・・疲れた。

精神的にイッパイな時だから狙われるかもしれないので
実家に避難します。実家の手伝いって事で。

137 ：名無しさん：02/02/19 12:29

彼氏が層化3世なんですけど（活動はしてません。）
私や私の家族は層化ではありません。
とにかく、一刻も早く、辞めていただきたいのだけど、
親戚一同、層化なもので。
彼の母親はわりと熱心な信者で、母親の妹はもっと熱心な信者です。
妹は結婚するとき、旦那を入信させました。
それが結婚を認める条件だったからです。
ちなみに、彼氏は母子家庭です。
たぶん、もともとお父さんは層化ではないので、そこらへんが離婚原因かと。

私は勧誘を、一度もされていません。
でも、これからが怖いです。
彼氏の弟が彼女を孕ませまて、結婚することになったようで。
彼女間違いなく入信させられるでしょうね。頭悪いし。（失礼・・・）
子供産まれたら、子供も。
はぁぁ・・・
どうなっちゃうのかな・・

138 ：普通 ◆OXqa9Zkg ：02/02/19 17:21

＞毎度さん
精神的に辛い時に勧誘されると入っちゃう恐れがあるので
用心して下さい。入ったって精神的に楽になるのは彼女と
層化の件でもめなくなるだけです。仕事だってその他の事
だって自分で解決するんだから。

全部層化がからんでたらどうにもなりませんが・・・

139 ：政教分離名無しさん：02/02/19 17:23

>>137
どうなるかはあなた次第だ
間違わんよう頑張りヤー

140 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/19 17:57

＞普通さん
入る気はありませんので。
仕事と家族は層化がらみじゃありませんので大丈夫ですよ。

141 ：名無しさん：02/02/19 20:50

≫139さん。ありがとうございます。
ホント最近いろいろな事考えすぎて、
疲れました。
自分を騙しながら（彼氏は必ず脱会するとか・・・）、
彼と付き合ってきましたが（かれこれ4年）、
彼氏と距離をおこうと思います。
たぶん、もう無理でしょうね・・
かなり、つらいっす。

どうして、彼の家は普通の宗教ではないのでしょう・・
彼の祖母（←諸悪の根源。彼女さえ層化に入らなければ・・）
を見ると憎しみすら覚えます。
この世から層化消えて欲しい・・・

142 ：137：02/02/19 21:11

>141
最後まで諦めないで脱会させるように努力してみれば？
ここで東本願寺さんとか毎度さんなんかはがんばってるんだから。

二世の妻さんも旦那はｳｽｰｲ層化だけど上手くやってるぞ。

143 ：137：02/02/19 21:17

＞141
愛情がなくなったらしゃーないけどね
どこかで誰かがレスしてたな？「愛情の愛がなければ情だけ
情は心が青、ブルー」だってよ

144 ：名無しさん：02/02/19 21:31

137.141です。
心が青、ブルーか・・・
はぁああ～。

初めて彼と層化の話した時は、脱会するような事を
いってくれたのですが。

やっぱり、産まれた時から層化だからね・・そう簡単には
いかない。

しかも、1人で一生懸命育ててくれた母親を裏切れないという
思いがあるみたいだし。

マジで、つらくなってきた・・・・・

145 ：北条時輔＠無官大夫 ◆iNmI6Dxs ：02/02/19 21:44

>>144
入会しても勤行をする必要もなければ、会合に出る必要もない。
入会する事によるデメリットはご本尊のご安置と
学会員による会合の誘いくらい。

選挙は担当の学会員には公明党に入れたと言っておいて、
自分の好きなところに入れれば良い。

学会員が家に来ても玄関先で適当に愛想良くすれば良い。
それを続ければだんだんとしつこく家には来なくなりますよ。

146 ：政教分離名無しさん：02/02/19 21:46

>>144

つらいでしょうけど、ぎりぎりまでがんばってみるのもいいかもしれません？

深入りして傷つくのが嫌だから、さっさと別れるのが一般的で良いのかもしれませんけど。。

147 ：政教分離名無しさん：02/02/19 22:12

＞１４５

でも、信仰心がないのに学会に入って、そのように一生自分に嘘をついていくのはかなりのストレスになると思われ。
ストレスがたまって長生きできなそう…

148 ：北条時輔＠無官大夫 ◆iNmI6Dxs ：02/02/19 22:18

>>147
＞ストレスになると思われ。
＞ストレスがたまって長生きできなそう…

それが事実であれば、創価に在籍している
約８０％の会員が長生き出来ないな。（笑）
私は何もストレスも感じない。

149 ：政教分離名無しさん：02/02/19 22:20

>>148

創価学会員の80パーセントが、信仰心がないのに学会員である、ということですか？
にわかには信じられません。

150 ：北条時輔＠無官大夫 ◆iNmI6Dxs ：02/02/19 22:24

>>149
事実です。私は昔は信仰心がありましたが現在はありませんので。（笑）
約８０％と云うのは活動していた頃の実際の数字に近いです。

151 ：名無しさん：02/02/19 22:29

144です。

私は何があっても、層化には、はいりたくありません。

本とは、彼とはずっといたいと思うし、いずれは結婚も・・と
思っていましたが・・

この前、10人位友達と遊んだ時の事。（彼氏もいました）
ある女の子の友達が、「うち学会だから・・」
と衝撃告白をしました。
（確か、アクセサリーの話をしていて、十字架のネックレスをしていて
親に怒られた。それは層化だからといった話の流れでした。）

で、もう1人の男友達が「え～お前、学会なの？」と
かなり、蔑んだ目で見ていました。
わたしも、その1人だったのですが。

やっぱり普通の人からしてみるとこれが、
普通の反応なのだと思います。

そう言うことを、もっと彼氏にわかって欲しい・・・

152 ：139：02/02/19 22:36

名前間違えた。142.143は137じゃなくて139です。

＞150
80％も信仰心ないんでっか？
信仰心がない人も勧誘するのかな？

153 ：北条時輔＠無官大夫 ◆iNmI6Dxs ：02/02/19 22:39

>>151
＞この前、10人位友達と遊んだ時の事。（彼氏もいました）
＞ある女の子の友達が、「うち学会だから・・」と衝撃告白をしました。

あなたは学会員であると告白した友達に対して冷たいね。
たいていの学会員は告白したら、白い目で見られる事を百も承知である。

その友達はあなたにとって”真の友達”ではない。
”友達”などと表現する事はその女の子に対してとても無礼だ。
創価だろうがオウムだろうが、その友達は勇気があると私は思う。

＞やっぱり普通の人からしてみるとこれが、
＞普通の反応なのだと思います。

あなたも、もう少し大きな器量を持つべき。

154 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/19 22:40

彼女がいないので夜にきました。
＞151さん
僕の状況と少し違うけど、お互い大変ですね。
僕の友達も彼女が層化だってわかったら僕の心配してくれましたから。

151さんと違って彼女がﾊﾞﾘﾊﾞﾘなんで苦労がたえない。

155 ：北条時輔＠無官大夫 ◆iNmI6Dxs ：02/02/19 22:43

>>152
＞信仰心がない人も勧誘するのかな？

信仰心のない人は無害です。（笑）　一般人ですよ。

156 ：政教分離名無しさん：02/02/19 22:46

>153
＞あなたは学会員であると告白した友達に対して冷たいね。
たいていの学会員は告白したら、白い目で見られる事を百も承知である。
そうかな？俺の知り合いは学会に自信持ってるし、自分で平気で言ってるぜ。
後ろめたい事や気になる事があるから告白できないんでしょ？
自分の宗教に自信持てないならやめれば？って思うYO

157 ：名無しさん：02/02/19 22:48

153さんへ　151です。

彼女は学会だからといって、白い目で見られるとは
これっぽちも思っていない様子でした。

それに、彼女と友達という表現は語弊がありました。
正確には、友達の友達です。

158 ：139：02/02/19 22:49

＞155
無害ですか？
って事は勧誘してるのは20％以下ってこと？
それでここまで騒がれるの？よっぽど勧誘された人はくるしかったんだろうね。

159 ：北条時輔＠無官大夫 ◆iNmI6Dxs ：02/02/19 22:49

>>156
白い目で見られる事を自覚している事と、自信を持って平気で言える事は別。

160 ：名無しさん151：02/02/19 22:53

毎度さん。

お互いホント大変ですね・・・

頑張りましょうね・・・。

毎度さんの過去ログとか読みました（まだ途中ですけど。）
かなり、彼女ﾊﾞﾘﾊﾞﾘですね・・
私の彼氏は全然活動していないのですが、
母親や祖母にちゃんとやりなさいと言われているようなんです。
お願いだからこれ以上洗脳しないで～～～！

161 ：北条時輔＠無官大夫 ◆iNmI6Dxs ：02/02/19 22:56

>>157
＞彼女は学会だからといって、白い目で見られるとは
＞これっぽちも思っていない様子でした。

彼女の態度はどうでも良い。
あなたの態度に問題があると述べている。

＞正確には、友達の友達です。

対して変わらない。

>>158
＞勧誘してるのは20％以下ってこと？

そうです。

162 ：名無しさん151：02/02/19 22:56

159
＞＞やっぱり普通の人からしてみるとこれが、
＞＞普通の反応なのだと思います。

＞あなたも、もう少し大きな器量を持つべき。

持てたらこんなに悩みません。

163 ：名無しさん151：02/02/19 22:59

＞彼女の態度はどうでも良い。
＞あなたの態度に問題があると述べている

具体的にお願いします。

164 ：政教分離名無しさん：02/02/19 23:01

kiotsukero 161 ha gakaiinn da

165 ：北条時輔＠無官大夫 ◆iNmI6Dxs ：02/02/19 23:01

>>163
＞かなり、蔑んだ目で見ていました。
＞わたしも、その1人だったのですが。

こういう情けない行動をするなと言いたいだけ。

166 ：政教分離名無しさん：02/02/19 23:02

彼女は白い目でみられようと、否定されようと関係なく層化が絶対だといっています。

この前盛況新聞みたら、質問コーナーみたいので友人に仏法対話をしたら学会批判された！
とっか書いてあって、回答は相手が誤解している点をじっくり話しあって、先輩にも応援してもらうのも
いいでしょう。だってさ。これだから集団になるんだよ。

げっ読みずらー

167 ：北条時輔＠無官大夫 ◆iNmI6Dxs ：02/02/19 23:03

>>164
新入りか？（わらゐ）

168 ：名無しさん151：02/02/19 23:04

164
やっぱり？

169 ：北条時輔＠無官大夫 ◆iNmI6Dxs ：02/02/19 23:07

ここの常連さん達は私が学会員？だという事は
みんな知ってるよ。（わらゐ）

170 ：名無しさん151：02/02/19 23:08

常連じゃないものでね。

171 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/19 23:09

>165さん
友達の友達で層化だとちょっと引いてしまうのも解る気が・・・
直接知らない人でしかも自分が層化関係でくるしんでるなら余計に
そうなってしまうんじゃないかな？

それが一般人の層化の評価でしょ。
普通さんも集団勧誘されて辛かったみたいだし、迷惑かけてるんですよ。

172 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/19 23:12

最近ここの常連さんこないなー
二世の妻さんいませんか？
東本願寺さんいませんか？
２世さんは？
他にもみなさんこないですね。

173 ：北条時輔＠無官大夫 ◆iNmI6Dxs ：02/02/19 23:12

>>171　毎度さん
＞友達の友達で層化だとちょっと引いてしまうのも解る気が・・・

もちろん承知しています。
「名無しさん151」さんにはそうなって欲しくないと思っただけ。

174 ：政教分離名無しさん：02/02/19 23:14

soka no kotowo soukani soudann shitemo dameda
170 ha nisemonoda

175 ：政教分離名無しさん：02/02/19 23:20

＞北条さん

友達の友達が創価と聞いて引くのはたしかに、よくないことかも知れんが。。

それを情けないと一刀両断に裁くことも、たいして↑のメンタリティと大差ないと思うが。

176 ：政教分離名無しさん：02/02/19 23:21

>>174

わたしもそう思います。
なるべく利害関係のない中立の第三者に相談した方が、絶対にいいです。

177 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/19 23:22

＞北条時輔＠無官大夫さん
確かにそうですね。

僕が彼女と知り合った時に数日で層化だって告白された。
僕はその辺うといし興味無かったので別に普通にしてましたね。
しってても普通にできたかは自信がありませんけど。

>174さん
170が偽者？

178 ：北条時輔＠無官大夫 ◆iNmI6Dxs ：02/02/19 23:22

あはははははははははははははははは
私はアンチですよ。（わらゐ）

179 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/19 23:24

僕は学会の人と正当なアンチと中立の人全員の意見が聞きたいので
ここにいます。

あーあと、愚痴言ってますね。

180 ：名無しさん151：02/02/19 23:25

彼氏の事とかで、色々層化に対して
ナイーブだったので、
彼女にこのような態度をとったのは
よくなかったとは思いますよ。

でも、心中穏やかではなかった事は事実です。

181 ：北条時輔＠無官大夫 ◆iNmI6Dxs ：02/02/19 23:26

>>177　毎度さん
＞僕が彼女と知り合った時に数日で層化だって告白された。
＞僕はその辺うといし興味無かったので別に普通にしてましたね。

うとくても、うとくなくても、
自分の彼女を本当に愛していれば関係ないと思います。

182 ：政教分離名無しさん：02/02/19 23:26

北条氏がコワレタ（W

183 ：名無しさん151：02/02/19 23:28

もし、彼氏が層化でなかったら、
ぜんぜん違う考え方していたかもしれませんし。

184 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/19 23:29

解ってますけど・・・
結婚を考えたらきれい事言ってられないんですよ。
愛があれば大丈夫なんて事ないですから。
僕も結婚経験者として色々わかってるつもりです。

185 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/19 23:30

＞151さん
そうですね。
彼氏のことどう思ってますか？

186 ：名無しさん151：02/02/19 23:31

＞結婚を考えたらきれい事言ってられないんですよ。
＞愛があれば大丈夫なんて事ないですから。

ホントその通りですよ。
愛していれば関係なかったら苦労しません。

187 ：政教分離名無しさん：02/02/19 23:32

＞北条

でも、恋愛関係に過ぎないともかく、結婚に踏み切ろうとしているカップルに対して、「本当に相手を愛していれば関係ない」っていうのは単なる空中楼閣的理想論に思えます。

188 ：北条時輔＠無官大夫 ◆iNmI6Dxs ：02/02/19 23:32

>>184　毎度さん
＞愛があれば大丈夫なんて事ないですから。

では聞くが>>145の事で何か問題がありますか？

189 ：名無しさん151：02/02/19 23:33

毎度さん。

今まで出会った人の中で1番だと思っています。

それだけに、色々と辛い。

そんな、たいして好きでなかったら、さっさと別れられるんだろうけど。

190 ：北条時輔＠無官大夫 ◆iNmI6Dxs ：02/02/19 23:34

>>187
ではお前が変わるか？

191 ：政教分離名無しさん：02/02/19 23:41

145 ha taihen mondaigaaru.
nyuushinnwo susumeteiruyouni mieru.

192 ：政教分離名無しさん：02/02/19 23:44

＞北条

あんたが言ってることは、ほんと理想論にすぎないよ。
また、ある程度精神が強いか、あるいはボーっとしている人以外は問題ないとはいえないと思うよ。
やっぱり、好きでもない団体に籍を送ってことはストレスがかかるものだよ。普通の人には。
集会にでなくてもいいって言うけど、そのたびに誘われ、でなかったら陰口を叩かれる。
これでストレスを溜めないって人はよっぽどの人だと思う。

軽軽しく「問題ないから入会してみれば｣っていうもんじゃないと思うよ。
その後のフォローがあんたには出来ないのだから。

ところで、お前が変わるか？っていうのはどう言う意味ですか？

193 ：政教分離名無しさん：02/02/19 23:48

しかも、創価学会員であることは、実社会において事実上の差別を受ける虞があるのですよ。
北条は、１８４が創価学会に入った後、何かトラブルが会った場合に責任がもてるのか？
あんたは、人に対して道徳を説く（創価学会員だからって差別するな（*))割には、無責任なやつだね。

*　何も、創価学会員だから差別することがいい、といってるわけじゃないよ。

194 ：政教分離名無しさん：02/02/19 23:49

193

創価学会員であることは→創価学会員であることで
に訂正。

われながらみにくい文だ。。

195 ：北条時輔＠無官大夫 ◆iNmI6Dxs ：02/02/19 23:54

>>192
＞あんたが言ってることは、ほんと理想論にすぎないよ。

だから>>145で具体的に述べている。

＞集会にでなくてもいいって言うけど、そのたびに誘われ、でなかったら陰口を叩かれる。
＞これでストレスを溜めないって人はよっぽどの人だと思う。

陰口だと？　では私は影でさんざん叩かれているワケだ。（わらゐ）
想像つくけどね。　ストレスは無い。

＞ところで、お前が変わるか？っていうのはどう言う意味ですか？

バトンタッチするか？　と云う事。

196 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/20 00:02

>北条さん
145の件ですけど、
そんな事なら入会する意味ないんじゃないですか？学会は人集めですか？
活動しない誘いがきても適当にあしらう？何のために入会？
彼女の為にもなりませんよ。彼女も無理に入信はさせたくないみたいですから。
（嘘かもしれませんが）

197 ：政教分離名無しさん：02/02/20 00:02

＞北条

だから、１４５自体が理想論だと言いたいのよ(笑)

あんたはよっぽど自分というものをしっかりもってるからなのか、ストレスを感じないのかもしれんね、

198 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/20 00:04

＞151さん
だったら簡単に結論出さないで考えましょう。
ここ以外のスレも見てください。

脱会させられれば良いですが、無理に脱会させようとすると
余計変になる事があるみたいなので注意しましょう。

199 ：政教分離名無しさん：02/02/20 00:04

145 ha zaimudake shiteireba yoi to yuukotoda.
kinmankono rironnda.

200 ：北条時輔＠無官大夫 ◆iNmI6Dxs ：02/02/20 00:07

>>193
＞北条は、１８４が創価学会に入った後、何かトラブルが会った場合に責任がもてるのか？
＞あんたは、人に対して道徳を説く（創価学会員だからって差別するな（*))割には、無責任なやつだね。

責任だと？　匿名掲示板で責任もヘチマもあるか。
ではお前が変わって立派なアドバイスしてやれ。

この２ｃｈで責任を負うをいう事を、
教えて君の俺にオシエテ！！！

201 ：政教分離名無しさん：02/02/20 00:09

Hojo san kokoha hikubekida to omofu.
145 no hatsugennwa domo itadakenai.

202 ：北条時輔＠無官大夫 ◆iNmI6Dxs ：02/02/20 00:12

>>201
そうしよう。

203 ：政教分離名無しさん：02/02/20 00:12

＞北条

責任もヘチマもないといって、匿名掲示板の一方の特性を強調すんなら、こんな２ちゃんで道徳を説くなよ。

204 ：北条時輔＠無官大夫 ◆iNmI6Dxs ：02/02/20 00:13

>>203
「道徳を説く」のと「責任を負う」のは別問題。

205 ：政教分離名無しさん：02/02/20 00:16

145 ha yuurei kaiinn no susumetoshiteha tekikakudaga........
ijou owari.

206 ：政教分離名無しさん：02/02/20 00:21

＞２０４

そうだね。
道徳は偉そうに説いて人は裁くが、無責任な発言はよろしいと。理由は匿名掲示板だからと。
そういうことでいいんでないかな？

207 ：政教分離名無しさん：02/02/20 00:23

なんで205はローマ字なんだ？

208 ：北条時輔＠無官大夫 ◆iNmI6Dxs ：02/02/20 00:24

>>206
わかった、わかった。　偽善者で結構。　さよーなら。

209 ：あげ：02/02/20 05:50

age

210 ：りょう：02/02/20 06:04

層化しゃあないな

211 ：政教分離名無しさん：02/02/20 06:11

そうか、そうか、いかんな

212 ：りょう：02/02/20 06:17

PLとかだめ？

213 ：政教分離名無しさん：02/02/20 06:18

野球頑張って！＞PL

214 ：政教分離名無しさん：02/02/20 12:01

あげ～

215 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/20 12:25

昨日は突然彼女が帰ってきたので落ちました。

彼女は精強新聞を取ってるだけで読まない。取る義務があるから
取ってるんだそうです。
僕は彼女がいない時に読んだんですが・・・最低な新聞ですね。
どうしたらあんな事がかけるのか？

216 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/02/20 12:33

地獄に落ちるとああなるんでそう。（笑）

217 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/20 12:51

結局彼女と結婚したら、彼女の家族は父親以外層化で
自分の実家は無宗教（どっかにはいってるのかな？）
彼女の家族が層化だけで僕が入信しないなら大丈夫
みたいですけど・・・

家族がﾊﾞﾘﾊﾞﾘで彼女がｳｽｰｲ層化ならよかったんですけど。

218 ：名無しさん151：02/02/20 12:52

198 毎度さん。

ここ以外のスレも読んでいます。（なんせ量が多いので
読むのに時間がかかります・・）
読めば読むほど、一筋縄ではいかないな。という絶望感。
そして、怒り、憎しみを覚えます。

ホントに辛いんです。

彼氏と別れることを選択してしましそう・・・な、くらい。

＞脱会させられれば良いですが、無理に脱会させようとすると
＞余計変になる事があるみたいなので注意しましょう。

ほんとその通ですよね。彼氏の場合は、
本人が脱会を希望しても、
母親や祖母そして、
母親の妹（かなり最強信者）が絶対に許さないでしょうね。

彼氏は、何があっても最後は私の味方になると言ってくれていますが。

219 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/20 12:58

>>218
嫁に行くほうですから大変ですよね。
姑、義妹がいますから毎日が戦争になるかもしれません。

彼氏はあなの見方になってくれても、親をすてられないでしょうから
脱会は難しいのでは？
結婚したら勧誘きますよ。もしくは結婚の条件に入ってくるかもし
れません。

220 ：政教分離名無しさん：02/02/20 13:00

今日の聖教新聞見ました？　「おいおいホントかよ」って感じ。
ナンカ学会員が勘違いするような書きしてるときある。○○語の本を出した
とか・・・コレって○○の国からも認められたって勘違いしそう・・・
今日だって「ブッシュ大統領が祝福のメッセージ」ってあるけど、一般的
なメッセージでSGIの言葉は一言も出てない。
証拠が出せる時は写真載せるのに、こんな大事なメッセージブッシュさんの
顔写真と活字の書きこみだけ・・・
相変わらず日顕の悪口書き放題だし、こんな新聞見て「良い事書いてあるで
しょう？どう思いました？」と誇らしげな顔をする知り合いが信じられない･･･

221 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/20 13:05

>>220
日顕の悪口は連載になってますね。
皆で対談っぽくして悪口言い放題ですからね。

あと、質問コーナーでは一般人に突っ込まれた時の
対処の仕方が上手い云い回しで書いてある。

222 ：名無しさん151：02/02/20 13:06

母親の妹の結婚の条件が旦那が層化に入ること。
だったので、絶対に勧誘されると思います。

＞彼氏はあなの見方になってくれても、親をすてられないでしょうから
＞脱会は難しいのでは？

これが、私が一番悩んでいるところなんですよ！！
やっぱり、そうですよね。
世の中そんな甘くないですよね。
うまくいけば皆さん苦労しないですよね。

婿養子とるっていう方法はどうでしょう？
彼氏長男だけど、父親いないし、跡取れということは
ないようなんで。

223 ：政教分離名無しさん：02/02/20 13:10

＞名無しさん151 さん
私も同じ事で悩んでます。彼の身内に強信者がいると大変ですよね？
学会員さんは「学会はそんな指導してないから関係無い。それは家族の
問題で、その人の人間性」って言いますよね？
でも学会は関係無いとは言わせませんし、学会を恨みますよね････
私の場合は彼が大人しいものですから、私と彼の家族の言い合いになり、
現在は彼の実家と絶縁状態です（苦笑）
同棲中ですが、入籍が遅くなりそうです････　

224 ：名無しさん151：02/02/20 13:13

彼氏の弟も、もうすぐ結婚するから
彼女ももちろん層化はいるんだろうし。
彼女、層化がどういうものかなんて
全然わかっていないし。
何の疑問もなく入るんだろう・・・
それはそれで、何も知らないということが幸せなのかも
しれないけど・・・
夏ごろには、子供産まれるから
４世誕生です・・・・

225 ：名無しさん151：02/02/20 13:21

＞223さんへ

＞学会はそんな指導してないから関係無い。それは家族の
＞問題で、その人の人間性」って言いますよね？

どうして、そんな無責任なことが言えるのでしょうかね？
ホントに腹が立ちます。

彼氏には、実家出て欲しい。
まず、層化どっぷりという環境から出て欲しい。

223さんの彼は、全く親と連絡とっていないのですか？

226 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/02/20 13:21

結婚条件に入信、というのはいけすかない。

学会に多いよね。そういうのが。なんでだろう。

227 ：政教分離名無しさん：02/02/20 13:28

ヘタに中立ぶってるやつほど学会に取り込まれて洗脳されやすいよ。

洗脳されないための防御策は、とにかく最強のアンチになることです。中立はいけません。

228 ：ダーツ王：02/02/20 13:37

おまえも入会しろ！！！！

229 ：223：02/02/20 14:05

＞名無しさん151さんへ
彼は親と連絡とってません。と言うか、電話がきても無視してたら来
なくなったと言うか・・・　お兄さんからはたまに電話きてるのですが、
お兄さんは暴言を吐くことはないのですが、「信心せなあかんぞ」と
言うらしいです。
今の段階では彼の母と逢っても同じ事の繰り返しです（タブン･･）
彼にも「今話しても同じことの繰り返しだから、もう少し時間置こうネ」
と言ってあります。あまり家族と接すると眠ってる創価の部分が起きそう
でイヤです。彼がせっかく「一人暮らし始めた時、これで創価の誘いがな
いかと思ったらホットしたんだよね」って言ってるのに････

230 ：名無しさん151：02/02/20 14:42

＞223さん

とりあえず、彼氏自身は脱会してもよい
と言っているのですが
女帝共（母親、祖母、叔母）が
いるかぎり・・無理。

いっそ、絶縁状態になればな・・・・

223さんのところは、良い方向にむかっている
ようですね。
　＞これで創価の誘いがな
　＞いかと思ったらホットしたんだよね
という発言からみて。

これから、もっと大変だとは思いますが
頑張ってください。
私も負けないようにがんばります！

231 ：二世の妻：02/02/20 14:52

いいな～、絶縁。
してみたいもんだ（ｷﾎﾞｰ

＞１５１さん、２２３さん
いい結果がでるといいですね。

232 ：政教分離名無しさん：02/02/20 14:55

俺も創価の彼女と付き合った。ハイパー美人だったな。
口と体を使って尺伏されたが、俺の心までは奪えなかったようだ。
体を奪っても心は奪えない
このことをよく実感しました

233 ：名無しさん151：02/02/20 15:07

二世の妻さん

過去スレ色々参考になりました！

がんばります！

234 ：政教分離名無しさん：02/02/20 15:23

age

235 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/20 15:34

＞2世の妻さん
実体験をレスしてくれるのでありがたいです。

＞151さん
女帝共が難関ですね。負けないで頑張りましょう。

>223さん
彼氏はｳｽｰｲ層化なら希望がありますよ。層化自体に興味も
なさそうですし、ただ結婚となると151さんと同じ苦労が
あるかもしれませんね。でも長男じゃないだけマシかな？

236 ：政教分離名無しさん：02/02/20 15:43

実は彼女の姉は自分から層化に入りたいって言ったみたいで
彼女が喜んでたんですが、住所で地区分けされてて、彼女の地区で
入会手続きしたらしいんです。それで違う地区の会合に出たら
住所がこっちならこっちの地区で入会しろだとか言われて
姉はﾌﾞﾁｷﾞﾚしたらしいです。

彼女に、何でそんなにうるさいの？入会させると金でも
もらえるの？
それを聞いた彼女は姉の事ボロクソ言ってた。

237 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/20 15:48

二世の妻さんみたいに強く言いたい。
でも・・・彼女はキツイ性格だし、層化絶対なので
言ったら喧嘩でお別れです。
題目だけでも一緒にって言われても・・・
仏壇の前で信じてもいないのにできないし、上げたら勧誘
されそう。

238 ：二世の妻：02/02/20 15:56

＞毎度さん
お久しぶりです。
実体験といえば、、、、
家庭板「自分若しくは旦那が創価学会に入ってる馬鹿の数」
鬼女板「創価学会ってキモイ」
にたくさん書いてありますよ。
けっこう参考になりますよ。

古本屋さんに行ったら、ｶﾞｶｰｲ本が売ってたわ～。
婦人部対象の内容で、よい家庭とはetc偉そうなことが書いてあった。
その隣には、大川R法の本がおいてあって、ｶﾞｶｰｲの悪口いっぱいだったた。（w
どっちも買っておけばよかった～。

239 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/20 16:03

＞二世の妻さん
さっそく読みに行ってみます。

2冊読んだら宗教自体が嫌いになりそうですね。

240 ：名無しさん151：02/02/20 16:31

私の家、神道（神社）なんですよね・・・。
もう、これだけで
すべてダメな気がする。

241 ：二世の妻：02/02/20 16:52

＞１５１さん
学会員は間違いなく反対するだろうね～。
おうちが神社じゃ、隠しきれないしね。
１５１さん家の人は学会について理解あるんだっけ？

242 ：2世名無しさん ◆Jl/infbU ：02/02/20 17:03

＞毎度
ROMってただけで、まだいるよ～。
けど、熱い議論が交わされてたもんで引き気味だった・・・。

ｹｺｰﾝ条件に入信をせまるのはすごい嫌だな。親もバリバリ層化
だけど、ｹｺｰﾝ相手、もしくは家族に対してのしつこい勧誘は無かった。
と言うより出来ないんだろうね。それを持ち出したら、自分が層化どころか
親と縁を切りかねないという事を薄々感じてるみたいだ。

前に層化批判をするやいなや、婦人部長が鬼婆に豹変するという名言が
あったが、自分の場合は学会員が層化の話が始めると鬼になるようにしてる（ｗ

243 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/20 17:10

>151さん
また大変な状況ですね。
正反対の家族ですから厳しいでしょ？

僕の彼女は世の中神様なんかいない。ご本尊様
が一番だって言ってるんで、層化の家族には
神社はつらいでしょ？あなたの家族は学会の
事どう思ってるのですか？

244 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/20 17:14

＞2世さん
おおっ　まだいましたか？
確かに最近熱い状況みたいでしたね。

層化も勧誘しなければここまでアンチが増えなかった
んだろうなー

245 ：普通 ◆OXqa9Zkg ：02/02/20 17:42

どうも。
仕事が忙しくて見れない。
色んな方が苦労してますね。
僕も集団勧誘さえなければまだ付き合っていた
のに・・・

皆さん頑張ってください！

246 ：鶏肉：02/02/20 20:43

どうもこんばんは。前のスレでちょこっと出てきた
彼が草加の鶏肉です。

前の私の発言を憶えていらっしゃらない方も多いかと思いますが
今、草加の彼とは色々話合っていて
彼は少しづつ草加離れをしてくれてるみたいです。
もともと熱心ではなかったのですが。
でも、かなり疲れます…。もうちょっと頑張れば超えられそうですが。
超えるのが先か、私が諦めるのが先かって感じですね。

ﾊｱ

247 ：名無しさん151：02/02/20 21:16

レスが遅くなりました。

私の父親は層化嫌いです。
母親も層化嫌いだと思います。
気持ち悪いって言ってたし。

彼氏の家が層化ということは
両親とも知っています。

母親には、かなり驚かれました。

父親は、意外にも、何も言いませんでした。
別に賛成しているからでは無いと思います。

でも、彼氏と父親は仲はとてもよいです。

両親が何も言わないのは、結婚を視野に入れて付き合っていないと、
思っているし、とりあえずそのように言ってあるからだと
思われます。

しかし、結婚となれば・・・もちろん話は別です。

昨年の私の祖父（父方）の葬儀（もちろん神式）
の際、母親が「私もこれ（神式の葬儀）がいいわ・・・」
と、ぼそっと言ってました。

この時、なんとも言えない感情が込み上げてきました。
私も、絶対層化の葬式は出来ないと思っていましたし。

248 ：政教分離名無しさん：02/02/21 10:26

249 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/21 10:43

＞鶏肉さん
お久しぶりです。
前進したなら頑張ってください。脱会させてください。
僕なんか後退っぽいですよ。（涙

＞151さん
あなたの親は結婚しないと思ってるんですか？
結婚しても彼が層化にドップリじゃない気がしてるから
まだいいと思ってるんじゃないですかね？

250 ：名無しさん151：02/02/21 10:59

＞毎度さん
おはようございます。
　
＞あなたの親は結婚しないと思ってるんですか？
その時は、私もまだ若かったので、
結婚は考えていないと思っていたとおもいます。

ただ、今は思いのほか彼氏との付き合いが長くなり
私も歳をとってきたので（結婚を考えるような歳）
そろそろ、親も色々考え始めているかも。

＞結婚しても彼が層化にドップリじゃない気がしてるから
＞まだいいと思ってるんじゃないですかね？

確かに彼氏は全く活動していませんしね・・。
以前、私の母親に「父は、層化嫌いなのになぜ何も
言わないんだろうね？」と尋ねたことがありました。
母は、「もしかして自分で（父が）脱会させる
つもりなのかもね～。」と言ってました。

251 ：名無しさん151：02/02/21 11:19

＞鶏肉さん
はじめまして。

＞でも、かなり疲れます…。もうちょっと頑張れば超えられそうですが。
＞超えるのが先か、私が諦めるのが先かって感じですね

ホントこの気持ち痛いほどわかります！
彼も少しずつ層化から離れているようで。
このまま、きちんと離れられるとよいですね・・。
私も彼氏が層化から離れられるようにがんばります！
鶏肉さんもがんばってください！

今、私は彼氏と少し距離をおいています。
一人で考えたいことがあるからとだけ言ってあります。
層化のこととは、まだ言ってません。

今回は慎重に話し合いたいので
自分の考えがまとまったら（まとまるのか？）
彼氏に話そうと思います。

252 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/21 11:37

>151さん
じっくり考えて結論だしてください。
あと、彼氏と話し合うのはいい事です。

僕は彼女がだんだんﾊﾞﾘﾊﾞﾘになってきたので
脱会は、ほとんど諦めです。僕を勧誘しなければ
いいと思うようになりました。

253 ：政教分離名無しさん：02/02/21 11:46

結婚は、二人だけの問題ではない。
ひとたび何かあれば
墓場に葬ったはずのｶﾞｶｰｲ問題がゾンビのように何度も持ち上がる。

254 ：二世の妻：02/02/21 11:49

>>253
それは言えてる。
層化じゃなくても、うるさいやつは必ず一人はいるからな～。

255 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/21 11:52

>253さん
確かにそう。
ｶﾞｶｰｲ問題は親族に一人でもｶﾞｶｰｲｲﾝがいれば
なくならない。

256 ：名無しさん151：02/02/21 11:57

＞毎度さん

何から話せばいいのやら・・・ってかんじ
なんですけど・・・・。

とりあえず、頑張りますわ・・・・。

彼女ﾊﾞﾘﾊﾞﾘになってきてしまったんですか・・・。
そうなると、諦めﾓｰﾄﾞはいってしまいますよね・・。
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘになればなるほど、その人が
痛々しくみえるのは私だけでしょうか？

257 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/21 12:01

僕も痛々しく見えますよ。
彼女は層化を否定してたらしいんですが
精神的にヤバイ時、ｶﾞｶｰｲ員の知り合いと
題目上げて落ち着いたし、人生やりなおせた
みたいなんです。

自分の努力なんだろうけど、層化のお陰だと
信じちゃってるもんで・・・

258 ：政教分離名無しさん：02/02/21 12:02

彼や彼女が脱会しても、親や親戚が層化のままだと
普通の結婚って無理じゃないかなと思う。

259 ：名無しさん151：02/02/21 12:09

やっぱり結婚となると
かなりの障害がありますよね。

彼氏が脱退すると言ったら

母親→泣き狂う
叔母→怒り狂う
祖母→泣き怒り狂う

と予想されます。

しかも叔母は最強です。

ある選挙が近い週末、彼氏と彼氏母他友達で、キャンプに
いきました。
その時、彼氏の弟が「いとこ（最強叔母の子供）も
誘えばよかったな～。」と言ったところ
彼氏母が「活動もしないで遊んでって怒られるからいいよ。」
と言ってました。

260 ：名無しさん151：02/02/21 12:24

＞自分の努力なんだろうけど、層化のお陰だと
＞信じちゃってるもんで・・・

せっかく努力したのに、
層化のお陰って
じゃあ自分の努力は何だったのってかんじなんですが。
そうは思わないんですよね・・。
そんなんだったら、努力しなくても
層化があるから大丈夫とか思ってしまうのか？
かなりｷｹﾝ。

261 ：珍龍：02/02/21 12:37

脱会すると不幸がくるぞ不幸がくるぞ不幸がくるぞ不幸がくるぞ　ハァハァ
小作のチンポン拝めなくなるぞ拝めなくなるぞ拝めなくなるぞ　ハァハァ
小作後援会という名前に変えろよ

262 ：政教分離名無しさん：02/02/21 12:41

まだこのスレ続いていたんだ｡
びっくりー

263 ：政教分離名無しさん：02/02/21 13:06

age

264 ：政教分離名無しさん：02/02/21 13:49

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！
電波野郎！
俺の勝ちだ！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1011606531/1000
意味不明な書き込み御苦労！

265 ：普通 ◆OXqa9Zkg ：02/02/21 14:02

いつのまにか前スレ1000までいってる。
＞264さん
1000だけとった気分はいいですか？

266 ：2世名無しさん ◆Jl/infbU ：02/02/21 14:20

>151
いきなりｽﾏｿだけど、もし彼とｹｺｰﾝしたとしても
大団円は難しいだろうな・・・。自分の家族と
彼＆彼の家族との間で自分が板挟みになる事は
覚悟した方が良いと思われ。

267 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/21 14:30

＞2世さん
それは彼氏も同じじゃないですかね？
自分は興味ない層化に入っているけど
辞めれない。でも親がうるさい。彼女
には・・・

268 ：2世名無しさん ◆Jl/infbU ：02/02/21 14:45

>毎度
そうだね・・・。ちなみに自分は彼側の立場だけど、板挟み状態。
親を捨てるというよりは、諦める覚悟で出たからなー。
151彼がどの程度、親と距離をおけるかが鍵になののかな？
縁を切れ！とまでは行かないが、干渉お断り！くらいのね。

269 ：264：02/02/21 14:46

>>265
あそこまで綺麗に割り込めるとは思ってなかった（ｗ
相手がネオむぎ茶みたいにならなければ良いが･･･（ｗ

270 ：名無しさん151：02/02/21 14:51

どっちにしろ
幸せはありえないってこと・・？
ですかね。（弱気）

271 ：2世名無しさん ◆Jl/infbU ：02/02/21 15:00

>151
層化であろうと無かろうと「全てが幸せー！」と言うのは・・ﾁｮﾄね。
自分自身、ここでは稀なケースだと思うが、やはり色々問題もあった。
鬱になっていた時期もあったけど、学会員のいきすぎた言動や行動に
対しては仕方無いから諦めろ、そうすれば腹も立つ事も無い、
とある人から言われてからは、だいぶ楽になったが・・・。

272 ：名無しさん151：02/02/21 15:03

＞2世さん

＞151彼がどの程度、親と距離をおけるかが鍵になののかな？
＞縁を切れ！とまでは行かないが、干渉お断り！くらいのね

私もそうおもっています。
でも彼氏のとこ母子家庭だから
一人で頑張って育ててくれた母親と
距離おけるかな・・？
無理だろうな。
親戚付き合いもｺｲｰ家庭だし。

だいたい早く実家出てくれってかんじ。
何度かそういう話したんですけどね。

273 ：2世名無しさん ◆Jl/infbU ：02/02/21 15:14

>151
母親と息子で母子家庭か・・・。そしたら母親と縁切りは無理だろうね。
でも距離を少しでも置いた方がいいね。もしｹｺｰﾝするとしたら、同居では
・・・ないんだよね？

親戚つき合いは親が亡くなったら、ｳｽｰｸなるのでさほど心配はしなくても
いいように思われるが、地方によってはいつまでも濃い所もあるから・・・。

274 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/21 15:17

>151さん
同居じゃなくても親の面倒は見れるよ。
近くに住んで、層化がきたら適当に相手する
だけで入信しない。それが一番じゃないかな？

＞2世さん
僕の方が絶望的ですよね？

275 ：2世名無しさん ◆Jl/infbU ：02/02/21 15:26

>毎度
バリバリ層化の彼女から勧誘・・・今はキツイ時期だよね。
一緒になって仏壇の前に正座してただ題目をあげるのは、
幼児にもできる事だけど、それをしてしまったら更なる
要求がエスカレートしていくんだよね・・・。

276 ：名無しさん151：02/02/21 15:34

一番最初に層化について彼氏と話し合いしたときは、
彼自身まず驚いていました。
層化について私がそんな風に思っていたとは、
思っても見ませんでしたからね。
脱会＝家族を裏切る
ってことだから、それはできない。
それより、層化が何故悪い？
っと思ったようで。
相当、ﾉｰﾐｿやれれてるな。と思った。
さすが、3世。

でも、その後彼なりに色々考えて、
私と別れたくないから
何とかする
と言ってくれたんでね。
彼を信じたいのですが。
あのｺｲｰ親戚付き合い見てるとね・・・・
信用できん。

それ以来層化の話してなかったんですが
ここにきて弟の結婚の話があって。

やっぱりここでもう一度
話しなければ・・・。なんですよ。

母親は弟が面倒みるのかな？
弟の彼女、弟の実家で（＝彼氏の家なんだけど）
彼氏母とずっと同居してたし。
一回家出たんだけど（弟彼女）
子供できたからまた戻ってくると思うし。

277 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/21 16:53

>151さん
弟が親の面倒をみるなら、その弟に任せて
151さんは二人でくらせば？層化家族と
一緒じゃなくて二人で暮らせば彼氏を脱会
させられるかもしれないよ。

278 ：二世の妻：02/02/21 17:14

＞１５１さん
それより、層化が何故悪い？っと思ったようで。

うちの旦那も同じこと、思ってるよ。
世間が層化をどう見てるのか知らないんだよね。

いつも思うのだけど、なぜ親の面倒の話がすぐでてくるんだろう？
一人、両親だけである程度は暮らせないものなのかな？

279 ：名無しさん151：02/02/21 17:25

＞毎度さん

実は、弟と彼女付き合い始めた頃
弟、実家出て彼女と二人暮しするはずだったんですが、
（彼女が一人暮らししていたアパートに）
弟母に反対されて、結局彼女が弟実家に引っ越してくる
ことになったんですよね。

そんなんだからな。
どうなんだろ。
弟がいるから大丈夫のような気もしますが。

一時期、私の彼氏、私の家に入り浸って（何か言葉悪いな・・）
いたことがあって、彼母に「もう、そっちの家に住んじゃえ」
（別に怒ってではなく冗談っぽく）
というような事もいっていたので。

280 ：名無しさん151：02/02/21 17:29

＞2世の妻さん

＞世間が層化をどう見てるのか知らないんだよね。
全くその通りです！
その世間知らずさが、また私をｲﾗｲﾗさせるんだよね～。

＞一人、両親だけである程度は暮らせないものなのかな？
暮らせない事は無いと思います。
面倒見るといっても、彼母まだ４０代ですし。
仕事もしてますし。
ただ、大勢で暮らすのが好きなようなんです。

281 ：二世の妻：02/02/21 17:38

＞１５１さん
その世間知らずさが、また私をｲﾗｲﾗさせるんだよね～。

とてもよくわかる～（w
ほんとめでたいヤツだなぁって。
同居はしなくていいなら、しないほうがいいよ。
百害あって一利なしだよ。

282 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/21 17:53

＞世間が層化をどう見てるのか知らないんだよね。

僕の彼女は世間からどう見られてるのか知ってるんですけど、
それは、間違った人間のでたらめな事だとおもってるみたいですよ。
元信者が告白してる事も権力争いに負けた人が悪い噂を
流しているだけだとおもってるから。

283 ：名無しさん151：02/02/21 18:02

どうして、そんな風に
いいように解釈できるんだか。

それが層化が層化たる所以か。

２世妻さん
同居はぜーーーーーったいしません！

284 ：名無しさん151：02/02/21 18:03

二世の妻さんでした。
ｽﾏｿ

285 ：二世の妻：02/02/21 18:05

＞毎度さん
彼女、いいように考えてるよね。
ある意味羨ましい（w
層化であることで虐めにあったりしなかったのかなぁ。

286 ：223：02/02/21 18:11

＞名無しさん151さん・二世の妻さん
私の彼も「世間の言うことや、週刊誌はウソばっかり」と言います。最初聞いた
時は開いた口が閉まりませんでした(苦笑)
確かにウソはあるでしょが、そう言う創価のソコがウソついてますよね？
私と知り合った時彼２ch知らなくって、私が創価批判などが書かれたレスをわざと
そのままにしておいたのね、そーしたらちらっと読んで閉じた・・　「誰が書いて
るかわからない、共産党かも知れないし、ウソばかりだから読みたくない」って
薄い彼でもコレですもんね・・・それから時々履歴見るんだけど、一度『創価の
ご本尊は偽ご本尊』ってレス開いただけみたいだった。ここの板は見ようともしま
せん･･･　もっと現実を知ってほしいね。

287 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/21 18:26

＞二世の妻さん
虐めですか？無いみたいです。
何故なら・・・層化関係の人としか仲良くならないから。
彼女の知り合いで層化じゃない人はごく数人しかいませんし、
その人達も理解だけしてるから。

>223さん
それが層化です。自己防衛と批判された事に対して
認めない、調べようとしない。

288 ：政教分離名無しさん：02/02/21 18:47

このスレにいる住人さんってさあ…
閉鎖的で陰気で後ろ向きな印象を受けるのは俺だけか？
アンチ同士で傷をなめあってなんかいいことあるのか？
悲劇的な人生だな。なんかあんたら見てると原因は層化じゃなくて
あんたらの貧しい人格だと思うぞ。俺は。

289 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/02/21 18:53

はあ？

290 ：政教分離名無しさん：02/02/21 19:12

>288
そう言う状況に遭遇していないから
そんな無責任な事
いえるのでは？

291 ：政教分離名無しさん：02/02/21 19:14

はあ？
>228
お前アフォ？
まー他の人は228を相手しないでくれ。

292 ：政教分離名無しさん：02/02/21 19:56

２８８はｱﾌｫ
このスレに書いたからって、悲劇的な人生なんて言い切れるわけ？
自分もなかなか恋愛が上手くいかないｶﾞｶｰｲｲﾝなんじゃないの（ﾜﾗ

293 ：政教分離名無しさん：02/02/21 20:13

>>288
実際に被害合ってないから言えるし、あなた女性にモテないでしょう？
たまたま同じ境遇の人がいたから発言したけど、「ホント同じ思いの人が多い
んだな」と思います。２chを知らなくて、一人で悩んでいる人沢山居るのでは
ないかと思って悔しいです。
政治は宗教に口出せないからと、好き放題してる学会を許していいのでしょうか？
政治は宗教に口出せなくって、宗教が政治に口出せるっておかしくありませんか？
こんな学会が社会問題にならないのがおかしい！

294 ：バッジオ：02/02/21 20:29

しんじてみろ

295 ：政教分離名無しさん：02/02/21 20:40

>>294
スポーツマンシップとフェアプレイ精神が欠落するようになる。
（バッジオのプレイを見ればわかる（藁））

296 ：政教分離名無しさん：02/02/21 21:08

>>288さん

どう考えても、ここにいる人々は、アンチ層化というほどではないと思いますが。

ただ単に､
信仰の押しつけ（相手の信教の自由を無視する）に憤ってるだけでしょ。

まぁ、君は相手の立場にたって物事に考える資質が欠けてるのでしょうが…
でも、それじゃいったい何のための宗教なの？

297 ：政教分離名無しさん：02/02/21 21:11

俺は、アンチ創価だよ。
信仰の押しつけ（相手の信教の自由を無視する）られたら憤るにきまっているだろが！
＞それじゃいったい何のための宗教なの？
知るかボケ

298 ：政教分離名無しさん：02/02/21 21:16

>>296

>ただ単に､信仰の押しつけ（相手の信教の自由を無視する）に憤ってるだけでしょ。

　あえて言うが・・・その憤ってる人もアンチ創価に含まれていると思われ。

299 ：政教分離名無しさん：02/02/21 21:27

>>298
死ね。
おたくのブタ。

300 ：政教分離名無しさん：02/02/21 21:32

２９８は、インキン陰険男ではなかですか。

301 ：政教分離名無しさん：02/02/21 21:35

＞＞２９８
この男は、アニオタです。
アニメのワンピースのナミを見ながらセンズリばかりしています。
アニメータを目指していますが、画力は中学生レベルです。
早く、現実を見なさい。変態オタッキー。

302 ：政教分離名無しさん：02/02/21 21:36

板違い。

303 ：普通 ◆OXqa9Zkg ：02/02/21 22:07

あの～･･･
喧嘩はやめてください。
皆さん本当に層化関係で苦しんでるんですから。

仕事終わりですので落ちます

304 ：政教分離名無しさん：02/02/21 22:09

人の不幸を笑ってる奴やバカにしてる奴は
層化以上にくさってるな

305 ：政教分離名無しさん：02/02/21 22:29

あげ

306 ：きぞぞ ◆4U5UNeJI ：02/02/21 22:36

両親が層化アンチです。（昔にひどい勧誘経験したみたい）
彼女はｳｽｰｲ層化です。彼女の両親もｳｽｰｲ層化みたいです。
何か彼女の家族の本家？が層化の上のほうの人みたいで
脱会は無理みたいです。こんな僕でも結婚できました。
親を説得して向こうの両親は本家の怒りをおさえてくれました。
努力してがんばってください。

307 ：政教分離名無しさん：02/02/22 02:15

学会から引き離そうとする物は地獄の業を積む。
退転させたものはちゃんと罰を受ける。
学会の仏法が正しければ結果として出てくる。

308 ：政教分離名無しさん：02/02/22 02:43

学会に入会させようとする者は地獄の業を積む。
入信させたものはちゃんと罰を受ける。
学会の教義が間違っているで結果として出てくる。

309 ：アンチでも信者でもない者：02/02/22 02:55

>>308
熱心に折伏やってた知人は交通事故で身障者になりました。

310 ：政教分離名無しさん：02/02/22 03:10

＞３０７・３０８
リアルダナ～
それにしても、地獄ってどんなとこかね。
創価さんの地獄ってどんなとこかね？
それに、極楽、天国ってあるの？
地獄とは言うけど、対極あるのかな？
なくて、地獄説くのはおかしくない？
ちなみに、meは行ければどっちでもよい。
金満天国なんて、張り合いなさそうだし。

311 ：政教分離名無しさん：02/02/22 03:19

３０８は３０７へのカウンターパンチだよね。
３０７はノックアウトかな？

312 ：政教分離名無しさん：02/02/22 03:31

ageとくよ

313 ：政教分離名無しさん：02/02/22 06:16

>310　荘加そのものがキンマンコ地獄という節もある

314 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/22 10:28

昨日、彼女が結婚したら家を買って、仏壇の部屋をつくって
そこで子育てしたり、層化活動したいって言ってた。
仏壇も全自動の買うんだって。それが目標みたいです。

僕が仏壇に一部屋は勿体無いでしょ？って言ったら、
僕がゆっくりしてる時に題目上げたらヤデショ？
って言ってた。それて入会諦めてるのかな？

315 ：無責任な名無しさん：02/02/22 11:03

俺も、仏間（しかも８畳以上）は絶対必要だって、同じ事言われた。
でもいいよなー、強引に折伏されてなくてさ、俺なんか相手が幹部だ
からそりゃ～すごいの何のって、何か10円禿げどっかに出来そうだよ。
314も彼女が幹部になったら、そんなのんきな事はいってられなくなるぜ！
しかし、こんなに問題だらけもんよく押し付けてくるよ！全く。
きっぱり別れちゃえば良いんだけど本人自体は好きなんだよなぁ～
あ～今日も胃が痛い。

316 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/22 11:10

>315さん
＞本人自体は好きなんだよなぁ～
これが無ければソッコーで別れますよ。
幹部になったら大変そうですね。

強引折伏されたら考えますよ。
彼女も地区部長も婦人部長も俺を折伏しようと
彼女と一緒に題目上げてるみたいでした。

317 ：名無しさん151：02/02/22 11:11

昨日、遂に彼氏と話し合いをしました。

1.私の層化に対する認識の甘さ
2.母子家庭の親子依存の予想以上の高さ

を露呈する結果となりました。

今はちょっと鬱状態なので
追って詳しいことをカキコしたいと思います。
誰かに聞いてもらわなと
おかしくなりそうなので。

318 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/22 11:25

＞151さん
僕も母子家庭ですよ。
層化の件は層化に聞いてもいい事
しか言わないよ。自分でネットとかで
調べてみたほうがいいです。

319 ：二世の妻：02/02/22 11:28

すごいね～、仏壇に８畳間使うなんて。
ほんと価値観がわかんないわ。
仏壇、、、置きたくないわ。いらないけど。

320 ：無責任な名無しさん：02/02/22 11:33

やっぱり、一般ピーポーには、厳しい　いや、厳しすぎる！！！。

321 ：名無しさん151：02/02/22 11:35

訂正します。
母子家庭＝親子依存高い

ではなく

彼自身・母親＝親子依存高い

です。

151さん
不快な発言をしました。
すいません。

322 ：名無しさん151：02/02/22 11:36

↑毎度さんのまちがい。
何度もすいません。
かなり錯乱ぎみです・・・

323 ：無責任な名無しさん：02/02/22 12:24

名無しさん151さん、苦労してるね。
ホント、層化の認識が甘かったって、つくづく俺も思ってる。
層化の人って、人生の上で何らかの挫折を味わってる人達が多い
と思うんだけど、結構そんな話に同情したりする事も度々。
そうゆう人達が信仰をバネに人生変えてゆくこと自体は何も否定
しないけど、何の興味も無い者にもその事を押し付けてくる事自体
すごく、不愉快だし、この上なく迷惑している。
それだけじゃなくて、層化自体、世間からあんまりいい目で見られてない
みたいだし（あくまでも、個人的意見ですよ。）
正直、いやでいやでしょうがないよね。

324 ：名無しさん151：02/02/22 12:27

彼氏が今の宗教を続けるかぎり、
一緒になることは難しい。
と言うような事いったら、
彼は「家族は裏切れないから
悪いけど、別れるしかない・・・」
と、ｿｯｺｰで彼氏に言われました。

今まで、しつこく私の味方になると
言ってきたのに、今まではウソをついていたのか？
と訊いたら
「その時は本当にそう思った。」
とのこと。
私がこの話を切りださなければ
いつ、言うつもりだったのか？

325 ：政教分離名無しさん：02/02/22 12:28

＞＞３２４
結婚して子供が生まれてから言うつもりだったのでしょう

326 ：名無しさん151：02/02/22 12:30

かなり
泣けてきた。
彼氏がずっと一緒になりたいと
言っていたのに。
その程度しか思っていないのか？
など、かなり思考が暴走してしまいました。
別に、家族を捨てろとは言っていないのですが。

327 ：無責任な名無しさん：02/02/22 12:33

別れちゃえばどれだけせいせいする事やら
でも、恋愛と結う感情がそれを拒むだよね。
つれ～な。＿ﾎﾞｿ

328 ：政教分離名無しさん：02/02/22 12:33

創価の場合は最愛の人より巻物を選ぶからね｡
入信と相手を天秤にかけている事態､相手が
｢じゃ入信しないで別れる｣って言う可能性も
あるのだから､それを覚悟で言っているのでしょうよ｡

つまり｢巻物の方が大切｣

329 ：名無しさん151：02/02/22 12:37

では、何故層化がいけないのか解かる？
と尋ねたら
「全然わからない。」
と彼。
ホントに何にもわかっていないのだなと
かなり、ﾋﾞｸﾘした。

私は、私なりに層化の思うことを言いました。

・生きた人間を崇拝することの怖さ。
・宗教が政治に介入することの怖さ。
・何故、お金を納めなければいけないのか？
・他宗教を邪宗という宗教に世界平和と言う資格はあるのか？
（等々あくまで私なりの層化の見解です）

彼氏は、
＞間違った人間のでたらめな事だとおもってるみたいですよ。
＞元信者が告白してる事も権力争いに負けた人が悪い噂を
＞流しているだけだとおもってるから。

＞自己防衛と批判された事に対して
＞認めない、調べようとしない。
と言う思想が刷り込まれていなかったようで、
衝撃を受けながらも、素直に話を聞いてくれました。

330 ：無責任な名無しさん：02/02/22 12:39

＞つまり｢巻物の方が大切｣
やっぱり、間違ってる気がする。人の方が大切でしょ。
どうして、人より巻物を選ぶんだろうか？

331 ：政教分離名無しさん：02/02/22 12:42

＞＞３３０
人の変わりはいくらでもいるけど､
巻物は３０００円払わないといけないから｡

3000円はこっちにおいておいて｡
でもそういうことでしょ｡
巻物の変わりになるものは無いけど､
人のかわりはいくらでもいる

332 ：名無しさん151：02/02/22 12:43

衝撃を受けるのは当然ですよね。
いままでそんなこと言う人
周りにいなかったんですから。

「オレの考えが甘かった。」
「ホントに何にも考えてなかった。」
「一人で色々悩ませてすまなかった。」
「少し考えさせてくれ。」
と言われました。

彼なりに色々感じることがあったのだと思います。

333 ：政教分離名無しさん：02/02/22 12:46

>>332
で､なんでここで書き込みしているん？

334 ：無責任な名無しさん：02/02/22 12:48

別に誰でもいいって事ね。なんか気分が悪いです。
でも、巻物3000円するのか？
俺は回ってるネギトロ巻の方がよっぽど魅力だね。

335 ：政教分離名無しさん：02/02/22 12:50

回っているネギトロ巻イクツくえるかねぇ～｡
穴子もイパーイ食べれるね｡
でも今日のお昼はラーメンの気持ちなの

336 ：名無しさん151：02/02/22 12:56

＞333さん

宗教的な問題って
なかなか友人には話しづらくないですか？

ここには、同じような境遇の方たちが
いるので、参考になるかなと。

337 ：無責任な名無しさん：02/02/22 13:07

しかし、同じ境遇のやからがいるとは。なんか少しばかりうれしいね。
それだけ、層化って数多いってことだね。なんでこんなに信者多いんだ？
それと、一般人と層化でくっついたやつっているの？後悔してない？
いたらレス下さい。

338 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/22 14:15

＞337さん
ここの二世の妻さんは旦那一家がそうかですよ。

>151さん
彼氏は勘違いしてません？
別にあなたは彼氏に層化を脱会しろだとか、親を捨てろなんて
いってないんですよね？
本当に一緒になりたいならお互いに妥協点をみつけたほうがいいです。

僕は彼女の活動を邪魔しない。彼女も僕を勧誘しない。
僕の場合は守ってもらえませんですけどね。
ｳｽｰｲ信者の彼ならその辺解ってくれるんじゃないですかね？

339 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/22 14:18

昨日彼女はこんな事も言ってたな。
「仏壇の部屋で子供育てる。」

僕は無言でした。言葉が出ない。

340 ：政教分離名無しさん：02/02/22 14:21

やばいよ～、変な施設に連れていかれるかも。富士山の近くの。

341 ：政教分離名無しさん：02/02/22 15:09

宗教に全自動？何かﾐｽﾏｯﾁ

342 ：政教分離名無しさん：02/02/22 15:09

>>338
＞別にあなたは彼氏に層化を脱会しろだとか、親を捨てろなんて
いってないんですよね？
本当に一緒になりたいならお互いに妥協点をみつけたほうがいいです。

でもね、親が濃い信者だと選ぶことになっちゃうんですよ。
親は子供夫婦や孫と信心することを楽しみにしていますから。

343 ：2世名無しさん ◆Jl/infbU ：02/02/22 15:09

>151
＞彼は「家族は裏切れないから悪いけど、別れるしかない・・・」
彼は層化意外の事で、151VS彼の家族（親戚）になったとしても
151では無く、家族の方についていっちゃうんだろうね。
もし、そうならｹｺｰﾝは考え直した方がいいかも・・・。

８畳の和室は家族で過ごす為ではなく、
仏壇＆座談会か・・・激鬱だな。

344 ：二世の妻：02/02/22 15:21

＞１５１さん
いろいろ彼と話ししたんだね。

「オレの考えが甘かった。」
「ホントに何にも考えてなかった。」
「一人で色々悩ませてすまなかった。」
「少し考えさせてくれ。」
と言われました。

思いのほか話しが進んで、びっくりしたのかもね。
昨日彼が言ったことを、本心とは思わないほうがいいよ。

＞３３７さん
私は後悔はしてないよ。
層化でなければなぁ、と思うけど。
それよりも、旦那の親（層化）、親戚（一部層化）のウザさに閉口してる。
今は接点もたないようにしてるから、被害も減ったけどね。

345 ：　：02/02/22 15:23

結局、天国地獄なんて死なないとわからないわけだから、

好き勝手無責任なこと言えるんだよなー。宗教の典型。

346 ：政教分離名無しさん：02/02/22 15:30

ほんと、勝手無責任。というか確信犯。
本人は死んだこともないのに。死後のこと知ったかぶりするなよってんだ。

347 ：政教分離名無しさん：02/02/22 15:33

＞「家族は裏切れないから悪いけど、別れるしかない・・・」

嫁vs姑でケンカになったら姑についちゃう人なんだろうナ～
>>343に一票。もっと辛くなる前に別れるのが吉だと思ふョ～

348 ：名無しさん151：02/02/22 15:55

これから彼氏が色々考えて
どうしても私と一緒になりたいと
思ったとしても

＞「家族は裏切れないから悪いけど、別れるしかない・・・」

と言われた以上
彼氏をまた信用することはできないよな・・・
って思う。

一生一緒にいたいと思ってたんでね・・・。
かなり鬱。

349 ：名無しさん151：02/02/22 15:59

今までそういう風には思いたくなかったけど、
彼氏、結構マザコンだと思う。
彼氏すごいやさしいから
母親にもそうなんだって思っていましたが
私と付き合う前、そんなに彼女いた時期なくて
いつも母親と行動してたらしい。

何かって言うと
すぐ、かーさん。かーさん。だし。
一度「かーさんがいないと何にも出来ないし
生きていけないんじゃないの！？」
と言ってしまったことがある。

いままさにそんな状況だったりしますが。

こんなこと言って
もう彼氏とはダメってことなんでしょうね。

350 ：無責任な名無しさん：02/02/22 16:14

座談会用に、仮に部屋を提供したら、宗教法人みたいに税制優遇あるなの？
そもそも固定資産て非課税になるかどうか疑問だが。

351 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/22 16:33

＞151さん
少し落ち着いた方がいいですよ。感情的になったら
冷静な判断ができませんから。
僕もここで誰かに言われた事あります。

一度距離置いてみたら？それでも彼氏じゃなきゃダメなら
また考えて。
って言ってもできませんよね？僕も出来ない。（涙

352 ：政教分離名無しさん：02/02/22 16:47

はあ～辛い。
やっぱ、やめようかなぁ～

353 ：１５１へ：02/02/22 16:50

ﾏﾏﾝ好きはタチ悪いよ＞ｹｺｰﾝ相手
母子家庭故なのか、層化故なのか、、、、、、
親離れできてないの？彼？

354 ：政教分離名無しさん：02/02/22 16:52

ホント辛い。

層化が解散でもしない限り

円満解決はなし？

355 ：政教分離名無しさん：02/02/22 17:02

学会人と結婚したら、一生付きまとうよね。座談会に家庭訪問
会合＆会合。新婚生活も学会の団体さんが家に押し寄せ、２人
きりの生活なんてなし！それどころか、入信しないと離婚だなんて・・・
ましてや、入信したら選挙だ。折伏ノルマだ。新聞だ。座談会だ。会合だ。
世間から変な目で見られ、友達も減りそうだし。子供の将来も考えると、
辛い。鬱だ～　やっぱり鬱だ。激鬱だ。辛すぎ　辛すぎる。

356 ：名無しさん151：02/02/22 17:05

＞353さん

全然、親離れ・子離れできてません。
それで、母親はｺｲｰ層化だったりするので
また厄介。
母親も自分の意志で入信したわけではないと思われるので
（2世だから）
それもまた厄介。

＞毎度さん
もう一度冷静になって
考えてみます。
自分の人生なんで。

357 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/22 17:35

>151さん
お互いに大変だけど頑張りましょう。

彼女から情報ありましたらレスします。

358 ：政教分離名無しさん：02/02/22 17:57

>>1
彼女脱会させるのに金かかるよ！３００万円ぐらい！！
それか君も入会するか、どっちかだな。
でも、入会したら、一生たかられるからは高くつくけどね～
でも、命は狙われないよ

359 ：政教分離名無しさん：02/02/22 18:09

＞彼女脱会させるのに金かかるよ！３００万円ぐらい！！
何の費用？
なんか巻物？みたいの返せばいいんでしょ？

360 ：政教分離名無しさん：02/02/22 18:09

>私と付き合う前、そんなに彼女いた時期なくて
>いつも母親と行動してたらしい。

はっきりいって、マザコン以外のなにものでもないっしょ。

ふつーは、中学卒業したくらいから、男の子は母親といっしょに行動するのを恥ずかしがるものです。

361 ：2世名無しさん ◆Jl/infbU ：02/02/22 18:29

片親の場合、一番結びつきが強いのは
母親－息子の組み合わせらしいよ・・・
一時はウザがって離れるけど。

362 ：ヒロ：02/02/22 18:39

自分は娘の立場ですが、苦労した親はやはり見捨てられないし、
無視できない。

でも息子と母親の癒着は、学会問題だけでなく、普通の家庭問題にも影響あり。
一緒に暮らしてみて、あきれること多し。

でも、別居できれば、徐々に親離れ可能と思われ。
それまでの過程は激闘の日々かもしれないですが。

根気よく愛情を注ぎ、自分たちこそが一家族の単位なんだと思えれば、
親より妻を優先してくれるようになります。

363 ：名無しさん151：02/02/22 18:40

ホントにもう
だめかも・・・

364 ：名無しさん151：02/02/22 18:43

もし彼氏と一緒になっても
これから新しく作っていこうとする家族より
今までの家族えらぶようなら
ほんと
ｲﾐないよね・・・。

でも、どっか親離れ＝親裏切る
みたいなｵｶｼﾅ思考回路もってるような
気がしてならない。
それも層化の教えですか？

365 ：ヒロ：02/02/22 19:08

ちなみに私は学会員ではありません。主人がｳｽｰｲ会員でしたが。
誰でも自分の親のこと批判されれば、強い反発があると思う。

多分いまは、自分の信仰していたものも否定され、
彼氏自身自分の根本を否定されたと感じて、
強い反発があるのでは?

学会員の困った行動自体は問題あるが、
好きな人の人格を否定してはいけないと思う。

366 ：ヒロ：02/02/22 19:14

＞３６４
彼氏との信頼関係ができるまでは、そりゃ自分の家族をとるでしょう。
逆の立場だったらどうでしょう。

彼に自分の親のある部分、自分もそれをよいものと信じてきたものを否定され、
彼をとるか親をとるかといわれたらどうします?

367 ：二世の妻：02/02/22 20:03

＞１５１さん
思いつめない方がいいよ～。
あれこれ考えるより、彼と話しあったほうがいいよ。

368 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/22 20:29

>151さん
思いつめないで、前向きに考えましょう。
別に彼に家族を捨てさせないで、あなたと彼の
二人で暮らせばいいだけですから。

369 ：名無しさん151：02/02/22 22:04

＞ヒロさん
昨日、私が層化について
納得できないことを彼氏に話しましたが
その時、あなたは産まれたときから
そのような環境なんだから仕方のない事で
すべてを否定するつもりは無いということは
伝えました。

伝わったかどうかはわかりませんが。

毎度さんの言うとおり
2人で静かに暮らしたいです。
こんなささやかな望みも
層化の方々は壊そうとするのでしょうかね・・・

ｳｽｰｲと思っていた彼でさえ
こんなに大変なんだから・・・。
「仏壇の部屋」などとおっしゃる彼女を
お持ちの毎度さんはもっと苦労されているのでしょうね。

はぁ。頑張りましょうとしか言えないっす。

2世の妻さん、
明日、彼氏と会う予定なので
もう一度じっくり話しします。
その前に自分の考えまとめなきゃですけど。

皆さん、ホント色々アドバイス有難うございます。
なかなか、宗教がからんでいますからね～
相談できる人がいなくて・・・。

370 ：政教分離名無しさん：02/02/22 22:10

＞１５１氏

あんまり急ぐべきではないような気がします。
今はお互い気が立ってるのかもしれませんし。
特に学会を否定された？彼の方は。

もう少し様子をみては、と思ったのでカキコしておきます。

「恋人が創価学会員の人…」っていう掲示板をご存知ですか？
そこも利用されてみることをおすすめします。
よりお仲間が多くて参考になるかと思います。

371 ：政教分離名無しさん：02/02/22 22:23

＞151さん

皆と同じようなことを書いて申し訳ないけど、心配だよ。
彼がいない所で、あんまり思いつめて考え過ぎると現実と解離しちゃうよ。
彼もショックを受けて、今あれこれ考えていると思う。

ちゃんと彼と会って、自分の目で彼の変化を確かめながら決断してね。
悲観的になりすぎないで。
どんな選択をしても、あなたを応援してるから。

372 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/22 23:01

>151さん
彼女と大変だけど、長期戦で考えています。
あせると絶対に良い結果出ませんので。

無理せずに、層化の全部を否定せずに自分の
親族の環境もはなしましょう。

373 ：政教分離名無しさん：02/02/22 23:33

結婚も大事だが自分の人生もだいじだぞ
一生層化のけんで悩まされるかもな

374 ：政教分離名無しさん：02/02/22 23:34

ここでズットカキコしている人たち
何か進展あった？

375 ：政教分離名無しさん：02/02/22 23:36

友達が層化だけど全然普通なんだけど・・・
層化＝だめ、じゃないですよね？

376 ：政教分離名無しさん：02/02/22 23:41

最近の人は人生をどのように考えているんだろうか？
層化のことを批判するのはその人の勝手だが
何か目標があるだろう？普通。
ただなんとなく生きてるのかな？

377 ：ぽう人：02/02/23 00:58

自作自演５９６３
地獄も天国も　己の生命の中にあり
地獄界　天界　そうあるよ

378 ：政教分離名無しさん：02/02/23 01:08

>>376

まず、君が創価学会員として、「ただなんとなく生きてる」ことをやめるべきかもね。

379 ：政教分離名無しさん：02/02/23 01:16

378>>376

ここのスレッドで書き込みをしてる人に、人生の目標がないなんて、なぜ君はわかるの？
君は、書き込みがないことを予知することができるのですか？

君は、人の痛みをわかることが出来ないようだね。
ことの問題が創価学会かかわると盲目になるようです。

一体なんのための宗教やってるの？

380 ：ヒロ：02/02/23 01:57

＞１５１さん
いま読み返してみたら、少し言葉がきつくてごめんなさい。
でも、私もウスイ層化の主人と結婚したけど、
好きな人と一緒になれたから、幸せだったのは確かです。

彼のいいところを見失わないであげてください。

381 ：鶏肉：02/02/23 03:30

また間があいてしまいました。＞毎度さん
憶えていてくれてありがとうございます。

私の方はなかなか好転してるみたいです。
というのも彼が頭がそこそこ柔らかい人間で、
層化にハマりきってはいないからなのかもしれません。
私は彼から「自分は層化に所属してる人間なんだ。」って言われた時に
全く層化の事を知らなかったので、まず層化とはどんなものであるのか
知ろうとしました。どう思うか？ってゆうのも「わからない」状態だったので。
（つづく）

382 ：鶏肉：02/02/23 03:31

色々な書物（層化出版の本や大白蓮華、新聞など）や層化・層化関連のホームページ。
そしてそれと共に２ｃｈの層化・公明板や層化を批判しているようなＨＰも見ました。
後は仏教についても色々と勉強しました。
自分は本当に宗教については全くといっていいほど知識の無い人間だったので
色々な事を知り理解して考えて、層化を判断しようと思いました。
でも、やっぱり私だけやっててもダメなんですよね。

383 ：鶏肉：02/02/23 03:32

それなので彼にも私と同じ事をやってもらおうと思ったんです。
彼にも層化以外の仏教や仏教そのものの歴史、仏教以外の宗教についてとか
後は２ｃｈも読んでみて欲しいとも言いましたし、層化を批判している人は
どのような部分を批判しているのかも知ってもらいたかったので批判しているような
ＨＰなども見てもらいました。彼は元々は無知で（神社が神道だって知らなかったらしいです…）それもあってか
色々なことを真剣に考えてくれて興味を持ってくれたらしいです。
それで、その上で「私は層化のこうゆう所がやっぱり私には合わないの。それについてどう思う？」
と言うと「うん、それはそうだよね。」とか「それはこうだと思う。」とか話をしてくれるように
なりました。

384 ：鶏肉：02/02/23 03:32

彼は元々、折伏や選挙の票取りも「自分は学会のああゆう所は大嫌い」と言ってたので
学会について少ないかもしれないけど疑問は持っていたようです。

これで、進歩したと思うのですが・・・。後は彼がどう考えるかですよね。
彼が学会内部の発言しか信じないような人でなくて良かったです。

彼の事は大好きなので、彼が層化を辞めるとか辞めないじゃなくて
ちゃんとした考えや知識を持って自分で判断してくれればなって思います。

つうか長くてすいません・・・。

385 ：政教分離名無しさん：02/02/23 08:17

>>381-384
発展的な話し合いをしてるみたいでとてもｲｲ!（・∀・）感じだと思います。
何も言えませんが根気強く頑張って下さい。

386 ：ぱんぴー：02/02/23 10:33

学会員のカレが学会員の前カノに懇願されてヨリを戻した。
最初カレは別の男に走ってまた戻った前カノをとかくいやがり、
おうち訪問＆待ち伏せにキレて絶対終わらせると言っていたけど
その３日後に復縁した。
学会員同士という段階で別の人種だと思ってるから鬱にはならない
カレは理由を言うつもりはないらしい
けど、あれほどいやがってたカレがたった３日で考えを覆した理由って
何だったのかなーって思う。
層化にはどんなにいやでも出戻りを許せというような教えとかってあるんですか？　

387 ：政教分離名無しさん：02/02/23 10:37

>>386
あなたがどーのこーのいう問題じゃないと思うけど、、、
層化とか関係ないのでは？

388 ：ロミオ、なのか？：02/02/23 13:04

あう、今から彼女のうちに行ってきます。
学会さんです。お兄ちゃんと支部長って方も同席します。
僕、正宗なんですよね。
ロミオとジュリエットに親近感おぼえはじめた・・・・。

389 ：政教分離名無しさん：02/02/23 13:14

きっと、相手は喜んでるだろうな～
特に支部長さんは！
かわいそすぎて同情するわ　がんばれよ！

390 ：ロミオ、なのか？：02/02/23 13:20

マジ、やべーよぉ。
お兄ちゃんは自分で信心はじめた（親からじゃなく）バリバリで、
結構おっかねぇ人だし。
彼女はあんまり活動してないんだけどさぁ。
あぁ、ぜってーとっちめられる。（泣）
舌なめずりしてるだろーなぁ。

391 ：政教分離名無しさん：02/02/23 15:30

３９０＞そうか～てーへんだな
自分からやり始めてる奴はひじょーに危険だぞな。
俺も友人と座談会によばれ、話をはぐらかすだけで、
困ったことがある。これが洗脳か　としみじみオモタヨ
まあ、適当にあそんでくれば？

392 ：名無しさん151：02/02/23 15:36

皆さん、色々有難うございます。
ホント、嬉しいです。
すごく、心細くなっていたので。
＞370さん、毎度さん
あせらず、ゆっくり、2人で話し合っていきたいと
思います。
急がば回れですよね。

＞380　ヒロさん
いえいえ、とんでもありません。
ヒロさんのカキコを読んで何か目が覚めたというか、
相手の事も考えているつもりでしたが、
冷静さを欠いて、
自分の事ばっかり考えてる自分が恥ずかしくなりました。
ホント、感謝してます。
＞彼のいいところを見失わないであげてください
はい。

＞371さん
　＞彼がいない所で、あんまり思いつめて考え過ぎると現実と解離しちゃうよ。
ホント、その通りです。昨日、彼氏がとてもｺｲｰ信者になってしまった
という怖い夢を見ました・・・。
思っている以上に自分自身追い詰めちゃってたんですね・・。
現実を見失わないようにしないと。

393 ：名無しさん151：02/02/23 15:54

＞鶏肉さん

　＞彼の事は大好きなので、彼が層化を辞めるとか辞めないじゃなくて
　＞ちゃんとした考えや知識を持って自分で判断してくれればなって思います。
私もそう思います。
私の彼氏も、層化の批判など＝聞く耳持たない
といったことは無いので、よかったです。

彼氏は層化に対して全く疑問をもっておらず、
選挙で票を入れることもただ、入れろと言われたから
いれただけ。
自分で考えて行動するということが全くない。

それは、層化の話してすぐ別れるしかないと思う
思考とよく似ていると思う。

私と一緒にいられる方法を考えようともしないで
いきなり、別れるしかないだもんな・・。
基本的に層化の人って、自分で考えるという能力が
かなり欠如しているように思うのは、
私の偏見なのかな・・・。

私が、色々と層化について疑問に思う点や、矛盾点
（これも私なりに色々調べたり勉強したりしました）を
話した事によって、
彼氏も一緒に、自分で色々考えて、調べたり、
勉強してくれるとよいのだが。

394 ：鶏肉：02/02/23 17:58

>名無しさん１５１さん

確かに、失礼かもしれないけど層化の人って層化の事を信じていて
層化以外の人だったら疑問に思うことも全然、疑問に思ってなかったりしますよね。
人によるのかもしれないですけど。
ここの板に「創価学会に入会しないとわからない事もあります」ってスレがありますけど
逆に層化に入会してるから解らなくなってる事も沢山あると思うんです。
それで、私と同じように層化の事とか他の宗教の事とか宗教の歴史とか色々と
知識を持っても「やっぱり層化がいい。」ってゆうようなら考え方の違いで
諦めちゃおうかなと思います。
自分でも、ここまでしてダメだったんだから仕方ないか。とも思えますし。

後、自分が彼に少しでも尊敬されるような存在になりたいなと思ってます。
そうすれば彼も私の考えを意欲的に聞いてくれると思うし。

でも、結構疲れちゃいますよぉ…。
お互い頑張りたいですね。

395 ：政教分離名無しさん：02/02/23 19:35

age

396 ：政教分離名無しさん：02/02/23 23:27

age

397 ：旧143：02/02/24 00:43

皆様お久しぶり、初代スレの143です。早いもので昨日無事入籍しました。
最近は彼女が思考停止状態になることもほとんどなく、
昨日の入籍には墓参りをし、あいさつ回りも終え新生活が始まりました｡
新居は決まったのですが、空き待ちのためしばらく実家で過ごす事になりました｡
新生活にあたって、向こうの親御さんと神棚を置くかどうかでもめることもありましたが、
順調に自分の思いどうりに事が運んでいるので逆に怖いくらいです。
新居になってから聖教新聞を取って欲しいといわれていますが、
多分そこもクリアできそうです。ただ、予想していた通り、
彼女の弱い精神面を安定させるのに四苦八苦していて、
私の両親にも協力してもらっているのですが、なかなか手強い！

それにむこうの両親は自分から「大切に育てた」というものの、
彼女は世間知らずで、まともな会社も勤まらないであろう精神的な弱さがあり、
それを聞いたとき非常に呆れてしまいました。
大切にというより過保護なだけじゃないかと突っ込みいれたかった。
さらにその後、彼女の妊娠の話になり、体重が増えすぎていること、
体が弱いことで、このままだと妊娠中毒症にかかる可能性が高く、
運動を提案していると「うちの子は体が弱いから運動させないでください」と、
向こうの母親に言われて、食事制限をさせてくれといわれました。
体力がないなら余計に運動して基礎体力をつけなければいけないのでは？
こんな話ばかり聞かされて聞いているだけでも辛かった
学会の女性って心配性な人間が多いのでしょうか?

うちの親には向こうの親とはそれなりのお付き合いでと釘をさしておきましたが、
結納金も準備していたので、うちの家族との話し合いで向こうに渡さず
直接私たちがお祝い金として受け取ることになりました｡
本音と建前が通じるような人なら普通に行動するのですが、難しかったです。

とりあえず一段楽したので、これからはラブラブな時間を過ごしてみようと思います｡
悩んでいる皆様、本当に好きな相手と結婚までしたいなら、自分をしっかりと持ち行動できるかに掛ってると思います。
私は出来ちゃった結婚でしたが、皆様は一番良い形の幸せを勝ち取ってください｡

398 ：政教分離名無しさん：02/02/24 00:52

＞後、自分が彼に少しでも尊敬されるような存在になりたいなと思ってます。
反創価のサイト来て自分に対しての愚痴を不特定多数の男（ここ、どう考えても
男の方が多いから）に吐いてる女を尊敬する？そんな男って判断されてる時点で
おまえの男、可哀想だな。

399 ：政教分離名無しさん：02/02/24 10:14

age

400 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/24 10:49

＞141さん
お久しぶりです。
入籍しましたか。おめでとうございます。
何か励みになりました。

401 ：ヒロ：02/02/24 14:19

＞１４１さん
ご結婚おめでとーございま～す（＾＾）♪

＞とりあえず一段楽したので、これからはラブラブな時間を過ごしてみようと思います｡
これこそ一番大事なことですもんね。
幸せパワーのおこぼれにアズカリタイで～す。

402 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/25 10:16

おはようございます。これからは会社辞めるんで
次の仕事が決まったらあんまり見れないかも？
今の会社はネットしてても平気だったんですけど・・・
自宅で彼女の居ない時にみます。

403 ：政教分離名無しさん：02/02/25 10:16

404 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/25 10:19

でも、辞表出してから辞めるまでに時間かかるから、
実際は5月か6月ですね。

新しく入会すると地区部長や他の人が仏壇買ってくれるみたいです。
彼女の姉は部長に買ってもらった。

405 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/25 10:51

彼女の周りの人（層化）が僕に会いたがってるそうです。
別に勧誘とかじゃ無いそうで、彼女の彼氏だから会って
話がしたいそうです。普通さんの件があるから・・・
仕事が忙しいって断っていますが、（確かに忙しかった）
辞めたらヤバイです。

もし勧誘されたらNOと言います。あとは出たとこ勝負で。

406 ：政教分離名無しさん：02/02/25 11:23

>>405
普通氏の二の舞になるんじゃないか？
勧誘されたら別れる？

407 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/25 11:34

>>406
勧誘されたとしても、内容によってです。
やっぱり彼女が大切ですから、自分の
気持ちを言ってみます。

408 ：名無しさん151：02/02/25 12:28

彼氏が1ヶ月出張に行くことになりました。
親から離れて、ゆっくり考えられる
良い機会なので
ちょうどよかったかもです。

409 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/02/25 13:08

>>406
>>407
>>408

は自作自演じゃな。

一行が１９行から２０行で必ず改行されおるワイ。
すぐばれるような自作自演は止めよ。

410 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/02/25 13:09

>>409
＞一行が１９字から２０字に訂正。

妙観・法華講ネットグループの自作自演劇みたいだな。
それも学会脱会者の。

411 ：政教分離名無しさん：02/02/25 13:17

スレ住民が読みやすいように、19・20字で改行し始めたんじゃないの？
以前はそりゃもう、改行も行間も酷かったからなー。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでもかまわんが。

412 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/02/25 13:21

↑アホ（爆）

最低ラインの１５インチモニターならいっぱいに広げても３５字から４０字
は表示できるよ。（笑）

すぐバレるようなウソをつくな。（笑）

この妙観のアホ垂れ小僧（藁）　　　　　　　　　

413 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/02/25 13:28

どうせブラウザーを画面の半分程度に広げて書いていたからそうなった。（爆）

正直に言え。（笑）自作自演劇小僧。（藁）（藁）（藁）

414 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/02/25 13:30

さて、追求はこれぐらいにしといてやる。

見え透いたくだらん自作自演はヤメい。俺は落ちる。腹が空いたのでナ。（笑）

415 ：会員１号 ◆j9q8XQ7A ：02/02/25 13:34

↑もうちょっと理論的な人だと思っていたのだが。
いまはただのage荒らしですな。

416 ：vr4u：02/02/25 13:43

１２３４５６７８９０１２３４５６７８９０
　あ、私も19・20文字で改行入れると書きや
すいと思ってた。
　窓を沢山出して読む人は、このくらいが良
いと思って書いてるのですけど……。

＞妙観・法華講ネットグループの自作自演劇みたいだな。
＞それも学会脱会者の。

　この「みたいだな」という予想を立ててから

＞この妙観のアホ垂れ小僧（藁）　　　　　　　　　

　ここまで断言するまでに至った経過を知り
たいです。
　どうでも良いことに絡んでいるように思え
たので、もしかしたら宗教団体間で色々裏が
あるように思えたので。

417 ：政教分離名無しさん：02/02/25 13:50

１２３４５６７８９０１２３４５６７８９０１２３４５６７８９０１２３４５
一二三四五六七八九０一二三四五六七八九０一二三四五六七八九０一二三四五
↑
３５びっしりで行間が無かったら、読みやすい？
つーか、何かあったのか？腹が減ってたからご機嫌が悪かったのか？

418 ：vr4u：02/02/25 13:51

>>415さんへ
　宗教をやっている人が理論的だったら、むしろ
怖いです。

419 ：政教分離名無しさん：02/02/25 13:54

改行の仕方だけで自作自演？
ｱﾎか。

420 ：政教分離名無しさん：02/02/25 15:10

私の見てる投稿枠だと、だいたい２０文字くらいにならないかな？

と、数えると３０字だね。
不自然に見えるかな～？

421 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/25 16:54

僕が自作自演？
改行はかちゅーしゃ使い始めただけなんですけど・・・
かちゅーしゃだとこれがちょうどいいから。

１５１さんは別人だし、自作自演する意味がないんですけど？

422 ：2世名無しさん ◆Jl/infbU ：02/02/25 17:17

自分もかちゅでボード一覧表示しとるから、
この位が読みやすかったりする・・・。

>毎度
新規入会すると、仏壇がもらえるんだ？
羨まし・・・くは無いけど、そんな高額の物
ではないよな。１万以下位？

423 ：政教分離名無しさん：02/02/25 17:22

それよか、なんで学会員ってさ、結婚は学会員じゃなくっちゃならない訳？
アホくさい・・・まさか、一家和楽のなんちゃってをまじめに信じてるのか？
大体、それ自体が付き合いにしろ結婚にしろ足かせになってる事自体大変不幸
な気がしますが・・・

424 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/25 19:09

>>422
２～３万だったと聞いてますよ。

425 ：政教分離名無しさん：02/02/25 19:13

>>４２０
おたくのブタ。
死ね。

426 ：おたくのブタ：02/02/25 19:17

大作だが、何か？

427 ：政教分離名無しさん：02/02/25 19:20

４２０＝４２６
自作自演(藁
アホか。

428 ：政教分離名無しさん：02/02/25 19:21

＞＞４２６
おたくのブタッキー。
死ね。
消え失せろ。

429 ：政教分離名無しさん：02/02/25 19:36

４２６は、インキンたむし。

430 ：名無しさん151：02/02/25 20:25

いつの間にやら自作自演と言う事に
なっているのですが・・・？
私が見やすい位置で改行している
だけなんですが？

431 ：インキンたむし：02/02/25 20:29

牙城会だが、なにか？

432 ：名誉会長談話：02/02/25 20:30

４２０と４２６は別人である。

433 ：ロミオ、なのか？：02/02/25 21:06

はふー
おととい、彼女（学会）と、そのお兄ちゃん（学会）と、支部長さん（学会）と
話してきましたー。とっちめられました（泣）
すごかったっす。激しかったっす。ていうか親父と同い年でした、その支部長。
反則です。そんな人つれてくんなっての。こっちゃまだ２２だっつの（グチ）
なんやこの前の裁判の和解の話が出たんで、号外の”和解内容”のところだけ
コピーして持っていって見せたら、”いいかげんなものを！”って怒鳴られました。
ちょっと待て、公文書だぜ、中身は。それを”いいかげん”だって。
あげくには”（売春行為を）認めなさい”って。
和解上、俺の権利として”否定”できるんだっての！！

434 ：こんばんは：02/02/25 21:14

｢政教分離名無しさん」あっちこっちへの記入ご苦労さん。
眼が悪くならないように、PCのやりすぎは身体に悪いよ。気をつけて。

435 ：政教分離名無しさん：02/02/25 21:23

いつでも登場、層化つぶし
２４時間営業しております

436 ：政教分離名無しさん：02/02/26 02:09

>>435
ホント　創価がここまで放っておいたのが間違い！
だから　法の華とかライフスペースを小さいうちに潰すんだよね。
創価も小さいうちになんとかすべきだったんだよね・・・・
頑張って！！　期待してます。

437 ：政教分離名無しさん：02/02/26 02:37

女子部＝池田艦隊の航空母艦。
攻撃隊を量産し、皇国を荒廃せしむる悪の部隊。
ｺﾜｲﾖｰ!!!

438 ：政教分離名無しさん：02/02/26 02:49

つーか、ロミ男さんの話詳しく聞きたいage。

439 ：政教分離名無しさん：02/02/26 08:28

>>434
政教分離名無しさんは同一人物ではないよ。
不特定多数いるのさ。

440 ：政教分離名無しさん：02/02/26 08:34

>>433
「売春行為」とはっきり言われたの？
それは理屈が合わないよね。
そもそも「売春」は女性側の行為に対する言い方だし・・・、いえ、
そういう問題じゃなく！
恋愛と買売春を同一視する神経が理解できないよ、その人たち。

441 ：政教分離名無しさん：02/02/26 10:12

635 からの解答がないぞ！＞ロジャ！

442 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/26 10:32

>>433
僕も話に興味あるので詳しいレスをお願いします。

最近疲れてきました。焦らないでゆっくり
解決していきます。

443 ：政教分離名無しさん：02/02/26 10:37

418 ：vr4u ：02/02/25 13:51
>>415さんへ
　宗教をやっている人が理論的だったら、むしろ
怖いです。
----------------------------
怖くは無いが､創価は自称理論的だそうだ

444 ：政教分離名無しさん：02/02/26 10:37

雑談は雑談スレでやりましょう

445 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/26 10:54

彼女が全自動の仏壇がほしいって言ってる
んですけど、値段聞いたら30万～なんですって。
買える分けないじゃん。二人で同棲して
貯金すらほとんど出来ないのに。新聞も
僕は止めたのに彼女は義務だからって止めない。

層化の人は一般人より金がかかる。

446 ：政教分離名無しさん：02/02/26 10:57

>>445
文句いいながら同棲しているんだ｡

結婚すりゃーいいじゃねーかよ｡

ネットの掲示板で欲求不満グチってたのしい？

447 ：こんなんでました。：02/02/26 11:24

あ～、見える。見えるわ～。毎度さんの10年後が。
青いシャツ着て7：3の髪型で駐車場で警棒振ってる姿が～
あ～っっっ！す・て・き。すてきよ。

448 ：名無しさん151：02/02/26 11:28

＞毎度さん
全自動の仏壇って何が自動なんですか？
私の家は神棚しかないんで仏壇の仕組みが
よくわからないんですよ・・
彼氏の家行っても仏壇見ないように（存在し無いかのように）
してるし。
ちょっと気になったので教えてください。

449 ：政教分離名無しさん：02/02/26 11:31

>>448
色々な種類がある｡
全自動仏壇がどのようなものか解らないと今日から生活が困る
のであるのなら仏壇屋に行くことをお勧めする｡

450 ：政教分離名無しさん：02/02/26 11:37

http://www.nipodo.co.jp/

ここ見てみ！
いろいろあるで～

451 ：名無しさん151：02/02/26 11:46

↑見ました。
ほ～～～～ってかんじです（苦笑）

452 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/26 12:28

>>446
＞楽しい？
どうですかね？

>>447
残念！ハズレデス。
実家の会社を受け継ぐんで、借金もないし、経営も小さいながらに
ちゃんとできてますし、持ち家のあるし髪形は変える気ありませんしね。

>>151さん
リモコンで開閉できて、中の扉も開閉するみたいです。
詳しい事は知りません。

453 ：名無しさん151：02/02/26 12:32

＞毎度さん
の家族は、層化の彼女と付き合っていることは
知っていますか？（既出だったらｽﾏｿ）
もし、知っていたら反対とか
されてますか？

454 ：名無しさん151：02/02/26 12:36

＞層化の人は一般人より金がかかる。

こんなにお金のかかる宗教（私は宗教とは思ってませんが）
に何も疑問をかんじない人たちが怖いです。

455 ：2世名無しさん ◆Jl/infbU ：02/02/26 12:41

小さい頃は自分の家は貧しかった。何故、貧しかったのかは
未だに聞いたことないが、相当財務もしてたと思われ。
仏壇だけはしっかり全自動だったし（ｗ

456 ：政教分離名無しさん：02/02/26 12:50

私の周りの層化の人たちも決して裕福とは言えない
生活環境だなー。
やはり財務に消えていってたのね。

たくさん財務したらたくさん功徳がある。
なんて図式、悪徳商法以外の何物でもないのに。
気づかないんだろーね。層化の人たちは。それが洗脳ってやつか。

やはり、層化の人とｹｺｰﾝするのはそれ相当の覚悟（諦め？）が
いると思われ。
財産全部、財務されたらたまんないよ。

457 ：2世名無しさん ◆Jl/infbU ：02/02/26 13:06

＞やはり、層化の人とｹｺｰﾝするのはそれ相当の覚悟（諦め？）が
＞いると思われ。

バリバリならｹｺｰﾝする覚悟は必要だけど、ｹｺｰﾝを諦める覚悟もかな？
ｳｽｰｲ層化なら普通の暮らしができるかも、知れないけど多かれ少なかれ
MCが残ってるので、いつ発症するかが分からないからな・・・。

自分や家族が重病、瀕死になる時が発症しやすいだろうし、
また周りの層化がそれをバックアップしたりする・・・。

458 ：政教分離名無しさん：02/02/26 13:09

＞周りの層化
が一番ﾔｶｰｲと思われ。

459 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/26 13:14

>>151さん
僕の家族は知っていますよ。
前にもレスしたけど、僕の祖母に僕を入信させたい
って言ってたんだけど、祖母は家の人間は誰も
入らないって言ってくれた。

家族も僕が入信しなければ大丈夫だと思います。
タテマエなのかな？

460 ：ロミオ、なのか？：02/02/26 16:12

遅れてすみません、>>433のロミオです。
>440さん。レスどうもです。
>>433 誤字です、正確には”買春”でした。すみません。
あの買春行為ってのは、最近日蓮正宗と創価学会の間で裁判があって、
その中で創価学会は”日蓮正宗の日顕上人は買春行為をした”って主張してたんですよ。
で、正宗の僕に”それを認めなさい”ということなんです。
裁判に関する詳細は専用スレがあるのでそちらを参照して下さい、シアトル裁判ってやつです。
その裁判、和解したんですがそれによれば、正宗信徒の権利として、
僕は”買春行為はなかったと否定”できるんです。
しかし、その支部長さんはその権利を認めず”（買春行為を）認めなさい”ということなんですね。
そういう強要をしたら、権利侵害ちゃうかな？と思いますけどね。
言葉足らずですみませんでした。

461 ：ロミオ、なのか？：02/02/26 16:25

>>438さん。詳しく書きますね。
僕は日蓮正宗の信徒なんですけど、創価学会の彼女ができたんですよ。
その子自身はあまり活動はしてなかったんですけど、そのお兄ちゃん（バリバリ青年部）
に、僕のことがバレちゃったんです。創価学会は日蓮正宗のことを殺戮してでも
飽き足らないぐらい憎んでますから、”これはナシつけなければ”って話に誘われたんですよね。
そしたら出てきたのが学会支部長（５２）。
まてよぉ２２の俺にどうやって太刀打ちしろってんだよぉ。（泣）
ってやつでしたわ。くやしー・・・・

462 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/26 20:06

層化の部長クラスは仏法や歴史に詳しいし
話が達者だから一方的になるよね。

彼女の知り合いの部長も自信あるみたいだよ。
仏法を語ったら負けない。って言ってるみたい。

勝負なのかな？

463 ：政教分離名無しさん：02/02/26 20:15

＞毎度さん　　レスどうも。
ホンマに達者でしたわ、口。
こっちゃ２２で、しかもあんまり勉強してなかったから、とっちめられまくり。

＞勝負なのかな？

そういや”学会は対話をすることで世界中と理解しあっていく”って自慢してましたけど、
なんか矛盾してますな。

464 ：635：02/02/27 00:35

>>441
なにやら RESを求める声があるので。ちと最近は忙しかったので、忘れていたのだが(^^;
えーーー、前回でのRESで限りなく遠まわしにYESと言ったのだけど
政治の問題は信心とは関係無いので、要はテクニックというか、交換条件なんですよね。
確かに、公明党が与党でいい手段があればもっと他の手立てがあったと思うけど
この間ふと、考えてみてなんでYESがいちばん良い回答なのかなぁ・・・と考えうるに
これは私なりの回答ですが

もし、日本が積極的に自衛隊に派遣しない場合のシナリオは・・・
アメリカはどの道アフガニスタンに戦争を仕掛けるのだから
無差別に戦争を仕掛けていく可能性がある。当然、他の国の意見を
聞かない可能性が大きくなる。そうすると、国連の決議も聞かなくなる
可能性がある。それだけに、戦火も大きくなる可能性があった。

自衛隊を派遣する場合・・・・
当然、日本の政治が干渉することができ、また、アメリカの軍隊と組んで
行動をするのだから、ある程度、行きすぎた攻撃を牽制することができる。
そうすると、公明党の意見がアメリカの軍隊や国連の決議にも反映され
ある程度干渉できる可能性がある。
難民の救助や補給物資も運ぶことが可能になる。

自民党は案外
イージス艦を他の国に誇示することにより、他の国に対して牽制にもなる。
という、考えも持っていると思うけど。
私個人はこれはいいと、考えていますが。どのみち、国民がよく目を
光らせて監視しないといけないのは事実ですな。

直接聞きたいことがあったらmailで
わけわかなmailにはRESしませんが。（笑）
私の答えれる範囲でお答えしまする。
では

465 ：政教分離名無しさん：02/02/27 01:12

＞６３５さん

ということは、公明党は絶対平和主義を捨てたのですね。
相対的な平和主義にくらがえしたと。
そして、そのときそのときで何が平和かを巧みにかえると。
それならそうと言ってくださいよ～（＾＾）

でも、なぜか機関紙にはそのようなことかいてませんね。

466 ：ロミオ、なのか？：02/02/27 01:20

しっかし、”対話で理解を深める”って考えてみりゃいいかげんだわな・・・

んじゃ、一般ピーポーを折伏するのはどういうことよ。
他宗教の人にもその宗教を認めて対話したらどうなん？
もしくは海外の著名人を折伏するとか、ね。

いや、スレ違いはわかってるんだが、なんとなく思ったので。

467 ：政教分離名無しさん：02/02/27 01:22

>>441
６３５はロジャだったのか

468 ：635：02/02/27 01:25

>>465
だから俺の意見だといっておろうが・・・。
だからそういう質問があれば直接公明党に聞きなさい。
あまり純真でいたいけでか弱いいち学会員を困らせるのはやめなさい。（笑）

469 ：635：02/02/27 01:29

>>467
ロジャってなんですか？
いまいち良く解らないので教えていただけるとありがたいのですが
よろしくお願いします。

470 ：宇都御魂 ◆ZK38QLd. ：02/02/27 06:43

＞469
　以前いた固定ハン。

471 ：名無しさん151：02/02/27 10:59

>>459
毎度さん
レスありがとうございます。既出ですいません。（過去レス読みました。）

＞家族も僕が入信しなければ大丈夫だと思います。
私のところはどうなんだろーな・・
最近ウチの親この話題に触れないからな。
＞タテマエなのかな？
その可能性は否定できないな・・・と思う。辛いけど。
毎度さん祖母的には、毎度さんの選んだ人だから・・・
って思っているのかも。
私のところもそうかも。

私だけの問題じゃないからなぁ。
結婚となると、彼氏の親戚がしゃしゃり出てくるだろうし。
彼氏は入会するとかしないとかは自分の意志。
とか甘いこと言ってるし。
親戚付き合いのこと考えるとｶﾅｰﾘ鬱。
ｿｰｼｷとか。考えただけで、鬱鬱鬱。

472 ：政教分離名無しさん：02/02/27 16:17

age

473 ：政教分離名無しさん：02/02/27 16:29

>>469
だからその貴方の意見に対して

＞ということは、公明党は絶対平和主義を捨てたのですね。
＞相対的な平和主義にくらがえしたと。

であって､どうしてその様な主義主張を簡単に変えるような組織に
属し､また公明党を支持するのか？
学会員として公明党に矛盾を感じて学会員をやめようとか､公明党
支持を止めようとは思わないのか？

ってことを皆が聞きたがっている｡

＞えーーー、前回でのRESで限りなく遠まわしにYESと言ったのだけど
学会員って何時も逃げ場作るために断言しないんだよね｡
皆を論破する自身がないからって回りくどい言い方よしなよ｡
だから嫌がられるんだよ学会は｡

474 ：政教分離名無しさん：02/02/27 16:29

どーしたら、うまくやってけるんだろうね・・・

475 ：政教分離名無しさん：02/02/27 16:54

>>474
ほんと・・・
解決したらこの板なくなるよね。

476 ：政教分離名無しさん：02/02/27 17:07

この板なくなって困る奴はいまいって・・・。

477 ：政教分離名無しさん：02/02/27 17:13

板なくなる日（解決するとき）が来ればいいな。

478 ：政教分離名無しさん：02/02/27 17:17

ここで相談しているやつって解決する気持ちないんじゃない？
嫌がりながらグチいいながら同棲してたりするんだから

479 ：政教分離名無しさん：02/02/27 18:05

層化もそうでない人もただ仲良くやって生きたいだけだよ・・・本当は。

480 ：政教分離名無しさん：02/02/27 18:10

>>479
自分たちの宗教以外の宗教を｢邪教｣とののしる層化が
仲良くやっていきたいと思っていると本当にお考えで？

自分たちは常に正しく自分たちに対する批判はすべてデタラメ
誹謗中傷とする層化がまわりと仲良くやっていきたいと思っていると
本当にお考えで？

481 ：政教分離名無しさん：02/02/27 18:19

>>480
層化が変ればホントは全て円満解決なんだろうけどね。
こちらは、そんな喧嘩腰じゃないんだけどね。
どうしても、あちらさんが　こう～　なんか強引とゆうか過激なんだよね。
まぁ、あちらはあちらで言い分があるみたいだけど。ホント困ったもんだね。

482 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/27 20:03

>463さん
あれは討論じゃないよね？
一方的に自分の得意な事で攻撃してくる人達だから
相手にしないほうがいいんだけど・・・

関わらないならそれが一番良いです。

483 ：ロミオ、なのか？：02/02/27 20:09

なんや必然的に関わらないといけないみたいです（泣）

僕、彼らからすると”不倶戴天の敵”なもので。

この間も攻撃されっぱなしでした。
ついに彼女からも”間違ってる”って言われましたし。
・・・・・一番かなしかったなぁ、創価学会のこと”間違ってる”って
いったことなかったから・・・

484 ：政教分離名無しさん：02/02/27 21:06

age

485 ：政教分離名無しさん：02/02/28 03:37

>>463
＞そういや”学会は対話をすることで世界中と理解しあっていく”って自慢してましたけど、

これは創価の　た・て・ま・え　何も知らない人が聞いたら、言うことだけはカッコ良く
聞こえますけど、本音の対話とは、言いくるめて学会に入信させること。
なんせ学会の世界中と理解は、学会の信者を増やすことしかないのですから。

486 ：政教分離名無しさん：02/02/28 08:44

どこぞの聖地で対話して来い。

487 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/28 10:59

全然話が違うんですが、会社が潰れそうです。
会社に金貸してるんですが回収して辞めます。

会社辞めたら毎日家にいるんで、彼女の休みに学会の
人が来そうです。仕事が忙しいって言って会うの
逃げてましたが、その理由は使えない。

488 ：二世の妻：02/02/28 11:04

＞毎度さん
会社、大変なことになってるね。
彼女、というか学会の人にしたらいいチャンスだよね。
気をつけてね。

489 ：名無し：02/02/28 11:12

＞毎度さん
強い意志を持って頑張ってください。

私は今、くじけそうです・・・。

490 ：政教分離名無しさん：02/02/28 11:40

>>487
『信心していれば会社が潰れることはなかった』とか
また、わけわかんないこと言って勧誘するんだろーな。
他人の迷惑もわかんない奴の言うことなんかきけるかっつーの。

491 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/28 12:07

>二世の妻さん
有難うございます。やばそうだったら就職活動に
行くって言って家を出ます。

＞489さん
頑張ります。会社の社長がしっかりしてませんので、
こんな結果なんです。
会社で悩んで家で悩んで・・・でも負けません。

＞490さん
＞『信心していれば会社が潰れることはなかった』
これはないです。地区部長が働いてた会社が
倒産してますから。でも気を付けます。

492 ：普通 ◆OXqa9Zkg ：02/02/28 12:12

みなさんお久しぶりです！仕事が忙しくて全然見れなかった。

毎度さん会社辞めちゃうんですか？
でも社員から金借りてる会社って・・・？
役員ですか？それとも親族？一般社員じゃないです
よね？

493 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/28 12:18

＞普通さん
久しぶりです。一般社員で親族でもないですよ。
前任の経理の人が会社に金かしてて、会社が
困っていたのでつい、僕も実家に頼んで金貸したんです。

貸してから、一年は貸し返しの繰り返しでもうめんどくさい。

ゴメンなさい。スレ違いですね。

494 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/28 12:21

また改行が似てるとか・・・が同じとかで
自作自演なんて言われるのかな？

495 ：名無しさん151：02/02/28 12:32

＞毎度さん
　＞会社で悩んで家で悩んで・・・
色々大変だとは思いますが、頑張って下さい。

私も最近疲れ果ててしまいました。
彼氏と会ってても、層化のこと色々考えちゃって
ｲﾗｲﾗしてしまう・・。

　＞やばそうだったら就職活動に行くって言って家を出ます。
これは、いい方法だと思いましたよ。

496 ：政教分離名無しさん：02/02/28 13:36

みんな大変なんだね。。

497 ：生まれたときから学価員：02/02/28 13:47

学会は理論的には正しいよ。
証明するには、自分で体験するしかないね。

498 ：政教分離名無しさん：02/02/28 14:02

>>497
何が言いたい訳？
入れってことか？

499 ：政教分離名無しさん：02/02/28 14:17

>497
こうゆう人がいるか～ら、だめなんだよ！
ちなみに、君は体験したのかね？ん？

500 ：2世名無しさん ◆Jl/infbU ：02/02/28 14:43

>毎度
ｶﾅｰﾘ大変な時期だと思うし、また層化にとっては折伏絶好の機会。
大丈夫かと思うが、層化に流されず乗りきって欲しい・・・。

>497
学価員・・・。

501 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/28 14:49

胃が痛いです。経理なので資金繰りが悪いと僕の責任に
なってしう。今が一番、精神的に弱っているのに・・・
彼女は元気です。学会活動が盛んになってます。

502 ：2世名無しさん ◆Jl/infbU ：02/02/28 15:03

>毎度
そういう時にこそ、彼女の支えがありがたいもんだけど・・・
もし、層化云々を持ち出してくる支え方だったら鬱になるかも。
それより、学会活動に励んでもらって、自分が放置される方が
まだ良かったりして（ｗ

ちなみに自分も家族には放置されてた。けど、層化云々言われて
構われるよりはよっぽど気が楽だったよ。

503 ：政教分離名無しさん：02/02/28 15:42

>毎度
うだうだ言ってないで、入信しちゃえって。
髪型7：3にしてさ！青いジャンパー着て
君なら立派な層○班になれるって、彼女も泣いて喜ぶぜ～！
ところで、交際期間結構長いのかい？

504 ：政教分離名無しさん：02/02/28 15:50

＞５０３
おまえﾋﾏだなー。

505 ：政教分離名無しさん：02/02/28 16:13

>504
あんたもな。

506 ：政教分離名無しさん：02/02/28 16:17

↑
ばーか

507 ：政教分離名無しさん：02/02/28 16:19

＞毎度
創価に入ればいいじゃん｡
貴方が創価を嫌う理由がわからない｡

508 ：政教分離名無しさん：02/02/28 16:38

創価班に入ると、バカになるよ。

509 ：政教分離名無しさん：02/02/28 16:38

＞毎度
会社が潰れそうなら会友という形で
状態が良くなるか試してみればいいジャン。
朝晩の勤行と唱題を
潰れそうだったら試す絶好の機会だと思うけど。

510 ：政教分離名無しさん：02/02/28 16:41

452 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/26 12:28
>>447
残念！ハズレデス。
実家の会社を受け継ぐんで、借金もないし、経営も小さいながらに
ちゃんとできてますし、持ち家のあるし髪形は変える気ありませんしね。
------------------------------

実家がつぶれそうなの？経営小さいながらちゃんと出来ていて
つぶれそうなの？

511 ：政教分離名無しさん：02/02/28 16:53

どうでもいいから7：3にしろ！

512 ：635：02/02/28 18:46

ロジャって熊プーでこすったらでてくるあれかと思って一声かけるとしゃしゃり出てくるからかなぁ・・・と思われ。
>>473
>学会員として公明党に矛盾を感じて学会員をやめようとか､公明党
>支持を止めようとは思わないのか？
このひとはまた論点をすり違えているが
べつにあなたにやめろなんて言われる覚えは全くないですが。
あなたが判断をすればいい事ではないですか。
でも、御書にあるとおりに”よしにつけ悪しきにつけ法華経をすつるは地獄の
業なるべし”、”法華経を誹謗すると地獄の業を積む”とあるように、
ご自分で体感すると ”ああ、この信心てやっぱ正しい”と感じるのではいーーーっひっひっひ恐いぞぅ（笑）

信心をする目的はあくまで個人の幸せであって選挙活動や勧誘はある種自分を成長させる糧ですよ。
極端な話俺自身は政治にはあまり興味がない。（笑）別に論破することが主眼じゃない。
政治の世界も一つの考えだけで終わるような世界ではないのはよくわかるでしょう。
自衛隊も派遣する、しないで全部丸く収まる話ではないでしょう。

>学会員って何時も逃げ場作るために断言しないんだよね｡
>皆を論破する自身がないからって回りくどい言い方よしなよ｡
>だから嫌がられるんだよ学会は｡
しかし、あそこまで書きこんで解らないとは・・・。その真意を汲んでほしかったが・・・。（笑）

世の中は一人の考えだけで動いているのではないのだよ。
資本主義の究極は人間の欲を満たすシステムなわけだから。
その中でいかに民衆に対してプラスになる方向性を持たせるか
難しいのが解らんのだな。だからテクニックだと。
だから、自分の心に悪に支配されない命を築くことが必要なのだよ。
核反応も悪いことに使えば人を殺す兵器にもなるし、いいことに使えば
これほど炭酸ガスなどを巻き散らないエネルギーにもなるし
要は用いる人間の心しだいなんですよ。政治も経済活動も同じことだよ。
だからこの信仰が必要なんじゃないですかい。

513 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/28 19:15

>510さん
今、働いている会社が潰れそうなんだよ。
実家を継ぐのに社会に出て他の会社で経験
積んで実家の会社に入るんです。

今の会社は社会勉強ですね。でも、経理で資金関係は
すべてやらされて、社長は個人で使いこみ・・・勉強
にならないかな？資金繰りがダメなのは個人の責任！

何ヶ月前に足りないって言っても、社長は今日初めて聞いた
って感じになる。先代の経理も苦労してたみたい。

514 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/28 19:19

明日辞表書きます。耐えられない。

＞2世さん
彼女の支えがありがたいですけど・・・
層化の話になったら怒ります。

515 ：二世の妻：02/02/28 20:07

＞毎度さん
酷い会社ね～。ちょっとビックリ。

旦那が三世だと判明、、、ﾊｧ

516 ：ェナチャンo：02/02/28 20:33

なんかさぁー
君さぁー宗教に抵抗あるんじゃん？気持ち分かるけど、
創価に限らず
彼女がもしキリストだったりオゥムだったりヒンドゥーだったら
どーすんの？

517 ：政教分離名無しさん：02/02/28 20:39

付き合わない

518 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/28 22:25

＞516さん
別に抵抗ないです。層化だからです。
別に彼女が層化でも自分に被害がなければいいんです。
彼女がキリストでもいいですよ。

＞二世の妻さん
三世ですか？代代層化ですか。たいへんですね。
ますます子供の層化入りは阻止してください。

519 ：政教分離名無しさん：02/02/28 22:35

>>516
お前はどうなんだYO
おれはどれもやだ
アﾌｫ

520 ：635：02/02/28 23:44

>>514 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/28 19:19
>明日辞表書きます。耐えられない。
毎度さんそれは仏法のところに説く依正不二ですよ。
その社長なんかは金かねで欲望に振り回されて本当の事が解らなく
なっているんですよ。生命が汚れているんですな。
普通の人はあいつが悪いんだ！！ということで、終わっているんだけど
この仏法は自分が変われば環境も変わるんですよ。
やっぱり、社長の汚い命を切るにはこちらが強い生命力で
本当に会社の事を思って誠実に話しきるしかないですよね。
だからこの信心が必要になってくる。
たぶん、今の状態でやめて他の会社に行っても
もまた同じ状態になってしまいますよ。
同じ不正を許す命になっているのですから。
毎度さんがこの信心をやってかわるしかないですな。

521 ：政教分離名無しさん：02/02/28 23:53

http://203.174.72.111/jan_vermeer/index.html

522 ：姜子 ◆V2.3nTAE ：02/02/28 23:59

横スレだ
>518
＞別に彼女が層化でも自分に被害がなければいいんです。
＞彼女がキリストでもいいですよ。

はー、もったいないお化け程度では無い。
お前の「彼女」の目は「節穴」どころの騒ぎでは無さそうだな。

「ちょっとくらいの汚れモノなら残さず全部食べてやる。」だぜ。
お前が「創価」を否定するのは別にかまわないが、
「自分に被害がなければ」なんて言う「彼女」OR「彼氏」を
持つ必要なんて無いな。
ってかお前にその彼女はもったいねぇだろう！
お前程度にくれてやるなら、オレにその彼女くれ！！

523 ：政教分離名無しさん：02/03/01 00:32

>>522 ：姜子 ◆V2.3nTAE ：02/02/28 23:59
>ってかお前にその彼女はもったいねぇだろう！
>お前程度にくれてやるなら、オレにその彼女くれ！！
いいこといいますね。

524 ：政教分離名無しさん：02/03/01 01:14

>>522,523

最初からスレッドを読んだりして、具体的･個別的な彼の事情を酌まず、ただ一言をもって断罪する。
とても宗教を信じてるものとは思えないね、君たち。
彼が彼女をどれくらい愛してるかは、君らにはわからないんだろうね。

君たちは、創価学会という曇りガラスを通してでしかもう世の中をみることができないのだろうと思いました。

525 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/03/01 01:16

曇りガラスは間違いだ。

土手・薮だナ。（爆）

526 ：政教分離名無しさん：02/03/01 01:17

ルビーの指輪（古
曇～りガラスの向こうは　見えません

527 ：政教分離名無しさん：02/03/01 01:23

>>524
キョウコちゃんの意見賛成だよ｡
毎度はどこかずれていると思ってる｡

528 ：政教分離名無しさん：02/03/01 01:30

＞５２２
そんなこといってるから、おまえや５２３はもてないのよ…

529 ：政教分離名無しさん：02/03/01 01:34

>>526
ナトリウムガラスは電圧をかけると曇りがとれるよ

530 ：政教分離名無しさん：02/03/01 01:34

>>528
　　　　　　　　　　　　ガカーインハケーン！！

毎度が具合悪くなって、弱気になってからよく発見されるな（ｗ

531 ：政教分離名無しさん：02/03/01 01:37

530

528じゃなくて527の誤爆だった　スマソ

532 ：政教分離名無しさん：02/03/01 01:38

＞５２９
そりゃ最新式じゃ

533 ：政教分離名無しさん：02/03/01 01:39

>>531
間違いだな

534 ：政教分離名無しさん：02/03/01 10:08

彼氏が学会員であることを昨日知りました。
結婚も決まっているというのに。。。
結婚やめたいです。
私が彼と結婚しても、層化と関わらずに済むいい方法ってないんですかね？

535 ：二世の妻：02/03/01 11:10

＞５３４
ないと思うよ～。
なんらかの形で関わっちゃうよ。

536 ：政教分離名無しさん：02/03/01 11:12

>>535さん
２世の妻ということですが、
535さんも学会員なのですか？

537 ：二世の妻：02/03/01 11:27

＞５３６
違います。
でも、義親（ばりばり）が勝手に入れてるかも。

538 ：政教分離名無しさん：02/03/01 11:36

＞＞５３４
過去ログちゃんと読めよ！ウンコ！

539 ：534：02/03/01 11:38

>>537さん
　ということは、結婚しても強制で学会員にさせられることはないようですね。
ありがとうございます。
357さんのことでいいのですが、学会の人と結婚して、
357さんの生活に宗教がからんできてしまう時ってどんな時ですか？
それを、357さんは拒否できる立場にありますか？
ちなみに、537さんと旦那さんとのお子さんは学会員ですか？
　質問厨房でごめんなさい。

540 ：二世の妻：02/03/01 11:57

＞５３４
うちの場合は旦那が産まれた時から学会員の為、刷り込みが入ってます。
旦那はほとんど活動してないのですが、たまに層化ならではの考えを
言い出したりするので、やはり、、、、といった感じです。
義親のほうが層化度はかなり高いので、こちらのほうが厄介ですね。
絶縁でもできれば話しは別ですけど。
子供はいます。入れるつもりはないです。
私自身、宗教に興味ないので今後も入るつもりもないし、
旦那には入会してるのが分かった時点で離婚と常々言ってあります。

541 ：名無しさん151：02/03/01 11:58

今日からしばらく彼氏に会えなくなるので、
昨日、再度話し合いをしました。

まず、驚いたことがありました。
それは、結婚を控えている彼氏弟が、家族・親戚の前で
はっきりと彼女と子供は層化には入れないと言い切ったのです。
層化が悪いとか良いとかではなく、自分の意志では無いのに
入会させるのはどうなのか？という理由で。
もちろん、最初は反対されたようですが、とりあえず
彼氏弟の意見が通ったようです。
ただ最後に「（彼女＆子供が入信するのは）おまえの信心次第だ」
（つまり、彼氏弟が一生懸命信心しないから彼女＆子供が入信しない）
と層化の決り文句を言われたようですが。
弟はやる気は無いようです。
家族・親戚の前で他の宗教を邪教とかいうのはおかしい。
まして、お守りを貰ったら捨てなさいなんてもっとおかしすぎる！
自分が逆の立場だったらどうなんだ？とも言ったようなんで。
（彼氏も同じ考えらしいです。）

とりあえず、彼氏弟が家族・親戚を納得させたことは
今後の私にかなりプラスになることと思います。

542 ：二世の妻：02/03/01 12:15

＞１５１さん
一歩前進だね～。
お守り、、、私もﾆﾝﾌﾟの頃貰ったけど、義親は嫌な顔してたわ。

543 ：名無しさん151：02/03/01 12:56

あと、昨日初めて知った事。
それは、私と付き合う前、
彼氏はｶﾅｰﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘ活動をやっていたと言う事。
（全然知らなかったからｶﾅｰﾘﾋﾞｸｰﾘです！）
毎日会合に出たり、会館の警備とかもやってたらしい。
でも、会合に出てもつまらんし、面倒臭いし、
こんな事のために毎日毎日時間とられるのがｲﾔになり始めたころ
私と出会いました。
それから4年ほど経ちますが、一切活動をやってません。

層化を離れて彼氏が思ったことを教えてくれました。
・信心すれば何でも出来ると言うのはやっぱりおかしい。
　自分の努力があったからこそ出来たのであって、
　もし失敗しても信心が足りなかったからではなく
　自分の努力が足りなかったからだと思う。
・ケガなどしたとき、親に「信心が足りないからケガするんだ」
　といわれるが、そんなものは全然カンケーないと思う。
・で、結局4年程活動していないが別に何もかわらない。

よって自分にとっては、ほとんど必要のないことと言う結論に
達したとのこと。

4年も付き合ってたのに
ここまで考えているなんて知らなかったから
やっぱり色々と話し合いはするべきですよね。
もっと、早く話しすれば良かった。　

544 ：政教分離名無しさん：02/03/01 12:57

>>543
半角カタカナは使わない｡
インターネットの常識｡

545 ：姜子＠スカプロ ◆x1VmIfXw ：02/03/01 12:59

>524
＞個別的な彼の事情を酌まず

個別な事情は
＞自分に被害がなければいいんです
で、充分表現されているだろう。　では、質問するぜこら。

＞彼が彼女をどれくらい愛してるかは、君らにはわからないんだろうね。

「愛のカタチ」はそれぞれだろうが、「自分に被害がなければいいんです」と
簡単にカキコできる姿度が、お前から見て「最大の愛」である事を説明せよ。
その程度のあり方を「指摘」した事の感想を
「宗教を信じてるものとは思えないね、君たち。」
で、煽るお前の程度は無論好都合だがな。例え誰かさんの様に饒舌でなくても十分だ。
お前の世界が「偽りだらけ」と「暴露」してくれているのは見ていてかなり笑ける・・・
ではなくて、（一応は）可哀相だ（と、思うかもしれない）な。

>528
(　⌒ ∇⌒)　のは～

546 ：政教分離名無しさん：02/03/01 13:01

＞544
半角ﾖｸ見ﾙｿﾞ！！
自治ﾊﾞｶｳｻﾞｲ！！

547 ：政教分離名無しさん：02/03/01 13:04

>>546
自己満足自己中｡他人のことを考えられないやつ｡
だめ人間｡

548 ：姜子＠スカプロ ◆x1VmIfXw ：02/03/01 13:06

>526
すりガラスなら、水かければＯＫだ。

>534
＞結婚やめたいです。
＞私が彼と結婚しても、層化と関わらずに済むいい方法ってないんですかね？

無理だ。その程度で結婚云々など、彼氏がかわいそうだ。ヤメろ。
ってかお前にその彼氏はもったいないぜ。お前に彼氏をくれてやるなら
オレにその彼氏をくれ！

>538
オレウンコだが何か？

>541
＞お守りを貰ったら捨てなさいなんてもっとおかしすぎる！
＞自分が逆の立場だったらどうなんだ？とも言ったようなんで。
＞（彼氏も同じ考えらしいです。）

お前が親戚の立場（立場という表現はそもそもおかしい）だったら
どうなんだ？

549 ：名無しさん151：02/03/01 13:11

＞自分が逆の立場
質問。知り合いに御本尊をもらいました。
どうすればいいですか？

回答。そんなものは破いて捨ててしまいなさい。

といわれたらどうなのか？ってこと

550 ：政教分離名無しさん：02/03/01 13:12

>>549
だめ！燃やさないとだめ！

551 ：姜子＠スカプロ ◆x1VmIfXw ：02/03/01 13:14

>543
・信心すれば何でも出来ると言うのはやっぱりおかしい。

あらら、その台詞。とりあえずお前の彼は「信心」はやっていない様だよ。

＞　自分の努力があったからこそ出来たのであって、

アタリマエアタリマエ。勘違いするな。ってかお前の彼「大丈夫」か？

＞　もし失敗しても信心が足りなかったからではなく
＞　自分の努力が足りなかったからだと思う。

コレもそう。「信心」をどう捉えているんだ？

＞・ケガなどしたとき、親に「信心が足りないからケガするんだ」
＞　といわれるが、そんなものは全然カンケーないと思う。

全然では無い。余裕で関係はしている。
ただ、「信心が足りないからケガするんだ」という教義は無い。

＞・で、結局4年程活動していないが別に何もかわらない。

「活動」と「信心」別物～。というより何を変えたいっていっているんだ。彼は。

＞4年も付き合ってたのにここまで考えているなんて知らなかったから
＞やっぱり色々と話し合いはするべきですよね。

そうだよな。ってか、「恋愛論」にしてもあんましアタリマエな事書くなよ。
お前の物事の「姿勢」はなんだか彼氏にクリソツだな。

552 ：姜子＠スカプロ ◆x1VmIfXw ：02/03/01 13:17

>549
自分の人生に責任もって、その信仰を行なうとするなら、
その信仰の哲学を貫くべきだろう。
そもそも、今ある信仰を別に何も思っていないなら平気のハズ。

ちなみに「知らない」事は「重罪」でもあるがな。
「創価」の場合はとりあえず「お返し」という選択が出来るワケだな。

553 ：政教分離名無しさん：02/03/01 13:17

＞クリソツ
業界用語だね｡
でも最近は逆さ言葉使わないよ｡

554 ：姜子＠スカプロ ◆x1VmIfXw ：02/03/01 13:23

「お守りをくれた」ソレ自体の行為に
誰かの「とある想い」を大切にしたいと思うのなら、
「お守り」自体になんら何かある訳でもないから無理して捨てる必要は無い。

それに「依る」考えがまるで無いならな。
それを「お守り」としてみているのなら、余裕でホウボウだが。
難しいよ。

555 ：政教分離名無しさん：02/03/01 13:24

自分が思うに、層化アレルギーの人は、
身近な層化の、よくない面がクローズアップされているせいと思われ。

人間、いやな目に会うと、拒絶反応強く出る。

ただし、誰でもある一面で人格語るはおかしいと思われ。

例え濃い層化でも、それによって引き出されているよい面も考慮されたし。

それこそ、究極の愛と思われ。

556 ：姜子＠スカプロ ◆x1VmIfXw ：02/03/01 13:24

>554
すまん、コレは「我見」です。正しい教義かどうかは？

>553
オレの業界なら今でもＯＫだ。

そろそろおち～

557 ：政教分離名無しさん：02/03/01 13:25

>姜子＠スカプロ ◆x1VmIfXw
あんた何様のつもり？
自分の考えが一番正しいとでも思ってるんか？君の言ってる事は
全部否定だろ？層化的考えだ。お前が違う宗教の物をもらったり、
他教の人と付き合ってたらどうづるんだ？

それともネタか？

558 ：姜子＠スカプロ ◆x1VmIfXw ：02/03/01 13:26

>555
＞それこそ、究極の愛と思われ。

そうだよな、「愛」だぜ「愛」。

559 ：政教分離名無しさん：02/03/01 13:26

＞556
もう来なくていいYO
ﾊﾞｲﾊﾞーｲ

560 ：政教分離名無しさん：02/03/01 13:27

＞５５５
学会の方？

561 ：５５５：02/03/01 13:29

＞５６０
一般人。
でも、より中立でありたいと思う。

562 ：政教分離名無しさん：02/03/01 13:31

>555
それを考慮しても悪い部分が無くならんし、層化の場合は家族にも
被害がくるだろ？自分の子供にもな。その辺でどう対処するんだ？
結局入信したくないのに強制的に入信させるし、増やそうとする。
断ってるのに勧誘来るのは精神的苦痛だろ？ストーカーと変わらんよ。

563 ：姜子＠スカプロ ◆x1VmIfXw ：02/03/01 13:34

>557
＞お前が違う宗教の物をもらったり、他教の人と付き合ってたらどうづるんだ？

説き伏せる。

少なくても、「自分に被害がなければいいんです」とか
「結婚やめたいです。」とか
簡単に言える「相手」なら、必要無い。そんな関係はオレには必要無いからな。
というよりそもそも「恋愛観」「結婚観」がズレているぜ。両者ともな。
「宗教観」とは全然別だぜ。
では、お前の意見を述べてみろよ。コレらが正しいあり方を肯定しろ。
つーか「>545」のオレのカキコ読めよ。

>559
まぁね。今回は単に「出張サービス」だから、そろそろコノヘンで。

564 ：５５５：02/03/01 13:34

荒波をうまく交わすも、そこからギブアップするも、
結局自分しだい。

565 ：政教分離名無しさん：02/03/01 13:36

５５５は理想論だな。
現実味がない。

566 ：政教分離名無しさん：02/03/01 13:40

＞：姜子＠スカプロ ◆x1VmIfXw ：

かなり層化に入れ込んでるようだが、いったい何故そこまで打ち込める？
何がそこまですばらしいんだ？

567 ：５５５：02/03/01 13:41

＞５６５
確かに、理想論ととられるだろう。
でも、苦悩も幸福も、自分しだい。

今ある幸せを、思い出してほしい。

568 ：政教分離名無しさん：02/03/01 13:47

>>551
＞アタリマエアタリマエ。勘違いするな。
その当たり前を当たり前にしなくするのが層化だろ？
勘違いしているのはお前の方だ。

569 ：政教分離名無しさん：02/03/01 15:20

>>545

毎度　が、これほど創価彼女に信教の自由（この利益を毎度が自分の生活上重視してることは明らか）を侵害されてるのに、これといまだに付き合ってるってことは、毎度はそうとう彼女のことを好きといえるんじゃないのか？
おれだったら、とっくに見限ってるけどな。
　　　　　　　人　の　嫌　が　る　こ　と　を　す　る　な　よ　！　！

おまえらガカーインは、政教分離の論点では、信教の自由（のうちの特に信仰の自由)を強調するくせに、こう言うところでは、全く相手の信教の自由は無視するのな。
いつものことだが。

570 ：政教分離名無しさん：02/03/01 15:25

＞毎度はそうとう彼女のことを好きといえるんじゃないのか？
ずーーーと最初からスレ見ているけど違うと思う｡

ここでグチをこぼすのが楽しいだけだと思っている｡
それか､ここまでやってきて創価の怖さを本当に分ろうとしない､
お馬鹿さんかドチラか｡

いずれにせよ､毎度は人生左右するようなことだと思っていないと
私は感じている｡

571 ：政教分離名無しさん：02/03/01 15:58

>>570
でもあなたがとやかく言うことではないのでは？

572 ：政教分離名無しさん：02/03/01 16:32

>>571
とやかくはいっていない｡

>>569 に対しレスをつけただけだ｡

573 ：政教分離名無しさん：02/03/01 16:37

>>571
もっと書いておくと､ここはネット上の掲示板だ｡
誰かがカキコしたらそれに対しレスはつく｡
望んでいないレスでもそれは拒否できない｡

自分の期待したレスが欲しいなら最初からカキコしないことだ｡

574 ：政教分離名無しさん：02/03/01 16:41

ふーん、ずいぶん偉そうだよね。
ま仕方ないのか。掲示板だから。

575 ：政教分離名無しさん：02/03/01 16:46

>>574
君は偉そうと考えるぐらいのおこちゃまってことだね｡

576 ：政教分離名無しさん：02/03/01 16:50

じゃ、どういうつもりでかいてるの？

577 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/03/01 17:03

＞570さん
彼女の事好きですよ。じゃなければ悩まないし
ここにもきません。層化の事も知っています。

人生を左右するから悩んでるんです。家族も
関係しますから。

確かにここで愚痴ってますが今はどんな事
でも、どんな所でも情報がほしいし、上手くいってる
人のやり方もしりたいんですよ。

578 ：政教分離名無しさん：02/03/01 17:05

おこちゃま呼ばわりして、都合悪くなるとレスなしか。
どっちがおこちゃまだよ。
早く書け、ｺﾞﾗｧ

579 ：普通 ◆OXqa9Zkg ：02/03/01 18:35

悩んでる皆が攻撃されてる。攻撃も層化的と一般的なのがありますね。
570さんは人間的に素晴らしいんでしょうね？人にあれこれ言えるのは
いい事でしょうけど、言ってる事が自己都合だけですよ。

580 ：政教分離名無しさん：02/03/01 19:07

>>579
>570さんは人間的に素晴らしいんでしょうね？人にあれこれ言えるのは
>いい事でしょうけど、言ってる事が自己都合だけですよ。

５７０（↓）が自己都合だというのなら普通 ◆OXqa9Zkg さんも同じ穴の狢
だとおもうYo｡貴方の”悩みも自分の都合”だろ｡
人が判断をくだす時はその人の受けてきた教育や育ってきた環境やその人の
今までの経験が大きく左右する｡
批判的な意見を言われて､>>579 程度のいやみしかいえないなら世界中の人間
が閲覧可能なBBSで書き込みなんかしないほうがいいとおもうYo｡

>悩んでる皆が攻撃されてる。
攻撃されているなんておもうならなおさらBBSには書き込まないほうがいいね｡
世の中貴方に同情する人しかいないと思ったら大間違いだね｡

特に>>570は
>私は感じている｡
とつけているだろ｡これが攻撃か？

俺も一言返しておこう｡
普通 ◆OXqa9Zkg さんは人間的に素晴らしいんでしょうね？人にあれこれ言えるのは
いい事でしょうけど、言ってる事が自己都合だけですよ。

-----------------------------------------------------
570 名前：政教分離名無しさん：02/03/01 15:25
＞毎度はそうとう彼女のことを好きといえるんじゃないのか？
ずーーーと最初からスレ見ているけど違うと思う｡

ここでグチをこぼすのが楽しいだけだと思っている｡
それか､ここまでやってきて創価の怖さを本当に分ろうとしない､
お馬鹿さんかドチラか｡

いずれにせよ､毎度は人生左右するようなことだと思っていないと
私は感じている｡

581 ：政教分離名無しさん：02/03/01 20:02

荒れてるな。何か板違いのレスばかりのような？
ここって、付き合ってる、もしくは結婚している相手が層化で
相手が層化だからこその悩みみたいなこと書くスレじゃないの？
だから、お前は彼女の事ホントに好きじゃないとかそんなの関係ないのでは？
そんなの本人にしかわからないんだしさ。
＞BBSで書き込みなんかしないほうがいいとおもう
思うならこの板来なきゃいいじゃん？

ここに書き込んでいる人は同じような境遇の人の意見が聞けるから
書いてるんじゃないの？
周りにはなかなか同じような境遇の人っていなかったりするから。

前に、インターネットの発達した時代でよかった。じゃなかったら
同じような境遇の人の意見が聞けなかった。
ってレスしてた人がいたよ。

582 ：政教分離名無しさん：02/03/01 20:24

>>581
＞ここに書き込んでいる人は同じような境遇の人の意見が聞けるから
＞書いてるんじゃないの？
しかし､傷を舐め合ってくれる人のみが閲覧しているわけではないのだよ｡

だから､
批判的な意見を言われて､>>579 程度のいやみしかいえないなら世界中の人間
が閲覧可能なBBSで書き込みなんかしないほうがいいとおもうYo｡

＞前に、インターネットの発達した時代でよかった。じゃなかったら
＞同じような境遇の人の意見が聞けなかった。
ニフティーやPC-Van 草の根-BBS(インターネットではない）でもやっていたよ｡
という話は置いておいて｡
猫も杓子も､子供からばぁさんまでインターネットという時代になったのを俺は嘆いている｡
ニフティーやPC-VANの頃の問題そのまま引きずりだしてきたジャン｡

といったところで確かにこの議論はすれ違いだな｡

583 ：政教分離名無しさん：02/03/01 20:25

あんた年いくつ？ＰＣーＶＡＮなんてどこにあんの？

584 ：政教分離名無しさん：02/03/01 20:28

４０以上のオヤジ！とﾐﾀ!!（ｱｻﾞｹﾘﾜﾗﾋ

585 ：政教分離名無しさん：02/03/01 20:28

５８２はただの煽りだな

586 ：政教分離名無しさん：02/03/01 20:29

ｺﾊﾞﾔｼｻﾝｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾊｽｸﾞﾆﾊﾞﾚﾙﾖ!ｱﾝﾀｿﾚﾃﾞﾓｶｲｼｬﾉｼｬﾁｮｳ??

587 ：政教分離名無しさん：02/03/01 20:34

こばやしさん？社長？

588 ：政教分離名無しさん：02/03/01 20:34

>>584
ハズレだね｡

>>585
どこに対してその結論が出たか分らないがこれもハズレ｡

589 ：政教分離名無しさん：02/03/01 20:35

ｺﾊﾞﾔｼ=ﾘﾍﾞﾗﾙﾏｼｰﾝ＝ﾍﾀﾚｼｬﾁｮｳ＝ｱﾎ＝ｹｲｼﾞﾊﾞﾝｱﾗｼ

590 ：政教分離名無しさん：02/03/01 20:36

あ、わかった。
ヒマなひとか

591 ：政教分離名無しさん：02/03/01 20:36

否定の仕方がおかしい小林だ

592 ：普通 ◆OXqa9Zkg ：02/03/01 20:36

>580さん
嫌味で書いたんじゃなくて、本気で人に意見が言えるのは
良い事だってかいたんですが・・・・・これ以上は子供の
喧嘩みたいなのでやめましょう。

このスレのタイトルと違う所での言い合いは避けてほしい
んですよ。攻撃されるのが嫌ならこなければって言ったら、
あなたも偉そうな事言うなら来なければ？ってなりますよ？
こんな事してたら荒れてしまいますのでやめましょう。

別に掲示板で傷をなめ合うのも、愚痴を言うのもいいんじゃないん
ですか？

593 ：政教分離名無しさん：02/03/01 20:37

あたまおかしいの？こばやしさんって

594 ：政教分離名無しさん：02/03/01 20:38

580
お前が来るな。じゃま。迷惑。
ﾊﾞｲﾊﾞｲ

595 ：政教分離名無しさん：02/03/01 20:39

ｱﾎであることには間違いない　　　　　　　　　　

596 ：政教分離名無しさん：02/03/01 20:39

＞別に掲示板で傷をなめ合うのも、愚痴を言うのもいいんじゃないん
ですか？

いいとおもいます。

597 ：政教分離名無しさん：02/03/01 20:40

ふむ。
だからみんな構ってくれないのだな。

598 ：政教分離名無しさん：02/03/01 20:40

＞＞595
ｵﾏｴﾉｿﾝｻﾞｲｼﾞﾀｲｶﾞｼﾞｬﾏ､ｱｸ

599 ：政教分離名無しさん：02/03/01 20:42

＞＞597
カマってほしい君がなんか言ってる！！カマ掘ってほしいのか？
だったらﾓｰﾎｰ板にいくずら

600 ：政教分離名無しさん：02/03/01 20:48

>攻撃されるのが嫌ならこなければって言ったら、
>あなたも偉そうな事言うなら来なければ？ってなりますよ？
根本的に違うね｡
偉そうなことを書いた後に批判されて､それを荒らしだとか攻撃だとか言うのなら
書き込まないほうがいいと思うが､自分の意図した書き込み以外のものを攻撃と判断するならば
書き込みなどしないほうが良いといったのだが､伝わらなかったようだね｡
だから根本的にちがう｡

＞別に掲示板で傷をなめ合うのも、愚痴を言うのもいいんじゃないん
＞ですか？
いけなかないよ｡いいんじゃない｡

しかし､
>あなたも偉そうな事言うなら来なければ？ってなりますよ？
これが根本的に間違っている｡

601 ：政教分離名無しさん：02/03/01 20:51

６００はこばやしさん？

602 ：政教分離名無しさん：02/03/01 20:52

もうそろそろスレ違いの議論やめません？

603 ：政教分離名無しさん：02/03/01 20:53

>>602
そうだね｡

604 ：姜子 ◆V2.3nTAE ：02/03/01 23:14

>毎度
男は常に「プリンセスメーカー」だよ。（下記のカキコは性差別ではないよ）
自分の乗っている最強馬がポクポク歩いている時に、ひょっと別の方向向いた瞬間に
落馬する様では「馬」ではなく「騎手」がだらしないダケ。
たとえあばずれ馬だとしても、手綱をしっかり握って振り落とされない姿勢で
望んでいれば、進む多少方向が違っていても、遠回りに軌道修正すれば良いだけ。
無理やり手綱を引く事も可能だが、ソレが良いかどうかは
その馬の「気性」や「血統」ダケでは無く「生命傾向」を見極めなくてはならない。
そして「名馬」の向いている方向が「正しい」のかどうかは常に「馬上」から
遠くを見ている姿勢でなければ、「プリンセスメーカー」とは言えないな。
おんなし方向進むんでしょ？　その「最強馬」に乗っている限りはさ。

また、仮にも自分で認めた「最強馬」なら、
その方向に何らかの意味があるかもしれない事を常に認識する事。
「歩兵」ならではの「強さ」は確かにあるが「騎兵」はあらゆるところで強いよ。
たった一人で上らないと進めない断崖絶壁はあるかも知れないが
常に「馬」とともに歩んでいく姿勢を忘れてはならない。
それが「将」だろう？
最初が「駄馬」でも「名将」が乗っている限り、
最終的に「最強馬」であることには変わりない。

「ウンコ武将」を乗っけてしまった「最強馬」さんはさ、
「乗せている」では無く「手綱引いていただいている」姿勢で
上手に「正しい方向」を進んで行けば良いんだよ。
「将」が「将」としての活躍は「名馬の活躍」なくしては語れないんだから。
振り落とすのは簡単だよ。でも「次の最強騎手が居る」とはゆめゆめ思う事なかれ。

・・・うまくまとまらねぇな。

605 ：姜子 ◆V2.3nTAE ：02/03/01 23:31

で、「結局相手の人生だしな」という態度が
「突き放し」＆「オレには関係ない」と表れている気がしてならないが？
少なくても「コイツは悩んでいるのか」と事を
打ち消すような発言はどうだろうな？

606 ：政教分離名無しさん：02/03/02 00:18

キョウコたん♪ 今日は格好いいぜ！

607 ：政教分離名無しさん：02/03/02 00:24

>>605
同情買いたいだけで悩んでいないと見た！

608 ：政教分離名無しさん：02/03/02 00:33

>>604
ちょっと分かりにくいから良く考える。

609 ：政教分離名無しさん：02/03/02 00:36

>606
どこがだよ(笑)
大体「プリンセスメーカー」って何？

わけわからんな、学会員は。
６０４は、毎度のことを｢ウンコ武将」とでも言いたいのか？
おまえの言ってることもわからんでもないけど、それには言外に創価弁護がにじみ出てるから説得力ないんだよね。
大体、ほんとに毎度がうざいんだったらほっときゃいいじゃん。
スレにしょっちゅう顔出さんでさ。

こんなに攻撃的(そういや、新聞もすごいね）だから、おまえらが｢平和、平和」って連呼しても説得力ないと思われるのよ。

610 ：政教分離名無しさん：02/03/02 00:38

>>609
プリンセスメーカー知らないのかよ？
あんなに有名なものを知らないの？

パソコンナニ使ってるの？

611 ：政教分離名無しさん：02/03/02 00:39

>>609
おまえこそ層化叩きたさのあまりおかしくなちゃてるーよ。

612 ：政教分離名無しさん：02/03/02 00:40

６０９ってアンチから見てもアフォだよな（藁

613 ：政教分離名無しさん：02/03/02 00:41

＞６０９
ちなみに姜子の普段のカキコから判断して､｢ウンコ武将」は
無いものと思っている｡だって姜子だぜ｡

614 ：政教分離名無しさん：02/03/02 00:48

>>609
アンチと創価､共に画一的にしか見れないアフォみーつけ｡

615 ：政教分離名無しさん：02/03/02 00:52

このすれも糞スレになったな｡
｢創価学会に入会しないとわからないことがあります｡｣（KIYOのスレ）
みたいにてこ入れが必要かな？

616 ：政教分離名無しさん：02/03/02 00:53

＞姜子 ◆V2.3nTAE

毎度に同情してやれよ。
彼は、彼女が「層化であること｣自体にはなんにも文句を言っていない（はっきり明言している)。
いわゆるアンチ層化ではない。

なぜ、彼が、彼女に層化をやめてほしいと思っているのか素直な視点でみてみるべき。
無理化もしれんが。

617 ：emanon派 ◆EmanONqI ：02/03/02 00:54

>>605キョウコたん♪
それなら私は、私みたいな「傲慢じゃじゃ馬（ｂｙ.キョウコたん♪）」を
選んだ勇気ある騎手さんに「俺ってこんな馬、乗りこなせちゃったよ。」
っていう満足感を与えてあげられるのかしら。上手に乗りこなして
くれるなら全力で役に立ってあげるのに♪あとね、本気で惚れさせて
くれたら、それは上手に騎手をたててあげるでしょうね。でも、そのためには
馬を乗りこなす「ＨＯＷ　ＴＯ本」に答えをもとめてばかりじゃ興醒めね。
一般論で御せる馬を選んだつもり？あなたは私を見つめて、私を把握して！
　その馬をこの世でかけがえの無い馬って思って扱う方こそ馬にとっても
かけがえの無い騎手だと思うのね。
「一般論を読んで馬を分かった気になって接しても気がつかない程度の馬」
扱いは馬に失礼よ♪
本読む時間を馬と心と呼吸を合わせる時間に使って♪もっと一緒にいて！
私のことを考えて！ってとこかしらね♪
　歩きたい時に走らせようとしたら振り落とすけど、走るべき時って
納得させるだけの手間と愛情をかけてくれたら喜んで走るわよ♪

618 ：政教分離名無しさん：02/03/02 00:58

>>616
何故同情しないといけない？
同情を押し付けるためにカキコしているわけでもあるまい｡

619 ：政教分離名無しさん：02/03/02 00:59

プリンセスメーカーって何よ？
わたしの周りでそんなもん話題になったことないよ。。

層化のあほたちは、そんなことを論駁の材料にするの？(笑)

あ、２ちゃんねる言葉や、ヲタク関連の言葉なら説明しなくてもいいよ。
特に知りたくないし。

620 ：政教分離名無しさん：02/03/02 01:03

>>617
ありがとう、意味分かった。あなたの場合、価値観を合わせるために
良く話し合えってことだね。創価とアンチの間に限った書き方になって
ないから俺は好きだよ。自分と向き合うべき時間をここで過ごしてたら
彼女（彼）が寂しい思いをするし二人の間の解決の近道にならないかも
しれないってことだと解釈すればいいんだよね。違ったらスマソ。

621 ：政教分離名無しさん：02/03/02 01:04

>プリンセスメーカーって何よ？
>層化のあほたちは、そんなことを論駁の材料にするの？(笑)
ある程度のDOS（Winもかな？）の知識と経験がある人間は誰でも知っている｡
それを｢層化のあほ・・・｣などとのたまわっている貴方はとっても
恥ずかしい人｡
アンチから見てもおかしい｡

622 ：政教分離名無しさん：02/03/02 01:05

>>619
それ、エロゲーかなんか
クラスのエロゲ好きのやつがシリーズそろえてはまってたYO！

623 ：政教分離名無しさん：02/03/02 01:10

＞６２１
わたしは、一応DOS時代からですが、実質的にはウィン3．1からです。それほどPCにくわしくありません。

経験が浅いから知らない、ということはPC関連のテクニカルタームですか？
「ある程度のDOS（Winもかな？）の知識と経験がある人間は誰でも知っている」というと。

調べてみます。眠いけど。。

624 ：政教分離名無しさん：02/03/02 01:11

>>622
よく知らないのに書かない方がいいと思われ。女の子も持ってたよ。

625 ：宇都御魂 ◆ZK38QLd. ：02/03/02 01:11

＞622
　かなり前、MSX版をプレイさせてもらったことあるが、エロゲーではなかった。

626 ：政教分離名無しさん：02/03/02 01:13

＞６２２
げ、それは本当ですか？

書いたそばから。。

627 ：政教分離名無しさん：02/03/02 01:13

っつーか「プリンセスメーカー」出しただけでアフォとか書きこんで
恥ずかしがらないアフォってどうよ。創価叩きたい一心でこんなに
なっちまうなんて、俺はこんなアンチと一括りはごめんだ。

628 ：政教分離名無しさん：02/03/02 01:15

プリンセスメーカーはエロゲーじゃないよ。それ以前に
そのゲームの名前出したから層化はアフォとかってさ
層化に失礼は叩くの目的だろうから言及しないけど、ゲーム
作った人達に失礼だと思うよ。

629 ：政教分離名無しさん：02/03/02 01:19

確かにエロゲー好きなやつがはまりそうなイメージはあるな（藁
女の子を自分の好きなように育てていくゲーム、だっけ。そんな感じ。
で、裏コマンドで女の子を裸にすることができる(藁

630 ：政教分離名無しさん：02/03/02 01:20

>>627
同意だね

631 ：姜子＠スカプロ ◆x1VmIfXw ：02/03/02 01:22

>619
＞プリンセスメーカーって何よ？
すまんすまん。
ソコまで「英語」知らない幼稚園児が読むとは夢にも思わなかったよ。
つーか、今なら幼稚園児でも「英語」習っているとは思っていたんだが？
認識不足だったな。「王女様作成人」とでも言っておく？　直訳だけどさ。

ああ、ごめんなさいでちゅ。ひらがなのほうがよかったですか？

つーか、ゲームの意味ではないからさ、盛り上るのは雑談にしておくれ。

632 ：姜子＠スカプロ ◆x1VmIfXw ：02/03/02 01:22

>えまのん派

一行では分りにくい様だから、長文にしてみたがそれでは
まったく意図伝わらない。「ノイズ」多すぎた様だ。

「プリンセスメーカー」→「その人を幸せにすべき人」
「将と最強馬」　　　　→「共に人生を歩んでいく唯一」

お前は「北条」+「大工蛇」+「暴走系」+「トキボウ」+「姜子」が
繰り広げた一夜の、「姜子」が「トキボウ」に宛てたレスを読め。

633 ：政教分離名無しさん：02/03/02 01:22

６０９と６１９のせいでこんな雰囲気になったけど
とりあえず６０４－５と６１７のフォローはいいと
俺は思うYO。６１７は同じ方向進む（＝人生共にする）
ための心得として分かりやすいと思った。

634 ：政教分離名無しさん：02/03/02 01:25

>>580 >>600 >>615
激しく同意

635 ：政教分離名無しさん：02/03/02 01:27

>>632
彼女は創価じゃない人にも分かるように翻訳してくれただけだよ。
俺はそれでスカプロが今説明してるとおりに理解できてるよ。
スカプロは自分の理想通りに書かれてないと、名無し達は馬鹿だし
創価知識の深遠さには触れられないって思いこみすぎてるよ。
ラビットさんにも遠まわしに書かれてたのに。
彼女は名無しがそこまで馬鹿じゃないって信頼してるよ。

636 ：政教分離名無しさん：02/03/02 01:29

おいおい、DOSの知識と経験がなければ、プリメはできないのか？（ｗ

637 ：政教分離名無しさん：02/03/02 01:29

>>632
そんなことわかってるがなぁキョウコたん♪

638 ：姜子＠スカプロ ◆x1VmIfXw ：02/03/02 01:30

>635
さんきゅーさんきゅー。
今度探してみるよ、「うさぎ」のレスだな？

ではおヤスミン。

639 ：政教分離名無しさん：02/03/02 01:30

>>632
スカプロのレスがあまりにも分かりにくくって最優秀スレの時みたいに
なるのを心配して見るにみかねてきただけだろ。はっきりいって
＞「プリンセスメーカー」→「その人を幸せにすべき人」
＞「将と最強馬」　　　　→「共に人生を歩んでいく唯一」
　これ、スカプロのレスからはわからねーって。スカプロは
少しemanon派さんみたいに自分のレスを他人ごととして読んでみろ。
スカプロのレスはスカプロに宛ててるレスが多すぎるんだよ。

640 ：政教分離名無しさん：02/03/02 01:34

　フォローしてやった相手に
＞「お前は…を読め。」
とか書かれてるemanon派さんって。

641 ：政教分離名無しさん：02/03/02 01:39

>>640
スカプロの勘違いと思われ。emanon派さんは女子の立場で男子に
向かって書いてる。でも毎度に対して「ここに来てるより
彼女と向き合ってやれ」って直接書かないで、わざとスカプロに
書くことにしただけと思われ。
スカプロのレスに反論してるわけでも攻撃してるわけでもない。
でもスカプロはお答えスレで反論癖がついてるから反論されたと
勘違いしてるように見える。emanon派さんはスカプロのレスを
翻訳して補足してくれただけなんだが。

642 ：政教分離名無しさん：02/03/02 01:40

どう考えてもemanon派さんはスカプロのレスを擁護っつーか
分かりやすくフォローしてるだけで、同じこと書いてると
思うが。なぜスカプロはemanon派さんに説教を？

643 ：政教分離名無しさん：02/03/02 01:49

スカプロは名無しがどうしようもない馬鹿だと思ってるから
emanon派さんの書き方が自分の思い通りに書けてないと
許せないんだと思う。「あの馬鹿どもがこれで理解できるか！」
って。俺は伝えたいことが伝えられてないスカプロの方が問題ありだと
思うんだけどね。スカプロのレスはスカプロ（だけ）向けなんだよ。

644 ：姜子＠スカプロ ◆x1VmIfXw ：02/03/02 02:14

はいはいはいはい、ＴＥＬオチしてたよ。（でもおヤスミンだったけどな）

分らないのね、おマヌケさん！
つーか、ソコまで分りにくくする必要がオレにはあるのか？（反語）

ソコに最終的な「結論」があるっていう「暗喩」なんだよ。
直接的でないところが「妙な優しさ」なのかもしれないが、「意地悪」とも言うな。
クセが抜けなくてな。最近は分り良い姿勢にしているつもりなのだが。

面倒くさい。一番分って欲しい事は下記ね。

「呂布」は「赤兎馬」にめぐり合えたから、その武勇を最強にした。
「赤兎馬」は「呂布」にめぐり合えたから、歴史に名を残す。

「将」「馬」はお互いかけがえの無い「自分の人生の名脇役」なんだよ。
その名脇役はそれぞれその特性を常に見てあげないといけないはず。
「馬」がちょっとあさっての方向を向いた。
「将」が自分の思惑とは違う方向を指した。
一心同体になる必要は無い。でも「異体同心」であるのが理想。
理想に近づくには何が必要なのだろうか？
少なくても、「その方向を向いたワケ」を理解、認識する姿勢がもっともっと必要。
全部が最初からうまく行く事は難しいよ。でも、
「乗ってみた、乗せてみた、とりあえず歩いてみた。」
始まりはどうでも良い。
が、歩き始めたのなら少なくともお互いが「毎度」の姿勢では「いやはや」だよ。
「宗教観」は「人間観」とイコールだ。これ間違えるな。

>643
＞俺は伝えたいことが伝えられてないスカプロの方が問題ありだと思うんだけどね。

反論する人達は理解していない事が多いが、「名無し」や「ＲＯＭらー」は大丈夫だろ？
ちゃんと理解しているだろう。　・・・と思いつつ書いていたのだが？
「名無し」や「ＲＯＭらー」は「賢い」というのはオレの思い上がりか。

出張サービスは終了・・・か？

645 ：姜子＠スカプロ ◆x1VmIfXw ：02/03/02 02:19

＞ソコに最終的な「結論」があるっていう「暗喩」なんだよ。
「暗喩」では無く「書き換え」な。

マジでおヤスミン。

646 ：普通 ◆OXqa9Zkg ：02/03/02 10:28

本当にスレ違いになってるよ。
そろそろ戻しましょう。

647 ：政教分離名無しさん：02/03/02 10:40

深夜に出没する｢名無し｣や｢ROMらー｣は理解する人は多いかもしれないが､昼間の
｢名無し｣や｢ROMらー｣は理解していないかもしれない＞キョウコたん♪

特に｢毎度｣は理解していないだろうな｡｢またキョウコが暴れている｣ぐらいにしか
感じないだろうよ｡

どうやらグチをいって傷をなめあうのが目的らしいかな｡
----------------------------------------------------------------------
592 ：普通 ◆OXqa9Zkg ：02/03/01 20:36
>580さん
嫌味で書いたんじゃなくて、本気で人に意見が言えるのは
良い事だってかいたんですが・・・・・これ以上は子供の
喧嘩みたいなのでやめましょう。

このスレのタイトルと違う所での言い合いは避けてほしい
んですよ。攻撃されるのが嫌ならこなければって言ったら、
あなたも偉そうな事言うなら来なければ？ってなりますよ？
こんな事してたら荒れてしまいますのでやめましょう。

別に掲示板で傷をなめ合うのも、愚痴を言うのもいいんじゃないん
ですか？
-----------------------------------------------------------------------

>>615
あのすれ同様ここも腐ってる｡夜中のコテハン連中が来ないのは｢糞スレ］だと
知っているからじゃねーか？スカプロが来たのも雑談スレを読んだからだろ｡
>>580 >>600 を｢荒らし｣と騒ぐ程度の人格なんだよ｢毎度｣は｡
｢結婚｣なんてあきれるね｡
｢毎度｣の他の意見を受け入れようとしないスタイルがよく出ている｡
創価の彼女に対しても同様だと思うよ｡

648 ：政教分離名無しさん：02/03/02 10:50

このスレの当初の目的は何?

１．層化パートナーの愚痴不満などの鬱憤をとりあえず晴らす。
２．層化パートナーとの共存の道を探す。
３．層化は理解不能なので、徹底的に改宗させる。(もしくは、縁切りしたい。)

649 ：政教分離名無しさん：02/03/02 10:55

４．入信しようかな。

650 ：政教分離名無しさん：02/03/02 11:00

>>648
多分オフィシャルとしては"2"or"3"
しかし現実は"1"
アンチの俺としてはリアル毎度の取って欲しい選択肢は"4"

651 ：政教分離名無しさん：02/03/02 11:24

>>648
アンチって、層化アンチ?

652 ：政教分離名無しさん：02/03/02 11:27

>>578
アフォが放置されているだけやん！

653 ：政教分離名無しさん：02/03/02 11:48

姜子は何しにここに来てる訳？
姜子には１番用のないスレ＞恋愛系スレ　に来るってことは
よっぽど他に行く所が無かったんだな。

654 ：政教分離名無しさん：02/03/02 12:06

>>６５１
６４８→６５０の間違い

655 ：政教分離名無しさん：02/03/02 15:16

>>646
ハァ～？なに考えてるの？すれ違いか？これがすれ違いか？
近所で茶飲み友達にでもグチってな！

656 ：政教分離名無しさん：02/03/02 15:31

毎度！６４８に答えてみな｡

657 ：政教分離名無しさん：02/03/02 16:00

>このスレの当初の目的は何?

１．層化パートナーの愚痴不満などの鬱憤をとりあえず晴らす。
２．層化パートナーとの共存の道を探す。
３．層化は理解不能なので、徹底的に改宗させる。(もしくは、縁切りしたい。)

全部でない？
でも、これ以外のレスが多すぎるから、スレ違いだって言ってんの。
前まで結構良質なスレだったのに、もうそろそろ終了して新しいスレ
立てた方がいいかも。このことについて悩んでいる人多いと思うから。

658 ：政教分離名無しさん：02/03/02 16:05

>>657
２と３って共存できるものなの？
それとも２の路線で攻めていって３も考慮に入れる
（又は逆）ってこと？

659 ：政教分離名無しさん：02/03/02 16:09

>>658
まあ、そうだろうね。だいたいどっちも視野に入れて考えるんじゃない？
結果的にどっちを選ぶかは本人次第だけど。

660 ：政教分離名無しさん：02/03/02 16:24

>>657
毎度の自分の期待通りのレス以外は｢荒らし｣とか｢偉そう｣とかカキコする
態度はいただけないな｡
確かに｢プリンセスメーカーとは何ぞや？｣はスレ違いかも知れないけど､
レスから派生してしまったこと｡ある程度は仕方ないのでは？

646 ：普通 ◆OXqa9Zkg ：02/03/02 10:28
本当にスレ違いになってるよ。
そろそろ戻しましょう。

このレス以前に｢プリンセスメーカー｣の話題は終わっていると思う｡
だから毎度はそれ以前のスカプロやエマノン派やそれ以外の
自分が嫌いなカキコに対し｢スレ違い｣と言っていると理解
している｡

661 ：政教分離名無しさん：02/03/02 16:34

>>658
その相反する意見を吟味して考えるためのスレがここだと思われ。
同じ体験者の意見を聞いたりして、最終的にどれが最良なのか考えるには
よいスレだと思ったんだが。

662 ：政教分離名無しさん：02/03/02 16:37

>>657
は、毎度ではありません。

663 ：661：02/03/02 16:58

>>551　姜子＠スカプロ

創価が、勤行により、意識の作用から、目的を達成するのは　分かるけど、
たったそれだけのことを　何偉そうにかいてるの？

（しかもその辺のことは　文字に書けば単純なことなのに、それはかかずに
うだうだ　文句ばっかり書いて。あんたのいいたいことは分かるけど、それも
含めて、やめた彼の判断は　正しいよ）

姜子は、自己啓発セミナーでも行ったら？

664 ：661：02/03/02 17:01

（すんません　スレタイトル「彼女が層化なんですけど・・・ﾊﾟｰﾄⅢ」
とは違う事書いて）

665 ：政教分離名無しさん：02/03/02 18:51

姜子うざい。姜子が来てからスレが荒れた。

666 ：政教分離名無しさん：02/03/02 18:57

>>661
>その相反する意見を吟味して考えるためのスレがここだと思われ。
同じ体験者の意見を聞いたりして、最終的にどれが最良なのか考えるには
よいスレだと思ったんだが。

きれいにまとまりましたな。
というわけで、体験者の具体的意見およびその後、きぼーん

667 ：政教分離名無しさん：02/03/02 19:00

きぼーんage

668 ：政教分離名無しさん：02/03/02 21:45

６４８だっけ？の、このスレッドの目的は、１と２だろ。
３ではないな。

どっちかってったら、毎度ほかコテハンが創価に入れられようとされてるのに、徹底的に創価信仰をひっくり返そうなんて無理だろ。
まぁ、せいぜい信者やめてくれたら（そしたら自分の生活は創価に侵食されない、信教の自由が守られる)なー、ってとこじゃん？

669 ：政教分離名無しさん：02/03/02 21:51

>>665
昨晩の609同様、創価叩きたさにおかしくなってるきさまがうざい。
以前の「批判にお答えしましょう」スレならきさまのそんな煽りも
通用したかもな。さんざん荒らしてキョウコたん♪のせいにしようとしても
逆効果だぞ。きさまが馬鹿な荒らしに認定されるだけだ。ついでに昨日の609と
同一扱いな。昨晩のemanon派さんの翻訳（だっけか）で一つの有益な考え方と
認定された以上きさまの駄レスはきさまを惨めに見せるだけだ、気がついた
方がいいぞ。ついでに最近の「批判にお答えしましょう」スレでもそんな
馬鹿煽りが通用しなくなったことも覚えておいた方がいいな。キョウコたん♪の
ここでのあり方がかつてのｅｍａｎｏｎさん同様、名無しまで相手をする公平さ
だってことが明らかにされてからキョウコたん♪を表面的な文体だけで判断する
アフォも減ってきてるからな。キョウコたん♪がここに来たのも好んでではないな。
雑談スレまでキョウコたん♪の助けを求めに行った名無しの頼みに応えただけだ。

670 ：政教分離名無しさん：02/03/02 22:00

昨晩のemanon派さんとキョウコたん♪ってさー、絶対ただのパフォーマンスってか
サービスだよねー。だって別スレでのemanon派さんの恋愛観を読んじゃったらさー
ここの愚痴やらなんやら馬鹿馬鹿しいったらないからねー。キョウコたん♪だって
もう一人のemanon派さんである暴走ちゃん♪さんと恋愛観の話をとっくにしてるし
emanon派さんが勘違いしてるとは全く思ってないに決まってんじゃん。emanon派さんに
説明してるように見せてemanon派さんが分かりにくいって指摘した部分を補足しただけ。
別スレ読めば一目瞭然だけどさー、emanon派さんがキョウコたん♪に向かって
ギャグかフェイク以外で「あなたは私を見つめて、私を把握して！」なんて
書かないのキョウコたん♪とemanon派さんの間じゃ当然でしょ。ここでギャグのはず
ないからフェイクだよ。これさー、女の子ってつまり毎度の彼女だけどさー、その
立場からの毎度宛への助言だろー。こんなとこ来て彼女と会ったこともない反創価
に彼女が属する創価の悪口散々書かせて、そのうえとうとうふがいない自分まで
馬鹿にされつつある毎度が哀れだったんだろ。だから彼女とちゃんと向き合うことを
やんわり遠まわしにすすめたんだろーねー。直接書いたら被害妄想の毎度が
「攻撃されたー！スレ違いだー！」ってわめくから。結局わめいたけどさー（ｗ

671 ：政教分離名無しさん：02/03/02 22:01

このスレどーでもいいってキョウコたん♪も明言してたぞ、今。

672 ：政教分離名無しさん：02/03/02 22:02

キョウコたん♪と見れば叩く名無しの出現よりも先に手を打った。
分かりにくいレスだっていう苦情が殺到する前に手を打った。

　まー両方ともありえるってゆーかそのとーりなんだろーな。

673 ：政教分離名無しさん：02/03/02 22:02

夜コテハンさん達が来ないのもよく分かるし二人はよく来てくれたと思うYO。

674 ：政教分離名無しさん：02/03/02 23:23

>>669
665がちょっとずれてるってのはわかる。

でも、お前やキョウコ？とか言うやつのほうがウザイ。はっきり言って
大体一行レスに対してなんじゃそのレスは。大げさな。

675 ：政教分離名無しさん：02/03/02 23:36

>>674
よそにも出没してる奴らへの集大成。ここしか知らない奴には分かるまい。

676 ：政教分離名無しさん：02/03/02 23:52

>>675
じゃ、よそで書けばよかっただけのこと。

677 ：政教分離名無しさん：02/03/03 00:06

色々なスレを見ている人にとってこのスレは｢糞スレ｣以下
ってことですな｡

>648
１！絶対に１！当初の目的は知らないが､今は１！

678 ：政教分離名無しさん：02/03/03 00:23

別にくそスレとは思わん。
もっとひどいスレなんていくらでもあるし。
このスレは創価の恋人を持つ人にとっては参考になることも多い。

あんまり世間では宗教の話はしづらいしね。

毎度は、かのじょが創価信心を毎日強制されてんだろ？
ちょっとくらい愚痴っぽくなるのも仕方ない。

創価学会の人へ。
あなたの愛するひとが、毎日信仰の自由を無視する強引なやり方で、創価学会以外の宗教への入信をすすめてきたらどう思う？

679 ：政教分離名無しさん：02/03/03 00:42

>>674
禿同！！！！

680 ：政教分離名無しさん：02/03/03 00:46

＞キョウコたん♪がここに来たのも好んでではないな。
＞雑談スレまでキョウコたん♪の助けを求めに行った名無しの頼みに応えただけだ。

で、キョウコたん♪は何かしたわけ？
何かいいこと言ったわけ？助けになったわけ？

681 ：政教分離名無しさん：02/03/03 00:47

>>680
叩きたいのは分かるけど前レス読めば。頭悪そうなだけだよ。

682 ：政教分離名無しさん：02/03/03 00:50

どっちにしろキョウコたん♪はもうこないんでしょ？
だったらいいじゃん。そろそろこのスレ落ち着いてくれないかなー。

683 ：政教分離名無しさん：02/03/03 00:55

＞このスレは創価の恋人を持つ人にとっては参考になることも多い。
あんまり世間では宗教の話はしづらいしね。

そうそう。だから、元通りにしてくれー！！

684 ：政教分離名無しさん：02/03/03 00:58

>>677
別に、「1」でも良いんじゃない？書き込みすることで
ストレス発散できるんだったら。

685 ：政教分離名無しさん：02/03/03 01:09

>>684
>別に、「1」でも良いんじゃない？
悪くないよ

686 ：政教分離名無しさん：02/03/03 01:21

ここに来てた人たち、めっきり来なくなっちゃたねー。
結構参考になること書いてる人多かったのになー。もう来ないのかなー？
さみしいわ。

687 ：661：02/03/03 01:39

sage
(このスレの　ＨＮの　661　は、このスレの　661では　ありません）

688 ：政教分離名無しさん：02/03/03 02:46

チョット違う意見や自分にとって面白くない意見を見ると､
｢荒らし｣とか｢偉そう｣とか行っている｢お子ちゃま｣がやっている
スレだからとうぜん”１”だろう｡

人としての器が小さいからすぐに｢偉そう｣とか｢荒らし｣と言うんだろう｡

689 ：政教分離名無しさん：02/03/03 04:10

＞創価学会の人へ。
＞あなたの愛するひとが、毎日信仰の自由を無視する強引なやり方で、創価学会以外の
＞宗教への入信をすすめてきたらどう思う？
キョウコたん♪もエマノン派さんもココでグチをこぼす前にもっと当事者同士
で向きあって話せといっているんでないの？

690 ：661：02/03/03 04:43

>688
偉そうって、私が言ったこと？
（荒らしがどうとかは、一回も書いたことないが）

確かに言ったよ

姜子＠スカプロの、>551の、以下の書き込みは、偉そうじゃないのか？
俺が言われたら、「偉そう」だと思うが、お前が言われたら、「偉そう」
とは思わないのか？

（>543に対しては、反論書いたけど）
-----------------
>543
・信心すれば何でも出来ると言うのはやっぱりおかしい。

あらら、その台詞。とりあえずお前の彼は「信心」はやっていない様だよ。

＞　自分の努力があったからこそ出来たのであって、

アタリマエアタリマエ。勘違いするな。ってかお前の彼「大丈夫」か？

＞　もし失敗しても信心が足りなかったからではなく
＞　自分の努力が足りなかったからだと思う。

コレもそう。「信心」をどう捉えているんだ？

＞・ケガなどしたとき、親に「信心が足りないからケガするんだ」
＞　といわれるが、そんなものは全然カンケーないと思う。

全然では無い。余裕で関係はしている。
ただ、「信心が足りないからケガするんだ」という教義は無い。

＞・で、結局4年程活動していないが別に何もかわらない。

「活動」と「信心」別物～。というより何を変えたいっていっているんだ。彼は。

＞4年も付き合ってたのにここまで考えているなんて知らなかったから
＞やっぱり色々と話し合いはするべきですよね。

そうだよな。ってか、「恋愛論」にしてもあんましアタリマエな事書くなよ。
お前の物事の「姿勢」はなんだか彼氏にクリソツだな。

691 ：政教分離名無しさん：02/03/03 11:55

＞アタリマエアタリマエ。勘違いするな。
その当たり前を当たり前にしなくするのが層化だろ？
勘違いしているのはお前の方だ。

692 ：政教分離名無しさん：02/03/03 12:11

ここがもう既にどうでもいいスレだと思っているのは俺だけではないようだ｡
スレの内容はとやかく言わないとしても､ここや前スレから常駐している
コテハン（一部のコテハン）の考え方って理解できない｡

前スレで､ある日実家に彼女を連れて行ったら彼女が家の人に彼を学会に
入れたいなどと話をして緊張が走った｡みたいな事が書いてあってそれに
レスがいくつかついていたけど､中に｢実家にいった時に層化に入れたいな
んて言う彼女の社会的常識の無さが問題だから､分かれるなら創価とか言う
問題ではなく､おまえの常識の無さにあきれたといえ！｣
みたいな事がレスされていたけど､その通りだと思う｡

しかし､自分の彼女に対してそんなことを他人に言われていまだにそのスレ
で彼女の悪口を書いて､それでも｢彼女を愛しています｣なんて言っている
男っていったいどうなんでしょう？
そういう奴に限って分かれた彼女をボロクソに言うのかもしれない｡

その当時者では無い人から見れば創価の彼女（彼氏）ができた際の
対処方法がわかっていいだろうけど､もし俺の彼女が創価の人間で同じ問題
を抱えていたとしても､ネットで彼女の悪口書いたり､彼女の悪口が書かれる
ような内容の書き込みはしないな｡

693 ：661：02/03/03 13:44

それで、スカプロに向けて、

＞創価が、勤行により、意識の作用から、目的を達成するのは　分かるけど、
たったそれだけのことを　何偉そうにかいてるの？

と書いておいた

694 ：政教分離名無しさん：02/03/03 15:32

ゴメン｡すごーくゴメン｡間違った｡
>>647
>特に｢毎度｣は理解していないだろうな｡｢またキョウコが暴れている｣ぐらいにしか
>感じないだろうよ｡

×「毎度｣
○ ｢普通｣

スンマソ

695 ：政教分離名無しさん：02/03/03 17:55

「崇拝馬鹿」ここにも来てたんだな

696 ：政教分離名無しさん：02/03/03 18:50

結局のところ、ここのスレは何を目的にしてる訳？

697 ：政教分離名無しさん：02/03/03 18:51

やっぱネタでしょう

698 ：政教分離名無しさん：02/03/03 18:53

そうなのか
ネタかー

699 ：政教分離名無しさん：02/03/03 19:00

自分のツレの悪口を言い､他人に自分のツレの悪口をいわせて､
日頃の鬱憤を晴らすスレ｡
人間として問題がある人々が鬱憤を晴らすスレ｡

700 ：政教分離名無しさん：02/03/03 19:14

いや違う！
誰が１０００を取るか賭けをするスレ

701 ：政教分離名無しさん：02/03/03 19:21

>700だね

702 ：政教分離名無しさん：02/03/03 19:36

信じたい人間だけ勝手にやってりゃ良い物を
無理矢理勧誘して選挙運動やら集金やら
しようとするから問題なんでしょ。

703 ：政教分離名無しさん：02/03/03 20:40

>>700 >>701
んじゃ突撃ラッパ吹いておく?

704 ：政教分離名無しさん：02/03/03 20:46

>>702
だから、結婚とかそう言うことになった場合、
いろいろな問題が発生するんだよな。
やっぱり層化は世間的には受け入れづらい宗教ってことは
否定できないでしょ？（だからこんなスレがあるんだろうし）
だからそのための意見交換的なスレってことでいいんじゃない？
身内（彼氏彼女含む）が層化って人には必要なスレだと思うから
身内に層化がいない人は来なくていいと思う。
だらだら文句たれられても、当人にはなんら有益な意見は得られないわけだし。

705 ：政教分離名無しさん：02/03/03 20:51

＞６９９
短絡的だね。
鬱憤を晴らすスレはどこの板いってもあるじゃん。

706 ：政教分離名無しさん：02/03/03 20:53

>>705
激しく同意。どうしてここの板だけこんな言われよう
されるのかわからんです。

707 ：政教分離名無しさん：02/03/03 21:19

>鬱憤を晴らすスレはどこの板いってもあるじゃん。

自分のツレの悪口を言い､他人に自分のツレの悪口をいわせて､
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日頃の鬱憤を晴らすスレ｡

>どうしてここの板だけこんな言われよう
人間として問題がある人々が鬱憤を晴らすスレ｡
その心は!
>>692 と >>518
518 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/28 22:25
＞516さん
別に抵抗ないです。層化だからです。
別に彼女が層化でも自分に被害がなければいいんです。
------
とスカプロの一連のレス。
結婚をするには多かれ少なかれ障害はある事がよくある。
それなのに自分の彼女の悪口を書き、また他人にも彼女の悪口を書かせ
喜んでいる人達の集まりだから。
ま、御当人以外は対岸の火事だから「情報集めスレ」としては美味しい
だろうな。

708 ：政教分離名無しさん：02/03/03 21:35

ま、御当人以外は対岸の火事だから「情報集めスレ」としては美味しい
だろうな。

わかってるなら黙ってみてろよ。

709 ：政教分離名無しさん：02/03/03 21:35

正直言って、関西以外には創価は少ないと思っていましたが、東北にも多いみたいだね。
オレの彼女は青森なんだけど、親が地区長！？かなんか、やってるそうです。

当然、２世だし、バリバリではないみたいだけど、なんかなぁ

710 ：政教分離名無しさん：02/03/03 21:55

>>708
対岸の火事に乗り込む火事場ドロボウハケーン

711 ：政教分離名無しさん：02/03/03 22:16

>>709
全国各地に層化はおりますぞよ。
709さんは勧誘された事ありますか？

712 ：政教分離名無しさん：02/03/03 22:18

＞自分のツレの悪口を言い､他人に自分のツレの悪口をいわせて

そんなに言ってますかね？
言ってたらとっくに別れてるでしょ？
別れられないからココにイロイロ書いてるんじゃないのかね？

713 ：政教分離名無しさん：02/03/03 22:24

＞別に彼女が層化でも自分に被害がなければいいんです。

現に被害者はたくさんいるんだから、
こういう風に思ってしまうのは仕方ないと思われ。

714 ：政教分離名無しさん：02/03/03 22:29

キンマンコできれば良いんじゃない。

715 ：政教分離名無しさん：02/03/03 22:29

>>710
親切めかして毎度や普通にツレの悪口ガンガンかかせておもしろがるってのは
人としてどうなんだろうか。なんか思わず本音を暴露してるみたいだけど。

716 ：政教分離名無しさん：02/03/03 22:31

>>712
これが結婚まで考えるほど愛してる相手に対しての態度か。

717 ：政教分離名無しさん：02/03/03 22:33

だからそれほど大変なんだよ。
一般人と付き合うより、層化の人と付き合うほうが。
そういう立場になった事の無い人にはわからんだろーが。

718 ：政教分離名無しさん：02/03/03 22:35

>>717
そこまで書いてる７１７は当然その立場だろ。なぜコテハンになって
情報提供しないんだ。

719 ：政教分離名無しさん：02/03/03 22:37

やっぱりあれか、層化人がもしパンピーの恋人から
こんな風に思われてたらやだなーって部分を
刺激されるのか？この手のスレ。

720 ：政教分離名無しさん：02/03/03 22:38

親兄弟よりも、連れ合いよりも、まして子供よりも、
創価が大切みたいな所があるようですね。

721 ：政教分離名無しさん：02/03/03 22:39

>>720
ありますね。よく、離婚か入信か？って迫る方もいるようですし。

722 ：政教分離名無しさん：02/03/03 22:41

>>718
情報提供も出来ないくらい、いつのまにやら
スレが荒れているからですよ。

723 ：政教分離名無しさん：02/03/03 22:42

>>712
最初のすれからちゃんと読んでごらん。

>>716
そう思うだろう。俺もそう思う。

724 ：政教分離名無しさん：02/03/03 22:45

>>723
同意。
>>712
今の彼女程度で創価じゃない子の好意が得られれば即そっちの子にいくって印象。
前スレから読んでごらん。

725 ：政教分離名無しさん：02/03/03 22:47

パート1.2のスレは結構いいレスとかあったんだけど、
3はなんだかなー。
彼女（または彼氏）が層化って人あんまり来なくなったね。
みんな別れちゃったのかな？

726 ：政教分離名無しさん：02/03/03 22:47

>>719
emanon派所属のもう一人の子の恋愛観読めば分かるよ。どうしてスカプロ
もemanon派さんも創価の教義に触れることすらしなかったか。創価と
非創価以前の問題だって一目瞭然だったからに過ぎないね。

727 ：政教分離名無しさん：02/03/03 22:48

＞今の彼女程度で創価じゃない子の好意が得られれば
＞即そっちの子にいくって印象

けっきょく、その方が幸せだったりして。お互い。

728 ：政教分離名無しさん：02/03/03 22:49

>>725
利口な奴から気がついて立ち去ったんだろ。対岸の火事をおもしろがりたい
奴と火事場ドロボーのおいしいネタにされてるにすぎないって。だって
みじめなだけだ。

729 ：政教分離名無しさん：02/03/03 22:52

>>725
昔は貴重な意見とか得られたけど、今は全く得られるものが無し
だからなー。それなら、ちゃんと恋愛専用みたいなＨＰあったよね？
そっち逝った方が有効だよね。

730 ：政教分離名無しさん：02/03/03 22:52

>>717
マジレス御免。

俺と太古の昔、結婚の話が出た女は草加だったよ。
色々あってその話は流れたけれど、俺はこんなところで彼女の話は出さないね。
一度でも好きになった人の事を悪く書いたり、書かれたり、ネタにされたく
ないからな。

731 ：政教分離名無しさん：02/03/03 22:53

>>727
スカプロが以前から書いてるじゃん。おまえにはもったいない、その彼女
俺にくれって。あれがスカプロの婉曲表現ってemanon派さんかもう一人の
女子部が別スレで書いてた。emanon派さんの婉曲表現は毎度がこれ以上
恥かかされたりネタにされて笑われないようにって助言をスカプロ経由に
にして書いたとこだろ。

732 ：政教分離名無しさん：02/03/03 22:56

>>730
最高かっこいいよ。俺もぶっちゃけ、実は層化じゃないけどかなり
宗教色の濃い子のこといままでで最高に好きになった。それで別れた
傷をずっとひきずってたんだよ。好きになったことは後悔してないけど
辛かった。宗教やってる子なんてどうしようもないって慰められたくて
ここに来たけど、自分の彼女のことは絶対に絶対に悪く書けないよ。

733 ：政教分離名無しさん：02/03/03 22:58

>>731
＞スカプロの婉曲表現

どうしてストレートに書かないんですかね？
ほかのレス見ても思ったけど。だらだら書かないで
要点だけ書けばもっとわかり易いのにさ。

＞別スレ

に書いたってわかんないよ。多分読んでないでしょう？
ここのスレに書かなくちゃさ。

734 ：７３２：02/03/03 23:00

ただ楽にしてくれた意見ってのが、恋愛関連のスレじゃないとこにあった。
それもどうも真性創価の女の子らしい。もし自分が神道の男を好きになって
別れたらってレス。それで俺なりの結論は宗教はその人間の性格や考え方に
影響は与えるけど最終的にはその人間の人間性が出るよ。俺は彼女と真剣に
向き合ったしそのうえでの結論だから彼女の悪口を書くことはしない。俺が
真剣に選んで真剣に向き合った女だからな。

735 ：730：02/03/03 23:03

>>732
分かってくれるか!
ありがとう!

736 ：政教分離名無しさん：02/03/03 23:04

>>733
すげー同意。分かりにくいって＞スカプロ。慣れてるであろう
夜コテハンさん達にも散々指摘されてるからな。あと別スレに
書いたのは別件でのこと。ちゃんと女子部来てくれたじゃん。
あれってスカプロのためっていう意味合いはほとんど無いと俺は思ってる。
スカプロ慣れしてないこの板の住人が不快にならないためだと思う。
毎度のためってのが一番メインみたいだけどさ。

737 ：政教分離名無しさん：02/03/03 23:04

・女の悪口を書くこと。
可愛さ余って・・・てことじゃダメ？

738 ：政教分離名無しさん：02/03/03 23:06

>>734
　それ、俺の気に入ってる「暴走ちゃん♪」だと思われ。

739 ：政教分離名無しさん：02/03/03 23:06

＞スカプロ慣れしてないこの板の住人が不快にならないためだと思う

結局不快に思ったひとがいたから、スカプロのレスは通じなかった
んだろーね。

740 ：政教分離名無しさん：02/03/03 23:08

>>737
毎度と普通のレス最初から読んでもその結論が出たら反省した方がいいぞ。
頭の悪さを。前を読まずの横レスなら可。しかしなんの解決も生み出さない。

741 ：政教分離名無しさん：02/03/03 23:11

>>736
emanon派さんが毎度に気を使って婉曲に書いたのに、毎度が頭悪すぎて
気がつけず。周りの名無しが先に気がついちゃったっていうのはなんだか。
俺は彼女の解説読んでからスカプロ読んで理解したけどね。彼女が毎度に
宛ててるのもすぐ分かったよ。

742 ：737：02/03/03 23:11

横レスすまそ。でもなんか、かばいたいんだよねー
毎度さん＆普通さん。
こんなあたしは逝ってよしですか？

743 ：政教分離名無しさん：02/03/03 23:14

>>741
解説のいる「レス」っていうのもどうなの？って気がするが。

744 ：政教分離名無しさん：02/03/03 23:15

スカプロのカキコが理解不能だったらちゃんと「分けわかんなぁーい」
って書けよ!そうしないと彼にも伝わらないだろう。
何も言わないでゴチャゴチャ言うなよ。

>>737
「武士は食わねどたかようじ」との格言があるから駄目。

745 ：政教分離名無しさん：02/03/03 23:16

>>742
しょせん他人ごとって姿勢であれば横レスでなんの解決にもならない
表面的な親切さで問題無いと思うし、その方が無難ですよ。毎度は
そういう表面的なレスを喜びますからね。親身になって書いてくれる
人達のレスは「荒らし」扱いで非難してきますから。

746 ：政教分離名無しさん：02/03/03 23:18

>>744
代表して「訳わかんない」を書いてくれたemanon派さんが、代表して
理解力の無い人扱い（スカプロ基準）されてくれたな。

747 ：政教分離名無しさん：02/03/03 23:18

>>744
別に何も言わなかったわけじゃないの。
スカプロ来てた時、居なかったんだよね。
だから「わけわかんな～い」って言えなかった。
しかも、もうこないでしょ？

748 ：政教分離名無しさん：02/03/03 23:19

クソ!ノートPCは使いにくい! マシンもう一代たちあげる!

#一人語だから無視してね

749 ：政教分離名無しさん：02/03/03 23:20

＞「武士は食わねどたかようじ」との格言があるから駄目。
カコイイ！

750 ：政教分離名無しさん：02/03/03 23:21

＞#一人語だから無視してね
可愛い♪（emanon派さん風）

751 ：政教分離名無しさん：02/03/03 23:22

>>747
雑談スレでスカプロつかまえるかemanon派さんに聞くか…かな。

752 ：政教分離名無しさん：02/03/03 23:23

>>751
捕まるかな？

753 ：政教分離名無しさん：02/03/03 23:30

キョウコたん♪は多分見ている｡

754 ：政教分離名無しさん：02/03/03 23:37

PC変えたら静かになっちまった｡

755 ：政教分離名無しさん：02/03/03 23:39

わけわからんと言ったところで説明してくれますかね？＞スカプロ

756 ：政教分離名無しさん：02/03/03 23:41

>>755
口は悪いけどすると思う｡

757 ：政教分離名無しさん：02/03/03 23:43

>>756
口悪いとこっちも気分悪くなるんだけど。

758 ：政教分離名無しさん：02/03/03 23:43

でもさー恋人の悪口は言ってないけど、層化のことで
悩んでいる人いたよね？
その人にアドバイスしてた人もこなくなっちゃって、
途方にくれてたりするかも？＞相談者

759 ：政教分離名無しさん：02/03/03 23:44

>>757
そうそう、皆読んでいるんだからもう少し考えて頂きたいんですけど。
＞スカプロ

760 ：政教分離名無しさん：02/03/03 23:45

物には言い方ってものがある。

761 ：政教分離名無しさん：02/03/03 23:59

説明できないか来ないのかな？と思ったりしてみる（藁

762 ：政教分離名無しさん：02/03/04 00:00

>>761
雑談スレにいるよ

763 ：政教分離名無しさん：02/03/04 00:02

でもここにいろいろ書かれている事しってるでしょう？

764 ：政教分離名無しさん：02/03/04 00:06

>>763
本人に聞いてみたら？
ココは興味ないみたいだから､聞かないと分らないかもしれない｡

765 ：政教分離名無しさん：02/03/04 00:08

そもそもemanon派さんの恋愛観からはかなり距離がありそうだしな。

766 ：政教分離名無しさん：02/03/04 00:09

っつーか、説明する位なら最初から書いてるよね。
書かないのは、面倒だから？

767 ：政教分離名無しさん：02/03/04 00:12

emanon派さんの恋愛観からはかなり距離があると思われ。

768 ：政教分離名無しさん：02/03/04 00:15

>>766
本人に聞いたら？

769 ：政教分離名無しさん：02/03/04 00:19

>>758

728 ：政教分離名無しさん：02/03/03 22:49
>>725
利口な奴から気がついて立ち去ったんだろ。対岸の火事をおもしろがりたい
奴と火事場ドロボーのおいしいネタにされてるにすぎないって。だって
みじめなだけだ。

770 ：政教分離名無しさん：02/03/04 00:31

>>692

必要ないスレッドだと思うのだったら、無視すりゃいいじゃん。
わざわざ、長文カキコすんなよ。

参考になる人間もいるのだから。
必要ないと思うなら、来なけりゃいい。
本当に無意味なスレッドなら、かってに廃れるはずだしな。

まぁ、同じ境遇のコテハンも、きづらくなってきたみたいだし、創価の恋人掲示板でもいくか…

ま、創価の人間には、創価に入っちゃった恋人を持つことがかなりストレスをためる場合があることを理解しようとはしないのでしょうね。
あんたたちが、
人の平穏な信仰（信仰をしないのも含む）の自由？を侵害することをやめたら、おいらも何も言いませんわ。。まじ　ウ　ザ　イ　
選挙時とかの迷惑を考えないTELLもがまんする。

771 ：政教分離名無しさん：02/03/04 00:33

＞参考になる人間もいるのだから。
＞必要ないと思うなら、来なけりゃいい。
＞本当に無意味なスレッドなら、かってに廃れるはずだしな
マジそう思う。
このスレだけは無くならないで欲しかったのに。

772 ：政教分離名無しさん：02/03/04 00:34

（誰も否定できない事実）
ここでコテハン叩きをしてるやつは、ここのコテハンなんかと比べものにならないほどに醜いカキコをしてるように見える

773 ：政教分離名無しさん：02/03/04 00:36

＞醜いカキコをしてるように見える
してるよねー。自分の事棚に上げてさ。

774 ：政教分離名無しさん：02/03/04 00:39

>>773

　　　　　　
　　　　　　　　　だって、ガカーインだもん！(^^)

　

775 ：政教分離名無しさん：02/03/04 00:40

じゃあしょうがないのか？
棚に上げるの得意技だもんね。

776 ：政教分離名無しさん：02/03/04 00:49

>>770

>必要ないスレッドだと思うのだったら、無視すりゃいいじゃん。
>わざわざ、長文カキコすんなよ。

最後の捨て台詞かな？
だったら自分でサーバー立てて書き込み制限かければ？

ここは基本的に誰でも読めるし書き込みもできる｡
批判的な意見もでる｡
それが嫌なら自分でサーバー立てて某BBSみたいに書き込み制限かけるこったね｡

やり方知らなかったら教えたあげるよ｡

777 ：政教分離名無しさん：02/03/04 00:51

某BBS＝ヴぉいすかな？

778 ：政教分離名無しさん：02/03/04 00:58

>>770
７７０って馬鹿？厨房？消防？

779 ：政教分離名無しさん：02/03/04 00:59

ｿｶﾅ？

780 ：政教分離名無しさん：02/03/04 04:26

ここで、毎度さんとかを粘着質に攻撃しまくってる学会員たちも、社会では「創価学会は平和を標榜する団体です｣なんて言っているのだろうか……

781 ：政教分離名無しさん：02/03/04 09:36

＞攻撃しまくってる
自覚ないでしょ？だから
＞創価学会は平和を標榜する団体です
とか言えたりするんですよ。

782 ：政教分離名無しさん：02/03/04 09:45

>>780 >>781
アフォハケーン

783 ：政教分離名無しさん：02/03/04 10:30

>>782
ｶﾞｶｰｲﾝﾊｹｰﾝ！

784 ：普通 ◆OXqa9Zkg ：02/03/04 12:21

休みの間にレスが伸びてる。結構色んな意見があるね。
皆さんの意見は参考にします。が・・・皆さんが言ってるように
自由に書ける場所なのでこれからも書きます。学会で苦しんでる
人がどれほど辛いか解っていますのでね。

愚痴も相談書いてください。

ちなみに皆さんのは意見ですから良いですが、嵐はきてほしくない。

785 ：2世名無しさん ◆Jl/infbU ：02/03/04 12:25

曜日や時間帯によってスレ住人が違うからなぁ。
中には荒らしも混じってるかも知れないけど・・・。

786 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/03/04 12:29

色々言われてるな～
別に彼女の悪口書いてないんですが？層化の悪口
は書きましたけど。層化じゃない彼女ならダメな
所はないいですよ。

彼女は層化に入って精神的に良くなったんで
辞めなくてもいいです。僕や子供を入れないで
くれれば問題ないです。

787 ：政教分離名無しさん：02/03/04 12:30

>>784
>皆さんの意見は参考にします。

色々書かれていた様だけれど､正直どう思ってるんですか？

788 ：政教分離名無しさん：02/03/04 12:36

私もさー毎度さんが彼女の悪口書いてるとは思わなかったよ。
でも、前にそうやって書いたら過去ログ見ろっていわれて、
見たけど、やっぱり書いてるとは思わなかったなー。
また、こんな事書いたら傷なめあってろとか言われるのカナ？

789 ：政教分離名無しさん：02/03/04 12:41

>>788
過去ログ見たいけどこんなメッセージが出て見れません｡
見方教えて下さい｡

そんな板orスレッドないです。
1 名前：read.cgi ver5.41p (02/02/18)投稿日：2001/04/12(木) 15:11
そんな板orスレッドないです。

790 ：政教分離名無しさん：02/03/04 12:41

平日の昼間のこのスレは穏やかでいい感じです。

791 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/03/04 12:41

648の答えは1.2.3かな？
でも3はあまり考えてないですね。

792 ：政教分離名無しさん：02/03/04 12:43

>>789
下の方に、隊長倉庫で発見しました！見たいな感じのこと
書いてるから、そこクリックしたらみれるよ。

793 ：政教分離名無しさん：02/03/04 12:46

>>792
ありがとう｡
まだパート２の過去Logは見れないの？

794 ：2世名無しさん ◆Jl/infbU ：02/03/04 12:47

>793
かちゅは？

795 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/03/04 12:48

>787さん
確かに彼女の事を書いてるのはいい事じゃないです。
でも、当時は本気で困ってたし情報がほしかったので
色々かきました。

結婚するのに家族が絡んで大変なのは皆さん知ってるのかな？
愛でけでは無理です。

796 ：政教分離名無しさん：02/03/04 12:49

かちゅってブラウザのかちゅーしゃ？
使ってないよ｡

797 ：政教分離名無しさん：02/03/04 12:51

かちゅーしゃでパート2の過去ログ見れるはず。
違ったらスマソ。

798 ：2世名無しさん ◆Jl/infbU ：02/03/04 12:52

>796
かちゅ使ってないなら、もう少し待つべし。
いずれ見れるよ。

>797
もしかして、ｹｺｰﾝ？

799 ：普通 ◆OXqa9Zkg ：02/03/04 12:53

>793さん
僕はこのままの名前ですが、毎度さんは１ってなってますよ。
ﾊﾟｰﾄ１の最初の１は別の人です。

>787さん
悪口書いてるつもり無かったですが、そう感じてたのは自分の
本音かも知れないですよね。

＞毎度さん
787さんの質問って僕にきてるんじゃないですかね？

800 ：政教分離名無しさん：02/03/04 12:56

>>795
>結婚するのに家族が絡んで大変なのは皆さん知ってるのかな？
これが解っている上で質問するね｡

こんな意見もあったよね？これはどうなんですか？

730 ：政教分離名無しさん：02/03/03 22:52
>>717
マジレス御免。

俺と太古の昔、結婚の話が出た女は草加だったよ。
色々あってその話は流れたけれど、俺はこんなところで彼女の話は出さないね。
一度でも好きになった人の事を悪く書いたり、書かれたり、ネタにされたく
ないからな。

732 ：政教分離名無しさん：02/03/03 22:56
>>730
最高かっこいいよ。俺もぶっちゃけ、実は層化じゃないけどかなり
宗教色の濃い子のこといままでで最高に好きになった。それで別れた
傷をずっとひきずってたんだよ。好きになったことは後悔してないけど
辛かった。宗教やってる子なんてどうしようもないって慰められたくて
ここに来たけど、自分の彼女のことは絶対に絶対に悪く書けないよ。

734 ：７３２：02/03/03 23:00
ただ楽にしてくれた意見ってのが、恋愛関連のスレじゃないとこにあった。
それもどうも真性創価の女の子らしい。もし自分が神道の男を好きになって
別れたらってレス。それで俺なりの結論は宗教はその人間の性格や考え方に
影響は与えるけど最終的にはその人間の人間性が出るよ。俺は彼女と真剣に
向き合ったしそのうえでの結論だから彼女の悪口を書くことはしない。俺が
真剣に選んで真剣に向き合った女だからな。

744 ：政教分離名無しさん：02/03/03 23:15
（中略）

>>737
「武士は食わねどたかようじ」との格言があるから駄目。

801 ：政教分離名無しさん：02/03/04 12:57

>>797 >>798
ありがとう｡

802 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/03/04 12:58

＞普通さん
あっ本当だ。ほとんど僕の事書かれていたので
全部答えなきゃって考えてました。

＞悪口書いてるつもり無かったですが、そう感じてたのは自分の
本音かも知れないですよね。
確かにそうかも知れませんよね。

今は情報もらうより愚痴ばかりになってるのも反省です。
共存の情報がほしい。

803 ：政教分離名無しさん：02/03/04 13:00

>>799

＞毎度さん
787さんの質問って僕にきてるんじゃないですかね？

７８７を書いていたとき毎度さんはまだ来ていなかったの｡
（記述と”書き込み”のタイムラグがあったのですよ）
だからご両人からお答えがいただければうれしい｡

804 ：政教分離名無しさん：02/03/04 13:01

>>800
それはさー別れたからさ、そんな奇麗事言えると思われ。

805 ：政教分離名無しさん：02/03/04 13:03

>>804
奇麗事って言ったら怒られるよ（多分）｡

806 ：政教分離名無しさん：02/03/04 13:04

だってさー別れちゃったら何とでも言えるよ。

807 ：政教分離名無しさん：02/03/04 13:06

>>806
何とでもいえるところを何も言っていないのでしょ｡

808 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/03/04 13:07

どう答えればいいのか・・・

普通の相談だったらここに書いたりしません。友達にも
相談できないし、情報もなかったので何でもいいから
情報がほしかった。それには自分の事を書かなければ
意見きけませんよね？

一回家族の件で離婚してますので、失敗したくないんですよ。

809 ：政教分離名無しさん：02/03/04 13:12

＞何とでもいえるところを何も言っていないのでしょ
それが奇麗事と思われ。

810 ：政教分離名無しさん：02/03/04 13:13

>>808
情報が欲しい気持ちは解ります｡

ネットでの相談はおき楽にできるかも知れないけれど､一方で色々な
批判もでますよね？（既にでていますが）｡

自分への批判はしょうがないとして､彼女に対する批判が出ることは
どう思いますか？

692 ：政教分離名無しさん：02/03/03 12:11
（中略）
前スレで､ある日実家に彼女を連れて行ったら彼女が家の人に彼を学会に
入れたいなどと話をして緊張が走った｡みたいな事が書いてあってそれに
レスがいくつかついていたけど､中に｢実家にいった時に層化に入れたいな
んて言う彼女の社会的常識の無さが問題だから､分かれるなら創価とか言う
問題ではなく､おまえの常識の無さにあきれたといえ！｣
みたいな事がレスされていたけど､その通りだと思う｡

811 ：政教分離名無しさん：02/03/04 13:13

通話のつながりやすさ
H”　>　TU-KA　＞　au　＞　J-Phone　＝　ドコモ

通話時の音の良さ
H"　＞　au　＞　TU-KA　＞　J-Phone　＞　ドコモ

メール機能
TU-KA　＞　au　＞　H"　＞　J-Phone　＞　ドコモ

Eメール配信速度
TU-KA　=　au　=　H"　=　J-Phone　＞　ドコモ

地方(田舎)を含めたエリアの広さ
ドコモ　>　Au　>　J-phone　>　TU-KA　>　H"

都市部のエリアの充実
H"　＞　AU　＞　TU-KA　=　J-phone　=　ドコモ

データ通信の充実
Ｈ"　>　AU　>　TU-KA　>　ドコモ　>　J-phone

812 ：政教分離名無しさん：02/03/04 13:15

>>809
違うと思うよ｡

一緒になることより分かれるほうがズット体力も精神力も使うことは
知っているかな？

813 ：政教分離名無しさん：02/03/04 13:26

>>812
それは一般人と付き合っていた時でしょう？
層化の人と一緒になることは、一生問題だからね。

814 ：政教分離名無しさん：02/03/04 13:29

>>813
違うね｡

815 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/03/04 13:34

>810さん
彼女への批判ですか？
いい気持ちしないですよ。でも層化に入っている
せいでそうなってしまってると思ってます。
勧誘でもそうでしょ？層化にいなければそんな事ないですから。

彼女の気持ちも、自分にいいから僕に勧めるってのも
解ってるつもりです。

社会的じゃなくて層化的ですよ。

816 ：政教分離名無しさん：02/03/04 13:38

普通＆毎度さん

こんな意見も出ていましたよね｡

-----------------------------------
708 ：政教分離名無しさん：02/03/03 21:35
ま、御当人以外は対岸の火事だから「情報集めスレ」としては美味しい
だろうな。

わかってるなら黙ってみてろよ。

728 ：政教分離名無しさん：02/03/03 22:49
>>725
利口な奴から気がついて立ち去ったんだろ。対岸の火事をおもしろがりたい
奴と火事場ドロボーのおいしいネタにされてるにすぎないって。だって
みじめなだけだ。
-----------------------------------------

将来彼女と上手くいった後にここのLogを彼女に見せられますか？

817 ：政教分離名無しさん：02/03/04 13:40

>社会的じゃなくて層化的ですよ。
その彼女を好きになったのは貴方でしょ？

外出しますので､なにかあったら書いておいてください｡
夜みます｡

818 ：政教分離名無しさん：02/03/04 15:08

age

819 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/03/04 15:49

＞816
見せませんよ。
＞817
付き合い始めは層化だって聞いてましたが、
層化がどうなのか知りませんですし、彼女も
普通でしたよ。同棲してから層化的になりました。

>817さん
あなたが層化の事を知らないで、好きになって付き合った
彼女がﾊﾞﾘﾊﾞﾘの信者で情報もなく友達にも相談しずらい
状況で勧誘されたりしたらどうします？

820 ：政教分離名無しさん：02/03/04 15:54

このスレも糞スレになった
話が変な方向にいってるぞ
相手にしないで相談や愚痴
をいえばいいんだよ

自由にかけるんだから。

821 ：政教分離名無しさん：02/03/04 15:59

俺もこの板じゃないけど別な板で相談して助かった事はあるよ。
いろんな本音をぶつけてもらって本人や見た人がまたいろいろな
方向から考える事ができる材料にはなると思う。

822 ：普通 ◆OXqa9Zkg ：02/03/04 16:10

ん？僕にも質問？
>816さん
見せる必要があるの？
でも上手くいった状況で違うんじゃないですかね？
僕は別れましたけど、別れてなくて彼女が脱会してたら
見せるかもしれませんよ。脱会してなければ見せないかな？

823 ：政教分離名無しさん：02/03/04 18:39

別に愚痴りたい奴は愚痴って
相談したい奴は相談すれば
いいじゃん？それに対して
意見言ってるだけだろ？
後は言われてる奴がそうするか
の問題だろ？

824 ：政教分離名無しさん：02/03/04 18:41

最近、参考にならんなー
最初は良かったんだがなー

825 ：政教分離名無しさん：02/03/04 18:46

>>819
>あなたが層化の事を知らないで、好きになって付き合った
>彼女がﾊﾞﾘﾊﾞﾘの信者で情報もなく友達にも相談しずらい
>状況で勧誘されたりしたらどうします？

自分の頭で考える｡情報が欲しければ情報を探すだろう｡
しかし､ネットで相談を持ちかけることは絶対にしない｡
ネットで情報収集するならROMにてっする｡

好きになった人をネタにされたり､見ず知らずの人に悪口は書かれたくないからね｡
↓こんな書き込みはされたくないからね｡

708 ：政教分離名無しさん：02/03/03 21:35
ま、御当人以外は対岸の火事だから「情報集めスレ」としては美味しい
だろうな。

わかってるなら黙ってみてろよ。

826 ：政教分離名無しさん：02/03/04 18:57

>825
色んな考えの人がいるからなー
自分が出来るから人もできると
おもってるのか？実際なったのか？

827 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/03/04 19:02

実際に層化の彼女がいたら動揺するよ。
そんな時ここを見つけたから書いただけでしょ？

匿名だし、批判よ中傷を受けても参考できる
意見がほしいんですよ。別にそういう人達に解ってもらうつもりは
ないんで、俺は自分のやり方で情報収集させてもらいますよ。

828 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/03/04 19:04

もちろん、批判も中傷もちゃんと受け入れて参考にしますよ。

829 ：政教分離名無しさん：02/03/04 19:09

「人は叩かれて強くなる。」

ハキイ氏の叩かれっぷりに比べたら
まだまだ気にするほどじゃない。

これからもどんな状況なのかどんどん書いてくれ。

830 ：政教分離名無しさん：02/03/04 19:19

>匿名だし、批判よ中傷を受けても参考できる
>意見がほしいんですよ。別にそういう人達に解ってもらうつもりは
>ないんで、俺は自分のやり方で情報収集させてもらいますよ。

こーいう所が夜中の連中に指摘されてるんじゃないか？
｢人としてどうかね？｣と｡

久しぶりにスカプロも良い事書いていた気がする｡

>>826
>自分が出来るから人もできると
>おもってるのか？
誰もこんな事思っちゃいないんじゃないか？
こんなこと思っている奴っているの？

あくまでも｢人としてどうかね？｣との事じゃない？

>>820
ドコカラドコマデがスレの話題の範囲でドコカラがスレ違いなんだ？

>相談や愚痴をいえばいいんだよ
相談やグチはスレの話題内なのか？相談されてたことに答えたり､
その相談内容を議論するのはスレ違いなのか？

831 ：政教分離名無しさん：02/03/04 22:23

＞８３０
取り立てて、ここのコテハン達が２ちゃんのなかで批判されてることをやってるとは思えんがな。
むしろ、ここでの学会員のいちゃもんにもまじめに答えてて、みててそんなに嫌な感じはせんけどな。
単なる学会員のコテハンたたきだろ。
ちょっとウザイと思うくらいだったら、粘着レスを続けないしな（そう言えば、一行の煽り書き込みに対して数千字の反論カキコしてた学会員がいたな（ｗ

もし、毎度氏とか普通氏あたりでもきついんだったら、ほかの荒れてる板なんていけねーよ（ｗ

ま、おれはあまりこのスレには興味ないので、せいぜいお互いがんばってね
ちなみにうちのじいちゃんばあちゃんは、学会員だったがまともな人だったよ（早死にしたけど・・)。
おれがあんち？（反創価のこと？）と思われたら嫌だし、ここにはしょっちゅう顔を出すわけではないので付け加えておきます。

832 ：政教分離名無しさん：02/03/04 22:55

ここでの学会員のいちゃもんってどれよ？いつどの学会員がいちゃもん
つけたの？

833 ：政教分離名無しさん：02/03/04 23:00

829 名前：政教分離名無しさん：02/03/04 19:09
「人は叩かれて強くなる。」

ハキイ氏の叩かれっぷりに比べたら
まだまだ気にするほどじゃない。

これからもどんな状況なのかどんどん書いてくれ。

　＃火事場ドロボー＆対岸の火事鑑賞を楽しみつつ名無しで叩くから
立ち去るんじゃねーぞ、ゴルァ！ってことですね。だから毎度や普通に
ここで恥さらすより立ち去って冷静に考えた方がいいよって書く学会員を
執拗に叩くんですね。分かりやすいですね。

834 ：829：02/03/04 23:03

＞833
ずいぶんひねくれてるねー。
俺悩んでる奴叩いたりしたこと一度も無いよ。

自作自演してるやつはしょっちゅう晒し上げるけどさ。

835 ：政教分離名無しさん：02/03/04 23:05

＞ハキイ氏の叩かれっぷりに比べたら
＞まだまだ気にするほどじゃない。
　そりゃ叩かれてないおまえは気にしないだろーけど叩かれてる奴に
対しては酷いよな。

836 ：政教分離名無しさん：02/03/04 23:06

毎度や普通より８２９の火事場ドロボー野郎の方が
「人としてどうかね？」だろ。

837 ：政教分離名無しさん：02/03/04 23:07

＞これからもどんな状況なのかどんどん書いてくれ。
　
　つまり「これからもどんどん叩かれて（叩かせて）俺を
楽しませてくれ」
　毎度と普通には頑張って欲しいものだ。

838 ：政教分離名無しさん：02/03/04 23:11

>>836
同意。毎度と普通も誰が本当に自分のためを思ってくれてるか
冷静に判断するべきだよな。優しげな言葉書き連ねてプライバシー
ガンガン暴露させて陰であざ笑ってるの、昨日明らかにしたって
いうのにね。

839 ：政教分離名無しさん：02/03/04 23:11

学会員どもは学会員だ、って差別されるのそんなにイヤか（藁）

イヤならやめたら？スッキリするぞー（笑）

840 ：政教分離名無しさん：02/03/04 23:12

８３９で馬鹿が論点ずらしてますが。悪いけど俺学会員じゃないよ。
創価アンチ以前の問題ってのがまだ分からないの。あんた真性の馬鹿だな。

841 ：政教分離名無しさん：02/03/04 23:14

個人を特定できないのにプライバシーとは笑わせてくれる（笑）

842 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/03/04 23:15

>>839
逆差別っつーんだよ。

843 ：政教分離名無しさん：02/03/04 23:16

>>841
でもさ、毎度と普通には事実だからいろいろ書かれたら痛いと思うんだけど。
普通なら。誰か昨日だか書いてたじゃん。自分の愛した人の悪口書かせるのは
嫌だって。なんとなく分かるよ。841だって好きな人くらいいるんでしょ。

844 ：政教分離名無しさん：02/03/04 23:16

そんなに自分らに不都合な事言う奴にいなくなって欲しいか？

845 ：政教分離名無しさん：02/03/04 23:18

毎度と普通には違う意味で頑張ってここに残ってて欲しい。誰か叩かず
にいらんない名無しのエサだ。ピラニアの河を渡るときにどっかに牛を
一頭しばってさ、それが食われてる間にみんな安全に渡るじゃん。あれ。

846 ：政教分離名無しさん：02/03/04 23:18

>>844
誰あてなの？

847 ：政教分離名無しさん：02/03/04 23:19

>>845
それいい！

848 ：政教分離名無しさん：02/03/04 23:20

>>844
誰が誰に不都合なの？

849 ：政教分離名無しさん：02/03/04 23:22

叩かれるのが嫌になったらいなくなる
まだ話したい事や聞きたい事があれば
ここに残る。みんなただそれだけ。

850 ：政教分離名無しさん：02/03/04 23:24

>>849
ばか！叩くなよ。こなくなるんだから。優しくしろよ、表面的でも。

851 ：政教分離名無しさん：02/03/04 23:27

パッセージだ、通りすがりの者だ、中立派だ、と名乗る学会員が
いままでに多過ぎて相当疑い深くなってる。
毎度も普通も用心しなよ。みんな政教分離名無しさんだけどさ。

852 ：政教分離名無しさん：02/03/04 23:29

コテハン持ってるガカーインはカキコにも責任持つんだね。
でも毎度と普通がアフォ過ぎて結局二度と来てくれないね。

853 ：政教分離名無しさん：02/03/04 23:32

学会員全員が、ってわけじゃないが学会の悪口言うと
烈火のごとく怒り狂うキチガイも多いからね。
見てる人達は気をつけてね。

854 ：政教分離名無しさん：02/03/05 00:24

アンチ全員がってわけじゃないけど、層化ってみると烈火のごとく
叩きまくる…も多いからね。層化の人は気をつけてね。特にロンドン系に
狙われてる層化さんはね。

855 ：政教分離名無しさん：02/03/05 00:28

ってか、毎度とか普通が自分の彼女の悪口を言ってるのが人間としてどうかと思うって？(藁
そんなの、自己責任じゃん？

なんで、そんなこと気になるのかな～
よけいなおせっかいにしかみえないけどな～
普通、そんなの放置でしょー？
まー、毎度や普通は、そ○か学会に都合の悪いことも書くことがあるからな～
なんでほっとけないんだろ～？
正義感が、このスレ見てるときだけは、急に芽生えてくるのかな～（藁

856 ：政教分離名無しさん：02/03/05 00:30

>>855
毎度と普通をおびき出すときは層化の批判じゃなくって毎度や普通に
優しい言葉書くんだよ。馬鹿かおまえは。おまえみたいに好戦的なこと
書くとあいつら出てこねーんだよ。馬鹿！

857 ：政教分離名無しさん：02/03/05 00:31

>>855
＞そんなの、自己責任じゃん？
　やっぱ良くないとはみんな思ってるんだよな。ってさ、そればらすなよ。
ヴォケだな。

858 ：政教分離名無しさん：02/03/05 00:32

＞なんでほっとけないんだろ～？
　名無しが呼びに行ったんだよ。そうでもなきゃスカプロはこねー。
スカプロ別スレでここのことなんて書いてるか見てきたら？惨めに
なるよ。
＞正義感が、このスレ見てるときだけは、急に芽生えてくるのかな～（藁
　正義とは認めざるえないわけね。

859 ：政教分離名無しさん：02/03/05 00:37

↑おまえら！普通や毎度や他のコテハンが思わずカキコするような
マターリにしておけよ！わざとマターリにしてガンガン書かせてたのに
何やってんだよ。馬鹿は馬鹿にしておかないと、学習させちゃいけねーんだよ。
スカプロとか層化のコテハンが余計な知恵つけるからおっぱらったのに
おまえらが毎度や普通に知恵つけてどうするんだよ。あいつらネタの塊
だっつーの。本当は鶏肉とか馬鹿で感情的な女のコテハン（特に関西弁の奴）
がおもしろかったのに、名無しの層化が知恵つけたから最近こねーの。

860 ：政教分離名無しさん：02/03/05 00:38

おう、おまえら８５９のレス昼間あいつら来るまえに目立たない
とこまで上げとけよ。

861 ：８５９：02/03/05 00:40

859-860自作自演とか騒ぐ馬鹿いそうだから書いておいてやる。
これも含めて同一人物な。とりあえず目立たないように下に
書きこんでおけ。マターリにしておけよ。おまえら馬鹿どもには
もう少し知恵つけねーとな。層化にやられてどうするんだよ。ヴォケどもが。

862 ：政教分離名無しさん：02/03/05 05:06

>>852
普通＆毎度はまた来るよ｡
あいつらアフォだからここから立ち去るのが｢逃げ｣だと考えているんだろうな｡

昼間､普通がカキコをしてから毎度が間髪いれず（でもないが）にカキコしたよね｡
朝からPCの前に座ってリロード繰り返してたんじゃないか？
普通が呼び水にならなければ毎度もカキコしてないな｡

784 ：普通 ◆OXqa9Zkg ：02/03/04 12:21
785 ：2世名無しさん ◆Jl/infbU ：02/03/04 12:25
786 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/03/04 12:29

863 ：政教分離名無しさん：02/03/05 05:57

>まー、毎度や普通は、そ○か学会に都合の悪いことも書くことがあるからな～
>なんでほっとけないんだろ～？
近頃毎度や普通に関して色々と言っているのは学会員だけじゃないぞ｡
真性アンチもいる｡

つーか､毎度と普通は学会がどうの以前の問題だとおもうぞ｡

864 ：政教分離名無しさん：02/03/05 06:21

>863
じゃ、これから「池田っちとキンマソコしまくりたいYO！萌え～」くらいの一言入れましょう

近頃毎度や普通に関して色々と言っているのは学会員だけじゃないぞ｡
真性アンチを装った学会員もいる｡

865 ：政教分離名無しさん：02/03/05 06:33

普通や毎度の言ってることと、彼らに「アフォ｣とか「ヴォケ｣とか口汚なく罵ってるやつの言ってることを比べると、後者の方が醜く見えるけどね。
後者がコテハンだったら叩かれるか無視されるだろ。

コテハンは目立つ。
特に、創価学会批判をしてるやつは、創価学会員からは浮彫りのように見えます

866 ：政教分離名無しさん：02/03/05 06:35

>>864
踏み絵か｡
「池田っちとキンマソコしまくりたいYO！萌え～」

>まー、毎度や普通は、そ○か学会に都合の悪いことも書くことがあるからな～
>なんでほっとけないんだろ～？
近頃毎度や普通に関して色々と言っているのは学会員だけじゃないぞ｡
真性アンチもいる｡

つーか､毎度と普通は学会がどうの以前の問題だとおもうぞ｡

867 ：政教分離名無しさん：02/03/05 06:37

>>865
>特に、創価学会批判をしてるやつは、創価学会員からは浮彫りのように見えます
つーことは貴方は学会員だね？

868 ：政教分離名無しさん：02/03/05 06:39

よくわかりませんが、身内批判してる奴と、身内批判をしてる奴を批判してる奴が論争してんの？

869 ：政教分離名無しさん：02/03/05 07:45

彼氏と初詣に行くのをいやがるような彼女だったら
別れたほうが賢明かもなー。
そんだけ洗脳度が激しくて集票＆集金マシーン化
しやすいってことだよねー。
聖教新聞だ御書だをズバーンと破いてみるのもいいかなー。
要は、「イケダセンセイと俺とどっちが大事なんだよ！」って
そういう事と違うの？
ちょっとでも迷われたらもうダメだな。
そこでイケダセンセイを選ぶようなら
一緒に暮らす人にシアワセはやってこないよ、多分ね。
そこらへん熱心に母親が活動した家庭の雰囲気やらは
「２世会員ﾏﾀｰﾘ日記」とか他のスレにちらほら見えるぞ

870 ：政教分離名無しさん：02/03/05 07:54

865>>867

いや、違います。
見えます→見えると思います　のほうが、誤解を招かなくていいかもしれませんね。

871 ：政教分離名無しさん：02/03/05 08:03

>869
あっちのスレも話の論点がズレて、結局荒れ気味だったからな。結局、どこのスレ
でも同じ宿命なんだよ。ほっときゃいいのに自己顕示欲の強い奴が首をつっこんで
スレの雰囲気を悪くする。ｱﾌｫはｱﾌｫ同士ﾏﾀｰﾘでも何でもさせといてやれ。

872 ：政教分離名無しさん：02/03/05 08:19

「母親が外出してばかりｏｒ毎日自分ちが創価の集会場になる。」

どっちにしても"熱心活動創価人"の家族にだけはなりたくないな。

彼氏や我が子含めた何もかもを犠牲にして

"家族みんなの福運の為"イケダに従い尽くします～～♪

選挙のたびに知り合いみんなに迷惑掛けて、
親戚の葬式にも行くのをいやがる、そんな家族は欲しくないな（藁）

現実の創価狂どもの実態をもっと世間に知らしめる必要を
だんだんツヨーク感じてきたな…

毎度も普通も疲れた時は「創価歌のヒットパレード」
スレを見て癒すといい。連中のバカさを笑え

873 ：政教分離名無しさん：02/03/05 09:01

＞＞827
＞匿名だし、批判よ中傷を受けても参考できる
＞意見がほしいんですよ。別にそういう人達に解ってもらうつもりは
＞ないんで、俺は自分のやり方で情報収集させてもらいますよ。

俺の知り合いの層化の女に毎度の彼女とそっくりの人がいるんだよ｡
その人も同棲していて､彼氏は層化じゃないんだよな｡

俺さ層化じゃないけど､今度ここのログを過去ログ含めてその彼女に
見せることになったんだよ｡

もし万が一その女が毎度の彼女なら祭りの予感・・・

874 ：政教分離名無しさん：02/03/05 09:14

俺がもしも若いうちに情熱まかせに突っ走って
二十年後、ふと気付くと自分の家に
イケダセンセイの為に３桁の財務をし、
ニケーソやヤマトモの悪口を目キラキラさせて
語る「婦人部の熱心なオバチャン」がいたりしたら、

笑うな、多分。
絶望と後悔と自分の滑稽さにな（藁）
　

875 ：政教分離名無しさん：02/03/05 09:20

実は毎度と普通は真性層化でここで色々アンチに情報ださせて､折伏の
為のデータ取っているだけじゃないか？

876 ：政教分離名無しさん：02/03/05 09:55

いろいろ意見出てますけど、必要な情報をＲＯＭれるってことは、
誰かが情報提供してくれるからであって、
せっかく情報提供してくれる人達を蔑んだら、
有益な情報ももらえなるのは、皆さん理解されてると思います。

ここでの内容が、相談なのか愚痴なのかは読み取る方の質によると思いますが、
書き込む際には、なるべくお互い紳士的な態度で臨みたいものですね。

自分は、アンチでも層化でもありませんが、
以前層化のパートナーとすごしたことがあるので、
皆さんの戸惑いや、不安などもよく理解できます。

個々の状況によって対応法も変わるとは思いますが、
せっかくこのような情報交換の場があるのですから、
有効に活用されることを望みます。

877 ：政教分離名無しさん：02/03/05 10:18

ふとギモンに思ったんだが、
バリバリ男子部くんやバリバリ学生部くんたちは
自分の母親、彼女、ヨメ、親戚なんかが
いわゆる「婦人部の熱心なオバチャン」タイプだったら
うれしいのかなあ。

イケダセンセイの為に３桁達成して、
聖教新聞仕込みの他宗への悪口雑言を得意とし、
一般の週刊誌を三流、デマばかり、魔が入ると決め付け、
選挙の度に知り合い全員に迷惑電話…

今日も財務、折伏、新聞啓蒙♪
そして食べられる（藁）

　
俺はいやだね（藁）
　

878 ：政教分離名無しさん：02/03/05 11:07

毎度＆普通さん
悩んでる人が相談してきて、それをこんな場所で相談
するな！って言ってる奴の事は無視しろ。
そんな人間に人をけなす資格ないです。弱みを
ネタにする奴もな。

同じような状況の人間がいるんだから相談しやすい
だろうし、情報もひろいやすい。

こういうやつらは色んなスレで攻撃目標をさがしてるんだろう？

879 ：政教分離名無しさん：02/03/05 11:13

>>878
激しく同意します。
同じ状況にある者にとっては必要なスレです！
頑張って続けていきましょう。

880 ：政教分離名無しさん：02/03/05 11:14

>850
>相談やグチはスレの話題内なのか？相談されてたことに答えたり､
>その相談内容を議論するのはスレ違いなのか？

相談内容じゃないだろ？相談者の人格で議論になってないか？
だからスレ違いなんだよ。相談や愚痴は層化の事だろ？スレの
範囲じゃんか。

881 ：政教分離名無しさん：02/03/05 11:19

ここのレスだけで「お前はこういう人間だ」と言うのは
おかしくないか？
レスだけじゃその人の人となりはわからんよ。
だから、人格の議論はするべきではない。

882 ：政教分離名無しさん：02/03/05 11:20

＞悩んでる人が相談してきて、それをこんな場所で相談
＞するな！って言ってる奴の事は無視しろ。

↑日本語を理解できない人発見｡

＞弱みを
ネタにする奴もな。

弱みをネタにする奴？
毎度＆普通のことか？

883 ：政教分離名無しさん：02/03/05 11:22

人が悩んでいることをネタと言う奴は
人間としてどうなの？

884 ：政教分離名無しさん：02/03/05 11:37

＞相談者の人格で議論になってないか？
その相談者が｢大好きな彼女｣のことを批判される書き込みをされて､
それでも懲りずにまた相談をして､挙句の果てに
｢自分に被害がなければいい｣と言っているから｢人としてどう？｣と
いう話になったんだろ？

＞人が悩んでいることをネタと言う奴は
いわゆる２ｃｈ流でいう｢ネタ｣として扱われる可能性も考えないで
書き込みをしているならそれは｢あまちゃん｣じゃないか？
だいいち毎度と普通の話がネタじゃないって証拠は何所にある？
（と意地悪をいってみる）

っていうかネタとして扱っている奴がいるのか？

885 ：政教分離名無しさん：02/03/05 11:38

相談者の人間性を話すスレじゃない
と思われ

886 ：裸の大将：02/03/05 11:38

ずっと裸のままでいられる王様はしあわせ。

自分を褒め讃える新聞が毎日500万部全国に配られて
多くの善男善女たちを集めた講演会では「キンマンコだよ！」で大爆笑。
あげく自分が檀家総代やってる寺に
自分の「半裸ヌードレリーフ」を
寄付しちゃう親父ってなんだか想像しただけで
ウキウキしてくるよ。ばかだなー。あはははって感じで。

887 ：政教分離名無しさん：02/03/05 11:39

なんだかひねくれてる考え方だな

888 ：政教分離名無しさん：02/03/05 11:43

>>885
その話をふってきたのは相談者だよ｡

しかしなんだな｡相談者の彼女を批判するのは層化を叩くようで
面白くって､相談者の話は面白くないのか？
それは一方的すぎるね｡

889 ：政教分離名無しさん：02/03/05 11:44

＞ずっと裸のままでいられる王様はしあわせ。
俺は、正論だと思うよ。

890 ：政教分離名無しさん：02/03/05 11:46

もう、愚痴相談なんでもＯＫ。
だから、スレテーマに戻そうよ。

891 ：政教分離名無しさん：02/03/05 11:48

テーマから一脱した書き込みはほとんど無いはずだよ｡
（多少はあるけどね）

892 ：政教分離名無しさん：02/03/05 11:52

結局は彼女の学会活動への傾倒度が
将来的にどの程度になるか、の問題だと思うがな。

財務、折伏、新聞啓蒙に選挙運動に日常の活動が
彼女に対する思いが続く限度内におさまってくれるかどうか…

それこそ熱心な女子部さんならバリバリ男子部くんと
お付き合いするのがある意味一番幸せかもね。

893 ：政教分離名無しさん：02/03/05 11:53

>884
>自分に被害がなければいい
こんな事言ってた？ちゃんと読んでないから
しらんかったけど。普通？毎度？どっち？

894 ：政教分離名無しさん：02/03/05 11:54

>>892
こんな話はもう何度も出ている｡

このスレはもう既に話題が尽きているんだって｡
ぐるぐる同じところを回っているだけ｡

895 ：政教分離名無しさん：02/03/05 11:55

518 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/02/28 22:25
＞516さん
別に抵抗ないです。層化だからです。
別に彼女が層化でも自分に被害がなければいいんです。
彼女がキリストでもいいですよ。

896 ：政教分離名無しさん：02/03/05 11:57

＞相談者の人格で議論になってないか？
>>884
の言いたいことはわかるが、
毎度＆普通さんの人格を全否定するような発言しているが人ように思う。
それは、層化と同じなので辞めて頂きたい。

897 ：政教分離名無しさん：02/03/05 12:00

>>896
＞全否定するような発言しているが人ように思う。
｢人がいるように思う｣てこと？
例えばどれ？

898 ：政教分離名無しさん：02/03/05 12:01

>>894
前にここにきてた人たちのその後が知りたい。
来なくなっちゃうから話題がグルグル回るんじゃないかな？

899 ：政教分離名無しさん：02/03/05 12:04

愛情愛情と言った所で、将来だ結婚だという単語が
出た時点から一生暮らす家族になるかどうか
選択するって話になるだろう？
それを「"被害がなければそれでいい"
ってそれが愛する人間への態度か！」

みたいに言い始めたやつが居るとそういう事なんでしょ？

900 ：政教分離名無しさん：02/03/05 12:05

>>898
あのですね｡私思うのですが､層化に対する対処方法ってそれほど
多くないと思うんですよ｡

｢新しくコンナ嫌がらせをされました！｣ていう話題は次から次へと
出てくるだろうが､それに対する対処法のレパートリーて１００や２００
もないよ｡

だからね､何か相談を受けたときの答えっておのずと決まってくると
思うんですよ｡

だらから同じ所をぐるぐる回っているだけなのね｡

901 ：政教分離名無しさん：02/03/05 12:07

>895
これは、ここで書きこんで彼女批判された
のに自分に被害が無ければいいって事じゃ
ないんじゃないかな？
彼女が層化でも自分に勧誘がこなければ
上手くできるって事でかいたんじゃないの？

彼女が好きだから層化でもいいけど
勧誘はお断りってことでしょ？

902 ：政教分離名無しさん：02/03/05 12:10

>>893
何か発言する前にちゃんと前から読もうね｡
そうしないと現在に至る流れがつかめないからね｡

否定された人に失礼だよ｡

903 ：政教分離名無しさん：02/03/05 12:11

>899
そっちが答えだった。
良く読んでみます。

でも毎度はエライよ。愛する人でも層化
なら別れる人のが多いだろ？それでも共存
をかんがえてるんだから。

904 ：政教分離名無しさん：02/03/05 12:12

このスレに対する批判は前スレの後半からチラホラ出ていた｡

905 ：政教分離名無しさん：02/03/05 12:13

>902
だって・・・ながすぎる。
どのへんから読めばいいの？

906 ：政教分離名無しさん：02/03/05 12:15

>>905
全て読んで流れを把握しないで､横レスだけで議論するのはいけないなぁ｡

907 ：政教分離名無しさん：02/03/05 12:19

毎度の彼女さんは、毎度さんを勧誘したりすることが
毎度さんに被害があるなんて思っていないわけで。
彼女にしてみれば良い物を勧めているって思っているから。
でも、毎度さんはそれを解かっているからこそ、彼女が
毎度さんを勧誘することが毎度さんにとってはプラスなことではない
という事に自分で気が付いて欲しいんじゃないかな？
人それぞれであって、強制するものではないこと。
自分で気が付かないとまた同じ事を他の人にしちゃうから。
彼女が他の人に迷惑かけたらイヤでしょ？
だから毎度さんに被害が無い＝勧誘しない＝他人に強要しない
ってことじゃない？
なんか、うまく言えないけどさ。

908 ：政教分離名無しさん：02/03/05 12:20

>>905
なぁーんだ｡昼間カキコしている奴は全部読まずに勝手に
判断しているだけか｡

それで夜と昼とじゃ話題が違うのね｡

909 ：政教分離名無しさん：02/03/05 12:20

＞906
おっしゃるとおりで。
前スレの後半からでいいの？

910 ：政教分離名無しさん：02/03/05 12:21

>908
ゴメン。
多分俺だけ読んでないよ。

911 ：政教分離名無しさん：02/03/05 12:22

>>909
パート１から読むんじゃないの？
それにパート３は他のスレとジョイントされたしね｡
読むのたいへんだぁ｡

912 ：政教分離名無しさん：02/03/05 12:33

＞でも毎度はエライよ。愛する人でも層化
＞なら別れる人のが多いだろ？それでも共存
＞をかんがえてるんだから。

別に偉くはないだろう｡

913 ：政教分離名無しさん：02/03/05 12:33

>911
全部？（涙
頑張ります。でも、読むのあきたら
止めます。来ません。

914 ：政教分離名無しさん：02/03/05 12:35

>>913
をー
いい心がけだぜ！

最近のキーワードは｢対岸の火事と火事場ドロボー｣
だからねん｡
それは知っているよね？

915 ：政教分離名無しさん：02/03/05 12:38

>>912
偉いとか偉くないとかいう問題ではないと思うが、
少なくとも、相手が層化だった！即、別れる
よりは、いいと思うけど。微妙だな。

まぁ、別れる別れないは、その時どれ位相手を好きかによるだけだと
おもうけど。

それよりもうすぐ1000だけど誰か新スレ立てるのかな？

916 ：政教分離名無しさん：02/03/05 12:41

>>915
＞偉いとか偉くないとかいう問題ではないと思うが、
そうだよね｡

新スレ立てたら夜中の連中がドットつめかける可能性大！

前スレでも後半の批判を無視してパート３立てて挙句の果てに
コンナ感じ｡

917 ：普通 ◆OXqa9Zkg ：02/03/05 12:59

>915さん
そうなんですよ。
昼と夜でメンバーが違うし、考え方も
違うので・・・どうしようかな？

でも、悩んでる人もいるんだし新スレ
立てようかな？

918 ：政教分離名無しさん：02/03/05 13:01

＞914
対岸の火事と火事場ドロボー？
それって最近じゃないの？

919 ：政教分離名無しさん：02/03/05 13:02

普通さんぜひたてましょう。

920 ：政教分離名無しさん：02/03/05 13:03

最近のキーワードって書いてあった。
スマン。

921 ：政教分離名無しさん：02/03/05 13:06

ネタも尽きたしやめたら｡新スレ立てるの｡

922 ：政教分離名無しさん：02/03/05 13:08

＞でも、悩んでる人もいるんだし新スレ
＞立てようかな？

というよりも貴方のプライドかなにかの問題だけじゃない？
新スレ立てないと｢にげたー｣とか言われるのが怖いだけじゃない？

923 ：政教分離名無しさん：02/03/05 13:11

こんなことまで言われているのに新スレなんてみっともねぇ
ひきぎわが肝心なのに｡

838 ：政教分離名無しさん：02/03/04 23:11
>>836
同意。毎度と普通も誰が本当に自分のためを思ってくれてるか
冷静に判断するべきだよな。優しげな言葉書き連ねてプライバシー
ガンガン暴露させて陰であざ笑ってるの、昨日明らかにしたって
いうのにね。

924 ：普通 ◆OXqa9Zkg ：02/03/05 13:22

プライド？
プライドあるなら相談しなかったし
彼女と別れた報告もしなかったよ。

925 ：政教分離名無しさん：02/03/05 13:23

プライドかなにか

926 ：政教分離名無しさん：02/03/05 13:27

恋愛関係で悩みをもつやつが来る度にスレ立てられるより
続編スレ立てた方が前スレ読め、って言えるだけマシだ。

927 ：政教分離名無しさん：02/03/05 13:29

>>926
そのときは｢過去ログよめ｣＆削除依頼で終了でしょ｡

928 ：無：02/03/05 13:31

俺このスレを最初からみてたけど、言われてる人より
言ってる人間のが人格としては最低だろ？
忠告とかいってるけど、実際それで楽しんでるんだろ？
偉そうな事書いてるけど、それをネタにしてどんどん
ｶｷｺしてるのは君達だろ？
彼女の悪口言われて平気なのか？って書いてる人も
相談にきた人間の人格否定してれば同じジャン？
相談に対して回答じゃなく、相談者の否定だろ？

929 ：政教分離名無しさん：02/03/05 13:34

＞928
読みにく～

930 ：政教分離名無しさん：02/03/05 13:37

>>928

　俺言忠偉ｶ彼相相・・・・・？？？？？

931 ：政教分離名無しさん：02/03/05 13:37

>彼女の悪口言われて平気なのか？って書いてる人も
>相談にきた人間の人格否定してれば同じジャン？

それ以外に何かある？

932 ：政教分離名無しさん：02/03/05 13:48

>>928
｢層化の奴ってMC受けているから困るよね｡これって人としてどうよ？｣

｢彼女の悪口を書いたり書かれたりして平気な奴って人としてどうよ？｣

この二つ何所が違う？

933 ：政教分離名無しさん：02/03/05 13:51

＞923
平気な奴はいないとおもうが。
彼女の悪口書いてる奴のが人としてどうよ？だろ？

934 ：政教分離名無しさん：02/03/05 13:54

粘着キンマンコ

935 ：政教分離名無しさん：02/03/05 13:54

>>933

>>932 へなのかな？

936 ：政教分離名無しさん：02/03/05 15:17

>935
あたり。
933の内容の923は932の間違い。
ｱｯﾊ･ﾊ･ﾊ

937 ：政教分離名無しさん：02/03/05 15:22

このスレ批判してる奴は、池田批判をされて熱くなってる学会員に見えてしまう。
どうしても、毎度や普通に勝たないと気が済まないのか？
本当に糞スレだと思うなら、放っておけば勝手に無くなるだろーに。

そもそも毎度や普通が粘着相手にわざわざレスをつけるから、
荒れてきたんじゃねーの？粘着や層化に対し、まともに相手をしなさんな。

938 ：政教分離名無しさん：02/03/05 15:24

粘着や層化は無視して新スレたてましょー。

939 ：政教分離名無しさん：02/03/05 15:26

その前に毎回恒例のアレをやらなければ・・・

940 ：政教分離名無しさん：02/03/05 15:28

このスレが続こうが続くまいが創価の迷惑行為が
やむまで恋愛系のスレもずっと立ち続ける。

どんな理由で削除依頼が出されるかわからんが、
新スレに＞１が存在する間中は削除もされない。
依頼理由がガイドラインに沿ってなければずっと削除されない。

941 ：政教分離名無しさん：02/03/05 15:31

新スレ上げるなって言ってる奴は
新スレ立ったらくるなよ。
きてもカキコするな。
ﾏﾀｰﾘしようぜ

942 ：政教分離名無しさん：02/03/05 15:33

＞941
だんだん文章が短くなってるよ。

943 ：政教分離名無しさん：02/03/05 15:35

>>941
＞きてもカキコするな。
なんてここで言うなよ！春厨を煽ってどうするんだ？

944 ：政教分離名無しさん：02/03/05 15:55

そうだね。
ﾊﾞｲﾊﾞｲ。

945 ：政教分離名無しさん：02/03/05 16:21

1000

946 ：政教分離名無しさん：02/03/05 16:22

>945
ﾚｯﾄﾞｶｰﾄﾞ！

947 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/03/05 16:38

仕事が忙しくて見れない。
結構書かれてるなぁー。しょうがないかな？

948 ：2世名無しさん ◆Jl/infbU ：02/03/05 16:55

新スレパート４
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1015311181/

949 ：普通 ◆OXqa9Zkg ：02/03/05 17:10

2世さんありがとう。

950 ：政教分離名無しさん：02/03/05 17:15

層化板は1000ｹﾞｯﾀｰが少ないyo

951 ：政教分離名無しさん：02/03/05 17:24

ここは創価人、アンチ共年齢層高め。大人が多くて住みやすい。
リアル消防と大人の創価人なら俺はアンチだが創価の肩を持つ。

952 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/03/05 17:29

ここは理不尽な事を書いてる人が少ないですから。
僕に対する意見も本気で相談してる人も、答えてる人
もｽｼﾞがとおってますから。

953 ：政教分離名無しさん：02/03/05 18:56

今夜はどうなるのかな？ﾜｸﾜｸ

954 ：政教分離名無しさん：02/03/05 19:22

>>953
現在サゲで進攻しているみたいだよ｡
夜の部をアレだけ｢スレチガイ｣と騒いでいたくせに
仏壇の話で盛り上がっている｡

今夜が楽しみだねぇ～｡

やはり毎度は普通が出場してから登場したな｡
一人で議論する勇気がないのかね？

彼の書き込みからその人となりがわかるってもんだ｡

955 ：政教分離名無しさん：02/03/05 19:28

>>954
見にいったが盛り上がってないじゃん。ｳ･ｿ･ﾂ･ｷ！

お前も人間批判できるような人格者かって。
お前の人間性も小さいぞ。俺もだけどな。

956 ：政教分離名無しさん：02/03/05 19:32

>>954
何でそういう見方しかできんかな？
お前の方が人となりがわかったうぞ。

957 ：政教分離名無しさん：02/03/05 19:32

>>955
盛り上がるってほどでもないな｡

＞お前も人間批判できるような人格者かって。
そうだよ｡人格者だよ｡
これでいい？

958 ：政教分離名無しさん：02/03/05 19:33

>>956
素直な意見ですがなにか？

959 ：政教分離名無しさん：02/03/05 19:35

>>956
わりぃー｡俺頭がいいんだわ｡
だから凡人の気が付かないところまで気が付いちゃうんだよ｡
悪いね｡

960 ：政教分離名無しさん：02/03/05 19:38

春厨満開ってか（ｗｗｗ

961 ：政教分離名無しさん：02/03/05 19:40

>>960
まぁ事実だから仕方がないよな｡

僻んでも頭が良くはならないぞ｡

962 ：政教分離名無しさん：02/03/05 19:44

ｱﾌｫｰが集まってきたなー
自分で自分が人格者だって（ｗ

頭悪いから気が付かないのに（ｗ

せいぜい頑張って人の批判しろや。
ここでしかできんのやろ？ﾌﾟｯ

963 ：政教分離名無しさん：02/03/05 19:46

>>962
悔しかったら他人様に人格者とか賢いって言われる人に
なってごらん｡

964 ：政教分離名無しさん：02/03/05 19:51

>>963
君はいわれたことないよね。多分（ｗｗ

965 ：政教分離名無しさん：02/03/05 19:55

なんだか和気あいあいって感じで楽しそうだな（藁）

966 ：政教分離名無しさん：02/03/05 19:56

そろそろ第２部の時間が近づいてきたかな？
本陣に乗り込むのはもう少し待つとするか｡
話題が先週末からほとんど変わっていないし､現在その４では以前も出ていた仏壇屋
の話題が出ているみたいだ｡

しかし､｢スレ違い｡話題を元に戻しましょう｣と言いながら､仏壇屋の話とは恐れ入る｡

>>957 >>958 >>959 >>963 はアフォなガキンチョ追っ払っているだけだろう｡

967 ：政教分離名無しさん：02/03/05 19:59

>>964
見ず知らずの人を｢君｣とか言う貴方も｢人格者｣と言われたことは無いだろうね｡

968 ：政教分離名無しさん：02/03/05 20:00

"アフォ"ってのは学会用語か？

969 ：政教分離名無しさん：02/03/05 20:02

>>967
どうやら君は慇懃無礼という言葉も知らないらしいね（ｗｗ

970 ：政教分離名無しさん：02/03/05 20:06

ここでアフォとか言ってる奴が有名な「ロンドンの糞」か

971 ：政教分離名無しさん：02/03/05 20:07

>>969
なーんだわかってるんじゃん｡

972 ：政教分離名無しさん：02/03/05 20:07

パート４はサゲ進行なんですか？

973 ：政教分離名無しさん：02/03/05 20:09

食ってみたいな、草果人の脳みそ

974 ：政教分離名無しさん：02/03/05 20:11

捨てられたスレで盛り上がるのって楽しい？

975 ：毎度 ◆NIRehqt. ：02/03/05 20:13

>966
一言言わせてもらうけど、スレ違いっていったのは
層化に関係無く話が進んでいるから書いただけ。
仏壇は層化と関係あるだろ？
お前ら彼女の事書くと彼女に悪いとか言って、
違う事書くとスレ違いってなるんだな。

自由に書けるから誰が何を書いてもいいけどね。

976 ：政教分離名無しさん：02/03/05 20:17

毎度さん
自分に有意義な事や興味がある事だけ相手しな。
他は勝手に盛り上がってればいいから。
僕もここでたすかってるんですよ。

977 ：政教分離名無しさん：02/03/05 20:17

>>975
春になったらいろいろアレが出て来るからねえ。

978 ：政教分離名無しさん：02/03/05 20:18

>>975
何いってるの？

その言い訳がどの程度通用するなか？
早くも新スレに行って書き込みして欲しいの？

979 ：政教分離名無しさん：02/03/05 20:19

あげ

980 ：毎度 ◆OXqa9Zkg ：02/03/05 20:21

いい訳ね～

勝手にやってくれ。

その前に俺のスレじゃないんですけど・・・

981 ：政教分離名無しさん：02/03/05 20:23

>>980

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 春の厨房放置週間.. |
　| 　　　　　　　　実施中 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
. 　　 ∧∧ ||
...　　　( ﾟДﾟ)||
　　　 /　づΦ

という事でよろしく。

982 ：政教分離名無しさん：02/03/05 20:24

絡み屋さんもコテハンにしたらいいのに。
やっぱり自信無いの？

983 ：普通 ◆XdWhWKvU ：02/03/05 20:26

実は毎度と普通は同一人物でした。
話はどちらかが本当です。どちらかは言いませんけど
事実です。って言うか両方ですけどね。
あんまり他の相手するの疲れたので・・・

会社に辞表だしたから、ﾈｯﾄも見れなくなりそうだし、
層化の件で相談できる人もできましたから。

984 ：政教分離名無しさん：02/03/05 20:27

>>982
コテハンにして層化叩く怖さしってるからしないの｡

命までは落としたくないからね｡

以前色々とあったって話しってる？

985 ：普通 ◆OXqa9Zkg ：02/03/05 20:28

ありゃ？両方の名前をいれたらダメか？

986 ：政教分離名無しさん：02/03/05 20:28

>>984
色々ってどんなことですか。
よかったら教えてください。
少しでいいので。
でももうすぐ1000いっちゃいますね・・・

987 ：普通 ◆NIRehqt. ：02/03/05 20:30

普通 ◆OXqa9Zkg 毎度 ◆OXqa9Zkg 同一でしょ？

988 ：普通 ◆NIRehqt. ：02/03/05 20:32

わかりずらいなー：普通 ◆NIRehqt　毎度 ◆OXqa9Zkg 　
お互いでチェンジしました。

これからは彼女と話して、考えます。ﾊﾞｲﾊﾞｲ
あとお願いが・・・削除依頼たなんます。

989 ：政教分離名無しさん：02/03/05 20:33

>>986
早い話が嫌がらせだよ｡
昔コテハン持っていたけど嫌がらせされて､コテハン捨てた人も
いるよ｡

一番最近では｢創価学会に入らないとわからないことがあります｡｣
か､その続きのスレにそういう人の書き込みがあったよ｡
Arexさんと会話している中にそーいうことを書いていたね｡

気おつけることだね｡

990 ：政教分離名無しさん：02/03/05 20:34

>>989
どうもです。
きをつけます。

991 ：政教分離名無しさん：02/03/05 20:35

なんだか題目馬鹿と同じ病気の人がいるよ（藁）

992 ：政教分離名無しさん：02/03/05 20:38

コテハンで嫌がらせねぇ・・・
嫌な団体だな＞葬家学会

993 ：政教分離名無しさん：02/03/05 20:41

そういや昔ここに書かれたアンチコテハンへの殺人予告を
あっちこっち貼りまくった奴がいたなあ・・・

　

994 ：政教分離名無しさん：02/03/05 21:59

1000!

は今回やらないの？

995 ：政教分離名無しさん：02/03/05 22:13

１０００
取ったことあるからいいや