医薬系代理店

>>927
＞このスレに書き込むあなたの動機

心理学に分類されるのか、精神医学なのかわからないが、おもしろい話がある。
「右手を上げる」と自分に命じても、右手は上がらない。人間の行動はすべて
己の意識で制御できている（意識的行動）だと思っているが、あまりに初歩的
なところで破綻しているというお話。
つまりはそういうことだ。「動機なき殺人」という言葉があるが、「殺人」だ
とあまり穏やかではないので、「動機なき書き込み」にしようか。それなら
わかる。意識で制御できるなんていう性善説を信じているから、くだらない
当て字と伏字で悪口大会しかできないんだよ。
蔵に怒鳴られる凶輪・・馬鹿としか言えない。

>>927
＞人生の目的を聞いてるんだよ。

「人生の目的」ねえ。
人生って、目的があって結果があるのかな。だって、電車事故で亡くなった人
はある目的で、ある場所に向かっていたわけでしょ。
よもや、自殺するために乗っていたわけじゃない。結果がわからなかったから
こそ、その電車に乗車してしまったんでしょ。
これは極端な例に思えるかもしれないけど、人生なんて目的があって結果がある
ような「因果関係」で構成されているわけじゃない。宿命だの、運命だの、
言葉はきれいだけど、そんなものはない。すべては偶然の積み重ね。
でも、救いはある。君のような弱小代理店でうだつが上がらない者でも、
坂井泉水さん（ZARD）のような成功者にも、やがて死は訪れる。まあ、あんた
は野垂れ死にだろうけどね。

文章を作る事を生業にする人間にしては
こねくり回した言い方をするね。

>当て字と伏字で悪口大会しかできないんだよ。

そこばかり攻撃するのは飽きただろ。もう止めたら？
大体、匿名のBBSは悪口と噂話の為にあるような物だから
そこをつついても不毛だろ。

人間の行動は、ある程度のカタルシス的期待がないと動き始めないんだよ
強制されない限りはね。

尋ね方を変えてみようか。

アンタはこのスレッドに書き込む事によって何らかの快感を
覚えるから書き込むんだろ？。

>>930
＞文章を作る事を生業にする人間にしては こねくり回した言い方をするね。

これは掲示板であって、「仕事」じゃないから。仕事だったらこんな皮肉は
書けないし、もっと簡潔明瞭に書くよ。対象に合わせてね。
そもそも文章はそんなに上手じゃない。でも、それで食えるんだから不思議
だよね。世間にはもっと文章が上手だったり、ユニークな発想をもっている
人も大勢いるだろうけど、じゃあみなこんな風になれるかといえば、なれない。
いるでしょ、カラオケのめちゃうまい人。でも彼／彼女は歌手じゃない。

>>930
＞匿名のBBSは悪口と噂話の為にあるような物だからそこをつついても不毛。

別に「飽きて」もいないし、「不毛」とも思わないね。
律儀なんだよ。正直だしね。変な当て字って以前から嫌いでさ、よく
あるでしょ、コンビニの成人コーナーにある実話雑誌で、アイドルが
誰と交際しているとか。
○浦○弥・・あのさ、あやや でしょうが！！
そういうのを、品がないと言うんだよ。少なくともあんたはマスコミの
端っこにいるんでしょ。品格ちゅうものはないのかな。実話雑誌並みの
ことなど、会社の裏にある居酒屋でやってなよ。

>>930
＞このスレッドに書き込む事によって、何らかの快感を覚えるから
　書き込むんだろ？

それこそお得意の心理学の世界の話になるけど、人間は報酬を受けない
限りは「不快」なことはしない。じゃあ、その報酬とは何か？
名誉でないことは言うまでもない。匿名なんだしね。
罵倒する快感かな？　ならもっとひどい罵倒の仕方をいくらでも知ってる。
目立ちたいから？　それなら「芸スポ＋」辺りにはでに書くよ。
結論として、書きたいから書く。それに尽きる。一日中執筆しても
２ちゃんに書いてしまうのは病気かな。

>２ちゃんに書いてしまうのは病気かな。

そうか病気だったのか。
じゃ、いいや。

>>934
＞そうか病気だったのか。じゃ、いいや。

これが、「医薬系」広告代理店に勤務するサラリーマンの本音だよ。
結局はあんたが儲けている、そのパンフやらを見ている患者さんらを
馬鹿にしている。あほだね。
だから年収500万ぽっちなんだよ。

何か勘違いしているだが、「医薬系」広告代理店の人間じゃないよ、私は。

イバガリのせいでスレがぜんぜんおもしろくないんだ。
このスレの残り全部にオナニーカキコしてもいいから、次スレは出てこないでくれ。

次スレ案
【イバガリ出禁】医薬系代理店【部外者お断り】

>>936
＞何か勘違いしているだが

入力ミスをあげつらうのも品がないけど、意味がわからん。
それから、君がこの業界の人間でないということに、何か意味があるのかな。
あんたが今死のうが生きようが、私にはまるで関係ないけど。

>>937
＞次スレ案
【伏字禁止】医薬系代理店【当て字お断り】

う〜ん、コイツは真のデムパだったのか・・・

イバガリ君
ココの変人にそっくり↓
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834570&tid=8eitbabc0ja4ba57a1bca5ha5ya5ka5hcemqa47a4f2bca45a4a4&sid=1834570&mid=3003

>>939
イバガリさん、それ立てて一人でやってろよ。
業界外の人のカキコなんてイラネ。

負亜魔と凶輪は、心の病気で辞める人が多いと噂に聞いていたが、やはりなという感じ。

>>1の＞医薬系代理店の闇に迫る
という意味がわかった。
心の闇なんだな。

>>940
＞コイツは真のデムパだったのか

でも、月収100万円（手取り）だけどね。

>>942
＞業界外の人のカキコなんてイラネ。

君は何年この世界に生きているか知らないが、こちらも２社にそれなりの
年月いた人間だから。
発言する権利はあるし、立場にもあると思うよ。
最低でもその２社を通じて、業界の内部はわかったし、西新宿の某メーカー（笑）
の仕事の指示の仕方とかよーく知ってるよ。
営業の特殊性も知ってるし、いちいち書かないだけ。

>>943
＞心の病気で辞める人が多いと噂に聞いていたが、やはりなという感じ。

だけど、年収1500万円だけどね（笑）

>>944
＞心の闇

会社に食わせてもらって、何が「心の闇」だよ。
独立もできないで、うだうだやってんな。あほか。

>>943
＞やはりなという感じ。

何が「やはりな」なのか、よくわからないけど（笑）
この展開でわかったのは、およそ医薬業界にいる人間でありながら、精神医学
に大いなる偏見を抱いているっていうことだよね。
だって、SSRIだの抗精神病薬だのの販促を担当している人も多いわけでしょ。
それが、ちょっと自分より年収が高い人間を「電波」（２ちゃんは長いが
一番意味のわからない言葉）だと。つまりは、自分は部内者でありまともで、
わからない人間はそこから疎外されるという構図。自分が、つまりは薬が
どうとかやっていても、結局はど素人のあんたらが、精神医学の云々するなど
百年早いってことだろうね。
まず勉強しなよ。だから会社なんていうくだらない場所でしか生きられない
んでしょうが。

SSRIだの抗精神病薬
SSRIだの抗精神病薬
SSRIだの抗精神病薬
SSRIだの抗精神病薬
SSRIだの抗精神病薬
SSRIだの抗精神病薬

結局はど素人のあんたらが、精神医学の云々するなど
百年早いってことだろうね。
結局はど素人のあんたらが、精神医学の云々するなど
百年早いってことだろうね。
結局はど素人のあんたらが、精神医学の云々するなど
百年早いってことだろうね。
結局はど素人のあんたらが、精神医学の云々するなど
百年早いってことだろうね。

ここ最高(>_<) http://love.fromc.jp/

>>950
読解力のない低収入者は、論旨がわからんか。最も言いたいのは、

「まず勉強しなよ。
　だから会社なんていうくだらない場所でしか生きられない
　んでしょうが。」

だよ。

>>922
>本当は、正社員になろうと職探しをしてた

>>952
>だから会社なんていうくだらない場所でしか生きられないんでしょうが。

>>953
矛盾を突いたつもりかもしれないが、自分の中では何も矛盾を感じないね。
そもそも前に明確に、退職した際には自己破産まで考えたと書いた。詳しく
書く必要はないだろうが、住宅ローンを筆頭に固定費が相当ある。
節約には限度があるし、失業給付は３ヶ月しかない。
会社に戻ろうにも職は感嘆には見つからない。いや、見つかるんだけども
提示される金額があまりに低すぎて、それだと生活できない。そうした切実さ
から出発し、勉強し、自分だけの力で、人に使われずに生きる道はないかを
考えたのだ。
そういうとすぐに「独立」「ベンチャー企業」のような単語が浮かぶが、
そんなおおげさなものでなく、ある程度は未来に見込みの立つ、しかし会社に
属さない生き方がありうるはずだと。できる人にはできる、そう思うね。

>>849
>月の収入が100万近いけど。

>>855
>独立して月収100万（サラリーマン
>的に年収換算なら1500万くらい）

>>945
>月収100万円（手取り）

>>947
年収1500万円だけどね（笑）

まあ、なんだな。オモロイ人間なんだなw

>>955
何にもわかってないね。
君らの一部が、かつて（このスレッド内で）こういうことを書いた。
「会社をやめて、フリーランスをやってんのに偉そうなことを言うな」

■それはこういう意味だろうね。
　フリーは正社員に比べて、格下である。なぜなら、身分が不安定で給料
　（報酬）が低く、さまざまな点で正社員に見劣りするから。
　だから、その者は馬鹿にした。だから書いた。
「なら、あんたの年収を示せ」とね。こちらには年収とか月給とかいう概念は
なく、あくまで報酬があり、確定申告で一定の金額が還付される仕組みなので
同列には論ぜられないが、どっちも経験してんだから上下はわかるよ。
だから、書いた。会社員的にいうなら年収1500万ですよと。悪いのかな？

>>956
＞オモロイ人間なんだな

別にあんたを楽しませるために書いているつもりはないね。
なら、原稿料をくれと言いたい。そしたら、本気で楽しいことを書いて
あげてもいい。
掲示板で本気になるほど野暮なことはない。

ありがちな「煽り」に、事前に答えておくよ。

Q　フリーならクレジットカードが作れないぞ。
A　元は会社員だからね。その時代にちゃんと作って、継続して、しかも優良
　顧客でかなり金額の枠も広がっている。某ゴールドカードだけど、一時
　アメックスも持っていた。
　これは年会費が高いし、２枚あっても全然意味がないとわかって、今は
　そのコールドのみ。カードローンの枠が広がっただけでなく、金利も何段階
　か低くなっている。それくらいは会社員時代にやっておかないとね。

Q　フリーじゃ、一生賃貸住宅暮らしだろ。
A　すでに分譲マンションを買ってるよ。それも会社員時代にやった。
　たまたま年収が高いときだったので、借入額も大きくなって、
　分不相応な物件になったのは、いいんだか悪いんだか。
　なお、買うときは審査はかなり厳しいが、買ってしまえば失業しよう
　がフリーになろうが、要するに返済さえちゃんとしてくれれば
　なーんも問題ないのが分譲というもの。
　愛人を囲うとか言うけど、それは住んでいる人と、ローンを支払って
　いる人が違うわけでしょ。そういうこと。だから問題なし。

Q　それでも、職業欄に「フリーライター」とか書きたくないね。
A　それは確かに心配した。が、職業を絶対に書く必要がある場面って
　例えばどんな場面だと思う？　上記の審査系はもちろんだね。でも
　住宅とクレジットカード以外に、審査ではねられて困るものって
　何かあるかな。
　ちなみに不必要だけども、会社員時代にサラ金などのカードもみな
　作っている。借りるわけはないけど、総額1000万くらいなら即日
　融資される環境にはある。
　審査系以外には、子供をもった場合に親の職業とか書く場合があるね。
　詳細は避けるがそれも問題ない。クリア。ほかは？　ないでしょ。
　実はないんだよ。

オナニー日記を続けてどうぞ。

Q　月の収入が100万近いのがどうしたら
　　年収1500万（サラリーマン換算）になるのか教えてくれ...
　　青色申告したって1500万にはならんぞ（還付されるとしても、
　　そもそも無いものはないからなぁ... ）。
　　あと、ついでに、10年あるいは20年後、自分で今と
　　同等な稼ぎがあると思っているのか教えてくれ
　　（フリーだと年金、退職金は当てにならないし...
　　一生、現役で一線で... リーマンよりも悲惨だわ）。
　　
まあ、嫁にはとっくに逃げられて、子供もいなけりゃ問題はないだろうがなぁ

>>963
＞月の収入が100万近いのがどうしたら 年収1500万（サラリーマン換算）に
　なるのか教えてくれ

上記で一度触れたが、ほかにも月に一定の収入がある。それは当該会社には
話していないが。あくまで専属という建前なので。
そちらはひとまず４月で切れるのだけども、月に30〜40万でしょ。なんとか
なるよ。それくらいの知恵はあるし、経験もある。
無意味な楽観視をしているのではなく、各種の本などを読んで、散々考え
実際に実行しこうして得ている金額だから。

>>963
＞10年あるいは20年後、今と同等な稼ぎがあると思っているのか教えてくれ

計画通りなら、あと７〜８年で住宅ローンを完済できる。すると、年間
200万円の支払いがなくなり、180万／年で生活が可能になる。
逆に言えば、この計画が現実にならない限りは、所詮絵空事とも言える。
ということは、７〜８年、その会社で現在の立場を維持できるかが最大
の鍵になる。詳細は書けないが、そこは正社員として勤務していた出版社
であり社内事情には詳しい。それに社会変動などの要因も考え、「可能」
と判断した。
医薬系広告代理店にいたくらいだから、専門などはほかにもあって、
180万／年を稼げないというのはちょっと考えにくい。年金などあてに
ならないにしても60歳からもらえる部分も相当あるしね。

>>963
＞嫁にはとっくに逃げられて、子供もいなけりゃ問題はないだろうが

逃げられたわけではないが、二人ともこの家にはいない。
慰謝料を払うような悪いことをした覚えはないから払わなかったし、
財産分与しようにも、無職・住宅ローンでは分与しようがない。
養育費も無職では払いようがないってこと。
気楽に思うかもしれないが、フルタイムの共働きで、住宅ローンを返し
中高一貫校へ子供を入れていたから、莫大な金がかかっていた。
それ以外も無意味な浪費があったけどね。ヤナセ車だの、日能研だの。
こちらは出版社の中間管理職、相方はとある企業の雇われ社長だったから。
そんなわけで、みじめと思うも勝手。気楽でいいなあと思うも勝手。
個人的には、新しい自分っていう感じで新鮮だけどね。自宅で執筆
なんて、なんかいいじゃんとか思う。では、お仕事に戻ります。

医薬系代理店系に入って1年。
執拗な966さんのレスのある部分には共感を覚える。
文章にこだわりがあり、文学好きの者には
なぞだらけの制作物。
まわりの人々のノリも今までとまったく違う。
で、これからどうするか…。

まあ、個人事業主の悩みはどこでも「孤独」つーことだね。

●最後に・１

２ちゃんには、かれこれ４年近く書き込んできた。この板は初めてだけども
ほかの複数の板では、半分以上がコテハンで。
２ちゃん以前にも、また並行しても掲示板には書き込んできたが、そこで
学んだことがいくつかある。最後に、このスレの趣旨から逸脱して、感じて
いることを書く。

掲示板ではやってはいけない、書いてはいけないことがある。当たり前という
なかれ。うそばっかりでもいけないし、正直すぎるのもいけない。

●最後に・２

たまに、IPアドレスをさらしている場面に出会う。以前はそれが怖くて
ならなかった。が、今は「それが何か？」だ。そんなの何も怖くない。
掲示板で怖いのは、単なる個人情報さらしではない。
例えば、氏名・固定電話・携帯電話・PCメールアドレスなどは、知られて
もたいして困らない。よくそれが大事のように言っているが、それで
何かされたら、復讐の方法などいくらでもある。
それでされることは、まず固定電話へのいたずら電話が筆頭だろうが、
簡単にナンバーディスプレーができるし、184をつけてかけてきたら
出なければよい。拒否する方法もある。昔みたいに怯える理由はない。

●最後に・３

気味が悪いのは携帯への電話だが、なぜ番号を知られたのかを考える
から怖いのだ。そんなのわかるほうが珍しい。だから番号拒否すれば
いいだけ。携帯なら簡単にできる。そもそもかけてきた相手へ逆に
かけることさえできるわけだしね。
次の段階だけども、住所・家族の名前・・この辺りがばれると結構怖い。
世の中にはとんでもない事件が多いし、何をされるか、いつどこでとか
考えると本当に怖い。
が、それこそ、事実があるなら警察でしょうね。上記のいたずら電話
くらいでは警察は何もしないが、さすがに身辺に危害を加えられる
恐れがあれば、動く。動かないことで散々批判されてきたのが、現在
の警察だから。
すなわち、ここまでくれば、ネットの世界の「さらし脅し」なんかで
はなく、れっきとした犯罪なのだ。たちまち警察の通報→管理人から
IPアドレスを得て犯人特定。

●最後に・４

では、何が一番怖いのか。たった一つだけある。
それは、会社から書き込んでいる場合に、会社のホストを知られること。
これで通報されたら、懲戒解雇すらありうる。現に、２ちゃんで２人
懲戒解雇された人を身近で知っている。一人は都市銀行に勤務していた
が、解雇された。
だから、ひとつには、絶対に職場からは書き込みをしない。さらには
ホストを知られるようなあほな行動をしない。それが最大の教訓だ。
個人的には、縁戚もないに等しく（いるにはいるが、戸籍謄本でも取り
寄せない限りは、いやそれでも無理）、職場なる場所に勤務していない
身では、怖いものなしといえるかもしれない。
が、ある日のこと・・・

●最後に・５

携帯電話に、後日、固定電話に、「59歳の中核派」と名乗る男から
電話があった。とある掲示板でもめごとがあった際のことだ。
なぜ番号がわかったのかを聞いたら、「中核派の組織力をなめんなよ」
という意味のことを言われ、「過去の職場など、社会保険庁に行けば
簡単にわかる」「別れた妻子の住所など、弁護士に頼めばすぐにわかる」
と言われた。
さらに、居住地の周辺にお前のやった行動をさらす・・とか言われた。
ほかにもいろんなことをね。
で、これがすべて本当なら、そりゃ怖いよね。まじで怖い。
だけども、こちらも中核派に負けない執念で調べたら、何のことはない
共通の知人がこちらの電話番号を教えてしまったというだけ。あとは
こっちの本名・住所など、なーんも知らないというありさま。
とほほな話ではないか。

●最後にの最後に

掲示板という場所では、本当にいろんなことを経験してきた。
怖い思いもした。上記のように、はったり人間の情けない素顔も見た。
その結果得た教訓は、職場、つまりは生きていく糧を奪われない限り
たいしたことはないんだよ。
それ以外のことは、すべて逆襲が可能なのです。報復する手段はいくら
でもあり、過去には何倍、いや何百倍にして返したこともある。
つぶしたHPは５つくらいあるね。でも、それだけのことを相手がした
からなんだけどね。何もしなければ、何もしない。
はったり中核派のようなあほな行動はしない。きちんと裏を取って
浮気の事実を突きつける。職場を探して「通報するぞ」と脅す。
くれぐれも諸君は会社員なのだから、節度ある行動を望む。
伏字とか当て字で、己の会社の悪口大会をするなどやめなさい。
精進し、研磨しなさい。最後にそれを言って、このスレを去ります。
いつかどこかの板で会いましょう。

やれやれ、ようやく終結宣言か。

＞いつかどこかの板で会いましょう。

もう会いたくは無いよw
バイバイ。

とても狭い業界での不平、不満を言い合う場にここ最近なったようですが
イバガリさんの溜飲はここに終わりを告げたようです。

彼の主張は納得できるものは、多くはなかったかもしれませんが
少なくともこの業界のひずみ等はこのスレを見ている者には
ある程度、共感できる所があったかもしれません。

どんなに耳が痛い指摘であっても
それ自身が身につまされる覚えがあれば、
素直に受け止める度量があってこそカキコしたヒトの人生にとって
生活に何らかのプラスになれば、この低俗な？w　2ちゃんでも
見続けた意味があるのではないかと思いたい、今日この頃。

そして粛々と人生は続く。

負亜間ってのはそういうとこだということがわかった。
うちにも元負亜間が何人もいるけど、やはり心のどこか壊れている。
その傷をバネにしてがんばってるんだろうと思いたい。
ただ思うのは、心を病んだ人を集めてブレストしても、そいつが壊れるだけでいい案なんて出ないんだよね。
トヨタは乾いた雑巾も搾るというが、心の乾いた人を搾ると悲惨な結果が待っている。
少し考えたほうがいいと思います。
ブレストがブレインデストロイイングになっちゃ意味ないでしょ？
バカはどんなに搾ってもバカなんだしさ。