聖教新聞の論調について学会員の本音を聞きたい

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1 ：精神異常者：
親類の金で3年程同紙を購読してます。でも1面2面の学会・池田氏賞賛のページは全く興味無いから読まない。
読むのは4面（だっけ？）の宗門等批判（というかけなしてる所）のページだけ。理由は面白いから。部外者が
読んでも、どうでもいいようなネタで宗教者とは思えない下劣な発言が（呼び捨て、あいつ、奴ら等々）飛び交う
座談会は非常に楽しめる。座談会というよりは赤提灯での酔っ払いトークのようである。まあ対立者とかを非難するのは
おおいに結構だと思うが、対立者を罵詈雑言し合って自己満足してるようにしか思えない彼ら。個人的にも
何故この酔っ払いトークに池田氏が登場しないのか（まあノーベル賞云々いってる人物が出てくるとは思えないが）とか
呼び捨てでボロクソに罵ってる人物が「潮」では、氏が付いてて普通にしか批判しないのか等疑問はあるのだが
学会員はこういった論調を本心ではどう思っているのだろうか？1個人としての意見を聞きたいです。
2 ：伊田：01/12/24 16:45
精神異常者さんに同じくです。

私も非常に興味があります。
本当に聖教新聞の罵倒・中傷に同調しておられるならば、
ほとんど対話不能と思います。
しかし、苦々しく思っておられる良心的な学会員の方も
いらっしゃるのではないかと期待しているのですが・・・。
3 ：政教分離名無しさん：01/12/24 17:04
あの記事では確かに外部の人にお金払って読んでくださいとは正直いえません。
最高幹部の恨みはわかるのですが。
4 ：政教分離名無しさん：01/12/24 17:15
私も義理で聖教新聞取ってます。内容の下劣さについては、学会員同士で
ご自由に満喫して下さいといったところだが、集金にくるおばちゃんも
（とってもいい人なんだよね）裏ではあの内容に同調してるかと思うと
人間の2面性を見るようで、真っ当な人間として見られない。
5 ：政教分離名無しさん：01/12/24 18:11
>>4　学会員でもウンザリしてる人もいるよ。実は私だが。
6 ：政教分離名無しさん：01/12/24 18:12
>>5
私もウンザリ。はらわた煮え繰り返って気分が悪くなる。
7 ：政教分離名無しさん：01/12/24 18:28
>>6
俺だってウンザリ。
もうあの手の記事は何年も読んでない。
あっ、～名誉市民とかの記事もね。
8 ：政教分離名無しさん：01/12/24 19:42
一面では気味が悪いほどの個人礼賛記事、ページをめくるにつれて人との
会話でも使った事の無い恐ろしい単語の連発。来年こそいい年であります様に
・・・・無理だろうな。
9 ：　：01/12/24 20:08
創価学会が日本に存在する限りはね。
10 ：政教分離名無しさん：01/12/24 20:10
>>7
バリバリの活動家ですらあの座談会は読んでない人結構
いるみたいだね。
11 ：政教分離名無しさん：01/12/24 20:26
「奥様」という人も表彰されてるけど外国で何か貢献してるの？
12 ：政教分離名無しさん：01/12/24 20:26
だいたい破廉恥なんて単語が出る新聞だもん
13 ：政教分離名無しさん：01/12/24 20:34
>>4
そうなんですよ。とくにいい人系のかたがたは
盲信系でありがちなので幹部のいうことには全部賛成
してしまう。老人相手の詐欺と構図は一緒だよ。
14 ：腐れた学会員：01/12/24 20:35
心底記事がウザイ。
もっとよく考えて作れよ！
ほんと下劣なことが書いてるとおまえ本当に学会を愛してるのか？
潰したいだけと違うのか？
小一時間問詰めたい
15 ：政教分離名無しさん：01/12/24 20:38
お前らバカだな。「平和と人権」を標榜する宗教団体の本質がでてるんだろ。
いくら平和活動なんかしても意味ないね。それを信仰する奴は大バカ。
16 ：政教分離名無しさん：01/12/24 20:40
もう会員は誰も読んでない。
17 ：　：01/12/24 20:42
聖教なんて名前やめろ。字が穢れる。
18 ：政教分離名無しさん：01/12/27 17:11
>>1
確かに｢２１世紀の平和の師匠」「文化、哲学、地球の平和に傑出した師匠」（by
聖教新聞）である池田氏にも、「あいつは昔からああいう奴なんだよ(笑い）」
てな感じで座談会に出席してもらいたいものだ。
19 ：はにわファン ◆loTmdj/E ：01/12/27 17:16
>18
激しく同意(笑)。
あそこに池ちゃんが出てこないのは、
いざと言う時の尻尾きりなのかな、やっぱり。

もっとも、スピーチ見てると平気でトンデモな発言してるけど(笑)。
20 ：政教分離名無しさん：01/12/27 17:19
お下劣座談会のすぐ横のページに、たいてい学会に入って良かったみたいな
個人の苦労話が載ってるけど、（みだしに「地域との対話」とか「何とかとの
触れ合い」みたいなやつ）あの見事なほどのコントラストに誰も疑問を抱かないのだろうか？
21 ：政教分離名無しさん：01/12/27 17:21
学会員ですが，来月から
聖教新聞１部と創価新報，ＳＧＩグラフの購読を
停止します。
ああ随分軽くなりそう。
22 ：政教分離名無しさん：01/12/27 17:21
>現場からの証言。
昨年までに比べると「三桁をやり切って晴れ晴れとした境涯です。」
とか「財務の功徳で～が…できましたあ。」という類の“煽り体験
談”は減ってきているようです。
昨年１２月の秋谷会長は，「法の華教団等のように誤解されはなら
ない。従って，財務で功徳があった等の体験談は控えること」
（大意）という指導をされています。
（※　１１月最終週か１２月第１週に支部幹部以上を対象に）

「財務に功徳はない」ということを学会本部自らが認めている
ように思えるし，「じゃあ，今までのあの体験談大会は何よ」
ということになります。

　学会員はどう思うか？結局お前ら騙されてるんだぞ
23 ：政教分離名無しさん：01/12/27 17:23
しかしまあ毎日毎日よくもあれだけ自画自賛の記事を作れるものだ。
違う意味で感心するよ。学会員の方達もゲップが出そうじゃないの？
24 ：政教分離名無しさん：01/12/27 17:23
横レスだがあの頻出する「対話」な。対話しないことでｶﾞｶｰｲﾝに
なれてるわけだからこのコントラストもすごい。
顔ださんでえーし
25 ：政教分離名無しさん：01/12/27 17:27
> 聖教新聞１部と...停止します。(>>21)

何部とってるの？
26 ：政教分離名無しさん：01/12/27 17:37
聖教新聞の拡販方法
現在１面にきている、「SGI会長名誉市民に」とか「名誉会長が語る何々」
といったヨタ記事は真中に追いやって、１面には「極悪非道の何々」や
「生まれついての詐欺師何とか」というセンセーショナルな見出しを
カラーで載せる。そして駅やコンビニでも売る。
すると芸能人のスキャンダルが載った東スポと勘違いして買っていく人もいるだろう。
27 ：政教分離名無しさん：01/12/27 17:53
>>25
聖教新聞は２部とっています。
学会では，一時期「マイ新聞」キャンペーンが行われました。
その残滓です。よって，女房と私の一部ずつ。

購読数が伸びないのを“戦いの停滞”と位置づける幹部もい
ますが，何のことはない。内容の無さと下品さが原因でしょ
うな。学会でもよく云うではないですか。
「庶民をなめるな。」「庶民は決して愚かではない。」と
28 ：政教分離名無しさん：01/12/27 18:23
＞すると芸能人のスキャンダルが載った東スポと勘違いして買っていく人もいるだろう。
なにかと東スポと比較する書き込みが多いけど、
そんな性格の新聞（機関紙）なんだ。（笑える）
29 ：政教分離名無しさん：01/12/27 18:25
座談会も下劣でひどいもんだが、１面の左下の｢寸鉄」ってのもメチャクチャじゃない？
自分達だけが正しいと思い込んでる学会特有のカルト的論理といえばそれまでだが
お前ら何様のつもりだって感じでムカムカするね。
30 ：政教分離名無しさん：01/12/27 18:29
寸鉄か。。
なんで青年部は軍隊に譬えられるんだ？
31 ：政教分離名無しさん：01/12/27 18:34
＞＞３０
ううむ。しかしあの新聞の論調って、奴らの最も嫌う国家主義というか
妙に右に傾いてないか。「立て万国の労働者」みたいな。
32 ：政教分離名無しさん：01/12/27 18:47
>>30
戸田第二代会長時代、青年部の組織はモロに軍隊式の組織だったから。
戸田時代には戸田会長自ら白馬にまたがり、青年部員を閲兵する
「閲兵式」まで挙行された。
33 ：政教分離名無しさん：01/12/27 18:51
>>32
本当かぁ。ためになったわ。あれ書いてるのもその一派つーことなんかな
34 ：政教分離名無しさん：01/12/27 18:59
>>29
寸鉄は以前は、政治や国家に対する批判も結構あったが、公明党が与党入りするや
そういった意見は影を潜めた気がする。その程度の欺瞞に満ち溢れた反骨精神旺盛な
素晴らしいコラムだ。
35 ：政教分離名無しさん：01/12/27 19:25
しかし内部でも、本心では現在の論調に嫌気がさしてる人も多そうなのに
何で黙ってるんだ。それが言えない環境なんだろうな。それこそあんたらの
嫌いな軍国主義、ファシズムじゃないのか。
36 ：政教分離名無しさん：01/12/27 19:36
>>35
口に出せば信心が足りないって言われるのが恐いんじゃないか？
37 ：政教分離名無しさん：01/12/27 19:45
私は「王様の耳はロバの耳」のように、秘密の場所で（といっても車の中だが）
よく内部に対する不満をぶちまけている。
38 ：政教分離名無しさん：01/12/27 19:52
>>37
ここに書き込んでるのもその一環でしょ？
39 ：政教分離名無しさん：01/12/27 19:55
モー娘。のお宝画像がいっぱい！！
遊びに来てね♪
http://muvc.net/taron/index.html
40 ：政教分離名無しさん：01/12/27 19:57
＞＞38
その通り。いかんこのままじゃあ。現状打破せねば。
41 ：政教分離名無しさん：01/12/27 20:01
劇画人間革命しか読んでないよ。
心底くだらないマンガとしか思ってないが
42 ：政教分離名無しさん：01/12/27 20:05
日顕さん達も聖教新聞読んでるのかなあ。だとしたら怖いだろうね。
自分達が遊びに行ったときの状況や写真まで載ってる時があるんだから。
43 ：政教分離名無しさん：01/12/27 20:17
俺はこの板にしてもそうだけど、アンチのいってることもかなりの部分正しいのに
いざ反論をする段階になると完全に学会の論理"だけ"で反論してしまうヤツが良く分からん。
不満な部分があるのは当たり前だから不満な部分には同調してもおかしくないのに
その部分は学会員としてアンチに対して話すときには黙殺する。
つまり学会員としての意見と本音の自分とを立て分けしすぎてるから、ごくごく小さな
活動者会などでは本音を言っても、それ以上の会合では不満のなんて言わないんだと思う。
ヘタに不満を言えば婦人部のヒステリックな罵倒を食らうしね。
少なくてもこの板ではある程度、アンチに対してだろうと学会員だろうと本音の部分で
話せばいいのに。
44 ：政教分離名無しさん：01/12/27 20:22
>>43
激しく同意。
婦人部のヒステリックな罵倒（笑）。でも実際怖いもん。
45 ：政教分離名無しさん：01/12/27 20:34
学会員に聞きたい。
宗門とかその経緯を見れば非常に嫌悪感を抱くのは分かるのですが、
そんなに嫌いならほっときゃいいんじゃないでしょうか。私は３年位
前に聖教新聞取ってて（もちろん仕方なく）そのときも何か宗門批判
やってたけど、で空白があってまた最近読むようになったんだけど
まだやってんの。この板でもうんざりしてる人けっこういるみたいだし。
ねえ、このしつこさはなんなんだろう。
46 ：政教分離名無しさん：01/12/27 20:50
池田大作氏というのはどこがどうどのように偉大なのでしょうか。これほど
内部と外部で評価のギャップがある人もそうはいないでしょう。
仮に聖教新聞にのってるような素晴らしい人だとしても、あそこまで
極端に持ち上げられてると引いてしまう人はいないのですか。
47 ：政教分離名無しさん：01/12/27 21:14
儒教に曰く、賞賛される指導者は所詮２流である。
48 ：政教分離名無しさん：01/12/27 21:19
あの罵倒記事って池田大作の意向を汲んで書いてるのかな？
少なくとも池田が黙認していることは確か。
そんな人物がいくら平和だ、民衆の時代だといっても聞く気になれん。
尊敬などできるわけがない。

自分と利害の衝突しない相手に対して平和って言ってもねぇ
それが何？って感じ。
49 ：政教分離名無しさん：01/12/27 21:30
>>46
確かにそう思う。そこらへんの太ったおっさんにしか見えないのだが。
50 ：政教分離名無しさん：01/12/27 21:34
>>42
ということは、よく語られるように学会員は尾行や盗聴といったことを
実際にやってんだろうか。しかもウジ虫のごとく罵倒してる相手にまで。
51 ：政教分離名無しさん：01/12/27 21:39
> そんなに嫌いならほっときゃいいんじゃないでしょうか。(>>45)

そうなんだよね。
イヤなら、ほっときゃいいのにさ、わざわざちょっかい出してるんだもん。
それとも何かな、向こうから何かちょっかい出されているのかな？
でもさ、破門したのに、ちょっかいだすってのもちょっと考えられないんだが。
52 ：政教分離名無しさん：01/12/27 21:41
>>51
破門されたことによる信者の動揺を抑えるために
外部に敵を作って内部の団結を計ろうとしているのでは？
北朝鮮と同じ構図
53 ：政教分離名無しさん：01/12/27 21:45
>52
激しく同意。しかし精強新聞を翻訳してノーベル財団やその他の
大学に送ったら、向こうでたまげるだろう。
54 ：政教分離名無しさん：01/12/27 21:51
宗門側の書いた本読んだことあるけど、一応向こうも学会のこと（というか池田氏）
批判してたよ。もちろん宗教人として、それ以前に人として常識・節度のある
言葉遣いだったけど。
結局このゴタゴタって、どっちかが悪いとか責任があるとかそういう問題なの？
55 ：政教分離名無しさん：01/12/27 22:08
外国で池田大作や学会を賞賛してる人って
聖教の罵詈雑言を知ってるんだろうか。
56 ：政教分離名無しさん：01/12/27 22:09
>>52 54
何で破門されちゃったのですか。どっちが悪いのですか。
57 ：政教分離名無しさん：01/12/27 22:17
>>47
儒教じゃなくて「老子」じゃない？
ちなみに、老子では
「立派な指導者は、弁解も宣伝もしない。すばらしい業績をあげても、
　それが彼の働きだとは認識されないのだ」
（「中国古典一日一言」　ＰＨＰ文庫より　）
58 ：政教分離名無しさん：01/12/27 22:19
>>56
生協新聞には日顕という人が、大作ちゃんの輝かしい功績に対して
嫉妬したみたいなことが書いてあったよ。
59 ：政教分離名無しさん：01/12/27 22:20
>>57

Yes!!老子

一応老子も一般的には儒学者としてとらえられてるってことで。
60 ：政教分離名無しさん：01/12/27 22:22
>>57
だったら学会・池田氏はとんでもなく宣伝してるね。偉人の言葉を引き合いに出すのが
大好きな池田氏に（ゲーテ曰くとか）教えてあげたいね。
61 ：政教分離名無しさん：01/12/27 22:23
>>56
この辺の資料を見てみるといいかも。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~shibuken/shiryo.htm
ttp://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/nitiren-top.html
62 ：政教分離名無しさん：01/12/27 22:31
太上、下知有之、其次親誉之、其次畏之、其下侮之

太上（たいじょう）は下（しも）これあるを知る、その次は親しみてこれを誉（ほ）む、
その次はこれを畏る、その下はこれを侮（あな）どる

最も理想的な指導者は、部下から存在することさえ意識されない。
部下から敬愛される指導者は、それよりも一段劣る。
これよりさらに劣るのは、部下から恐れられる指導者。
最低なのは、部下からバカにされる指導者だ。


一応コレね。
63 ：政教分離名無しさん：01/12/27 22:41
久々にこの板に来たぞ。
そして一番上のスレの最新レス>62を読んだ感想。
哲学家が納得できそうなことをうまいレトリックで言ってれば宗教家になれてしまうのでは？
うーむ。
いや、あまりにも>62の内容は当たり前すぎて。
カリスマがあると宗教、なければ学問としての哲学になりそうな。
うーむ。
三下の意見です。
またしばらくサラバ・・・
64 ：政教分離名無しさん：01/12/27 22:47
うーむこの板もだんだん内容がズレてきてるような。途中まで面白かった
のだが・・・。学会員の書き込みはないのか。
65 ：政教分離名無しさん：01/12/27 23:02
何かやたら叩かれてる白川とは一体何物なんだ。
66 ：政教分離名無しさん：01/12/27 23:07
>>65
先日の選挙に出て負けたんだが、パソコン会社経営の粘着キティの正体を見破れず、
そいつと少し仲良くしてしまったがために、選挙後もいつまでもぐじぐじぐじぐじ
ねちねちねちねちとネットで叩かれてる元国会議員。
67 ：政教分離名無しさん：01/12/27 23:11
>>66
もう少し詳しくお願いします。パソコン会社云々のところを
68 ：政教分離名無しさん：01/12/27 23:15
>>67
以下スレ等参照してください
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1002621671/l50
69 ：政教分離名無しさん：01/12/27 23:15
＞いつまでもぐじぐじぐじぐじねちねちねちねち
まさしく粘着
70 ：政教分離名無しさん：01/12/27 23:18
１、デブ（汗臭い息・汗もだらけのケツ・ワキガ・油汗をいつもかいてる鼻）
２、ハキリを異常に叩く精神異常者
３、隠れ妙観講員（大草の命令で新党のハガキ印刷工として出入り）
４、一人会社のソフトウェア会社代表社長（バイト少数）
５、白川と密にメールを交換し白川の指示を１００％実行するＹes　Ｍan
６、新党の中坪事務局長を始め新党スタッフ全員に嫌われている。
７、新党の会員・支援者名簿を不正流用疑惑アリ。名簿屋に叩き売った可能性大。
８、２ｃｈには匿名で登場。隠れ妙観なので正体を明かさず、ハキリ叩き以外に
　　の学会員にもこの異常性格を露骨に出して威嚇。
　　　　　　　　　↓
　　　　　デブ小林 (妙観講：リベラルマシーン）
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉぼくは大臭講頭の命令で２ｃｈ荒らしをしています。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
　/　（＿_∥　　　　　||）
[]＿_　|　|　大草命ヽ |
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）
　＼_.（＿_）三三三[国]）
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/
　 |＿＿＿＿|::::::/:::::/
　　　　　（＿＿_[）＿_[） 　　　　　　
71 ：政教分離名無しさん：01/12/27 23:29
学会お得意のねちねち攻撃。
池田大作＝デブ、タラコ唇、包茎、コンジローム野郎。
72 ：政教分離名無しさん：01/12/27 23:39
>>71
池田大作＝（信者から搾り取った金で贅沢しすぎのため〕脂肪肝
73 ：政教分離名無しさん：01/12/27 23:39
＞いつまでもぐじぐじぐじぐじねちねちねちねち
人への悪口を、何十年もネチネチとやっている創価は、とてもウザイねぇ（聖教新聞参照）
74 ：政教分離名無しさん：01/12/27 23:42
>>70
デブ池田
それを崇拝するオバハン学会員＝デブセン
75 ：日顕ですが何か。：01/12/27 23:44
しかもかつて師と仰いだワシにぐじぐじねちねちやりおってからに。
76 ：政教分離名無しさん：01/12/27 23:54
>>73
結局こういった姿勢が世間から疎まれる理由だろうね。だってこんなこと
世間でやってたら変質者扱いだぜ。
77 ：政教分離名無しさん：01/12/28 00:10
>>74
素人考えだが、一応仏教系の宗教指導者としてあの体形はまずいんじゃないの。
ガリガリにやせてて、もっとこう滝に打たれて、泥水すすってますみたいな
悲壮感が漂ってないと。
78 ：政教分離名無しさん：01/12/28 00:20
>>73
学会の一員としてホンとに情けないと思ってる。
でもその感情を押し殺してる自分はもっと情けない。
79 ：政教分離名無しさん：01/12/28 00:41
>>78 がんばれ！

この人生
　　　共に共にと
　　　　　創価かな
　君も勝ちゆけ
　　　　　我も勝ち抜く
　　　2002年　元旦　　大作
　　　　　　　　　　　　創価新報1/1付
80 ：政教分離名無しさん：01/12/28 05:47
>>79
それってもしかして「和歌」？
和歌じゃないだろ。「馬鹿」だろ？
81 ：政教分離名無しさん：02/01/06 18:20
>>18、その他
学会員の方たちにこのヘンの落差を実はどう思っているのかぜひ
感想を語って欲しい。
82 ：政教分離名無しさん：02/01/06 18:42
去年の最後の座談会で秋谷さん達いわく、「この座談会を読んで入会を希望した
人がいる」とか「この座談会に対する期待は大きい。来年も大いに語っていこう」
とか、わけの分からんことを言っていたが。虚しくないのかね、この人達。
83 ：政教分離名無しさん：02/01/06 18:46
うちはとってないぞ、とれとれうるさいが新聞回収の日おまえだしにいけ
と言ったら静かになった
84 ：青年部員：02/01/06 18:46
パトラッシュなんだか眠たくなってきたよ・・・
85 ：青年部員：02/01/06 18:49
私もどんな批判をもらっても結構です。
本当に直ちにやめてください！　あなたたち自身を自分で傷を付けてるのですよ
今は　なにゆーてんねんぐらいだろうけど　もっと年を重ねたとき分かります。
学会（日蓮正宗）がもし本物なら、福運も罰も兼ね備えているでしょう。
思いませんか　正義のものを叩けば必ず何か出ます。気付いて下さい。
結局あなたたちも　我々に批判をすると同時に、我々を人間として傷を付けてることを
また　池田先生に本当にあったこともなく見たこともないのに、マスコミの言う事を
信じて・・・マスコミだって商売だから　一番、庶民が興味のあるところを
あげたら売れるでしょう。それだけのことで、一切でっちあげです。
現に、週間文集など司法のもとにさらすと、かならずといっていいほど、
文集側が謝罪しています。これが真実です。
86 ：青年部員：02/01/06 18:50
創価学会や池田大作先生を愚弄するアホが多いが我が学会を侮るなよ！！
そのうちに公明党が単独与党になったときに後悔するがいい！！
87 ：政教分離名無しさん：02/01/06 18:52
>>86
またこのセリフかよ（ﾜﾗ
88 ：政教分離名無しさん：02/01/06 19:10
>>81
そうそう本当にそう思うよね。
>>86
別に侮ってはいないが、あんた達の論調むかつくのは確か。
89 ：政教分離名無しさん：02/01/06 19:19
よく考えたら聖教新聞って㌧でもない人権蹂躙だよな。
少なくても破門されて団体としての関わりが既にないんだから
坊さんのプライバシーに関わる記事を書いても公人について
書いてるとはいえないはずだろう。
90 ：政教分離名無しさん：02/01/06 19:20
http://www.ymtmr.f2s.com/daily/so2.html
91 ：政教分離名無しさん：02/01/06 19:28
>>81
結局このテーマに関しては言葉を発しないのが学会員。
92 ：政教分離名無しさん：02/01/06 19:48
俺はいちおう学会員です(^^;
物心つく前に入信させられてたんだけど。
聖教新聞の内容にはウンザリってのが正直な気持ちです。
池田氏を褒め称えて・勝利だの正義だの叫んで・敵を非難罵倒・・・。
異常なほど韓国・中国よりだし・・。
正義だの勝利だの言う前に会合の時の駐車違反をどうにかするべきだと思うんですが。
今は会合も出てないし聖教新聞も読んでないっす。
93 ：学会二世：02/01/06 19:51
青年部さんこんにちは。とうりすがりのモンだけど一言ごめんなさい。
おいらは学会二世で、昔は学会は大嫌いだったけど、学会うんぬん関係なく自分自身が精神的に
成長していくうちに、自然に学会の根本思想や活動に共感するようになったよ。
自然にというか、周りの環境もあるんだろうけど。
学会嫌いのときはいろんな学会批判記事を読んだりしたけど、今思えばすごい低レベルな次元の批
判記事だと感じるね。この掲示板のように。
この掲示板のように、批判文書に感情的にレスを返すと、調子に乗ってまた面白おかしく批判を返して
くるからほっとけば？
学会の思想のすごさ・すばらしさは、先生の世界の有識者との対話や世界中のSGIの拡大が物語って
いるのでそれを信じて、お互い信心に励みましょうね。

有識者との対話や世界中のSGIの拡大を「洗脳」ととる人は、有識者をバカにしているでしょうね。
というか、有識者から見ればそのような人は、「哀れな人」と見えるでしょうけどね。

>そのうちに公明党が単独与党になったときに後悔するがいい！！
この文面だと、公明が政権をとると学会が国家権力をもつと受け止めるでしょうから、誤解のないように
文章を考えたほうがいいよ。
94 ：政教分離名無しさん：02/01/06 19:56
>>93
その低レベルな次元の批判をもっと大々的にやってるのは君達の方だと
思うが。
95 ：政教分離名無しさん：02/01/06 20:01
>>93
＞公明が政権をとると学会が国家権力をもつと受け止めるでしょうから
あれあれ？　池田さんちの大ちゃんが、創価王国発言や、私が憲法発言など、創価が権力を握るかのような発言をしているんだよ。
キミは、大ちゃんの野望を邪魔するのかい？（笑）
96 ：政教分離名無しさん：02/01/06 20:03
>>93
数々の犯罪を犯している人、組織を敬えるなんて、恐ろしい・・・
97 ：Arex™：02/01/06 20:08
創価DQN登場
98 ：92：02/01/06 20:12
公明党との繋がりも異常やと思う(^^;
選挙前には連絡があるし、投票についてこようとするし。
ついてこられるのを断って一人で投票に行ったら投票に行ったかどうか確認に来るしね。
俺はお婆さんが信心してたからお婆さんの為に題目をあげることはあっても学会の為にあげたことは無いな。
99 ：政教分離名無しさん：02/01/06 20:14
>>98
わざわざ付いて来られるんですか。大変ですねぇ・・・
自由などあったものではないですな・・・
100 ：92：02/01/06 20:24
学会の人は聖教新聞の部数をあげるために一人で２～３部とったりもしてるしね。
自分でお金を払って人にとってあげたりもしてるよ。
選挙も必死で夜遅くまで集まって集計しながらＴＶみてるし。
ついていけないっすよ(^^;
101 ：政教分離名無しさん：02/01/06 20:26
以前別のスレで学会員の奴が個人の誹謗中傷について「学会に抗議するなり
裁判でもおこしたらどうですか？」などとほざくから。
「例の回想録について竹入氏や朝日を訴えてみろ」と言ったら遁走したぞ（藁
102 ：政教分離名無しさん：02/01/06 20:27
>>100
下手に信者数が多いから、ある意味オウムより質悪い。
103 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/06 20:29
>>92
ガ━━(ﾟДﾟ;)━━ン！
学会員よりマジメに聖教読んでるのか俺は……。
なんちゃって。


>>93
また出た……(;´Д｀)

> 学会の思想のすごさ・すばらしさは、先生の世界の有識者との対話や
> 世界中のSGIの拡大が物語っているのでそれを信じて、お互い信心に励みましょうね。

言うほど拡大してないぞ。
もし拡大しているというのなら、世界中で「何人」信徒がいるのか教えてくれ(笑)。
国数じゃダメだよ。

でもさー、大乗仏教であるはずの創価学会が、
「○○は放っておいて」ってのも随分慈悲の無い話ですこと。
（ま、池田会長自ら「裏切り者を見下してこっちは……」
なんて長編詩載せるくらいだからしょうがないのか）

>>92の後に>>93を見ると、やっぱり>>93のほうが組織では重宝されるんだろうな、
とか思ったりして。
104 ：政教分離名無しさん：02/01/06 20:29
＞有識者との対話や世界中のSGIの拡大を「洗脳」ととる人は、有識者をバカにしているでしょうね。
というか、有識者から見ればそのような人は、「哀れな人」と見えるでしょうけどね。

　いやあ馬鹿にしてるのは対話した有識者だろ（内心ね）
　金くれりゃ対話してくれるわあ。いまだ国内で褒章ももらえないし。
105 ：政教分離名無しさん：02/01/06 20:29
９２さんのお話し聞いていると、つくづく思う。
創価は宗教団体ではなく、政治団体（つまり公明と一体）だな、と。
（世間では営利団体とも言うけど・笑）
106 ：政教分離名無しさん：02/01/06 20:31
イケダがよく「ゲーテがこういってる...」といって訳のわからない
こといってるがこれってゲーテの書物にそんなこと書いているの？
107 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/06 20:32
>>106
日蓮さんがいうワケ無いのに、
「日蓮大聖人から破門された日顕宗」とか言ってるんだから、
いいんじゃないの(爆)？
108 ：92：02/01/06 20:34
>>103
ＴＶ欄以外は見てないっす(^^;
ああゆう組織で重宝されてもなぁ・・・。
やりがいを感じてる人にはそれで良いんとちゃうかな？
学会は自分達の話を聞いてくれたり耳障りの良い言葉を言う連中しか相手にしないしね。
109 ：北条時房＠天魔 ◆cD6HOKKE ：02/01/06 20:37
「創価学会系出版物では記事を書いた人の名前が出ているけど
無責任な３流マスコミは記事を書いた人の名前を伏せている｡」
みたいな事を信者が言ってたスレはどこだったっけなぁ？

＃創価新報で宗門側がイニシャルトークで叩かれまくっていた。
110 ：政教分離名無しさん：02/01/06 20:40
＞また　池田先生に本当にあったこともなく見たこともないのに、マスコミの言う事を
信じて・・・

　一度池田センセイの有識者との対話を生で聞いて見たいな（編集・カット無しね）
　活字メディアに書いてあるのとは全然違うおもしろーい話が聞けるらしいね。
　いっそのこと日曜の朝当たりに「池田大作　世界の英知と語る」とか対談番組を
　作ったりしてね。そうすれば誤解もとけるらしいな。
　
111 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/06 20:43
>>109
羅針盤や社説には名前載って無いじゃん(笑)。
邪教呼ばわりした挙げ句に署名が（笑破）とかありやんの。
112 ：92：02/01/06 20:45
建設の現場で働いてた知り合いが言ってたことだけど。
近所にある大きな学会の施設には池田氏専用の部屋があるらしい。
大きくて風呂とかもあって豪華なつくりらしいよ。
学会の施設って必要以上に大きくて豪華やし。
無駄なことに金を使ってると思うよ。
その金を世界中の難民の為に使うとすればよいのにね。
113 ：政教分離名無しさん：02/01/06 20:48
>>112
結局偉そうなこと言っても池田のデブは、俗世間にまみれた中小企業の
社長クラスのチンケな野郎ってことさ。
114 ：政教分離名無しさん：02/01/06 20:49
檜風呂があるとかいうんだろ？しかしこんなこと学会員は知って
「放蕩三昧のニッケン」とかわめいているのか？
これで「ガンジー・キングと並ぶ大聖人」とか思ってるのなら
漫画だぜ。いいかげんに学会の偽善に気づけよ。
115 ：学会二世：02/01/06 20:51
大々的にやってる低レベルな次元の批判って宗門問題のこと？
たしかに事情を知らない人が見ると両者のやり取りは低レベルにうつるでしょうね。
しかし当事者間では重要な問題なんですね。
おいらは、たまにしか聖教新聞読まなく細かなことはわかんないけど、宗門批判自身は
重要な問題と思っているが、たまに宗門批判記事で細かな内容では、低レベルな内容
と感じることもありますよ。
でも、学会全体の大きな活動の中で宗門批判なんてのはほんの一部なんで、その一部
で学会全体を低レベルと思われると、世界の有識者もこまっちゃうでしょうね。

>やっぱり>>93のほうが組織では重宝されるんだろうな、とか思ったりして。
どうなんでしょうね。おいらは、言うほど（がんがん活動している人ほど）活動していないし、組織の
先輩でも納得のいかないこという人にはあまり言うことを聞いていないので、そういう人から
は重宝がられていないと思う。
でも、宗教というのは、人を利用する／されるではなく、お互いの幸せのために、いっしょに活動して、
その中で自身の宗教心とか哲学とかというものを磨いていくもので、学会の大半の人はきちんと
それを理解しているので、おいらのことを重宝な人間とはうつらないでしょうね。

ちなみに、おいらもまだまだ未熟者で、低レベルの宗教心と哲学しかないもんで、活動も
まだまだ低レベルなので、あまりつっこまないでね。
116 ：政教分離名無しさん：02/01/06 20:53
>>114
気づいてはいるんだろうけど、意見・批判することができない哀れな
子羊達・・・それが学会員
117 ：92：02/01/06 20:54
気づいてる人もいると思うよ。
新聞を見ても施設を見ても宗教としておかしいもん。
宗門に対する非難中傷は酷すぎるしね。
近所の施設であった学会の展示なんか酷すぎたしね。
暇だったから見に行ったけど(^^;
118 ：92：02/01/06 20:58
>>116
気づいた人は距離を置いて関わらなくなるんじゃないかな。
俺や友人たちはそんな感じやで。
119 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/06 20:58
>>115
> 大々的にやってる低レベルな次元の批判って宗門問題のこと？
それだけじゃないけどな(笑)。

> おいらは、たまにしか聖教新聞読まなく細かなことはわかんないけど、宗門批判自身は
> 重要な問題と思っているが、たまに宗門批判記事で細かな内容では、低レベルな内容
> と感じることもありますよ。

ガ━━(ﾟДﾟ;)━━ン！
またかよ……。
何でアンチのほうが新聞読んでるんだよ……。

細かなっつーか、基本的な方針が間違ってると思うが。
上層部ってのは「獅子吼の咆哮」や「厳しい言論」と「口汚い罵倒」
……の区別がついていないんじゃあ(笑)。

> 世界の有識者もこまっちゃうでしょうね。
この新聞読ませたり、会長指導を見せたりしたら、有識者はもっと困ると思う(笑)。
120 ：政教分離名無しさん：02/01/06 21:00
＞人への悪口を、何十年もネチネチとやっている創価は、とてもウザイねぇ（聖教新聞参照）

　しかしある意味これだけ毎日毎年やってるのはひょっとしてノーベル...いや
　もとい（笑）ギネスもんだね。これからもずーっとやってほしいな。
121 ：92：02/01/06 21:03
>>115
宗門批判が活動の一部というけど・・・。
新聞や会合で結構やってたような気がするんですが(^^;
他にも学会以外を邪宗って切り捨てたりしてるし。
122 ：政教分離名無しさん：02/01/06 21:04
>>120
確かに（笑）。月１回とかじゃなくて、毎日だから。きっと強靭な精神力と
素晴らしい信仰心の賜物なんでしょうな。
123 ：政教分離名無しさん：02/01/06 21:08
しかしその膨大なエネルギーを別のことに使ったほうがいいような気が...
124 ：SIN：02/01/06 21:10
>>115
　はじめまして、学会二世さん。
　法華講員のＳＩＮと言います。
　一応、大聖人の門下の者として、教義に関わることは重要な事で
すので（貴方も認めていますが）「ほんの一部」でかたずけない方
が良いのではないでしょうか？
　ネット上でどっちが正しいと言っても虚しいだけなので、あえて
言いませんが仏法を信仰して活動している以上は、もう少しだけ、
気にしてください。
　差し出がましい発言でしたが、どうか御容赦を。
　それでは。
125 ：政教分離名無しさん：02/01/06 21:12
その膨大なエネルギーを自画自賛のために傾けるナルシスト集団
さよなら創価学会
126 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/06 21:30
>>121
> 他にも学会以外を邪宗って切り捨てたりしてるし。
これって、すっごくあやふやなのですが、実際どうなのでしょうか？
「他宗を否定していません」っていう割には平気で「邪宗の害毒」とかゆーたりするし……(笑)。
127 ：可愛い奥様：02/01/06 21:35
いや～ん、創価の皆さん私に近寄らないで。
私も信仰は持っているのよん。
　自分の信仰のみ正しいと思わないで。（笑）
それこそ信仰の自由でしょう。あんたらしつこいたら
ありゃしない。いや～ん。創価学会だけが正しいと
思って勘違いしていない？　ばかね（笑）
128 ：92：02/01/06 21:40
>>126
内部では他宗を邪宗って言ってるよ(^^;
少なくとも俺が知ってる限りはね。
他のキリスト教とかの事も邪教とか思ってるんとちゃうかな？
創価学会が正義で正しいって感覚だからねぇ・・・。
129 ：名無しさん：02/01/06 21:43
当然邪教だと思っていますよ。
130 ：学会二世：02/01/06 21:46
>　一度池田センセイの有識者との対話を生で聞いて見たいな（編集・カット無しね）
いいですね。ぜひ生で聞いてみたーい。って、絶対むり。何億つんでも無理ですね。
でも、昔うちの近くの会館に来て話をしたことがあると、親から聞いたことがあるから
ありえないこともないね。

マスコミの言うことを信じてというけど、おいらはマスコミを信じているんではなくて、
創価教育の理念を掲げている（引き継いでいる）池田先生、そして尊敬している先輩、
とその機関紙を信じているんだよ。

でも、ある意味学会批判の記事もマスコミの言うことだよね。何が本当なんだろうね？
自分の目で見たわけじゃないモンね。わかんないね。
おいらは昔はアンチ学会で、有識者対談も所詮聖教新聞というマスコミの言うことと
思っていたけど、今は創価教育の理念、哲学に共感を持って、それを掲げている池田
先生を尊敬しているんであって、マスコミの活字を信じているわけではないよ。
文書がへたくそで、わかってもらえるかなこの意味？
すくなくとも、どこぞの誰かさんのようにインターネット上の掲示板に面白おかしく批判
しているような記事は信用しないけどね。

こんにちはSINさん。そうですね。おいらは大聖人の仏法を純粋に信仰する人の思いは、
根本は同じだと思います。
何が正しく本当なのかは自分自身で判断するべきですが、情報社会の世の中自分の目で
すべてを見て判断するのは不可能なので、やはり自分の尊敬する先輩や、思想を持った
団体を信じるしかないと思いますが、やはりその中でも自分で何が正しいのかを見極め
られる目を養うために日々活動のなかで鍛えていくしかないと思っています。
ですので、これからも自分には関係ないではなく、関心を持って少しずつでもいろんな
角度から情報を仕入れて、客観的な立場でも判断できるようになりたいです。

ネット上の掲示板に膨大なエネルギーを注いで面白おかしく批判して、自分の哲学を自画
自賛しているナルシスト集団のみなさんさようなら。

はじめてこんな長時間掲示板にかじりついたので肩こりました。
おなかが減ったのでこれで終わります。
131 ：学会二世：02/01/06 21:48
>>　一度池田センセイの有識者との対話を生で聞いて見たいな（編集・カット無しね）
>いいですね。ぜひ生で聞いてみたーい。って、絶対むり。何億つんでも無理ですね。
>でも、昔うちの近くの会館に来て話をしたことがあると、親から聞いたことがあるから
>ありえないこともないね。
ごめんなさいね。金つんできてもらったって意味じゃなくて、その地域の学会活動の
成果や想いが先生を動かして、来ていただいたという意味だよ。
文書がへたくそで。
132 ：政教分離名無しさん：02/01/06 21:55
>やはり自分の尊敬する先輩や、思想を持った
団体を信じるしかないと思いますが、

危険！もしそれがオウムみたいなカルトだったら...
133 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/06 21:58
>>130
またこの展開か……(;´Д｀)

> ネット上の掲示板に膨大なエネルギーを注いで面白おかしく批判して、自分の哲学を自画
> 自賛しているナルシスト集団のみなさんさようなら。
オマエガナー

> どこぞの誰かさんのようにインターネット上の掲示板に面白おかしく批判
> しているような記事は信用しないけどね。
聖教新聞やはては会長指導を根拠にした意見多いんですけど、ココ(笑)。
これでも読んでみ。

創価学会は戦時中投獄されたが、初志を貫いた。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/979878479/
134 ：政教分離名無しさん：02/01/06 21:59
↑ﾜﾗﾀ
135 ：政教分離名無しさん：02/01/06 22:02
だいぶスレの趣旨からずれて来たな。
学会二世さんよお。精強新聞の論調についてどう思ってるのか？
特定の個人や関係の無いその肉親まで中傷するのは犯罪だぞ。
136 ：こも：02/01/06 22:03
どうして「一千万票獲得のために、
折伏しましょう！｣って、
はっきり書かないんだろう？
137 ：政教分離名無しさん：02/01/06 22:10
＞今は創価教育の理念、哲学に共感を持って、それを掲げている池田
先生を尊敬しているんであって

　どこに共感を持ったのかな？それに理念や哲学と実際の学会の行動
や評判が違うね。
138 ：政教分離名無しさん：02/01/06 22:11
>｢他宗を否定していません」っていう割には平気で「邪宗の害毒」とかゆーたりするし……(笑)。
そう、平気で正反対のことを言ったりやったりする。
だから創価信者とは話すだけ無駄。全く信用できない。

でも露骨に｢使い分けてる｣という感じでもないんだよなぁ・・・。
やっぱり洗脳されて狂ってるんだろうね。
139 ：92：02/01/06 22:30
狂ってるっていうのは違うような気がする(^^;
上のほうの人間がその場その場で違う事を言ってても普通の信者の人はそうゆうのを一々検証したりしてないしね。
140 ：政教分離名無しさん：02/01/06 22:36
それが問題だね。学会のみの情報しか聞かず、それを疑おうとしない。
オウムのようだね。
141 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/06 22:40
狂ってるとか洗脳されてるというのはちょっと言い過ぎにしても、
「創価発の情報に対する懐疑」を持たせないようにしてるってのはあるかも。
142 ：92：02/01/06 22:42
オウムとは違うと思うよ（^^；
学会一辺倒ではないしね＜俺の知ってる人たちは
幹部とかがしたり言ってる事を遠い世界の事みたいに感じてるんじゃないかな。
一般庶民が政治の事を他人事みたいに思ってるのと同じようにね。
143 ：Arex™：02/01/06 23:03
なんだ、また「書き捨て学会員」か（わらひ）

金太郎飴の学会員しか育たないのは創価の欠陥だな。
クズしか内部には残らない・・・。
144 ：92：02/01/06 23:09
金太郎飴の学会員って？？？
意味がわからん。
145 ：Arex™：02/01/06 23:11
>>144
う～ん、同じ言動をする学会員って事ですよ。

切っても切っても同じ顔。
去っても去っても同じ言動。
146 ：Arex™：02/01/06 23:14
>>93には、創価DQNとして期待したのだが、
やはり創価DQNは創価DQNだった。

言動が今までの創価DQNと同じ。
147 ：92：02/01/06 23:17
Ａｒｅｘさんサンクス
意味がわかりやしたm(__)m
つまんない質問してごめんね～。
148 ：Arex™：02/01/06 23:19
>>147
コテハン付けてくれると嬉しいな。
149 ：政教分離名無しさん：02/01/06 23:20
久しぶりに自由の砦 http://www.toride.org/
を見ようとしたら，見られませんでした。
何かあったのですか？
150 ：政教分離名無しさん：02/01/06 23:20
久しぶりに自由の砦 http://www.fukunaga.net
を見ようとしたら，何も更新されていませんでした。
何かあったのですか？
151 ：政教分離名無しさん：02/01/06 23:36
>上のほうの人間がその場その場で違う事を言ってても普通の信者の人はそうゆうのを一々検証したりしてないしね。
検証だなんて大袈裟な言葉を使うまでもなく、それを聞いた時点で変だと思ってやめるだろ。
なんとも思わずに活動を続けるのは頭が逝ってる証拠。
152 ：大吾：02/01/06 23:39
>>148
コテハンにしてみます(^^;
２ちゃんに来たの今日が始めてなんで。
あんまり来ないかもしれないけどヨロシクですm(__)m
153 ：Arex™：02/01/06 23:41
>>152
醒めた学会員は歓迎しますよ。
154 ：大吾：02/01/06 23:42
>>151
じゃあ言い直します(^^;
そんなに真剣に聞いてないんじゃないかな？
それか、おかしいと思っても「まぁいっか」って感じなんとちゃうかなぁ。
俺とか友達はそうやったし。
俺は高校くらいからおかしいなって思って距離を置いてるけどね。
155 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/06 23:43
>>152
こちらこそ、よろしく。
156 ：大吾：02/01/06 23:46
>>153
いちおう学会員なんだけどね(^^;
学会の活動とかおかしいと思うし。
お婆ちゃんが信心しててお葬式の時も題目やったから家族の事を思って題目はあげてるって感じかな。
157 ：大吾：02/01/06 23:49
>>155
はにわさんもヨロシクですm(__)m
学会の事でこんなに詳しく議論したりしてるの初めてみたから勉強になります。
教義とか適当に流してたから難しいスレは見てるだけだけど(^^;
158 ：北条時房＠天魔 ◆cD6HOKKE ：02/01/06 23:51
俺と同類の方なのかのぅ？
159 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/06 23:54
>>157
いえいえ、私は若輩者ですし、何より教義に関してはノータッチです。
（宗教上の正統を争うつもりもないしね）

２ちゃんねる創価板でもソースのある話に関しては説得力がありますので、
のんびりご覧になる事をオススメします。
（会長指導とか、創価の出版物による批判なので「三流マスコミ」などではありません）


しかし……創価の皆さん、もっと聖教新聞を読みましょう(爆)。
さらに学会員さんの方で「創価新報」など持ってる人はそれも読んでツッコミ入れてあげましょう(笑)。
160 ：大吾：02/01/07 00:02
>>158
北条時房さんも同じような感じなのかな？
俺は赤ちゃんの頃に入信させられてたんだ。

>>159
聖教新聞はＴＶ欄のみっす(^^;
これからノンビリと色々見ようかなって思ってます。
今まで知らなかったことばっかりなんで驚くような事も多いっす。
161 ：政教分離名無しさん：02/01/07 00:02
いやあ、しかしねえ。どうなんかねこれ。

731 ：政教分離名無しさん ：02/01/06 10:26

何回も言うが、一部組織で話題になったことと全国区もしくは本部レベルで
問題になったことは別だぞ。別。

妄想だ。妄想。想像の範囲に過ぎない。
それはこのスレに限らず、内情を知らない部外者が憶測で書き込んでいる
この板の多くに言えることだが。

ケンショウカイのことを創価が書き込む
一般会員が本部職員のことを書き込む
他大学の学生がが創価大学のことを書き込む

元学会員が学会のことを書き込むのは体験談だから説得力ある。
体験も経験もしてないのに憶測や伝聞や妄想で書き込むと痛い目にあうぞ。

以上は組織的レベルの問題だ。
ここからは「個人」レベルの問題だ。組織が動こうが動くまいが
個人レベルでは勝手に動けるからな。

これは警告だ。調子に乗った奴、そろそろやばいことが起きるぞ。
例の「何か」がな。

都合のいいときだけ先輩頼るんじゃないよ。自業自得だ。

、、とかってあるんだけどさ、な、聞いてくれよ、あのさあ、

創価に入れることを丹生欠ってらしんだけどさ、エマノンてあの
emanonさんのことだろうけどさ、なんなのこれって思うぜ、やっぱしよ。

だってよ、学会ってよ、今こうやってトンでもねえ新聞の話してんじゃん、
それで変な話だよなあ、これってオモワネエんかね、え？

丹生欠とってんだぜとかいってんだぜ？！

はい、疑問に思う人！　はい！

結論：　emanonも結局は、おかしい学会の手先でしかないと思うなあ。
やさしくするのは、その底に池田センセーに帰依するところから出ている
からこそ、丹生欠させる、乳欠だぜ入欠、、。困ったもんだなあ。なあ。
そうオモワネエ？なあ？あー？おりゃあ変だと思うぜ。絶対よ。

何をたく欄$ン？えー？てな感じよな。やっぱしよ。だまされたら衣冠崎と
ちゃうんか？池田センセーをお守りする一環としてオンナ部が特別命令か
何か受けてるか、それとも自分で狂信した挙句の簿サツまがいの詐欺行為に
なっとるんやないのか？おれは６巻働くかんね。いっつもバッチ市やで。

ちっとよく見ときや。だまされたらあかんぜ。こりゃあな。言っとくぜ。
162 ：北条時房＠天魔 ◆cD6HOKKE ：02/01/07 00:04
>>160
同じだね。俺は生まれてから１ヶ月目で御受戒受けたよん♪
163 ：大吾：02/01/07 00:07
>>162
じゃあ一緒だ♪
ヨロシクね('-'*)
>>161
書いてはる事が全然わかんないっす(;_;)
164 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/07 00:08
>>163
>>161はただのコピペ荒らしかと。
気にすることはないですよ。
165 ：政教分離名無しさん：02/01/07 00:13
>>161
どっかのネット専従班お得意の撹乱工作でしょ？
相手を疑心暗鬼に駆り立てることで、正しい情報すら
出所不明なように信じ込ませて。これって諜報活動で情報
遮断工作を行うときの基本的な方法だけどね。

しかしこの方法って元々山崎とか弟子の北林系の部隊の
十八番だったような？
166 ：北条時房＠天魔 ◆cD6HOKKE ：02/01/07 00:14
>>163
こちらこそよろしく～(ﾟ∇^*)⌒☆
167 ：政教分離名無しさん：02/01/07 00:19
すつれい。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1007832382/735

でしたな。もうすわけない。

しかしまあ、なんでんな。

長い道のりでしたな。

ここまで来るのに。
168 ：こも：02/01/07 02:32
宗門についての批判の核心部分が、
全部学会幹部や公明党にも
当てはまると思うのは、
私だけですか？
169 ：政教分離名無しさん：02/01/07 02:33
>>168
激しく同意

「権力」「陰謀」って創価中枢のことちゃうん？って思いますね。
170 ：大吾：02/01/07 03:48
疲れた(>_<)
いろんなスレやリンクしてあるＨＰを見てみました・・・。
ホンマすごいな。
全部が事実かどうかは調べる時間も労力も無いけど・・・。
宗教なんて葬式だけで十分やで・・・マジで。
自分からするつもりのない信心なんか何の意味も無いと思うし。＜折伏
そないに権力が欲しいんかなぁ・・・。

>>1
このスレの本題から外れてゴメンネ。
171 ：政教分離名無しさん：02/01/07 18:18
「信平レイプ裁判」にしろ「竹入氏の回想録」にしろ、肝心の事実の検証をせず
（本当にレイプがあったのか？回想録の内容は事実か？）もっぱら関係ない
個人やその関係者の誹謗中傷ばかりしているのは、やはりこれらは本当だと判断
していいんですかね？
172 ：大吾：02/01/07 19:04
ここでリンクされてあるＨＰを見たらレイプ事件は「時効だ」って逃げたみたいに書いてあったね。
回想録とか文章になってるモノなら検証も簡単だと思う。
つまらない非難中傷よりも、自分が無実なら相手に事実を突きつけるのが一番だと思う。
黙殺して相手にしないならまだ理解も出来るけど、非難中傷してるのが怪しいし。
マスコミが動いてるんだから無実なら堂々と無実を訴えればいいんじゃないかな。
こうゆう態度だと、これらの事件が事実か事実に近いものだと疑われても仕方ないっすね。
173 ：政教分離名無しさん：02/01/07 20:23
学会は竹入と朝日を訴えろ！
174 ：政教分離名無しさん：02/01/07 20:57
>>135,172
性狂新聞に載ってる宗門の罵詈雑言には、宗門側は何も反論してないのだろうか？
普通の神経だったら毎日毎日たまらんだろう。ハナから馬鹿馬鹿しいと思って、
相手にしてないのか、事実だから何も言えないのか。でっちあげなら、訴訟でも
起こせばいいのにねえ。
175 ：政教分離名無しさん：02/01/07 20:59
>>174
裁判やってるだろ。
176 ：政教分離名無しさん：02/01/07 21:02
>>175

>裁判やってるだろ。

　創価サイドから、何勝何敗というデータが出ていないから
宗門の言い分を採用しなきゃならないけど、
それによると宗門側が完勝といってもいいくらい。　<　名誉既存裁判。

＃はっきりいって、引き分けを創価の勝ちと創価サイドに譲歩しても、
＃創価の勝率は２割程度しかない。
177 ：政教分離名無しさん：02/01/07 21:06
>>175
ということはあの新聞に載ってる、罵詈雑言記事もかなり割り引いて見なくちゃ
いけないということか。宗門も何らかの新聞みたいなのを出してるんだろうが、
目にする機会がないからなあ。
178 ：政教分離名無しさん：02/01/07 21:10
>>175
その辺の事情を学会員共は認識してんの？していてそれでも信仰してんなら
すごい人たちの集まりだね。しかしその事実を自分の発行してる新聞には
１言も載せないというのも、自分たちの嫌う軍国主義、大本営発表みたいな
新聞だ（というよりパンフレット）。
179 ：175：02/01/07 21:13
>>178

いや、彼らは不都合なことは「何も知らない」で突き通しますね。
いつもそうです。
公明党区議会議員が逮捕されても「知らない」
全体主義って怖いなと感じますね。
180 ：政教分離名無しさん：02/01/07 21:17
学会員さんは学会の情報をうたがうことは無いんでろうか？
181 ：政教分離名無しさん：02/01/07 21:20
疑っている人もいるのだろうが、それについてどうにかしようとする奴は
いない。恐怖政治、ファシズム、隣組。
182 ：175：02/01/07 21:22
まともな人は疑うが、疑わない人が多い。
それは法華講でも同じことが言える。

妙観講の機関誌「慧妙」は、実際、一般の法華講にはすこぶる評判が悪い。
常識的に考えて「慧妙」はおかしいと私は思うし、それを堂々と主張している。
創価のメディアと違って、ウソは書いていないかもしれないが、編集者の境涯というか、
品性を疑いたくなる書き方だ。

これは創価学会や法華講に限らず、宗教団体に共通して言えることではあるまいか。
183 ：大吾：02/01/07 21:23
妄信的な人のことはわかんないけど。
俺の周りの人とかは適当に流しててこだわってないんじゃないか？
自分達が勤行して座談会や会合で話してそれで終りって感じだと思う。
学会の方針とか裁判とか真剣に考えたりしてないよ。
選挙とかは言われたとおりにしてるだけだしね。
池田先生～とか言っても所詮は他人事なんだね。
聖教新聞とかもどれだけ真剣に読んでいる事やら(^^;　（俺の親はほとんど聖教新聞見てないし）
184 ：政教分離名無しさん：02/01/07 21:24
＞疑っている人もいるのだろうが、それについてどうにかしようとする奴は
いない。恐怖政治、ファシズム、隣組。

　北朝鮮みたく「おかしい」と言ったらちくられるのかな？
　学会員相互を監視させているのか。
185 ：大吾：02/01/07 21:30
そういえば座談会の時は聖教新聞使うわ。
でも、なんか地区のリーダー(?)みたいな人が言う所だけね。
186 ：伊田：02/01/07 21:31
池田氏が世界の識者に認められているような
高潔な人格の持ち主なら、聖教新聞の罵倒・中傷を
やめさせればいいのに・・・。

割り込み発言失礼しました。
187 ：こも：02/01/07 21:35
組織の事を真剣に考えて無い人が
多いっていうのは事実だよね。
188 ：大吾：02/01/07 21:39
お付き合い程度の人のほうが多いんじゃない？＜学会活動
生活や仕事もあるし組織の為に積極的に何かしようって思うほど暇な人は少ないんじゃないかな？
189 ：　：02/01/07 21:51
>>180
日蓮系カルト教団共通の特徴として、遺文（御書ともいう）
の一節を利用して「疑うことなく信じろ」というマニピュ
レーションを用いたマインドコントロールが行なわれている。

「我ならびに我が弟子、諸難ありとも少しも疑う心なくば
自然に仏界に至るべし」（開目抄下）
（大阪弁意訳：俺も弟子のお前らも色々ややこしい事はある
やろけど、物事疑がわんと信じとったら幸せになれるんや）

これに類似したパターンには、
「不自惜身命」（大阪弁意訳：身体や命投げ捨ててでもお守りしまっせ）
などがある。
190 ：政教分離名無しさん：02/01/07 21:52
>>180
一歩間違えば原理主義的破壊活動しかねない思想ですな。
191 ：大吾：02/01/07 21:57
>>190
不自惜身命　って聞いたことが有る。
そういう意味やったんか(^^;
深くはまればはまるほど妄信的になるんやね。
192 ：こも：02/01/07 21:58
会員さんのお陰で食べてる人たちに、
一番責任があると思う。
給料ドロボー、票ドロボー、
御供養ドロボーはやめてほしい。
193 ：S＠法華講 ◆L5F1GwPk ：02/01/07 21:59
>>191
顕正会が良い例ですな。
194 ：政教分離名無しさん：02/01/07 22:00
＞池田氏が世界の識者に認められているような
高潔な人格の持ち主なら、聖教新聞の罵倒・中傷を
やめさせればいいのに・・・。

　実際高潔じゃないからやってんだろう（藁
　機関紙で中傷の一方で、世界の有識者との対話というのはほとんど漫画だな（爆笑
195 ：こも：02/01/07 22:14
修羅場くぐりすぎ、失敗しすぎ、
つまずきすぎ、敵多すぎで、
荒んじゃってるんでしょうか、幹部は。
196 ：S＠法華講 ◆L5F1GwPk ：02/01/07 22:15
学会組織に染まるとやっつけ仕事的な仕事のやり方になって最後に帳尻を合わせる、
というのが染みつくらしく現実の仕事にも支障があるらしい。
197 ：政教分離名無しさん：02/01/07 22:21
>>196
学会本部幹部の思想信条典型例
１）大作マンセーのイエスマン型
２）よーし、パパ張り切って大出世するぞの野心家型
３）ミスさえしなければ大丈夫の公務員型
198 ：政教分離名無しさん：02/01/07 22:26
後追加ね。

４）学会や池田に疑問を持ちつつも脱会する勇気も根性も無く
　　いやいやついていくぶら下がり型
５）反層化への攻撃に全力を傾けるあまり本来の思想がどっかいって
　　しまった原理主義型
199 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/07 22:33
>>183
まあ、個人レベルじゃ上層部のキティな人たちには立ち向かうのもバカバカしいでしょうしね。
私も大吾さんな状態になったら、おとなしく寝てる学会員やるでしょうし。

（´▽｀） ところで、コテハンの皆さんトリップつけませんか？名前の後に#ひみつの文字列とすると、
私の後ろについてるようなのがつきます。解析されればおしまいですが、ないよりはマシではないかと。
200 ：政教分離名無しさん：02/01/08 00:05
>>186
さんせー。せんせー！あのバカどもを止めてやってくだせー。
201 ：２４ ◆czq1J3PY ：02/01/08 00:07
あ
202 ：大吾 ◆OrePj74Q ：02/01/08 02:10
>>199
つーか学会活動に時間使うのもったいないし(^^；

ところでトリップって??
２ちゃん来て間が無いんでさっぱりっす。
名前のあとに#で文字列入れれば良いのかな?
入れてみようっと
203 ：test ◆UxlxvPzU ：02/01/08 03:03
test
204 ：test ◆o7.oE/GI ：02/01/08 03:04
fadfda
205 ：test ◆UxlxvPzU ：02/01/08 03:05
testtest
206 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/08 08:03
>>202
今大吾さんのうしろに文字列がついているでしょう？
まあ、気休め程度ですが、ないよりはマシということで。
207 ：政教分離名無しさん：02/01/08 10:12
>203-205

　トリップテストなら、別のところでやれよ。（ーー；
208 ：大吾 ◆ZtZYBibw ：02/01/08 12:30
なるほど文字列が付いてる☆
偽者対策に有効ってことなんかな。
一つ勉強になったっすサンクス>はにさん
209 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/08 12:38
>>208
気休め程度ですけどね（笑）。
とりあえず、コテハンするなら、
そうやってじっくりと信用をつけていくのが吉だと思います。

ところで、ここで騙りする奴って、どの陣営なんだろ（笑）。
創価かアンチかそれともただのいたずらか。
210 ：北条時房＠天魔 ◆HOKKEyDc ：02/01/08 12:40
>>209
厨房か馬鹿創価だろうね。
211 ：こも：02/01/08 12:52
あまり意味ないような気も……。
ところであの座談会、丸ごと否定はしないけど、ある面、｢恥の上塗り｣ではないかと。
山友や日顕や竹入みたいな連中を増長させて、
被害にあってる弱い立場の人達を見殺しにしてきた自分達の無責任さや惰弱さや使えなさを、
いまさら世間に公表されてもねえ……。
それこそ｢しないよりはマシ」かもしれないけど。
212 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/08 12:54
>>211
いや、しないほうがマシ(笑)。
213 ：政教分離名無しさん：02/01/08 19:55
聖教新聞社の記者たちは、どんな気持ちで新聞作ってるんだろう。内部からも批判の
多いあの論調について・・・。もう引っ込みがつかないから仕方なくやってんだろうか。
214 ：政教分離名無しさん：02/01/08 19:59
>>213
本音
逝け田の一言＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞内部からの批判
215 ：こも：02/01/08 21:00
つづき。
あの記事読んで、あらためて
｢もうこんな人たちには、二度と騙されないぞ」
と深く心に誓った学会員さんも、少なからずいただろうな。
｢こんな人たち｣っていうのは、もちろん、本部幹部(笑)。
216 ：Arex™：02/01/08 21:06
大吾氏へ

トリップを好みのにしたいならば、こちらをどうぞ。

●検索ツール紹介
見知らぬ国のトリッパー（ｗ http://isweb34.infoseek.co.jp/computer/tripsage/
トリップ計算機 http://user.freedomainspace.com/gentrip.exe
※落としたら拡張子を「.exe」に変更すべし。
コマンドライン版 http://blue.ribbon.to/~testsan/trip_jre.lzh
トリップテスト http://www.coms.ne.jp/~paz/mktrip/
Mac用 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9482/
217 ：政教分離名無しさん：02/01/08 21:13
しかし性狂新聞って、学会員以外への啓蒙活動の道具の一つなんでしょ。
部外者が1面にデブ親父の自画自賛、ページめくれば対立者への罵詈雑言。
まさに＞1の言う酔っ払いトークのこの新聞読んで、「創価学会て素晴らしいな
私も入会しよう」なんて考えると本気で思ってんだろうか。
218 ：政教分離名無しさん：02/01/08 21:16
池田に「名誉博士」や「名誉勲章」を与える海外の関係者はお膝元で
学会がやってる人権侵害を知ってやっているのかな？
それともお金を寄付してもらえるなら知ったことかと思っているのか？
219 ：政教分離名無しさん：02/01/08 21:28
>>217
そうやね。あの新聞は内部専用の機関紙にでもして、外部にはもっと「地域住民との
触れ合い」みたいなのを前面に押し出したほのぼのとしたものにしたほうがいいと思う。
220 ：政教分離名無しさん：02/01/08 21:31
ほのぼのと洗脳
221 ：政教分離名無しさん：02/01/08 21:50
ほのぼのと崇拝
222 ：政教分離名無しさん：02/01/08 22:08
さめざめと財務
223 ：政教分離名無しさん：02/01/08 22:10
ほのぼのとレイプ
224 ：政教分離名無しさん：02/01/08 22:11
ほのぼのと「このクソ坊主っ！」
225 ：彩：02/01/09 08:10
>130
>でも、昔うちの近くの会館に来て話をしたことがあると、親から聞いたことがあるから

昔の内容蒸し返してすみません．
有識者との対談じゃないけど聞いたことあります．あきるほどききました．あのおじさん
が自己満足するだけの話を聞いたのは１９８９年の１１月が最後だなぁ．
場所は八王子の某大学．ちなみに私はそこの学生でも卒業生でもありません．
次の日の精強新聞にその内容が載っていましたが違っていたなぁ．
｢あれ？ 昨日そんな話してたっけ？｣って感じでした．
８９年に話を聞いた私の感想は｢終わってるな，このおっさん｣でしたね．
だって他人の悪口しかいわないんだもん．
226 ：政教分離名無しさん：02/01/09 12:27
↑これが真実だよ。学会員さん（プ
227 ：彩：02/01/09 23:21
>130
＞創価教育の理念を掲げている（引き継いでいる）池田先生、そして尊敬している先輩、
＞とその機関紙を信じているんだよ。
｢戦中戦後と戦争を反対していたのは層化だけです！｣とかいう主張を機関紙を読んで
信じているってことですか？ だとしたら私の書き込みで 機関紙を鵜呑みするのはよくない
と分かっていただけたでしょうか？

>自分の目で見たわけじゃないモンね。わかんないね。
私は自分の目で見たわけではありませんが 宇宙が膨張していると信じています．

他人を納得させるには論理的な説明が必要です．物理や数学なら証明が必要でしょう．
しかし人の主義主張は物理や数学と異なり方程式で書き下すことは不可能です．
（私自身，絶対的な善とか絶対的な悪というのは存在しないと思っています．だから
層化は嫌いです）
しかし，その主張を裏付ける証拠の提出は可能かと思います．その証拠として
機関紙に載っていることを鵜呑みにするのはいただけませんね．
物理や数学でもそうですが，論文として提出されたものは必ず第三者（複数人）の判断が必要となります．
逆にいえば第三者の判断が無いものは論文として価値が無いものとして扱われます．


つまり，私の考えとしては，，，，

＞創価教育の理念を掲げている（引き継いでいる）池田先生、そして尊敬している先輩、
＞とその機関紙を信じているんだよ。
あなたの判断基準は間違っています．（個人を批判しているわけではありません，多くの
層化の人に対しての主張です．ご勘弁を）

＞すくなくとも、どこぞの誰かさんのようにインターネット上の掲示板に面白おかしく批判
＞しているような記事は信用しないけどね。
私はここにきてマダ間もないですが，ここのアンチの人たちはちゃんと裏付の証拠となるソース
を提出していると思いますよ．


＞ネット上の掲示板に膨大なエネルギーを注いで面白おかしく批判して、自分の哲学を自画
＞自賛しているナルシスト集団のみなさんさようなら。
機関紙で自画自賛している人たちよりはここのアンチの人たちのほうが裏を提出している
だけ人は納得しますね．
228 ：伊田：02/01/10 04:48
>>彩様・・・。
私が言いたいことを全て、むしろ簡潔に的確に
おっしゃっていただきました。
創価学会の方の反論を聞きたいです・・・。
229 ：政教分離名無しさん：02/01/10 07:49
>>5　　　わたしもです！
　　　聖教啓蒙といってもあの内容じゃあ勧められないよ。
　　　友達なくすって。特に座談会。人権って・・何？
　　　この間友人にするとき「普通の新聞より
　　　安い」としか言えなかった。
230 ：政教分離名無しさん：02/01/10 20:56
>>217
禿げ同。
学会員にお尋ね申す。あの新聞読んで、「感激しました」とかいって
入会希望してきた人っているの？
231 ：政教分離名無しさん：02/01/10 21:07
現状会員の数って増えてるの？
232 ：政教分離名無しさん：02/01/10 21:22
>>231
親・近親者がらみで、入会した人じゃなく
全く関係なかった人で入会する人っているの？
233 ：大吾 ◆uWWs9g8o ：02/01/10 21:53
>>232
そうゆう話聞いたことないね。
大抵の人が無理やり誘われて済し崩しで入会か、騙されて入会なんじゃない？
俺の彼女のお母さんなんか「幸せになれるから」とか言われて無理やり聖教新聞とらされてるし。

ところで、今日の聖教新聞で一番気になったことが。
名字の言ってトコに書いてあるんだが・・・鳥羽水族館の館長が周恩来と会った事があるって(^^;
中村館長って人は何者なんやろ？
234 ：政教分離名無しさん：02/01/10 22:09
うんじゃ信者数って減ってんの？増えるはずも無いと思うが。
235 ：政教分離名無しさん：02/01/10 22:33
＞234
デブが指導者の間は増えないだろう。
236 ：政教分離名無しさん：02/01/10 22:33
>>235
いや、結構増えてるみたいよ。
俺の友達も入ったみたいで、俺を勧誘に来たよ。
もちろん断ったけど。
237 ：政教分離名無しさん：02/01/10 22:40
でも増えてるってのは、奴らの言い分でしょ。実態はどうなのよ。
238 ：236：02/01/10 22:41
ただ、ひとつ後悔しているのが
聖教新聞を１ヶ月契約してしまった事。
「元気になるから読んで。」
「学会の真実が解かるから読んで。」

読んでの感想。朝からテンション下がる。
　　　　　　　学会の真実が解かった。

ただ今後も勧誘に来そうで嫌だが、聖教新聞を
読んで更に学会嫌いになった。
あっ後悔じゃないかな？
読んで良かった。
239 ：政教分離名無しさん：02/01/10 22:43
＞朝からテンション下がる

　ムチャクチャワラタ
240 ：政教分離名無しさん：02/01/10 22:54
私は朝からテンション上がるが（違う意味で）・・・
241 ：政教分離名無しさん：02/01/10 23:00
>「学会の真実が解かるから読んで。」
機関紙だけに好き勝手書いてあるので、
真実が分かるとは決して言えないが
醜い人間性が垣間見れるという点では
真実が書いてある、と言えるのかもな・・・。
242 ：236：02/01/11 14:01
AFE
243 ：政教分離名無しさん：02/01/11 14:04
精強新聞や潮に、駄作とゴルビーの対談が
載ったことが数年前にあったけど、あれって
ゴルビーに金を渡したのかなぁ・・・
244 ：政教分離名無しさん：02/01/11 20:36
性狂新聞は、駄作がいかに俺は世界の要人とコネクションを持っているかを自慢する
新聞（もちろん大量の金をばらまいて）。普通の人には「ふーん、そうなの」で
終わるものだが、創価バカは「さすが池田先生」と目を輝かせて感動する。知能指数
幼稚園児レベルの分かりやすい人たち。
245 ：政教分離名無しさん：02/01/11 21:37
あ
246 ：政教分離名無しさん：02/01/11 21:42
>>243
駄作がゴルビーに「対談しようよ」と言って「いいよ」なんて簡単に事が運ぶとも
思えんしなあ。幾らかは知らんが金を出してんだろうね。
247 ：北条時房＠天魔 ◆HOKKEyDc ：02/01/11 21:44
ゴルビーが「日本での親友は？」と聞かれて「松嶋トモ子」と答えたりしたら笑えるのぅ。
248 ：北条時房＠天魔 ◆HOKKEyDc ：02/01/11 21:45
「松島」だったけか？まぁ、どうでもいいや。
249 ：政教分離名無しさん：02/01/11 21:46
>>246
ゴルビーの件はなんと！むこうから対談を申し出たそうです。
詳しくは知らんが。一応ゴルビーの件だけに関しては私は信用
することにしています。
250 ：政教分離名無しさん：02/01/11 21:55
ほんと？ならゴルビーは尻に火がついていたんだな
251 ：政教分離名無しさん：02/01/11 22:04
ゴルビー氏は、あんなのでも何かに使えると思ったんじゃないかな。
一応、政治にも影響与えてる、巨大な宗教団体のトップだからね。
252 ：政教分離名無しさん：02/01/11 22:07
ゴルビー氏は政界から追われたボケ老人みたいなもんだったしね。
学会側も氏のネームバリューに期待したと。両者の利害が一致したんだろう。
253 ：：：02/01/11 22:09

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　聖教新聞かよー
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／　／
　 　 ∨　　| 　まだオウムのほうがましなんじゃねぇか！
日　▽　Ⅱ＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　 ∧ ∧　　 　 ／
　Ⅲ　∩　［］ ∨目 （ﾟωﾟ=）　 ＜　　洗脳されちょうよ！
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧ つ∽_＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　,,）日　 （ 　 ,,）∇
― / 　 つ――./ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
254 ：政教分離名無しさん：02/01/11 22:13
しかしゴルバチョフってあのソ連邦を解体した立役者だね。
それがいまやアジアの某国のカルトの親玉に頭を下げるとは...
落ちぶれたもんだな（涙
255 ：えば ◆DelvVxlE ：02/01/11 22:26
言論人として宗教人としての誇りも情熱も感じられない紙面作りには、不満を感じる。
マンネリだし、書き方ももうちょっとなんとかなりませんか？(特に1面２面)。
外にも時々ひどい記事を書く人がいて、恥ずかしくて啓蒙できません。
256 ：政教分離名無しさん：02/01/11 22:28
そういうレベルの団体なんだから我慢しなさい
257 ：政教分離名無しさん：02/01/11 22:28
>>255
全くだ！！！！！！！！！！！！！！
バカ丸出し座談会は即刻やめよ！
このようなバカを延々とやってきたことを謝罪せよ！
会員はバカ座談会のためにわざわざ新聞代はらうんだぞ！
258 ：政教分離名無しさん：02/01/11 22:31
いやなら新聞とるのやめりゃいいじゃん（藁
とってて文句いうなよ。
259 ：政教分離名無しさん：02/01/11 22:32
>>258
なるほど！いわれてみればそのとおり。
260 ：政教分離名無しさん：02/01/11 22:37
俺は東スポと同じ感覚で読んでいる。
あれが信仰に繋がると思って書いてるならバカだし
実際掲載記事に溜飲を下げてる会員がいたらそいつもバカ。
あの新聞にマジメにかかわるヤツみんなバカ。
261 ：政教分離名無しさん：02/01/11 22:44
馬鹿が書き、馬鹿が読む。→資源の無駄遣い
262 ：政教分離名無しさん：02/01/11 22:46
ま、無駄がないと金も回らないから
263 ：政教分離名無しさん：02/01/12 15:21
>>230
実際に某１世婦人部が言っていたことだが、
「聖教新聞を読んで、内容の素晴らしさに入会してくれる人が
たくさんいる」とのこと。
実際にそうなのかという確認は取れないが、嬉々として啓蒙している
連中の本音だろう。
「聖教には素晴らしい本当のことが書いてある、まあちょっと行き過ぎた
表現もあるけれど」ぐらいに思っていて、アレを読んだ外部が学会に
良い印象を持つと信じて疑わないというのはある意味幸福で信心のおかげだろう（鬱藁

別の２世男子部は「聖教を読んでイイと思って入ってきたヤツら、アブなくて
しょうがない」と嘆いていた。
だが、聖教を啓蒙しないことには学会内部での発言権がもらえず、
「学会の組織的問題点はここだ！」と指摘することができないという
ジレンマがあるそうな。

ちなみに、聖教新聞社に「紙面が下品だ」とクレームの電話を入れると、
「あれは池田先生の指示でやっている内容だ。特に寸鉄は池田先生が
書いておられる。だからあれでいい」と反論が返ってくる。
ウソだと思うのなら電話をかけてみればよろし。公衆電話からなら
184を入れなくても大丈夫だからあまり疑われない。
（逆に、池田先生の指示で云々は、１年ぐらい前の話なので
今はこうだったというレポートがあると嬉しい）
264 ：彩：02/01/12 15:43
>>243
ゴルビーにお金はらって対談したって良いと思いますよ．
層化はゴルビーと対談しその内容を本にしたり，新聞紙面に載せたりして
いるわけですからインタビューとしてギャラが発生しても全く問題ない
と思います．
しかし，ゴルビーと対談したのはあの池田氏の徳が高いからだ，とか
ロシア（旧ソ連）で池田氏がVIPとして扱われているからだ．
とか言う様な池田氏個人又は組織を賛美する様な発言についてはその根拠
が知りたいです．
ねぇ どうなのよ学会員さん．池田氏に対するロシア人の感想って聞いた人
います？
265 ：政教分離名無しさん：02/01/12 15:50
「池田先生は日本では無冠だが、世界では高く評価されている」という言説自体、
日本国内だけの、さらに創価学会という狭い世界でだけ飛び交っている流言飛語とでもいうべき。
266 ：政教分離名無しさん：02/01/12 17:16
>ちなみに、聖教新聞社に「紙面が下品だ」とクレームの電話を入れると、
>「あれは池田先生の指示でやっている内容だ。特に寸鉄は池田先生が
>書いておられる。だからあれでいい」と反論が返ってくる。
ホントなの？ショックだあああ！あんな下品なことを書いてるなんて。
てっきり幹部の暴走だと思ってたよ。これが事実なら完全に学会が信用
できなくなりそう。
267 ：政教分離名無しさん：02/01/12 18:51
聖教新聞を勧誘しに来た人に「座談会みたいな低俗な記事は読みたくない」
と言ったら、「中には良い記事も載っているから、良い記事だけ読んでください」
だと、ここで言う良い記事とは、「学会に入ってよかった」的な経験談のこと。
くだらねえ。
でも、聖教新聞を多くの非会員に購読してもらうのは賛成。今の記事内容ならヤツラの本性が
よくわかるからね。
268 ：政教分離名無しさん：02/01/12 19:18
>>266
「事実」なのは、聖教新聞側が読者からの問い合わせに
「池田先生の指示・執筆」であると答えているってこと。
実際に池田氏がそうしているのか、聖教新聞が勝手にそう言っているのか
どちらかまではわからない。

でも、どっちにせよ、おかしいじゃん？
池田氏は、聖教新聞に積極的に関わってああいう紙面を作っているのか、
全くノータッチで無責任に放置しているかのどっちかでしょ？

まあ、これからも「創価学会がどんな組織か」を「本当に正しく広めるため」に、
新聞啓蒙に励んで、学会の評判をますます下げてほしい。
269 ：政教分離名無しさん：02/01/12 23:45
>ちなみに、聖教新聞社に「紙面が下品だ」とクレームの電話を入れると、
>「あれは池田先生の指示でやっている内容だ。特に寸鉄は池田先生が
>書いておられる。だからあれでいい」と反論が返ってくる。

マジかよ・・・
自分で自分は偉大な指導者なんて書いてるわけ！？
270 ：政教分離名無しさん：02/01/12 23:47
＞自分で自分は偉大な指導者なんて書いてるわけ！？

豚作もガカーインである以上、他の人と同様に厚顔無恥です
271 ：政教分離名無しさん：02/01/12 23:48
寸鉄は違う。ウソカクナ。
272 ：政教分離名無しさん：02/01/12 23:48
池田ほど厚顔無恥という言葉がふさわしい男はいない。
と煽りではなく心からそう思う。
273 ：政教分離名無しさん：02/01/12 23:48
今ごろ気づいてるのか？（藁
あの新聞はすべて自画自賛のオナニ―新聞だぜ。
「池田先生を世界が賞賛」とかね
274 ：政教分離名無しさん：02/01/12 23:50
大作ファンクラブ通信
しかも日刊
275 ：政教分離名無しさん：02/01/12 23:52
池田のオナニーみて喜ぶ学会員か……
キモチワル
276 ：政教分離名無しさん：02/01/12 23:54
君達！
そんな認識ではいかんぞ！
あの文体に嫌悪感を持たないようになることが
キティへの第一歩となる試金石なのだ！（藁
277 ：政教分離名無しさん：02/01/13 00:00
虚栄心が強いんだろうね。
278 ：政教分離名無しさん：02/01/13 00:01
>>271
ウソつき呼ばわりは、聖教新聞社の人間に言いなさい。
聖教新聞に電話をかけて、
「こんなことを問い合わせた読者に言っているのか？」と問いつめてみなさい。
279 ：政教分離名無しさん：02/01/13 00:02
嫌悪感や疑問を持ちそうになったら「ゲキョゲキョ」
これでＯＫ！
280 ：政教分離名無しさん：02/01/13 00:03
＞虚栄心が強いんだろうね。

重傷な病気に見えるけどね
281 ：彩：02/01/13 06:59
>>269
＞マジかよ・・・
＞自分で自分は偉大な指導者なんて書いてるわけ！？
あの人自分のスピーチで言っていたことあるよ．私は直接
そのスピーチ聞いたから間違いない．
あの人のスピーチってとぉーーーっても下手だよね．
何言ってるのか ？？？？ って感じ．
それを聞いて感動に震えながら拍手する人の言っていることは
信用できないですね．
いまだに 大ちゃんに会おうツワーのチケット届くことがあるけど
その度に ダフ屋に売ろうかな？ とか思っちゃう．
282 ：菩薩：02/01/13 07:50
まー普通の感性の人間なら、幹部連中の罵倒の数々は正視に耐えんと
思うね。オレは聖教新聞でなくて創価新報の方の宗門側僧侶のプライ
ベートに関する批判記事に、正直「行き過ぎ」を感じたんで、以来、
学会とは距離を置いている。宗門の僧侶が息子をミッション系の私立
学校に通わせていたことがやり玉にあがっていたんだが、オレ自身が
ミッション系の私立中高の出身だったから、「あ、そういう見方され
ちゃうわけね」って感じで、一気に冷めたね。もっともそれ以前から、
批判的ではあったけど。ちなみにオレ、三世。
283 ：政教分離名無しさん：02/01/13 08:26
層化高校の生徒部長先生のお子さんもミッション系の学校行った人
いるよね．
別に無宗教やカトリックの子が層化高校入学する場合だってあるんだから
いいじゃん． ってかんじ
そんなことで人を罵倒するなんてチョット変だね．
284 ：あらま創価井：02/01/13 08:44
あの人権大国って言葉どこからひねり出した言葉でしょう。聖教新聞横から盗み読みしていて笑える。
285 ：政教分離名無しさん：02/01/15 20:22
しょせんパラノイアの集まり
286 ：政教分離名無しさん：02/01/15 20:35
>284 285

激しく同意
287 ：政教分離名無しさん：02/01/15 20:37
↑福永
http://www.fukunaga.net 　　　　　　　
288 ：政教分離名無しさん：02/01/15 20:41
うざい層化↑
289 ：政教分離名無しさん：02/01/15 21:01
外野の意見じゃなくて、もっと現役学会員の本音を聞きたいね
290 ：政教分離名無しさん：02/01/15 21:06
>>彩
池田氏は自分のスピーチで自画自賛はしたことないよ。
もし言ったのなら、それは
「日蓮大聖人の仏法に間違いはない。
とか
「日蓮大聖人の仏法は正しい。」
とかです。
池田氏はそこまであつかましくないよ。
291 ：政教分離名無しさん：02/01/15 21:33
顔があつかましい。体型がデブであつかましい。
292 ：彩：02/01/15 21:38
私の見解としては，
｢正しい指導者についてくること・・・・｣
とか言うことも含まれています．
自分のことを正しい指導者と言うのは自画自賛だと思いますが
いかがでしょうか？
293 ：政教分離名無しさん：02/01/15 21:58
イケダは「ガンジー・キング」と並ぶ「大聖人」だそうですが
そんなこと誰がいいだしたんでしょうか？本人？
294 ：政教分離名無しさん：02/01/15 22:04
その大聖人が、罵詈雑言の新聞作ってんだから世話ない。
それを崇める信者はもっとうんこ
295 ：政教分離名無しさん：02/01/15 22:07
創価の論調に似てるよ。
http://hb3.seikyou.ne.jp/home/scrap-iron/dad/lifeisbeautiful.html

http://hb3.seikyou.ne.jp/home/scrap-iron/index.html
296 ：政教分離名無しさん：02/01/15 22:10
>、トインビーのお墨付きだ

　トインビーってあのゲームキャラの？
297 ：政教分離名無しさん：02/01/15 22:11
マジレスするぞ、いいか。
歴史学者だよん。
298 ：Arex&trade;：02/01/15 22:11
>>296
　彡 　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡
　　彡 　　　　　　　
　　　　　　　 .∧ ∧ 　　　寒いなオイ…
　　　　　　 ヾ(,,ﾟДﾟ),)
　　　 　 　 人つゝ 人,,
　　　　　 Ｙノ人　ノ ノﾉゞ⌒～ゞ
　　　 .　 ノ /ミ|＼､　　　 ノﾉ　（　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿
299 ：政教分離名無しさん：02/01/15 22:14
トインビーってのはそんなすごい奴なのか？
すまんね、ばかで
300 ：政教分離名無しさん：02/01/15 22:16
そのトインビーさんって学会員なんでしょ？
301 ：Arex&trade;：02/01/15 22:17
>>300
大作を褒めても創価に入った著名人は居ない。
302 ：政教分離名無しさん：02/01/15 22:17
>>296＝>>299
創価の悪辣さをその目で確認してくれ。
トインビーの孫娘の手記
http://www.toride.org/porry/
303 ：政教分離名無しさん：02/01/15 22:20
>>290
機関紙で池田礼賛は自画自賛とは言わないのかね。
それとも池田の許可も無く、勝手に新聞が作られているのか？
「デージン」発言にしても自分は大臣より偉いと言っているとしか
国語的には理解できん。
朝日の投稿記事にしても「代々の首相は私に何回も会いに来た。」
というのも、だから自分は偉いと読んだが。
304 ：政教分離名無しさん：02/01/15 22:24
>>302のリンク先の手記を読んだ・・・
トインビー博士の事を考えたら、悔しさで泣きそうになった。
305 ：政教分離名無しさん：02/01/15 22:25
>>302への補強
その手記の載ったイギリスのガーディアン紙はイギリスでも
トップクラスの一流マスコミだから、「３流マスコミのデマ」
なんて詭弁は通用しないぞ(藁)。
ガーディアン紙HP　http://www.guardian.co.uk/
306 ：政教分離名無しさん：02/01/15 22:33
故人の尊厳や遺志を踏みにじる奴らだな。
漏れも故トインビー博士の想いを考えたら、
目頭が熱くなったよ。
307 ：政教分離名無しさん：02/01/15 22:41
>>300
をーーー名台詞だ！！！！！
308 ：政教分離名無しさん：02/01/15 22:42
ごめん
３００→３０１
309 ：政教分離名無しさん：02/01/15 22:58
故トインビー博士弔いあげ。
310 ：政教分離名無しさん：02/01/15 23:13
＞302
　興味深い内容だね。ところでポーリー女史ってまだ生きているのか？
　もしそうだとしたら是非肉声でかたって欲しいね。
311 ：政教分離名無しさん：02/01/15 23:17
＞302
これについての学会員の回答希望！
ただし「安置のネタだ」というkittyな回答はなしね
312 ：政教分離名無しさん：02/01/15 23:26
>>302
すばらしい！感動した！よくがんばった！

何とかなんないかねぇ これを世に知らしめたい！！
俺はプリントアウトするぞ！！
313 ：政教分離名無しさん：02/01/15 23:35
>>302
すごい内容だ。おっどろいた！
314 ：政教分離名無しさん：02/01/15 23:36
>>302
明日朝早くおきて駅前でくばろうかな
315 ：政教分離名無しさん：02/01/15 23:46
　創価学会の奴らいいヤツだヨ。座談会参加したら、カレーご馳走してくれたし。
おいらは学会反対の立場を取る人間だけど、奴らと普通に話したりする分には何も不自由しないし。
ただ勧誘されたらはっきりと断る事。それで断って嫌な感情を抱かれたなら、そこまでの信仰だったって事さ。
心の狭い信仰じゃないか。世界との対話と言ったってオベッカばっかりのハズ。見ててうんざりする。
316 ：邪魔 ◆3Rf7.ChI ：02/01/15 23:47
＞トインビｰ博士
ビタミンＣの研究者だよん。

＞感想。
原文はおそらく存在するとおもうが
少々いじくって”異訳”してるのかもしれないなぁ。・・・
とくに感情表現の部分とか。＾＾；
317 ：邪魔 ◆3Rf7.ChI ：02/01/15 23:50
>>316
追記。あくまで感想なのでお気になさらずにと。＾＾；
318 ：邪魔 ◆3Rf7.ChI ：02/01/15 23:53
>>290
同意・
319 ：３１５：02/01/15 23:57
　折伏なんて自信が無い現れ。本当に創価学会が正しい信仰だと言い切れるのなら
折伏なんてする必要ないジャン。日顕の批判が多い聖教新聞。もう自分で「自信が無い。」
って告発してんじゃん。でも人間は神の存在を、心のよりどころを必ず求める。
創価学会に入った人間も同じだ。奴らは「もし池田先生が悪い事をしたら、失望させるような事をしたら、この信仰を辞める。」
と豪語していたが絶対に離れないだろう。その組織に残る口実を探し生き残るだろう。創価学会、いや新興宗教に入った奴らは実は一番心が狭いし弱いのだ。
　
320 ：政教分離名無しさん：02/01/15 23:59
大作、エロじじい。
321 ：３１５：02/01/16 00:00
聖教新聞。４面面白いなぁ。信者の大笑い、笑い、爆笑の定義がイマイチ分からんが。
322 ：政教分離名無しさん：02/01/16 00:06
>316
あほちゃうか？
トインビーは歴史学者だ！
ビタミンＣはライナス･ポーリング博士だ！
323 ：無冠の友：02/01/16 00:12
高尚な宗教論のお説教と、
下品で野卑な悪罵の嵐。
熱心な学会員は、これで「精神分裂症」になります。

新聞配達員も、ため息をついているのが現状です。
324 ：政教分離名無しさん：02/01/16 00:13

学会の事が良く分かるから、聖教新聞は今の路線で良い！
325 ：政教分離名無しさん：02/01/16 00:16
>>290
おら、きいてしまっただ。あれは同中でのことだ。
偉大な人は偉大な人にしか理解されない。
偉大な人達はわかっている。わかっていないのは日本だけ。
こんなことを自分にかんしてしゃべってただよ。
おら、びっくりしてまっただよ。こっただ馬鹿なこというおひと
じゃなかんべと思ってたのに。。
326 ：政教分離名無しさん：02/01/16 00:20
>>325
いい語り口だな。
327 ：政教分離名無しさん：02/01/16 00:22
　＞偉大な人は偉大な人にしか理解されない。
でも池田大作は凡人でさえ相手にして貰えない。
328 ：政教分離名無しさん：02/01/16 00:26
読書傾向で、その人間の知性や品位が判るが、聖教新聞は如何に？
329 ：３２８へ：02/01/16 00:35
　聖教新聞は、いいトコ取りの新聞。偉人の哲学を取り上げ、創価の教えと無理矢理リンクさせ
信者にこの信仰は正しいと納得させる機関紙。
　偉人の考えは創価の教えでも何でもなく、偉人それぞれが生きてきて感じた事そのものなのに。
330 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
331 ：政教分離名無しさん：02/01/16 01:26
　チンコなめんなぁー
332 ：政教分離名無しさん：02/01/16 03:52
あっそうそうそう，ガキの頃から疑問におもっていたんだけど，
池田がどこかへ出向いてセッキョウぶっこく時って必ずカメラで
写真とる人とかフィルム回す人っているんだよね．
でもさ，フィルム回す人（動画取る人）ってズット回している分けじゃ
ないんだよね．あれどうして？ 池田が説教ぶっこいている時もフィルム
止めたりしているんだよね．
それ見ながらガキながら思ったね．｢はぁーーん 動画はあまり必要ないのね｣
ってさ．今思えば新聞には動画のせられないもんね．
そんでさ 録音担当の人って すげーーー遠くからガンマイクでねらってるん
だよね．俺なんか何度も何度も池田と会ったことあるし耳障りなセッキョウ聞
かされてたりしてるからその録音担当の人とも知り合いになっちゃって次に合う
ときに挨拶されたりしたよ．
333 ：政教分離名無しさん：02/01/16 14:35
本当に気持ち悪いね。あの新聞。よくやるよ。ご苦労さん。
334 ：政教分離名無しさん：02/01/19 01:57
結局久本なんかも影では口汚く罵ってるのかと思うと
しんようできないんだよね。
335 ：政教分離名無しさん：02/01/19 06:39
1と同じこと思ってる
336 ：政教分離名無しさん：02/01/19 14:03
聖教新聞が表面上まともになったときが一番怖い。
今のままのほうが層化の体質がはっきりでていて逆に安心なのかも
337 ：学会員：02/01/19 16:35
ワンパターンです。（藁）
338 ：政教分離名無しさん：02/01/19 16:38
大作、レイプきちがい。
339 ：学会員：02/01/19 16:39
＞３３８
名誉会長は糖尿病を患ってます。
レイプできるほどのことはしないと思いますよ。
340 ：政教分離名無しさん：02/01/19 16:43
福永です（ｗ
http://www.fukunaga.net/
341 ：滝山東寮５号：02/01/19 17:27
本幹中継における名誉会長の実際のスピーチと翌日の記事との
あまりの違いに驚いてしまうことがある。
推敲や修正のレベルを超えていると感じること多々あり。
Ｈ藤さんがまだやっているんだっけ？
この点に関しては，ＳＰの記者も大した力量だと思うぞ。
342 ：はにわファン＠非学会 ◆loTmdj/E ：02/01/19 17:33
>>341
そうなんですか？
具体的にどんなところが違うとか、分かります？

本当はあれよりももっと恐ろしい内容なのか(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
343 ：政教分離名無しさん：02/01/19 17:57
会合のキンマンコ話が翌日の聖教新聞では、高尚でありがたい
説法にすりかわっている。なぜその場にいた学会員はおかしいと
思うことができなのか、それが理解できない。

344 ：滝山東寮５号：02/01/19 18:52
>>342
亀レスすまんのう。
何というのかな，名誉会長のスピーチはなあ。どうにも奔放
すぎるんじゃなあ。一応，原稿も用意されてるようだが，
日嫌や臭悶，他家慰痢の話が途中に入ると激昂してしまわれ
るんだなあ。
「おいおい，今のはまずいだろう。」と思うことも，少なく
なかったよ。
有り難いことに，この半年は本幹にも出ていないが，状況は
どうであろう。学会員諸君，冷静に聞いておられるのかな？
345 ：邪魔 ◆3Rf7.ChI ：02/01/19 19:32
＞偉人それぞれが生きてきて感じた事そのものなのに。
いやいや、
先生は偉人は法華経・南無妙法蓮華経に近いんですともいってましたね。
346 ：邪魔 ◆3Rf7.ChI ：02/01/20 10:50
>>336
おお、鋭い指摘。
文字どおり繕わないのだ。＾＾；
347 ：えば ◆DelvVxlE ：02/01/20 18:14
宗教内部の権力闘争、信者(御供養)の取り合いなんて、
はたから見たらみっともないだけでしょうね(中で見てても見苦しいのに……)。
348 ：政教分離名無しさん：02/01/20 18:53
＞＞３３８、レイプしたのは糖尿病になる前では、、、、、。
349 ：邪魔 ◆3Rf7.ChI ：02/01/20 21:18
ひそ)
スキャンダルみたいなの追っていても
しょうがないと思うね。
どこにでもあるんだから。
どうでもいいというわけでもないが。＾＾；
350 ：えば ◆DelvVxlE ：02/01/21 00:41
今年もあの座談会はつづくのか？
お茶すすりながら、菓子食らいながら半日ぐらいあれで時間つぶしてたりして……(しくしく)。
351 ：北条時房＠天魔 ◆HOKKEyDc ：02/02/04 02:37
ageじゃ。
352 ：政教分離名無しさん：02/02/04 16:24
>350
君仕事ないの?
353 ：ブライアン：02/02/04 18:57
聖教新聞は確かにやりすぎかなと思う事もあります。
しかし、学会の目的からすれば全てである『広宣流布』を
全てであるはずの宗門が
数百万信徒を切って広宣流布を妨げようとした。その
集団を悪と認め攻撃するのは当たり前の事なのでは
ないでしょうか？

体験談、教学のページ、健康のページなど
勉強になるところも沢山あります。
社会の記事も少しではありますがのっています。
354 ：政教分離名無しさん：02/02/04 20:11
>数百万信徒を切って広宣流布を妨げようとした。その
>集団を悪と認め攻撃するのは当たり前の事なのでは
>ないでしょうか？
そんなバカな。学会は善悪二元論か？仏教の視点に立てば、
悪はどこにあるのだ？魔を寄せ付ける隙を生んだのは誰だ？
なぜ、こんなことが起こったんだ？正しいからこそ敵をつくる
というならば、創価には永遠に敵が生まれつづけるだろう。
果てしなき戦いだ。その度に創価に叩かれる犠牲者、見せしめが
生まれる。しかも、エゲツナイ叩かれ方で存分に見せしめになるように。
平和など永遠に訪れないというわけだ。平和とは一部の選ばれた
者だけが享受できる甘い蜜なのか。宗門という魔が現れたとすれば
魔を退治する方法は当然宗門を魔であるとする創価の側の精進以外に
あるまい。なぜならば宗門という魔は創価にとっての魔であり、当事者
は創価だからだ。宗門をボロクソにけなすことは創価の境涯を落とす
行為であり、修羅そのものだ。まず、悪を自分以外のどこかに設定
する悪い癖を治すことが「悪を攻撃すること」の真意であろう。
355 ：政教分離名無しさん：02/02/04 21:44
>>353
＞数百万信徒を切って広宣流布を妨げようとした。

平成３年１月から聖教新聞などで今と同じような宗門罵倒
キャンペーンをやったから１１月に破門されたんでしょ。
数百万信徒を切ったそもそもの原因を作ったのは学会自身でしょ。

実は破門されたくてやったんじゃないの？
356 ：政教分離名無しさん：02/02/04 21:50
>>355

>>353は52年路線の顛末を知らないと思われ
357 ：ぼの：02/02/04 21:53
禿同。
二ケーソがわざわざ金づるを自ら切るわけがない。
358 ：政教分離名無しさん：02/02/04 21:56
宗門に言わせれば、
「広宣流布を妨げる」から、切ったのでは。
359 ：政教分離名無しさん：02/02/04 22:10
>>357
母屋乗っ取りをたくらんだんだから、追い出されても文句は言えないと思う。
360 ：ぼの：02/02/04 22:12
>>359
それならありうる話かも。
361 ：政教分離名無しさん：02/02/04 22:33
>>355
もう１０年経つんだね。
聖教新聞１０年間同じことしてんだね（ｗ
362 ：仏教徒：02/02/04 22:37
確かに毎日絶賛ばかりしすぎ。
てか実は読んだ事ない。毎日うちに届いてるのに。
世の中こんなに平和なはずないのに。
363 ：政教分離名無しさん：02/02/04 22:54
>>360
「ありうる」では無く「あった」のだ。
正本堂をつくり、学会製本尊、学会製経本、学会製御書をつくり、
さらに宗門をコントロールする立場に立とうとしたんだよ。
364 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/02/04 22:58
>>363
教学も忘れないでくれ。（爆）学会御謹製の教学を後追いする正宗教学（爆）
365 ：政教分離名無しさん：02/02/05 22:12
最近どうも下品さが弱まってきたか？
366 ：政教分離名無しさん：02/02/06 15:40
下品なのもいやだが、そうでなくなるのはもっといやだ。
あの論調は日本の貴重な財産だ。
367 ：政教分離名無しさん：02/02/21 10:32
そうだねあれは日本が世界に誇れる文化だよ。
368 ：政教分離名無しさん：02/02/23 17:42
マスターベーション新聞
369 ：政教分離名無しさん：02/02/23 17:51
マスターベーション掲示板
370 ：政教分離名無しさん：02/02/23 17:51
↑２ｃｈ？
371 ：政教分離名無しさん：02/02/23 17:52
↑that's right
372 ：男子部：02/02/23 22:16
いち学会員から言うと、聖教新聞はいらない。
ありゃ無駄だよ。
池田先生の賞取りの自慢と学会員の、
持ち上げ話しかないもん。
御書の解説はいいけどね。
373 ：政教分離名無しさん：02/02/28 22:10
こないだ　支部長が来たから　うちに来ている　聖教新聞の内容について
あれこれ言ってやったら
「あれは機関紙です」
「でも　あれで幸せになる人も多いんですよ　病気がが治ったとか
のコーナーを読んで」

「名誉市民や記念日が　金で買えることを知ってます？」
と聞いたら、「名誉市民について　興味はありませんが、
池田先生は、その市の為になることを行ったから、賞を
与えられたのでしょう」

多分　本音というより　理屈をつけてる　しかし、これらが
もし本音だとすると、それはそれでかわいそうだ
374 ：政教分離名無しさん：02/02/28 22:27
>85　青年部員
私もどんな批判をもらっても結構です。
本当に直ちにやめてください！　あなたたち自身を自分で傷を付けてるのですよ
今は　なにゆーてんねんぐらいだろうけど　もっと年を重ねたとき分かります。
学会（日蓮正宗）がもし本物なら、福運も罰も兼ね備えているでしょう。
思いませんか　正義のものを叩けば必ず何か出ます。気付いて下さい。

「正義のものを叩けば」というより、あの新聞の内容が、1880円に値するか
どうか、、、あんたはどう思う？
375 ：政教分離名無しさん：02/03/05 15:09
ってかさぁ・・・
なんで一般ピーポーの俺らには折伏で、
著名人には対談なのだ？
もしかして池田センセーも折伏やってんのかな。
まさか・・・折伏してるんだけどいっつも失敗なんですぅ、とか？（藁
成功したらデカデカと東スポ機関紙に載るはずなんだが・・
376 ：政教分離名無しさん：02/03/05 15:41
>>375
宗教団体も階級社会ですからね。
ソルジャーは働き、中間管理職が板ばさみにあい、幹部は美味しいんでしょう。
どの社会もそんなもんじゃないですか？
377 ：政教分離名無しさん：02/03/05 16:41
＞あの新聞の内容が、1880円に値するか

朝刊だけになったサンケイ新聞の3280円よりはだいぶ安いんだ。
でも提灯記事ばかりのテレビ欄付機関紙としてはバカ高いな。
378 ：政教分離名無しさん：02/03/05 16:50
あんな新聞なくてもいいと思ってる学会員は、普通の思考されてると思うが、
何か行動してるんかいな？
結局何も言えず、黙々と新聞取って、題目あげてるだけっしょ。
379 ：政教分離名無しさん：02/03/05 20:26
age
380 ：政教分離名無しさん：02/03/06 01:10
池田名誉会長も今年７４歳です。
が、「世襲」問題として、学会員におかれましては、
「下記の事項を一心不乱に念ずるように」と、
名誉会長から”お言葉”がありました。

次期　ＳＧＩ会長は長男　池田博正に「世襲」する。
次期　創価学会会長は三男　池田尊弘に「世襲」する。
「世界は池田博正に”世襲”、日本は池田尊弘に”世襲”」

さぁ！！もう一度唱えましょう！！
「世界は池田博正氏に”世襲”、日本は池田尊弘氏に”世襲”でマンセー」
「ダブル世襲で、マンセー」「池田家にマンセー」

＜注意＞アンチの皆さん「世襲」はいけないことではありません。
　　　　尚、性狂新聞１面２面の学会・池田氏賞賛のページを必読しましょう。
381 ：政教分離名無しさん：02/03/06 01:33
世襲の話、本当？
だとしたら、正真正銘腐ってるな。
これについての学会員の本音が聞きたい。
382 ：憂国の士：02/03/06 01:39
創価学会が近い将来壊滅するのを祈る今日この頃です。新しい歴史教科書、靖国を問題化するなんて
所詮は共産党と変わらないではないか！！結局は、戦後民主主義に洗脳されたサヨクだ！！今の日本があるのも先の大戦で散っていった
英霊のおかげである事を決して忘れるな！！
383 ：政教分離名無しさん：02/03/06 01:51
>382
創価は大東亜戦争を容認していたよ
384 ：政教分離名無しさん：02/03/06 02:01
>>382
大東亜戦争を認めようが認めまいがカルトはカルト、
国民に害なす邪宗門だ。
385 ：政教分離名無しさん：02/03/06 15:47
>>384

＞大東亜戦争を認めようが認めまいがカルトはカルト、

　一応、あの戦争の建前は、「八紘一宇でアジア開放」だったからなあ・・・。（裏あり）
でも、創価の建前は「天皇を折伏して、宗教流布の為大陸進出！」だったから（表裏なし）

＃建前すらDQN。ウヨサヨ問わず容認できないでしょうな。
386 ：l：02/03/06 16:05
soukdai no okada,T ha tai ni kodomo ga iru rasiino
dou desuka minasan okada me samase
387 ：最低人類０号：02/05/02 07:57
宇都御魂の下劣なレスを読んだ後は聖教・東スポが崇高に見える。
388 ：政教分離名無しさん：
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│研　　..∈±∋ 　 逸│
│身　　＜ ∀ ＞ 　物│
│随　　　　∩ 　　　不│
│喜　　..／ω＼ 　 乱│
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