■□■学会は本当にカルトなのか？■□■

以下を１つずつ議論して、本当にカルトか判定をしましょう。
荒らしは厳禁でお願いします。

カルトの判定

　１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
　２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
　３．自分の頭で考えることをしないように指導する
　４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
　５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
　６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
　７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
　８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
　９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
　１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
　１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
　１２．生活が細部にわたって規定される
　１３．組織が信者の生活のすべてになっている
　１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
　１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

まずは
「１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する」
について考えましょう

俺は、創価じゃないけどさ、創価の人にこの板を通して
色々聞きたかったんだが、全く聞く耳を持ってくれない。

指摘すれば、それは「君達が悪い」とかさ・・。
こういう荒らし禁止ｽﾚは嬉しいね。　（本来こういうもので
なきゃいかんのだが）

>>2
同じようなスレがあるような気がしますが、
あっちとはまた別の条件付けなので、いいですよね？

１に関しての有力な証拠としてこれを提示します。
この発言は会長からの指導ということで、相当影響力があると考えます。

-----------------------------------------
１１月１６日の聖教新聞　池田さんの本幹スピーチより

「誰になんと言われようが、また、たとえ、嫌な人間がいたとしても、断じて創価学会から
離れてはいけない。学会の中にしか真実の広宣流布の実践はないからである。」
「それを裏切り、離れていくことが、、人間として、どれほど、わびしく、みじめであるか、
退転者の末路は、大敗北の人生である」
-----------------------------------------

「学会の中にしか真実の広宣流布の実践はないからである」というのは、
まさに当てはまっていると考えます。

>>2
　アンチもアンチなりに真面目に考えたいと思いまして。
　学会のかたの真面目なご意見をお待ちしましょう。

>>3　はにわファンさん
　情報を頂きましてありがとうございます。
　似たようなスレはありましたが、「カルトと決め付け」の無い状態からの議論をしたいと考えました。

　＞学会の中にしか真実
　　　この言葉をよく聞きますね。
　　　他宗教は、邪教。学会のみが真実。

�@に関しては当てはまってると判断してもいいと考えますがいかがでしょうか？
学会のかたのご意見も伺いたいのですが？

私の知り合いに創価の人がいますが、彼の読むものは全て創価系の出版物で占められています。
そのため情報に極度の偏りがあり、池田大作を聖人のように崇め、批判するものは正しい行いをする創価を弾圧しようとしている、と考えています。

私が何故創価の本ばかり読むのか聞いたところ、創価の教えが真理なのだから他から情報を得る必要は無いと言っていました。

創価は宗教という真理を前提とする集団です。物事をその都度、検証していくという理性的な発想にはなりにくいのかもしれません。
創価に付ける薬はない。

真の宗教者なら、改宗して
「退転者の末路は、大敗北の人生である」　←コンなことを
言うはずがない。

人間としての人生の終点まで、様々な道がある。
創価と違う、何か（教義であれ・何であれ）を見つめ、
「違う道を歩んでいこう」と前向きに考えている人間に対し
あまりに失礼な物言いだと思う。

資料に使ってください。

最強アンチへの道・知識編
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1005981970/

>>6さん
　俺の友人も全く同じです。
　話す情報の大部分が「聖教新聞」他、学会関連の書籍の情報でした。

>>7さん
　前に入信を迫られた時に「入るのも辞めるのも自由ですよ」と言われましたが、実際は辞めたかたに
対して、かなり敵視するようですね。
　�Gの「組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる」にも共通したものがあるように感じます。

>>8ルシフェルさん
　情報ありがとうございます。
　参考に拝見させていただきます。

�@真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する
について「学会」のかたのご意見はありませんか？

>>10
まだスレができて１時間ですし、のんびりお待ちになられては？

ところで、
こういうカルト系の発言をYahooでやると、思いっきりヒステリックな回答がもらえるんだよね(笑)。

　創価の人も、無宗教or他宗教の人、非創価の人を
見下すようなことを言わずに、ちゃんとやり取りしてくれれば
良いのにな。　　

創価の中にも様々な人がいるので、学会員はこうだ、と一緒くたに論じるのはやめたほうがいいです。
私の知り合いは学会員ですが極端な信仰を持っていません。ただし情報に偏りがあるのは事実で、創価にマインドコントロールされているように見えます

学会員とは違い創価という組織は一つですので、組織体質を論じることは意義あることだと思います。

こういうの建てると創価が”一般人のフリ”して書き込むから気をつけてね。
今までの傾向より。

なお、

　　・・・「創価DQN劇場」は・・・



　　　　　　　　提供
　　　　　　　創価学会
　　　　　　　 公明党
　　　　　　　聖教新聞



ご覧のスポンサーの提供でお送りします。

>>11 はにわファンさん
　　了解しました。
　　ゆっくり待ちたいと思います。
　　ＹＡＨＯＯ板・・・同じスレを立ててみたいかも。

>>12さん
　　はい。お互い、出来れば蔑んだ口調、命令口調等無しで議論したいです。

>>13さん
　　そうですね。色んな方がいらっしゃると思います。
　　学会員のかたのご意見をゆっくり待ってみたいと思います。

>>14　Arex™さん
　　分りました。
　　喧嘩等は無しで進めていきたいのですが・・・。

視野が狭いよ・・信者は

>16
水掛け論だ。

○→1,2,3,4,6,7,8,9,10,11,14,15
×→12
△→5,13

カルトの判定・・・学会員も強烈に「賛成」♪　(^_^)。

全部『オーム真理教』の事、『オーム真理教』には当たっている。と思っています。

　１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
　２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
　３．自分の頭で考えることをしないように指導する
　４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
　５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
　６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
　７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
　８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
　９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
１２．生活が細部にわたって規定される
１３．組織が信者の生活のすべてになっている
１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
「学会はそうではありましぇ〜ん♪」１〜１５まで学会はそうでない・・・と思っている。


「学会はそうではありましぇ〜ん♪」
「学会はそうではありましぇ〜ん♪」
「学会はそうではありましぇ〜ん♪」?ﾐ?ﾐもう狂っています。

　　学会員はこのまま逝ってよし、　　　　　　　

どんなｽﾚだと思ってきて見れば、建設的で良いですね。
長い文章よりも、端的に論じられているようなｽﾚは少ない
ですから〜。

これからも冷静に話し合おう、層化の人たち。
俺も創価自体、激烈に批判はしません。　

俺もまぜてくれや

池田大作が著していると言われる（ゴーストライター説あり）人間革命ですが、創価いわく書かれていることは全て事実だそうです

私が電話で直接創価学会に聞いたのだから間違いありません。
そこに描かれてる池田大作はまさしく学会員が理想の人間とする池田大作が描かれているようです。
もちろん言論出版弾圧事件のことや、創価が行ってきた様々な社会的悪事には一切触れられていません。

「人間、池田大作」と言うドキュメンタリービデオも見ました。学会員いわく、外部の人間によって作られた客観的な番組で創価のPR作品では無いそうです。
しかし人間革命と同じように、創価の暗部は一切語られないまま、創価の偉大さだけが強調される完全なPR作品でした。

人間革命や「人間、池田大作」を見て客観的な真実を伝えていると信じ込む創価信者の感性は、一般人とは隔絶しています。
情報が偏りすぎているのが原因なんでしょう。

創価は完全なカルトですよ

４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
について、創価学会員とその他の人々に二分する考え方を持っていると言ってよいでしょう
一般人を敵視するわけではありましぇんが・・・。

１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
これも当てはまると思いましゅね。
「学会が正しいからこそ周囲の嫉妬を受けて攻撃される」とよく言っています

＞学会が正しいからこそ周囲の嫉妬を受けて攻撃される

学会員ってみんな同じ事言うんだね（笑
そういう学会員に限って批判の内容については聞く耳を持たないし内容も知らない。

でも学会員がそう思う根拠は真理を体現している創価が間違いを犯すはずがないという信仰に基づくものなんだ。
信仰というのはその教義が真理だからこそ信仰になる。

信仰というファクターがなければ創価を理解することは出来ない。

23のカキコはスレを立てた方の意図に反してしまいましゅた。ごめんなしゃい。
まずは　１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する　からでしゅね
学会出版物から得た情報が多いのは確かですが、「当てはまる」と断言するのはどうかと思いましゅ。微妙でしゅね。
ただ、自分が知らない情報や学会出版物と違う情報（反学会的情報）に対して無条件に否定する傾向が強いと思いましゅ。
組織が真理を占有していようが、組織を通さずに真理を模索する（真理を知るのは手段を問わず難しい）ことは可能でしゅ。
主観的探究心（組織を通して）は強くても客観的探究心（組織を通さない）が薄いのが気になるところです

＞1
　新スレを立てるまでもない様な気もするのだが……
何しろ、激しくガイシュツだからな。

>>26

みんな建設的な意見を書いているから、良いんじゃない？
新たな論議のスタートという事でさ。　　

これが最初で最後。

カルトだ。

真実なんて、どうでもいい。
早く抜け出すことだ。

１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている

創価学会では自分の意見を持つ人を『我見が強い』といいます。
あの人は『我見が強い』から罰が当たった･･･とか、批判、陰口を言います。

これは、２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
にも通じます。

　組織を信じて、組織に忠実に従え、と愚民教育をします。カルト判定に○
　

>>29

> １４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
宗教用語って、コレに含んでいいのだろうか。

そしたら、
俗衆増上慢 --> 要するに日蓮仏法を知らん俺達のこと
魔 --> 要するに日蓮仏法の普及に立ちはだかる俺達のこと
も含められるのですが。

＞１４共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている

その部分はカルト判定の目安としてはそれほど重要な項じゃないと思います

ただ、他の項が当てはまっている団体の場合、往々にして１４的な特徴が見受けられる傾向があるという事だと思います

>>26

>新スレを立てるまでもない様な気もするのだが……

　ガイシュツのスレの具体的な１考察。という判断でOKでいいと思う。

さてと。論理学のごく初歩の問題です。（学ではないかな）

＞学会が正しいからこそ周囲の嫉妬を受けて攻撃される
誰が嫉妬しているの？　嫌悪・嘲笑しているだけでしょ。
攻撃される物は全て正しいのかな？（ｗ

創価が正しいと思いこむ事が信仰の証なんです。その団体のみが真理を実践している集団と思いこむのが宗教でしょ。
創価の危険なところはその真理の実践を政治に持ち込もうとしてることです

というわけで創価のカルト判定の項目１の評価は百点満点です

「客観」や「分析」あるいは「理解」を抜きにして「思い込む」という行為に至るのは極めて不自然に思いましゅ。
なぜなら、そこには「納得」が無いからでしゅ。
３４に「その団体のみが真理を実践している集団と思いこむのが宗教でしょ」とありますが
学会員はなぜそう思い込めるのかが不思議でなりませぬ

創価の折伏について思う事。
創価の折伏ってのは、個々のそれ（大切な物・教義・思想）を
木っ端微塵に破壊する。

だから創価が言うように「他宗教は邪」という烙印を押すのは
全く間違っている。

何だって盲目的に信じることってあるよね、例えば両親とか。
誰だって家族が馬鹿にされては怒るし、納得いかない。
それと同じ。　創価の折伏は、個人や文化の否定に直結している。

人間として、否定してはいけない事がある事を知っていないと
いけないと思うんだよね。

本来宗教ってのは、「力を力で押し込める」という思想であっては
ならないと思う。

　あ、俺は比較文化学日本文化宗教を勉強してました。
だから、創価をはじめ多くの宗教は、否定しないよ。　けど
思う事があって、かきこんじゃいました。　

>37
同意ですな。
逆に、人間として、否定してはいけない事があるからこそ
それらを守るために宗教があるのではないだろうか？

こんばんわ〜。
まさか、と言うほど同じスタンスのスレですね。
こちらでは、一個人として意見を述べさせてもらいたいと思います。

１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する

これは、程度の差さえあれ、たくさんの宗教団体、もしくは思想団体に
当てはまると思います。

この条件に関しては創価学会は多分に当てはまる要素があるかと
思います。そして、他宗教の団体より、著しく傾向が強いかと。

創価学会はなにを信仰しているでしょう。池田大作？日蓮正宗？
選挙？お金？どうでしょう？

何故池田大作のコトを崇拝するのですか？
彼は神様の代弁者ですか？

>>41

多くの一般の人々は、そう思っちゃうよね。　一般論で。
けど、創価の人は>>41の意見を否定するんだろな・・・(´ー`;)y-~~　

日本で最も優れた指導者！偉大なる首領様！

日本で最も優れた指導者が政治を行うべきだ

と創価は考えています

＞27
＞32
　まあ、いいか。

日曜日　寝込んでたものでレスが出来なくてすいませんでした。

沢山のご意見ありがとうございます。

�@については、>>39紛れ込み人さんのご意見に私も賛同します。
学会のかたのご意見があまり無いようなんですが・・・ちょっと残念です。
学会だけが当てはまると申しませんが、�@については、「○」と判断させて頂きたいと思います。

では、次の
「�A組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない」
についてはいかがでしょうか？
組織からの情報源については、会合・新聞・関連書籍ｅｔｃ・・があると思います。
それらに対して、「疑ってはならない」と指導のようなものがあるのでしょうか？
よく反学会の情報源については、「三流週刊誌」と言う言葉をお聞きしますが・・・。

創価では組織を通して与えられる情報を疑うことは我が強いと言って忌避されます。
創価は偉大なる池田先生が指揮する真理を体現している組織なのだから疑う必要は無いというのが創価の教えです

２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない

疑えば、自己批判を強いられる、懲罰があるなどは、聞きませんが、
内部の人間の批判には、非常に敏感なのは確かそうです。
考えを改めるまで、議論を挑まれる、異端会員になる、などの結果が
待ち受けてるかと。学会の体質だと、ある一定以上の批判精神を
持つ人間は疎外されてしまうんじゃないでしょうか？

２元論ですが、○か×ならこれも当てはまるでしょう。

しかし、この条件群では、結論が帰結されてるような気がします。
つまり、有効な反論なしでは、説得力燃えないと思います。
yahooに是非たててください。僕も参加しますので。

ttp://yasai.2ch.net/koumei/#4

僕のスレです。どれだけ似ているか？という参考に。

>>47
それじゃリンクにならんぞ｡このスレだったかな？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1006395050/

こう言うちゃんとした意見の場で、創価の人の書き込みが無いのが
残念だな。　

なぜ、池田があんなにカリスマ的存在なのでしょう？
猪木と一緒
信者はきちんとした場所ほど嫌います
現実を知ろうとしませんから・・・

１のカルト定義で考えると
今の創価は３分の１くらいあてはまると思う

>>48 ルシフェル＠本物さん

お手数かけました（笑
有り難うございます。

「フランスではすでに指定済み」既出？

悪徳商法やっておる会社も似たようなもんじゃがのう・・・（藁

ずばりだが　　統一は指定されてないの？

>>55
指定済み（サイエントロジー、moon（ムーニーズ＝統一教会）、
創価（フランスSGI）の順に危険度の高い集団だったはず）

＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|　　　　　　　　　　　　　 |
|　 カルト宗教 　 . |
|　　　絶対反対！！　.|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　.|
　 ∧＿∧ |
　（　´∀｀）|
　（　　　　つ
　｜ ｜　| .|
　（_＿）＿）|

>>56
創価は第３位？？
さすがは第三文明

＞指定済み（サイエントロジー、moon（ムーニーズ＝統一教会）、
創価（フランスSGI）の順に危険度の高い集団だったはず）


　初歩的な質問で申し訳ないんですけど、「カルト指定」でどんな
　デメリットがあるんでしょうか？例えばなにか活動が制限される
　とか。

警察の監視とかあるのでは？

「疑ってはならない」という明示的な指導はあまり聞いたことがありましぇん。
ただし、反学会的な意見（批判・指摘）を「論外」の扱いにし、敵視する傾向は強いでしゅね。
微妙というか巧妙というか「疑うよりもまず実践」「とにかく信じて、心を決めてやりなさい」という指導はよく聞きます
○か×かというと○寄りのような〜。

>>59

>例えばなにか活動が制限されるとか。

　一番のデメリットは、確か
「裁判所に強制解散命令権が付与されて問答無用でアボーンされる権利」を
握られてしまう。ってのだったと思う。

　警察や諜報機関による創価の監視というようなレベルの事は、
欧州などではたいていの国でやってるでしょ。

個人的にはカルト＝閉鎖的というイメージもありましゅ。
確かに池田氏の知識は極めて豊富だと思いますが
様々な学会系の出版物はが主な情報源（考察源）というのは閉鎖的のような気がしましゅ
異なる意見に対して素直に耳を傾け、それを分析することは視野と見識を広める有効な手段であることは
皆さん指示されるでしょう（事実無根の中傷は除く）
学会員の皆様にはそのような態度を望みましゅ

↑指示じゃなくて支持ね♪

↑バカだな。そんなことしたら組織が崩壊するだろ。

アメリカ産新興宗教のサイエントロジーは創価の最大のライバルです

おはようございます！
はじめまして。
学会の側の発言が無いようなのでレスします。
１・２番の判定に関しては○ではないでしょうか、
指導している立場の人からの意見を鵜呑みにしたら多分こんな受取りかたに
なります。
２ｃｈには初めて来ましたが色々な学会板があっておもしろいですよ！
ここの板は皆さん冷静の様なので書込みました。
宜しくお願いします。m(__)m

age

>>46さん
　「我が強い」このような言葉があるのでしょうか？

>>47紛れ込み人さん
　反対の意見等も多いと思ってましたが・・・私の読み違いでした（汗）
　色んなご意見を伺った中で、議論したかったのですが。
　Ｙａｈｏｏ板　先に一度覗いてみます。

>>61アバレちゃんさん
特に「疑ってはいけない」と言う指導は、無いようですね。
暗黙の中ではあるように感じますが。
私の友人（学会員）の話しでは、「疑いを持つことは信心が足らない」と指導？するようです。

>>67寝そうな学会員さん
　貴重なご意見ありがとうございます。
　これからも色んなご意見等　お聞かせください。

＞＞４６さん
この言葉はみなさんも知っている通り我見が強いだと思います。
＞＞４７紛れ込み人さんのスレも一通り読ませてもらいました。
今の学会に欠けている部分は色んな方々言われている通りだと思いますｙｏ。
自分が思うところ、幹部の側が伝えたい意思とそれを受ける側が理解できない
もしくはかみ合わない問題がそのまま外部へ伝わって、余計に話を混乱させているような
気がします。
何かこんな書き方をすると幹部が正しいと言っているように聞こえるかもしれませんが、
そうでは無く適切に伝わったかどうかの確認もせずに、やれ折伏だ！
広布基金だ！と言っている幹部がいるから、学会が余計な非難をされてしまう。
それが現状のような気がします、余計な批判や迫害は法難ではありません。
人災です！！下手な文章ですいません。

はじめまして。
学会員側からの意見を一つ･･･。
といってもまだ高校生なんでいろいろ分からないこともありますが、参考程度に見てください。
１．○
　　同じ真理を持つ人が集まり、他の人にも伝えていこうとして作られたのだから、
　　当たり前のことでは？
２．×
　　疑いを持ってはいけないのではなく、信用しているから疑いを持たないのでは
　　ないでしょうか？
３．×
　　言われた事がありません。
４．×
　　学会員は普段、自分が学会員であることをそれほど意識していないと思います。
　　だから、人を学会員とそうでない人とで区別はしないと思います。
　　むしろ、そのように区別するのは創価学会が嫌いな人達の方なのではないでし
　　ょうか？
５．○
　　これは確かにあると思います。
６．×
　　僕は毎日テレビも見るしゲームもするし、本も読みます。
　　今だってインターネットを使ってるわけだし･･･。
７．？
　　うちは親が聖教新聞取ってるけど読んでないのでよく分かりません。
８．？
　　周りに学会を辞めた人がいないので分かりません。
９．×
　　僕の家庭はものすごく平和です。
　　僕が学会員だと知ってる友達もけっこういますが、何のトラブルもありません。
10．×？
　　僕には迫害意識がありません。
　　僕の周りには学会員であろうとなかろうと関係ないという人ばかりなので。
　　ただ、そう考えている人も中にはいるかもしれません。
11．×？
　　僕は学会員か聞かれれば答えます。
12．×
　　言われるのは「朝と夜に勤行をしましょう」程度のことです。
　　それとたまに会合があるぐらい･･･。
　　どちらもやるかやらないかは個人の自由ですし･･･。
13．×
　　社会生活が第一です。
14．×？
　　組織内でしか通用しない言葉を持っているのはどこも同じでしょう。
　　創価学会にもあるでしょうけど、多くはないと思いますよ。
15．？
　　やめようとしてる人に会った事もないしやめようと思ったこともないので分か
　　りません。
こんなもんですかね？
ただ、学会員の中にもいろいろな考えをもった人がいるということも覚えておいてほしいものです。

>>71
どうもこんばんわ。
書き込んでいただき、ありがとうございます。
１さんに代わって、御礼申し上げます。

創価さんには辛い掲示板かもしれませんが、これからも２ちゃんねるをどうかよろしく。


とりあえず、議題は２なので、２を中心に。

【２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない】

-----------------------------------------
２．×
　　疑いを持ってはいけないのではなく、信用しているから疑いを持たないのでは
　　ないでしょうか？
-----------------------------------------
疑ってはならないというのは、字義どおり「疑うと言う行為を否定する」ということと、
もうひとつ、このような「１００％信用する」も含むのではないでしょうか。

結果として、疑っていないわけで、２の条項を満たすのではないでしょうか？

しかし、「学会を信じられないの？」という発言が割と出てくる
（調査したわけではないのでぼかします(笑)）ところを見ると、「疑ってはならない」という
積極的な指導が行われているとも考えられます。

> ただ、学会員の中にもいろいろな考えをもった人がいるということも
> 覚えておいてほしいものです。
我々も、そう考えています。ここのコテハンさんたちはそんな狭量な考えを持っていないはずです。

私に限定して言えば、批判対象は他宗バリバリ否定活動家さんと、そういう指導をしていると思われる
創価学会組織です。


逆に、我々からも学会員のみなさんに「批判者は魔だ」というような認識を改めて欲しい、
そう思っています。
（特にバリバリ活動家さんに多いんだわ）


おまけ：

-----------------------------------------
７．？
　　うちは親が聖教新聞取ってるけど読んでないのでよく分かりません。
-----------------------------------------
……創価学会員が読んでない新聞を、アンチの私が毎日精読するのはこれいかに(笑)。
（別に読めとは言いません。新聞啓蒙しないかぎりね。
　読んでないのに人に薦めるとなるとこれは大問題だから）

はにわファンさん

＞疑ってはならないというのは、字義どおり「疑うと言う行為を否定する」
＞ということと、もうひとつ、このような「１００％信用する」も含むの
＞ではないでしょうか。

結果的には非常に近いと思いますが、違うのではないでしょうか。
１００％信用するは本人の能動的な行為であって
疑ってはならないは外部からのストレスかと。
１００％信用している人は、他者へのストレスになりやすいかと思いますが。

僕個人の意見ですが、学会員さんは、心理学的に見ると、その言動とは
うらはらに、あまり、学会の信奉する教義、活動、池田氏、その他を
信じているようには見えません。たえず、内外を問わず、ストレスが
継続している結果、「信じると言うことを保っている」ように
見えます。非常にもろい、「確信」と言うよりは「感情」に近いかと。
感情は刹那的な要素が強いですから、「信じる」、「確信」というよりは
学会を攻撃される事への怒り、我々は正しいんだという、理論付けなどが常に
必要になります。それが、聖教新聞や共産党、他宗教、学会活動などの
要素で満たされるので、気分が高揚し、その高揚が「信じる」にすり替わって
いるような気がします。学会の教義、活動方向が正しいということを実際理論
で、証明する機会より、二次的要素、つまり、学会活動の結果、
裁判や選挙や拡大などの結果論で証明しようとしますから。それはマクロな
見地から立てば余りにちっぽけな物に過ぎないのに。
とにかく、全ての肯定的要素は学会＝正義に結びつきますし、マイナス要素は
驚くほど（全く？）排除されます。
１００％の確信をもった学会員にはまだ、お目にかかったことがないですね。
だれしもが、やはり、人間的な弱さ、もろさを持っています。
当たり前ですが。

>71
>２．×
>　　疑いを持ってはいけないのではなく、信用しているから疑いを持たないのでは
>　ないでしょうか？

「信じる」という言葉は実は曖昧でしゅね。
おいらは、例えば勤行や唱題で自分が強くなれるなんていうのは科学的に（あるいは統計学的に）立証されないと信じられません。
おいらにとっては「疑いようの無い事実」であることが「信じる」ことになりましゅ。
それでも、その人が実感して信じているのなら、それも信じていると言えましゅね（尊重しますよ）。
ただし、「とにかく信じてやりなさい（疑ってはいけないと受け取れないこともないかな？・・・）」的な指導がなされているならば
個人はもちろん、組織としても閉鎖的になっていくような気がしましゅ
高校生のうちからいろ〜んな否定的意見にも耳を傾けて、深〜く分析してみてちょ
たどりついた先が学会でも、そうでなくても賢明な人間になれるんじゃないでしょうか♪（おいらのようなお馬鹿さんにはならないでね〜）

karage

まあ、誰だって、自分を正当化したいものなのでしょうけど。
暗部の隠蔽というか、閉鎖的というか、とにかく情報は公開されませんね。
自分たちが悪い事をしたならしたで、時として人間の行動に誤りもあるでしょう。
ならば、それをきちんとした形で反省して、その意思を表明すべきだ。
組織の中の情報を少しも公開しないで、反省も見せないで
それで信じろだなんて、しかもそれで疑いもなく信じているだなんて、やはりカルト的ですよ。

宗教は、その世界観をもとに様々な事象を理解していくべき性質のものであって、
それだけやってりゃいい。みたいなものではないはずだ。
僕はそういう意味では、日蓮思想というものを尊敬していて、
それは僕の中で一つの価値判断の物差しになっていることは確かだけど。
でも、日蓮思想をどう理解したら、今の創価学会のような姿になるのやら。さっぱり分からない。
大体、日蓮思想を理解しようと思ったら、色々他の本も読んで
自分の知識量を増やしていかないと対応できないはずなのに。

分からないといえば、なんで学会員さんって、仕事や勉強をほっぽりだして選挙活動してるんだか。
人の幸福を願う宗教者が政治に参加する必要がある。という理屈はわかるが、
ならば、公明党候補が出ていない選挙についてもしっかり考えて欲しいものだ。
政治に関心を持て！とかいうくせに、公明党が出ていないと
私、良くわからないから。みたいに選挙に行かない人が腹立たしい。

建設的な反対意見は組織に必要。とかいってますが、
本気で建設的な反対意見を言うと、みんな引いていくというか、
こっちが『あぶない部員さん』のレッテルを貼られがちですね(笑)。
誰も建設的な論議をしようとしない。避けようとする。
つうか、なんであんなに服装や音楽のセンスがない人ばかりなんだろ(爆)。

なんかすいません。色々書きたいことあるんだけどまとまらなくて。

＞＞７０
言葉が足りなくてすいません。m(__)m
表題の２についての補足のつもりで書いたのですが・・・・
２に対して○に近いと言ったのは、＞＞７１さんの受け止め方の様に
疑い無きを持って信と言うと指導とか、
＞＞７６さんの
＞建設的な反対意見は組織に必要。とかいってますが、
＞本気で建設的な反対意見を言うと、みんな引いていくというか、
＞こっちが『あぶない部員さん』のレッテルを貼られがちですね(笑)。
コピペですいません。とかが現状であるからです。
大聖人や先生は色々な角度で検証していく事も大事なんだと言われてるん
ですけどネーーーー。
その意味から３番の表題は×です。

その団体が一番も二番も当てはまるなら、自然な流れとして三番の項目も当てはまるでしょう

真理がその団体を通して知ることが出来、その組織を通じて得た情報は真理なのだから疑ってはならないのなら、三番の項目である自分で考えてはならないと言ってるのと同じ事です

一と二の条件を満たせば自然に三の条件も満たしています。

だから�Bも○

何がいいたいの？
何を求めているの？
何がしたいの？
何のために書いてるの？
わからないのよ
公明党や創価学会のことだって本質を見抜く勇気も無いくせに
偉そうなごたくをならべる
創価学会の会合だって自分で参加して
その本質をマスコミにゆだねることなく
自分で確かめてみな
だいたい、ねちねちマスコミのこととりあげて批判する人って
たいてい過去に個人的な確執で組織自体に怨執してる人だよね
　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

いかに社会の風評が事実と異なるか
自分の目で確かめられないようならば
人のこと批判する資格は無いよ
あっちこっち学会員だっているんだからいくつか会合参加してみな
混乱のこの時代あいての懐に飛び込む勇気が無くて 　　　
相手を代えることなどできやしない
たんなる自己満足ってことに気づけよ

http://www.8coms.net/election/cgi-bin/discuss/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=479;id=

このコピペは
　１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
に当てはまる！！

イケだ 大Fuck!

７９のコピペ部分のような主張は学会の会合でよく耳にしますね
「マスコミ」というのは主に週刊誌のことを指してるんでしょうけど
（少なくともおいらは週刊誌の内容を鵜呑みにはしてましぇん）
要するに「反学会的な主張をする人は学会のことを何も知らない」ってことが言いたいんでしゅね
経験的にこういう学会員の方と話をするとすごく疲れます
こういう方は「多角的」な視点を持ってないと言われても仕方ないと思います
自分達（学会）は他宗教を深く知りもせずに批判してるわけですし・・・
かといって学会が正しいという根拠も示してもらえないわけで・・・
こういう方にこそこのスレ読んでほしいでしゅね

>>81
しかし……なんでソーカさんってすぐにこういう結論になるんだろ。

いわく、
「ヤマトモのデマに惑わされている、本当の学会は入ってみないと分からない」
……ってさ。

http://www.adultcross.com/toybox/

＞８２
なんでそういう結論になるのか・・・わからなくて悩んでおりましゅ
ただ・・・学会員の中にも「自分の知識で説明はしきれない（言葉で表現するのに限界も感じている）」
「学会が全てにおいて絶対正しいとは思わないけど、自分はこの信仰で頑張りたい」
と言う人もいましゅ
きれいごとだけ言うんじゃなくて学会（信仰）の限界や非も素直に認めてるわけでしゅ
こういう学会員さんだと、こちらとしても素直に話を聞く気になりましゅね

「ヤマトモ」さんのことは学会員から聞いたり聖教新聞で読んだりした知識しかないので
何とも言えましぇんが・・・裁判で判決が出てるらしいので学会側の言い分をほぼそのまま信用してましゅ
ただし、「ヤマトモ（あるいは日顕）」のような人こそ折伏して「人間革命」をすべきでは？
購読者の大部分を学会員が占める聖教新聞で（従って「ヤマトモ」のことを知っている人が多い）
汚い言葉で糾弾してもあまり建設的ではないのでは？
という疑問は当然ありましゅ

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　洗脳されるわ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
｜　　逃げてぇ逃げてぇ逃げてぇ　　　｜
　＼　　　　早くゥ逃げてぇッ！　　　　／
　　￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾋﾞｸｯ　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　./ つ　つ
　　　　　　　　　　　　〜（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　)ノ ｀J

学会員個人個人はいろんな人がいるんだと思います。学会員の全てが狂信的な信仰者なんて創価をよく知っている人なら言えませんよね

私も創価の友達がいて、この前、興味本位でしたけど創価の会館に行って池田大作のスピーチを聴いてきました。いかにもボスって感じで貫禄のある人間でした。
創価の人は家族による信仰が多いせいか全世代にまんべんなく信者が集っていました。その場の雰囲気は決して異常なものではなく池田大作の言ってる内容もまともなものでした。
これはあくまで私の意見ですので、創価の会館に行くのが安全だと言うことではありません。実際、全員でお経を唱えるときは異様な宗教臭さが漂っていて、その場の雰囲気に圧倒されそうでした。

君子危うきに近寄らず。自己を統率できると買いかぶりカルトを体験しようとするのは危険なことです。人間は弱い生き物。その場の雰囲気に圧倒され簡単に飲み込まれてしまいます。
カルト信者は馬鹿でも非常識でもありません。星占いや霊に興味のある普通の人と何にも変わりありません。ただ信者にはマインドコントロールに対する情報が欠けているのです
どうしてもカルト体験したいときは必ず第三者と共に連れ添っていきましょう。

創価の問題は一人一人の性格にあるのではなく、指導者への個人崇拝と権力の集中と上意下達の組織システムに問題があります

野村サチヨが逮捕されたけど、昔騒動になったとき、
�@なぜか潮賞をもらったことがある（筑紫が審査員だったがノーコメントを貫いている）
�A週刊朝日で少年野球で問題になっていたリトルリーグの選手は創価高校へ送り出されていたと報道
�Bテリー伊藤のお笑い創価学会で、新進党から出馬したサチヨを応援した殆どの票は学会票とあった
�Cサッチ-騒動のとき、なぜかサンデー毎日はサチヨを擁護した

サッチ-が何で新進党の公認もらえたか？
新進党は比例との重複立候補は殆ど認めなかったのに、彼女は重複立候補だった
この厚遇ぶりは一体なに？

>>86
個人崇拝＆権力集中を
よろしかったら具体的に

３の結論はでたね

>>88
個人崇拝 -->
聖教新聞に毎日のように載せられる池田賛美の記事と、
「池田先生と呼吸を合わせて」とか「池田先生を信じろ」とかいう指導

上意下達の権力集中 -->
あると思うけど、具体的な例をビシっとだせん。

……こんなかんじ？

８８は創価学会が個人崇拝をしていないと思ってるのか？？？
・・・重症だな。

星野監督、阪神かぁぁぁ。

＞８６　池田氏のスピーチについて
＞その場の雰囲気は決して異常なものではなく池田大作の言ってる内容もまともなものでした。

私も池田氏のスピーチはよく聞いています。その場の雰囲気は・・・異常とは言いませんが「居心地の悪さ」は感じています。
スピーチの内容に関しても「異常」とは感じません。むしろ正常ですね。
ただ、スピーチを聞いていて感動を覚えたことはありません。「へぇ〜」とか「ふ〜ん」と思うくらいです。
それは、彼のスピーチを聞くことによって新しい概念を得ることが無いからです。
「人生」や「生命」、「善く生きる」などについて普通に考えたことがある人なら皆持っているような概念ばかりです。
つまり一般論ということでしょうか。（池田氏が聞く人のレベルにあわせているのかもしれませんが）
「ならば池田氏の著作をもっと読み、仏教も勉強しろ」という反論が聞こえてきそうでしゅね
対談集などを読んだことがありましゅが、専門用語がわからないにしても、やっぱり一般論でした。
結局は一般論になることの根拠や、そこに至る過程の記述がありましぇん。
それが無ければただの一般論であり、きれいごとのような気がするのでしゅが
それでもやっぱり・・・おいらがもっと勉強すべきなのかな？

だいたい常識的な凡庸な事をいって済ましてられる
宗教家を信じてはならないと思う。だいたい集団を
アジるのに異常な事をわざわざいう馬鹿はいない。
凡庸といえばあのライフスペースだって行動は異常
に思うだろうが考え方自体は非常に呪術的であるが故に
凡庸だ。

スレの本筋からずれて大変申し訳無いでしゅが・・・
おいらは浄土真宗系の本を読んだことがありましゅ（しっかりと勉強したわけではない）
少なくとも、その本の内容に矛盾や反感は感じませんでした（矛盾が無いと断言はしましぇん）
その内容は、人間は弱い生き物であること、人間には限界があること、人間は愚かであること
そのような人間だからこそ、常に自らを省みて謙虚になるべきこと、そして究極的には他力本願しかないことなどが書かれておりましゅた。
（その本には、自力を否定するような記述はありましぇんでした）
この内容が正しいか否かは別として、暗黙のうちに言うべきでないとされている（とおいらは感じておりましゅ）
後ろ向き的な考え方がスパッと書いてあったので、爽快感（ある種の感動）を覚えましゅた。
この本を読んでからは、なおさら一般論やきれいごとが嫌いになってましゅ

アバレちゃんさん、考え方はともかく、いさぎよいですね。
親鸞の思想は。創価学会員の人間にはわからないだろうけど
悪は倫理的なものだ。善や正義をふりかざす人はパリサイ人
のようなものでそこには倫理が発生する余地が存在しない。
たぶん彼等、凡庸な人は（学会員に限らず）サドやバタイユを
読んでも何も考える所がないのだろう。

創価を教義の面から批判するより、組織体質の面から批判することが有効だと思われます。

教義に矛盾がある宗教など掃いて捨てるほど存在します。
宗教に教義の矛盾があるのは当たり前。理屈ではなく信じるから宗教なんです。

数ある宗教集団のなかでも、なぜ創価が世間からこれほど忌み嫌われているかを考えるべきでしょう

加入者が非常に多く
悪質な勧誘を日々繰り返すゆえ・・・

創価が世にも稀な巨大カルトだから

１に書かれている通り

・・・・おいおい、とかく、学会自体がほんとにカルトや独裁なら
こんなに外部へ情報もらすかぇ？
＾＿＾；

>>101
漏れても安心、そのための膨大な広告宣伝費（藁)

>>102
もれても安心って、
おむつじゃねぇっつうの。大笑
おつむがよわいなぁ？＾＿＾；

＞＞１０１

＞こんなに外部へ情報をもらすかぇ

漏らしてるんじゃなくて、漏れてしまってるんだろ。学会は巨大カルトだからそれだけ社会からの監視が厳しい。

それでも創価の暗部で漏れてるのは一部分だけだろうけどな

>>104
肝心なところはあんまり漏れないけどな……(笑)。

財務の使い道とか、ホントに漏れてくれないだろか。
そうすりゃ下手な勘繰りをする必要もなくなるんですけど。

>>105
・・・んー。隠してるのかなぁ？？＾＿＾；
・・・仮に公開したって信じまい。

>>106
隠してるのか出す気がないのか分からないけど、
結果として隠れてる。

「信じないだろうから」出さないってのはズルいよ。

大体信じないって言っても無条件で却下するわけじゃないぞ。
ちゃんと調べてからそれでアヤシゲなら却下する。

その最初の段階すらやってない状態ですよ。

>>107
・・・何がずるいんだか。＾_＾；

＞大体信じないって言っても無条件で却下するわけじゃないぞ。
＞ちゃんと調べてからそれでアヤシゲなら却下する。

・・・・ちゅうか、どうせあんたの頭で把握できなくなったら
却下するんだろ？＾＾；

>>108
> ・・・何がずるいんだか。＾_＾；
「証拠を出せ」
「信じないだろうから出さない」
信じる信じない以前の問題なんですけど。

そりゃ否定的に見るのはあたりまえ。
出てきたデータほいほいＯＫしてたら、何のためにデータだしたのかわからんよ。

> ・・・・ちゅうか、どうせあんたの頭で把握できなくなったら
> 却下するんだろ？＾＾；
おいおい……(笑)。
見くびられたもんだね。

しかし、いいなその表現。
証拠出されたら「どうせ却下するんだろ」……何でも正当化できるね。


把握できなくなったら判断を保留するだけの事ですよ。

>>109
追記。

「信じないだろうからデータは出さない、でもこれはあるんだ」
……っていうその姿勢がズルいってことですよ。

｢邪魔｣の姿勢がずるいのだと思われ。

浅香光代の時みたいに証拠不十分で不起訴やね
まあ、でも今回は正義が勝ったな。
サチヨ学会ザマーミロ！

スレ立てた本人なのに　なかなかレス出来なくて申し訳ありません。
今日は時間が取れますので、じっくり読んで、レスしたいと思います。
ご了承ください。　　　

３は１と２が当てはまればその組織に自動的に当てはまると思われます。

お久しぶりです。
しばらく来なかったら、話がずいぶん横道にそれてる気がするのですが･･･。
野村ファミリーの話は他でやってください。
さて、アバレちゃんさんの言うとおり、池田先生の言っていることはものすごく普通で、誰でも考えるような、至極まともなことを言っていると僕も思います。
「常識的な凡庸なことを言っている宗教家は信じてはいけない」と言っている方もいますが、別にそれでもいいのではないでしょうか？
そもそも宗教というのは、「人を正しい道に導く」ために生まれてきたものではないのでしょうか？
宗教とは、自分で「人生」や「生命」、「善く生きる」などのことを考えて、結論を出し、まっすぐ進んでいる人にではなく、そういったものを考えることができず、自分がどう生きればいいのか迷っている人のためにあるのではないでしょうか？
自分の生きる道を見失い、さまよっている人に対し、正しい道を見つける手助けをする、宗教とはそのぐらいのものだと僕は思っています。
自分で考え、自分が正しいと思っている道を進んでいる人には必要のないものだと思います。
正しい道とはなんなのか？
それを考えていくと、多くの人が出した答えと同じになるのではないかと思います。
だから、池田先生の言っていることも普通の、自分で考えて生きている人なら誰でも思うようなことなのではないでしょうか？
分かりにくい文になってしまいましたが、僕が言いたいのは、「宗教家だからって、別に特別なことを言う必要はないじゃないか」ということです。
それからもう１つ。
僕は、善や正義を気取る気はありません。
「池田先生のために・・・」、「世界中の人々のために・・・」などと語る気もありません。
僕が信心をしているのは、あくまで「自分が幸せになる」ためです。
さまざまな人からの意見を聞き、自分で考え、自分が正しいと思った道を進みたい、そう考えています。
なんか文がうまくまとまらなくてすみません･･･。

>>115
池田先生にしか言えないことがあるからみんな
先生万歳って持ち上げるんじゃないのですか？
彼の言葉が普通のことなら、何故彼は学会員から
尊敬されるのか説明してください。

>>116
自分が常々思っていることを代弁しているから
共感するってことはないですか？

>>117
115さんのお話ですと、誰でも考える普通のことを
先生はおっしゃるそうで。
言ってる内容が普通でも支持されるのはその発言者が
誰か、何をしてきたかということに焦点があるように思えます。
そう考えたとき、一体彼が何をしたのだろうかと
いつも疑問に思います。本当に価値のあることをしたのか？
そういう点を考えること無しに、ただ礼賛するのは
お犬様の鳴き声が素晴らしいと言う事と変わりないと思います。

>>118
>言ってる内容が普通でも支持されるのはその発言者が
>誰か、何をしてきたかということに焦点があるように思えます。
>そう考えたとき、一体彼が何をしたのだろうかと
>いつも疑問に思います。本当に価値のあることをしたのか？

これは学会員さんに訊ねるしかないですね。
おそらく、具体的には聖教新聞紙上で書かれているような内容が返ってきます。

池田先生＝創価学会（公明党）とした場合に
今まで彼のしてきたこと、言ってきたことは、ここ数ヶ月の
あいだにすべてその価値を失っています。
たとえば、
絶対的平和「戦争ほどひどいものは無い…」
→公明党のテロ法案賛成によって自ら否定。
政治革命「公明党は今までの政治家とは一線を画する…」
→選挙区を利己的にいじり、生き残りを図ろうとした。
これらをご覧になっても、まだ池田先生のおっしゃることに
説得力を感じますか？まさか、公明党が先生の意に反して
暴走したなんて言わないですよね？宗門問題のように。

４の世界と組織を二分させる概念を持つ、は殆ど全ての宗教集団にあてはまります。

しかし創価は宗教集団の中でも独善性が強く、自らを批判する集団には異常なまでの敵対心をあおります。
例えば、日本共産党や白川さんに対する異常な攻撃など

>>121

>自らを批判する集団には異常なまでの敵対心をあおります

　↓中立団体でもこういう体たらく。ということはお忘れなく。

折伏経典には、何が書かれていたの？
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/989/989144568.html

学会、白川にはロクな攻撃してないじゃんかよー。（爆）

いったいどこが攻撃ぃ〜〜？？

創価学会をここまで大きくしてしまったのは
日蓮宗の怠慢が原因です。

学会は、白川新党を無視しました。
敗北が目に見えていたからです。
学会は喧嘩の仕方をしってます。
何十年もやってるからねえ。
自称「選挙のプロ」じゃ相手にならない。

＞中立団体でもこういう体たらく

友好団体以外は異常なまでの敵対心を煽るキチガイ集団に訂正します

>>124
それはある。痛い。（苦笑）

>>125

選挙中、中傷ビラまきとかあったか？（爆）白川のシモネタ暴露とか
あった？？（大笑）

支援者や後援者への嫌がらせとか。タイヤの空気抜かれたとか、猫の
死体を玄関先におかれたとか。（笑）

そんなんねえぜ。（大爆笑）

聖教新聞でさ〜〜。白川の人格批判とかでた？たしかに白川の政教分離論に
対する反論見たいのはあったよ。（笑）

だけど白川を揶揄するような陰湿な嫌がらせとか、妨害なんてほとんど
なかったハズだぜ。

一体ドコが異常なまでに”攻撃されたの？

>>124
＞創価学会をここまで大きくしてしまったのは
＞日蓮宗の怠慢が原因です。

だよなあ、責任問題だよ（藁

旧白川ＢＢＳは凄かったよね。

ありゃ個人でやってることでしょ。学会が組織的にやらせたとは思えんよ。

是非、本山の猊下就任で改革を！＞ﾊｷﾘ



　　（　大　爆　笑　！　）

おいおい、選挙時に創価を批判する相手陣営に、創価が組織的に違法ビラばらまきまくってるのは周知の事実だろ

>>130
おめえ、便乗しているナ。（苦笑）たしかにうちの責任だよ。だ〜か〜ら〜
どーせーちゅうじゃ。（爆）

>>134
いつの話だよ。たしかに衆議員選挙の時はあったな？

じゃ参議院選挙の時は？？無かったよ。

おれは日蓮に会った事が無いのでなんともいえんが、
創価学会学会には色々聞きたいね。
・まず君達の御神体って何なの？
・イスラム世界を悪とみなしているらしいが、その根拠は？
・わが国の天皇をどぉ思ってんだ？
・人を増やす事が、君達の宗教理念なの？
・もし仮に君達の長である池田大作氏が亡くなられた場合どぉすんの？
・聖教新聞とは、社内報のようなモノだと思うが....
・信教の自由についてどぉ思う？
・敵が君達の悪口を言っただけで悪と決め付けるのはなぜだ？
・正直、創価学会に入会していて幸せになれたのかぁ？

まだまだ聞きたいことはあるけど創価学会のみなさんヨロスコぉ

＞＞１３７

低脳な質問してんじゃないよ！ここは創価をカルトか判定する場だ！糞右翼が

137の質問にも答えられんようじゃ、
創価もたいした事無いな。(w)
そこいら辺の坊さんの方がよっぽど信心深いな....

創価の方の１に並べられた項目に対する判定をお聞きしたい

>>137

ココに転記しておけば？

12月25日カウントダウン
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1008165075/

＃学会員確実に来ると思うよ。

>>129
……人格批判は……出てたような気がしますが、
その当時の聖教新聞を捨ててしまっていますので……。
選挙前はすごかったような気がする。

そのとばっちりで（白川擁立で）立正佼成会まで攻撃されてたのは、
覚えているのですが(爆)。

>１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
真の文豪や哲学者などは、仏法の精神と近くなる、という指導が最近あったくらいです。×

>２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
疑いを持つことは禁じられてません。
大いに疑っていいし、どんどん幹部に聞けと指導されてます。○

>３．自分の頭で考えることをしないように指導する
自分の頭で考えるために、新聞も読むし、出版物も読むんです。○

>４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
してないです。×

>５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
例えばどんなことだろう？判断できません。

>６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
そんなことされたことないです。×

>７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
これもないです。×

>８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
たぶん○
脱会者はいろいろな理由でアンチにまわることが多く、
組織を攪乱してくることが多いからです。

>９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
むかしに比べたらないに等しいし、
むしろ、社会の理解を得ているケースが多いと思います。×

>１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
まぁ、あるといえばあるかも。○
でも、「意識」じゃなくて、本当に迫害されてるんですが…。
ちゃんとアンチがいるじゃないですか。

>１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
隠してたら、わざわざ機関誌を薦めたりなんかしません。×

>１２．生活が細部にわたって規定される
勤行、唱題、これしか指導されてません。×

>１３．組織が信者の生活のすべてになっている
職場で勝て！この一言で明確だと思われ。×

>１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
聖教新聞を読んでもらえば分かるとおり、一般の人でも十分分かるはずです。×

>１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
極度ということはないです。×
別に会合来なくても、脅しはかけていません。
また、上にも書いたとおり、脱会者は組織の破壊にまわり、
厳しい現証を受けることになるため、その人のことを考えると
できるだけ脱会させたくないんです。

>137
>まず君達の御神体って何なの？
ご神体というか、信仰の根本は、それぞれの家にある曼陀羅の御本尊です。
別にオカタギ御本尊限定というわけではなくて、
ちなみに我が家は日達上人の書かれたものです。

>イスラム世界を悪とみなしているらしいが、その根拠は？
イスラム世界が悪だなんていう話は、少なくともぼくは聞いたことありません。

>わが国の天皇をどぉ思ってんだ？
ただの凡夫。憲法通り、象徴でいいんじゃない？
特に指導されたことはないです。

>人を増やす事が、君達の宗教理念なの？
会員数を増やすのではなくて、大聖人の仏法で
不幸を乗り越えた人を増やすのが目的です。

>もし仮に君達の長である池田大作氏が亡くなられた場合どぉすんの？
そのときの会長を中心にまとまるべきでしょう。
でも、先生の指導はほとんど書籍になっているので、
それをもとに信心を貫きます。

>聖教新聞とは、社内報のようなモノだと思うが....
確かにその通り。機関誌だもん。
でも、それをあえて啓蒙するのは、自分たちの思想を広めたいからです。

>信教の自由についてどぉ思う？
おおいに正しい。どうって聞かれても…。
ぼくらは踏みにじってるつもりないです。

>敵が君達の悪口を言っただけで悪と決め付けるのはなぜだ？
悪と決めつけてるわけではありません。
誤解から来るなら、対話して理解してもらえるように努力してるつもりです。
それでも悪口を言ってくるなら、それはもう悪意でしょう。

>正直、創価学会に入会していて幸せになれたのかぁ？
ぼく自身は、生まれた直後に死にかけてたのが、なんの障害もなく
元気に今まで過ごしてますからね。
学会での幸福は、棚ぼたではなく、自分で努力して掴み取るものです。
それを忘れていると、だんだんおもしろくなくなっていくものです。

”二重構造”そのものだよな・・・。

オウムって、葬家を真似して造ったカルト。
つまり、カルトの本流が葬家。
と言うことは、
カルトが政権に入っている国＝日本。
日本人ってアホや。
オウムで懲りず。

オウムは自滅したため精算することが出来たが、創価は社会に深く根付いているのでオウムのようにはいかない。

じわじわと創価包囲網を形成していくしかない

創大生名無しさん

あんまり”信者の無知”を晒さないでください。

>>147
自分は創価ではありませんが、産まれた直後に死にかけることもなく
無事に産まれてきましたが？

>>147
自分は日蓮宗で、日興上人と仲違いした波木井公の傍系ですが、無事に
生まれて死にかけることもなく、無事に生まれてきましたが？（爆）

メディア強し！先生に首っ丈で恋は盲目じゃワ！
ましていわんや性格までも崩壊しておる。
例えば、気付かぬ日頃の不摂生がたたってか、
気の煩いによる気の所為で病気にもなったりするものだが、
先に病院の治療を優先すべきのことを…、
両手合わせて正座させ益々悪化の意図を辿っている
熱心な信者のことも「幹部諸君」は確りと管理できていないでしょう？
部下のガカーイン達に任せてどぉーするの？チミたちは。。。
幹部諸君！責任取れるの？ネズミの糞をないがしろにしては駄目ですよ！

>>147
私は真言宗の檀家で、出産時に特に問題も無く、苦労や苦難は自分の力と
たまに友人の後押しで克服して、仕事も成功し、時々あるアクシデントや
病気も克服してきましたが？

＞＞１４５
>１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
極度ということはないです。×
とりあえず恐怖心を与えることは認めたね。退会することを退転ていうじゃないか。ひびきがネガティブだと思うが？

>>145
１４に関して……、
「大勝利」ってどーゆーこと？
どういう状態を「大勝利」と言っているのかサッパリ分からないのですが。

＞＞１４３
>４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
してないです。×
と書いたその下で

脱会者はいろいろな理由でアンチにまわることが多く、
組織を攪乱してくることが多いからです
同じ組織にいたやつを組織外になったとたん敵あつかいか？

>５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
例えばどんなことだろう？判断できません
こういう事をいうんだよ

＞誤解から来るなら、対話して理解してもらえるように努力してるつもりです。
＞それでも悪口を言ってくるなら、それはもう悪意でしょう
自分と違った意見を尊重出来ないのは、自分の思想が絶対であるから
よって
>２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
疑いを持つことは禁じられてません
確定

>>１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
>真の文豪や哲学者などは、仏法の精神と近くなる、という指導が最近あったくらいです。×

つまり、仏法こそが正しく、過去の偉人も仏法と同じ事を言っている。
また、仏法を正しく伝える唯一の宗教が創価学会である。　　　　　　　☆当てはまる

>>２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
>疑いを持つことは禁じられてません。
>大いに疑っていいし、どんどん幹部に聞けと指導されてます。○

これは人による。
「疑いを持つのは信心が足りない為だ」と幹部から言われる信者も居る。
また、「幹部に聞け」と言うのは「創価学会に間違いは無い」が前提である。
幹部が折れる事・創価が間違いであると言う結論は元々無い。　　　　☆当てはまる

>>３．自分の頭で考えることをしないように指導する
>自分の頭で考えるために、新聞も読むし、出版物も読むんです。○

信者が創価の機関紙・出版物を読むのは”自慰する為”である。批判する為では無い。
頷く為に読み、池田大作の偉大さを賛美するが為に読む。
創価の体質は「批判を許可せず、賛美のみ受け付ける」である。
それは創価に対する盲信を奨励する行為であり、
信者の思考停止を奨励する行為である。　　　　　　　　　　　　　　　　　☆当てはまる

>>４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
>してないです。×

「創価学会は世界から賞賛されている」と機関紙に連日出ている。
それは全くの嘘である。
フランスよりカルト指定を受けていても、それを信者に伝える役割を機関紙は担わない。
ここにも「批判を許可せず、賛美のみ受け付ける」体質が現れている。
その様な結果、現実社会と、創価内部での世界観は二分される。
「世界から賞賛される素晴らしい組織創価、それに反対する狭量な日本。」
内部は限りなく正義であり、外部は悪である。　　　　　　　　　　　　　　☆当てはまる

>>５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
>例えばどんなことだろう？判断できません。

カルトには裁判沙汰が多いのが特徴である。その結果が下記である。
創価学会が被告の事件　学会側１２勝４８敗１８分　残り試合４７　勝率０．２００
宗門が被告の事件　　　学会側１勝９敗９分　残り試合１５　勝率０．１００
墓地埋葬告発の起訴・不起訴　学会側０勝７４敗　残り試合０　勝率０．０００
白黒つけた結果、創価は負けまくっている。
勿論創価の機関紙は「常勝創価」と嘘を垂れ流す。　　　　　　　　　　　☆当てはまる

>>６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
>そんなことされたことないです。×

「外部は嫉妬により創価を攻撃する」
「外部の情報は全て三流週刊誌の出すデマである。」
と植えつけられている。残念ながら2chで攻撃されているネタは
創価自身の発した情報であるから、それは的外れである。　　　　　　　☆当てはまる

>>７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
>これもないです。×

無知な信者はこういうのは仕方が無い。
創価のついた嘘で最も解りやすいのは
「創価学会は戦争に反対した平和的宗教団体である」と言う嘘である。　☆当てはまる

>>８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
>たぶん○
>脱会者はいろいろな理由でアンチにまわることが多く、
>組織を攪乱してくることが多いからです。

この様に外部に接しない様に情報を操作されている。　　　　　　　　　　　　☆当てはまる

>>９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
>むかしに比べたらないに等しいし、
>むしろ、社会の理解を得ているケースが多いと思います。×

何をもって”昔”と称しているのかが意味不明だが、
昔やった”折伏大行進”は他人の家の位牌・仏壇を破壊しまくった暴力的行為である。
「騙されて付いて行ったら折伏されて、数時間集団で拘禁された」等の被害は毎年出ている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆当てはまる
☆☆「社会の理解を得ているケース」とは何を指すのか具体的に例を挙げよ。

>>１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
>まぁ、あるといえばあるかも。○
>でも、「意識」じゃなくて、本当に迫害されてるんですが…。
>ちゃんとアンチがいるじゃないですか。

創価信者が具体的に一般市民から実害を伴った”迫害”を受けるケースは寡聞にして聞かない。
逆に、反対者に対して連日罵声を浴びせる機関紙を発行し、
創価信者のその個人に対する迫害を助長している。
その結果が言論妨害事件の当事者”藤原氏”に代表される迫害である。
氏が亡くなった後、未亡人へ”祝いの電話”をかけるのが創価学会信者である。
これは組織的行動であり、ユダヤ人迫害にも通ずる「組織的迫害の典型例」である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆当てはまる

>>１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
>隠してたら、わざわざ機関誌を薦めたりなんかしません。×

恥を知っていたら罵詈雑言の機関紙等は薦めない。
恥を知っている者はこっそりとカミングアウトする。
経験上、創価信者であると後で知る人間の方が圧倒的に多い。
創価大学生に言われても苦笑するまでなんだが・・・。　　　　　　　　　　　　　　　☆当てはまる

>>１２．生活が細部にわたって規定される
>勤行、唱題、これしか指導されてません。×

それにプラスされ折伏行為。そして選挙時には選挙活動が奨励される。
勿論それは組織活動の一環である。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆当てはまる

>>１３．組織が信者の生活のすべてになっている
>職場で勝て！この一言で明確だと思われ。×

仕事よりも選挙活動を優先させるのが創価信者である。
ハッキリ言って嘘。集会の為に夕飯を作ってもらえない2世の悲鳴多数確認。　☆当てはまる

>>１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
>聖教新聞を読んでもらえば分かるとおり、一般の人でも十分分かるはずです。×

創価用語・罵倒・ナジリ言葉のオンパレード。
「師弟がなんたら」等は一般人には意味不明。
創価幹部・地区なんとか・・・etc・・・一般人には価値無し。
教学試験も一般人には意味不明。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆当てはまる

>>１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
>極度ということはないです。×
>別に会合来なくても、脅しはかけていません。
>また、上にも書いたとおり、脱会者は組織の破壊にまわり、
>厳しい現証を受けることになるため、その人のことを考えると
>できるだけ脱会させたくないんです。

この通り創価が間違っているとは全く考えもせず、
善意の押し売りをもって脱会者を脅すのが創価の常です。
15の事を翻訳すると、
「創価を辞めるとバチが当たって死ぬ」と言っている訳です。　　　　　　　　　　　　☆当てはまる

>真の文豪や哲学者などは、仏法の精神と近くなる、という指導が最近あったくらいです

たとえば、誰のどの著作がどういう点で創価学会の
仏法精神に近いんですか？指導をうけてそれを
鵜呑みにしているんじゃまさにカルトですもんね。
ご自分の頭で考えた結果を教えてください。

カルト確定オメデトウ

166です。
お答え待ってますのでageます。

う〜む、、、否定派の方々のほうが私よりも知識あるなあ・・・・（苦笑

しかしなぜ衛星中継ごときで拍手するんだろうか？
お前は本当に拍手したいのかと問いたい。問いつめたい。小一時間問いつめたい。
お前、まわりに退転者とおもわれたくないだけちゃうんかと。

そんな事よりちょっと聞いてくれ、創価よ。スレと関係大有りなんだけどさ。
このあいだ、無理矢理創価の衛星中継つれてかれたんです。同中。
そしたらなんか人がめちゃくちゃ空いてて座れるんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、『大勝利』、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、年がら年中『大勝利』って逝ってんじゃねーよ、ボケが。
なんに勝利したんだよ、『大勝利』。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で同中か。おめでてーな。
よーしパパ功徳積んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、その席やるから帰らせてくれと。
創価ってのはな、もっとダーティな団体なんだよ。
題目の呼吸が合わないだけでいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
腰と足がしびれる、そんな雰囲気が苦痛なんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと終わったかと思ったら、前の奴が、学会歌を合唱するとか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、学会歌なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げに扇子振り回して何が、威風堂々、だ。
お前は本当に学会歌を歌いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「熱心な幹部さんね」って言ってもらいたいだけちゃうんかと。
創価板住人の俺から言わせてもらえば今、創価板住人の間での最新流行はやっぱり、キンマンコ、これだね。
キンマンコマンセー。これが通の煽り方。
キンマンコってのは太作の本名。日本に帰化する前の。これ。
で、それにマンセー（万歳）。これ最強。
しかしこれを叫ぶとその場で学会員にフクロにれるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら学会員は、財務で寄附をしてなさいってこった。

>>171
ﾜﾗｴﾅｲ・・・

>>172
胴衣

学会員さんは、カルトや、カルト教団てどんな人たちだと思いますか？
固有名詞を挙げるだけでなく、セクト的だと考える理由も是非教えてください。

>>174
>カルト教団てどんな人たちだと思いますか？
そんなの簡単だよ。
語りだしたら目の色がヤバくなる連中

ここは荒らし禁止じゃなかったんですか？
アレックスさん、ずいぶん強引なところがある気がしますが・・・。
でも、僕は、様々なところから情報を取り入れ、自分で考え、それでも創価学会は間違っていると思ったのならそれはそれでいいと思います。実際に創価学会のほうが間違っている所だってあるかもしれないわけですし・・・。
「無理やり創価学会に入れられた」と言っていることに対しても、否定はしません。創価学会の全ての人に確認することはできないので、そんなことが絶対にないとは言い切れないわけですから。個人としてはあってほしくはないと思いますけどね・・・。
ただ、ごく一部を見て、全てをそうだと決めつけるような事はやめてほしいと思います。
「創価学会や池田先生が人生の全てだ」と思う人もいるかもしれませんし、そうは思っていない人もいるわけです（僕は、池田先生は尊敬できますが、学会や先生が全てだとは思わないので前者に関してははっきり「いる」と言うことはできませんが）。
世の中に様々な考えを持った人がいるように、創価学会の中にも様々な考えを持った人がいるわけです。
自分の知っている学会員の考え方が、実はごく少数の学会員の考え方かもしれないということを頭の中に入れておいてほしいと思います。
それから荒らしの人、真面目に話し合う気がないなら他に行って下さい。

>>176
んー、ちょっとした冗談なのにぃ〜。
それとも創価はちょっとした冗談と荒しの違いが理解できないのかねぇ？
マイッタマイッタ。

>>176

> 自分の知っている学会員の考え方が、
> 実はごく少数の学会員の考え方かもしれないということを
> 頭の中に入れておいてほしいと思います。

　聖教新聞を読むと、

　　（アンチからみても）まともな学会員 <<<<<<<<<<<< DQN

としか見えないんですけど？

>>176
>>1にある5をどう考える？
まじめに理詰めで考えてるといつかパニックになるよ。
たまに生き抜き程度にネタいれてもいいじゃん。

>>176
常套手段「尻尾きり」ですか？

世の中色々な物の考え方をする人間が居るのは当然。
問題は、”創価に入っているからそういう人間が生まれる”一点のみ。
創価が無ければそんな「極一部」のDQNが大量発生するなんて事はあり得ない。

つまり、創価が原因。

DQNの発生を抑制出来ない有害物質発生原因教団（カルト）は叩かれて当然、嫌われて当然。

そういうのは問題のある人間を内部に取り込んでも更正させられず問題を起こして、
「更正させられなくて申し訳ありません」と謝るなら理解出来るが、
「人間一杯いるから創価DQNが発生しても許して」なんてのはﾁｬﾝﾁｬﾗおかしい。

>>180
まぁ、そんなに高校生にムキにならんでも。

>>176
>>71
よく読むと聖教新聞すら読まない”出来損ないの創価信者”ではないか。＜褒めている

君が組織の標準では無いのだから君の言い分は全て見当違いだな。
何故組織の機関紙すら読んでも無い君が
「ずいぶん強引なところがある気」がするんだね？

そして、機関紙すら読みもしない君が何故池田大作を尊敬出来るのかね？

出来損ないの信者がどうして池田大作を尊敬出来るのか理由を聞かせて欲しいな。
極少数の機関紙すら読まない信者をどの様に盲信させるのか知りたい。

>>181
高校生なのは書き込んでから知った。

>>182
＞出来損ないの信者がどうして池田大作を尊敬出来るのか理由を聞かせて欲しいな。
＞極少数の機関紙すら読まない信者をどの様に盲信させるのか知りたい。
>>170あたりに真理がありそう。

＞＞１８４
出来損ないの自我を持たない人は感嘆符に弱い。理解してなくても周りが
”わーっ！”というと興奮してアドレナリン分泌。つられて”凄い！”となるわけ。
それで自分の快楽を否定されると逆上。
自分の快楽原則をコントロールに利用され、説明出来ないクセに凄い連発。
はたからみれば不気味以外なんでもないわけ。

１０年位前のことだけど学会員の知り合いが部屋にきたとき
僕の本棚に詩集が多いのをみて池田氏の詩について熱く語りだし（世界的詩人だとかなんとか）
持ってる鞄の中から小冊子を取り出して僕に読むよう勧めて帰っていった。
一応読んではみたけど、なんだか外国の詩を翻訳したような
「おお」とか「ああ」とかが多い情緒の欠片もないヘンテコリンな詩ばかりだった
記憶がある。

バカのサークルでやってるうちは害は無いけど自己を正当化
しようとするからうざい。大勝利！で心地いいってことは
普段、卑屈な人生送ってるんでしょういな。

結局僕に池田氏の偉大さを理解してもらいたかったんだろうけど
池田氏の詩を学会員以外の人間が評価してくれると信じてるっぽいところが
ちょっと恐かった。

創価学会がカルトで無い、と言う人はいないのかな。？

>>189
∋oノハヽo∈
　 (　´�D｀)＜らってかるとらもん

俺も学会員やけど、確かに学会は自身の考えを変えようとはしないし
おかしいとは思う。でも、カルトまでは言えないとおもう！

>>191
じゃあ、後何を足したらカルトと言える？

だれかー

何で創価は何十年も組織犯罪を犯し続けるんだ？

池田の指令なのか？

＞＞１９１
池田先生を足したらカルトといえます

スレの本筋（カルト判定基準を満たすか否かの分析）からは、またもやズレていますが・・・
池田氏の言うことが至極当然のことならば、彼の行動（行動実績）や「言行一致」が
「池田」という人間の評価基準になるでしょう（世間は池田氏＝学会と見るでしょうが）
学会員の方も「理屈だけでなく行動を見てほしい」とよく言われます。
おいらはアンチですが、池田氏に与えられた数々の称号は「金だけ」で買えるものではないとおもいましゅ
おいらなんて「他人のため」に微々たる貢献すらしていないので、本来ならば学会を批判する資格はないかもしれましぇんね
ただし、タバコをポイ捨てし、駐車違反をして会合に参加する学会員は少なくないし
折伏、新聞啓蒙、選挙のお願いが強引であることも否定できましぇんね
理屈だけでも、行動を見ただけでも、その両方によってでも学会が「善」か「悪」か（あるいはカルトか否か）という判断は非常に難しぃ〜。
というわけで、深ぁ〜く考えましょ

>>196
おいらなんて「他人のため」に微々たる貢献すらしていないので、本来ならば学会を批判する資格はないかもしれましぇんね
”人を助けたい”と思う気持ちも良し悪しで、創価みたく
表彰じゃ名誉じゃーと新聞で誇示するのはちょっと違うと
思います。ボランティアやってる人が”感謝しろ！”って？
基本的に自己意思で出来る範囲でする事だからそんなに卑下
すること無いですよ。みーんなボランティアしたら社会が成り立たない
でしょ？

創価の良い行いまで悪いことだなどと思っている訳ではありません。

問題は創価が明らかに組織的な犯罪を犯し続ける、犯罪を犯すように誘発し続ける実体にあるのです。

創価の全てが悪などという議論に持っていくのは馬鹿げています。

層化の「他人のため」は、裏をかえせば「自分のため」

というか、「自分のため」になるように仕向ける。

ほんと劣等種だな、層化。

２００ゲット！

創価を信じている限りその人間はいかなる者であろうと劣等人と見なされます

項目６の信者への情報統制についての意見を聞きたいです。

創価では信者にここから情報を得てはいけない、というような指導がなされたりしてますか？

>>201
毎回タケノコ学会員が言うじゃない？
「三流機関紙の悪質なデマだから・・・云々」

＞池田氏に与えられた数々の称号は「金だけ」で買えるものではないとおもいましゅ

　これには激しく疑問！むしろ数々の称号のうち金（というか寄付）
以外で入手した例があるかどうか聞きたい。

　学会系のメディアではさかんに宣伝されているものの客観性が無く
（NHKや一般の新聞にのったのを見たこと無い）、具体的に何をしてい
るのかさっぱり分らない。
　その挙句が「歴史上のあの出来事は実は池田先生の御蔭です」などと
言い出す始末。

>>201

> ６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える

>>202のArexさんの仰る通りだと思います。
私もそう思います。
基本的にソーカさんは聖教新聞がメインになってるような気がします。
（創価関連の話に関して）

>>203
金で買ったという証拠がない以上は「金で買った」とはいえないのでありますが、
具体的にナニやってもらったもんなのか知りたいというのはありますね。

未来部で｢伊藤輝夫の本なんかに惑わされてはいけない｣という
指導があったらしい。

未来部は読まないと思うがな…。

マスコミで大きく取り上げないけど、東南アジアで兵器回収
のボランティアとか、アフリカのエイズチャリティーとか
困ってる人いくらでも有るのに、そういうとこは無視じゃない？
それにどこどこの名誉市民とかは寄付が前提で、日本の大手企業
の社長や会長クラスはたいがい、そういう肩書きあるよ。
海外はもっと厳しくて、成功した人は地域に還元するの義務
だからね。ただあくまで自分の収入から寄付であって、Ｄｓａｋｕ
みたいに学会員の金で栄誉というのは、おかしいのでは？

>197
おいらが学会員と何らかの話をするとき、常に求めているのは「客観的事実と分析＆説得力」でしゅ
自分よりも「他人のため」に何かしらやっている相手に対しておいらが批判したとき
おいらの批判に説得力があるか？ということです。
「批判はいいけど、じゃ〜あなたは何か行動してる？」と言われれば、おいらは少したじろいでしまいましゅ
こちらが学会側に「説得力」を求めているのだから、こちらも「説得力」を常に持っていたい
そういうことでしゅ。別に卑下してるわけではないでちゅよ（笑）
学会側が主張する「他人のため」にしてる活動についての議論はまた別問題としておりましゅ

つうかこの板に１年以上居るけど、会員さんから「わたしも週に○回ボラ
してます。同志ですね。社会勉強になりますよね」等のレスを受けてない　(T T)(T T)
なんか「知らないんですか？　壊れたラジオを海外に送ってるんですよ。
特養の慰安に行ってるんですよ」は何回か有るんだけど、「自分は」は
一度も無いよ。

＞２０３
池田氏に与えられた数々の称号のなかには、「金だけ」で与えられたものが含まれているのかどうかは知りましぇん。
「金だけ」ということは、「金を払った行為に対してのみの称号」ということでしゅね
（お金一切無しでもらった称号があるかどうかも知りましぇんが）
何が評価されたのか具体的に見えにくいのは確かでしゅが・・・

僕は、カルトだと思うね

以上

>>208
普通に日本で生活してりゃ税金位はらうっしょ。それだけで
宗教法人より上っていうのはどう？（笑）

>>208
ひとつ彼方は根本的なことを勘違いしてます。
これは本当に基本中の基本なんですが宗教を考えたりする場合
案外見落としがちなことです。
ボランティアなどの慈善行動を行う人が偉いって言うのは錯覚です。
例えば学生で親のスネをかじりながら留年してまでボランティアをやってる人がいるとします。
そんな人より勉強して就職して一生懸命働いて税金納めてる人間の方が尊いでしょう。
彼方はなにをやってますか？と問われたら彼方が学生なら「将来国民の義務をまっとう出来る
社会人になるため勉強してます」と答えればいいし、彼方が社会人なら「国民の義務である
納税をしてます」と胸をはって答えればいい。
それでも相手が自分の活動を根拠に高飛車になるのなら「彼方は優越感を得たいがために
ボランティアをやってるのですね」と言えばいいことです。

>>212
かぶっちゃった。

ところで・・・昨日は男子部の集まりに行ってきましゅた
大きな会合は久しぶりだったのですが、非常に不快感を覚えましゅた
活動報告なるものがなされおりましたが、これが非常に不快でしゅた
「折伏何件獲得！信心の話を隠して友人とアポをとり、幹部と一緒に折伏
なかなか決心してくれない友人を相手に断固たる戦いを繰り広げ、気が付けば午前２時
ようやく熱い思いが伝わり、入会を決意してくれました（大拍手）」
おいらも経験がありましゅが、この友人なる人物の気持ちを考えると非常に気の毒でしゅ
言葉で表現しにくいのですが、一方的な主観の押し付けと強引さ、しつこさには「カルト」的なものを感じましゅた
ただ、そうやって入会した人でも「確信」を掴んで生き生きと活動してる例もあるので
これを「マインドコントロール」などの言葉で簡単に片付けてしまうのも疑問に思いましゅ
とにかくカルトの判定は難しいでしゅねぇ〜
このスレの本筋である「カルトの判定」は現在何番目の基準項目が議論されてるんでしゅか？
こんなカキコをしてるおいらが言うのも何ですが・・・本筋に戻りましょ〜
「友人は

>>215

「折伏何件獲得！信心の話を隠して友人とアポをとり、幹部と一緒に折伏
なかなか決心してくれない友人を相手に断固たる戦いを繰り広げ、気が付けば午前２時
ようやく熱い思いが伝わり、入会を決意してくれました（大拍手）」

・・・これ、戦時中の特高の尋問結果報告じゃないのか？

>>216
目的がよければ手段はなんでもいいのか（怒）。
まったく、これのどこが「正義の戦い」なんだか。

全部確定してるよ。全部読んでちょーだい。

本筋に戻ろうと言っておきながら・・・すんまそぉ〜ん
＞２１３
おいらはボランティアが義務であるとも思ってないし、偉いとも思ってましぇんよ
ただ「偉い」という表現は微妙でしゅね。
「（ボランティアを）やってないよりはやってる方が感心するなぁ〜」くらいに思ってましゅ
おいらがよく学会員に言うのは
「あなた達は日々精進とか他人のためとか世界平和とか自他共の幸福と言うけれど
あなたが本当にそれを実行したいなら、自分の生活レベルを下げて寄付をし、飢餓の人を救う気がありますか？」
「死を覚悟して戦争をやめさせたり、テロリストを撲滅させたりする気がありますか？」
「本当にそれを願っているならいくらでもできるし、実行するには相当の覚悟がいりますよ？」
などでしゅ。
こういう批判をした場合、おいらも偉そうなことを言ってるわけで
何もしてないおいらが言って説得力があるかな？というおいらの悩みなんでしゅ
まぁ、おいらとしては「相手の発言と行動の矛盾をついてるだけ」なのだから、おいらが何かしら
「他人のため」になることをしてる必要はないのかな？とも思ってるんでしゅけど
ちなみにおいらは社会人でしゅ。払いたくないけど税金はらってましゅ（笑）

喪家がカルトであるかどうかは問題ではない。
カルトとは、喪家のことを言うのだ。

項目６の情報統制について

創価が信者に対して、あれを読むなこれを読むなというのは、信者を一人前の判断能力のある大人として扱っていない証拠だな。

創価にとって信者が判断能力のある大人だったら困るのだろう

>>219
普通なかなか出来ない事をするから偉いんだよ。平和を本当に
実行するのは命がけだよ。キング牧師とかガンジーとか殺されてる
じゃん。イスラエルの前の大統領も和平交渉したとたん殺されてる。
中東で和平交渉して生きているのはアラファト議長位でしょ。
Ｄ作みたく平和な所で、平和唱えても意味ナシ。
それと、あなたの存在自体が”他人のため”になってる事もありますよ。
家族（いなかったら御免なさい）友達、それと仕事場で役に
立ってなかったら給料くれないし。アバレさんは優しい人ですね。

>>219
批判だけする人を「口だけ〜」という風潮はありますよね。
でも……批判だけでも、しないよりはいいんじゃないかな、と思います。

なんだか良く分からないレスですみませんです。

>222
　貴君の意見に激しく同意！

　学会員の勘違いは「自分達のやってることは絶対正しい」
「自分達のやってることは評価されて当然」と盲信してることだよ。

　紛争地域に行って援助物資を思いつきで配ればすむほど簡単じゃない

創価の平和活動や文化活動は評価するべきでしょう。

それと創価の悪行を批判するのとは別。良い行いはどこの団体が行った物であろうと評価すべき。

創価の方はどのような集団をカルト団体だと思いますか？

代表的な組織を一つどうぞ。

>>226
｢日顕宗｣って言うと思うぞ。

>創価の平和活動や文化活動は評価するべきでしょう。

布教のためのカモフラージュ（笑
偽善もいいとこ

>>228
偽善だったらもう少し上手い偽善の仕方(笑う所）があると思うけど、
今までのやり方で情報化社会をやっていこうと考えている所が愚かな所だと思う。

「悪事千里を走る」　情報化社会で加速中

情報化社会は宗教の多様化が進むって本当？

アメリカではインターネットのサイトで巨大カルトのサイエントロジーが徹底的に批判されて信者数を激減させたって聞いてるけど

>>230
「敵を作らない」
「叩かれる原因を作らない」
がＮｅｔでの生き残る道だろうね。

じゃあネットでぶっ叩かれまくってる創価は信者数減らしてるわけ？

池田大作氏は　なぜ　池田なんですか？　教えて

本当は太作だけど、「大」と言う字（大勝利とか）
好きだからと言うのは聞いた事がある。

>>234
ふとさくって言われたりタサクって呼ばれるのがイヤだから
山本進一名乗ってたんだよ。

昔中日にいたデービスは創価学会員でしたね、
星野は違うのかな？

項目７の信者に偽った情報を与えることがある、について

創価は完全に○でしょ。

共産党の政策を自分たちが行った政策と言ったり、言論弾圧事件は無かったと言ったり。

>>232
減らしている事実は信濃町の会員管理者が良く知っているはず。
ただし、それを絶対に公表はしない。
あくまで一千万の大勝利、大歓喜という大本営発表が内外に向
けて続けられる。Ｄ作センセイ、それ見てにっこり！

>>225
平和活動の具体的な例をキボンヌ。

個人的に授産施設の応援したりもしているんだけど、関わっている人や団体に創価学会
を見かけたことが無い。
Ｆ取りはいいから、石鹸買ってくれよ〜。

>>239
あ、ちょっと同志さん発見。

でもおいら障害者の保護者に創価さんが居る事を知ったので、
新年度は少しその家庭と接触してみようと思ってます。
個人的に深く付き合うことはタブーなんで、慎重にしなくては
なりませんが。

>>240
私はスタッフじゃなくて、押し掛けボランティアなんですよ。
同じようにボランティアやってる人はキリスト教か生協の人が多いですね。

＞個人的に深く付き合うことはタブーなんで、慎重にしなくては
なりませんが。

スタッフの方は特定の団体と親密になる訳にはいかないですよね。
でも、創価学会の考えは知りたいです。

>>241
そうそうそう、なんだよね。
ボラスタッフには共産系の人が多いよね。
自民党員のおいらは虐められるんじゃないかと怯えてるんで、
今の２カ所では自民党員なことカミングアウトしてないんだ（ﾜﾗ

また、創価さんとは初接触になるので、ちょっと楽しみです。
上手く行けばだけど。
ホントにＨＰに出ているような人たちなのかねぇぇ。

あ、失敗。
今ウイルスバスター入れてもらってるんで
他人のパソで打ってて#…忘れちゃった。

１５の組織からの離脱に極度の恐怖心を与える、

これは聖教新聞に脱退者の悲惨な末路をこれでもかと掲載させてるし、脱退したら必ず不幸せになるという脅しを信者に行っている。

よって○

　　　　　　　　天皇兵かマンセー

聖教新聞を見ると池Dはいつまでも元気だなー

よっぽどいい物を食ってるんだろうなー

テロルでカルトなソーカってか．．．

なんにせよ、学会誕生から半世紀以上も経っているのに
いまだに市民権を得ていない存在なのかな。
本来なら会員はもっと誇らしげな顔をしているはず。
それがいまだにコソコソ生きているのが不思議だよ。
あの死んだ顔は本当に幸せなんだろうか？

１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする

「正しいから攻撃をされる」俺は、よくこの言葉を聞きます。
　「攻撃されないから正しい」「攻撃されるから正しい」・・なんて都合のいい言葉なんだろう。
　この論理で行くと、アルカイ〜ダも正しいのかな？

＞学会員さんへ

　ここまでの話の中で、１〜１５のどれを「○」と認識されましたか？

一つもなし！このスレッドおしまい
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

サクラさんのご意見　０件
出来れば、理由をお聞かせ願えますか？

他の学会のかたのご意見もお待ちしましょう。

なんか応援隊で掃徒氏とやらがボラについて書いてるな。
立派なとか善意とかの現われと思っているようだ。

・・・・・笑える。何十年前の感覚なんだか。
ボラなんてレール式とは別角度からの社会参加に過ぎないんだけどね（ﾜﾗ

良い宗教
・信仰のシステムは開放的で、他の思想にも耳を傾ける
・批判能力はそのままか、強められる
・自主性はそのままか、強められる
・価値観や生活や目標が、信仰と一体化し、調和している

悪い宗教
・教団の操作や圧力によって改宗した
・完全主義で他の考えを認めない
・批判的な考えは否定され、批判能力が脅かされる
・自主性が失われる
・これまでの人間関係や大切な過去を否定する。全体として調和していない
・経済的、精神的に教団から搾取される

こんな判別もあるようですね。

>>254
じゃあそれに当たる団体名だしてごらんよ。

○山友○

「一つもなし！」

一つ一つ論証してみろよ。

>>254
とりあえず創価を棚上げしておけば
良い宗教の代表格は神道で（だって教義ないんだもん）
悪い宗教の代表例はオウムだね。

>>256
ああ時間があったらな（藁

>>257
あいまいな日本人には最適かもな〜by神道

オウムは宗教の名を騙ったテロ集団。アメリカから
日本赤軍と同様にテロ組織集団として指定されているbyオウム

＞あいまいな日本人には最適かもな〜by神道

やっぱそうかな？
おいらもどっかの神社に落ち着くかなぁ。。。

＞サクラさん

理由は、答えられないみたいですね。
他人に質問する時間があれば、自分の発言に責任を持たれてはどうですか？
適当に「一つもなし」とおっしゃってるのでしたら、ここで発言されなくても結構です。

>>259
ソウカは宗教の名を騙ったカルト集団。
フランスからカルト組織集団としてノミネートされているbyソウカ

>>261
理由は普通に生活出来てるし、制限を加えられた事ないから。
創価学会に入っている事以外に仕事・友人とのつき合い・生活
・待遇・どれをとっても創価学会から制限を加えられた事ないから。

>>262
フランスだけだよ。たかが一つで何を騒いでおる。

あらゆる領域から他人を会に引き込み、金を巻き上げ、選挙に借り出せ！
と目論んでいる、と。

それ以前に志向の制限がきついじゃん（藁

>>263
お〜い、まだ一つだけだろ。
あと14個な。

それに会合に参加を強制されるのに引っかかる。
ニッケン宗自体を邪教と称して遠ざけている。攻撃している。

だから当てはまる。

>創価学会に入っている事以外に仕事・友人とのつき合い・生活
・待遇・どれをとっても創価学会から制限を加えられた事ないから。

　学会系メディア以外は読まないように言われる。

日本国内にsokaのような宗教が存在するから
オームみたいのが出てくるんじゃないかな？
オームはsokaの延長線上にあるんじゃないかい？
sokaが進化しただけの媒体だろうに。
初めから、sokaを認めなければ
あちこちから変なモンが出てくる事も無かったと思うよ。
宗教に自由を理由にかってな事ばっかやってんジャンか、sokaの人間は
夜中に我が物顔に占拠してるゾク連中の９割以上がsokaだって言うのも
全てを物語ってるんじゃない？ちがう？
変なモン

>>268
乱暴な言い方だけど内容的には間違いともいえないね。

オウムのような過激な性格をもつ宗教の多くが
創価のシステムを模倣したものが多い。
そのうえ団体が大きくなるほど信者数が頭打ちになり
巨大な宗教団体の存在が邪魔になりより性格が過激になる。

「創価・公明」なんてカテゴリーがあること自体、信者たちは恥を知るべきだ!!
おまえら、世間から変に思われてなければこんなカテゴリーも生まれないし
批判も浴びてないだろうに。
こんなところで熱く語っていること自体頭おかしいんだよ!!
批判を浴びたくないなら、やめちまえば済む事やないか。
そんなに宗教が大事なら、自分で悟り開いてみ〜
頭丸める度胸も無い奴が、たかだか信者と言うだけで何現抜かしてやがるんだ、このボケ!

>>270
連中は法難、ぐらいしか思わないよ。叩かれるってことは自分たちが
正しいからだ、って発想のスリカエやるから、叩かれると連中は喜ぶんだ。

>>271
評価されると喜び、叩かれても喜ぶ
まさに究極のポジティブシンキングですね（ｗ

>>271
１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
に該当するのでしょうか？

　

>>272
そうです。（爆）始末のおえない連中です。（苦笑）

>>273
そうです。

国民が一丸となって「創価」狩りを始めたらおもろいんチャウか？
昔のナチ時代のユダヤ人狩りみたいやけど…
国が税金使って見つけて突き出せば、現金もらえるシステムなら
みな、夢中なるで〜
そやったら、日本もいい国になるやろな(^０^)
憲法改正して日本からカルト無くそうや〜
オウムに破防法を適用させなかったのも池田一族の差し金だろうに。
宗教法人語って税金のがれしるんや
なら、こっちは税金たっぷり使って、奴ら締め出そうや〜、目障りだし
一人見つけて警察突き出したら１０００円や
オッサン達、駅で雑誌拾ってる場合チャウで〜
一攫千金や〜、こうなったら国会議事堂囲って法改正せなあかんよ！

>>276
そりゃ逆差別になりますよ。だからこの問題は難しい。

合法的に葬蚊学会員を選別して、隔離する方法は無いものか。
なんとかならんかな〜この異常者集団

http://technotrade.50megs.com/kok_website/kokuhatsusimasu_kakorogu.htm#【第二部　オウム事件の本番　目次】

オウムの裏に層化がいたって有名なの？

>>272　ってまるでハキリのことじゃん。
みんなで叩こうハキリの尻（爆笑）

>277
私もそう思います。
創価を無くすことは無理だろうし、それにそうする事は正しいとはいえませんからね。
我々にできる事といえば、軌道修正してもらうよう頑張ることくらいかなあ、世の中と喧嘩しないように……。

＞281
バカ言ってんじゃねーよ!!
軌道修正出来ねーから｢創価狩り｣して撲滅を提案してんじゃねーか？
よく考えてから物事いえ！ぼけ！
存在自体、世間に喧嘩売ってんだよ！
｢創価狩り｣すればな、世間も景気が良くなるワイ！
人口減るは、カネの流通は良くなるは、一石二鳥じゃねーか！
今の日本経済｢創価狩り｣は必要不可欠なんだよ!!

どちらが現実的かといえば修正してもらうほうが現実的だと思いますよ。
学会を無くすことなんか不可能だよ。

感情論でもの言ってヒステリックにいくら騒ごうと現状はどうにも
ならない。

しかしぼくらは、以前に学会の教義変更をさせたことがある。

正本堂落慶法要３ヶ月までに国立戒壇論を降ろさせたね。あの時のような
批判をすれば学会は変らざるおえないよな。

＞262
　宗教だからこそカルトなんで、「創価はカルト教団」でOK。
＞271
　つーか、日蓮系の宗派にはそういう一面があるじゃん？
＞282
　そりゃ利敵行為だ。馬鹿は失せろ。

>>283
波木井氏、おぬしはもう終わってるんだよ。
まだこんなくだらん発言ををやっておるのか！（藁
「ぼくらは」って、他人の手柄を勝手に横取りするのはよくないぞい（藁藁

＞284
何も、お前みたいな「隠れ信者」に理解なんか求めて無いわい！
俺は極論を述べてるだけだ！みんな、本音言えばそうだろうに。
言い回しが違うだけで言ってる中身は一緒なんだよ、バーカ！
そんな些細な事も理解出来ねー奴が宗教語るなつーの。

2001年を締めくくるに、ふさわしい祭りです！

米【TIME】紙が「Person of the 2001」の投票を行っています。
75年の歴史を誇る由緒正しい賞で、過去には「ヒトラー」や「レーニン」
なども選出されています。

TIME　投票ページ
■Masashi Tashiro■ で表記統一しましょう。（■は抜かす）
http://www.time.com/time/poy2001/

投票は削除を避けるために手動で。
締め切りは24日ですです。。。
こちらは軽いですけど結果はみれまえせん（連続投票可能）
TIME　投票ページ
http://www.time.com/time/poy2001/nominee_pop.html
※「Masashi Tashiro」で表記統一しましょう。
名前やメール欄など適当に　例）[email protected]
記入して、投票しよう。

新しいページがちゃんと開くまで待つ！！
VOTEの連打はダメ！！

葉書票もあるだろうから、ネット上で１位になっても安心できない。
２位にダブルスコア以上つけるのが望ましい。 。らしい。
前スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008739542/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008775723/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008794268/

ソーカ信者って、やっぱ区留っってる
まあ２chに於いては狂信レベルが高いだけかもしれんけど
そもそも教義自体がDQNのようだし

↑すまん訂正

教義　×
組織の体質　○

今までの発言を集計すると以下のような感じでしょうか？

○１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
○２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
○３．自分の頭で考えることをしないように指導する
○４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
○５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
○６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
○７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
○８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
○９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
○１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
△１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
△１２．生活が細部にわたって規定される
×１３．組織が信者の生活のすべてになっている
○１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
○１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

>>285
今日は、あほ（藁

>>290
>×１３．組織が信者の生活のすべてになっている

これは・・・二世が親に夕飯を作ってもらえないって嘆いていたぞ。
選挙になると昼も夜も選挙に駆り出されて働かされる。

つまり、”時が揃えば”創価組織が生活の全てだろ。

>292
この「組織が生活の全てになっている」……というのは、
オウムの出家とかがそれにあたるのではないでしょうか？

>>292　Arex™さん

俺も　はにわファンさん　と同じように解釈しました。
考え方を帰ると、在宅でも出家と同じような状況とも考えられますし・・・。
う〜ん・・・。

>>294　帰る＝×　変える＝○　でした。

＞△１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
これも×かな？。
社長会（現在は金剛会？）大鳳会や法学研究会など一般会員に
対してすら存在や活動内容を隠している組織内チームが存在するから。

>>293
出家しなければカルトじゃ無いと？

世間一般の生活とかけ離れた行動を、
期間限定でも組織から奨励され、実行させられれば

１３．組織が信者の生活のすべてになっている

には該当すると思うけどな。

在家信者でも「セミナー」と称して
期間限定でオウムの修行が生活の全てになってたよね。

>>296
それ、なんか違うような・・・。

>297

> 出家しなければカルトじゃ無いと？

そんな事は言いませんが、
これに関しては、そう判断するほうが自然ではないのかな？と思ったもので。
>>298も、ちょっぴり強引な解釈ではないかと思ってしまいます。

ヤマギシズムのように、あのくらい隔離しないとダメなんじゃないかな……と。


お気を悪くなされていたら謝ります。
しかし、一つの意見として記憶にとどめておいてくだされば、と思います。

子供をほったらかしてまで会合に行く親がいる。
現に俺も保育園くらいの頃に家族が会合に行っているときに
家で一人留守番をしたことがある。このことは十分

１３．組織が信者の生活のすべてになっている

に該当すると思うが。

人間は生きていかないといけないんだから、
少なくとも”社会生活”をする必要は必ず出てくるよね？

飯を喰わないで良い人間なんて居ない。
ヤマギシみたいな自給自足カルトだけを指す項目では無いと思う。

出家がカルトの条件であるとするなら
仏教で言うところのお坊さんをカルトの要素があると解釈するべきかな？
それは違うよね？
元々これはカルト判定の項目なんだから、
社会生活以外で組織の生活が全てである事を指すと私は解釈した。

統一信者だって社会で働いているよ。
社会生活で金を稼いで、休みの日には募金活動・壷売り・・・
馬車馬の様に働かせる。

そういうのを指しての項目なんじゃないの？

オウムの場合はセミナーも、集会も、働く事も
「全てが金」の為だったね。

金の為に社会で生活し、その金を組織に落とす為にセミナーがある。

「組織が信者の生活のすべてになっている」
って言うのにすっぽりと当てはまると思うよ。＜在家であろうと

>302
そっちのほうが説得力がある……(笑)。
これは、もう少し明確な定義をしたほうがいいかもしれませんね。
誰が見ても誤読をしないようなやつを。

では、再度

○１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
○２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
○３．自分の頭で考えることをしないように指導する
○４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
○５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
○６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
○７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
○８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
○９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
○１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
△１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
△１２．生活が細部にわたって規定される
○１３．組織が信者の生活のすべてになっている
○１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
○１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

どーでもいいけど、政治活動やめれ

>>306
ホントだよ
創価の創価による創価の為の政治なんぞすなﾎﾞｹ

税率は一律でなくていいから
宗教法人にも課税しる！

久しぶりにみたけど相変わらずだねアンチは、特に常連は
論ずるにあたって次へのステップがないんだよね。だから
つまらない。結局はリベートに勝ちたいだけの世界なんだろね。
自分は創価の者ではないけど２ちゃんではすでに平等に
分別つかないね。だからただ興味があってここに参加してる
ものはしばらくするとあきてくるね。
ちなみに本当に自分は創価の人じゃないよ。まあ顔見せなきゃ
アンチのようになんとでも言える世界だけどねここは。

>>308
リベートって賄賂のことか？

>>308
さっきまでサクラがうろついてたから
あほの多重ハンだろ

リベート＞ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

はい、リベートで煽るのはここまで。
それでは続きをどうぞ。

＞286
　自分の意見に異を唱える奴には「隠れ信者」というレッテル貼りかよ。くだんねぇ。
海にでも黄泉にでも逝け。

＃なお、俺は神道の信者だ。毎晩祝詞をあげている……と言いたいが時々忘れている。

age

これこそ世の中の創価に対する評価でしょう。

http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi

もの言えば　唇　寒し

「カルト」と判断する基準・15ヶ条
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1010041592/


136 名前：p 投稿日：02/01/05 17:48 ID:Scl2/c/b
日本イエス・キリスト教団函館中央教会長田栄一牧師のカルト15条，批評してみるか。

　�@　真理はその組織に占有されており，その組織を通してのみ知ることができると主張する。
→これは宗教の定義みたいなものだな。キリスト教にも企業にも当てはまる。
　�A　組織を通して与えられた情報や考え方に対しては，疑ってはならない。
→宗教なんて教義疑ったらその時点で終わりでしょ，そもそも。
　�B　自分の頭で考えることをしないように指導する。
→これは教義を疑わせないようにするってことでしょ。宗教の根本だな。
　�C　世界を組織と外部とに二分する世界観を持っている。
→出家とはそういうもの（含キリスト教）。
　�D　白黒を常にはっきりさせる傾向がある。
→キリスト教が王様ですな。

137 名前：p 投稿日：02/01/05 17:49 ID:Scl2/c/b
　�E　外部情報に強い警戒感を与え，信者の情報経路にさまざまな制限を加える。
→このご時世当たり前ですな。何でも鵜呑みにするのはバカでしょ。
　�F 信者に対して偏った情報，偽りの情報を提供することがしばしばある。
→宗教の教義はそういうもんでしょ。さしずめ他の宗教の情報は「偽りの情報」ってか？
　�G　組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じている。
→これこそがカルト宗教と他の宗教とのメルクマールかも知れない。
　�H　家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている。
→キリスト教をはじめ，まさに宗教の特徴そのもの。
　�I　社会からの迫害意識を持ち，それをかえってバネにする。
→これはキリスト教そのものだな。と言うか，実際迫害されたし。

138 名前：p 投稿日：02/01/05 17:50 ID:Scl2/c/b
　�J　外部に対して正体を隠す傾向がある。
→日本では自分の宗教の話はしないでしょ。普通。
　�K 生活が細部にわたって規定されている。
→これはイスラム教が王様だな。
　�L 組織が信者の生活のすべてになっている。
→熱心な宗教信者はそういうもんでしょ。
　�M 組織内部でのみ通用する言葉を多く持っている。
→宗教なら当然でしょ。教義用語があるだろうから。
　�N 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える。
→これは宗教そのものだよ。

�G以外はカルト宗教の特徴というよりも，宗教一般の特徴って感じ。
と言うか，キリスト教はほとんど当てはまってるじゃん。

創価の顕著な危険性は指導者に対する個人崇拝と政治への指向性が結びついていることにある。

カルトとは全体主義とも訳すことが可能だろう。

政治権力に個人崇拝を行う全体主義的な集団が直接介入してくる事が、社会の脅威になっている。
だから創価はカルト=全体主義そのものである。

創価学会は日本最大の邪宗・邪教です。洗脳され池田太作の精神的奴隷
になっている人を救うのが、日本の政治・経済・社会を良くし日本を
破滅から救済する道です。

>>320
なんか顕正会系の書き方だなヲイ！

顕正会って創価と対立した団体なの？

学会を誹謗・中傷（特に池田先生の悪口を言う奴は）には、正体が
わかり次第、牙城会で断固たる制裁を行う。覚悟しておけ。

キリスト教も創価学会もカルトに相違ない。

>>323
１０番確定。制裁という表現は穏やかでないね。
対話の精神とやらは何処へ。

創価学会はやっぱり>>323のような人間が本心
に持っているのでしょうか？
　対話とか平和とかは方便でしか使っていないようですね。

>>323
おいおい，牙城会はそこまでやれる組織か？
Ｓ班以上にへたれが多いぞ。
金城会と勘違いしているんじゃないか？
松田さん，外部の人でしょ。

一生懸命書いてるひとには、チョット悪い事書くけど、
キリスト教も創価もっていう、くくり方はいかんと思う。
キリスト教も宗派が多数在り、ヨーロッパで過去行われた
酷い事件を踏まえた上で活動している所もあれば、ハリーポッター
を焼くような所もある。

最近は徳さんは何人かみえます。
孫悟空みたいに分身が無数に生まれました。
アンチ・ライカでは共通です。
徳1号、徳２号は読めますが。

自民党の同盟者になり弱者いじめをやめろ。

創価に入ってると友達をなくすよ。
私の友達も創価に入って、人が変わりました。
勧誘!勧誘!勧誘です。
会うたびに学会のよさを聞かされ、アンケートも書かされ
あげくのはてに、仏壇を捨てろだの言う!!
信じられない、私は天理教だと言ってもダメ!
彼女とは絶交中です

必須age

カルトではなくオカルトです。

＞333
　オカルトマニアな人間として一言。
創価のどこが「オカルト(隠秘学)」なんだ？
「オカルト」を創価と一緒にするな。

＃「創価は腐れカルト」で十分だろ。

カルトなのか　なんてなに寝ぼけたこといってるんだよ
カルトじゃないなら一体なんなんだ

良心の義務で　AGE

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　決　　　　　定
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　
　　　　　　カルト度　：　１００％

結論　なおみはこれからにむけて
売名行為をしたかっただけ。
裁判の勝ち負けはどうでもよいと思っている。　　　　

私って　おばかさん　？

みなさん、狭い視点でものを見てはいけません。ただ、創価学会を批判するだけではその奥にある真実は見えてこないと思います。創価学会にはもっと深い闇があると思います。
在日（北朝鮮）がかかわってるとか、アメリカがかかわっているとかいろんな情報があります。
ただ、行き着くキーワードはユダヤの3文字です。これにはユダヤに洗脳されたイスラエルやアメリカの情報機関などが創価学会にかかわっていると思います。それは、
ユダヤ機関(JAFI：Jewish Agency for Israel）. ...
世界シオニスト機構(WZO：World Zionist Organization) 　
米中央情報局（ＣＩＡ）. 　
連邦安全保障局（NSA：National Security Association）
モサドであると私は推測します。皆さんこの現実を直視してください。
創価学会（創価だけではないが）をみるときは、ユダヤやアメリカの秘密機関が世界覇権という名のもとにかかわっているのではないかと疑ってみてください。
オウム事件もそうですね。創価と関係ないですが、米国同時テロ事件もそうですね。ユダヤがもっとも反ユダヤ的なイスラム（特に中東）を征服するための
一歩ですね。その足がかりとして、アフガニスタンを選んだわけです。今度はイラクかイエメンかソマリアのどれかでしょう。
そんなことはおいといて、世界の重要なテロ事件や重大事件の背景には全部ではありませんが、8割、9割方ユダヤがかかわっています
第一次世界大戦や第2次世界大戦もユダヤが裏で手を引いています。重大なテロ事件や創価学会やエホバの証人と言ったカルト組織や巨大な麻薬カルテルなどの犯罪組織には
ほぼ裏にはユダヤがいるはずです。疑ってみてください。

頭からカルトだなんだと決め付けてかかるやつら
の方が基地外だよ。これ本当。

>>333
ハハハハ･･･藁ったYO　その通りだ。

>>334
さらに藁タ（ｗ　　オカルトに失礼ってことか〜

＞343
　そういうこと。オカルトは、創価と激しく違って奥が深いんだ。

カルト　＋　テロ　＝　ソ○○

創価学会＝お金＝池田大作（教？）・・そういうイメージがあるよね。。

「自由の砦」ってホームページ知ってますか？
創価学会による"反社会的活動"や"人権侵害行為"によって、
被害を受けてきた人々が、創価学会の恐ろしい実態を広く世間に訴え、
同じく学会の被害に苦しむ人々を救済しよう、との志によって
「創価学会による被害者の会」のホームページです。

http://www.toride.org/


創価問題新聞

http://www.sokamondai.to/

参考に見てください。

カルトですね。。。。創価学会は・・・・
フランスでは国が「カルト」と指定しています。

↑基地外カルト妙観講の下っ端です(ﾜﾗ

創価が悪書と認定して信者に読ませないようにしてる本ってありますか？

もしあるなら完全な思想統制カルト教団である証拠ですね
信者の精神的自由を許さないようにしている。

>>348
直接「読むな！」って言ってる本は知らないけど。
騒蚊に都合の悪い記事、本の内容は「信じるな！騙されるな！」とは言ってるみたいだね。
思想統制してる。

少しでも批判記事を載せると「三流週刊誌が！」と
決め付け・信者に信じ込ませている点からだけでも
十二分にカルトだよ（藁

>>350
お前のオフクロが「隣のジジイとヤリまくってる」という記事が載ったら三流週刊誌になるだろう？
層化のことだけではないが、内容は低俗なゴシップばかりという週刊誌の被害者が多いってことだ。
ヴァーカ（藁

>>351
>お前のオフクロが「隣のジジイとヤリまくってる」という記事が載ったら三流週刊誌になるだろう？
頭大丈夫？　大馬鹿なのはすぐわかるけど。
そんな社会悪でもなんでも無い事を記事にする記者が居る分けなかろう。
創価には居るんだろうが（藁

要するに >>351 みたいなキチガイを多数生んでいる事こそ
カルトである現証なのだよ

＞被害者
創価による被害は日本中に数え切れないほど

創価は人間で無いから「被害者」にはカウントされないんだよ（ｗ

>>352
確か公迷党議員が女がらみで週刊誌に載って辞めたよね（藁
誰だったっけ？

　ゴシップ週刊誌の記事には、正直嫌気がする。
　しかし問題なのは、この嫌悪感を利用して情
報を操作しようとする事だと思います。

　学会員の１２歳の女の子と話した事があるの
ですが、何か批判があると全て、
「三流週刊誌は嘘ばっかりだから」
と言います。別に週刊誌を読んだと言ってる訳
ではないのに、即答です。
　出所が聖教新聞と言うと、
「読んでないから分からない……」
と言います。

　学会員の方にお話を聞くと、聖教新聞を読ん
でいる方は少ない印象です。だからこそ、嫌悪
感等の感覚だけで判断するようになっているみ
たいです。
　読んでいれば、世間とのギャップに気が付く
機会も増えると思うのですが、信仰そのものへ
の無関心と、信心しないと不幸になると言う漠
然とした恐怖感で支配されているようです。
　朝のＴＶの占いで、たとえ占いを信じていな
くても、
「○○座のあなたは今日は不幸！」
みたいな事を言われると、不安感に襲われるの
と同じ状態のようです。

俺は何年か前に元旦のめざましテレビで
「あなたの今年は１２星座中最悪です。やることなすこと大失敗。まさにどん底。」
とか言われて新年早々欝になったことがあるよ…

　創価学会は、組織化した部分の問題点が
ありますけど、言っていることは占いの方
がそうとう悪質と思います。

　朝っぱらから産まれた日という変えられ
ない事実を根拠に、不幸を言い渡すのです
から。おまけに、ラッキーアイテムだとか
抜かす。財務3桁でラッキーと言うのと代
わらない……。しかも信者という枠を持た
ないから無差別に人々に不安をあたえる。

色々勉強になる。

これだけ被害者の方が出ていれば、
カルトそのものだと思います。

内部から見てても、今はカルトそのものだよ。
戸田先生も牧野先生も泣いてるよ・・・きっと。

フランスでは、学会は「カルト」と決定されました。。。
おめでとうございます。

御互い、気をつけましょうね。

>>362
おっと、牧口先生だった。

応援隊Yuki等を生んでいるだけで十二分にカルト

　組織犯罪、組織を利用した犯罪等が発生した場合を
前提としますが、

・通常の組織の対応
　メディア等を使って、世間一般へお侘びをする形を
取るとともに、組織内部の引き締めを行い、世間への
信用回復をしようと勤める。

・カルトの対応
　世間へも内部へも言い訳をして犯罪行為を正当化し
たり隠蔽する。

　これでカルトと断言できるような気がします。

　横領ならともかく、組織犯罪について
「一部の暴走」
などと言うのは、普通なら許されないことです。
　オウムもそうでしたが、宗教だとこれがある
程度許されてしまう雰囲気がある気がします。

暴力団対策法ならぬカルト対策法をフランスに見習ってせいていしましょう
また、マインドコントロールの危険性について義務教育でしっかり教育しましょう


もちろん創価は大反対だよねー

そもそも創価がダメなことは間違いないのだから、
「アンチ」とかいう言葉を使うこと自体間違ってる。
「アンチ」って言葉を使ってる時点で、肯定派の存在を認めることになるので、
肯定派なんてのはキチガイなんだから人間として認めてはならない。

>>368
ウンチ層化にするかな〜

アンチなんて言葉は不要。
一般人と創価人、これだ

でも顕彰会とかと一緒にされるのもやだな（ｗ

あ、顕正会だったね。顕彰会じゃ創価を指しちゃうな。

そうかって、カルトなの？
へぇ〜そうか（笑）
でもさ、なかなかすごいこというよね。
だとすると、日本人も数割がきちがいだ。
はぁ〜きちがいの多く住む国日本♪万歳ってか（笑）
でも、そうか以外にも、新興宗教は、みーんな同じじゃん。
えほばーなんて、なにが信仰の根本？
輸血も出来ない宗教のほうが、一枚も二枚も上手って感じ。
そうだ！真言宗も浄土真宗もキリストも、悟りを開くに当たって、
中心になった人間ガいたんだから、みーんなきちがいだ。
なーんだ♪世界中きちがいだらけじゃん＾＾
偉そうなこといってるあんたもそーなんだよ！よかったね。
あなたも同じ穴のむじなだよーん（＾▽＾）ｖ

＞日本人も数割がきちがいだ
　↑
またも馬鹿丸出し。
カルトにはまる＝キチガイか？　被害者で可愛そうだと言っとるんだよ
しかも数割とは５〜６割って言いたいのか？　妄想は控えよ

＞偉そうなこといってるあんたも

創価な奴はすぐ「偉そうに」て言うね（ｗ

創価は、すぐ偉そうにって言うのか。
創価を見分ける方法ですね♪くす

ばっかでーす♪にゃはは！！
だって、そうかは国内において、カルトって定義ないじゃないですか？
宗教に、心のよりどころを見出すのって悪くないし、
メーワクさえかけなきゃいいわけでさ。
結局、ごく一部の人を、各々の心の中で悶々と思い出して、
むかつく思いを、ここにそんな形で表しているだけでしょ？
妄想が膨らんで、嫌いで嫌いでしょうがなくなった、あんたのほうが
控えるべきですよ。も。う。そ。う。をね♪

妄想にやられた層化信者が1人紛れ込んでいるようです

負け惜しみ？

>>378
おまえみたいなのがいるから、学会がだめになるんだよ。

なんでも勝ち負けにもっていくところも創価の愚かなところだな
二元論の世界に逃避したいのならゾロアスター教を信じればいーじゃん

>>380 大勝利・・・・、戦い・・・・、栄光・・・・で洗脳されてるから、
しょうがないんじゃないの。

負け惜しみ？だってよー（笑）
なんかやられたって感じ♪さ〜どうする？３７７！！

戦時中の日本か北朝鮮と一緒だな、こりゃ。
創価の皆さんも思いっきり敗戦を味わって無理やり解体されんと解らんかもな。

その北朝鮮に脅かされている日本っていったい？

ようするに今の日本はカルトにいいようにコケにされてるアホ国家
はやく脱国して国籍を変えたほうが賢明。
漏れはオーストラリア国籍をGET。

＞＞３７６
＞メーワクをかけなきゃいいわけでさ

創価の場合は他の宗教団体と比較しても、政治に直接関与してくるので多くの国民に大変なメーワクをかけている

世間が創価に持つ悪い感情は、政教分離を無視して国家権力に直接影響を与えようとしているから

個人独裁崇拝的な性格を持つ組織が政治権力と結びつくことを国民は非常に危険なことだと思うから、創価に対する批判が絶えない

しかも言論の自由や表現の自由に対してあからさまな圧力を加えるという過去の全体主義的な行いが国民の警戒心を引き起こしている

とっとと政教分離して宗教活動のみに専念しなさい

それはごもっともですね。
宗教活動のみに専念！それが、あるべき姿なのですからね。
政治に、どうして介入するんでしょう。
宗教で、国は動くものではないのですから。
私自身、学会員ですが、選挙の度に首をひねります。
他の学会員の方は、どういう考えなんでしょうか？

学会員の中から選挙を止めるように働きかけてみてはどうでしょうか？

案外、多くの信者から共感が得られるかもしれませんよ

上層部はそのような信者の言動を許さないでしょうが、そうなら創価を脱会して別の団体を立ち上げたらいい。

創価内部では言論の自由は認められていますか？

少なくない信者の方が今の創価の体質に疑問を持っていると思います

内部から変革しようとしてみるのも、一つの手でしょうね

>>387　同じ意見ですね。
学会の政治活動には賛同できません。
公明党に投票する気はまった起こりません。

だったら学会を辞めたら？

>>388
大勢集まる場所で現体制を批判することは無理でしょうね。
特にここ数年、現体制維持のために組織の引き締めを強くしてますから。
最終的には、内部と外部から挟み撃ちにしないと、膿は出てこないです。

内部から変革しようとしたことはありますか？
変革しようとするものは創価から出ていけってことになるんでしょうね

どうせ出ていくなら思いっきり内部を引っかけまわして膿を出してから学会に反感を持つ信者達と退会するのがいいでしょう

>>389 激しく同意。

>>390 やめないよ〜。

わたし個人としては、宗教活動や会員の私生活の妨げになる公明党は
いっそなくしてしまった方がいいんじゃないかという考えですが、
政治活動するとしても、もっと宗教者らしい矜持や節度を保った
政党支援の在り方というのがあると思うんです。
今の公明党は、社会にとっても学会にとってもマイナスの存在に
なってしまっているようにわたしには思えます。

＞368
　ここは「創価板」なんだから、仕方ないだろ。

＃「アンチ巨人」と言うようなものじゃないか。

age

学会がカルトじゃなきゃなんだというんだ！！！
池田大作の金づるじゃん！！！！！！！！！！！

どうやらそう単純でも無さそうだという感じですかな。

池田そのものがマイナス。あっでも池田がいなくなったら創価も終わりか

結局、創価に自浄能力を期待すること自体、無理な話だね

池田そのものがマイナスとどうして言い切れる？
池田は学会にとって邪魔な存在なわけ？？

日本国にとって邪魔な存在であることには変わりないが。

応援隊に行ってKitty King Yukiの復活を祝おう！

企業組織と同じよ。
馬鹿な経営陣を退任させて、規模縮小と組織再編で
出直さないと更正できないね。
層化は宗教界の雪印。
よって、池田大作くんは逝ってよし！

だいたい人間を崇めてる事態おかしいよ。
低俗の人間をさー。

良識ある人なら当然わかってるはず
良識がなくても生理的にわかるはず
なにをいまさらって感じ

カルトが政権与党か？
こりゃ駄目だ。

＞１
カルトだよ

創価学会の問題点は、信者が行動面でのタブーは無いと信じていることだ。

族と同じ心理
族より怖い

馬鹿ばっかり。
お前らが束になって何言っても学会は潰れないよ。
残念だね。
ここでぐだぐだうだまいてろよ！
潰せるなら潰してみろよ！
負け犬の遠吠え君。
がんばってね。
じゃっ！

>>409は自分の言葉が獅子吼だと思いこんでいる、虎の威を借る狐

こちらにも書き込みお願いします。

「学会員（特に役員）は対極的にモノを見よう！！」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1011610372

>>409
族と同じ考え

http://chat.yahoo.co.jp/?room=%a1%a1%a1%a1%a1%a1%a1%a1%a1%a1%a1%a1%a1%a1%a1%a1%a1%a1%a1%a1%a1%a1%b7%f6%b2%de%c9%f4%b2%b0%3a%3a552004831

創価がボイチャで暴れてるぞ！

>>404

実際わかってないやつが大勢いるから問題なんだろうがァ。
おめー個人の主観的価値観で言い切ったりするな！

訂正

良識ある人なら、当然わかってるはず
良識がなくても、良心があれば生理的にわかるはず
わからない人は、自分で自分に問い詰めてみてはどうでせうか

やっぱりAGE

常時age

本当にカルトなのか　？　ではなくて
なぜ、カルトじゃないといえるのだろうか　？

学会員の皆さん以下の人物に注意してください

佐藤光久　２７才　静岡県浜松市在住
こいつは両親が大阪府高槻市にて聖教新聞の販売店を営んでいるのをいいことに
学会員に対して悪徳商法で有名な日本アムウェイの洗剤を売りつけています
また日顕宗にスパイという噂もあります

学会員の皆さん下記の人物に注意してください。

「マチャミ大好き」さん・・・お前の人間性を疑われるよ。。

>>419
話ずれるけどさ、日本アムウェイって、悪徳商法やってるの？
俺、知り合い（今では縁を切ったが）に勧誘されたことあるよ。
断ったけどさ・・・
それにしても、ネタじゃないとしたら、やばいんじゃないのか
>>419は・・・

>>409
ガカーインは、「一人立つ」って言葉が好きだよね。その言葉の意味は、
たとえ最後の一人になっても、広宣流布の為に戦うぞ、ってことらしい
けどさ、本当に社会から孤立したら絶対に退転するぜ、あんたらはさ・・・

>>422

１人で立てないから、集団になってるだよ。
所詮、傷の舐めあい集団。
好戦的な掛け声も弱さを隠すため遠吠えだよ。

自分は学会員ですけど（親がそうだから自動的にそうなった）創価の人たちを見
ていると気持ちが萎えるんですよね。自分はそんな狂信的でないので、あまり
日蓮がどんな教えを説いたか知らないんですけど、創価の人は（親含む）「日蓮大聖人様
はその時こうなさった。」とか、「そう言われた」などと説教たれてくる。
そんなの自分にしてみれば、地球が爆発しようとも関係ない。

たまに家で会合だとか座談会だとかで地区の創価学会員が十数人集まってくる
みんなで説法を説いたり学会歌などを歌う。
そんでこの学会歌がかなりの曲者で自分家はそんなにでかくないし、全部屋防音と
言うわけではないので、その十数人の歌声が自分の部屋に大砲のように響いてくる、
人が世界○見えを見ているのに、五月蝿くてしょうがないですよ。

学会員さんへ

カルトの証拠を見てください。

http://www.toride.org/asami/cult.htm
浅見先生が書いています。

http://www.toride.org/study/185.htm
フランス国営ＴＶの特集です。

参考になれば幸いです。ではでは・・・

都合の悪いことは目に入らない耳に聞こえない口に出して言わないのだろうな

フェイクな人間　池田Ｄ　を崇拝する
困ったチャンの集団が８００万人もいる
という信じられないようなこの現実

結局コミニティーの問題だろう。
コミニティーさえ確立されていれば、教義や組織体質などどうでもいいという人は多い。
ソ連崩壊後の共産主義衰退に乗じてキリスト教が復活したのと同じだ。
日本にも創価の代わりになるコミニティーの創設が必要かもしれない。
それには国家という概念がもっとも手っ取り早いのだが。

日本の教育や社会制度に問題が多いため、創価のような巨大カルトが力を持つ。
まずは義務教育によってマインドコントロールの問題点を教えるべきだ。

>>428
まったくだ　あんたは頭がいいよ

良スレ認定

>>426
＞都合の悪いことは目に入らない耳に聞こえない口に出して言わないのだろうな
激しく同意。これじゃ、創価とは対話が成立しなくても、当然だよね。

そのように対話できないのに対話しろとか言っているようだネ
層化人以外をパンピーとかも言っているしネ

>>432はロンドン馬鹿＠妙観講

漏れはパンピーだぞ妙観呼ばわりすんな

よ！パンピーども！
オレみたいに常に本気じゃないといい人生送れないぜ！
分ったかよ！パンピー！

パンピーを敵に回して何の世界かな？

フランスに行ってみたいか？学会員。
どや！！
オウム信者と同じ心境になれると思うＺＯ。

>>435
ハハハハ
本気だってよ　頭大丈夫か　？

常に本気＝常に逝っている

常に創価の正義のために粉骨粉砕、悪を討ち滅ぼす！

天魔日顕！殲滅共産！
パンピーよ！だまされるな！

その前に　創価悪を　滅ぼしてくれよ

イギリスの下院議員じゃ　カルト教団に指定されてるってホント？

これからますます創価をカルトと認定する国が増えてきそうだな

>>443
アメリカがカルト認定してくれたら、日本でもそうなるだろうなとｵﾓﾀ

宗教やイデオロギーは強要されるべきものじゃない
創価は、家まで押しかけて入信を迫る以上正義ではない
内部で強く規制すべき

それと、政教分離についての弁明を世間に向けてすべきだな
そういうのが出来ないならカルトと言われても仕方が無いね

尊師復活させて層化にサリン攻撃

以上

尊師　尊師　尊師　尊師尊師尊師尊師

みんなの〜尊師

創価が常習的なカルト犯罪集団であるのは常識。

人権侵害を行うカルト集団には法律によって活動を規制されるべきだ。

だからどこが常習でどこが犯罪なのか具体的にかけ。

でどこをどういう風に人権侵害してるのかもちゃんとかきなさい。

そんなん、いくらでも証明しているスレがあるだろ！
めんどくさいことさせるなよ！

agemasune.

＞波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講
本物かどうか知らないけど、こういうHNをつける時点でカルトだよねぇ
皆さんどう思われます？

カルトというよりは宗教サークルだね。
総勢２名だし（藁）

>>452

　別にどうって事は無いよ。

＃ハキリだったら昔からだもん。（ｗ）

う〜ん、確かにご大層なネームだと思いますが・・・

日本国に害為す存在である事は確か。
つーか宗教自体が地球上から無くなれば平和になるのにね。

>>456
イマージンオールザピーポーってか

信じるも自由、信じないのも自由でないとなぁ
創価は強要していると感じるぞ
他の宗教も強要してるけど、それが政治をやったら不味いんでないかい？
今更だけど、自分達が正義だって言ってるのには吐き気を覚えるよ

>>456

>つーか宗教自体が地球上から無くなれば平和になるのにね。

　まあ、「宗教戦争」という”桁外れにくだらない争い”をやる事はなくなるわな。

＃他にも戦争は土地問題とか民族問題とかでも起こるから全廃というまでには行かない。と思う。

　自分たちが一番だと唱える教義は基本的に日本の風土に
会わない。　ヨーロッパの中世は、宗教抗争、殺戮の暗黒時代だった。
それは何故か、書かなくとも解るだろうが、自分たちの協議意外は
邪という理念で、他を力で押さえつける身勝手さから起きたこと。
今のイスラエル・パレスチナを見れば解る。　
あそこは、何千年も前からの宗教の対立で、現代も尾を引いている。

　日本に、ヨーロッパほどの大きな宗教対立が発生しなかったのは
日本に古来からある神道のおかげ。　神は八百万いるといわれて、
どんな宗教にも寛容だった（政治利用は除く）　だから、神仏混合
とうの分化が発生したわけ。

で、その話を層化にすると、「宗教心が無い」とか「文化意識
が無い」とか言うが、全くとんでもない！！　　日本人ほど宗教心の
深い民族は少ないんだよ！　　それに神仏混合は日本の誇るべき文化だ。

ということで、　他の宗教を否定することは、その地域文化を否定する
ことに直結するわけ。　　よって、層化はもう少し穏やかに鳴って欲しい。

＞よって、層化はもう少し穏やかに鳴って欲しい。
漏れはパンピーがもっと戦闘的になるしかないかもしれないと思った。。。

あ、俺大学時代、比較文化学宗教文化勉強してました。
で、想ったことを書かせてもらった。　　

一応言っておくが、俺は層化は否定しないが、どうしても折伏と
学会が唱える世界文化協調、平和とは矛盾があると感じてる。
けど、層化は否定しない。

>>462
横レス失礼。
あなたは以前、俺にレスくれた人かな？

>>460
まさにその通りですね。学会員に

折伏＝文化侵略

だと言っても通じない。宗教を変えるということはその国の文化・文明を
否定して、こちらの文化に染め上げちゃう、ということだから明らかに
文化侵略ですよ。

学会員は、布教することは平和だ、と勘違いしている。向こうからみりゃ
たいへんな文化侵略なのにね。

学会員は自分達が文化侵略やっていることに気がついてないから恐い。（苦笑）

池田名誉会長も今年７４歳です。
が、「世襲」問題として、学会員におかれましては、
「下記の事項を一心不乱に念ずるように」と、
名誉会長から”お言葉”がありました。

次期　ＳＧＩ会長は長男　池田博正に「世襲」する。
次期　創価学会会長は三男　池田尊弘に「世襲」する。
「世界は池田博正に”世襲”日本は池田尊弘に”世襲”」

さぁ！！もう一度唱えましょう！！
「世界は池田博正氏に”世襲”日本は池田尊弘氏に”世襲”でマンセー」
「ダブル世襲で、マンセー」「池田家にマンセー」

尚、アンチの皆さん「世襲」するからといって、カルト呼ばわりは、
　　しないで下さい。

>>464
文化侵略＝悪という図式は比較的最近出来たものでは？

>>463さん

恐らく違うと想います。　ここ覗いたの半年ぶりくらいですし(^-^;
今日は雨。　ユックリと雨音を聞きつつ寝ることにします。

>>466
良い文化侵略なんかないよ。（笑）

>>466さん。

でも、そう言うことをおっしゃると、過去は肯定されてた。
ってことになりますよね？　

過去は良かったから・・・って論法は宗教者としてあるまじき
言葉だと想うのですが。そう言うことを言ってしまっても委員ですか？

>>467
おやすみなさい。

>>468
では文化「進出」に書き換えましょう（ｗ

>>467
雨音を数えていたら朝になったりしてナ。（爆）

>>470
・・・・・・・・・・・・・・・・。コトバ尻変えたって同じだっつーの。（爆）

あ、どうも。　
ホントに寝ます〜(^-^;

雨の夜は心地よいですよね。　　

>>469
そういう意味ではありませんよ。
最近できあがった価値観を無条件に「是」として、これに迎合するのはいかがなものか？
ということを言いたかっただけです。

創価学会てなんなんですか？宗教ですか？こわいですね。

さっくのＨＯ
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=saku1121

俺も寝よ。
おやすみなさい。

みなさん宵の口から早いですねえ・・・。おやすみなさい。

何が宵の口だ。
邪魔だからお前も早く寝ろ。

>>478
歯磨いてから寝ろよ馬鹿

ドリフか？

ＰＯＣＫ＠丁稚（藁

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1013426414/248
↑こんなことが平気でいえるんだから、カルトだろうよ。

納得
カルト認定

>>475
お前はテリー伊藤の「お笑い創価学会」でも読め。

あと、プ板にも来るな。

創価学会はカルトというか、なんか選挙用の宗教というイメージです。

選挙用の宗教だから他のカルト集団よりもたちが悪い。
国政に関与すると言うことは全国民への影響力があると言うことだ

だよな。
「自分達が日本を動かしてる」なんて勘違いしてる奴もいるし。

しかし、スレみてると自己愛強いって思うなぁ
宗教っていうのはﾃﾞﾑﾊﾟ製造機だな、カルト云々以前に病院行けよ

アンチがカルトだと思うな〜〜。
ネットしかない影みたいな奴ばっかだし。
笑いも取れないしね。

>>489
ほほう、その根拠はいかに

池田先生みたいに、「きんまんこ」で笑いを取ろうとは思いませんネ。（ｗ

自虐的笑いしか取れないのは”人間として”どうかと（わらひ）

どちらにせよ、宗教と言うくくりでしかモノが見られなくなる
のは確か。　ま、宗教というくくりでしか見えないものもあるが
それよりも、第三者的な視点でモノが見えなくなる方が痛い。

>>491
doui 同意　mattakuda　まったくだ。

カルトだよ！！

終了

カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルト
カルトカルトカルトカルトカルトカルトソウカカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルト
カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルト
カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルト




END

489で「カルト」の意味も知らない真性馬鹿が寝言を言ってます(藁)。

＞＞４８９
貴方のカルトの定義を教えてください。

>>489
＞笑いも取れないしね。
こりゃギャグ係としては申し訳ない。 m(_ _)m

A君「犬も歩けば棒にあたる」
Ｂ君「ハイ！」
それはカルタかぁ。うっかりぃ。。
あと、カルンダー（カレンダー）。ちょっと無理あるかな？
いいギャグでしょ？

お、追従させてもらおう。
今度ブッシュさんがカルトを刈るとよ。（狩るでも可）

○○さんはカルトって言うと駆るとよ。

カルト本を借るとよ。

・・・・九州弁ぽいな（ﾜﾗ

わぁーhiさんおかしい（＾o＾）私、今月一日に高校を卒業しました。
メル友と会ってたのがばれて彼氏と最近別れてひまなのです。（；ー；）
だから夜のバイトまで超ヒマ・・。 たまにはパソコンも楽しいナ。

>>502さん
なんでまたよりによって創価板へ来られたんです？

なんかめちゃくちゃやったらきちゃった。yafooで「新聞　スマップ」でここにきたの。
よくわかんないよぉ。でもみんななにかいてあるかわかんない・・・。

>>504さん
ははは。ここは宗教団体「創価学会」政党「公明党」という、なぜか
支持している人達が一致している団体についてまた〜り語り合って
遊んだり情報交換したりする所です。
ゆっくりしていって下され。

ふ〜んよくわかんない。でも「また〜り」じゃないよ「まったり」でしょ？
あははっ（＾o＾）ばかだね。hlさんの仕事何してんの？あたしはフリーターだよ。
遊ぼうよぉ！あゆのＭがすきなの。hkさんは？男のひと？聞きたいナ。

わたしはおじさんで仕事はリーマンだけど、今日これからは講演をしたりも
します。あゆよりウタダやＥＬＴ、ＤＡＩとかが好きかな。
dreamのMy willはカラオケで歌ったことあります（ﾜﾗ

おじさんていくつ？前のメル友は４２歳だったよ。でもすごいやさしかった。
かわいかったの。おじさんは塾の先生でしょう〜？ねぇ〜安西もかわいいよ。
いきたいな〜カラオケ（＾o＾）o

おじさんは一応３０代です。塾の先生でもカルチャーの先生でもなくて、
企業のおじさん達相手です。（りーまんには違いありません）

では本当にまたね。

なんだよーつまんいの。dreamをおやじが歌うとかなりきもい・・。
あと、リーマンなんて言わなくない？超いけてない。あーあシカトされたよ。
つめたい、つめたい。またねっていつ会うの？いいかげんな大人だな。

あらしは止めてください

「カルト信者はカルトである自覚がない。」という事実を胸にもっとよく冷静に考えてほしい＞信者

あら、カルト。。５１２＞えらそうに。こんなとこで説教たれんなよ。
楽しくいこうぜ。おたく同士さー。なっいいだろう？
ガンダムのはなししようか？なんのモビルスーツが好き？おれサイコガンダム。

>>509
ギャグ係さん、以前５０代とおっしゃっていませんでしたか？（ｗ
それとも、あなたは偽者？

>>514さん
わたしは一度も５０代と言ったことはありません（ﾜﾗ

ギャグ係さん、創価関係のネタでお願いします

>>516さん
それはゴメソ

ギャグ係はリアル創価

>>518
やっぱりそうか。

幹部らが在日人ばかりなんだ
なぜなんだろ

創価の人に聞きたい。

あなた達がカルトと認定する組織はどこでしょうか？
オウムはなしよ。

日顕宗、顕正会

カルトの自覚してますヌケ作ですが何か？

己の愚かさ、未熟さをまったく自覚できず、慢心極まって仏気取りになっている池田を
世界の指導者、人生の師などと言って仰ぎ奉っている創価学会は、もちろん、世界でも
稀に見る筋金入りのカルトです。

２ｃｈで脱カルト運動するしかねえな・・・

「私、無宗教」などといって喜んでいるのは日本だけなんだよ！！バーカ！
どこの宗教信仰しようが勝手だろ？？カルト扱いしてる奴はどうせ
「私、無宗教」などと嬉しそうにほざいてる奴に違いないな。
信じるものがないんて・・・・かわいそうな人たちだね。まったく。

>>526
いい加減にしろや！くそカルトヤロー
テメエたちだけで信じてる分には誰も何も言っとらんわ！
お前ら害虫が他人を不幸に陥れるから嫌われてんだよ！！
害虫カルトが、逝けや！！！！

お前が何とかしてくれ！

幸せのおすそ分けをしたいだけなのに・・
それを拒まれてしまっては助ける気もうせます。
勝手にしてください。

害虫は527で〜す。

おやまあ、蛆虫のみさなんが、というより一人芝居ミエミエ（爆
蛆虫のみなさん、君たちダニゴロ蛆虫カルトのドブネズミがどんな
に世間一般から毛嫌いされているか自覚あるでしょ。
これだけ逆風だと。ゴキブリ政党は、共産党どころか自由党以下の
支持率（ﾌﾟ
信者だといえば、現実でもバーチャルでもひいていく。
救いようもない害虫カルトたちですね。
とっとと逝きなさい！！

え、富士短期大学ですか？
中卒の方かいいです。

>>529
え、不幸のおすそわけですか・・
結構です。
おひきとり下さい。

あぼーん

（プ

カルト死ね！

言葉のレベルが低すぎますね。
幸せと不幸の区別もつかないんですか？？
もういちど３歳ぐらいからやり直していかがですか？？

３歳ぐらいに戻ってしまったのが創価と思われ。

>>537
うそつき信者の言うことばかり聞いてたんで・・・・


信者の言葉　　　一般人の言葉
　幸福　　　　　　　不幸
　正義　　　　　　　不正義
　清潔　　　　　　　不潔
　清貧　　　　　　　金満

等々でしょ。　

富士短大を馬鹿にしてはいけません。いい子ばっかりです。すぐにキンマンコです。
ウソだと思ったら、一声かけて御覧なさい。あーー、早く４月よ、やって来い。

富士短大は創価の巣窟って本当ですか？

富士短大は大学になるんだぞｺﾞﾙｱ！！

いつから？創価の圧力？

学会員は独裁者に賛成なんでしょうか？

学会員の方に１のカルト判定をおこなって創価のカルト度をチェックして欲しいと思うのですが

学会の特別な言葉ないの？
オウム真理教のポアとかグルとかみたいな
あるんでしょ。
おしえてよ〜〜〜

広宣流府
邪宗撲滅

↑日蓮正宗の言葉だな。元は

もちろん創価の言葉でもある

>>545

○１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
○２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
○３．自分の頭で考えることをしないように指導する
○４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
○５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
○６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
○７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
○８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
○９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
○１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
△１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
△１２．生活が細部にわたって規定される
○１３．組織が信者の生活のすべてになっている
○１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
○１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

で　カルトｹﾃｰｲ　となってるよ
特にｶﾞｶｰｲｲﾝから反論も無かったみたいだし

漏れの身近な奴に創価が居るから漏れが知ってる部分だけ答えます。

２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
no
３．自分の頭で考えることをしないように指導する
no
６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
no
８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
no　
９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
no
１２．生活が細部にわたって規定される
no
１３．組織が信者の生活のすべてになっている
人によるらしい。親戚は会合にも出ないし、なにも活動してない。
聖教新聞を半ば義理で取ってるのと、一日一回小さな仏壇に
「なんみょうほうれんげえきょう」と
お経あげてた。
熱心派と適当派で温度差が激しい感じ。
ただ、「池田は話しが上手い」とはよく言ってた。

１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
特に聞いた事は無い。

１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
幽霊部員となっていつのまにか辞めてる人もいるそうです。

年会費の支払いも幾ら払うかは個人の自由なので
どうやって資金を集めてるのか謎らしい。

おいおい、その身近な人間一人をとって創価を判断しないでくれ。

個人はあくまで個人。組織はあくまで組織。ミクロとマクロを混ぜてはいけない。
創価の全般的な組織体質について論じてるのだよ

>>551
＞２，３，６，８，９，１２
　　noだけでは、話しになりません。

＞１３
　　論点ズレまくり

＞１４、１５
　　このスレを最初から読みなさい。

突っ込まれるために書いてるのか？

突っ込んであげたら理解してくれるんじゃないですか

ごめん正直、ほとんど１だけ見てカキコ。

創価がカルトであることは創価自身も理解してます
だから何？って感じ

カルトというにはデカすぎ

>>557
ちんこというにはデカすぎ、っていうちんこはないでしょ。ちんこはちんこだし
カルトはカルト

>>558
わかりやすい

あなたたち、こんな事ばかり書いてると地獄に堕ちるわよ。
仏法の因果は恐ろしいのよ。

>>560
大丈夫俺はイギリス国教会だから

>>560　アホ
うちはお伊勢さん♪

>>560
私は地獄の閻魔だが、喪家は地獄へ”も”入れないぞ。

あぼーん

カルトファシズム

カルトの分際で政治権力に介入し、独裁体制を打ちたてようとする異常政治集団。

適例としてナチス、オウム、創価学会

国際カルトファシズムテロリスト集団

それは

創価学会

創価学会のなにがいけない？

>>567
そりゃまぁ色々と世間様に嫌われるようなことしてるからでしょうに
宗教を名乗っているから自己批判も反省もしないんで益々嫌われる

単純な話だよ
言ってることはもっともらしいこと言ってるけど、
やってる事は人様の為になってない
だからいけないと言われるんだって

ローカルテレビですが、サンテレビで
創価学会の事やってる。

7時迄で既に半分終わってるけど…。

池田の講演ビデオを見れば、カルトだと思うでしょう。

世の中には笑うにも笑えないということがあるのだよ。

学会員宅の前を通ったら、御本尊に向かって、キンマンコをあげていた。これは、カルト
の証です。

カルトの何が悪い？

幸福の科学もカルトだし、イスラム教もカルトだ！
宗教はすべてカルトなんだよ！

創価学会＝国際カルトファシストテロリスト集団

>>573バカ
http://www.toride.org/real/real.htm

>>573
宗教にも質があるだろうに
なにが良くて創価を支持するのだ？

マンセー！マンセー！キンマンコ！
君ら、笑がタランぞなもし！！

今日は池田大作で笑ってみる？

創価学会のファシズム的体質を古くから追及してきた老舗的ホームページ
　”自由の砦”　http://www.toride.org
皆さんご存知の、有名な「キンマンコ」とか「クリントンのように・・・」などが
聞けるサイトですYO。

久しぶりに「池田でーさく」のエロ爺−ぶりを聞いてわらた。

マンセー！マンセー！キンマンコ！
マンセー！マンセー！キンマンコ！
マンセー！マンセー！キンマンコ！
マンセー！マンセー！キンマンコ！

あらためて、「創価＝カルト集団」を認識しましょ！！

マンセー！マンセー！マンセー！マンセー！キンマンコ！

＞久しぶりに

ゴルァ、何年同じネタやっとんねん。いい加減にせい。

>>578 それでは新しいネタを紹介しよう。
全国の学会員殿
『Vector』 ( http://www.vector.co.jp/ )
にて学会員向けのツールを発見。
(但しWindows専用だそうな。悪しからず…。)
http://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se061772.html
-------------------------------------------------------------
(ＨＰの内容より)

Q-Chant
燃える学会員の唱題の勝利の記録作りにQ-Chant(題目表)が役立ちます!
ソフトの種類：フリーソフト
作者：Tomo-Q

学会員にとって、題目を何分で、何遍あげたかを計算するのは、
毎日のことだけになかなかたいへんなものです。
そこで、パソコンに計算させることにしました(^^)

唱題時間を入力すれば何遍あげたかを計算し、月計を表示します。
1時間当たりの唱題遍数を設定できますので、
自分のペースでの遍数がわかります。

従来バージョン2.0.5まではエクセルを利用していたため、
エクセル95ユーザー以外の方は、
Q-Chantを利用していただくことができませんでしたが、
今回の大幅バージョンアップにより、
Win95環境の方であればご利用していただくことが可能となりました(^^)

記念日の追加や機能追加の要望など、お気軽にメールをください。

〜功徳をつけまくって、爆進・大勝利しましょう p(^^)q！〜
-------------------------------------------------------------
『Q-Chant』を動かすには、
VB6.0ランタイムが必要になってくるそうな。
VB6.0ランタイムのページはこちら。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se159095.html
(お手数をかけてスマソ)

余談だが『Tomo-Q』(作者)のホームページはこちら。
http://www18.u-page.so-net.ne.jp/rc5/tomo-q/
『Tomo-Q』は熱心な学会員であるらしい。(感謝

>>1
カルトです　間違いなくフランス政府公認のカルトです
詳しくはフランス大使館へお聞きください

>>570
＞池田の講演ビデオを見れば、カルトだと思うでしょう。

一瞬、『池田の薄消ビデオ』と読んでしまった。
さ、寝よう。

全かきこを一読して
「カルト」決定。「カルト」支援の政党が与党である。
「カルト」が大学、高校、中学、小学と学校を運営。
「カルト」が集めるお金で多くのマスコミが広告を出す。
「カルト」が発行する新聞に多くの企業の広告が出る。
「カルト」が攻撃するのは他宗教とともに共産党。

この国は資本主義がいびつな政治風土に支えられて拡大してきた
日本国なんだよ。「カルト」がここで「カルト」と認定されても
「カルト」にとってはこの国のルールで拡大してきたのだから
痛くも痒くもない。多くの犯罪行為をしてきた「カルト」信者は
今では声なき民。首領が４０年もの長きにわたって存在してきた
現実こそ「カルト」だよ。で、「カルト」で何が悪いって開き直
られたときが今現在（＞５７３など）。
決定的に何か悪い行為をしてからでないと何も出来ないのがこの国。
オームの後の宗教法人法改正論議の中で結局何が変わったか。
多くの国民が棄権する選挙制度の中で生き延びるのは土着の組織と
信仰の組織をもった所だけ。「カルト」で何が悪い、無力な者どもよ。

>>582
宗教観は内部から見た視点と、外部から見た視点で１８０度逆転するものだ
信者にとってのアンチは、五月蝿い敵であり
アンチからみた信者は、許せない存在になったりもする

そもそもの問題点は、創価学会という組織が外に向かって敵を作りやすい体質を
もっているからだと思う
嫌われるには嫌われるだけの理由もあるということだ

何よりもカルトなの？？

カルトの明確なガイドラインを以前にも出しているけどね。

判然としていないじゃないか。いまのは。

カルトだろうがなかろうが、他人に迷惑かけといて善人ぶる連中は嫌いだな

>>586
そーいえばあーゆう。

今はカルトに定義を言っているのだろ。

>>587
ハキリさん推敲してあげよう

>>586
あーいえばそういう
今はカルトの定義を言っているのだろう。

オレって優しい？優しい？？

カルトはハキイ。

百害あって一利なし。

学会はカルトだねぇ、間違いなく。宗教団体でカルトじゃ
ないとこあったら教えてほしいね。
でも、よく「層化は犯罪者集団」とか煽るやついるけど
何をどこまで見てきたんかね。
まあ、だいたいここに来てる程度のやつだから口ばっか
だろうけどさ。
そりゃ俺もじゃん（ｗ

○１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
○２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
○３．自分の頭で考えることをしないように指導する
○４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
○５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
○６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
○７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
△８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
○９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
○１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
×１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
×１２．生活が細部にわたって規定される
○１３．組織が信者の生活のすべてになっている
○１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
○１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

うちの母なんかほとんど当てはまってるよ。（w
池田の言葉や聖教新聞などの報道をタブー的な存在にしてしまってるし、
「学会vs（日顕を筆頭とした）反学会」という善悪二元論の世界観を
多くの学会員が持っている。思考回路が一つの方向しか向いてないんだよな。

○１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
○２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
○３．自分の頭で考えることをしないように指導する
○４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
○５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
○６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
○７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
○８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
○９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
○１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
○１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
×１２．生活が細部にわたって規定される
○１３．組織が信者の生活のすべてになっている
○１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
○１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

手遅れだな
義母はかわいそうです

平成一四年四月一日、カルトへの異動を命じる。
以上

　△１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
　×２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
　×３．自分の頭で考えることをしないように指導する
　×４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
　×５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
　×６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
　×７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
　×８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
　×９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
　×１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
　×１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
　×１２．生活が細部にわたって規定される
　×１３．組織が信者の生活のすべてになっている
　△１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
　×１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

私と私の家族はあんまりあてはまらないデスー。

>>595
　０点です。
　もっと自分を見つめ直しましょうね＾＾　

創価学会はただのカルトじゃないだろう。
政治へ直接介入してくるんだからカルトファシズムだ。
エホバの証人はカルトだが、政党を持っているわけではないのでカルトファシズムではない。

創価学会はカルトの定義で収まる団体じゃない。

>>597
エホバから見ればエホバがカルトじゃなくて、創価がカルトだって言うだけじゃない
まー一般人からしてみれば、両方カルトだと思うけど

宗教＝かると

あぼーん

あぼーん

カルトと認定されたら、辞めますか？＞学会員

公明党がどんな行動に出たら、支持を辞めますか？＞学会員

政教分離してますか？

いやー、創価学会員で、なんのトラブルもありません、なんて豪語する人、
まったくもって、なーんにもわかってねーよなー、
ホケコウの人orキョーサン親派と結婚するって家族に言ってみればいいさ、
どんな反応するか。

人権侵害を組織的に行っている組織はすべてカルト団体だ。

暴力団も創価学会もカルト団体だろ。

あぼーん

>>595

>私と私の家族はあんまりあてはまらないデスー。

　別にあなた個人の事を問うているテストではありませんので。

【カルトage】⊂(ﾟ-ﾟ*)

カルトだよ！全員集合

学会は、もっとまともですよ。噂が噂を呼んでおかしなことになっているんですよ。

>>611
火の無いところに煙は立ちません。

放火魔や無理やり煙をたたす人もいます。

>>613(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ


カルト逝け

>>613 なぜ、そんなことする必要があるのか。

嫉妬ではないことを、先に付け加えておきます。

宗教がきらいだからじゃないの？

それは間違いなくカルトだと確信しているからです

少なくとも、日本の公安はそうみています。
さらに、当方から「創価学会」に電話したところ、
カルトであるとの確認を得ました。
もちろん、NTTの回線をとおしてです。
NTT無茶苦茶やりまんなぁ。
よって、NTTは破壊しつくされるでしょう。

＞当方から「創価学会」に電話したところ、
＞カルトであるとの確認
自覚していた、ってことですか？

＞NTTの回線をとおしてです。
＞NTT無茶苦茶やりまんなぁ
そりゃ電話するならＮＴＴを使うのは普通だと思いますが。。。。
事前に内容は分らないし、通話内容は保護されてるのではないかと。。。。

創価学会はカルトというかファシズム団体でしょう。
エホバのようにカルトであっても政治に関与しなければファシズムではない。
創価のようにカルトであって、政治に直接関与してくればファシズムでしょ。
カルトは必ずしもファシズムではないが、ファシズムはカルトを内包している。
ファシズムのほうがカルトより凶悪性が一段上だ。

じょく悪のこの世ゆく、学会の、行くてを阻むは何やつなるぞ、威風堂々と信行かけて

「やくざ」と「カルト」の違い教えてよ