学会二世の悩み

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173幸福宣言:02/03/29 17:40
旦那が創価で、その親兄弟親戚に至るまで、
つまりは普段親戚づきあいしないといけないかな?と
思える範囲の奴らは全て創価。
結婚するまで隠してたくせに、結婚して子供が生まれたとたん
手のひら返したように本性出した。
で、入らないことを理由に殴る蹴るの暴力を受けました。
この件は裁判所で話し合い結局相手方の
非となったが、今でも旦那が離婚に応じず。
活動をしないということを条件にとりあえず暮らしてるが、
まあ話を聞くと親が創価であるために悩み多き人生だったらしい。
旦那は3世だが、どなたか書いているとおり
親を悲しませたくないからといまだ脱会に踏み切れない
でいる。今話し合ってるのは池田が死んだら分裂するだろうから
それを機に脱会するということ。
話をよくよく聞くと、悩んでいる2世、3世多いなって思うよ。
あんたらが信仰するぶんはかまわないが、
子供まで巻き込むなと思うね。
旦那もそういってるよ。でもね、まあ散々洗脳されて育って
きたせいか、まだ完全には呪縛が取れない。
私の前では本音を言うが、
親の前では何も言えない。
本来の何でも言い合える親子関係とは違う、
宗教でしか繋がっていないという希薄な親子関係が見えて
なんとも哀れだね。

174政教分離名無しさん:02/03/29 18:11
今就職活動中で就職板も覗いているんだけど、こんなスレがある。
♂当方創価学会。就職できますか?♀
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1017245469/
やる気のない2世学会員の俺としては結構気になっているスレです。
高校・大学は創価じゃないし、ほとんど活動にはタッチしてないから
自分から言わない限り(言うこと自体絶対にないが)ばれないが、
もし調査されたらと思うといささか気になることもある。
しかし就職板住人の書き込みを見てると、一般人の意見というか、
低レベルDQNアンチみたいな書き込みがあってなんだかなぁと思わぬでもない。
175ちねちね:02/03/29 18:38
おいらは学会2世で、学会員だけど、
別に信仰も活動もしてないし、
都合のいいとき学会員になって
都合のいいとき学会員じゃなくなるよん!
学会員って事を考えすぎなんじゃない?
176政教分離名無しさん:02/03/29 18:42
>>174のスレって結構低レベルアンチが多いな。
学会員皆殺しみたいな。
迷惑受けてるのはわかるけど、そんなんじゃ何の解決にもならないのに…。
177るる3錠:02/03/29 19:55
>>174
私が学会を嫌なわけは、しつこく折伏するからです。
就職しても人の嫌がる事をしなければいいんじゃないの?
他の人はどうか分からないけど、それで解決するんじゃないかい。
178___:02/03/31 10:18
オレも学会2世だけど、学会員であることを公にはしていない。
この国には宗教関係がキライな人が多いからね!
作らなくていい敵は作らないにこしたことはない。
オレだって新興宗教やってる奴は、Oームと似たりよったりだと
思ったりするから、一般の無神論者からしたら、学会員もOームみたいに
思われてるんだろうなあ。
まあ学会員にも悪い奴はいるから注意しないとね。
良い人率は多いと思うんだけど。

>>177
折伏にノルマが課せられたりしてるからね。
組織のモチベーションを維持するために仕方のないことなんだろうけど。
あれは嫌だなあ。ただでさえ難解難入の宗教なのに(藁)

179るる3錠:02/03/31 11:06
>>178
折伏ってノルマがあるの?
セールスみたいだと思う。

世間では宗教の話って「勘弁してよ」
ってカンジだと思いますよ。
私は折伏さえなければ、別に学会員でも普通に付き合います。
でも学会員に対して偏見が多いのは確かですね。
180政教分離名無しさん:02/03/31 14:53
181政教分離名無しさん:02/03/31 16:56
>>179

>私は折伏さえなければ、別に学会員でも普通に付き合います。
>でも学会員に対して偏見が多いのは確かですね。

 偏見を助長(っつーか裏打ち)してるのが、
創価が読んで読んで。って薦めてる聖教新聞だと俺は思うんだが?

#あれがなかったら、たまにアンチからみてもお笑い記事(池田大作ピラミッド建設ネタ)とかが
#でても、(笑)だけですむと思う。
182政教分離名無しさん:02/04/02 10:21
>難解難入の宗教

そうなの?
お金目的のわかりやすい宗教だと思うけど。
183 :02/04/02 11:39
>>182
あなたが仰る通りだから、普通の人にとっては「難解難入」なんでしょうよ。
そんなの、理解できないし入れませんよ、普通は。
184182:02/04/02 11:42
>>183
そういう意味だったのね。
有難う。183さん。
185 :02/04/02 12:02
いえいえ、どういたしまして。
186政教分離名無しさん:02/04/14 05:25
あげ
187政教分離名無しさん:02/04/14 11:18
私は2世でした。物心つくころから勤行、会合、未来部から女子部、日曜日も無理やり入れられた合唱団(小学校まで)で
「先生のためにがんばって練習しましょう!」
・・・結局さいごまでダイ作の耳には届いてなかったけど
「先生が来てくださるように一生懸命お題目しましょう」
・・・一度も来てない
もともと、コドモだった私はつまらないしワケわかんないし
日曜日に友達とも遊べないし大きくなるにつれて出席しなくなった
20歳のとき、学会員のおねーさんがこっちの都合も考えないで
みんなが、あなたに会いたいから来てねと勝手に決められ
私は「知らない人に会いたいといわれても困るし話したいことも何も無いから絶対いかない」
と言ったけど向こうが勝手に予定進行。
当日、電話がかかってきて「みんなが待ってるから早くきて」
「私は行かないって言ったでしょう?勝手にそんなことされても困る」
と言い返したところ
「いつまでも、そんなことばかり言っていては何にもできない人間になるよ」
と言われキレた私は
「人の都合も無視して自分さえ満足な結果がでればそれでいいって?よくそれで社会人やってるよね。
それとも何?そうやって無理やりするのが貴方たちの方針なワケ?冗談じゃない」
そう言って電話をぷち切りました。
後ほど、「言いすぎた、ごめんね」と謝られたけど
「今後はもう、2度と貴方たちにかかわりたくありません。電話も家に来るのもやめてください迷惑です」
そして私は辞めました、家族もその後、いろいろ疑問が募り辞めました
辞めると決めてから1年くらい説得する人間が押しかけて大変でしたが
はっきり言って今はとても自由な気持ちですし辞めてよかったって心から思えます
188政教分離名無しさん:02/04/14 11:27
両親は既に洗脳されてるんだからしょうがない。あなたはあなたの人生を
歩めばいい
189政教分離名無しさん:02/04/14 14:08
学会印は折伏や財務をしないと幸せになれないのでしょう?
たいへんだなあ。
190政教分離名無しさん:02/04/21 19:50
私には色々絡んでくるしがらみは全く分かりませんが、私の最愛の彼氏はS学会員です。
私はそういう教育を一切受けていないので、理解できない部分はたくさんあります。
彼はご両親、おじい様、お婆様までおよぶ筋がね入りの学会員です。
私は単に純粋に非科学的なものは受け入れられません。
私は自分がある意味一番信用できる存在です。何かを頼りにして
崇拝しようと思えば、それは自分の祖先です。私はそれが一番人間的に
自然なものだと思います。自分が実際にあって、話もしたこともない
人間を崇拝して、自分が「人間らしい」自分であるときに一番大切と
思う人よりも大事と思うのは単に理解できません。これは批判でも
何でもなく単に理解できない、という気持ちをどこかに伝えたい
というだけです。私のような、四面楚歌な状況にあって、単にどうして
いいか分からないという人いますか?いれば、誰かスレしてください。
191政教分離名無しさん:02/04/21 19:53
祖先崇拝て中国の影響でしょ。世界的には少数派。
192政教分離名無しさん:02/04/21 19:56
自分が子孫に崇拝されて嬉しいかい?
193政教分離名無しさん:02/04/21 20:10
普通はそういうこと、考えたりしないかもしれませんが
私は、そういう彼に何が一番大切かと、聞かれれば
今の私を形成してくれている、私のDNAを持った
先祖が一番大切だと、と自然に思います。別に他人に何と思われても
なんとも思いません。子孫に崇拝なんてされたくないですが、
宗教を心の支えにする人に比べれば私は自分の中では自分は
正しい心を持っていると思います。単純すぎてどうでもいい
発言かもしれませんが、自分がそういう立場にたつと
どうでもいいことをどうしようもないようにかんがえてしまいます。
少数派でも、何でもいいです。私は自分が一番愛する人に
私のことを一番大切と思ってもらいたいだけです。私には
宗教は必要ない、でも自分の彼はいわゆる2世なので、ここに
書き込みをしてしまっただけです。価値のない発言であれば、
すみません、無視して下さい。ただ、どうしようもないので思うままに
書き込みをしてしまっただけです。すみません、今後気をつけます。
194政教分離名無しさん:02/04/21 20:31
>>190
別れなさい!それか脱会させなさい!以上!
195政教分離名無しさん:02/04/21 20:44
でも彼のことをどうしても愛していたら?でも、
学会的な部分がどうしてもいや・・・これって恋愛的に
なりたたない?わけの分からん本もとりあえずは読んでみました。
でも、さらにSに関してはなぞが深まるのみ・・・。
すみません、安っぽい恋愛相談みたいに・・・なってしまいました・・・。
一緒に住む時に仏の入っていない(??)仏壇だか私の理解の範疇以外の
ものは家にはおきたくない・・・・・・
196政教分離名無しさん:02/04/21 20:57
>>195

「恋人が創価学会に入っている人いますか?」↓

http://www.koi-gaku.net/cgi-binbin/bbs1/index.html
197政教分離名無しさん:02/04/21 22:20
二世さんへ
意思があるなら脱会するべし
親はお題目あげてりゃ幸せなんだから あなたが脱会しても幸せは続きます。
198政教分離名無しさん:02/04/21 23:05
結局のところ、2世つーのはどうなのよ?

いい事あるのか?

在籍していいる理由きぼんぬ
199退転者って呼ばれちゃうんだよ:02/04/22 08:31
私も二世。
今は逃げるように一人暮らしを始めて、多分『退転者扱い』だと思う。
少年部時代が、一番がんばってたかも。
女子部では、折伏とか新聞啓蒙とかうるさく言われて、
一度だけ、会社の上司に聖教とってもらったことがある。
でも、実は上司はアンチで、いい噂のネタにされてたみたい。
200政教分離名無しさん:02/04/22 09:08
案ずるより生むが易し
201政教分離名無しさん:02/04/22 10:04
>>199は、親に不幸な人生を歩まされたね
202政教分離名無しさん:02/04/23 10:29
>>201

> >>199は、親に不幸な人生を歩まされたね

 まあ、これからの人生の方が長いんだろうから、創価から離れてマターリと生きていけば、
>>199の人生の累積赤字は十分返済可能・・・っつーか人生の最終で黒字決算に持ち込める。と思うけどなあ。
203政教分離名無しさん:02/05/15 00:19
(・∀・)アベニッケン! クタバレ!
204政教分離名無しさん:02/05/16 02:17
脱会するとひどい目に遭うぞ。
嫌がらせを受けた脱会者が泣いてるページ。
このページをご覧下され。
http://www.forum21.jp/contents/contents3.html
http://www.forum21.jp/
205政教分離名無しさん:02/05/16 02:25
>>204
脱会者が自分から脱会した団体をよく言うわけないじゃん。
「一方向からしかモノを見ることができない馬鹿です」と、あなたは
宣言してるようなもの。笑止。
206政教分離名無しさん:02/05/16 02:33
脱会するには勇気に限る。
207政教分離名無しさん:02/05/16 02:36
>>205 なるへそそれは一理ある
208政教分離名無しさん:02/05/16 09:22
>>207
一理だけはな。
209政教分離名無しさん:02/05/16 23:17
>>205

>脱会者が自分から脱会した団体をよく言うわけないじゃん。
>「一方向からしかモノを見ることができない馬鹿です」と、あなたは
>宣言してるようなもの。笑止。

「一方向からしかモノを見ることができなかった」からその組織にいた。
で「別の方向からモノを見たらおかしかった」のでやめた。

 ゆえに、感情は差し引いても、十分拝聴すべき意見だと思うが?
210不良学会員:02/05/18 00:40
こんなに2世の退転者がいて俺は本当に感動している。同じだ!全く同じ意見ばかりだ!!
俺はもう39のオヤジだが、退転歴はほぼ20年近くなる。が、いまだに学会には籍があるんだなこれが・・・。
みんなの意見と同じでやっぱり親のことがネックになっている。はっきり言って親が死んだらやめるつもりだ。
でも止める前に1度でいいから池田をぶん殴ってから辞めたい!!こいつだけは地獄へ突き落としたい。
日蓮師にも日興師にも恨みはないよ。池田だけだ。奴だけだ!!
211政教分離名無しさん:02/05/18 00:43
>>210
いいぞいいぞ、池田ぶんなぐってきてください。
応援するぞ。
212政教分離名無しさん:02/05/18 12:47
>>210
どっかの大企業では、社員が辞めるときには必ず社長と握手するそうだが…
なんだかそれを思い出したYO(w
213政教分離名無しさん:02/05/18 22:05
二世です。

ご本尊様は信じている。
しかし、池田を信じるのは絶対に嫌。

お題目を唱えるのは、あくまで日蓮大聖人の教えを信じているだけであって、
池田の教えを信じている訳じゃない。

と、親や周囲の婦人部のおばちゃんらに言ってやれたら
どれだけ楽になれるのかな・・・

>210
陰ながら応援します!
214政教分離名無しさん:02/05/18 22:10
>213
禿同!
215不良学会員:02/05/19 00:50
>213
釈迦が死んで何十年も経ってからその弟子たちが教えを口伝したのが仏教の始まりだよね。
そこでまず釈迦の本心が正確に伝わったのかという大いなる疑問が生じる。
其れを今度は中国の坊さんが何百年だが何千年だが知らないけど後になって翻訳したんだよね。
その翻訳の時点で釈迦の本心は相当歪められたと考える方が自然だと思うよね。
それから何百年だか後になって日本に伝来し、日本語に翻訳されたんだよね。
普通に考えると、そんな経過を辿ったあとに釈迦の教えが正確に伝わると考える方が本来無理なんじゃないだろうか!
其れを踏まえて考えると、文底下種なんて体のいい解釈にしか思えない。
日蓮師を信じるのは構わないと思うけど、実際人間としては素晴らしい人だったと思うから。
でも、いつまでもお題目に囚われるのはどうかと思いますよ。
いろんな意味で…。

ただ私もあなたのことは陰ながら応援します。
216名無し中の名無し:02/05/19 01:30
漏れも2世だが今どうやってやめようか考え中。
草加信者は自分勝手すぎると思いません?
217政教分離名無しさん:02/05/19 06:04
ホントに宗教家として生きていくのであって、誇りに思うのなら
なぜみんな頭を丸める覚悟も無いのだろうか?
世界中、お寺のお坊さんなんか一生捧げてるんだよ、人生を!
それくらいの行動も出来ないなら止めて別の人生歩んだ方が沢山楽しみはあるって
218シンパ1号:02/05/19 06:11
>>217
それはまた、別な問題ではないですか。
宗教というものは本来生き方の問題なんでしょうから、在家であっても、当然
おかしくはないと思いますが…。
もちろん出家を選択するのも、それも善しですが。
219Roach ◆XYc9hl7E :02/05/19 06:15
>>205
日蓮正宗に破門された創価学会も、日蓮正宗のことを良くは言ってないな。。。
220政教分離名無しさん:02/05/19 09:12
>>218
集団で折伏されたとき、なんかお坊さんを良く言ってなかった気がするのだが。
学会はそういう生き方を批判してるんじゃないの?

>>217
ただ、学会員は十分一生捧げてしまってると思うよ。良くも悪くも。
221政教分離名無しさん:02/05/23 00:03
唐揚
222政教分離名無しさん
阿含経から始まり、最後は法華経なのですか?
それとも涅槃経?

順番に教えてください。