名無しオタの内部活動メモ（報告）

吉澤ひとみは創価学会員なのか？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1009970787/

>>41　Rabbitさん初めまして。
>>40さんが指摘していることについてですが、だいたいおっしゃって
いる通りです。しかし間違いもございます。
＞担当地区の選挙管理委員会の名簿を配るとかもしてる。
これはありません。会員はそれぞれ会員・友人台帳なるものを選挙が
近づいてくると作致します。個人個人で友人やパイプは違います。
それを元に選挙のご支援等を行います。指摘している担当地区の
選挙管理委員会の名簿などは頂くことはありませんよ。ただ電話作戦
の時はその地域のハローページやタウンページを使って電話作戦は
行うときは多々あります。ですから特別、選挙管理委員会の名簿を
配るということはありませんことを申し上げておきます。

あなたはあまたある学会員の中でも比較的まともだとみうけるが
学会の現状をどうみているのか？

名無しオタ
君頭悪いだろ？

>7 名前：名無しオタ 投稿日:02/01/03 12:17 newres
>>>1さんへ
>このような迷惑メールを送られてきたのであればここで
>ヘッダー情報を公開してはいかがでしょうか？
>悪質な人間に対しては厳しく対処するべきと私は思いますが。

>9 名前：名無しオタ 投稿日:02/01/03 12:19 newres
>>>1 >>6さん
>全く見覚えがないなら尚更公開して悪質な相手を
>ここで晒すことも自分を守る為に良いことだと思いますが。

(　´�D｀)ﾉ ＜あの文面のどこがどう”悪質”なのか教えてほしいのれす♪

今年の年始に約１５００社の各種大手中小企業の社長が学会本部に挨拶にくる為のアポを
入れてるという報告もあったが、それだけ企業の中でも学会員が認めれられてる証拠と思うが。

>>47
全国で何万社があるんだろうね。

それと、言うまでも無いけど
「あいさつ回り」は日本の習慣ね。

各種大手中小企業ね〜
一年に倒産する会社がそのくらいはあるからね。
その１５００社が来年も来れればいいが。

>>47
全部学会員が社長だったりして（爆）。

>>43
「自分の地区ではしない。」に書き換えた方がいいぜ。（ｗｗｗ
前回の衆院選、昨年の参院選で俺の住んでいる地域の学会員が持ってたぜ。
その事実はどう説明してくれるのかな？

>>52
あなたのお言葉の意味を受けると地区によって自由な裁量で
選挙活動を展開しているということになりますね。
組織によって活動に違いがあるということを証明してくれる
ようなものですよ。少なくとも名簿入手は組織的に行われて
はあおらず個々の地区に任せてあるということですね。

>>53
では、何故選管の住所・氏名を知る必要があるのか説明してもらおうか。

>>54
さぁ？私の所では知る必要がないので説明の
しようがないですね。ご自分でお調べになったらいかがですか。
幸い貴殿の地区では取り寄せられている方がおられるのでしょ？

よろしく。

こちらこそ宜しくお願いします。＞Ｓ＠法華講様

>>54
　うん，地区においてそのような輩がいるのなら調べた方がいい。
　それが社会のためでもあるし，組織のためでもあろう。
　先ず，それが選挙管理委員会作成の名簿，その写しでであること
は間違いないんだね。まさか，書式が同じ，類似しているというレ
ベルじゃないよね。
　次に，入手経路及び手法だが，当該名簿が出回っている組織規模
から推定できるのではないだろうか。それが圏以上なら議員の関与
も考えられる。それ以下ならば職責を利用した会員の仕業が妥当な
ところだろう。
　小生も複数の地域で選対（もちろん学会のね）に関わった経験を
もつが，選管名簿を入手・配布したという事例は寡聞である。
　非常に興味がある。前述したように内部のためでもある。54氏及
びその周りの有志による調査に期待したい。

やっぱり、怖い集団だったのね。
まぁ、折伏受ければ分かるけど。

>>43
> 会員はそれぞれ会員・友人台帳なるものを選挙が近づいてくると作致します。

この時点でどーかと思ってしまう私は、選挙運動してはいけないのだろう(笑)。
（そういえば、「創価学会をみんなで考えよう」という掲示板ではF取りのための名簿作りのために
　知り合いを散々聞かれて困ってた人がいたなあ）

>>58 滝山東寮５号様
なるほど・・・そういう事あるんですね。うちの組織じゃ
そのような事ないです。でももしそのような情報が入れば
こちらへ必ずお書きしようと思います。

>>60
>この時点でどーかと思ってしまう私は，選挙運動してはいけないのだろう。

それが普通の方の感性だと思います。
自分のリストアップした友人の名が，地区拠点や文化会館のディビジョン毎
の対策室の模造紙に書き出され，色ペンやシールで類別されていく。
組織を離れて冷静にふり返ってみると，非常に傲慢不遜な選挙体制・活動
であったことを痛感します。

個人個人で目標を定めて活動することはありますよ。
しかしそれはあくまでも目標。しかし選挙は当選されるために
活動するものですよ。有権者に対して支持を集めることがどこが
いけないのかしら（＾＾；；

>>62
＞地区拠点や文化会館のディビジョン毎
＞の対策室の模造紙に書き出され，色ペンやシールで類別されていく。

文化会館内でそれをやる事だけは絶対にまずい！
公職選挙法こそ抵触しないが、宗教法人法の境内建物の使用目的
に違反する行為なので、文化会館の土地建物の免税特権を失うこ
とになる。
確か竜年光氏の訴訟がこの点を突いた物だったと思う。

会館ではしてないでしょ？
目標とか結果を模造紙に書かれて出してあるのは
地区の拠点とか、選挙の事務所とかですよ。

本当にそうなの？どこの会館か教えてくれませんか？
滝山東寮５号様。

東京都に対して訴訟中です。
次回は学会から森田一哉が出ざるを得ない状況。
もっと副を急遽５人立てたから、うまく逃げるだろうけど。
名無しオタ女は何もしらんのか？

>>66
あらまぁ〜関係者だったんですか？
こちらでは何も知らされていませんね。来週になれば
会合等もありますからその時にでも一度聞くことにします。

教えて頂きありがとうございました。

>>64 65
私が所属する圏の文化会館では行っていました。
但し，私は昨夏の衆議院選では既に活動を休止していたので，実際に
それ（文化会館内におけるＦ名簿の作成及び掲示）を最後に見たのは
同年春の某地方選挙までです。
なるほど，行っていない地域が多いのですね。当然でしょうが。
地域についてはご推察ください。

>>68 滝山東寮５号さん
そうなんですか・・・・やはり地域によって活動の仕方
も違いますね。私の地域は地区拠点ですね。会館には
貼ってないですね。

地域はＨＮから推測すると・・・・ま、ここでは書かないで
おきましょう。

まあ、今になっては調べようがないな。（ｗ
俺のミスだな。次回選挙の際調べておくよ。
当たり障りのない程度に地区だけは書いておく。（ｗｗ
持っていたのは、大阪府下のゾーン女子部長及びその部の人間５人だ。
最後に断っておくが、俺は学会員ではない。（ｗｗｗ
俺が何故組織に詳しいのかは、飲み屋で知り合った人間にその女子部長がいるんだ。
選管名簿の件は、その女子部長が持ってるのを見て聞いた。
そしたらその女子部長は、選挙の度に当たり前のようにもらってるので
選挙違反でもない。選管が不正をしないように見張ってると言っていたよ。（ｗｗ
あまりに強烈な電波飛ばすから、その後無視したよ。（ｗｗｗ

>>70
選挙人名簿の縦覧は自治体レベルで異なるけど、普通はコピー機
とかデジカメ類での複写行為は禁止なんでマスターのフォーマット
やコピーで持っていたらアウト（手書きのコピーはＯＫ）だったと思うけど？

>>71
サンクス。
そこまで調べとくよ。

http://www.mypostpet.to/chushou/

↑コピペだが学会員ってこんなひどいこともするの？

笑えるのう・・（藁　↑

>>73
ワロタ。

＞1
　固定ハンスレは削除ガイドラインに抵触します。今更ながら……
−−−−−−−−−−「固定ハンスレ」として削除依頼済−−−−−−−−−−

＞76
ちょっと待って下さい。このスレッドは私自身が自分で上げた
ものです。なぜ削除になるのでしょうか？

他人が私を誹謗・中傷を目的としたスレッドであれば削除
するべきと感じます。それにこれを作った目的はあるがままの学会員
の活動を正確に皆さんに伝えるために作ったものです。

本人が了解済みのスレッド上げがダメなのですか？
もしダメならどのようにすれば良いのでしょうか？

>>77

>なぜ削除になるのでしょうか？

　個人コテハン名がタイトルに入ってるから。（ーー；

つーか、これぐらいは見逃してやれよ。 > 宇都御魂＠創価板風紀委員長

＃どうせ、依頼は放置処分だろうけど。

＞78
え？ダメなんですか？知りませんでした。
ここへはまで来て間もないせいですね。

悪いようには致しません。どうか見逃して頂きたいのですが
＞宇都御魂様m(__)m

>>79
まあ、削除依頼を出しても受理されるのはだいぶ先でしょうが……。
ちなみに、見逃すのは（つーか評価するのは）宇都御魂さんではなくて、削除人さんですよ。
（といって、削除人さんに直訴はしないであげてくださいね）

ともかく、これを残しておくと言うのはガイドラインにあからさまに抵触してしまいますので、
やはりやめておいたほうがいいでしょう。

対応策としては、こっちが削除されてから、名前を変えてスレもひとつ立てるとか……。
「内部から見た創価学会」ならガイドラインに抵触しないはず。

>>79

　とりあえずスレの中身を見ずに、条文を”素で”解釈したら、「宇都御魂」の言い分のほうが正しい。

でも、
　「ただし、グレーゾーンもあるから一概に削除というわけでもない。」
という、削除忍＠前創価板担当削除人＆ひろゆき＠管理人の裁定もその一方で
存在するから、

　条文の素の解釈でとりあえず削除依頼”だけ”は出す。
　　　　　↓
　削除人判断によりグレーゾーンとして削除なし。

ってなところかと。

＃削除依頼を出す　=　即削除決定ってわけではないので。念のため。

　でも、最近そのあたりの判断が辛くなったなあ・・・。
昔はアンチ・創価間の阿吽の呼吸でこのスレみたいなのは絶対削除依頼は出なかったのに。

最近ガイドラインを厳しくとりすぎるおかしな依頼が多い。

＃俺個人ではこのスレはグレーゾーンに当たると思う。

>>82

>最近ガイドラインを厳しくとりすぎるおかしな依頼が多い。

　多分、ハキリ・白川の多重スレ乱立荒らし対策と思うけれど。
杓子定規にもほどがある・・・。

>>83
そういう依頼を出しちゃった（こともあるかもしれない）私も反省しなければなりません。
ここのところかなり杓子定規になっていたと自分で思います。
みなさんスマソ。

あとは削除人さんの裁定待ちですね。
なるべくなら残して頂きたいのですが、もし削除
された場合は改めてスレッドを立て直す事にします。
ご意見頂いた皆さんありがとうございました。

　とりあえず、「希望：停止or削除」→「希望：停止」という事にした。

>>86

>「希望：停止or削除」→「希望：停止」

　大してカワンネーヨ。　（TДT）

　妥協条件として、せめて、名無しオタを待った上で
新スレへのリンク張りなおすまで依頼停止できないの？

なにもそこまで過敏に反応しないでも良いと思うが。

スレ名の「名無しオタ」を「名無し学会員」にしてあれば良いわけだし、
「名前が1」であれば問題無い訳だし。
便宜上、それを1がコテハン扱いしていた所で誰も困らんだろう。

平学会員の勘違い具合が「名無しオタ」からは感じられるから別に良いのではないか？

現役学会員の活動メモ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1010591759/

新しくスレッドを立ち上げました。これから先は新スレにてお願い致します。
いろいろお騒がせしました。ここは停止もしくは削除となりますので速やかに
新スレに移行頂けるようよろしくお願い致します。

削除・もしくは停止となります。
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真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ