創価の彼女彼氏限定

1 ：１：01/12/26 13:04

夫婦でもかまいません！そんな人達の相談ように！アンチも創価信者も
そうで無い人も話し合いましょう！僕はアンチじゃありませんが創価でもありません。
彼女がそうかです！家族は多分創価じゃありません！
別れるか悩んでいます！

2 ：現役ではない：01/12/26 13:13

彼女が、貴方のことを本気で大事に思っていて、
幸せになって欲しいと思っているのなら、
いかなる手段をもちいても引きずり込もうとします。

引きずり込もうとしないのなら、貴方の
ことを、さほど大事に思っていないということです。
もちろん、熱心な信者だったら、ということですが・・・。

元熱心だった者として、そのあたりの心の動きは
よくわかります。

いやなら別れるしかありません。

3 ：アンチ：01/12/26 13:17

別れたほうがいいよ、君のためです。

4 ：１：01/12/26 13:20

２さん、確かに色々と入れようとしています！僕は彼女が信者でも僕に勧誘みたいな事をしなければ
いいと思っていたし、入りたくないから誘わないでっていってあるのに、毎日祈っているみたいだし、
入ってほしいって言っています！やっぱわかれようかな？

5 ：１：01/12/26 13:31

似たようなスレがありますが、アンチばかりじゃ相談にならないので現役も元もアンチも皆の意見があった方がいいと
思ったので・・・宜しくお願いします！

6 ：政教分離名無しさん：01/12/26 13:36

おまえには愛がねえ！！！
ほんとに好きなら宗教なんか関係あるかいボゲェ！
おまえには愛がねえんじゃああ
ほんとに愛してりゃあ見捨てたりしねんだタコ！
誰でもいいとこ悪いとこ持っている
おまえみてえな考えじゃ信頼関係など築けねえ
今までの人生振り返ってみろ図星だろボゲ！
いいとこと悪いとこ両方ととことん真正面から
向き合ってぶつかって行けや！
今その程度で逃げてたらなんの進歩もねえぞ！
わかったかタコタコタコ！！！！！！！

7 ：政教分離名無しさん：01/12/26 13:41

こういう６みたいのが沢山居る団体の人間を愛せますか？
その教えが考えの基礎であると公言する人たちですよ

やり逃げが賢明

8 ：政教分離名無しさん：01/12/26 13:41

キティ集団

9 ：アンチ：01/12/26 13:43

6ってアホ？内容がわからないのにそんな事よく言えるね。もしかして創価？
あなたが一番愛が無い人だな。友達いないだろ？

10 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：01/12/26 13:44

>5
とりあえず参考URLとして。
新・恋人が創価学会に入っている人がいますか？
http://www.koi-gaku.net/index_.shtml

11 ：１：01/12/26 13:46

６さん、愛があってもどうにもならない事があります。勧誘がどんなに苦痛なのかわからないでしょ？
それとも７さんや９さんの言うとうり創価の現役ですか？

12 ：政教分離名無しさん：01/12/26 13:51

勧誘されてもそれ以上の気合で跳ね返せばよい
俺も勧誘されたから言える！
おめえは創価人の話なら聞く耳もたねえのかい！

それとアンチとかいうボゲぶっ殺すぞコラ
八つ裂きにしたるぞクラァ！！！！
　馬鹿　馬鹿　ばか　ばかばかばか

13 ：政教分離名無しさん：01/12/26 13:57

＞ぶっ殺すぞコラ
こういう事を平気で言えるようになるキティ養成所です（ｗ
しかもネット上で吼えればぶっとばした事になると妄想できる
重度の障害者揃いです（ぷぷぷ
聖教新聞の影響でしょう（しみじみ

14 ：1：01/12/26 13:59

「おめえは創価人の話なら聞く耳もたねえのかい！」？？？勝手に決めつけるのはよくないです。誰もそんな事言ってません。
現役の人にも聞きたいことがあるから・・最初の文章よんだの？自分が跳ね返せたから皆も跳ね返せるだとか愛が無いだとか
違う気がするんですが？参考にしませけど、跳ね返せたってどのように？

15 ：アンチ：01/12/26 14:02

あっそう！よかったね。あーぶっ飛ばされちゃうよ。怖い怖い！普段イジメラレてるんだね。

16 ：１：01/12/26 14:03

皆さんっていうか６さんとアンチさん喧嘩じゃないんですから、ひかにも苦労した人とか上手くやってる人は
いませんかね？

17 ：２：01/12/26 14:11

勧誘するってことは、本気で貴方のことが好きなんですね。
なおさら心苦しい意見ですが、別れるか、あるいは
貴方も入信するしかありません。

親が熱心な信者で、私を勧誘しています。
私に本気で幸せになって欲しいからです。
ですが、私にとっての幸せは、学会の中にはありません。
というわけで、もう何年も平行線を続けています。

すっぱり別れるか、入信するか、すこしでも早く決断する
ここをお勧めします。

18 ：政教分離名無しさん：01/12/26 14:14

悪かったな
学会員だったら話は聞かんと見て取れたんでな
どのように？って
跳ね返せヤ！そのままの意味だろうが！
口でその話はやめろとかよ
張り倒すとかよ
おまえは相手になにも言い返せないから悩んでるとみた

それとアンチぶっ殺す！消滅させる！
おまえみたいな奴は邪魔なんじゃ
こんなパソコンでしか喧嘩売ってこねえ奴はクズじゃ
しねしねしねしね！！！！！！！！！！！！！！

19 ：政教分離名無しさん：01/12/26 14:18

相手が熱心な信者なら結婚して創価に関わらないですむ可能性など０に等しい。
愛があればと言うが仏教においての愛は「慈悲」と表現する。
「慈」は慈しみ施すと言う意味で「悲」は悲しみを取り去ると考える。
つまり創価の思想から考えれば、すべての原因を宗教に求めるから
「慈＝正しい信仰を持つ」「悲＝邪教を捨てさせる」となってしまう。
その結果「愛」＝「慈悲」＝「折伏」と三段論法のようにスリ替わっていく。

「どうしょうもないくらい彼方を愛してるの！！！」をちょっと変えてみると
「どうしょうもないくらい彼方を折伏したいの！！！」になってしまう。

んなもんチンチン勃たねぇよ（ｗ

20 ：２：01/12/26 14:19

>>18
それが貴方の姿勢ですか？
修羅界に引きずられているどころか、
自分ひとりで、修羅界にはいってしまってどうします？

信心をしている人なんだったら、
お題目をあげて、自分を見つめなおした方が
いいと思います。

私があの宗教において、一番評価しているのは、
良くないことが有ったときに、それを他者のせいに
するのではなく、あくまでも自分なんだと、
いった考えかたです。

法を下げてどうしますか・・・。
というか、アンチ創価の方の騙りでしょうか・・・。
だったら、納得もいきますが・・・。

人に勧める以外の部分で、人間性に優れている人、
けっこう多い集団だと、今でも思っています。

21 ：２：01/12/26 14:21

>>19
０に等しいではなく、０です。
関わらなくて済む可能性としては・・・。
１．相手の愛が醒めた
２．相手が退転した
のどちらかでしかありえません。

22 ：２：01/12/26 14:22

↑
あれ？　「０に等しい」＝「０」ですね(^^;
・・・・・・おおぼけだ＞私

23 ：１：01/12/26 14:22

2さん、このまま勧誘はつづくのでしょうかね？勧誘さえやめてくれれば僕は彼女が創価でもいいんですが？
勧誘や仏法がどうだなんて話を聞いてるとアンチになりそうですね！
18さん、何回もその話はしてますよ！「張り倒すのは男としてどうでしょうか？おまえは相手になにも言い返せないから悩んでるとみた」
違いますよ！いつも言い返して喧嘩みたいになる！だから上手い解決策をって思い皆さんの話を聞きにきてるんですよ！
確かにあなたの言うようにすれば早いかもしれませんが、それは安易過ぎると思います！

24 ：政教分離名無しさん：01/12/26 14:22

なにが修羅界じゃ
わけわからん反論すんな！
宗教なんかおら知らないよう
だいたい嫌な事断るのが悪いことなのかって！

25 ：政教分離名無しさん：01/12/26 14:25

１よ
どんな人間関係もたやすくいかないって事だ
よい勉強になったと思わないか

26 ：アンチ：01/12/26 14:26

喧嘩売ってるのはお前だYO。ゴメン、アホじゃなくてきちがいだ！
友達がいないのがばれてビクーリ、ドキドキ（プッ)

27 ：２：01/12/26 14:27

>>23
続きます。
貴方が入信するか、彼女が退転するか、彼女の愛が醒めるか、
そのいずれかに該当しない限り続きます。
・・・悲しいことですけどね。

>>24
ああ、すみません。
創価の人ではなかったのですね(^^;
嫌なことを断わるのは悪いことではありません。
しかし、暴力に訴えるのは明らかに悪いことです。

それに、暴力に訴えたら、なおさら相手は燃え上がりますよ。
「魔がきた」ってね・・・。
タチがわるいとかそういう問題ではなく、
基本的に立っている場所が違うので、かみあうはずが無いんです。

28 ：１：01/12/26 14:29

書いてる間にレスが進んでるけど、参考になるような経験者が少ない！
25さん、そんなのわかってますよ！喧嘩してる人は相手しません！

29 ：政教分離名無しさん：01/12/26 14:29

アンチ殺す殺す殺す！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

30 ：政教分離名無しさん：01/12/26 14:29

>>26
2chにくるなら半角つかえよ（ｗ

31 ：２：01/12/26 14:29

>>1さん

貴方、彼女を愛してますよね？
彼女を幸せにしたいですよね？
彼女だって一緒なんです。
そして、幸せになるためには、信心をするしかないと
思っているんです。
たとえどれだけ反対されようと、（彼女の感覚で）
貴方を幸せにするためだったら、どんな手段も
厭わないと思いませんか？
それが相手を幸せにする唯一の手段だったら、
貴方だってそうするはずです。

32 ：２：01/12/26 14:30

っと、来客なんで、失礼します。
あとで、また見にくるかもしれません(^^;

33 ：政教分離名無しさん：01/12/26 14:30

だいたいこんなとこで相談する事自体情けないと思わないの？

34 ：政教分離名無しさん：01/12/26 14:31

>>18
もう来なくていいよ。
遁走しごろだぞ。決断の時だよ。

35 ：政教分離名無しさん：01/12/26 14:32

>>31
つまり信仰の有無でモノを測る二元論な創価は子供だと言いたいのですね。

36 ：政教分離名無しさん：01/12/26 14:32

こんなのどうでもいい話だね勝手に悩んでろってね
遊びで付き合ってあげるけどどう？

37 ：政教分離名無しさん：01/12/26 14:33

＞３４
　しねしねしねしねしね

38 ：アンチ：01/12/26 14:34

２の言うように暴力はんたーいっ。頭の中を掃除しろ！

39 ：２：01/12/26 14:34

>>33
情けなくはないでしょう。
自分で解らないことを人に聞く勇気のある人だと思いますよ。
匿名掲示板ということで、あからさまに嘘を言う人も
いるかもしれないので、情報を取捨選択できる能力は
必要だとおもいますけどね・・・。

来客・・・２０分ほど遅れるとの連絡あり（汗）

40 ：１：01/12/26 14:34

今の状況からすると、入信か僕が醒めるかです！醒めそうと言うよりは、やめたくなるかな？
彼女の事は好きでもやなものはやですから！そこだけは譲れないですね！

41 ：政教分離名無しさん：01/12/26 14:35

＞３８
　消えろ消えろ消えろ

42 ：政教分離名無しさん：01/12/26 14:36

>>40
今現在勧誘されてるの？

43 ：２：01/12/26 14:36

>>35
違います。
基本的な価値観が違いすぎると言いたいんです。
まあ、熱血になりやすい分、子供っぽい人が
多いことは否定しませんが・・・(^^;

>>38
いや、そんなふうに言葉を荒げてしまっては、
暴力と変わりませんって(^^;

44 ：政教分離名無しさん：01/12/26 14:39

かなり積極的に勧誘されてるの？

45 ：２：01/12/26 14:41

>>40
私からみると、それが幸せとはいえる状況でないのは
明らかですが、入信すると幸せ（だと思い込むことが
できるよう）にはなれますよ。

ただ、つきあいで嫌々だともちろん幸せにはなれません。
盲信して、本気で信心をして、はじめて幸せ（だと思い込む
ことができるよう）になれるんです。

私から見ると、不幸の極みですが、それも一個人の価値観
でのことですので、どれほど参考になるかはわかりません。

46 ：１：01/12/26 14:46

42さん今でもです。って言うか酷くなってきたような？
２さんありがとうございます！参考になります！きっと別れると思いますが、努力だけはしてみます。

47 ：政教分離名無しさん：01/12/26 14:47

本気で好きじゃないんですね

48 ：政教分離名無しさん：01/12/26 14:48

>>46
同棲してるの？　　

49 ：政教分離名無しさん：01/12/26 14:48

＞１さん
とりあえず、この板一緒に見てみたらどう？

50 ：政教分離名無しさん：01/12/26 14:49

この板はほぼアンチしかいない参考にならないと思うが・・・

51 ：２：01/12/26 14:51

それでは、そろそろ来客があるので失礼します。
あとでまた覗きにきます。

52 ：山田辰也：01/12/26 14:53

宗教の事でこんなに低レベルの話がされていること自体
日本での宗教に対する教育、話合いが貧困だった証拠では
ないのでしょうか？

53 ：１：01/12/26 14:57

同棲？ですか！してます！別れたら僕は実家に帰ろうとおもいます！
本気で好きだから相談してるんですよ！

54 ：アンチ&アンチ：01/12/26 15:00

確かに低レベルだし話し合いが貧困かもしれないが、宗教が大切なの？

55 ：政教分離名無しさん：01/12/26 15:03

>>53
正月前に神社で熊手とお札をもらって部屋に飾ってみなさい。
彼女の彼方に対する寛容さがハッキリするから。
一般的に恋人関係のときより結婚後の方がトラブル多いんだから
ヒステリーになって破ったり彼方がいないうちに捨てたりしたら
結婚後も似たようなことかそれ以上の喧嘩にしかならない。

56 ：1：01/12/26 15:05

55さん、神社には行かないみたいですから、結果はみえています！

57 ：政教分離名無しさん：01/12/26 15:07

こっちでした。

強迫観念に取り付かれてるからだろう、寛容でない人多いよ。
別れたが吉。

58 ：1：01/12/26 15:10

上手くやってる人はいないんですかね？ダメばかりしか・・・２さんの意見が
あたりのような気がしますが・・・勧誘は一生つきまとう話ですかね？

59 ：政教分離名無しさん：01/12/26 15:10

>>56
いや、彼女を連れて行くのではなく彼方がもらってきて
かざってみるという話ですよ。
ドアにつける正月飾りの〆縄でもいいし松飾りでもいい。
もちろん喧嘩にはなるでしょうがそのさいの彼女の態度を見れば
彼女の結婚後の行動パターンが見えてくるということです。

60 ：1：01/12/26 15:15

確かに喧嘩になって、全部すてられるでしょうね！やってみるのも一つの手ですね！

61 ：1：01/12/26 15:17

家では書きこみ出来ないので会社でやっているんで、夜は書きこめません。返事は明日の午前中にかきます。

62 ：政教分離名無しさん：01/12/26 15:29

現役の人はいないんか？

63 ：政教分離名無しさん：01/12/26 15:29

>>60
創価の指導では確かほーぼーばらいは自らの手で行なうが原則だから
彼方が飾ったものは彼方の意思を無視して捨てるということはないという
建前（あくまでも建前）になってます。
ですから彼方の意思を無視して捨てれば子供が出来たとき彼方の意思を
無視して子供を創価に入れることもあり得ると言うことです。

なるべく喧嘩にならないよう配慮しながら楽しむつもりで余裕を持って
冷静に彼女の行動を見極めるのは彼方にとって良い経験になると思います。
あくまでも実験のつもりで。
原価も２０００円もあれば足りるでしょう。
彼方の人生を左右することですから２０００円程度で将来を占えれば安い買い物です。

64 ：1：01/12/26 15:31

居ないみたいですね！

65 ：1：01/12/26 15:37

子供は生まれてから出来るだけ早く創価に入れるって言っています！僕は反対して、喧嘩になりました。
子供が大きくなって創価に入りたいって言ったら考えますが（それでもやめさせるように説得はしますが）
生まれてすぐは・・・最悪でしょう！このことがきっかけで別れようと思い始めたら勧誘が始まった！

66 ：政教分離名無しさん：01/12/26 15:47

んもー>>65 で決定的ですね。彼女達はあなたを広宣流布の一部としか
見ていません。当初有った”愛が無い”だのなんだのの煽りも、広宣流布
の材料を逃さない為の脅迫に過ぎないんです。
いいですか。創価の価値観は”広宣流布”が第一なんです。（財務や
無料の選挙活動員が確保できますからね）
良識的に生きるとか、良い世の中にして行くとか、地域貢献するとか、
愛ある平和な家庭を築くとかの常識は、眼中に無いのです。

・・・・別れなされ

67 ：1：01/12/26 15:53

そう思いますよね！地域単位で勧誘するし、（地域部長？）に会わせようとしてる！
知り合いだし、お世話になった人だから、紹介したいっていってた！
会う気は無いですし、家にきたら、出て行きます！

68 ：ギャグ係 ◆hl/ZkObw ：01/12/26 15:57

よく分からないんだけど、色々な人と付き合って恋愛してみたら？
それでもその彼女が良いんなら、こりゃしょうがないよね。
そういう人生だというか、そこまでの女性に会えたと、ある意味
幸せな人生なんじゃないの？
広～く上手～く他とも付き合ってみるですよ。

69 ：ひとこと：01/12/26 16:07

くだらないこといってる　ばかなひとたち。
何も知らないのに、えらそうに。
本当のこと何も知らないくせに遠くでほえてる
本当にそう思うんだったら堂々と言えよ。
インターネットでこそこそ惨めな奴。
おまえらなんか生きてる価値なし。
なんだってかんだって自分も目でみて入るか入らないかきめるよ
男なら！！あんたみたいな臆病者は学会にはいれません

70 ：ギャグ係 ◆hl/ZkObw ：01/12/26 16:10

＞男なら！！
なんて言うと帰国子女とかフェミニスト連に怒られませんか？

71 ：２：01/12/26 16:14

>>65
そこまでずっぽりいっている人だと、本当に
前述のいずれか、しかありませんね・・・。
私のように退転する可能性が無いでもありませんが、
とても低いです・・・。

>>66
それは違いますよ。
自分の主義主張の前に、１さんへの想いがあるのでしょう。
本気で好きだから、幸せになって欲しい。
そういった行動原理です。

>>69
貴方、学会員でしたら、それは法を下げる物言いですね。
勢いで、そこまで言ってしまうということは、男子部の
現役さんだとは思いますが・・・。
１さんは臆病なのではなく慎重なんですよ。

72 ：Arex™：01/12/26 16:18

くだらないこといってる　ばかなひとたち。
何も知らないのに、えらそうに。
本当のこと何も知らないくせに遠くでほえてる
本当にそう思うんだったら堂々と言えよ。
聖教新聞でこそこそ惨めな奴。
おまえらなんか生きてる価値なし。
なんだってかんだって自分も目でみて入るか入らないかきめるよ
男なら！！あんたみたいな臆病者は一般社会にはいれません

73 ：政教分離名無しさん：01/12/26 16:21

>何も知らないのに
といっても超キショク悪い害毒学会ばばぁなら知ってるが（藁）公子ってんだけど。
学会に入らなければ世界一の害毒ばばぁだったのか？（藁）

74 ：政教分離名無しさん：01/12/26 16:26

>>69
誰も入りたくはないから、いいけど。
創価内においても、お前みたいな小者には
入れる入れないを決める資格はないぞ。
お前みたいな、小者はホントに駄目だな。
産廃の威をかる埃だな、そう言う奴に限ってしっぽきりにあうぞ。

75 ：Arex™：01/12/26 16:28

くだらないこといってる　ばかなひとたち。
敗走するのが怖いんだろ。ばかなひとたち。
何も知らないのに、えらそうに。
本当のこと何も知らないくせに遠くでほえてる
本当にそう思うんだったら堂々と言えよ。
論戦できる2chで堂々と言えよ。
聖教新聞でこそこそ惨めな奴。
ばかな奴になると書き捨てて遁走だ。
おまえらなんか生きてる価値なし。
なんだってかんだって自分も目でみて入るか入らないかきめるよ
学会員がアンチに遁走させられる様をみて学会員って臆病者だなってね。
男なら！！あんたみたいな臆病者は創価学会がお似合いだよ。

76 ：政教分離名無しさん：01/12/26 16:30

＞あんたみたいな臆病者は学会にはいれません
なんだ？　創価に入るのに試験でもあるのか？（藁）
志望者なんて居るのか？
そしたら強引なだまし討ち勧誘止めろや（藁）

77 ：２：01/12/26 16:34

>>72-76
荒れてもしょうがないと思うのですが(^^;
ひとつの価値観を信じ込んで、それだけしか
正義がないと思い込んでいる人には、
その正義の外からなにを言っても無駄ですよ。

法に照らして考えてもらって、
自省してもらったほうがてっとりばやいです。

事実、件の書き込みをした人は、法をさげる
ことには成功してしまっているわけですしね。

78 ：政教分離名無しさん：01/12/26 16:40

＞法
一瞬、法律かと思った（藁

仏法の事はよく分からんからなー

79 ：政教分離名無しさん：01/12/26 16:45

俺は１さんと全く逆の立場で折伏（勧誘）する方だった。
当時はやっぱめちゃくちゃケンカしたよ。

80 ：政教分離名無しさん：01/12/26 16:47

>>79
なんでやめたの？

81 ：７９：01/12/26 16:49

何を？

82 ：２：01/12/26 16:51

>>79
退転した身としては私も、その理由が気になります。
ちなみに、私が退転したのは、必要を感じないから、
必要でないことに気づいてしまったから、です。

やっていたことがあるなら解りますよね？
大事な相手だからこそ、どのような手段をもって
しても、幸せにして（入信させて）あげたい
っていう心の動きが・・・。

83 ：２：01/12/26 16:52

>>81
あれ、退転したわけではないのですか？(^^;
でしたら、先走りすぎでした。すみません(^^;

今はどうされています？
相方も入信されましたか？
それとも、貴方だけが活動して、うまく
やっていけていますか？
それとも、別れましたか？

84 ：政教分離名無しさん：01/12/26 16:53

＞大事な相手だからこそ、どのような手段をもって
＞しても、幸せにして（入信させて）あげたい
＞っていう心の動きが・・・。

これはＭＣされた末端会員の心情っしょ。
これを活用して会員を増やしたい、それで益を得たい存在が有るね。

85 ：７９：01/12/26 16:56

>>83
今はその彼女と結婚して一緒に信心してます。

86 ：Arex™：01/12/26 16:58

>>85
被害者を増やした訳ですな。

可哀想に・・・。

87 ：２：01/12/26 17:00

>>84
そうですね。
私も末端会員でしたので、そうでした。
ただまあ、本人も幸せだったので、
それはそれでいいのかなと（笑）
なにしろ、歓喜のあまり、泣いてしまったことも
ありますから・・・（汗）

けどね、優れた芸術とか映画とかから受け取る
感動も、似たようなものなんですよね（汗）

組織の上の方が、経済的なもので幸せを感じる
のだとしたら、下も上もそれぞれの感性で
幸せってことで、好きにしててくれといった
思いがあります。

まあ、「いいことを勧めないのは悪いこと」
といった部分で、まわりに迷惑をかけるのは
なんとかしてほしいとこですが・・・。
自分でもやってた時期があるから、解るだけに、
今、家族からまたやれといわれて、胃が痛い
思いをしています（とほほ）

88 ：２：01/12/26 17:02

>>86
被害者じゃないってば(^^;
まわりから見たらどうか解りませんが、
本人達はほんっとうに幸せなんですから(^^;

幸せなんて、個人の価値観によるものでしょ？
だから、７９さん夫妻は幸せなんですよ。
これは誰がなんといっても曲がらない事実です。

89 ：政教分離名無しさん：01/12/26 17:06

創価ってなんで人々の幸福観の相違
を理解できないのかねえ。
やっぱり、幼稚なのかな。

創価にはまってる人は基本的に、
１、低学歴
２、人文系知識の欠如
３、自己顕示欲が異常に強い
４、熱血漢
５、ものごとを立体的、重層的に見ることが出来ない
６、自己中心的だが一応正義感がある。
にかなり当てはまると思う。

90 ：２：01/12/26 17:09

>>89
１は偏見でしょう(^^;
２～６に関しては、ほぼ同意できます(^^;
まあ、一時熱血してた私の場合は・・・
全部当てはまってまして・・・(^^;
５が特に問題だと思って、今自分で対策中
なんですけどね(^^;
まだまだ、視野が狭いと感じること多いです。

「無知の知」って、すごく深いですよね(^^)

91 ：政教分離名無しさん：01/12/26 17:11

>>88
正確にいえば創価の幸福観を信じようと努力して
幸福だと思い込もうとしてる。

92 ：Arex™：01/12/26 17:12

>>88
”刷り込み”って怖いね。

割礼するのが幸せに繋がるって考えるのと同じだからね。

生活に必要ない事を幸せと刷り込まれるのは、
親からしたらたまらんでしょう。

93 ：２：01/12/26 17:14

>>91
信じきっている場合、それは幸福です。
心底信じきっていない場合は貴方の言っている
ことが正しいということになり、かえって不幸です。

いや、本気で信じてしまってる人、いるんですよ。
私もそうでしたから・・・(^^;
当時は当時で、すごく幸せでしたよ。
今考えると恐いですけどね(^^;

94 ：89：01/12/26 17:17

１は少し偏見でした。すみません。
創価は何かというと、知識＜ちえという
分けのわからない、一時の文部省的発想を
生真面目に説いていることに対する皮肉でした。

95 ：７９：01/12/26 17:23

とにかく色々あったけど今言える事は
２さんも言ってるけど「幸せ」って事。

96 ：政教分離名無しさん：01/12/26 17:28

そりゃ幸せだろうよ。
狭い価値観しか知らない、例えれば赤んぼはぱぱとままが居れば幸せだろ？

97 ：２：01/12/26 17:28

７９さんのような例もありますので、
いっそのこと、入信して、なにか功徳を得てしまって、
本気で取り組んでしまうという手もあります（笑）

実際問題、なにがしか良い事があったという人も
いますから・・・。
ただね、私はそれを本人の努力によるものだと
思うんですよ。
彼らは、それを努力＋信心、どっちがかけて
ありえなかったと主張するんですが・・・。

じゃあ、信心をしていない成功者って、
いったいどうして？　って思ったあたりが、
私の退転の始まりだったように思います。

98 ：７９：01/12/26 17:31

>>96
お前に何が解かるの？

99 ：２：01/12/26 17:34

>>96
ええ、赤ちゃんはそれで幸せですよ。
いけないことですか？

それで幸せを感じることができるなら、ある意味
安上がりで、いいことだと思いますが・・・。

それ以外の部分を知ってしまったことで、
その立場では幸せを感じられなくなった点において、
私も、もしかすると気づかないほうが幸せだったのかも
しれないと思ったりすることもあります（笑）

今は、よりよい生活、よりよい生き方を求めて、
努力している最中です。

100 ：政教分離名無しさん：01/12/26 17:38

>>98
確かに>>96は口調は悪いけど、創価は狭いってのは妥当だと思う。
あなたが言うとおり、人の幸福なんて、分からないよ。
だから、せめて創価には人の幸福観の多様性を理解して欲しいんだよ。
人の価値観を従属させた上で、自分の幸福を保証する創価は最低だ。
あなた個人はそういう考えを持っていなくても、
創価にはそういう人間が多々いることは事実なんだから。

101 ：７９：01/12/26 17:39

俺は幹部何か居たら言えないけど退転したからと言って
それが「悪い」とは思わない。
前向きに生きて行けるのであれば、関係ないよね。

102 ：政教分離名無しさん：01/12/26 17:40

>>98
日蓮が妄想嘘つきキティなのは分るぞ（藁
豚作もな

103 ：２：01/12/26 17:50

>>100
無茶を言わんでください(^^;
多様性を否定している教えを信じている人たちに
多様性を理解して欲しいというのは無理です。

と思ったら、１０１の書き込み・・・。
７９さんのような人は（本気で信心をしている
のだとしたら）とても珍しい存在、というか、
ある意味、本気ではないということです。

104 ：100：01/12/26 17:52

>>103
そうなるとやっぱりカルトなんだねえ・・・
いやはや。

105 ：２：01/12/26 17:55

>>104
押し付け、以外の被害は少ないという点と、
いわゆる一般常識とかぶっている部分では
正義を貫こうという姿勢に関しては評価が
できますが、まあ、そういうことでしょう・・・。

いや、まじに、立派な人もいるんですよ。
だからねえ・・・一概にダメなものとも
言い切りにくいのですが・・・。

私の親に関しては「勘弁してくれ」という
感じですが・・・(^^;

106 ：1：01/12/26 17:59

仕事で外出してるまに結構のびてる！79さんは僕と逆の立場ですか！相手も幸せにしてますか？
やっぱり両方入るか、両方入らないかしかないのですかね？２さんの言うように自分には合わない
のに入ってもしかたないような気がします！無理に入るくらいなら将来を考えて別れたほうがいいと
おもいますよ！子供のためにもね！現役信者の人にいいたいです！無理な勧誘がどれほど苦痛なのかを！

107 ：1：01/12/26 18:04

実は違うスレの普通さんと知り合いで同じ境遇なのでスレたてました！
普通さんにここのことを聞いたんで！「創価学会の彼女がいるんですけど」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1007535697/l50

108 ：アンチ：01/12/26 18:41

俺を殺すとか言ってた友達いない人はどこに？

109 ：７９：01/12/26 21:46

１さん、こんばんは。
今は笑顔の耐えない家庭を築いています。
嫁さんの事はとても大事にしています。
僕の経験上で語らせてもらいます。
先送りにせず、早めに結論を出す事をお勧めします。
辛いでしょうが彼女とは別れたほうが良いかと思います。

110 ：政教分離名無しさん：01/12/26 21:56

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1008931103/l50
中だしできるみたいだからヤリ捨てしれ

111 ：宇都御魂(大王蛇から変更) ◆m2MmHxX2 ：01/12/27 01:41

＞63
　確かに。神棚にまつるお札は、安いので800円程度だから、
神宮大麻(伊勢の神宮のお札)に氏神や崇敬する神社のお札の
三点セットで揃えても2400円程度ですね。

＃まあ、神宮大麻だけか氏神のお札だけというのも可かも。

112 ：1：01/12/27 10:40

おはようございます！79さん、先送りしないようにします！幸せな家庭を築いているのですか？よかったですね！
別れる方向で検討しています！お互いのためですから！

113 ：1：01/12/27 10:50

年始に会館でなんかあって、それに参加してほしいみたいですが、断りました！なにがあるんですかね？
新年の初行事ですかね？そんなの参加したくないです！

114 ：政教分離名無しさん：01/12/27 10:54

カルト診断結果（そうか編）

○１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
○２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
○３．自分の頭で考えることをしないように指導する
○４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
○５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
○６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
○７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
○８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
○９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
○１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
△１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
△１２．生活が細部にわたって規定される
○１３．組織が信者の生活のすべてになっている
○１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
○１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

上記をもってカルトと認定されました。
おめでとう！感動した！

115 ：政教分離名無しさん：01/12/27 10:57

感動した！

116 ：政教分離名無しさん：01/12/27 11:07

うちは夫が創価で、私はアンチ気味。
そもそもアンチ気味になったのは男子部の人達の勧誘。
夫は無理強いはしないんですが、男子部はキツイですね。
なんであんな熱血なの？
創価同士の夫婦と話しもしたけど、お互い熱血過ぎて
なかなか一緒に食事もしてないみたいだし。
おーい家族も大事にしてよー。
創価もいいけど、大事なモノは他にないの？
夫は家庭を大切にしてくれます。
強引な勧誘は家庭崩壊につながると感じているようで
結婚後勧誘はありません。
でも正月は会館へ行かないといけないだよねー。
お題目あげて、お茶とかコーヒーとか（酒もあったかな？）
もらうだけだったような気がします。

117 ：1：01/12/27 11:25

116さんは正月に会館にいってるんですか？相手が勧誘や仏法の押し売りみたいな事
しなければいいんですが、116さんの旦那は珍しいんじゃないですかね？
家庭には持ち込まないでほしいですし、お互いの意思を尊重することができないですよね？
僕は相手がしてる分にはかまわないですが、自分も入れようとか子供もすぐに入れるって感じ
になってきたんで、やばいとおもいました！これは僕の知り合いも同じいけんみたいでしたよ！

118 ：政教分離名無しさん：01/12/27 12:12

俺の彼女も創価だけどやめたいらしい。親が創価でやめる事を許してもらえない
から引越しして住所は知らせないでこっちからタマに連絡するようにかんがえてるみたいで
じゅんびしてる。

119 ：政教分離名無しさん：01/12/27 13:03

辛いだろうが別れろ

120 ：116：01/12/27 14:25

私の夫は珍しい部類かもしれません。
夫の要求は層化の悪口を言わない、正月は会館へ行く、
仏壇は大切に扱う、子供が産まれて
子供が創価を肯定したら入信、新聞は聖教、家に層化がたまに来る、
お金も納める（いやだぁ）等々。強引ではない夫でも
これだけの要求があります。
子供の事も心配です。母と父の間に挟まれて大変かもしれません。
価値観については悩む事になるでしょう。
子供が熱血層化になると家庭での私の居場所かなくなるので
それだけは避けたいです。せめて他人の価値観を容認できるような
創価に・・・、できれば創価にもなって欲しくない。
でも、全く逆のことを夫も考えてることでしょうね。

121 ：1：01/12/27 14:37

116さん、そうでしょうね！相手も同じでしょうが、絶対に要求は創価の人のほうが
多いし厳しい事ばかりです！子供が肯定したらって・・・創価はいいよって育てられれば
だれでも肯定しちゃうんじゃないですかね？

122 ：政教分離名無しさん：01/12/27 14:38

死んでね♪

123 ：Arex™：01/12/27 14:40

>>120
聖教新聞の見方を教えないとダメですね。

「こっちで言っている事とホラ辻褄が合わないでしょぅ？」
「辻褄ってなぁにぃ～」
「普通の人には”変”と思われるってことよ」
「じゃぁ、創価の人って変なんだぁ～」
「でも変ってなぁにぃ？」
みたいに。

しかしですね、
身近に創価の人間が近づく環境って言うのは問題が大有りですよ。
「～～君ちに行って来る」で誘い出せますからね。

124 ：Arex™：01/12/27 14:45

「創価の悪口を言わせない」って言うのは、
子供にモノの見方を教える時も矛盾点すらついたらダメだという事ですかね？

子供を絶対入信させるつもりですよ。

125 ：1：01/12/27 16:47

確かに矛盾点というか間違っている点も解らなくちゃう！
創価独特の考え方にしてしまうようなきがする。
矛盾点＝悪口になってしまうのは？へんですよね？

126 ：政教分離名無しさん：01/12/27 17:05

草加の人普段は草加ってわからないが
何かのキッカケで宗教の話に話題が移ると
目が急にキティに豹変してる
正直キモイ

127 ：政教分離名無しさん：01/12/27 17:09

子供を入れないとだんな様がどんな風に見られるか草加じゃない
あなたはわからないんでしょう！
ただでさえ入信しないだめでくずな奥さんなんだからせめて子供
はいれなくちゃだめーー

夫の出世を願わない婦人はくずです

128 ：アンチ＆アンチ：01/12/27 17:41

層化は一つの国家みたい
オ○ムとかわらないよ
強引な勧誘・財務の強制・選挙のときの票集め
全部普通じゃないよね？それを当たり前だと思ってる
末端の信者はその事を認めないし認めてもそれは相手の幸せの為
だと思ってる。悪いことする人は信者じゃない！とか言って自分達も
似たようなことしてるのに。最低だよ

129 ：政教分離名無しさん：01/12/28 09:25

仕事最終日

130 ：1：01/12/28 11:12

昨日も喧嘩しました！どうやら彼女は精神的にヤバイ状態の時、創価に入って救われたみたいで、
思ってより根の深い信者みたいです。見た目は熱心でもないと思うし、そんなに参加してるようにも
みえなかったんですけどね！別れます！

131 ：２：01/12/28 11:23

ええと、ですね・・・。
127さんに関してなんですが、外部の人間じゃないですかね？
組織の中の人間だとしたら、あまりにも思考回路がお粗末すぎ。
つーか、学会員でもそうでなくても、
どうしようもない主婦ってのはいるってことなのか・・・？

>>130
ああ、体験を掴んじゃってますか(^^;
それだと、退転は難しいかもしれませんね＞彼女

いや、かくいう私も歓喜に溢れる表情で、
高等部の会合で、体験談をしたクチなんですけどね(^^;
↑もう、だいぶ昔の話ですが・・・。

132 ：政教分離名無しさん：01/12/28 11:43

１２７はネタだろう。確かにお粗末だ・・・。
しかし、こんなんに限りなく近いのはいそうだなって思ってしまうのは仕方ないか・・・。

２さんは当時は本気の本気だたーのかい？

133 ：1：01/12/28 11:48

2さん、やっぱり退転はむりですよね？僕もそう思って別れることにしました！
僕は実はバツイチなんで結婚で失敗したくないんですよ。新しい出会いをさがいます！
ちなみに僕も創価の事を知ろうとして、新聞よんだり本を読んだりしましたけど・・・
僕にはりかいできませんでした！

134 ：1：01/12/28 11:50

132さん、確かにいそうですね！127はネタでしょうね！って言うか、ここまでネタらしいネタ
はすぐにわかる！

135 ：政教分離名無しさん：01/12/28 15:15

2は今の創価をどう思ってるの？

136 ：2：01/12/28 17:44

最高です！
おまえら入信しなよ
今までさんざん悪口ならべられてイラついてんだよほんと

137 ：2：01/12/28 17:50

>1
もう勝手にしたら

138 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：01/12/28 17:51

>136
>137

……にせものハケーン……か？！

139 ：2：01/12/28 17:54

偽者じゃないってのにホント・・・

140 ：1：02/01/04 11:33

偽者だー！
新年明けましておめでとうございます！早速ですが、新年最初の会館行事に行ってきた彼女が
真っ先に僕に言った言葉は不良・年寄り・若い人皆入信してたよ！だって！だからどうしんだよ
っていいたいですが、新年早々くだらなすぎて話すきになりませんでした！

141 ：アンチ：02/01/04 11:51

まだ別れてないの？早くしな
いい事なんて一つも無い

142 ：142：02/01/04 15:14

私も層化の彼氏がいます。青年部？の人達が毎日家に来ています。私は無視していますが
最後には入れと全員にいわれます。別れたいですがなかなか勇気がでません。

143 ：政教分離名無しさん：02/01/04 15:28

別れるとストーキングされる可能性があるから怖いのですか？

144 ：142：02/01/04 16:19

違います。私の実家も知っているので大勢で勧誘にこられたら家族に迷惑がかかって
しまいますから・・・

145 ：1：02/01/04 16:30

学会の人と別れるとストーキングされるの？

146 ：政教分離名無しさん：02/01/04 16:32

そういう例も聞きます。
仏罰という名の嫌がらせですね。

147 ：1：02/01/04 16:58

マジで？犯罪じゃん！

148 ：政教分離名無しさん：02/01/04 17:02

宗教勧誘のストーキングはストーカー防止法に盛り込まれていません。
公明党が阻止しましたから。

149 ：1：02/01/04 17:06

まぁーなんらかの方法はあるでしょう！相手にしないのが一番だけどね！

150 ：政教分離名無しさん：02/01/04 17:15

>>148
迷惑防止条例の範疇だから訴えることは出来るよ。

151 ：政教分離名無しさん：02/01/04 17:17

っていうかカルト

152 ：1：02/01/04 17:19

できると思うんですけどね！

153 ：政教分離名無しさん：02/01/04 17:35

>>150
地方自治体レベルの条例になるけど、対ストーカー用と迷惑防止用の
条例でも「宗教勧誘等が原因となる付きまとい行為」は対象外。

対ストーカー用：恋愛関係（ホモレズ含む）に起因する
迷惑防止用：物品等販売に関してに起因する
と要因を制限する文言が入っているため。

訴えるのであればPTSDなど具体的な精神的障害等
を受けたとして暴行傷害罪等での告発、立件が必要。

154 ：政教分離名無しさん：02/01/04 17:43

PTSDの判定は非常に難しいから実質的に
創価学会やその他カルト宗教からの勧誘による精神被害を
立証する事は困難。
公明党にしてやられましたな。

155 ：　：02/01/04 17:47

http://www.safra.ne.jp/bbs/

156 ：政教分離名無しさん：02/01/07 11:41

層化と戦う気は無い！戦うだけむだ！
相手しないのが一番

157 ：１：02/01/07 11:57

確かにそうかもしれないけど、相手になってしまった場合の話やなっているの人
の話でしょ？それを言ったら終わりになっちゃうよ！

158 ：政教分離名無しさん：02/01/07 12:36

戦えば勝てる！世の中悪はまける！
層化は負ける！

159 ：政教分離名無しさん：02/01/07 13:19

age

160 ：政教分離名無しさん：02/01/07 13:29

信者の人って神社に初詣いかないの？

161 ：政教分離名無しさん：02/01/07 13:36

>>160
年末に財務っていうカツアゲ・献上金みたいな制度が有って
有り金全部（中にはサラ金から借りる奴も）はたいてるから
お賽銭が出せないんだよ

162 ：現会員：02/01/07 14:08

創価は基本的に公明党の票集めに会員を増やそうとがんばっています

163 ：1：02/01/07 14:23

結構末端の信者は強引な勧誘や票集めは違うとおもってるのかな？
幹部クラスはそのような事してその地位にいるから思わないだろうけど！

164 ：政教分離名無しさん：02/01/07 15:54

162さんあなたは現役？「創価は基本的に公明党の票集めに会員を増やそうとがんばっています」について
本心はどのように思うの？

165 ：政教分離名無しさん：02/01/07 16:48

現役の人と討論がしたいです！逃げないで話をしましょう！喧嘩じゃなくて討論です！

166 ：政教分離名無しさん：02/01/07 17:07

１さんの彼女が本当に学会員だとしても、彼女がいないとしても、いるとしても、
容姿でなく心も含めて好きになったのであれば、その根幹に何があるかを知ろうと
する事は無駄なことでは無いと思います。

167 ：政教分離名無しさん：02/01/07 17:13

くるわけないじゃん
アンチしかこないしはめのほうにいた人達はもういない
終わりかな？

168 ：166：02/01/07 17:22

現役です。かけだしですが。

169 ：1：02/01/07 17:38

166さん知ろうとしました！努力はしましたよ！別に反対もしてませんでしたけど
僕はそれでも入りたくなかったし、子供も入れる気にはなりませんでした！
子供ができて成長して自分の目で入りたいと言えば考えますがね！
話も聞きましたし新聞も雑誌も見ました！でも僕には理解できませんでした！

170 ：政教分離名無しさん：02/01/07 17:39

現役さん？入信したばかり？
なぜ入ろうと思いましたか？

171 ：そうか：02/01/07 17:40

寂しかったから、、、、

172 ：166：02/01/07 17:46

１さんへ　どのへんが理解できませんでしたか？
宜しければお教えください。

173 ：政教分離名無しさん：02/01/07 17:47

寂しいから入信？もっと他にあるでしょう？
入ってみて寂しくなくなった？それならいいけど、もし「勧誘しろ」って言われたらどうします！
その前に寂しいから入ったって事は内容は知らないの？物事始める時は反対、賛成両方の意見聞いて
動いた方が堅物にならないのに！

174 ：166：02/01/07 17:50

171は私の発言ではありません。

175 ：1：02/01/07 17:59

まず勧誘のけんです！（創価的には勧誘とはいいませんよね？）僕は自分の意思で入りたくないといいました！
彼女は内容も知らないでって怒っていた！だから努力して新聞みたり話聞いたりして頑張りました！でもやっぱり入信する気には
なりませんでした！それを彼女にいったら僕の話もきかないで、幸福になれない！子供ができたら絶対に入信させる！だって！
アホらしくなって話できない！創価の人は幸せになれるからって言って進めるけど
興味無い人は、苦痛です！人のこと考えてるってより自分の事でしかありません

176 ：現役：02/01/07 18:00

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/40620353

177 ：1：02/01/07 18:02

命の電話みたいで，救われると思ったんです。

178 ：166：02/01/07 18:03

１さんへ。
彼女はどのような話をしたのですか？別に私はあなたを勧誘しないので、
おちついて法華経についてどのような見識を持たれたかお話ください。

179 ：1：02/01/07 18:04

真剣に入信を考え始めました。

180 ：1：02/01/07 18:05

177は誰？偽者だー！
意味わからんこと書くなよ！

181 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/07 18:05

>>178
この場合法華経じゃなくて、創価学会の問題じゃないの？

182 ：1：02/01/07 18:06

＜＜１８０こそ誰だ！僕が1だ。

183 ：1：02/01/07 18:10

179も偽者！
別に勧誘されてると思ってませんよ！
答える前にあなたは他の宗教の事どう思いますか？選挙の時の電話で票を入れろってのも
どう思いますか？僕は彼女と地域部長と青年部の人と婦人部の人に電話で投票宜しくっていわれました！
その時その人が当選したらどうなるとか何が素晴らしいのか聞いて見たんですが返答なし！
その辺の意見聞かせて！

184 ：166：02/01/07 18:12

はにわファンさんへ。

創価学会にとって法華経が教義の根本です。
１さんのスレですので１さんと主に話をさせて頂いてます。

185 ：1：02/01/07 18:13

アンナに大勢の人がいるし、彼女が大事なので、真剣に学会について勉強してみようと思います。

186 ：1：02/01/07 18:15

法華経の教義を簡単に教えて下さい。

187 ：1：02/01/07 18:18

１さんのスレですので１さんと主に話をさせて頂いてます。
別に僕だけのスレじゃないよ！タイトルの意味わかってる？
皆の意見交換がみたいんですよ！
創価学会にとって法華経が教義の根本です
だから創価の事はなしてもいいんじゃないんですか？

188 ：1：02/01/07 18:21

僕の質問のこたえは？
１がいっぱいいるよ（涙）

189 ：166：02/01/07 18:22

他の宗教については必要とあらばお話します。選挙活動については意味深いものが
あります。私は賛成です。しかし推薦者の説明が無いのに対しては状況がわかりませんし、
何らかの説明があなたにとって不足していたかどうかも個人によって違うので一概には
判断できません。ただ、推薦者は必ず公共の場でその決意、やってきた事等明記されたり
してますので、ご自分でも調べられる事が大事ですね。他の立候補者に対しても
同じことだと思います。

190 ：1：02/01/07 18:24

答えは信心することから生まれまる気がしてきました。

191 ：1：02/01/07 18:26

既成概念が邪魔するんですけど、、

192 ：166：02/01/07 18:27

騙りがここまで多いと話をするのも困難ですね。

193 ：1：02/01/07 18:29

＞＞166さん。教えて下さい。

194 ：166：02/01/07 18:34

私は学会の中に多くの人間的に魅力ある人間を見てきました。社会で成功してる
人も多くいます。若くして社長に抜擢された方は、その学会によって培われた
人格を認められたからだそうです。真剣に生きている人は既成概念なんていらない。
その人物自身がどうなのか？が大きな問題です。
　成長途上の人は多くいる。停滞している人もいるでしょう。しかし学会は自分1人
でなく周りも幸せにすべく法華経の精神そのままに、活動しています。そして自分自身が
人生に打ち勝つために。これは
実際の姿です。デマや根拠のないマスコミの報道ではなく。

195 ：1：02/01/07 18:46

166 立候補は確かに演説したりしていますが信者の人はそこに共感もしくは応援したくなるのですか？
なぜ他の党じゃだめなんですか？僕が言いたいのは僕に連絡してきた人達の考えで立候補者の考えじゃないんですよ！
たとえばあなたが票のために電話したらあなたは自分が演説か何かでこう思いましたので、投票してください！
とかならわかりますが、あなたの言い方だと僕が演説きいてないからみたいでしょ？
その辺学会の勧誘だと聞かないでも信者の方から言ってくるのに選挙だとちがう！
矛盾です！学会と選挙はちがうっていいますか？でも考え方の話ですから、自分の体験があって進める事に対して違うはなしですよ！

196 ：1：02/01/07 18:48

意味がわからなかったですね！ごめんなさい！
僕にはその人が本当に議員として素晴らしいから勧めてるようにはみえません！
学会の事は自分の考えから入って、入信のすすめをすますよね？選挙はただ入れてってかんじなんですよ！

197 ：166：02/01/07 18:56

１さんへ。
もうちょっとでしばらく席を外しますのでご了承ください。また戻ってきます。

196の意見で良く分かりました。どうやら誤解があるようです。議員を立候補して
薦める際は当然素晴らしいからすすめています。

198 ：政教分離名無しさん：02/01/07 18:57

166が典型的な創価だな！人生に打ち勝つって他人が精神的苦痛に思っている勧誘したり
夫婦でどちらかにないしょで入信させるような人達が沢山いる宗教が？相手がやな事を強引にして
自分が満足してるのはオナニーと一緒だよ！自己満足！そのために他人に迷惑かけてるんだよ！

199 ：政教分離名無しさん：02/01/07 19:00

>>197
簡単な質問ですので、お答えいただければ幸いです。
３択です。理由などいりません。番号だけでお答えください。

Ｑ．消費税はどうなればいいと思う？
１．現状維持　２．税率アップ　３．税率ダウン

200 ：１：02/01/07 19:04

なぜ決まった党の人だけすすめるんですか？似たような考えの人も違う党に
立候補していたりしても絶対決まってる党に投票してますよね？
僕の意見は投票なんだから、自分の考えで決めればいいと思うし人に勧めるのもほどほどにしたほうがいいですよ！

201 ：1：02/01/07 19:06

＞＞１９８さんの意見でまた迷いが出てきました。やはり法華経を勉強するのが先なんでしょうか？

202 ：現役：02/01/07 19:11

＞＞198はバカ、アホ、マヌケ、トンマ、ボケ、抜け作、キチガイ、精神病、分裂病、鬱病、妄想狂、偏執狂、パラノイア、粘着気質、
ボッコ、人格障害、行動障害、多動障害、虚言癖、ウソツキ、二枚舌、見栄っ張り、ハッタリ、ペテン師、詐欺師、道化師、
鬼畜、鬼、畜生、ケダモノ、悪魔、魔物、妖怪、悪霊、怨霊、死霊、地縛霊、浮遊霊、死神、悪夢、貧乏神、疫病神、部落、
よつ、穢多、非人、不可触民、賎民、熊襲、朝鮮人、チョン、エス、アカ、毛唐、三国人、野蛮人、レッドネック、ニガー、
ジプシー、ロマ、猿人、土人、未開の民族、食人族、首狩り族、原人、原始人、猿、エテ公、下層階級、貧乏人、下等種族、
劣等種族、乞食、ルンペン、浮浪者、不潔、汚物、悪臭、糞尿、犯罪者サイコパス、サイコマニア、電波系、オオカミ少年、
極悪人、人殺し、殺人鬼、シリアルキラー、凶悪犯、猟奇殺人犯、盗人、盗賊、山賊、追い剥ぎ、雲助、スリ、常習犯、死刑囚、
反乱分子、危険分子、邪教徒、狂信者、産主義者、売国奴、鬼畜、鬼畜生、畜生、害虫、ウジ虫、蠅、ゴキブリ、ドブネズミ、蚊、ボウフラ、ノミ、ダニ、シラミ、ツツガムシ、
毛虫、芋虫、毒虫、ゴミ虫、フンコロガシ、マグソコガネ、便所コオロギ、ガン細胞、ウィルス、ばい菌、エイズ、エボラ、肝炎、梅毒、スピロヘータ、黄熱、マラリア、デング熱、ペスト、赤痢、疫痢、コレラ、Ｏ－１５７、サルモネラ、ビブリオ、
ボツリヌス、カビ、アスペルギルス、コクシジウム、狂犬病、ジステンパー、ポリオ、日本脳炎、脳性麻痺、ジフテリア、麻疹、風疹、流行性耳下腺炎、白血病、水虫、いんきん、たむし、Ｑ熱、リケッチア、チフス、炭疸、ライ病、エロモナス、
クラミジア、インフルエンザ、スペイン風邪、腐敗菌、化膿菌、膿、ハナクソ、目糞、垢、フケ、チンカス、恥垢、短小、包茎、早漏、インポ、粗チン、イカレポンチ、原虫、条虫、寄生虫、回虫、蟯虫、サナダムシ、アニサキス、エキノコックス、
日本住血吸虫、顎口虫、広東条虫、肝臓ジストマ、ナメクジ、下等生物、劣等種族、痴呆、白痴、廃人、脳梗塞、脳軟化症、脳溢血、脳卒中、クズ、ゴミ、カス、最低以下のカス、意気地なし、最悪　だなまったくよー。

203 ：現役：02/01/07 19:14

＞＞1さん，頑張れ！馬鹿にまどわされるな！

204 ：現役：02/01/07 19:15

池田大作先生よ永遠に私たち迷える子羊を導いてください！！
そして今年の目標は・・・公明党単独政権樹立っ！！
腐りきった日本を創価の教えて導いてください。
私たちはどこへでもついていきます。

205 ：現役：02/01/07 19:18

勧誘ではなく真理を伝えているのです．

206 ：現役：02/01/07 19:23

創価学会や池田大作先生を愚弄するアホが多いが我が学会を侮るなよ！！
そのうちに公明党が単独与党になったときに後悔するがいい！！

207 ：政教分離名無しさん：02/01/07 19:27

>>206
またかよ（あきれわらひ）

208 ：１：02/01/07 19:31

あれてしまった！
まじめに話合いの場にしたいのに！

209 ：政教分離名無しさん：02/01/07 19:32

１よ、馬鹿な連中は無視して真剣に話をするようにがんばれよ！

210 ：現役：02/01/07 19:33

>>207本当は信心したいんだろ。素直になれよ。

211 ：1：02/01/07 19:38

申し訳ございません。
削除依頼板にも書きましたが、知人が私のＰＣから悪戯で
このスレを立ち上げてしまいました。
本人も学会には嫌がらせを受けていたらしくこんな悪質な
悪戯をしてしまったと申しておあります。
本人も深く反省しておりますのでお許しください。

212 ：１：02/01/07 19:42

211　そんな事してたのしいか？偽者きどりで友達いないの？宗教とかいってるより
あんたがおかしいよ！真面目にものごと考えた事ある？まー相手するだけ無駄か！

213 ：政教分離名無しさん：02/01/07 19:44

馬鹿は無視しろよ！相手にされなければあきらめるだろう！

214 ：中立：02/01/07 20:12

法華経とは聖書のような存在かなあ？

215 ：中立：02/01/07 20:13

はっきりいって、人に迷惑を掛ける宗教は最悪です。

216 ：166：02/01/07 21:01

１さんへ。あなたが投票する以上、結局はあなたの自由です。しかし、立候補した
人を本当に推薦するのであれば、多くの賛同者を募るのは当然です。
某党では会社の社員全員に固定の党への投票を義務付けているところもあります。
しかし投票は義務ではなく権利です。当然あなたは最後は貴方の良いと思われる
人へ投票すればいいです。しかし、推薦者がいる以上進めることはすると思います。
　実際に公明党の議員の方のメッセージと、任期の間にやった実際のことを見てください。
そして他の党と比べてみてください。実践を旨とするその姿勢を見てください。

あと、貴方の学会への怒りは選挙なのでしょうか？

尚、ここを見られてる方で冷やかしも含めて本気で法華経とは何だろう？学会とは
何だろう？と疑問に思われてる方もおられると思います。
あなたの人生にとって決して無駄にはなりません。「人間革命」をご覧ください。
借りてでもいいです。なぜ学会が大きく発展しつづけ、世界中で学会員が増えているか
一端が分かります。法華経についての知識が欲しいのであればいきなり御書は
大変だと思いますので「法華経の智慧」等ご覧になってみてください。

これをご覧になる方、沢山の方が自分の人生を戦ってらっしゃると思います。
その一助となると思います。
反対される方も、自分が何に対して反対しているかを素直に見られると良いと
思います。長文しつれいしました。

217 ：政教分離名無しさん：02/01/07 21:09

>大変だと思いますので「法華経の智慧」等ご覧になってみてください。

http://green.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=339&KEY=998231978&START=15&END=15&NOFIRST=TRUE

http://green.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=339&KEY=998231978&START=18&END=18&NOFIRST=TRUE

これのこと??

218 ：政教分離名無しさん：02/01/07 21:13

>>216

>あなたの人生にとって決して無駄にはなりません。「人間革命」をご覧ください。
>借りてでもいいです。

　読みました。創価板ではデフォルトです。まだハーレクイーンの方がましです。
なぜ、あんな三文小説が人生の助けになるのか。私にはさっぱりわかりません。

>なぜ学会が大きく発展しつづけ、世界中で学会員が増えているか一端が分かります。

　１７８カ国１７８人でも増えた事に変わりはありません。
　違うとおっしゃるのでしたら、どの地域に何人ぐらい創価学会員がいるか、
（国・地域別ならベストだけどそこまではいいません。）ソースつきで示して下さい。

　あと、なぜアメリカやフランスのような欧州各国でカルト宗教として
ほぼすべてといっても過言ではない反社会カルト団体から
「創価は危ない。」という事が明示されているのかお示しください。

>法華経についての知識が欲しいのであればいきなり御書は
>大変だと思いますので「法華経の智慧」等ご覧になってみてください。

　「創価の怪しい法華経の智慧」なんぞにお金を払わなくても、
２ちゃんねるの「日蓮って？シリーズスレ」では、各宗派など総がかりに近い形で
研究してました。それで間に合いますので。

　あと、そういうからには、他の宗教の法華経解説や、学術書などはお読みになられましたか？
読んでからお越しください。

＃あと、スティーブハッサンの本、一度お読みになることを166氏には
＃強く推奨しておきます。

219 ：中立：02/01/07 21:14

法華経とは，そんなに説得力があるのですか？

220 ：Arex™：02/01/07 21:14

冬厨もそろそろ終わるから
最後に華々しく散る気で出てきたのかな？

221 ：中立：02/01/07 21:17

良いものは素直に得る。（金が絡まなければ）ただそれだけ、、、

222 ：166：02/01/07 21:31

218さんへ。

実際に活躍する人がおり、そして難病を克服した人がおり、そして自分の人生での
困難を学会に入ったことで乗りきっていく人が厳然としている。
これが現証です。２乗（知識だけで分かった気分になっている人）との違いです。
　法華経をしらず成功した人もいます。しかし、自殺を考えた人が同じく学会に
入って幸せを勝ち取る事が出来、現在幸せな人もいるのです。
　美味しい林檎がある。食べる人が美味いという。食べずに論ずる人がいる。

あなたがマインドコントロールを危惧するのであれば、まずあなた自身が、
そうなっていないかを真剣に考えなくてはいけないでしょう。

私は少なくとも学会に入って、ポジティブになれました。生きていて楽しい。
実際生きる上で問題は多くあります。未来がどうなるか誰も知らない。
しかし、学会にはいり私はその未来に対して、何があっても打ち勝っていこう。
そして打ち勝っていける。という確信を掴みました。これからも悩むことは
たくさんあると思います。しかし、それらすべてから逃げるのでは無く、正面から
乗りきっていきたいと思います。そう思えるようになったのは学会のおかげです。

223 ：Arex™：02/01/07 21:34

>>222
同じ事を喋る奴はゴロゴロ居るね。

勿論他の宗教ね。

224 ：166：02/01/07 21:36

223さんへ。
あなたは何教なのですか？

225 ：政教分離名無しさん：02/01/07 21:38

>>223
は「俺本位教」だろ？

226 ：政教分離名無しさん：02/01/07 21:41

人間革命は「騙すな誤魔化せ」の精神で書かれてるから一応はまったくの嘘ではないよ。
たとえば麻雀を思い出してもらえばよく分かるんだけど、オーラス１回平和のみで挙がれても
勝ちにはならないのに「俺はラス挙がりした」といえば決して嘘ではない。
しかし麻雀を知らない人は最後に挙がったと言われたら、「キット最後で逆転勝ちしたんだろう」
と勘違いしてしまうことだってある。
嘘ではないし事実ではあっても、意図的に情報を隠せば真実ではないね。

227 ：Arex™：02/01/07 21:44

>>224
無宗教の実用主義者です。

228 ：166：02/01/07 21:48

227さんへ。
無宗教ですか？身内の葬式に参加された経験はありますか？

229 ：政教分離名無しさん：02/01/07 21:49

>>228
そういう質問は意味無いと思われ・・・

230 ：Arex™：02/01/07 21:52

>>228
>>229も言っておりますが、何が言いたいのかさっぱり解りません。

ありますよ。

231 ：166：02/01/07 21:52

意味ないこと無いです。

232 ：Arex™：02/01/07 21:54

>>231
では、論理展開を。

233 ：S＠法華講 ◆L5F1GwPk ：02/01/07 21:55

あのね、>>166さん。
Arex氏の主張は宗教思想や哲学を根幹に考えるのではなく、自分の見聞きしたもの
を自分の価値観をバランスよく配合して道を進めるタイプの人。

そんな質問、「あなたの家、真言宗なの！？じゃあ、代々長男が早死にして女系家族だったりしませんか」
ってな方向性に持っていこうというのがばればれです。

234 ：166：02/01/07 21:55

その葬式を行った宗派に属してるのでは？
あなたが入ったつもりはなくても。どうでしょうか？

235 ：Arex™：02/01/07 21:56

>>233
おや、こんばんわ。

今朝はどうも(苦笑）

236 ：S＠法華講 ◆L5F1GwPk ：02/01/07 21:58

>>235
どうも(笑)

お手柔らかに、よろしゅうおます。

237 ：Arex™：02/01/07 21:58

>>234
本人が望んだ宗教で葬儀を行う事が何か私に関係があるのでしょうか？

238 ：166：02/01/07 22:02

その宗派は分かりますか？
尚、手を合わせましたか？これは私自身、まだ入ったばかりなので純粋な
疑問なのです。お答え願えますでしょうか？

239 ：現会員：02/01/07 22:04

創価学会は、素晴らしい毎週の部活が待ちどうしい。
なんて思っている人は誰もいません。皆ただの寂しがりやなので
友達や喋り仲間が欲しい！と思っている人の集まりです
よって恩行はただの仲間の合言葉みたいな感じです。
大人になっても皆で協力して１つの事を達成したい。皆と一緒にいたい
一人は嫌だ！ただそれだけです。　だから選挙も公明党じゃなくても
自民党でもいいのです。ただ皆と同じがいい！！それだけです

240 ：政教分離名無しさん：02/01/07 22:09

>>239
ダラシネ的な集まりであると？

241 ：政教分離名無しさん：02/01/07 22:11

>>222

>実際に活躍する人がおり、そして難病を克服した人がおり、そして自分の人生での
>困難を学会に入ったことで乗りきっていく人が厳然としている。
>これが現証です。２乗（知識だけで分かった気分になっている人）との違いです。
>自殺を考えた人が同じく学会に
>入って幸せを勝ち取る事が出来、現在幸せな人もいるのです。

　法華講、妙観、日顕宗とやらでも、
難病を克服し、そして自分の人生での困難を乗りきっていく人が厳然といるのもまた事実です。
また、創価をやめて幸せになった人がいるのもまた現証。

　ゆえに、現証という現実で創価は正しい。という事は
証明不可能という結果は導き出される。

＃あと、病気については心理学的に
＃（法華経でなくても）薬の利きがよくなる。病気の改善に効果がある。という
＃学術的うらずけの取れた結果が出ていますので、法華経の効果ではありません
＃ので念のため。

　同時に、創価学会はそういう現証を無視して誹謗中傷に走っている。
という事は証明可能。
＃聖教新聞見れば一目瞭然。

>あなたがマインドコントロールを危惧するのであれば、まずあなた自身が、
>そうなっていないかを真剣に考えなくてはいけないでしょう。

　まず、自分を第３者的に振り返って見てください。話はそれからです。（苦笑）

＃ま、できないのがマインドコントロールに陥っている証拠ですから
＃あなたができない。といっても責めはしません。（W）

>それらすべてから逃げるのでは無く、正面から
>乗りきっていきたいと思います。そう思えるようになったのは学会のおかげです。

　また、それを根拠にして人に押し付けるような馬鹿を量産しているのも
事実です。

＃でなきゃ、こんな板立たないよ。（爆笑）

242 ：　：02/01/07 22:11

>>239
そういう心の渇きに麻薬入りの水を与えるのが層化の手口。
始めはただで、そしてどんどん売値を吊り上げてゆく・・・

243 ：政教分離名無しさん：02/01/07 22:12

>>238

>その宗派は分かりますか？
>尚、手を合わせましたか？これは私自身、まだ入ったばかりなので純粋な
>疑問なのです。お答え願えますでしょうか？

　「折伏経典」使う気だろ。（笑）

244 ：S＠法華講 ◆L5F1GwPk ：02/01/07 22:13

いや、教宣ハンドブックかも・・・(爆

245 ：Arex™：02/01/07 22:13

>>238
それが何だと言うのですか？

あなたはイスラム圏において豚肉を食べる人なのですか？
ヒンズーにおいて牛を食べる人なのですか？
神社の境内を土足で荒らしまくる人なのですか？
お寺のしきたりを守る事の出来ない心の狭い人間なのですか？

神社の中に入るのにお払いが居るならお払いをしてから入りますよ。

あなたはそういう人では無いという事ですね。

246 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/01/07 22:13

間違いだらけの折伏教典（呵呵大笑）

247 ：政教分離名無しさん：02/01/07 22:16

>>245

>イスラム圏において豚肉を食べる人なのですか？

　そういってやるなよ。

　166は、イスラム教は人間レベル低い。ってやってもないのに
言い切ってしまうアホを信じきっている宗狂の信者さんなんだから。（爆）

＃ところで、その一方で文化を大切にとか世迷言言ってた団体、
＃あれ、どこでしたっけ？

248 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/07 22:20

>>222
成功例だけでは、統計的に何の意味もないっすよ。
ついでに言えば、その現証ってのも定義あやふやだしね。

>>238
どーでもいいじゃん、そんなこと（´▽｀）
ところで、気になるんだけど、もし私が「浄土真宗西本願寺派」って言ったらどう答えるの？

249 ：166：02/01/07 22:19

すみません。続きはまた明日宜しくお願いします。１さんも帰られたようですし。
荒れ放題にならないよう下げといてほしいところですが。

　とりあえず妙な邪推をされてる方もおられますが、無宗教なのに葬儀に
参加し、固定のお経を聞き、何物かに手をあわせる（南無している）という
状況がおおいという事実と、それに関してはほとんど疑問を持たない人が
おおいという事実が私には不思議だっただけです。

　無宗教というからに、生まれてから属している宗教（浄土真宗等）から
除名してもらったのかと思いまして。。

　では、また宜しくお願いします。

250 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/07 22:21

前後しちゃうけど、

>>216
>なぜ学会が大きく発展しつづけ、世界中で学会員が増えているか一端が分かります。
>>218さんに同意。増えているソースを出して。
統監取ってるなら簡単でしょう。

ちなみに、昭和54年あたりの宗教年鑑では創価学会員は1500万人くらいだそうです。
今も確か同じくらいですよね……。

251 ：政教分離名無しさん：02/01/07 22:22

>>249

>とりあえず妙な邪推をされてる方もおられますが、無宗教なのに葬儀に
>参加し、固定のお経を聞き、何物かに手をあわせる（南無している）という
>状況がおおいという事実と、それに関してはほとんど疑問を持たない人が
>おおいという事実が私には不思議だっただけです。

　ただの礼儀作法だよ。（W)

＃自分が何を信じて、どのように生きるか。
＃創価のようにそれを何処かの団体にいちいち所属して、
＃指導してもらわなければ何もできない。
＃という事のほうが変。

252 ：ついでに言うと：02/01/07 22:24

　創価学会はその礼儀作法すら無視しますが？

　創価学会員はよく喧嘩しませんか？
宗教で坊さん呼ぶだ。様式はどうだ。で
激しく言い争って仏の前で逆切れするとか。（爆）

253 ：Arex™：02/01/07 22:24

面白いな。

>223 名前：Arex?<[email protected]> 投稿日:02/01/07 21:34 newres
>>>222
>同じ事を喋る奴はゴロゴロ居るね。
>
>勿論他の宗教ね。

>224 名前：166 投稿日:02/01/07 21:36 newres
>223さんへ。
>あなたは何教なのですか？

これから>>249に繋がるなんて(苦笑）

254 ：166：02/01/07 22:27

でへへへ---実は俺大アンチなの！基地外層化がこの神聖なる2ｃｈに参加できるわけないだろ！1も，自作自演だったし。

255 ：ついでに言うと：02/01/07 22:27

>無宗教なのに葬儀に
>参加し、固定のお経を聞き、何物かに手をあわせる（南無している）という
>状況がおおいという事実と、それに関してはほとんど疑問を持たない人が
>おおいという事実が私には不思議だっただけです。

　世界平和だ世界宗教だといっておきながら、
　各宗派での合同慰霊祭とかにも顔を出さず、
世界の各宗教を足蹴にののしる団体がまともか？というほうがよっぽど変です。

＃ところで、
＃今度ローマ法王主催の”各宗教・世界共通平和の祈り式典（名前はどうでもいい。）”
＃２５日頃にやるんですが、当然、池田大作は出席するんでしょうね。

256 ：166：02/01/07 22:29

カネほしいからでるだろ！

257 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/07 22:30

>>254
>>256
(・∀・)ﾆｾﾓﾉﾊｹｰﾝ

258 ：Arex™：02/01/07 22:31

>>177
あたりから居る荒らしか。

259 ：政教分離名無しさん：02/01/07 22:32

　ここまで明々白々な成りすましだと、怒鳴る気もしないな。（苦笑）

260 ：166：02/01/07 22:34

今度は166の偽物がでてくるぜ！そんなものさ、、、、

261 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/07 22:36

>>260
ｵﾏｴﾓﾅｰ

……ちょっとワラタ。

262 ：166：02/01/07 22:37

177は誰？偽者だー！

263 ：中立：02/01/07 22:40

以上が層化の真実を、ものがたっているな。

264 ：166：02/01/07 22:43

人間やめますか？創価やめますか？

265 ：政教分離名無しさん：02/01/08 11:14

おはよう！
昨日は帰ってそまいましたので（会社でやっているので）
166さん　選挙だけじゃありません！勧誘のけんもです！強引でしつこいんですよ！
もしあなたがヤナ事すすめられて、断っても何回も言われたらどんな気持ちですか？
あと葬式はどうので、無宗教なんてないみたいなこといってますが創価の人は皆同じ事
言いますね！じゃー逆に無宗教じゃないなら、その人を勧誘することないじゃありませんか？
確かに無宗教だったら葬式とかどうなるか知りませんが葬式は宗教と言うよりは
言葉悪いかもしれませんがイベントみたいなもんですよ！初詣、クリスマス、と一緒ですね！
別に創価のことが嫌いじゃなくて、勧誘、財務、選挙、がきらいなだけです！
宗教と関係無いきがします！確かにこじつければかんけいしますがね！

266 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/08 11:31

>>265
少なくとも265さんは、
「法華経について不満がある」っちゅーわけじゃないと思いますが、いかがでしょうか？
（昨日、166さん宗教がらみの話に持っていこうとしてたんで）

267 ：1：02/01/08 11:49

266さん　不満がある訳じゃないですよ！学会の人は直ぐに専門の言葉や知識で
話して、良く知らないからそんな事言えるんだよっていいますよね？
166さんはここのスレの意味がわかってないです！皆で話しましょうって事なのに
僕にしか話さないみたいでしたから！

268 ：政教分離名無しさん：02/01/08 11:53

166は創価っぽいが、、１は何がしたいんだ？
彼女の愚痴を言ってるだけ？仕事さぼって？？？

269 ：1：02/01/08 12:09

仕事さぼってって・・・当たりです！
僕みたいに層化で苦しむ人の為に皆で話しようよ！って事です！これで参考になればいいです！
確かに愚痴言ってますけどね！

270 ：政教分離名無しさん：02/01/08 12:17

結構創価で苦しんでる人がいるんだー

271 ：政教分離名無しさん：02/01/08 12:26

１。。　彼女いないだろ？ｗ

272 ：1：02/01/08 12:30

いなきゃこんなスレたてんわ！
彼女が層化で苦しいから皆に聞いてるのと愚痴言ってるの！そんで同じような
人の為に話し合いしてるんでしょう？確かに別れる予定だからいなくなるけどね！
わかった子供君！

273 ：政教分離名無しさん：02/01/08 12:30

しらけたYO！

ねんがらねんじゅー猿のように叩きスレごくろうさん→１

otu-

274 ：１の教師：02/01/08 12:38

レベルのひくい自作自演の１のためにアンチの方も層化の方もご苦労さまでした。
以上を持ちまして電波少年１の放送を終了させていただきます。

　おそまつ。　

275 ：政教分離名無しさん：02/01/08 12:40

そうやって荒す事が生きがいみたいなひとにはなりたくない！

276 ：1：02/01/08 12:41

ん？自作自演？何が？

277 ：１：02/01/08 12:45

また偽者がきた！
自作自演？何がそうおもうんでしょうかね？275と276は同じ人っぽいね！
荒す人には層化の彼女がいるとどれだけ大変わからないんだろうね！
ほんとにつらいよ！実際そうなった時誰もたすけてくれないよ！

278 ：政教分離名無しさん：02/01/08 12:46

１よ。自作自演あわてなくてもいいからメアドくらい変えろよ。

さむいわ。

279 ：あんた達、もてないでしょ？：02/01/08 12:46

松嶋菜々子の鼻。

無名時代にとんねるずの番組で
[未来ポリス０７２（オナニー）号]だったころの動画です。
「ああ、だめ。中で出しちゃいや。外ならどこでもイイから。」
「もっと、奥まで！ああ、奥までどどいてる」
「やめて、おなかの子には罪は無いのよ」
と、石橋と木梨にボコボコにされる、四つんばいになった菜々子。
爆笑できます。

http://member.nifty.ne.jp/hayabon/nana.htm

280 ：1：02/01/08 12:51

何とでも言っていいよ！相手にしないから！

281 ：政教分離名無しさん：02/01/08 12:59

女として１に魅力は感じない。層化の彼女大事にしたほうがいいよ。
ほんとはいなさそうだけど（藁。こんな愚痴っぽい男１はサイティ。餓鬼だし。

282 ：政教分離名無しさん：02/01/08 13:00

ここで叩かれる１も珍しいな。。

283 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/08 13:04

>>282
つーか、冬厨じゃないの？
もう学校始まってるけど。

284 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/08 13:04

>>283
あ、1さん叩いてるひとのことね。

285 ：1：02/01/08 13:08

叩いてるのは信者一人じゃないかな？観察力も無いしね！
279は何？関係無いでしょ？
偽者やアラシは決まり物みたいだからいちいち相手するのは大変なのでしませんけどね！
きっと自作自演もだよってかえしてくるかな？
俺は頭悪いから自作自演できないよ！合った事書いてるし、聞いたことかいてるだけ！

286 ：1：02/01/08 13:10

>>283
ちゃんと真面目に話できる人がきてよかったです！

287 ：政教分離名無しさん：02/01/08 13:17

284は学生？

288 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/08 13:19

>>287
ひみつ（´▽｀）

289 ：政教分離名無しさん：02/01/08 13:33

アラシはいなくなったのか？

290 ：１：02/01/08 14:01

秘密にするしかないわな。。287。

ここで憂さ晴らししてるわけっすね！

291 ：政教分離名無しさん：02/01/08 14:06

288の間違いだった！　ごめんなさい！

292 ：政教分離名無しさん：02/01/08 14:07

>290-291

　・・・自爆・・・楽しいか？

293 ：1：02/01/08 14:10

偽者のなって何が楽しいのか？
290自分が憂さ晴らししてるよ！
話の流れから偽者だってわかっちゃうのに！

294 ：ゆっち：02/01/08 14:27

私は元彼が創価だったの。結婚まで話が行ったけど、脱会してくれなかったから
別れたよ。別れてよかった。

295 ：政教分離名無しさん：02/01/08 14:29

俺、彼女が創価だったけどあまり熱心じゃなかったからその娘の両親ともども
脱会させた。もう別れたけどね。創価やめてよかったってその娘は言ってるよ
今でも。

296 ：政教分離名無しさん：02/01/08 15:08

295 どうやって脱会させたの？

297 ：295：02/01/08 15:13

>>296
学会幹部の不祥事や昔からの指導が変わっていることを教えてあげたら
素直に脱会したよ。

298 ：政教分離名無しさん：02/01/08 15:24

珍しいね！そんな事信じないって言われるのが多いのに！

299 ：295：02/01/08 15:31

あまり熱心じゃないのが幸いしたみたい。

300 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/08 15:50

寝てる人においては、結構納得するみたいだね。
問題はバリバリ活動家の場合か。

池田先生マンセー、創価学会正義！……とか言ってる人を脱会はさせないにしても、
未入信で承知させるにはどうしたらいいんでしょうかねえ。

301 ：1：02/01/08 15:57

熱心じゃなくても難しい気がしますけど・・・！それは熱心に見えなくても熱心だった
って事ですね！
熱心なのは絶望的ですかね？やっぱり！僕は絶望的だと思います！

302 ：孔雀王：02/01/08 16:03

心の底に「やめると不幸になる」ってのがあるから、難しいみたいやで。
絶望的といえば・・・絶望的かもなぁ・・・。

303 ：兵庫県民：02/01/08 16:05

絶望的馬鹿の孔雀王か・・・

304 ：孔雀王：02/01/08 16:27

＞兵庫
洗脳を解いてから、また議論しましょうね（ｗ
一般人の俺とカルトぢゃあ　話がかみ合わへんわ。

305 ：政教分離名無しさん：02/01/08 16:31

兵庫県民お前色々出没してんな！
馬鹿か？アンチとかいって層化のかたもつね！かくれ層化か？
素直に層化だと！みとめろよ

306 ：1：02/01/08 16:49

やめると不幸になる？そんな考えがあるんだ！
だから信者じゃないと不幸になるって事にすすむんだね！

307 ：政教分離名無しさん：02/01/08 17:01

>>306

　まあ、創価学会に入会しなければ、将来（退会する。という）不幸の種がひとつ減る。って事でいいんじゃないの？

308 ：１：02/01/08 17:19

そうなんですが・・・このまま増殖したらキモイでしょ？増やさないしへらしたい
んだよね！皆はそれより関わり合いたくないほうが強いみたいだけどね！
だからってなんかするわけじゃないからここでしてるんだけどね！

309 ：１と愉快な仲間達：02/01/08 17:25

こうしてひきこもり達の1日は小便のように過ぎていく　どうよ？（爆笑

310 ：政教分離名無しさん：02/01/08 17:28

またアホがきた！

311 ：政教分離名無しさん：02/01/08 17:30

「愉快な中間達」ってのは高卒後ヤンキー（のつもり）
デビューのドキュソ学会員も好きだったなー（藁

312 ：政教分離名無しさん：02/01/08 17:36

確かに

313 ：政教分離名無しさん：02/01/08 19:40

婚約者が学会員だったけど、婚約不履行。向こうが急に心変わり。双方の両親は
大慌て。そして，大混乱。でも今はわかれてよかったと思ってる。毎日毎日仏壇に
向かうのは性にあわない。

314 ：再びお布施：02/01/08 19:49

近年、イスラム原理主義などが問題となっていますが、原理主義の共通項は宗派を問わず「在家」であり「僧侶」不在もしくは不要論を唱える点が興味深いですね。
創価学会も顕正会も反発する人間に対しては容赦ない嫌がらせをすることで知られています。

特に創価学会では名誉会長である池田大作氏自ら「脱会者は自殺に追い込め！」とまで平然と指導しているし。

315 ：層化の主張：02/01/08 19:56

　　　　　∋oノハヽo∈ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　´ⅴ｀）＜　ペペロンチーノにチーズかけるじゆうはれすねぇ、
　　　　　　（]つﾞ∀´]つ＼　にほんこくけんぽぉでほしょぉされてるのれすぅ。ﾃﾍﾃﾍ
　　　　　　/ ／：ヽ|．．．．＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　´（_＿）＿）

316 ：層化の主張：02/01/08 19:59

私もその「まっすぐに育った男」に泣かされていたことがある。
自分の価値観しか認めないので、本当に疲れる。
私の価値観は否定的。そのくせして自分が非難されることには凄く敏感。
別れて正解だった。

317 ：１：02/01/08 20:03

確かに価値観は自分のしか（層化の）認めないよね！あれも何とかしてほしい！
違う価値観は敵みたいだからね！

318 ：層化：02/01/08 20:03

自分から婚約破棄したことも、相手から婚約破棄されたこともあります。
私は原告にも被告にも申立人にも相手方にもなったことありませんが（弁護士
たてて交渉ですんだ）、慰謝料請求、損害賠償、債務不存在など、調停（または訴訟）
になったひとっています？

319 ：政教分離名無しさん：02/01/08 20:05

そうそう、「層化の主張」さんにおっしゃる通り。「まっすぐに育った男」
という表現がぴったり。まさに自分の価値観だけ。
そして、やたらとプライドが高く、理想の中で生きている。
一生、そうやって生きていけるのは、層化の世界にどっぷりでないと
到底無理。

320 ：１：02/01/08 20:05

それ聞きたい！裁判かー

321 ：政教分離名無しさん：02/01/08 20:08

私の場合も弁護士さんに相談して、向こうの両親とこちらの両親、そして
私で（彼はなし）話をして、終わってしまいました。婚約不履行ってなかなか
裁判にかけて勝訴するのは難しいとのこと。

322 ：層化：02/01/08 20:08

1は本当の層化の怖さしってる？新宿のシンナー売りと本質は同じだよ。しかも、確信犯で違法出ないからタチが悪い。彼女をスクってやってください。

323 ：1：02/01/08 20:12

無理です！層化で救われたって言ってるから、良かった経験してしまうと
厳しいよ！

324 ：層化：02/01/08 20:14

『ゴレム効果』というものがあります。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い｡ある人がある対象にネガティブな印象を持つと､
その人にとって対象の行うこと､付属することは
全てネガティブに映るというものです｡
この国が層化がいなくなった程度で､金回りよくなると本当に思いますか？
実生活の中で､迷惑をかけられているという｡
他の健常者にだって迷惑をかけられる可能性があるでしょうに｡
それらは全て（実際程度の差はあれ）考え方に
バイアスがかけられてしまっているのです｡
それ以上の検討停止｡思い込み｡拒絶｡
それらがこのような表現の場を与えられてしまったことで､
『層化』嫌いの人々の中では､おぞましい悪循環が起こっているのでしょう｡
ある意味､(別に精神障害だと馬鹿にするのでなく)
ここで排除を訴えている人々も被害者であるといえます｡

しかし､その元をたどれば、この排除の思想は
えた・ひにんの原理だと思います｡

325 ：政教分離名無しさん：02/01/08 20:15

宗教で救われるなんて、所詮自分に自信がないからでしょ。
自分に自信があれば宗教のおかげなんて思わないよね。
ま、そんなに簡単な事ではないとは思うけど。
でも、層化じゃなくても救われたよね。こわいこわい。

326 ：層化：02/01/08 20:16

彼女はいくつですか？

327 ：政教分離名無しさん：02/01/08 20:16

どうでもいいけど逝ってクレ＞木村

328 ：1：02/01/08 20:19

326さん僕に聞いてるの？
27だよ！層化暦4年かな？家族は皆違うみたいです！

329 ：層化：02/01/08 20:22

まだ治癒可能と思われ、、、

330 ：層化：02/01/08 20:24

洗脳からだしゅつ人は沢山居る。

331 ：１：02/01/08 20:30

本当ですか？努力してみようかな？逆に集団で勧誘されたらマジに切れて
しまいそう。別れるならきれいに終わりたい！

332 ：層化：02/01/08 20:34

別れたいの？すくいたいに？どちら？

333 ：１：02/01/08 20:36

両方ですね！微妙なんです！今のところは！
救えるなら別れない！都合がいいですね！

334 ：１：02/01/08 20:39

会社しまってしますので帰ります！すみません！

335 ：層化：02/01/08 20:41

自分でもマイ-な宗教をはじめたふりをして（ブゥドゥー教とか）良い事がおきてばかりだと騒ぐのはいかが？

336 ：１：02/01/08 20:43

最後に！
無理ですよ他宗教はすべて否定され敵になってしまいます！
彼女の前の彼氏は違う宗教でさんざん文句きかされましたから！

337 ：政教分離名無しさん：02/01/08 20:58

うんうん。違う宗教は否定しないよといいいながらも、肯定はしない。
同じようなことをいっているとしても、池田先生の教えなぞという。
そんなのちょっとおかしいよ。

338 ：政教分離名無しさん：02/01/08 21:06

結局、一言で言うと、
「日蓮大聖人を尊敬していると良いながら、その尊敬する姿勢、態度や信仰
は池田大作の解釈一つで決まる」
これが創価学会だ。池田大作は僧侶じゃない。
すると、創価は
「今の僧侶が堕落しているから、池田センセーが世界に広宣流布するために
活動しておられる」
と、こうくる。おいおい、キンマンコの大作のとこが素晴らしいんだい？
もうダメだね。頭破七分！逝ってよし！

339 ：層化：02/01/09 10:41

＞＞335さん。阿ｺﾞﾝ宗がﾅｳいと思われ、、

340 ：層化：02/01/09 11:11

酔っ払って会合に行くと良いと思われ、、、

341 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/01/09 11:15

八万党じゃなくって？（大爆笑）

342 ：層化：02/01/09 11:36

あまりにもおしゃれに気を使わなさすぎる
男に興味を全く持たない
というのも女として終わっているかも。

343 ：層化煎餅：02/01/09 11:42

＞＞1さんへ、悪いのは層化で彼女ではないと割り切る．交通事故にあったようなものです。世の中もっと悲惨な人が居ます。

344 ：あんころもち：02/01/09 11:49

層化とはスプーン曲げのゆりゲラーを信心するようなものです。彼もカネもちです。

345 ：あゆば：02/01/09 11:51

さいばば、池田に負けるな！

346 ：ロッキ-：02/01/09 12:33

>>1さんへ．彼女は気がつよいの？純粋なの？それによって治癒方法がことなるようの思われ、、気の強い人がアンチにめざめると強いよ。アムウェイ等マルチに多いのですが、、

347 ：ロッキ-：02/01/09 12:42

皆様は「深層精神改革運動」をご存知でしょうか。
18世紀以後の啓蒙主義の流れを込む完全に人間を中心とした、人間の利益の為の新し
い宗教観です。古来から、人間は多様な宗教を所持してきましたし、お互いの僅かな
相違点を巡って宗教戦争も繰り広げた、でも全ての宗教にはそうした相違点を超えた
共通の博愛精神があったはず、それらを総括的に汲み取ろうとする試みを私たちは聖
教を土台とした「人間主義」と言っています。従来の信仰に見られる、神への愛敬を
強調しすぎた許しの精神は明らかな宗教理念の倒錯であって本来宗教とは人間本位の
ものでなくてはならないという考えから私達は自他共に幸せになることを理念として
います。優れた教えも、それが古びた信仰を打ち崩し、社会との闘争に全面的に勝利
を収めて、世間に広く波及しなくてはそれは本当の「優れた」とはいえません。私達
は仏道を歩む者として共産思想にも教科書改訂や靖国神社参拝にも反対します。もし
皆様の中でお心ある方、真理について探究してみたい方がいらっしゃったらどうぞ私
達のページにお越し下さい。宜しければ運動の精神について語り合いましょう。他宗
教の方でも歓迎します。また掲示板の他に｢運動マメ知識」などもありますのでそちら
もどうぞ。でも層化は邪教だよ。

348 ：層化野郎：02/01/09 12:53

池袋各所も含め、豊島区の基地外層化のいろいろな情報交換ができればよいかと。池袋各所も含め、豊島区のいろいろな情報交換ができればよいかと。

349 ：１：02/01/09 13:21

ロッキーさんへ
彼女は気が強いです！でも僕は弱いとおもいます！
見た目や行動はすごいっす！どこでも気に入らなければ喧嘩します！
会社も直ぐに喧嘩でやめます！でも僕の前ではそのあとないています！

350 ：ロッキ-：02/01/09 13:29

1さんは抗うつ剤で、すこしのんびり考える事をしてみれば、、どうせなるようにしかならないと思われ、、

351 ：ロッキ-：02/01/09 13:31

ヨガも良いと思われ、、

352 ：政教分離名無しさん：02/01/09 13:35

俺の友達もそうだけど、学会の人って転職多いなぁ。
すぐに辞めるもんなぁ。

353 ：ロッキ-：02/01/09 13:37

彼女は躁鬱のケがあると思われ専門医に行くほうが良いと思われ、、

354 ：ロッキ-：02/01/09 13:39

別に転職は悪くないと思われ，，自分でお店とか事業をやるのも良いかと思われ、、

355 ：ヤマギシ：02/01/09 13:41

ヤマギシも、問題があるが、層化ほどでなし。結局無宗教が1番ですな！

356 ：政教分離名無しさん：02/01/09 13:44

５年前の自分を見ているようだ、まぁ・・・頑張れ
俺は相手が層化と知った直後に別れてその後いやな目にあったけど（藁

357 ：そうか：02/01/09 13:50

層化はチクロみたいなもの。（今はないだろうなぁ、、）甘い物が好きな人にとっては中毒になる。辛い物が好きな人はヤマギシ行き。

358 ：１：02/01/09 13:59

356さんは別れてどんな事されたんですか？

359 ：婦人部員：02/01/09 13:59

http://www.geocities.co.jp/Bookend/2885/jishinsaku.jpg

360 ：1：02/01/09 14:09

適当にやります！

361 ：青年部員の印象：02/01/09 14:12

http://www.geocities.co.jp/Berkeley/7502/pic/otaku.jpg http://www.geocities.co.jp/Berkeley/7502/pic/otaku.jpg

362 ：青年部員：02/01/09 14:16

落語のようにだんだんすたれてゆくだろう。

363 ：政教分離名無しさん：02/01/09 14:21

私の妻は脱会しました。
やってやれないことはないですよ。

364 ：層化：02/01/09 14:22

＞＞1さん。どう言う意味？

365 ：層化：02/01/09 14:44

＞＞63さんへ、、どう改心させたんですか？

366 ：層化：02/01/09 15:09

創価学会は自分達はカルトではない、財務を煽らないというのならいっそ
財務に上限枠を設けるべきだ。

367 ：１：02/01/09 15:16

363さん　どの件での事ですか？
適当にってけんでしたら、別れて普通に生活するように考えるのと彼女を脱会させるの
を様子みながらって事です！

368 ：層化：02/01/09 15:23

別れるのに悲しくないですか？

369 ：１：02/01/09 15:48

悲しいけど・・・
厳しいですよ！
喧嘩したり仏法がどうのって言われたり、勧誘受けたり！
自分でドン底の時に創価に入って今凄く安定してるから創価に
絶対の自信持ってるし、仲間が毎日連絡くるみたいだしね！

370 ：層化：02/01/09 16:24

サークル活動か人生相談所と間違い洗脳されているとおもわれ、、でも直るよ！あるきっかけで。

371 ：層化：02/01/09 16:30

真の仏法とは人と，それも恋人と争うわけがない。仏法を、勘違いし捻じ曲げているのが層化です。

372 ：1：02/01/09 16:47

その捻じ曲がりを直すのがつらいんですよね？

373 ：政教分離名無しさん：02/01/09 16:50

彼女は頭はいいんですか？
単純に学歴とか、あと回転とか。

374 ：政教分離名無しさん：02/01/09 16:53

>>365（層化さん）
>>367（１さん）
363です。
よろしければ、私のケースは夜にでも（明日になるかも）書き込みます。
＞１さん
お気持ちはよくわかります。
でも、書き込みから推察する限りは少しパニックしてらっしゃる感があ
ります。落ち着いて。

375 ：層化：02/01/09 16:57

＞＞373さんへ頭が良いからひっかかったと思われ、、ただ回転がよいと治癒が早いと思われ、、

376 ：１：02/01/09 17:02

彼女は別に頭が良いとか、回転がはやいとは思いませんよ！パニックてないです！
文章書くのが下手なんですよ！情けないですけど！

377 ：層化：02/01/09 17:02

層化はアルコール依存にもにてタチが悪い。でも禁煙よりは治癒がた安いと思われ、、

378 ：373：02/01/09 17:05

私自身、大学で現代思想系の勉強をしているんですけど、
少しでもそっちの素養があれば、
まず引っかかることはないと思うんです。
まあ、信仰はしても、いわゆる創価に顕著な排他的思考には、
陥ることにはならないはずだと、思います。
なんで、そういう教養を身につけないで、
創価の教義を学ぶんでしょうか？
過去の思想家や現代の思想家の成果を
全く無視した愚かな行為ですな。

379 ：政教分離名無しさん：02/01/09 17:07

>>377
とんでもない！麻薬中毒と同レベルですよ。
脱会してもらうのにどんなに家族や恋人に苦労することか・・
統一教会からの脱会よりは楽かもしれませんけど・・・・・

380 ：すべてにおいて中立：02/01/09 17:08

1さんは2ｃｈより教会に、いけばなにかヒントがみつかるかも、、　「なんじの敵を愛せよ　」というじゃないですか。

381 ：すべてにおいて中立：02/01/09 17:10

＞＞377さんへ。まず売人と隔離しないと駄目ですね。

382 ：政教分離名無しさん：02/01/09 17:11

>>378
創価にそれを望むのは無理。
そう言えば創価連中から
そういう人文系教養は聞いたこと無いなあ。

383 ：すべてにおいて中立：02/01/09 17:19

＞＞1さんへ、彼女は今どんな仕事しているのですか？対人関係で直るかも、、

384 ：中立：02/01/09 17:30

何年か前、ザルツブルクに行ったときミラベル公園を散歩してたら
ミラベル宮殿に貼ってるポスターにライスターの名前を見つけた。
宮殿でライスターとウィーンフィルのメンバーでアンサンブルをやる
とのことだった。
まだチケットがありそうだったから窓口に行ったら目の前で売り切れた。
もう少し早めに散歩に出ていれば彼女を層化から救えたのに、、
未だに悔やみ続けていることの一つ。以来散歩は朝と決めている。

385 ：政教分離名無しさん：02/01/09 17:35

363です。
私の結婚前にはこんな会話がありました。
妻：あなたにも信心してほしい。
私：功徳があるとか言われてもピンとこない。現時点では自分に宗教
　　が必要と感じていないし。
　　だいたい「結婚したいから」っていう不純な動機や「彼女に言わ
　　れたから」って軽い理由で始めるものでもないだろう。
　　君や君の家族、学会の人を見て「素晴らしい」と感じて、自分が
　　納得できれば、自然と信心するものだと思う。
　　学会が世間から色々言われてるのは知ってるけど、それが本当か
　　どうかは判断できないし、判断するつもりもない。全ては君も含
　　めて実際に自分の目で見て話しをして判断する。
で、妻は「学会に勧誘しない」私は「信心に干渉しない」ということ
にしました。実際、その後に勧誘はありませんでしたし。
当時は知りませんでしたけど、これは学会が散々指導してる「行動で
示せ」に通じてることになるからですかね。
あと、１さんと違って私は親と同居、妻は寮生活だったせいか、集団
での激しい勧誘はありませんでした。

386 ：層化：02/01/09 17:36

ショック療法だが、彼女に知人から借金させてでもお布施させてその反動で層化の基本はカネだときずかせるのは、、

387 ：層化：02/01/09 17:38

＞＞363さんはアンチなんですか？

388 ：政教分離名無しさん：02/01/09 17:44

>>387（層化さん）
アンチといえば、アンチですかね。
でも全否定ではありません。
先に書いたとおり、自分で見たことで判断するようにしてます
から、噂の域を出ないことには判断を避けています。
元は中立だったのですが、アンチ気味になったのは聖教新聞を
読んでからです。（笑）

389 ：層化：02/01/09 17:44

＞＞1さんへ。もし彼女が層化を辞めるのに500万掛かるとしたら分割でもよいからはらいます？究極の質問です。

390 ：中立：02/01/09 17:47

＞388さん。確かに性教新聞はトウスポみたいなものですな。

391 ：政教分離名無しさん：02/01/09 17:53

363です。
>>390（中立さん）
プラスして、戦前の新聞のように「大本営発表」付き。（笑）

・・・所用があるので、落ちます。
テレホの頃くらいまでにはまた来れると思います。

392 ：コレが層化だ！：02/01/09 18:00

http://www.monako.co.jp/products/pro2001/details_uy/menu.html

393 ：親切な人：02/01/09 18:02

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5292701

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

394 ：１：02/01/09 18:05

究極ですね！今のところ払いません！彼女は創価で幸福そうですから！
きっと僕が最後まで入れなければ別れるって言うと思います！
前に創価の人間じゃなきゃ結婚しないって言ってましたから！
383さん　仕事はショップの店員です！前にホステスだったんですが、自分の客は
創価の人間かその友達だけだったみたいです！

395 ：政教分離名無しさん：02/01/09 18:13

500万もらってﾊﾞｲﾊﾞｲ

396 ：層化：02/01/09 18:26

＞＞1さんへ．人間にはその人に合ったレベルの悩みがくるといわれています。それ以上でもそれ以下でもないと、、、つまり解決できるのです。方法はあるきっかけです。

397 ：層化：02/01/09 18:32

396です。つまり解決出来ない問題は1さんにはこないのです。まだ余裕があるはずです。

398 ：層化：02/01/09 18:34

1さんへ。彼女が洗脳から醒めたら結婚しますか？

399 ：１：02/01/09 18:36

余裕ですか？どうか解りませんが、そんなに悩んでいませんよ！
自分では気楽に考えてますよ！（無責任っぽいですね！）

400 ：層化：02/01/09 18:42

他の女友達とかはこの問題はしっているのですか？

401 ：政教分離名無しさん：02/01/09 18:45

僕の友達ですか？何人かは知っています！それ以来皆で会う事は無くなりました！

402 ：学生：02/01/09 18:45

真理はともかく、そのスタイリッシュな存在感に自然と心がときめいてしまうのです。
そんな訳で
自分でもバカだな～と思うのですが、、、、、

403 ：層化：02/01/09 18:48

＞＞1さんはおおよそ何歳ですか？

404 ：政教分離名無しさん：02/01/09 18:49

20代です！社会人ですよ！

405 ：層化：02/01/09 18:52

今、会社には何人ぐらいのこっているのですか？

406 ：1：02/01/09 18:53

僕1ひとりです。

407 ：層化：02/01/09 18:56

大変ですね．

408 ：政教分離名無しさん：02/01/09 18:59

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409 ：1：02/01/09 19:03

僕は20代後半です！偽者がきたみたいですね！

410 ：層化：02/01/09 19:16

誰が本物なんですか？

411 ：1：02/01/09 19:25

僕は20代後半の会社員です！401・404・409はぼくです！ごめんなさい！名前入れるの忘れてました！
違う板にいってたもので！会社は二人残っています！

412 ：層化野郎：02/01/09 19:27

1さんはきっと気づいていなかったでしょうけれど、
私は2年前の冬からずっとこの気持ちを暖めてきました。
でも今日までそんな気持ちをわかってもらえる機会は巡ってこなかったし、
うちあける勇気もなかった．．．．．。
でも、これが最初で最後のあなたに対する本当に正直な私の気持ちです。
何だか深刻な表現になってしまったけれど心配しないで。
又今度会った時はいつもの変わらないあなたのままでいて下さい。
あなたの層化への気持ち知りたいです。返事聞かせて下さい。待っています。

413 ：層化：02/01/09 19:29

基地外はきえろ！＞＞1さん偽物が多すぎる。対策法は？

414 ：1：02/01/09 19:34

対策ですか？どうしたもんですかね？ちなみに411は本当に僕ですよ！

415 ：1：02/01/09 19:42

http://yasai.2ch.net/koumei/index.html#2
ここに行きますか？

416 ：層化：02/01/09 19:43

胸に十字架のペンダントしているのは如何と思われ、、

417 ：層化：02/01/09 19:45

415は本物の1？

418 ：1：02/01/09 19:53

そうです！偽者は会社に一人って書いた人だけです！415のスレは
創価学会の彼女がいるんですが・・・ってとこです！

419 ：層化：02/01/09 19:55

どんなお仕事ですか？

420 ：1：02/01/09 20:06

仕事ですか？会社の営業管理事務職です！渋谷駅のちかくです！

421 ：層化：02/01/09 20:14

偽物が多いので、、、もう一人のかたはこの件をしっているのですか？

422 ：1：02/01/09 20:17

会社の？知っていますよ！（ネットやってる件）創価の件はしりません！
偽者はもうきてませんよ！きっと僕と層化さんだけしかいないですよ！

423 ：層化：02/01/09 20:20

彼女はタバコをすいますか？趣味は層化以外なんですか？

424 ：1：02/01/09 20:24

タバコは吸います！趣味ですか？映画見る事位しかないかもしれません！

425 ：層化：02/01/09 20:28

禁煙できるなら層化もやめられ、新しい趣味で層化から気が紛らせられるのでは、、、例えば手の掛かる動物を飼うとか、、、

426 ：１：02/01/09 20:29

他に趣味って言える事がないのかも？ギャンブルしないしスポーツしない
買い物も好きですね！僕はスポーツしてますし、ギャンブルも少しだけしますけど！

427 ：層化：02/01/09 20:30

映画も、映画館にいくのならまだ良いかと思われ、、ビデオはよくない。

428 ：１：02/01/09 20:32

映画館にも行きますし、ビデオでもみますよ！

429 ：層化：02/01/09 20:32

最初は、バトミントンとかで、一緒に汗を掻くのが良いが思われ、、、次にゴルフ。これは効くと思われ、、、

430 ：層化：02/01/09 20:34

パソコンはやりますか？

431 ：１：02/01/09 20:36

僕は球技全般得意ですがゴルフはした事ないです！彼女はスポーツ出来ないです！
パソコンはやりません！

432 ：層化：02/01/09 20:39

少し危険ですが海のダイビング（シュノーケル。それ以上は危険）が別の世界が見れて良いと思われ（夏なら簡単だし）、、、

433 ：１：02/01/09 20:41

確かにスポーツで一緒に汗かくことのは大切ですね！
彼女は動くが嫌いみたいです！カラオケもすきですね！

434 ：１：02/01/09 20:44

そうですね！海はいいですね！去年は行きました！天気悪かったですけど！
あっと、会社閉められてしまうので帰ります！明日答えますので、良ければ質問書いておいてください！

435 ：層化：02/01/09 20:44

やはり層化の裏側を何とかして見せる必要があると思われ、、

436 ：１：02/01/09 20:46

そうなんです！なんとか出来るならしたいですよ！

437 ：層化：02/01/09 21:06

>>1さんへ。一般部員（？）に罪は無いのが多いが、アレは日本の恥じだ。

438 ：層化：02/01/09 21:21

＞＞1さんへ．彼女は1年掛からず直る！何故なら本当の基地外ファクタ-がないから、、、人間の根っこの部分がまだ未開発だと思われるから、、

439 ：創価に似てる！：02/01/09 21:25

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tosio_suga&filter=-1

440 ：創価：02/01/09 22:56

＞＞439は1さんですか？似ているといわれれば判る気もすれ、、、

441 ：元学会員：02/01/09 23:11

創価学会に疑問も持たずにいる、愚男愚女は死ななきゃ治らない。

442 ：創価：02/01/10 00:03

>>440は、僕じやないよ！

443 ：創価：02/01/10 00:06

偽物が多くても何の意味はない！！

444 ：政教分離名無しさん：02/01/10 00:27

363です。
うーん、日をあらためた方がいいかな。
で、一言。＞１さん
学会に完全にはまっちゃってる人なら難しいかもしれませんが、
少しでも学会に疑問を持ってるのであれば何とかなる可能性が
ありますよ。
必要以上に悲観的にならないでね。
＞１さん、層化さん
ニセモノ防止するならトリップつけたらどうでしょう？

445 ：政教分離名無しさん：02/01/10 01:29

>>444

>＞１さん、層化さん
>ニセモノ防止するならトリップつけたらどうでしょう？

　偽者の１が先にトリップとった挙句、本物と偽者が入れ替わったりして・・・。（＾＾；

446 ：１：02/01/10 10:35

おはようございます！439は僕じゃありません！
トリップの付け方知りません！彼女は疑問もってないきがします！これこそ（層化）一番すばらしい
って思ってますから！さいきん夜に会館行くようになりました！僕と知り合ってからは会館いかなかったんですけどね！

447 ：１：02/01/10 10:45

偽者がいても気にしないでやりましょう！446でも書きましたがトリップしりませんので！
彼女が疑問持っていないので、持たせる努力をしてみます！喧嘩になりそうですけどね！

448 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/10 10:53

トリップは「名前#ひみつの文字列」で出せますよ。

449 ：1：02/01/10 11:02

#ひみつの文字列って？自分できめるんですか？何文字ですか？

450 ：はにわファン＠非学会 ◆5aHmukS6 ：02/01/10 11:08

>449
自分で何でもいいので決めればOKです。

はにわファン＠非学会#なはは
で、こんな感じになります。

451 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/10 11:09

有難うございます！

452 ：創価：02/01/10 11:39

彼女は寄付もされているのですか？

453 ：創価：02/01/10 12:21

お葬式の香典も上手い事いわれて没収されてしまうと聞きました.友人葬というらしです。

454 ：創価：02/01/10 12:24

どちらの基地外会館に通うのでしょうか？

455 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/10 12:33

年末の財務ですか？してましたよ！一万円以下だと思います！友人葬はな
ないですね！都内の千葉よりです！

456 ：政教分離名無しさん：02/01/10 12:38

>>455
江戸川区の文化会館か？

457 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/10 12:50

ご想像にまかせます！

458 ：政教分離名無しさん：02/01/10 12:52

>>457
思わせぶりなこと言うな(藁

459 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/10 13:07

そうですか？(笑）誰がみてるかわかないから！

460 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/10 13:19

層化さんはいないんですか？

461 ：層化：02/01/10 13:26

ちょっと用事があって、、でもしばらくいます。

462 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/10 13:28

これで僕の偽者はでませんね！

463 ：層化：02/01/10 13:31

そうですね。直す方法を考えましょう。

464 ：層化：02/01/10 13:34

ショップっておおよそどんな関係ですか？休日は？何曜日ですか？層化にいってしまいますか？

465 ：層化：02/01/10 13:39

毎朝題目をとなえていますか？唱えていなければまだ良いと思われ、、

466 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/10 13:58

ショップですか？電気・通信・家具らへんです！
毎日のお題目ですか？三唱だけ毎日やってるみたいですよ！
たまに僕にもしろって言ってますけど、僕はそこに座るだけならいいけど
それ以外はやりたくないって言ってます！層化さんもトリップ付けてくださいよ！
じゃないと・・・

467 ：層化：02/01/10 14:04

誰が邪教にひきこんだのですか？

468 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/10 14:20

良く知りませんが、地域部長か、夫人部の人だと思います！
途中の創価さんはあなたですか？

469 ：1 ◆aPlGqjkg ：02/01/10 14:31

あまり詳しく聞かないでください！彼女の友達が見てるかも知れませんから！

470 ：層化：02/01/10 14:43

私の偽物もいます！

471 ：層化：02/01/10 14:46

でも気にしません。基地外は相手にしません。

472 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/10 14:51

層化さんは集団勧誘されたことありますか？その件についてどうおもいますか？

473 ：層化：02/01/10 14:58

とぼけきりました.今友人が勧誘されています。

474 ：政教分離名無しさん ◆EO14.dEI ：02/01/10 15:20

test

475 ：政教分離名無しさん ◆EO14.dEI ：02/01/10 15:33

彼氏がそーかなんだけど、
電話すると後ろで唱えてるんだよ家族が。
彼氏も唱えてるらしいんだけど。

愛はあっても宗教まではって心境だよ、全く。
勧誘はやめてくれってキツく言ったからやめてるんだけど、
徐々に染めていく作戦っぽくて気味悪い。。

476 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/10 17:13

前にも書きましたが（かいてないかな？）彼女だけ層化です！家族はちがいます！
彼女の姉の子供を入れようとしてます！姉は人間的にダメだから子供だけ良い教育うけさせる！
って言ってます！父親は反対で母親は黙認してるみたいです！姉夫婦は多分反対でしょうね！
その子の事がかわいそうです！
層化さんはとぼけきったんですか！よく成功しましたね！
475さん　徐々に染めていくのも長くないですよ！その後は集団で勧誘きますから！
強く否定と悪口言う人には特に集団で長時間勧誘に来ます！結婚考えてるなら話し合ってください！

477 ：政教分離名無しさん：02/01/10 17:17

＞１さん
彼女は、池田は尊敬してるの？

478 ：政教分離名無しさん：02/01/10 17:20

＞姉は人間的にダメ

こんな事を真顔で言うようなのとは付き合わない方がいいんじゃないの？
（具合が良いのかもしれないけど）

479 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/10 17:27

尊敬してるんじゃないですかね？いつも先生はどうのこうの言ってますから！
姉の件は確かにいい母親じゃないしいい妻じゃないと思うんですけど、（働かない・家事しない・
自分の物は高くて旦那は激安物）態度もわるいみたいですから！旦那はいい人ですよ！

480 ：政教分離名無しさん：02/01/10 17:32

池田なんて、具体的発言や行動を分析してみれば、
ホントに話にならないぐらい無内容なのにね。
そこら辺をついてみれば、どうかしら。

481 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/10 17:34

その子は小学生ですから、層化に入れられたらイジメの対象になりそうですよ！
彼女は層化の入門書みたいなのを持ってたから、ちかじか会館にさそうんじゃないんですかね？

482 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/10 18:02

また明日！

483 ：層化：02/01/11 09:50

脱会させるには、ゲリラ作戦と時間が掛かると思われ、、

484 ：層化：02/01/11 10:08

フライデーを見せれば良いかと思われ、、

485 ：政教分離名無しさん：02/01/11 10:17

>>484
週刊新潮とセット。これ最強。

486 ：層化：02/01/11 10:32

早くしないと売りきれる。

487 ：層化：02/01/11 11:27

しかし世界から賞賛されてる池田氏が日本の勲章をもらえないのは
どういうわけ？日中国交回復に多大な功績があるのに実際にもらった
のは竹入氏ですよね。それを共に喜ぶどころか罵ってますよね。
学会ってそういうところなんですか？

488 ：趣味：02/01/11 11:29

勧誘を、おちょくるのは非常に面白いです。友人が今楽しんでいます.

489 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/11 11:51

昨日彼女が会館にいってきたみたいです！また先生が良い事言ってたんですって！
宗教戦争の話を彼女としてた時の彼女の台詞（層化は他の宗教の否定もしないし、裁判になったこともない
、でも他の宗教は裁判起こされてるでしょ？だからだめなんだよ！）
子の中に矛盾点がいっぱいですよね？層化も裁判一杯してるし、他の宗教の否定もしてる！って言いたかった
けど喧嘩になるのでやめました！

490 ：政教分離名無しさん：02/01/11 11:54

彼女どーしちゃったんでしょうね。
創価のホームページにもご丁寧に裁判のコーナーが
あるというのに・・・・
あんなの異常だよね。

491 ：政教分離名無しさん：02/01/11 11:55

はよ別れろや１！

492 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/11 12:07

多分都合の悪い裁判は上の方で違う説明でもされてるんですかね？
今まで日本で一回も訴えられたことがないとおもってるんですよ！
海外にも信者が一杯いて表彰されたとか、層化は一つも悪くない、むしろ良いところしか
無いとおもってるんですから！ここまで自分達に都合良く考えられるのもある意味すごいですよ！

493 ：サンダー：02/01/11 12:11

考えてもいいじゃん

494 ：層化：02/01/11 12:13

早くフライデーとブンシュウをみせるべき、、

495 ：層化：02/01/11 12:17

ブンシュウじゃなくて新潮だった。ゴメン！

496 ：サンダー：02/01/11 12:18

あんな雑誌信用できんぞ

497 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/11 12:30

496は学会員ですか？それともアンチの事嫌いな人ですか？
層化さん、雑誌みせても信用しませんでした！こんなのデマって言ってました！
日本人は宗教を軽く見てるから、宗教弾圧するんだって言ってた！
あと日本の坊主はインチキだともいってました！

498 ：政教分離名無しさん：02/01/11 12:35

＞日本人は宗教を軽く見てるから、宗教弾圧するんだって言ってた！
＞あと日本の坊主はインチキだともいってました！

ホントにこういうのは参っちゃうよね。
現代において、
いつ誰が具体的権力を持って、どの宗教を弾圧したのかな？
聞いてみて下さい。
こういう天に向かって唾をはき、
自分に降りかかっていることも理解できないなんてね。

499 ：層化：02/01/11 12:35

財務の行方や選挙の時の迷惑勧誘については疑問はないのでしょうか？

500 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/11 12:39

財務に関しては僕も聞いたんですが、あのお金は大学や会館を作ったり海外の方に広めるのにつかうんだから
良い事だとおもってるみたいですよ！選挙に関しては興味ないから、でも立候補した人は部長の推薦があるから
いい人だと思うので、投票するって言ってた！

501 ：層化：02/01/11 12:42

層化には取材の為のスパイやアンチも沢山居るので彼女も少しずつそういうタイプにさせるのは如何。

502 ：サンダー：02/01/11 12:43

元会員
あんさん彼女が草加と言うだけでなぜそうムキになる？
ちょっとこの書きこみ量は異常の域だよ

503 ：層化：02/01/11 12:44

そういわれれば、、、、

504 ：政教分離名無しさん：02/01/11 12:51

1は彼女と別れた方がいいと思う。
彼女が喪家かどうかというよりも、ここまで彼女のやることなすことが
気に障るのならもうどうしようもないだろう。
つき合いを続けていてもなんのメリットもない。

喪家がいいか悪いかについてはスレ違いのようなのでやめておくが。

505 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/11 12:53

501さんできないでしょう？
確かに量が多いですね！仕事が暇なんで！

506 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/11 12:59

自分に被害が無ければ良いんだけど・・・少しずつ自分にきてるような気が！
層化だからだめなのかも？（層化のかんがえが）

507 ：層化：02/01/11 13:23

彼女と同じ趣味をもち夢中になり少しずつ洗脳からなおすというのは？

508 ：政教分離名無しさん：02/01/11 13:24

俺の友達で代々坊主いるけど酒もタバコもしないし、ちゃんと修行してるよ！
他を否定して自分達を正当化するんだね！

509 ：サンダー：02/01/11 13:34

確かに瀬戸内寂超さんみたいにいい人もいるよね

510 ：層化：02/01/11 13:39

層化の活動を紙にどんどん書かせる。そのうち矛盾にきずきだすと思われ、、

511 ：層化：02/01/11 13:42

本能の欲するままに生きよ。
人間の心の底からコンプレックスを取り除く
世界最強の宗教｛自分教｝

512 ：政教分離名無しさん：02/01/11 13:44

＞５１０
学会の人間は自分でモノを考えることがないからおそらくそれでは効果が
ないだろう…

513 ：サンダー：02/01/11 13:44

宗教の存在意義を否定する板じゃないよね

514 ：層化：02/01/11 13:44

だいたいご本尊のない層化なんてカネ集めの風船教！

515 ：層化：02/01/11 13:49

層化の勧誘をとぼけきって、おちょくるのは本当に面白いよ。

516 ：層化：02/01/11 13:51

ハワイにでも連れていき洗脳から直すのは如何？

517 ：層化：02/01/11 13:53

福永法源と共に大チャンがもらったのが「ガンジ―平和賞」（藁

518 ：！ ◆NIRehqt. ：02/01/11 13:56

513　違うよ！
層化の矛盾点を質問して現役に答えてもらったり、彼氏彼女のどちらかが層化で大変だって人が相談するように
つくったの！僕が愚痴いってるけどね！
現役の人も疑問があればかいてもらいたいしね！
コンプレックスをとるのは良い事ですね！結構自分で入信する人は何かがあって
一人で解決できないと思って入信して解決しようと考えてますから！でもそれって自分で解決したんだから
自分を誉めた方がいいと思いますよ！それが層化のお陰になっちゃうんだよね！

519 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/11 13:58

名前が１にならなかった！
偽者じゃありませんので！

520 ：層化：02/01/11 14:00

そのとうり！まだ人生相談に行ったほうが良いと思われ、、

521 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/11 14:00

ハワイ？金かかりますね？それで直る保証があればやりますけどね！

522 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/11 14:04

人生相談なら金が掛からないし、その後面倒にならない！何かを信じるのは悪い事じゃないけど
それを他の人に強要しゃちゃーいけないです！

523 ：層化：02/01/11 14:05

洗脳を解くには洗脳しかないと思われ、、

524 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/11 14:07

何とかやれるだけの事はやってみます！

525 ：層化：02/01/11 14:11

洗脳と暗示はまたちがいまよ。彼女はどちら？

526 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/11 14:15

どっちですかねー？洗脳かな？自分で散々宗教の否定してた人間だったっていってましたけど！
入信して精神的に楽になって人生が変わったっていってます！一生信者でいるんですって！

527 ：層化：02/01/11 14:19

脳内麻薬がでていると思われ、、それに本人がきずくしかないかも、、でも直るよモットﾋﾄﾞｲ人も直っているから、、若いのがキーポイント！

528 ：層化：02/01/11 14:22

彼女の友達とか親は治してくれないのですか？

529 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/01/11 14:23

MC解くには時間がかかるよ。

手荒な脱会屋といわれる人たちでもマンション借りて、本人をそこに軟禁して
数ヶ月かけてMCを強制的に解くこともあるらしいな。

530 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/01/11 14:25

>>523 名前：層化：02/01/11 14:05
洗脳を解くには洗脳しかないと思われ、、

その逆洗脳に日蓮正宗を使うのか？？人をあっちからこっちに移送した
だけで、キチガイの全体量はかわらんね。

531 ：アンチ：02/01/11 14:25

おお！派力さん
我が同胞！
心の友！

532 ：層化：02/01/11 14:26

森田療法みたいですな。アレは効く。

533 ：層化：02/01/11 14:29

＞＞530さん、そんな事はいっていません。でも一理あるかも、、

534 ：政教分離名無しさん：02/01/11 14:29

ハキリを見れ！
日蓮系はキティを増やす一方じゃよ

535 ：層化：02/01/11 14:32

＞＞534さん。ではどうすれば良いかと、、、

536 ：政教分離名無しさん：02/01/11 14:38

>>535
どうしても宗教系で直したいんなら、キリスト系じゃない？

普通はカウンセラーでしょうけど、神父さんにはカウンセラーも
やっている人が結構居るしね。

537 ：層化：02/01/11 14:40

臨床心理士が適切化と思われ、、、

538 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/11 14:48

彼女の友達は層化ばかりです！違う友達には話してないのかも！
キリスト教は邪教だって言ってた！一緒にいて宗教の話すると、結構ビックリしますよ！
話が矛盾だらけだし、層化の防衛して他の否定！あげくに入信しないと不幸になるってなかんじです！

539 ：層化：02/01/11 14:51

あきらかに専門医もしくはカウンセラ-の力が必要だと思われ、、でないと手遅れになるかも、、

540 ：層化：02/01/11 14:52

キリスト教のどこがおかしいといっていましたか？

541 ：アンチ：02/01/11 14:55

魔女狩りじゃない？

542 ：政教分離名無しさん：02/01/11 14:58

毎度アンチさんまたまた会いました
十字架じゃない！変形してるんだよ

543 ：層化：02/01/11 14:59

私は無宗教です。

544 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/11 15:00

キリスト教だけじゃなくて他宗教全部です！
宗教戦争したり、裁判いっぱい起こされたりしてるって言ってました！
541・542　魔女狩りに十字架って？は？

545 ：層化：02/01/11 15:01

＞＞542さんの仕事歯なんですか？学生さんですか？

546 ：アンチ：02/01/11 15:03

僕達今日からオンチです

547 ：層化：02/01/11 15:05

わけわからん！

548 ：542：02/01/11 15:07

仕事はオンチです！ヘヘッ

549 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/11 15:08

層化さん相手にするのはやめましょう！
わけがわからんです！

550 ：アンチ：02/01/11 15:10

　　　　　　　　　　　m(__)m　　謝

551 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/11 15:11

アンチさんいいですよ！

552 ：層化：02/01/11 15:12

何事も少しずつ変えていくのが良いと思われ、、急にはむずかしい。

553 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/11 15:18

そうですね！急に変えようとすると変にまがりそうですね！

554 ：542：02/01/11 15:31

アンチさん！
何故？何で謝ってるの？
どうした？おもしろく！

555 ：Mr.Archangels ◆G8Mp0Ihg ：02/01/11 15:56

Mr.kinmankoちゃんのお弟子さんはコメディーの世界を演じているのかな？
愉快だね。でもこの板以外でも現実の世界で温和（素直）になろうね。
そうそう己のブレインで確りと考え、善悪の判断を選択して建設的に邁進していこうね。V（＾0＾）

556 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/11 15:58

少しずつ変えるように頑張ります！僕が変えられそうになったら別れます！

557 ：へー：02/01/11 17:19

ｵﾚの彼女も信者だよ
でも何にも無いし、全然普通だよ
親は元信者みたいだけど今は違うって言ってた
なんで彼女だけ信者のままか聞いた事ないけど？

558 ：poa：02/01/11 17:39

層化は僕は嫌だな。
層化をやったのはやっぱりどっかで気になるし。
好きになったら目をつぶろうとは思うけど、
開き直ってる女の子は大嫌いだよ。

559 ：コピぺ：02/01/11 17:43

http://www.weeklypost.com/jp/000630jp/edit/edit_4.html

560 ：質問：02/01/11 17:54

モーニング娘。の吉澤ひとみは創価学会員でしょうか？
どうも、小平の創価高校に籍だけを置いているらしいのですが。
気になります。
自分は吉澤が学会員でないことを祈っているのですが・・・

561 ：おいら：02/01/11 18:01

もともと宗教というものは個人の好みによるもので、優劣は付けがたい。それでも順位を付ける場合、一般にどうしているか。それは、より多くの人に選ばれた側を勝者とするルールが一般的だ。

562 ：へー：02/01/11 18:01

kopipe?

563 ：政教分離名無しさん：02/01/11 18:02

>小平の創価高校に籍だけを置いている
なら学会員でしょう。活動家かどうかは分かりませんが。

564 ：質問：02/01/11 18:08

もぐりこんでいるアンチスパイは何人位いるのでしょうか？

565 ：道：02/01/11 18:12

逝きたまえ。そして今までどうしても手に入らなかった真の充足を得るが
良い。
それが彼女の、本当の幸せなんだ。

566 ：政教分離名無しさん：02/01/11 18:17

>>564
創価高校にもぐりこんでるってこと？
聞いた話では野球部はほとんど外部。その他運動部にも外部
はいるでしょう。でも芸能人を特別に入学させる習慣はきいたことない。
よってほぼ間違いなく学会員と考えていいでしょう。

567 ：アンチのかたへ：02/01/11 18:21

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=c3+IBM&alocale=0jp&acc=jp

568 ：質問：02/01/11 18:23

学会にはアンチスパイはどのくらいいるのでしょう？

569 ：政教分離名無しさん：02/01/11 18:24

>>568
わかってたらスパイじゃありません。

570 ：質問：02/01/11 18:25

でもいるんでしょうね。

571 ：政教分離名無しさん：02/01/11 18:26

>>568
最近は入会以前の条件がいろいろあるようなので
アンチスパイがいるとしたら超変人的なツワモノぐらいでしょう。

572 ：質問：02/01/11 18:28

雑誌社なんか送りこんでいるとおもうんですけど。

573 ：政教分離名無しさん：02/01/11 18:33

>>572
どうなんでしょうね。会員として送り込むというより、
すでに会員で心は非学会という人をアンチスパイとして用いる
ことはあるでしょうね。雑誌社は基本的に資金がないのであまり
手の込んだことはできないでしょう。雑誌社の記事がうそだらけである
という事実（創価ネタに限らず）から推測しても本当にスパイを
自前で用意しているってことは有り得ないようにも思います。

574 ：質問：02/01/11 18:36

なるほど。

575 ：希望：02/01/11 19:00

春になって、暖かくなったら体操着とブルマ姿で層化を
やってみようかなって思っています。
これっておかしいことなんでしょうか、でも、何か恥ず
い思いをする事に快感を覚えるんです。
ちなみに１９歳の女子大生です。名古屋で下宿してるので
関東でやってみたいです。ネタとかじゃなくて、こういう
事をしてみたいっていう願望なんです。

576 ：政教分離名無しさん：02/01/11 19:01

>春になって、暖かくなったら体操着とブルマ姿で層化を
意味わからん。

577 ：創価撲滅！：02/01/11 19:01

洗脳左翼集団創価学会撲滅！！

578 ：お答えします。：02/01/11 19:04

人生でお題目を唱える事以上、恥ずかしい事はないですから普段着で結構です。

579 ：創価撲滅！：02/01/11 19:05

洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
差脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
差脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
差脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
洗脳左翼集団創価学会撲滅！
！

580 ：問題：02/01/11 19:16

このスレの存在を知りました。
このスレの話を父にしたら、創価差別に詳しい父は「そういうエセ創価活動」を公言したらいかん！　と
激しく怒鳴っていました。
ので、小松のボーナスは一部変更しました。
みなさん、部落差別は心を貧しくします。
気をつけてください。

581 ：質問：02/01/11 19:40

池田は豪邸に一般信者が訪ねてきたら追い返すのだろうか？

582 ：政教分離名無しさん：02/01/11 19:43

>>581
昔は受け入れていたそうです。
今は警備上の問題等があるため、
訪ねていかないように、ということで統一されているそうです。

583 ：：：02/01/11 19:44

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　なぁ親父ぃ・・創価やめないの？
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜／　／
　　 ∨　　| 　わしは洗脳されとるからのー
日　▽　Ⅱ＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　 ∧ ∧　　　／
　Ⅲ　∩　［］ ∨目（ﾟωﾟ=）　＜　　ボーナスへるからなぁ・・
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧ つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　,,）日　（　 ,,）∇
― / 　つ――./ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━

584 ：ﾏｲか-：02/01/11 20:14

池田には運転手無しの10年くらい前の軽自動車が似合う。

585 ：ちゃりんこ：02/01/11 20:23

三輪車で充分！

586 ：ﾏﾝが　：02/01/11 20:53

層化が負ける漫画の方が描くのは易しいが、勝つ漫画を描くのは難しい。
しかし俺は勝つ漫画を描きたい。

587 ：女子：02/01/11 21:25

わたし、春にはいっつも層化の巣をのぞくんです。
（だって面白いんだもん）

588 ：女子：02/01/11 22:42

層化からかうのが流行ってるんです。ちょつとコツがいるけど。

589 ：被害者：02/01/11 22:55

彼女が創価学会のせいで自分を見失うほどの痛烈な苦痛を受けましたが

とにかく　創価学会に入信していることは　日本人最低の恥です

590 ：批評：02/01/11 23:06

なんだかんだ言っても、層化の悩みなんて裕福だから生きていけるからね。
その点、アフリカとか南米は今日生きるか死ぬかって人が大勢いる状況。
そりゃ危険度も全然違うよ。

591 ：政教分離名無しさん：02/01/11 23:07

ほいじゃ日本の寄生虫か

592 ：批評：02/01/11 23:17

ヒルみたいなものです。

593 ：ねずみ：02/01/11 23:19

c;fそれは虫にたとえた事か。

594 ：批評：02/01/11 23:22

ヒルや蚊のおかげで豪邸がたつのです。虫には思考能力は与えられませんから。

595 ：批評：02/01/11 23:39

儲かりまっせ--渋谷の家なんてギャグです。税務署がうるさいからあんなもので我慢してるんです。

596 ：層化グッズ：02/01/12 00:02

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/huta7?

597 ：政教分離名無しさん：02/01/12 02:14

夏に婚約しようと話してた。彼氏が最近層化ってわかった。会員ではないけど
新聞とってます。正月の初詣で露見したのですが、正直、ひきました。
凄く悩んでます。本人は「層化じゃなくて、(=チ蓮正宗だよ」と言うのですが
層化事体をよく知らないアタイにはどうもよくわかりません。現在、(=チ蓮正宗
と層化って組織的繋がりがあるんでしょうか。表層的または内部的のどちらにでも。
本当は本人に聞くのが一番なのですが、もう、層化の話で喧嘩になるのはいや
なので。
エンゲージブルーかよ。アタイ。

598 ：政教分離名無しさん：02/01/12 02:48

>>597
> 会員ではないけど新聞とってます。

ここで「新聞」と言うからには聖教新聞なのでしょう。

> =チ蓮正宗と層化って組織的繋がりがあるんでしょうか。
> 表層的または内部的のどちらにでも。

創価は日蓮正宗から破門されたので繋がりはアリマセン。
彼氏のトコの新聞には日蓮正宗に対する罵詈雑言が並んでいる
ハズです。逆縁（恨み憎しみ合う関係）はある、と言えますがね。

それより、

> 「層化じゃなくて、(=チ蓮正宗だよ」

という状況が分からん。無理矢理とらされているのなら
そういうだろうし、法華講員なら聖教なんか絶対取らん
だろうし。

その彼が、創価学会員だけどそのコトを恥に思っていて、
人前で「私は創価学会員です」とカミングアウトすることは
社会的信用を無くす行為でしかないと認識しているので
本当のことを人に言えないと考えている、ことは大いに
ありうるけど、そういう場合 ”日蓮正宗 ”を騙りますかね？

599 ：もう一度考えてみよう（＾＾）：02/01/12 02:53

もう一度よくかんがえた方が良いのでは？
宗教は幸せになる人もいるけど、戦争の元凶なることも現実。
家族単位で活動しなければならないだろうし、家族全員染まらないとやっ
ていけないと思う（勧誘させられる）。ということは自分の子供、親に
も入ってもらわないといけないでしょう（彼らも勧誘させられる）。彼氏
が創価嫌いなら大丈夫だろうけど嫌いと明言していないなら信者でしょう。
婚約は一瞬で解消できるけど離婚はね・・・後悔先たたずってやつさ～

600 ：政教分離名無しさん：02/01/12 03:06

>>598
簡潔ながら丁寧なお返事ありがとうございました。悩みで眠ること
ができません。

新聞は自発的に購入しています。熟読しているようにはみえません
が、200～300円の買い物に悩む人がどうして読みもしない新聞を
とっているのか理解不能です。多分アタイの知らん所で読んでいる
のでしょうね。

体裁から層化でなく日蓮を語るというのは、そうかもしれません。

層化である事が知れた時のアタイのひきかたに驚いたそうです。
別に「へ～、そうなんだ・・」〔トーンダウン〕と言っただけ
だったのに。ここが一般のイメージと層化さん自身のイメージの
相違かもしれません。

去年、家庭教師先の家庭が層化でしたが別段普通の家庭でした。
純粋そんな中学生の子2人の教科書の隣にイケだ大作さんの本が
あった時には「この子たちに信教の自由ってあるのな」と思いました。

ながながごめんなさい。

601 ：600：02/01/12 03:10

「この子たちに信教の自由ってあるのな」
↓
「この子たちに信教の自由ってあるのかな？」でした。
失礼いたしました。

602 ：@@：02/01/12 08:54

彼氏が層化で困っている人は？

603 ：政教分離名無しさん：02/01/12 09:26

>「この子たちに信教の自由ってあるのかな？」

それを認める親ならば他人にもｲﾀｲ折伏なぞしません

604 ：よろしく！創価：02/01/12 10:12

http://www.natumi-net.com/diary/img/20010928.jpg

605 ：政教分離名無しさん：02/01/13 01:35

血を分けた兄弟よりも、固い契りの学会員

606 ：政教分離名無しさん：02/01/13 01:50

最近、兄が層化にﾊﾏりました。いきなり積極くさくなりました。
結構お金もかかるみたいで。
もう嫌。。。

607 ：597：02/01/14 02:20

本人との話し合いの後、解決いたしました。
アドバイスありがとうございました。
age

608 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/15 11:13

最近彼女の学会の活動が激しくなってきた！なにかあったのかな？
僕を入れるために信心をつよめてるのかな？

609 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/15 11:35

学会の活動が活発になる時期は選挙の時以外はいつなんですかね？
あと、財務って一人平均いくらはらってるんですかね？層化は金持ちですよね？
信者はその辺気にならないんですかね？営利目的な団体ですよね！

610 ：アンチ＄：02/01/15 11:41

１へ
早く別れろ！このスレは君の愚痴を聞く為にあるのか？
もういいだろ？終わりにしなさい！

611 ：きりちん：02/01/15 11:54

結婚したい彼氏がいますが、選挙の話をすると熱心に公明を支持しているので
すこしだけ心配です。思い切って聞いてみるのが一番いいと思いますが。
日常の行動、生活などから調べられないものでしょうか？聞くのは少しだけ怖いし
違っていたら申し訳ないような気がするので、、、

612 ：層化：02/01/15 12:18

そのうち層化に飽きると思われ、、

613 ：そう：02/01/15 12:29

あげるよー

614 ：Rabbit ◆y6okzlRc ：02/01/15 12:30

>>611
友達が読んでたんだけど、聖教新聞ってどんな新聞なんだろ？
って聞いてみれば？

615 ：きりちん：02/01/15 12:32

返事ありがとうございます。。いきなりそんな事聞いても平気かな？？
詳しかったらクロですよね。。

616 ：層化：02/01/15 12:32

馬鹿http://www.toride.org/real/real.htm
者ガ演説しております。

617 ：617：02/01/15 12:34

616の実声きくと池田のうさんくささがわかるな。

618 ：政教分離名無しさん：02/01/15 12:34

写真見ただけでバカ丸出しなんですけど

619 ：層化：02/01/15 12:39

本人は王様のつもりでございます。

620 ：Rabbit ◆y6okzlRc ：02/01/15 12:42

>>615
どういたしまして。
ただし注意したい点は、相手が創価学会員と判明及びカミングアウト
した時点で、ものすごいアクション（勧誘行動）を起こす可能性があるので
細心の注意を払うこと。
稀にそういうアクションを起こさない奴もいるんだが、
そういう奴は少し頭のいい活動家だな。（ｗ
そういう手合いは持久戦法を採る確率が高いので、相手の活動レヴェル
も探る必要もあるぜ。
じゃ、健闘を祈る。（ｗｗｗ

621 ：層化：02/01/15 12:44

616をみせてやれば、、、、

622 ：層化：02/01/15 12:46

っていうか池田って616見ても判るけど一種の精神異常だよね！

623 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/15 12:47

層化さんおはようございます
615さん
いきなり聞いたほうがいいよ！ただ620さんの言っているように、アクションには十分注意してください！
勧誘された場合は強い意思で乗り切らないと負けです！なにされても自分の意思をまげないようにしてください！

624 ：きりちん：02/01/15 12:48

実家に遊びに行けばわかるかなぁ？？

625 ：政教分離名無しさん：02/01/15 12:52

層化さん、応援隊の掃徒にも教えてやって（ｗ

626 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/15 12:52

解るけど・・・危険すぎる！
一家で層化なら間違い無く団体勧誘の餌食になるよ！
逃げれる自信と別れる覚悟が必要です！
もう少し情報を集めてからのがいいと思います！

627 ：きりちん：02/01/15 12:55

そんなに危険なんですか。。。すこし甘く考えてましたよ。。。
今度彼氏が実家を離れて一人暮らしする予定です。
基本的な質問で大変申し訳ないのですが、信者の方は家に必ず
仏壇をおくのですか？また、その仏壇は普通の仏壇と違うのですか？
どなたか教えてください。

628 ：層化：02/01/15 12:55

誰がどう見ても，池田って異常なのになぜ層化にひかれるのか不思議ですな。1さん色々な資料をすこしずつ彼女に見せていくのはﾄﾞｳかと思われ、、

629 ：層化：02/01/15 13:02

いっそのこと層化はパロディとして対するのはﾄﾞｳかと思われ、、616をみればそれしかないような馬鹿さかげんで、、、

630 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/15 14:16

＞627
ほとんどの人は仏壇を置いています！
豪華な仏壇ほど信心がふかいです！そして家に集まります！神社に初詣に行ってみれば
わかります！
層化さん色々試してみます！旅行で温泉に入ってきましたが今日は仕事無いみたいで、
会館にいきました！旅行中も本もってました

631 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/15 14:25

627さん　少し様子みてからじっくり話合う事をおすすめします！

632 ：政教分離名無しさん：02/01/15 15:18

なにしても無理だろ

633 ：きりちん：02/01/15 16:19

1さん　ありがと♪　神社に初詣に行けば解るの？？どこの神社でもいいんですよね、、
嫌がったらクロ、、、っていうことですよね。

634 ：層化：02/01/15 16:30

試すのはよいがおまえはいったい何がしたいの？
なんか意図わからーん

635 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/15 16:30

そうですね！僕の彼女も初詣でに一緒に行ったけどお参りはしませんでした！
入り口の近くでトイレに行くから先にお参りしてきてって言って、僕が終わった頃に
僕の前に来た！神社が嫌いみたいだから！あと日本の坊主も嫌いみたい！
層化の人は坊主の悪口を言うよ！

636 ：政教分離名無しさん：02/01/15 16:36

634は偽者？
＞633
今まで勧誘や選挙のお願いされてないの？
熱心な信者じゃないかもね

637 ：政教分離名無しさん：02/01/15 16:38

創価は坊主の悪口を言うことで、
自分たちの正当性が主張できると思っているようです。
残念ながら、１さんの彼女は相当なモノだと思います。

638 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/15 16:41

＞637
そうですかね？僕の友達で坊主の息子がいます。確かに結構派手な私生活ですけど
人としては良い人間だとおもいます！仕事もちゃんとこなしてます！一回会わせたけど
他の人もいたんで会話なしでした！

639 ：政教分離名無しさん：02/01/15 16:45

６３４の層化は多分佐川。
佐川は人のコテハンを騙っている。
証拠　下記スレの３３２参照
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1006423515/

640 ：政教分離名無しさん：02/01/15 16:45

推理馬鹿うざい

641 ：６３７：02/01/15 16:50

＞１さん
俺も知り合いの創価に、坊主の問題を蕩々と聞かされました。
また、会合などでも葬式をやめさせ、
友人葬をかなり強引にしてしまうことが報告され
それが賛美の対象になっていますね。
創価の思考では、坊主が間違えているから、創価が正しいという
訳の分からないことになっています。

642 ：政教分離名無しさん：02/01/15 16:52

>>640＝佐川

643 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/15 16:57

＞637さん
そのとうり！どうしたら自分の考えが正しくて他は間違えになるのだろう？
層化以外はすべて否定する！攻撃的だし偏屈だし、おかしいよね！
佐川ってなに？

644 ：政教分離名無しさん：02/01/15 16:58

＞１さん
前、層化さんの偽物がいるって言ってなかったけ？

645 ：政教分離名無しさん：02/01/15 17:01

＞１さん
あんた馬鹿？

646 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/15 17:01

＞644さん
層化さんの偽者？いますよ！僕のもいましたので！
結構偽者がおおいですね！

647 ：６３９：02/01/15 17:04

>>639のリンクの
３３２のレス見てね、それが佐川って人。

648 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/15 17:07

見ました！変な人ですね！ネタ？ですかね？現役っぽくないです！

649 ：政教分離名無しさん：02/01/15 17:20

＞１さん
多分、彼女の周りの創価には、実際いい人が多いと思います。
でも、あまりにもその関係を神聖視したいがために、
組織全体を肯定しなければならないと、思っているのでしょう。
なにせ、創価同士の共通点は、創価学会という組織を媒介にして
保たれているのですから。
その媒介が汚れたモノであるとするなら、
周囲の創価人も汚れたモノに成ってしまうのですから、
それだけは避けたいのでしょう。
非情に歪んでますね。

650 ：きりちん：02/01/15 17:27

＞試すのはよいがおまえはいったい何がしたいの？
＞なんか意図わからーん

すみませんでした。。会員であれば今後の付き合い方を変えたいです。

＞今まで勧誘や選挙のお願いされてないの？
＞熱心な信者じゃないかもね

お願いはされてはいませんが、一回選挙の話をした時自慢げに俺は絶対に公明と
言ってました。

651 ：Arex™：02/01/15 17:30

>>650
別れた方が絶対良いって。
創価には創価が似合うんだよ。

将来後悔するよりは、今決断したほうが良いよ。

公明党が絶対に良い理由なんて説明出来ない信者なんだから。

652 ：きりちん：02/01/15 17:32

はい。。はっきりわかったら確実に別れます。まだはっきりしないもので、、

653 ：Arex™：02/01/15 17:36

>>652
”思い込みが激しい”のが
この系統の宗教の特徴でもあるから「やり方」は考えようね。

自分だけは守らないとダメだよ。

654 ：Arex™：02/01/15 17:38

あと、こういうBBSで相談する場合は
個人が特定される情報は一切出さないこと。

「いついつに誰々がどうこうした」はNGね。

655 ：きりちん：02/01/15 17:40

たまたま２ｃｈにきてこの掲示板が気になって書き込みましたが本当に
色々過去の文とか読んだら凄く参考になりました。私が考えているより
重大な問題でした。私は絶対に嫌なので解り次第別れます。
頑張って少しずつ探りをいれてみます。

656 ：政教分離名無しさん：02/01/15 17:41

私の友達の旦那さんが創価なんだけど
友達は学会には入ってないのよ。
でも、彼女が風邪を引いたり腰が痛いって言うだけで
創価に入らないから、罰が当たってるんだ
って彼女に言い続けるらしいわ。
あげくのはてに実家の仏壇も魂とか入ってるのに、
何も言わないで勝手に庭で燃やしたらしい。
今、別居中なんだよ。
絶対に、別れるべきです。異常集団としか思えない。
直接、聞いてみたら？早くしないと別れられなくなるよ

657 ：きりちん：02/01/15 17:43

直球勝負で聞いてはみたいですが、、万が一違ったら大変失礼だと思うし。。。

658 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/15 17:45

＞652さん
公明？はっきりそう言ってました？クロ・・・ですね！
別れる事はすぐにできます！最終手段です！その前に脱会させるか
他に方法あるか考えてみてはいかが？
＞649さん
確かに彼女のまわりはいい人そうな人間がいるみたいです！
その人達が彼女を入会させたみたいです！

659 ：政教分離名無しさん：02/01/15 17:45

「創価学会って知ってる？」って聞いたらいいじゃん
知らないって言われたら、なんで？って聞いてくると思うけど
まぁ適当に「この間、TVで見たんだけどどんなとこかなって思って・・
」とかなんとか言ったらいいのよ。君、創価？って聞いたらダメよ

660 ：Arex™：02/01/15 17:50

>>658
>別れる事はすぐにできます！

男の場合と女の場合は少し違うだろ。
全部都合よく考えられる創価DQNだったらどうするんだ？

「法難」とでも受け取られて強硬手段に出る事も考えられるぞ。

661 ：きりちん：02/01/15 17:54

法難ってなんですか。。。私はもっとお勉強した方がいいみたいですね、
非難するのも相手の宗教を理解してないと説得力にかけますもんね。

662 ：Arex™：02/01/15 17:57

>>661
教団や仏教徒に対する迫害や攻撃。

663 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/15 18:13

＞660
できるでしょ？
理解するのと信じちゃうのは違いますので間違えないで行動してください！
後は他のスレもみてください！ほとんど参考になりませんが中には参考になるものも
あります！

664 ：政教分離名無しさん：02/01/15 18:35

＞661
「彼女が層化学会なんですけど」ってスレにいけば？
http://yasai.2ch.net/koumei/index.html#2

665 ：友達がアンチなんですけど：02/01/15 19:04

アンチも一種の”思い込み”が激しいヤロウがおおいよな、
それと別れさせようとして一生懸命悪口並べてカキコしてる奴いるけど
良き人生の先輩みたいでワラタ、簡単な質問や悩みをカキコしてるんだから
まともな答えを玉には出してくれよ。アンチ丸見えの答えはつまんねんだよ
でも毎度、毎度、一生懸命のアホックスとかには感服致します。
それとよくも大切な時間を使って毎度こ･こ･に･来る人達って自宅から
カキ子してるのかな～、たぶん会社のコンピュータか組織の物
使ってるのだろう。

666 ：政教分離名無しさん：02/01/15 19:14

665
お前がくるな
お前のがヒヤカシだ
じゃまだから出てこないで

667 ：政教分離名無しさん：02/01/15 19:15

>>665って凄いな。

668 ：６６７：02/01/15 19:17

はずかちー・・・俺って。

669 ：ぬけさく：02/01/15 19:39

うちは旦那が熱心な学会員だよ。
私と子供は入ってないんだけど。
勧誘はされないけど、仏壇の中の願いごとが書いてある紙に「○○←私の入信」
って書いてあってびびったよ。
そんで、なんで勧誘されないかというと、結婚する前に彼の友達が来て「そういうのちゃんと理解してあげなきゃだめだよ！」
って説教されて、かなりぶちきれて家飛び出したの。
家にかえったあと、彼に創価の矛盾してる点をいっぱいあげて、最後にかなり強気に「あたし宗教嫌いだから」
って言ってやったのね。

同じ地区の人にどんな目で見られても平気だよ。
あ、投票は一応行ってるけど、「公明党に入れたよ」といいながら実は違うのに入れてたり。
やめさせたいけど、もう諦めかけてる。
向こうの親も熱心な信者だし。

1さんの場合は「お互い干渉しない」つーのは無理そうだね。

670 ：政教分離名無しさん：02/01/15 19:46

学会員とせークスするとバカになるぞ！

671 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/15 20:04

＞669さん
干渉しないってのは僕はしてても彼女がむりでしたから！
干渉されて勧誘されて・・・結構つらいっすよ！でも夫婦で干渉しないで上手くしてる人も
結構いますね！僕のやり方が間違ったのかな？でももうしょうがないですから！
今は終わったって感じです！（これからどうなるか解りませんが？）

672 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/15 20:05

まだ色々脱会させる努力はしてみますけどね！

673 ：669：02/01/15 20:46

そだね。さんざんがいしゅつだけど、やっぱりここがおかしい、ていう点を
理論的に話し合ったらどう？
最後は向こうは答えにつまると思うから。
うちは旦那の「・・まだ俺も修行中の身だから」で終わらされたけどね。
脱会は難しかもしれないけど、勧誘はやめてくれるといいね。

きのう旦那に創価叩きのスレ見られた！私のカキコもばれたであろう。
見終わった彼が一言。
「みんな暇だね。こんなに人の事で騒いでる時間があったらもっと他にやることあんだろ」
その言葉、そのままあんたに返すよ、とは言えなかった・・・さすがに。

674 ：政教分離名無しさん：02/01/15 21:01

>>673
確かにみんな暇なんだね。
創価の悪い面ばっか見ていい面を見ようとしない。

あと、宗教の信仰は個人の自由だから第三者が「やめさせろ」
なんて言うのは変だと思う。
どうしてみなさんは「創価の○○（←名前）」
としか人間を見れないの？
その人個人の人間性は創価で築いたものじゃないんだよ？
もちろん創価の影響もあるだろうけど、
その人の素行が悪かった。創価だからだ。
とか、創価はみんなそうだ。
とか。
「創価は日本の坊主の悪口を言う」
って言ってたけど、あなた達だって創価の悪口言ってるじゃない？

675 ：政教分離名無しさん：02/01/15 21:03

>>674
少し頭がおかしいです・・・・・

676 ：政教分離名無しさん：02/01/15 21:05

>>674
徹頭徹尾、馬鹿過ぎてどこから手をつけていいかわからん。

677 ：政教分離名無しさん：02/01/15 21:10

>>676
それは失礼しました

678 ：Arex™：02/01/15 21:11

>>663
男のストーカーは多いが
女のストーカーは少ない。

男女には行動パターンの違いがある。
一緒にしないように。

679 ：政教分離名無しさん：02/01/15 21:14

創価の悪口を言った例がないぞ、おれは。
批判してるだけだ。

680 ：Arex™：02/01/15 21:15

>>674
誰も創価”だけ”にある「良い面」って言うのを挙げてこないな。

大体挙げてくるのは福永・麻原・統一等もやってる勲章ネタ。
それかマザーテレサの”実践”してた、平和的”発言”。

まあ、考えてから創価だけにある良い面とやらを挙げてくれたまえ。

681 ：政教分離名無しさん：02/01/15 21:16

>>674
＞創価の悪い面ばっか見ていい面を見ようとしない。
なんで、被害者が加害者のいい面を探さなきゃいけないんだ？

＞あと、宗教の信仰は個人の自由だから第三者が「やめさせろ」
＞なんて言うのは変だと思う。
そりゃ、創価だろ。そういう創価だから、入らない方がいいと言ってるんだ。

＞どうしてみなさんは「創価の○○（←名前）」
＞としか人間を見れないの？
創価は創価の一員として強引に来るんだろう。

＞その人個人の人間性は創価で築いたものじゃないんだよ？
＞もちろん創価の影響もあるだろうけど、
＞その人の素行が悪かった。創価だからだ。
お得意の尻尾きりか？組織としての義務を果たしてないな。

＞「創価は日本の坊主の悪口を言う」
＞って言ってたけど、あなた達だって創価の悪口言ってるじゃない？
上記のことも守れない組織や個人が、
他の批判をしても意味がない。
お前、ホントにアフォすぎだな。

682 ：Arex™：02/01/15 21:18

根拠の無い批判を悪口と言うよな。

創価DQN相手に馬鹿と言う時も、
証拠をつけて「～～だから馬鹿」と言う様にしている。

反論できるならその”馬鹿扱いされる根拠”に反論すれば良い。

根拠の無い悪口とやらは言った事がありません。

683 ：政教分離名無しさん：02/01/15 21:23

そのとお～り。

684 ：669：02/01/15 21:27

>>674
創価だから、って考えはたしかによくないと思う。
で、なんでそう思う人が多いかっていうと、やっぱり創価のイメージがよくないからでしょ。

話はずれるけど、学会人はみんないいことあったら信仰のおかげだと思ってるよね
信仰+努力ね。病気が治ったとかさ。
じゃあ信仰してても死んじゃった人とかは、なんて言い訳するんだろう？
その人にとっては死んだほうが幸せだったのかな？

685 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/16 11:04

彼女の母親も層化にまったみたいです！父親は入っていません！母親は層化の事は
何も知りません！（諸事情により）悪い事も噂も知りません！娘の為に入ったみたいです！
仏法がを聞いて素晴らしい哲学だって思ったみたいです！
僕的には問題が増えただけで良い事何にもない！

686 ：現：02/01/16 11:22

確かに層化の悪いところはあるけど
考え方は素晴らしいよ
勧誘や選挙は一部の人の欲みたいでけど末端の人は純粋に
信心だけしてます

687 ：政教分離名無しさん：02/01/16 11:47

層化の入会申込書には、題目あげてるか・新聞三ヶ月読んだかみたいなことが
かかれている。結構露骨だね。新聞取れって感じにみえる。どうせだったら財務は
一万円以上入れたか？とかも書けば良いのに。

688 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/16 11:57

層化さんはいないんですか？

689 ：政教分離名無しさん：02/01/16 12:00

偽創価さんならいますよ新党の小林・福永それと妙観ネット班

みんなヤラセです。

690 ：ひゃっきまる ◆Esk6CQSs ：02/01/16 12:01

>>687
　確かに規約みたいなやつに、創価学会員は聖教新聞を購読しなきゃらならないみたいなことが書いてある。
　けど、僕は一人暮らしにも関わらずとってない（とれとは言われてるが）。
　その辺けっこうアバウトだと思う。

691 ：政教分離名無しさん：02/01/16 12:02

↑
頭の狂った波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講
一体何考えてるのやら（爆）
面白いからもっといじめようっと！（激爆）

692 ：ひゃっきまる ◆Esk6CQSs ：02/01/16 12:03

>>688
学会員ですが。質問ならどうぞ。
スレ全部は読めませんが。

693 ：政教分離名無しさん：02/01/16 12:03

↑宮崎内部名簿を名簿屋に叩き売った新党の小林！（ｗ　　　　

694 ：政教分離名無しさん：02/01/16 12:07

アバウト・・・？規約でしょ？守ってないの？
って言うか宗教の自由って言ってる割には新聞購読の強制ねー
その辺で疑問もたないのかな？別に信心するのに新聞や雑誌読まなくても
財務入れなくても毎日題目上げてればいいんじゃないの？結局金がかかってるよ？
新聞の内容だって他宗教や他人の悪口かいてるだけだし、そんなの読んだら信者は
信じてしますよ！

695 ：政教分離名無しさん ◆EO14.dEI ：02/01/16 12:09

お金がかかる宗教？

696 ：ひゃっきまる ◆Esk6CQSs ：02/01/16 12:10

>>672
　1さんの彼女がどのくらい信仰熱心なのかによりますが、やめさせようとするのはもしかしたら逆効果になる?ｩもしれません。
　創価学会には仏法をもつものには「三障四魔」という、仏法を妨げる力が働くと説いています。
　この中には、友人、知人などの身近な人や、親や上司などの尊敬しなければならない人からの反対というのが含まれています。
　反対されればされるほど、ますます信仰に確信をもつというわけです。

697 ：ひゃっきまる ◆Esk6CQSs ：02/01/16 12:48

>>695
　一応創価学会でお金がかかるのは、基本的には「聖教新聞」と、年に一度の財務です。
　僕は新聞とってないし、財務もしていないので、現在はゼロ円です。
　財務は自由ということですが、年に一度なので数千円が相場、1万いけば理想ぐらいではないでしょうか。
　財務は組織運営のためのもので、別にあげればあげるほど功徳があるとかいうものではありません。お寺へのお布施とは違います。

698 ：ひゃっきまる ◆Esk6CQSs ：02/01/16 12:55

>>695（続き）
熱心な人なら以上に加えて、

小・中・高校生向けの新聞（週1回）
創価新報　　　　　会報誌みたいなもの？
大百蓮華（雑誌）　座談会などでテキストとして使う
潮　　　　　　　　潮出版社から出してる一般向けの雑誌（僕けっこうこれ好きです）

なども購読してると思います。
　後はやっぱり「人間革命」「新・人間革命」そろえればバリバリって言われるくらいの学会員でしょう。

　創価学会はお金はそんなかかりませんが、やたら働かされると思いますよ。
　会合とかの人員はほぼ全てボランティアですから。

699 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/16 12:56

＞696
ずいぶんと都合がいいですね？宗教を始める前から反対封じをといてるのですか！
強引な勧誘を相手の幸福のためって言うなら脱会させるのも相手の幸福のためです！
平和を望むなら他宗教や他人の否定や攻撃は間違ってませんか？新聞の強制や選挙や勧誘
もやり方がちがいますよね？
言ってる事とやってる事が正反対ですよ！宗教は自由だけど、それは他人に迷惑かけないでの
事です！

700 ：政教分離名無しさん：02/01/16 13:00

700

701 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/16 13:01

彼女はほとんど持ってます！新聞だけは読んでないですけど！活動は週に一回は
会館に行っています！層化仲間とは連絡とってるし、家にもきています！

702 ：政教分離名無しさん：02/01/16 13:02

702ｹﾞｯﾄ

703 ：政教分離名無しさん：02/01/16 13:19

>>701
そんな変な奴と付き合うことねーじゃん。
他にツテはないの？

704 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/16 13:27

＞703
無い事はないんですが・・・
一応努力して脱会させられたらいいと思ってやってるんですよ！

705 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/16 13:29

＞ひゃっきまる ◆Esk6CQSs
返答が無いんですが・・・？？？

706 ：政教分離名無しさん：02/01/16 13:36

逃げたんだyo
層化の常套手段！

707 ：ひゃっきまる ◆Esk6CQSs ：02/01/16 13:37

>>705
すいません。
他のレス読んでました。
あと、誤解なきようにいっておきますと、僕は明確に学会サイドに立つ立場ではないです（つまり、創価学会側を無条件には養護しないし、1さんを折伏しようもしない）。
しかし、ここはあまりにもアンチの意見が大多数ですから、学会側の情報源として僕を利用してください、ということです。

708 ：669：02/01/16 13:38

創価やっていいこと何もなし。本人は幸せだろうけど、こっちからしてみたら
ただの迷惑。本人そのことに気づいてないし。
ただでさえ仕事と自分の趣味で帰りが遅いのに、すぐ会合行ってしまう。
家庭より創価のほうが大事なのがよーくわかった。

709 ：ひゃっきまる ◆Esk6CQSs ：02/01/16 13:40

>>699　1さん
　宗教にはこのようないっけん理不尽で横暴とも思われるロジックが
たくさんありますが、まずそれを知った上で彼女を説得にかかる方が
1さんにとってもよいのではありませんか？
　さて、説得の方法はいろいろありますが、僕は別スレで創価学会の
教義上の矛盾についてのスレッド（日蓮って ver.4）を立てているの
で、もし参考になれば御覧ください。

710 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/16 13:42

僕は学会のすべてを批判してませんよ！彼女も学会活動（題目上げて）
精神的に楽になったのは事実ですから！ただ、幹部上の人の動きが疑問ﾅだけ
ですから！それを現役の人に聞きたいです！そこに熱心な人もいればなおいいですね！
アンチばかりだと話になりませんから！（僕もアンチではありますけど）

711 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/16 13:47

＞706
ありがとうございます！
色々聞きたいのでこれからもよろしくおねがいします！

712 ：ひゃっきまる ◆Esk6CQSs ：02/01/16 13:48

>>710
　僕も創価学会の全てが悪いと思っているわけでもなく、全てが善いとも
思っていない人間の一人です。
　実際のところ、1さんは創価学会員である彼女の何が問題だと思っている
のですか？　学会活動で時間をとられることでしょうか？　それとも、1さん
を勧誘してくることでしょうか？　それから、彼女は1さんが学会が嫌いだと
いうことを知っていますか？　二人でどれくらいそのことについて話しあった
でしょうか？

713 ：ひゃっきまる ◆Esk6CQSs ：02/01/16 14:06

>>699
＞平和を望むなら他宗教や他人の否定や攻撃は間違ってませんか？

　現在抗争状態にある日蓮正宗、及びそのトップの日顕猊下や、ア
ンチ創価学会のジャーナリストや出版社に対しては非常に口汚いや
りとりをしてますね。
　素朴な見方をすると、利害関係があるから、ということになりま
しょうか。この辺彼女がどうおもっているか聞いてみてもいいかも
しれません。
　他宗に関してですが、なぜかここ最近のうごきとして、あまり活
発には他宗の批判はやらないようです（しかし昔はけっこう激しか
った）。「時流」などと言われますが。教義的に変化してきている
のかもしれません。

＞新聞の強制や選挙や勧誘もやり方がちがいますよね？

　先ほど言ったように、規約上は新聞購読は「義務」ですが、実質的
な強制はありません。その他のことについてもあくまで「常識的に」
が理想ですので、常識的でないと感じたらその点を指摘すれば納得し
てもらえると思います。

714 ：政教分離名無しさん：02/01/16 14:15

>697
嘘つくな！！「現世利益」とかいって、貢げば貢ぐほどいい生活ができると
だまして金を毟り取ってるのを知らないと思ってるのか！
代作ご自慢の集金システムの話はどうした！

715 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/16 14:27

＞ひゃっきまる ◆Esk6CQSs さん
僕は彼女に学会自体を嫌いとは言ってません！彼女が層化でもそんなに苦にはしてません！
僕や僕の周りの人間を入れようとする行為がやなだけです！子供も生まれてすぐ入れるっていうしね！
僕は彼女がやってもいいし、干渉しない。でも僕はやらないっていってますよ！
彼女自信も他宗教のこ事否定しないって言ってる割には否定しまくってるんです！
常識的じゃないって指摘しても、それは間違った考え方だって言われる！
こんな感じの人を説得して脱会させるのは大変ですね！

716 ：ひゃっきまる ◆Esk6CQSs ：02/01/16 14:31

>>714
　財務には、学会に対する感謝の気持ちとして、という意味の価値観も
確かにあります。
　また、一念発起して一生懸命働いて、それで稼いだお金で多額の財
務をしたら、その後仕事で大成功した、みたいな話も一度だけ聞いたこ
とがあります。しかしあくまで金額ではなく、気持ちの問題でしょうね。

　少なくとも僕の属していたいろいろな地域では、お金を出せば出すほ
ど功徳があるとか、小額だとバツが悪いといった傾向はあまりありませ
んでした（あることはある）。

　しかし所詮年一度のイベントですから、そんなことはしょっちゅうは
言われません。

　「集金システム」ってなんのことでしょう？

717 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/16 14:39

仏壇も信心が深くなると高価なものがほしくなるって彼女がいってましたが
（地区部長は全自動）それもおかしいですよね？財務は気持ちですか？
仏壇も新聞も雑誌も気持ちですか？でもそのお金はどこにいってるんですかね？
そのへんの
お金の動きは皆さん知っているんですか？

718 ：ひゃっきまる ◆Esk6CQSs ：02/01/16 14:44

>>715
　まず、創価学会、というか日蓮の教えがどのようなものか理解する必要があ
ると思うのですが、それは「この教えのみが正しく、他の信仰をすれば地獄に
落ちる」というものなのです。他の仏教などと比較すると非常にこの考え方は
極端ですが、キリスト教であれ、イスラム教であれ、このような「唯一性」を
もっています。

　だから、彼女も1さんを本音では創価学会に入信させたいと思っているはず
です。その辺のごまかしがお二人の間にあるうちは、いずれ良くない結果に
なるかも、と思います。

　あと、「常識的」ということで説得しようとしても、それもあまり効果はな
いでしょう。彼女はまさに創価学会の考え方が常識である世界で育ってきたの
であり、また、どの宗教でも似たような考え方があると思いますが、「世間法」
よりも「仏法」を優先する、という考え方があるからです。

　ですから、もし本気で脱会させるとするならば、あくまで彼女の考え方にそう
形での説得の方がよいと思います。

　現実的には、彼女を脱会させるのは非常に難しいし、無理に脱会させたところ
で、彼女に大きな精神的トラウマを抱えさせることになるので、なんとかお二人の妥協点を見い出す形がよいと思うのですが。

719 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/16 14:59

僕も常識的にって説得は無理だと思います！よけいに層化を守ろうとしてしまいますからね！
向こうの考え方で説得します！ただそうなると僕にはそれだけの情報が少ないから
難しいですね！脱会までいかなくても熱心じゃなくなれば吉です！

720 ：ひゃっきまる ◆Esk6CQSs ：02/01/16 14:59

>>717
　仏壇に関しては、別に変だとは思いません。信仰というのはその人にとって
は一番大事なものなので。たとえは悪いかもしれませんが、文筆家がいたとし
て、毎日使っている万年筆は、なるべくいいものにしようと思うのは普通だと
思います。たとえ機能に差がないとしても。
　まあ、使い慣れたものの方がいい、と思う人もいるはずで、僕なんかはその
タイプですが。しかし安い仏壇だとプラスチック製でいかにも安物ってかんじ
ですから、それを買い替えたくなる気持ちは分かります。

　仏具は普通に考えれば仏具店の収益でしょう。でも学会にもいくらかいって
ても不思議はないですね。

　新聞や雑誌は別に気持ちとかそういうのではなく、単に読むから買っている
のでしょう。しかし、僕は前に財務は年に一度だといいましたが、それだけで
なりたっているのはおそらく本書籍の売り上げがあるからだろうと思っていま
す。聖教新聞社から直接創価学会に流れるお金のルートがあるのかは知りませ
んが、少なくとも池田名誉会長には直接印税が入るわけですから、名誉会長が
寄付の形で組織の運営費を出すのは可能です。このへん全く知りませんから、
くわしい人がいればいいのですが。

721 ：ひゃっきまる ◆Esk6CQSs ：02/01/16 15:00

すいません。なんかブラウザの調子が悪くて。
読みにくいですね。

722 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/16 15:22

読まないのに新聞や雑誌を取っている人のがおおいですよね？読みたいから買う
ってよりは信者だから買うってきがします！会長が寄付すてるなら良いですけど
個人で使っていたらどうします？

723 ：ひゃっきまる ◆Esk6CQSs ：02/01/16 15:29

>>722
　お金の流れに関してはほんとわからないので、詳しい人にお願いします。
　でも、日本全国に創価学会の会館等の施設は非常に多いですし、それらは
恒常的に使用されていますから、維持費だけでも相当な額のはずです。
　それらが年に一回の財務だけで賄えるとは思えないんですよね。

　それから、なぜかときどき池田名誉会長から本が贈られてきます。ハンコ
とか押してあります。もう5,6冊になってしまいましたが。こないだは新人
間革命の10巻もらいましたが。これは本当のところどうなのかはわかりま
せんが、名誉会長個人からの贈り物という名義になってます。

724 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/16 15:36

会館は使わない日は地域の団体にﾚﾝﾀﾙしてるそうです！でも年一回でも
相当のお金が入ってるみたいですよ！学校経営もありますしね！

725 ：政教分離名無しさん：02/01/16 15:57

＞会館は使わない日は地域の団体にﾚﾝﾀﾙしてるそうです！

その話は初めて聞いたけど、ガセじゃないの？
おれの彼女も、幹部の話を真に受けて
大真面目にとんでもネタを言うんで、哀しくなることがある。

726 ：彼女へ。：02/01/16 16:22

http://www.toride.org/porry/

727 ：Arex™：02/01/16 16:26

あの・・・「！」使いすぎると創価信者に間違われますよ。

毎回語尾張り上げて読むと疲れます・・・。
粛々と淡々と述べた方が他人には理解してもらえます。

728 ：Arex™：02/01/16 16:27

>>725
確かに聞いたこと無いね。

729 ：彼氏へ。：02/01/16 16:30

東京の層化のおかしさに腹が立ってる。
これでは層化がおかしなものと誤解されてしまうではないか。
頼むから東京人が層化を語らないでほしい。

730 ：皆へ：02/01/16 17:00

学会の真のよさをわかってくれてる
人も多く、とてもうれしく思いました。
２ちゃんにはアンチスレが圧倒的に多いですけど、これからも学会員が
一致団結して創価学会のすばらしさを２ちゃんの人たちに教えてあげましょう。

731 ：Arex™：02/01/16 17:03

>>730
掛け声だけだね。

「創価だけにある素晴らしさ」とやらは数年ここに居るが、
今まで一度も聞いた事が無いぞ。

掛け声かけるなら自分が説けば？
ただの掛け声倒れなら最初から口に出さなきゃいいのに。

732 ：669：02/01/16 18:38

結局世間一般の常識は、宗教やってる人には通じないってことね。

みんなから集めたお金で施設をたてるのはまぁいいとして。
なぜ豪邸建てる？駄作よ。
そんなお金があったらもっとみんなのために使えよ。

>>730
その素晴らしいという理由を教えてくれ。

733 ：疑問：02/01/16 19:38

彼女は毎日、熱心に題目あげてる。
何か意味あんの？一向に幸せなんかにならない。アホちゃうかぁ！

734 ：政教分離名無しさん：02/01/16 20:53

あほだと思います。

735 ：政教分離名無しさん：02/01/16 20:55

>>730
早く素晴らしさ、説いてよ。
ここでは、自由だよ。

736 ：政教分離名無しさん：02/01/16 21:11

私うつ病なんだけど彼に「学会に入らないとうつ病が治らない」と
まじめに言われて引いた・・・
層化のせいでうつ病になったのに
何で原因のものに入らせようとさせるのか信じられなくて
半狂乱して一週間強制入院させられた
「学会員」の彼はｱﾌｫだ。ついてけない。まじで。
でも別れらんない・・・

737 ：Arex™：02/01/16 21:30

>>736
文句言うなら別れましょう。
別れられないなら愚痴を言うのは止めましょう。

別れれば欝が治るならそれに越したことは無い。

738 ：政教分離名無しさん：02/01/16 21:33

創価の伴侶を持った創価嫌いな妻の場合（共働き子供無し）

・早朝から深夜まで押し掛ける
・夫婦どちらかの休日は必ず暇な主婦連中が押し掛ける
・うぐいす嬢をやらされそうになる
・新聞、冊子等を何部も購入させようとする
・外部近所は「あの夫婦は創価」と認識するのであまり近寄らないor
　あれこれ詮索される（普通に付き合えるまで時間がかかる）
・子供は強制的に3世（流産の子は完全にレールが敷かれてた）
・生活保護の義理親は息子（夫）の高収入に関係なく良い待遇が
　受けられる（これは役所の相手が創価かどうかに関係する）
・軽度の犯罪なら免れる（こちらがそれなりの立場で相手も創価
　である場合）
・大小関わりなく不幸は全部創価じゃない自分のせいにされる
　（空き巣、給与カット、行楽時の怪我、雨、忘れ物etc…）
・題目だけでもあげさせるor聞かせる（耳に入れさせるのが大事だとさ）
・ペットが死ぬとやわらかいかどうか確認する。（信心をつらぬくと
　医学的にいう死後硬直がなくいつまでも柔らかいのだと）
・創価狂信者と付き合いが深くなると財務の額を指定される（神奈川）
・選挙も指定された人間に票を入れると言わないと悪人呼ばわりされる
・ある程度の役職を持つと悩み相談受付係となり、自分の悩みは
　禁句となる（この辺で組織のおかしさに気付くのが普通）
・一番やっかいなのはまともに組織や創価、池田書籍を勉強しない
　人間（自分で調べる気がないので狂信者の言いなりとなる）
・友達、身内を一人も折伏しないと能無し、敵、部外者扱いされる
・新聞の悪態三昧を指摘すると「可哀想に」という顔をされる
・ルールブック（皮肉です）で答えられない創価の悪事を指摘すると
　必ず逆切れされる

だんだん私がむかついてきたのでめちゃくちゃだ。誤精読ありがとう

739 ：二世の妻：02/01/16 21:44

＞７３８
すごい、、、。
私なら絶対に別れちゃうわ～。

740 ：669：02/01/16 23:12

>>738
うち、そこまでひどくなくてよかったー。
てきとうに愛想笑いしてるからかな？
こないだ聖教新聞の集金が来て、創価入ってます？って聞かれたので
「入ってません←きっぱり」って言ったら、ちょっと間があった。
何だったのだろう？？
私の前ではみないい人だけど、裏で何言われてるかわからんね。
おおーこわ。

741 ：597：02/01/17 00:43

>>738さんのリストの一部ですが、
・ペットが死ぬとやわらかいかどうか確認する。
読んだ瞬間吐気しました。妊娠もしてないのに。
すごいですね。死後硬直なんてあっちゅう間ですよね。普通。

「なぜ層化に入っているのか？」という質問を相手に聞いて、色々
話し合うのもよいですが、「どうして層化にはいったのか？〔信仰の理由〕」
を聞くのもいいかもしれません。

742 ：政教分離名無しさん：02/01/17 10:45

>>738
＞・ペットが死ぬとやわらかいかどうか確認する。（信心をつらぬくと
＞　医学的にいう死後硬直がなくいつまでも柔らかいのだと）
そりゃ、その人がおかしいわ（w
うち家族全員創価だけど、じいちゃんが死んだ時も
親父が死んだ時も、誰もそんな確認せなんだよ。

彼氏彼女でない寂しい独り者なのでsage

743 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/17 11:04

会館は確かに他の団体に貸してますよ！地域の人（層化じゃない）が借りてる言ってました。
宗教の悪いところは病気が治るって言ってるところですね。だったら死人は出ないはずですもんね？

744 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/17 11:18

＞736さん
層化のせいで鬱になったんですか？内容が知りたいです

745 ：725：02/01/17 11:52

>>743
揚げ足とってるわけじゃないから、気を悪くしないでね。(^_^)b

『・・が借りてる言ってました』という伝聞だけでは、不十分です。
これでは、ガセと思われても仕方がないですよ。

746 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/17 11:59

>725
あまり特定の事言いたくないけど・・・
友達が町会の（何の会なのか書きません）担当で会館かりてます。
値段や細かい事は聞いてませんが僕の地域は会館しか沢山人が集まれる場所が
無いから借りてるみたいです。友達も借りたくないみたいですけどしょうがなく
って感じでした。

747 ：政教分離名無しさん：02/01/17 13:10

クズ団体(層化）は相手にしない事
低脳集団(層化）は自分達だけで楽しんでいればいい

748 ：政教分離名無しさん：02/01/17 14:19

＞747
無理でしょう。考え方が勧誘は善意でしてると思ってるから

749 ：725：02/01/17 15:24

>>746
了解しました。
地域によっては、そういう事もあるんですね。

750 ：普通 ◆OXqa9Zkg ：02/01/17 15:29

僕も領収書とか、証拠を見せてもらった訳じゃないんで断言できませんけどね。
誰でも会館は使いたくないですよね？入りたくも無い。でも一回だけ覗いてみたい
気もします。

751 ：政教分離名無しさん：02/01/17 15:34

「最高の教え」にふさわしい「最高の方法」で学会員を弔います

752 ：政教分離名無しさん：02/01/17 15:44

「邪教を信じていると　身体がガチガチになるんだ」　　鬱

753 ：政教分離名無しさん：02/01/17 15:48

ある創価の会合で、ある有名人が死後硬直しないって大宣伝していたよ。

754 ：政教分離名無しさん：02/01/17 16:06

何かの薬物を投与されたのでは？死ぬ直前に

755 ：753：02/01/17 16:09

死後みてみたら、なんと！！身長も伸びていたってさー

756 ：1 ◆qzN/BrGw ：02/01/17 16:52

信者は幹部の言う事を何でも真剣に聞くのかな？先生の為に市ね！って言われたらそうするのかな？

757 ：政教分離名無しさん：02/01/17 17:09

＞753
今は、ドライアイスを使うから誰でもコチコチになるのに（藁

758 ：政教分離名無しさん：02/01/17 17:11

創価の場合、他の会員の手前
苦しんで死んでも、安らかな死ということにされてしまう。

759 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/17 17:14

都合悪いのは隠すでしょ？
もしくは都合よく解釈するでしょ？
せれで他の人間には良い様に話せば信者はさらに層化を信じる
悪循環極まりない

760 ：政教分離名無しさん：02/01/17 17:29

死後硬直しないという話は聞かなかったし、ココで初めて知った。
硬直もしていたし、層化の葬式の時にみんなでつついて確認する事も
無かった。けど、>758には禿同。本人は最後の最後まで闘病していて
身体のほうも辛かろうと思うだが、思われるのだが「安らかに死ねて
良かったね」だってさ。病室で病人の枕元で題目となえてたっけ・・・。

761 ：760：02/01/17 17:31

ｱﾜﾜ。変な日本語だ。
信心が足らないからか？

762 ：政教分離名無しさん：02/01/17 17:51

信心したからです。
＞病室で病人の枕元で題目となえてたっけ
怖いよ。

763 ：760：02/01/17 18:03

病で苦しんでる人の為には
看病したり、お見舞い、様子を伺いに来るよりも
一人でも多くの人を折伏してあげる方が病人の為
になるからと言って、病院よりも会合や折伏に。
勘弁してくれよ・・・。

764 ：政教分離名無しさん：02/01/17 18:05

>>760
やめちゃえ。

765 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/17 18:10

嫌なら辞めればいいですよ！

766 ：760：02/01/17 18:10

層化の厄介なところは家族を引きずり込んで
やめる＝家族との縁を切らせる、ように罠を
仕掛けていくので、親が亡くなった時に・・・と
思っている。が、その罠が家族だけでは無く
ご近所周辺にも張り巡らされている。

767 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/17 18:16

確かに一人入れたらその家族もってパターン多いです。そうなると親族も
って増殖します。ねずみこう、みたいです！

768 ：760：02/01/17 18:22

増殖の仕方も学会員同士をｹｺｰﾝさせて
子供をネズミのように作って入信させる。
子沢山→貧乏→財務→貧乏→生活が苦しい→層化がやって来る

769 ：政教分離名無しさん ◆EO14.dEI ：02/01/17 18:36

いやだなぁ。結婚の考え、すこし先延ばししよぅ・・・
嫁ぐから、層化漬けだぁ・・
いやだぁ・・・

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 18:43

＞＞760

草加の葬式では必ず言いますよ。
「やわらかいね。成仏したね」
でも、私たちには触らせてくれない。

他の宗派の葬式から帰ってきた層化は必ず言うよ、
「かちんかちんだったね、地獄だね」

触らせて貰えたのか？　おまえはよ！
我が友ながらいやになる。

771 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/17 18:44

そうならない様に層化の人との結婚は良く考えてからした方がいいです。
もしくは脱会させる。

772 ：政教分離名無しさん ◆EO14.dEI ：02/01/17 18:50

層化二世だし、
脱会は全然気が無くて会合行ったり、もくもくと何か唱えてます。

あの優しさは層化製だったのかな・・

773 ：669：02/01/17 19:11

創価の葬式出てみたい。
向こうの両親もそう長くはなかろう。

あと、彼の前の彼女の名前の入会カード？がうちにあるんだけど、うちにあるってことは彼女はまだ入ってないのかしら？
なんか嫌だぁ。そんなんでつながってるのもまた・・・・・

774 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/18 10:44

入会カードが家にあるのはまだ入信してないから？
彼女の親のカードもまだ家にあるんだけど。何か親族みんな入れようとしてるみたいで
色々考えてるみたい。アンチっぽい人は後にして、気の弱そうな人からって感じがします。

775 ：669：02/01/18 11:06

いいこと（創価）を広めるのが教えに入ってるんでしょ？
それが余計なお世話だっつーことに全く気づかないんだよね。
旦那が入信してることによって、本人は幸せかもしれないが
私が嫌な思いをしている。とっても。

＞1
どうりで勧誘されないわけだ！（旦那も創価以外のことは私に逆らえない）
一度でいいから寄ってたかって勧誘されたい（ﾜﾗﾋ

776 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/18 11:51

>669
興味あるのは解るんだけど・・・勧誘は受けない方が幸せです。
ものすごくキツイです。自分が幸福になったからって人に強引に
進めるな！って感じですね。

777 ：政教分離名無しさん：02/01/18 13:06

受けたくて受ける人はいないだろー？
興味のある奴ならいるかもな？好奇心で。

778 ：669：02/01/18 13:35

>1
好奇心もあるけど、言い負かしてみたい。
ここで反論してる人たちほどうまくないけど。
で、創価に徹底的に嫌われる→旦那がいづらくなる→やむなく退会。
そこまでうまくいかなくても、とりあえず地区のうざーい連中からは逃れられる。
ほんとにうざいんだもん。何で私まで仲良くしなきゃならないのよ！

などと愚痴ってみたり（藁

779 ：760：02/01/18 14:58

好奇心で言い負かしてみたい、と言う気持ちは何となく分かるけど、
層化は人の意見が聞けないので、討論すら成り立たない。もしくは
学会用語等をズラズラ並べ立てるからなー。

780 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/18 15:53

＞669
言い負かす事は難しいでしょう？760さんも言ってるように層化の人は
相手の意見を聞かない。自分達と考えが違うだけでこっちの聞かないし、
聞いても全部否定するから。特に団体だと喋る暇がないでしょうね。

781 ：きりちん：02/01/18 16:22

試験って何ですか？？

782 ：政教分離名無しさん：02/01/18 16:24

創価拳最高段位１０椴まであり
試験は上の段位の者を３人ＫＯすると昇段できる

783 ：政教分離名無しさん：02/01/18 16:25

静岡南署桜井警部補age
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1008414908/274

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

784 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/18 16:46

俺の彼女も試験受けるって言ってたな？その試験受かるとどうなるんだろーか？
なんで宗教に試験があるんだ？

785 ：通りすがりのものですが：02/01/18 16:49

　　　　　　　　　
　　　〓■■■　　　死刑　　　■■■〓
　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　 ∧||∧
　　　　　　　　　　　　　　（/ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　| | 　　|　<<学会員は皆死刑
　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　；
　　　　　　　　　　　　　　　-━━-

786 ：760：02/01/18 17:04

常に勝敗を決めさせ、闘争心を煽るのために
試験をさせたりﾄﾞｷｭｿ率が多い為、簡単にﾄﾞｷｭｿを
幹部やそれなりの地位につけないようにしてるとか？

787 ：669：02/01/18 17:14

そっか。言いくるめられて終わりかぁ。悔しいな。
こうなったらとことん励んでもらって、上の地位についてもらうしか・・・

試験やってた、うちも。
試験勉強してる時の顔が真剣で、それ見てさらに引いたよ。

788 ：きりちん：02/01/18 17:18

なるほど。なるほど、、大変参考になります。。

789 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/18 17:19

そこで頭使うなら違う事に使ってほしい。
そんな試験は層化でしか認知されてないんでしょ？
出世試験みたいだ。

790 ：きりちん：02/01/18 17:21

試験って随時やってるのですか？　

791 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/18 17:24

僕も知りませんが年に数回しかないんじゃないかな？
だれか現役の人がいたら教えて。

792 ：電波塔＠創価：02/01/18 17:27

>>791
３、４年毎だったかねえ。
最近は受けてないから自信ないけど。

793 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/18 17:34

>792
そんなに無いの？最低でも年一回はあると思ってたのに。

794 ：電波塔＠創価：02/01/18 17:37

>>793
任用、３，２，１級でローテーションだもん。
各級で毎年やってたら、手間と金がかかってしょうがない(^_^;)A

795 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/18 17:49

＞794
いきなり一級はうけれるの？
一級受かるとどうなるんですか？
その試験を受ける意味はなんですか？
質問ばかりで申し訳ないです！

796 ：760：02/01/18 17:52

便乗で金もかかるの？

797 ：政教分離名無しさん：02/01/18 17:55

過去問題集や参考書もあるの？

798 ：電波塔＠創価：02/01/18 17:55

>>795
順番にしか受けれんよ。
意味は、教学理解の進捗度を見るとかじゃないのかねえ。
聖教や新報には、その意義について公式に説明されてたと思うけど、
ちゃんと読んでないからわからん。

799 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/18 18:14

798さん
有難うございました。
あなたは何級なんですか？って言うか熱心じゃない信者さんですか？

800 ：電波塔＠創価：02/01/18 18:22

>>799
任用試験に受かっただけだから「助師」ですわ。
３級は２回落ちました。ええ、落ちましたとも。
俺は一応、活動はしてるけども、バリバリの奴から見たら、
ぬるくて話にならんとか思われてるんじゃないかな。

801 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/18 18:25

>800
二回も落ちたんですか？難しいんですね。彼女も三級（多分）受けてたみたいですけど
落ちたみたいです。

802 ：電波塔＠創価：02/01/18 18:34

>>801
落ちた奴が言うのもなんだけど、三級は簡単だよ。
ちゃんと勉強してたら必ず受かる試験。
バリバリで落ちてたら、ちょっと肩身狭いかも。

803 ：ひゃっきまる：02/01/18 19:03

　僕は三級持ちです。
　教学試験の制度自体は良いものだと思います。
　極端に厳しいものではないので。

804 ：669：02/01/18 19:04

試験に受かって位が上がるとどうなるの？

何級受けたかは知らないけど、うちの地区の男子部部長らしい。
それってどれくらい偉いのかわからん。

805 ：ひゃっきまる：02/01/18 19:06

　教学試験の本来の目的は、うろ覚えですが、仏教の講議をする資格の認定というようなものだったと思います。

806 ：ひゃっきまる：02/01/18 19:11

>>804
　たぶんですが、役職の地位と教学試験の等級は直接関係がないと思います。それだと不便すぎますし。
　ただ、教学試験で得る資格がからんで、御書講議ができない、などの制限がかかることはありそうな気がします。

807 ：ひゃっきまる：02/01/18 19:14

>>797
　参考書は大百蓮華という雑誌で、丁寧に試験範囲について解説してくれてます。ほとんど答えを教えているようなものですが。
　過去問も確かあったような気がします。

808 ：ひゃっきまる：02/01/18 19:28

　そういえば僕はキリスト教系の人（伝統的な方ではなく、新宗教的
な方の）ともよく議論するんですが、話している感じではそんなに
創価学会の人とは変わらない感じです。

　信仰者特有の話しにくさがあるのは確かですが、議論できないこ
とはないです。問題は、ほとんどの場合相手は自分の宗教について
よく知らないということで、いつもこちらが聞いて、向こうが調べ
てくる、というようなサイクルになってしまいますが。

　それは創価学会にしてもそうで、やはり多くの会員は自分がどん
な宗教を信仰しているかわかっていないんです。だから、どうして
も根性論的な主張になってしまうんじゃないでしょうか。

809 ：政教分離名無しさん：02/01/18 20:45

>>808

>そういえば僕はキリスト教系の人（伝統的な方ではなく、新宗教的な方の）ともよく議論するんですが

　・・・統一教会とかエホバの証人とか・・・？

＃だったら相手超悪すぎだと思うが？

810 ：ひゃっきまる：02/01/18 21:05

>>809
　エホバの証人の方には以前は週に一度自宅に来て頂いて、
聖書について勉強させてもらってました。
　教会にはまだいったことはありませんが、流れ的に宗教的儀式に
参加させられそうな気がしてちょっと恐いです。

　統一教会の方とあったことはありません。

811 ：政教分離名無しさん：02/01/18 21:06

大作、日本の恥。

812 ：政教分離名無しさん：02/01/18 21:15

いや、世界の恥では、、、、、。

813 ：政教分離名無しさん：02/01/18 21:44

>>812

　せいぜい、「日蓮宗/日蓮正宗グループの恥。」程度だと思われ。
　

814 ：現役：02/01/19 15:33

せっかく，彼女が真理に目覚めたのだから君も学会に入り勉強するべきだと思う．ちゃんと勉強すれば君も良い方向にすすめるし彼女とも共に真理の道を歩める！

815 ：初心者部員：02/01/19 15:39

＞＞814さんは、いいこというねえ。同感。

816 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/19 15:47

>>803
確かに、自身の宗教を知るためには良いですね。
ただなあ、問題に「ニケーソさん攻撃」とかがあるのはいただけないし、
大乗非仏説などの研究成果もあぼーんしてるように思われるのがなあ……。
（あと、五重の相対もやめてくれー、っておもった）

817 ：現役：02/01/19 15:52

ちゃんと学会の事を勉強しなければ何もはじまらない！

818 ：Arex™：02/01/19 16:06

>>817
そうだね。全部知ると嫌いになれるよ。

創価が現在言っている事だけで知識探求が終わると、「一般人の人生」も終わる。
創価が過去言ってた事も全て知ると、「一般人の人生」が始まる。

819 ：現役：02/01/19 16:10

＞＞818さんは、下らない雑誌等の偽情報におどらされてはいませんか？学会は本当に素晴らしい人達の集まりですよ！

820 ：現役：02/01/19 16:13

とくに池田先生ぐらいになると偉大すぎてデマがとぶんですよ。

821 ：参考：02/01/19 16:16

手厚い対応（カルトの）破壊的カルトのメンバーであった多くの人びとが、口をそろえて、
「あんなに優しく、大切に扱われたことはなかった」と証言している。
このような勧誘者の手厚い対応は、対人魅力を獲得し、被勧誘者を「うれしい」、
あるいは「気分がよい」といった情緒的状態へと導く。
その結果、被勧誘者は、勧誘者に対する関心が高まり、好奇心を生じさせ、
また情報の源として好意的に評価することになる。それが、身体的にも魅力のある人であると、
さらに効果が高まる。

822 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/19 16:18

>>819
>>820

そうか！聖教新聞はくだらない雑誌の部類に入るのか！
ちなみに当方俗悪週刊誌と呼ばれるソースなど一切参照しておりませんが何か？
ここのアンチは雑誌なぞ読みませぬぞ。

823 ：現役：02/01/19 16:22

＞＞821さんは何が言いたいのでしょうか？素晴らしい学会と何か関係があるのでしょうか？

824 ：現役：02/01/19 16:23

聖教新聞は日本をいずれ代表する新聞とよばれておりますが、、、

825 ：政教分離名無しさん：02/01/19 16:27

>>824
誰が言ってんの？

826 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/19 16:27

なんかネタっぽいな……。"素晴らしい"ってわざわざつけるところとか。

後１つ言っておくが、読んでる人数と対応しているかどうかは別として、
聖教新聞は発行部数だけで言えば日本第３位。
日本を代表している新聞と言えなくもないぞ。

ま、その販売拡大に学会員タダ働きさせるわ、マイ聖教運動と称して１人１部とらせようとするわ、
その内容は笑うしかないギャグのような代物だったりするとか、
内容的には日本でも相当情けない部類に入る新聞だと思うが。

827 ：孔雀王 ◆jffm0kpQ ：02/01/19 16:29

>>824
　激しくﾜﾗﾀ
　で、誰が言ってるの？？？
　層化の機関紙？大ちゃん？

828 ：現役：02/01/19 16:29

1さん，彼女は貴方より先に目覚めたのです。立派です．良かったですね！

829 ：現役：02/01/19 16:32

＞＞826さんどこが、ギャグなんでしょうか？

830 ：政教分離名無しさん：02/01/19 16:34

★宣伝　モーニング娘祭り開催中★

楽屋などでの着替え隠し撮り画像などがあります。
僅かですが、ハメ撮り画像まで・・
トラフィックの軽いスポーツ板に入り口を設けました。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1010058533/659

831 ：政教分離名無しさん：02/01/19 16:34

>>828
立派です、ダッテ。
創価に誉められたくねーよー１じゃないけど。
ネタっぽいね

832 ：現役：02/01/19 16:35

学会の人はとにかく真面目で良い人ばかりです。きっと真理に目覚めているからなんでしょうね．

833 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/19 16:35

>>829
「聖教新聞のみどころ」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1010330896/

↑を参照のこと。
あの毎日やってる罵倒座談会や寸鉄を正義の言論と信じ込んでいる上層部の発言とか。

834 ：現役：02/01/19 16:37

＞＞830は、なんでしょうか？芸能人のニュ－スですか？

835 ：政教分離名無しさん：02/01/19 16:38

大作、変態。

836 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/19 16:39

>>834
マルチポストと思われ。
無視するのが吉。

837 ：政教分離名無しさん：02/01/19 16:39

このスレ面白い！
ネタかもしれんが、現役君の今後に要注目だ！

838 ：孔雀王 ◆jffm0kpQ ：02/01/19 16:39

やっぱネタっぽいなぁ・・・。
質問にも答えず、言ってる事バラバラだし。
これで、もし本物だったら・・・この程度のレベルって事か・・・

839 ：現役：02/01/19 16:41

まあ，芸能人と同じで，色々ねもはも無い事は言われている事はあるようですね。しかし真理はソンな事とは無縁ですから気にしません。

840 ：現役：02/01/19 16:44

難しい事はまだ勉強中ナので質問されても学会の先輩の方々におおうかがいします。

841 ：孔雀王 ◆jffm0kpQ ：02/01/19 16:53

>>840

　では、１つ。
　あなたのおっしゃってる「真理」とは何ですか？
　先ほどから何度も「真理」と言う言葉を使われてますので、理解しての発言と思いますが？

842 ：政教分離名無しさん：02/01/19 17:06

現役さん>>840
　あなたは創価学会員のなりすましではないか？と疑われています。
　そこで、ちょっと質問なのですが、方便品と寿量品はそれぞれ第○ですか？
　創価学会員であればいかに入会したてでも必ず答えられるはずです。

843 ：牛太郎：02/01/19 17:13

方便品第２、如来寿量品第１６です。
そんなことより、風俗と財務を両立させる方法を教えてください。

844 ：現役：02/01/19 17:15

弟三と弟三十

845 ：イカ吉：02/01/19 17:18

具体的にどう言う風俗ですか？学会的に重要な事です。

846 ：現役：02/01/19 17:19

ラッキ--777

847 ：牛太郎：02/01/19 17:20

>>845
福原のお風呂屋と飛田・松島です。
西中島とか十三・京橋にもたまに行きます。

848 ：現役：02/01/19 17:21

恋するジェニファ--

849 ：するめちゃん：02/01/19 17:24

ウ～ん。。出張ヘルスを学会では期待しているのですが、、、

850 ：牛太郎：02/01/19 17:26

>>849
デリヘルって本番できるんですか？

851 ：するめちゃん：02/01/19 17:30

お店にナイショで少し金をはらえばできます。（それを期待している女の子が沢山います。）

852 ：カメやまんねんどう：02/01/19 17:33

外人のストリ－トはいかがですか？

853 ：牛太郎：02/01/19 17:33

>>851
情報ありがとうございます。
今度電話してみます。

854 ：本当の現役：02/01/19 17:43

違う現役さんが出てきたようですが，私ではありません！先輩にお伺いしたところ下らないのでパソコンは辞めなさいと言われましたので立ち去る事に致しました。

855 ：学会：02/01/19 17:57

誰も知らないような風俗は？情報求む！

856 ：政教分離名無しさん：02/01/19 18:03

学会員はパソコンやってると組織で歓迎されないの？
２ｃｈとか見るから？

857 ：政教分離名無しさん：02/01/19 18:04

あらししつこい　うざい

858 ：学会：02/01/19 18:07

風俗の行き過ぎで財務ができない方はおられませんか？

859 ：聖教分離名無しさん：02/01/19 18:11

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1008414908/274

860 ：s：02/01/19 19:15

荒らして言われると気分わるいなあ

861 ：聖教分離名無しさん：02/01/19 19:22

このスレは1000まで読く大問題スレだ。

862 ：聖教分離名無しさん：02/01/19 19:35

http://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/

863 ：聖教分離名無しさん：02/01/19 19:45

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864 ：聖教分離名無しさん：02/01/19 20:09

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865 ：聖教分離名無しさん：02/01/19 20:13

マザコンはママの代わりに教祖や愛国に抱かれたいのです。
一人立ち出来るようになれば治りますが、
治らないまま一生を終わる者が結構いるんですよ。

866 ：聖教分離名無しさん：02/01/19 20:17

創価大卒業生（福子）でほとんどの風俗経験者で、なおかつ
来年ＡＶデビューするというかわいい女性に
「お金の儲かる宗教をやりませんか？」
と折伏されてしまったのだ。

でもなあ、その子お金がないから、ＡＶやるらしい。とほほ・

867 ：669：02/01/19 20:24

駄作の豪邸のこと話したら、あんなのデマだとさ。
駄作の質素な家は千駄ヶ谷にしかないってさ。
じゃあ誰の家なんでしょう？
駄作がやったいいことを、創価関連でしか言われないのは、そういうきまり？
があるらしい。妬まれて公明党に支障をきたす、とかも確か言ってた。
公明党=創価ということを証明した発言、どうもありがとう。

868 ：学会と同じ：02/01/19 20:25

http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/newsle01.htm

869 ：聖教分離名無しさん：02/01/19 20:33

あなた方はこの板にただ遊びにきているだけなのですか？
だとしたら創価批判者全体が悪く思われるので
ちゃんとした反論者になっていただけないでしょうか。

あなた方はこの板にただ遊びにきているだけなのですか？
だとしたら創価批判者全体が悪く思われるので
ちゃんとした反論者になっていただけないでしょうか。
＞＞868さん正論。

870 ：760：02/01/19 22:29

>現役
学会でも真理という用語は使われてるが、
あまり連発するとあのお方の顔が
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/985693601/136
浮かんできたよ。

871 ：宇都御魂 ◆m2MmHxX2 ：02/01/19 23:37

＞819
　創価馬鹿発見！(藁)
＞822
　激しく笑えた。

872 ：T42：02/01/20 10:05

http://www.uktsc.com/win/tsc.htm

873 ：学会の正しさ：02/01/20 11:04

http://203.174.72.114/ranhou/main.htm

874 ：政教分離名無しさん：02/01/20 16:05

最近、同じバイトの人に勧誘されています。

875 ：政教分離名無しさん：02/01/20 16:18

宗教が政治に参加するのはマジンガーＺ！

876 ：政教分離名無しさん：02/01/20 16:22

http://bom-ba-ye.com/a.cgi?kisyu=2

877 ：政教分離名無しさん：02/01/20 16:27

学会員にしてはオモロイ。まちゃみさん

878 ：↑：02/01/20 18:26

いいとも！終わってからソッコー会合に顔出す熱心さ。
昔のビデオ見て（マチャミが自分の体験談とか泣きながら語ってるやつ）
友達と見て爆笑。
服とかメイクが時代を物語ってて、（・∀・）ｲｲ！

879 ：政教分離名無しさん：02/01/20 18:29

マチャミは脱会するか、皆さんどう思われますか？

880 ：政教分離名無しさん：02/01/20 18:32

マチャミを救うには、、、、？きっといいヤツだと思うんだけど、、

881 ：政教分離名無しさん：02/01/20 20:37

今の自分があるのは学会のおかげ、と思ってるからね。
脱会はないと思うよ。柴田理恵も。

882 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/21 11:15

マチャミは熱心な信者だから脱会はないでしょ？層化も勧誘の時に
芸能人も信者だからって話してるから脱会させないでしょ？

883 ：政教分離名無しさん：02/01/21 12:13

ヤリまくってから捨てればいいじゃん。

884 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/21 12:14

とうとう彼女の姉夫婦も、その子供も層化に入りました。これで彼女の家族
は父親を残して全員層化です。まだ入会カードが家に数枚あります。怖い

885 ：政教分離名無しさん：02/01/21 12:18

１は頭悪そうだからいかにも洗脳されそうだな。恋愛と宗教は紙一重だからね。怖いよ。

886 ：669：02/01/21 12:28

今日もまた離婚の危機にさらされた。
私が新聞読んでて、「また批判してるよー。こんなに汚い言葉を罵ってるけど
いいの？」って言ったことから始まり、学会がいかに正しいか諭された。
ちょっとでも「ここおかしいんじゃない？」とか言うと、「おまえはわかってない」
って怒り出す始末。創価の悪事については区役所とか四ッ谷の会館に行って調べてこいってさ。
マジ切れしてて、おとなげなかった。かなり。
しかも、前の彼女も別れてから入信した模様。うーん・・・
本気で別れたくなってきた。

887 ：政教分離名無しさん：02/01/21 12:30

スレ全部読んでないけど、ケコーンしちゃったの！？
お前馬鹿か？さっさと離婚しちまえよ。ほんとクズだな。恋愛は一種の洗脳。
お前見たいのが真っ先に洗脳されるんだよな。

ほんとこんな馬鹿ばっかりな日本の将来はないな。氏ねよ

888 ：669：02/01/21 13:00

>>887
確かに最初はただの宗教としか考えてなかった私がバカなんだけどさ、
うちの両親はそれぞれ違う宗教やってるから、大丈夫だと思ったんだよね。
子供のためにもあんまり別れるのはよくないから、なるべく脱会させたいん
だけどね・・・

889 ：760：02/01/21 13:05

>888
脱会させるのは厳しそうだ。離婚の選択もアリだと思う。
子供を片親にするか、層化にするか・・・。
ところで子供をつくる前にも大丈夫だと思ってた？

890 ：669：02/01/21 13:39

んー、そんなに深く考えてなかった。創価自体よく知らなかったし。
ここではじめてヤバさを知ったので（つい最近）、
そんな宗教に頼ってる旦那になんだか腹が立ってきてしまって・・・
勝手と言えば勝手なんだけど、少ないお金でも大作に流れてるのかと思うと
「あーこれでミルクが一缶買えるのに・・・」と考えてしまうのです。
娯楽だと割り切ってしまえればいいんだけどねぇ。

891 ：760：02/01/21 13:47

知らなければ、もしかしたら平和に過ごせたかもね。
でも遅かれ早かれ、問題が出てくるけど。
いっそ、あの中に入りバリバリ君にでもなれば
幸せなのかな～とよぎる。

が、やはりどうしようにも受け入れられない。

892 ：政教分離名無しさん：02/01/21 15:36

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893 ：政教分離名無しさん：02/01/21 15:37

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894 ：政教分離名無しさん：02/01/21 16:28

なんかゾンビみたいだな＞創価

895 ：政教分離名無しさん：02/01/21 17:05

>>1さん、頑張って！

896 ：Ｔ４２：02/01/21 17:09

もう何度もこの板で書いてきましたが
このへんでこんな程度の低いスレッドやレス
辞めにしませんか？
こんな程度の低い書きこみを乱立させていると
創価批判者全体が世間から
変人だと思われてしまいます。
あなたがたは本気で創価に対して
怒りを抱いていないのですね。
ですからそのような
ふざけた書きこみができるのですね。
ほんとにそういう無責任で無意味な人にはこの板から
消え去ってもらいたいのです。

897 ：政教分離名無しさん：02/01/21 17:13

>896
喪家、必死だな（ｗ

898 ：政教分離名無しさん：02/01/21 17:14

>>896
誰に言ってるの？

899 ：T42：02/01/21 17:17

私はたまっているんです。皆さん安い風俗店を早く教えて下さい！！

900 ：政教分離名無しさん：02/01/21 17:18

>>898 は何が言いたいのかな？

901 ：T42：02/01/21 17:19

顔射してみたいんです！！

902 ：政教分離名無しさん：02/01/21 17:19

>899
ちょっと、あなた半角になってるわよ！

903 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/01/21 17:20

>>896
まあ、もうそうなりつつありますね。

904 ：T42：02/01/21 17:21

もう限界です！！早く教えて下さい！！

905 ：Ｔ42：02/01/21 17:24

＞＞896なりすまし。

906 ：孔雀王 ◆jffm0kpQ ：02/01/21 17:25

>>896

　言いたい事は分るが・・・あちこちにコピペするってのもいただけませんね。
　偽者だったら、ごめんなさい。

907 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/01/21 17:28

困ったもんですねえ・・・。最近のアンチ急進派は良識派を陥れる
こと平気でやるから・・・。

908 ：Ｔ42：02/01/21 17:38

オナニーは嫌いなんです！！

909 ：政教分離名無しさん：02/01/21 17:44

>>最近のアンチ急進派は良識派を陥れる
こと平気でやるから・・・。
良識派って自分のこと？

910 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/21 17:52

何か荒れてる・・・
アラシやヒヤカシは相手にしないで下さい。偽者も。
だいたい層化の内容も知らないし信者だとも解らないで付き合って
別れるのがパターンでうね。層化は隠すのが多いからきずかない。
何かいい方法無いもんですかね？

911 ：Ｔ４２ ◆CN17Re1Q ：02/01/21 17:57

なぜすぐに批判されると荒らすのですか？
私は真面目に話し合いたいだけなのに
なぜこんな事をするのですか？

912 ：政教分離名無しさん：02/01/21 17:58

T42って色んなスレで偉そうな事書いてるけど、たいした事言ってないし、たいした人間じゃ
ないね。

913 ：政教分離名無しさん：02/01/21 18:16

Ｔ４２は，何も判っていないで，出てくるのを辞めれ！

914 ：政教分離名無しさん：02/01/21 18:23

Ｔ４２はオナニーしていれば宜しい。

915 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/01/21 18:25

何のわかってないのなら教えてあげればすむこと。なんでも攻撃すりゃ
いいってもんじゃないでしょうが。

まあ、敵を増やすことしかないみたいだな。

916 ：政教分離名無しさん：02/01/21 18:26

＞＞１さん．いよいよ層化と対決ですな。頑張って！

917 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/21 18:29

アンチ同志の喧嘩は止めてほしい。
喧嘩売ってるような言い方されると
相手も応戦するから収集つかなくなる。

918 ：政教分離名無しさん：02/01/21 18:35

＞＞１さん.今後の層化への作戦は？

919 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/21 18:37

闘い？作戦？特に無いですけど。

920 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/21 18:41

勧誘地獄が始まるのかな？そしたら討論しないで無視しようかな？

921 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/01/21 18:44

作戦ないなら、無視したほうがいいです。一般の人はそれが無難ですね。

922 ：政教分離名無しさん：02/01/21 18:48

つーか、俺たち良識派を「アンチ」扱いするなよ。
極めて常識的な人間であるというだけのこと。

俺らは単なる正常人。

単に創価が異常なだけ。

923 ：政教分離名無しさん：02/01/21 18:53

992よ、良識派とアンチの違いをのべよ！

924 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/21 18:55

＞992
別に悪口言ってるわけじゃないよ。
でも、あなたの言う良識派は層化とアンチを相手に討論してるの？

925 ：699：02/01/21 18:57

1さーん、そろそろ新スレじゃないよー。

926 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/01/21 18:58

創価学会をナニガナンデモ理屈抜きに、潰すんだ、とか罵倒や罵詈雑言
をぶつけるのははっきりいっちゃうとアンチでもなんでもないよ。
急進派というのは、ホメ過ぎだたと思う。

この手の連中は本質的に、狂信的学会員となんら変わりない。

927 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/21 18:58

もうすぐ1000になったうんですね。
新スレたてましょうか？

928 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/01/21 18:59

>>927
950を越えたら立てたほうがいいね。

929 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/21 19:03

＞928
有難うございます。そうします。確かに武闘派アンチは狂信的会員と同じかも
しれません。

930 ：政教分離名無しさん：02/01/21 19:08

992じゃなくて922だった。すまん。

931 ：政教分離名無しさん：02/01/21 19:10

>>926
創価お得意のオウム返し

932 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/01/21 19:14

おれは創価学会じゃねえよ。　　　　　　　　　

933 ：政教分離名無しさん：02/01/21 19:15

どっちもどっちだな。

934 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/01/21 19:18

>>929
学会を脱会して他の講や信徒団体行った人は、恨みタラタラの人が
多い。冷静な批評や判断ができない人が多いのです。
こういう人達の意見は私は聞かないことにしています。情報に悠長が
混入し、不確かなものが多いのです。感情も入り込んでいますから。

アンチ武闘派は、元学会員って人がとても多い。彼らの話はうのみ
にしないほうが賢明です。

935 ：政教分離名無しさん：02/01/21 19:30

俺はアンチだけど、裏を知らない一般学会人ってある意味幸せなのかと思う時あるよ、、、

936 ：政教分離名無しさん：02/01/21 19:34

知らぬが仏と言う事だな。

937 ：政教分離名無しさん：02/01/21 19:38

>>935
俺もそう思う。
しかしそういう人間とは一緒に暮らしていくのは難しい。

938 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/01/21 19:38

知っているからどうなるものか、と私なんかは考えますけどね。
ウラがキチンと取れて、その材料で学会を叩けるものならイイんだけど、
そういう材料が乏しいじゃないですか。特に正宗から出てくるものって。

939 ：政教分離名無しさん：02/01/21 19:40

934は学会の人間がよく使う言いまわしだな

940 ：政教分離名無しさん：02/01/21 19:42

＞＞937さんに同感。

941 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/01/21 19:45

>>939
いいや。日蓮宗系ではほとんど信徒団体や講をウロウロウロウロする人は
ほとんどいないよ。最初に入ったところから動く人はあまりいない。

そして学会辞めた人が日蓮宗なんかに情報を売り込んでくる。ぼくの
所にも学会脱会者がたくさん情報もってくるけど、不確かなものが
多いし、実際あって話すと恨みタラタラなんだよね。そういう意味では
学会の言う事も一理あると思うが？？

942 ：政教分離名無しさん：02/01/21 19:46

まあ、ほんの一理はなんにでもありますな。

943 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/21 19:47

暮らすだけじゃなくて、遊んだりするのでも難しいと思いますよ。

944 ：政教分離名無しさん：02/01/21 19:49

http://www.geocities.co.jp/Playtown/2400/

945 ：政教分離名無しさん：02/01/21 19:51

＞＞1さん。彼女はどちらかというと明るいほう？

946 ：政教分離名無しさん：02/01/21 19:52

■創価学会脱会方法 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/974670119/202

947 ：政教分離名無しさん：02/01/21 19:52

>>944
池田先生のお言葉
「人気や名声を追う人生は蛍のごとく儚い！皆に尽くす人生は太陽のごとく輝く！」
にﾜﾗﾀ

948 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/21 19:53

明るい方ですね。誰とでも仲良くなれると思います。でも嫌いな人は
話も目も合わせない感じです。

949 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/01/21 19:53

>>942
実際、ぼくのところに話を持ち込んでくる脱会者の人はそうだもの。
強烈なオーラをふりまいて来るしね。

しかなんで大石寺系の人は信仰で一生を棒に振る人が多いのかよく
わかんないや。宗教やってなおさら苦しみを背負い込んでてサ。

950 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/21 19:57

落ちます。新スレたてました。

951 ：947：02/01/21 19:59

しかし漫画はよいな。
ホノボノしたぞ

952 ：北条時房＠天魔 ◆HOKKEyDc ：02/01/21 19:59

新スレ

層化の彼女彼氏限定　②
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1011610559/

953 ：Mr.IKEDA：02/01/21 23:32

僕は一応家族的に学会員ですが、まるで学会のこと信用してません。
むしろ脱退したいのです。僕も彼女がいて、あなたのように感じると
おもって学会ののことは話してないです。確かに愛があれば宗教なんて
関係ない！って思いますが、愛があると思っても僕は彼女に言えません。
やっぱり怖いです。それほど創価はメディアに恐ろしいものとして作り上げ
られたと思うとメディアに腹が立ってきますが、学会員の息子として生まれた
自分の運命をのろうしか今はなすすべありません。
　とにかく１は本当に彼女を愛してやってください。そうしたら、きっと
彼女も創価のことを忘れてくれるでしょう。なぜなら、創価の人達は決して
恵まれた環境の人間でなく、愛のある家庭でなく、それを意味もなく題目を
唱える事によっていつかつかむ事が出きると考えているからである。
　だからあなたが、宗教と関係のない本当の現実の幸せを彼女に教えてやって
ください。

954 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/22 11:51

たしかにメディアは言いすぎてるかもしれないですが、それに近い事してるんですよ。
やってる事も仏法の言ってる事と正反対ですし、絶対に良い宗教なら勧誘しなくても
人が集まるしアンチが増えるわけないです。自分達の悪い点は治さないで、人の悪い点を
攻撃して、自分達は正当化してる。叩かれてる点を治してから布教活動してくれ。

955 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/22 12:06

>952
有難う！

956 ：政教分離名無しさん：02/01/22 12:33

千。ゲットー！
？？？？？早過ぎた？

957 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/22 14:04

ここは1000はいかないのかな？

958 ：政教分離名無しさん：02/01/22 14:13

2000を目指そう．層化打倒のために！

959 ：政教分離名無しさん：02/01/22 14:18

3000を目指そう．層化打倒の為に！

960 ：960：02/01/22 14:20

960

961 ：政教分離名無しさん：02/01/22 14:22

961

962 ：政教分離名無しさん：02/01/22 14:33

>>957

>ここは1000はいかないのかな？

　次スレあるんでしたらそちらで・・・・。（笑）

>>958

>2000を目指そう．層化打倒のために！

　つーか、スクリプトの自動処理のため、１００１で終わり。
＃１００１は、スレストッパーが取るため、実質１０００まで。

ちなみに、

２ちゃんねるギネスブック
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/995436048/

によると、今のところこちらで確認とれた記録は、23,353レス/１スレ
　
新・一位になるため連続投稿するスレッド
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=chubou&vi=984759803&rm=100

＃探したら他にあるでしょうけど、いちいち確認してられません。

963 ：1 ◆NIRehqt. ：02/01/22 15:03

＞962
一人一人突っ込むの大変だね！

964 ：政教分離名無しさん：02/01/22 15:09

964

965 ：聖教文理七資産：02/01/22 15:21

965!

966 ：政教分離名無しさん：02/01/22 16:03

966!

967 ：政教分離名無しさん：02/01/22 16:03

967

968 ：政教分離名無しさん：02/01/22 16:05

968．

969 ：政教分離名無しさん：02/01/22 16:10

969だ

970 ：政教分離名無しさん：02/01/22 16:10

970だよ

971 ：政教分離名無しさん：02/01/22 16:11

971です。

972 ：聖教文理七資産：02/01/22 16:12

969

973 ：政教分離名無しさん：02/01/22 16:13

973

974 ：政教分離名無しさん：02/01/22 16:16

972は負け！

975 ：政教分離名無しさん：02/01/22 16:19

974

976 ：政教分離名無しさん：02/01/22 16:19

975も負け

977 ：政教分離名無しさん：02/01/22 16:20

988！

978 ：１ ◆NIRehqt. ：02/01/22 16:20

1000とりになってる？
ってよりｹﾞｰﾑ？

979 ：政教分離名無しさん：02/01/22 16:22

977
早すぎで負け！
フライングで退場

980 ：政教分離名無しさん：02/01/22 16:22

979

981 ：政教分離名無しさん：02/01/22 16:23

コレが，層化の本質です。

982 ：政教分離名無しさん：02/01/22 16:24

982！

983 ：政教分離名無しさん：02/01/22 16:28

983

984 ：聖教文理七資産：02/01/22 16:46

984

985 ：聖教文理七資産：02/01/22 16:46

985

986 ：政教分離名無しさん：02/01/22 16:59

牽制中・・・

987 ：政教分離名無しさん：02/01/22 17:00

987

988 ：政教分離名無しさん：02/01/22 17:01

977!

989 ：政教分離名無しさん：02/01/22 17:06

989

990 ：政教分離名無しさん：02/01/22 17:08

昔、獣医学部に居た先輩がさ、行ったことがあるって聞いたよ
猫がうじゃうじゃいる「猫の泉」
でもね、どうやって行ったか覚えてないんだって・・・横丁を
ちょっと曲がってフラフラしてたら偶然辿り着いたんだってさ
君ももっとフラフラと出歩けばきっと見つけられるよ

991 ：政教分離名無しさん：02/01/22 17:12

中古の買い方ですか?
中古層化屋に行って買います。
それだけです。

992 ：政教分離名無しさん：02/01/22 17:14

証拠もないのに、全て想像で語る低脳人だちで、ここは占領されているのですね。

993 ：政教分離名無しさん：02/01/22 17:14

1000

994 ：政教分離名無しさん：02/01/22 17:15

ＳＭはＳとＭとの魂の交流が成立するけど、自慰はあくまでひとり
よがりだぞ。

995 ：政教分離名無しさん：02/01/22 17:15

1001

996 ：政教分離名無しさん：02/01/22 17:16

　漏れの誤解で、お前はお目出度く無いというなら、
おまえはどうすれば満足なのか教えてくれよ。

997 ：政教分離名無しさん：02/01/22 17:17

わかっているくせに。フフフ。

998 ：政教分離名無しさん：02/01/22 17:18

>996
背中を掻いてくれ！
肩甲骨の左下真中より。

999 ：政教分離名無しさん：02/01/22 17:19

上手く付き合えた！

1000 ：政教分離名無しさん：02/01/22 17:19

戦艦大和武蔵の測距儀は層化だった。
東郷平八郎の双眼鏡は層化。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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