【ﾖﾛｺﾋﾟ組】第41回宣伝会議賞 ３次審査【ﾔｵ組】
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
最終ノミネートのページの
「ワカサプリ」のキャッチって、
1999年TCC年鑑に載ってる「ガスター10」
の思いっきりパクリなんですけど
なんで糾弾されてないんですかぁ〜？？？？
「ワカサプリ」のキャッチって、
1999年TCC年鑑に載ってる「ガスター10」
の思いっきりパクリなんですけど
なんで糾弾されてないんですかぁ〜？？？？
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681 ：擁護派でも否定派でもありません：04/05/12 01:50 ID:???
>>679
なんか眠れないので、反論するつもりはないけど思ったことを。
それについては、あくまでグレーなだけであって
白という証拠も黒だという証拠も出しようがないからじゃない？
例えば、講座なども受講したことなく、宣伝会議と全く関係ないような大学生が受賞した時に、
誰かが「アイツの受賞は八百長だ」とか言い出したら、本人以外に弁解しようがないよね。
また、もし本人が「違う」と言っても、「嘘をついてるだけだ」とか言われたら、
もう確かめようなんてなくなっちゃうわけでしょ？
さらに2chで「元関係者です」という人による、内情を暴露する発言があったとしても、
それが本当に元関係者で、本当に内情を話しているかどうかわからないことも同様だよね。
とりあえず、自分が思うこととしては（実際に広告業界で働いている人を除けば）、
講座の受講経験がある人や、宣伝会議と繋がりのある会社などで働いている人の方が
「宣伝会議賞」という賞の存在を知っている可能性は高いよな、ということ。
応募する人の割合として、宣伝会議と（講座を含め）何らかの繋がりがあった人が多ければ、
そういった人が受賞する確率も高くなる、ってとこなんじゃないかな。
結論としては「下手な鉄砲数打ちゃ当たる」賞なのは確実かな、と思うわけです。
なんか眠れないので、反論するつもりはないけど思ったことを。
それについては、あくまでグレーなだけであって
白という証拠も黒だという証拠も出しようがないからじゃない？
例えば、講座なども受講したことなく、宣伝会議と全く関係ないような大学生が受賞した時に、
誰かが「アイツの受賞は八百長だ」とか言い出したら、本人以外に弁解しようがないよね。
また、もし本人が「違う」と言っても、「嘘をついてるだけだ」とか言われたら、
もう確かめようなんてなくなっちゃうわけでしょ？
さらに2chで「元関係者です」という人による、内情を暴露する発言があったとしても、
それが本当に元関係者で、本当に内情を話しているかどうかわからないことも同様だよね。
とりあえず、自分が思うこととしては（実際に広告業界で働いている人を除けば）、
講座の受講経験がある人や、宣伝会議と繋がりのある会社などで働いている人の方が
「宣伝会議賞」という賞の存在を知っている可能性は高いよな、ということ。
応募する人の割合として、宣伝会議と（講座を含め）何らかの繋がりがあった人が多ければ、
そういった人が受賞する確率も高くなる、ってとこなんじゃないかな。
結論としては「下手な鉄砲数打ちゃ当たる」賞なのは確実かな、と思うわけです。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:49 ID:???
最終ノミネート？
それって宣伝会議には掲載されてなかったよね？
なーんだ、アコムくん、しっかりとSKATまで買ってるんじゃんw
結局「僕ちゃんのコピーの方が優れてるんだいっ！」と言いたいだけなんだねw
それって宣伝会議には掲載されてなかったよね？
なーんだ、アコムくん、しっかりとSKATまで買ってるんじゃんw
結局「僕ちゃんのコピーの方が優れてるんだいっ！」と言いたいだけなんだねw
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 01:13 ID:???
>>681
>それについては、あくまでグレーなだけであって
>白という証拠も黒だという証拠も出しようがないからじゃない？
↑
「ガスター１０」パクリもグレーだと？ ふーん…鈍感なんだね、キミって。
>例えば、講座なども受講したことなく、宣伝会議と全く関係ないような大学生が受賞した時に、
>誰かが「アイツの受賞は八百長だ」とか言い出したら、本人以外に弁解しようがないよね。
↑
ＳＳＣっていう宣伝会議が囲ってる学生グループの存在、知ってての発言かな？
>また、もし本人が「違う」と言っても、「嘘をついてるだけだ」とか言われたら、
>もう確かめようなんてなくなっちゃうわけでしょ？
↑
だから、去年（ていうか、おととし）コテハン「ナイーブ告発」という内部告発者が
メルアド公開してまで、内部情報（ていうか裏づけ情報）を公開してたわけだが。
>さらに2chで「元関係者です」という人による、内情を暴露する発言があったとしても、
>それが本当に元関係者で、本当に内情を話しているかどうかわからないことも同様だよね。
↑
同上
>とりあえず、自分が思うこととしては（実際に広告業界で働いている人を除けば）、
>講座の受講経験がある人や、宣伝会議と繋がりのある会社などで働いている人の方が
>「宣伝会議賞」という賞の存在を知っている可能性は高いよな、ということ。
↑
以前は、ね。
でも今は、93年に経営破綻した宣伝会議を乗っ取った伝創社の独壇場。
伝創社と仕事している関係者・身内・取引先で固めた受賞者がかならず
少なくとも２人以上いる今は、なんだかナー。
>それについては、あくまでグレーなだけであって
>白という証拠も黒だという証拠も出しようがないからじゃない？
↑
「ガスター１０」パクリもグレーだと？ ふーん…鈍感なんだね、キミって。
>例えば、講座なども受講したことなく、宣伝会議と全く関係ないような大学生が受賞した時に、
>誰かが「アイツの受賞は八百長だ」とか言い出したら、本人以外に弁解しようがないよね。
↑
ＳＳＣっていう宣伝会議が囲ってる学生グループの存在、知ってての発言かな？
>また、もし本人が「違う」と言っても、「嘘をついてるだけだ」とか言われたら、
>もう確かめようなんてなくなっちゃうわけでしょ？
↑
だから、去年（ていうか、おととし）コテハン「ナイーブ告発」という内部告発者が
メルアド公開してまで、内部情報（ていうか裏づけ情報）を公開してたわけだが。
>さらに2chで「元関係者です」という人による、内情を暴露する発言があったとしても、
>それが本当に元関係者で、本当に内情を話しているかどうかわからないことも同様だよね。
↑
同上
>とりあえず、自分が思うこととしては（実際に広告業界で働いている人を除けば）、
>講座の受講経験がある人や、宣伝会議と繋がりのある会社などで働いている人の方が
>「宣伝会議賞」という賞の存在を知っている可能性は高いよな、ということ。
↑
以前は、ね。
でも今は、93年に経営破綻した宣伝会議を乗っ取った伝創社の独壇場。
伝創社と仕事している関係者・身内・取引先で固めた受賞者がかならず
少なくとも２人以上いる今は、なんだかナー。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 01:41 ID:???
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 21:57 ID:SiwcREyL
↑
…と、息巻いただけで
何も言わないのかよ。
それとも言えないのか？
…と、息巻いただけで
何も言わないのかよ。
それとも言えないのか？
>>684
ああ、ツッコまれてたんですね。
返事が遅くなって申し訳ない。
＞「ガスター１０」パクリもグレーだと？ ふーん…鈍感なんだね、キミって。
ちゃんとレスの流れを見てもらえばわかっていただけると思うんですが……
681で言った“それ”とは、>>436と>>513のレスにある
「肩書きを伏せていること」を指していますので、パクリについて言っているわけではありません。
もちろんパクリに関しては、有名なコピーをパクって応募する方も、
それを通過させてしまう審査員も良くないと思います。
ですが、パクリコピーを通すことが主催者である宣伝会議の意図によるものかと言うと、
またそれは別の話だと思いますので、言及はしておりません。
＞ＳＳＣっていう宣伝会議が囲ってる学生グループの存在、知ってての発言かな？
もちろんSSCの存在は知っております。
とはいえ自分は入っていなかったので、詳しくはありませんけどね。
SSCにおいて「おそらく講演会のようなものが開かれているのかな」と想像したため、
『講座“など”も受講したことなく、宣伝会議と“全く”関係ないような』
と表現したんですが……“など”や“全く”という言葉の意味はご存知ですよね？
ああ、ツッコまれてたんですね。
返事が遅くなって申し訳ない。
＞「ガスター１０」パクリもグレーだと？ ふーん…鈍感なんだね、キミって。
ちゃんとレスの流れを見てもらえばわかっていただけると思うんですが……
681で言った“それ”とは、>>436と>>513のレスにある
「肩書きを伏せていること」を指していますので、パクリについて言っているわけではありません。
もちろんパクリに関しては、有名なコピーをパクって応募する方も、
それを通過させてしまう審査員も良くないと思います。
ですが、パクリコピーを通すことが主催者である宣伝会議の意図によるものかと言うと、
またそれは別の話だと思いますので、言及はしておりません。
＞ＳＳＣっていう宣伝会議が囲ってる学生グループの存在、知ってての発言かな？
もちろんSSCの存在は知っております。
とはいえ自分は入っていなかったので、詳しくはありませんけどね。
SSCにおいて「おそらく講演会のようなものが開かれているのかな」と想像したため、
『講座“など”も受講したことなく、宣伝会議と“全く”関係ないような』
と表現したんですが……“など”や“全く”という言葉の意味はご存知ですよね？
＞だから、去年（ていうか、おととし）コテハン「ナイーブ告発」という内部告発者が
＞メルアド公開してまで、内部情報（ていうか裏づけ情報）を公開してたわけだが。
自分に都合の良いことだけは簡単に信じるんですね（藁
誰かメールを送って、返事が来た方でもいらっしゃるのですか？
その方のメアドって「氏名＠sendenkaigi.〜〜」などでしたか？
それとも「award@〜〜」などといった、もっともらしいだけの、
誰にでも騙ることができるようなものではありませんよね、まさか。
だとしたら、それが本当に内部の方だという証拠にはならないと思いますが……。
もちろん、内部の方でもないという証拠にもなりませんが、
あくまでグレーでしかありませんよね、これも。
＞以前は、ね。
＞でも今は、93年に経営破綻した宣伝会議を乗っ取った伝創社の独壇場。
＞伝創社と仕事している関係者・身内・取引先で固めた受賞者がかならず
＞少なくとも２人以上いる今は、なんだかナー。
以前は、というのもあなたの勝手な想像ですよね？
少なくとも、私の書き込みを否定できるほどの内容ではありません。
八百長かもしれない、でも、ただ関係者の応募が多いだけかもしれない。
どちらにも取れるものを黒と決めつけようとするのは、あなたの都合だとしか言えませんね。
色々と書きましたが結局のところ、知り合いに受賞経験のある友人がいる身としては、
2chでの噂よりも友人の話を信じる、ただそれだけなんですけどね。
＞メルアド公開してまで、内部情報（ていうか裏づけ情報）を公開してたわけだが。
自分に都合の良いことだけは簡単に信じるんですね（藁
誰かメールを送って、返事が来た方でもいらっしゃるのですか？
その方のメアドって「氏名＠sendenkaigi.〜〜」などでしたか？
それとも「award@〜〜」などといった、もっともらしいだけの、
誰にでも騙ることができるようなものではありませんよね、まさか。
だとしたら、それが本当に内部の方だという証拠にはならないと思いますが……。
もちろん、内部の方でもないという証拠にもなりませんが、
あくまでグレーでしかありませんよね、これも。
＞以前は、ね。
＞でも今は、93年に経営破綻した宣伝会議を乗っ取った伝創社の独壇場。
＞伝創社と仕事している関係者・身内・取引先で固めた受賞者がかならず
＞少なくとも２人以上いる今は、なんだかナー。
以前は、というのもあなたの勝手な想像ですよね？
少なくとも、私の書き込みを否定できるほどの内容ではありません。
八百長かもしれない、でも、ただ関係者の応募が多いだけかもしれない。
どちらにも取れるものを黒と決めつけようとするのは、あなたの都合だとしか言えませんね。
色々と書きましたが結局のところ、知り合いに受賞経験のある友人がいる身としては、
2chでの噂よりも友人の話を信じる、ただそれだけなんですけどね。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 16:25 ID:ESOWpuGs
>>683に指摘されて以来、アコム君は出て来なくなっちゃったね。
図星だったのかな？
図星だったのかな？
↑もちろん『スカ』（＝カス）も転売しているぞ。
あんなものこそ金出して買うもんじゃねえ。
万引き部隊が大量に仕入れてくれるからな。
少なくとも、あれほどあからさまな盗作をしないだけ
俺は、まともだと思う。あれは、もはや犯罪行為に等しい。
そして、それをあの段階まで通過させた
白痴審査員どもは、犯罪行為に加担したことになる。
知らなかったでは済まない。
あんなものこそ金出して買うもんじゃねえ。
万引き部隊が大量に仕入れてくれるからな。
少なくとも、あれほどあからさまな盗作をしないだけ
俺は、まともだと思う。あれは、もはや犯罪行為に等しい。
そして、それをあの段階まで通過させた
白痴審査員どもは、犯罪行為に加担したことになる。
知らなかったでは済まない。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 18:39 ID:???
＞ あれほどあからさまな盗作をしないだけ
＞ 俺は、まともだと思う。
非常にいい味出してます。
＞ 俺は、まともだと思う。
非常にいい味出してます。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 18:43 ID:???
＞万引き部隊
この言葉で全部台無しだな。
犯罪行為に等しいと相手を批難してる奴が、
実際に罪を犯していては駄目だろうにw
「盗んでるのは僕ちゃん本人じゃないやい！」ってのもナシね。
犯罪に加担してることには違いないんだから。
＞あからさまな盗作をしないだけ俺は、まともだと思う
それは当たり前のことだろ（藁
だからこそ盗作をしてる奴を批難してるんだろ？
まともなコピー＝盗作ではないコピーという認識なら、
やっぱり君はコピーのセンスないよ。
この言葉で全部台無しだな。
犯罪行為に等しいと相手を批難してる奴が、
実際に罪を犯していては駄目だろうにw
「盗んでるのは僕ちゃん本人じゃないやい！」ってのもナシね。
犯罪に加担してることには違いないんだから。
＞あからさまな盗作をしないだけ俺は、まともだと思う
それは当たり前のことだろ（藁
だからこそ盗作をしてる奴を批難してるんだろ？
まともなコピー＝盗作ではないコピーという認識なら、
やっぱり君はコピーのセンスないよ。
>>692
白痴だねえ。
バラしちまうけど
苺転売運動にしても全部ネタだよ。
そんなことしても効果あるはずがない。
盗作でさえなければ、コピーの優劣は、
その次の問題だろ。そもそもオマエが持ち出した
「まともなコピー」というのも
曖昧で何を意味しているのか不明。
そんな認識は、それこそ「まともな」人間なら持たない。
論理的思考ができない、オマエのような奇形ブタこそ
コピーのセンスなし！
白痴だねえ。
バラしちまうけど
苺転売運動にしても全部ネタだよ。
そんなことしても効果あるはずがない。
盗作でさえなければ、コピーの優劣は、
その次の問題だろ。そもそもオマエが持ち出した
「まともなコピー」というのも
曖昧で何を意味しているのか不明。
そんな認識は、それこそ「まともな」人間なら持たない。
論理的思考ができない、オマエのような奇形ブタこそ
コピーのセンスなし！
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 23:21 ID:???
>>696
＞白痴だねえ。
その言葉、そっくり返す（藁
お前の転売を本気にしてる奴なんて、このスレに一人もいないだろ、正直。
そんなもんはわかった上でツッコミ入れてるだけなのに、それもわからんのか？
それを本気でツッコまれたと思ってネタバラシするなよ（藁
例えネタ作りであれ、論理的思考ができないから
そういうことになるんだぞ、わかるか？
ぶっちゃけ、お前コピーライターじゃないだろ？
そんな奴に何を言われてもねぇ……。
ま、早くコピーライターになれるように頑張るんだな。
偉そうなこと言うのはそれからにしろ、な。
じゃ、残念ながら俺はもう家に帰るんで、お前の相手はここまで。
相手してほしいなら、また今度なw
＞白痴だねえ。
その言葉、そっくり返す（藁
お前の転売を本気にしてる奴なんて、このスレに一人もいないだろ、正直。
そんなもんはわかった上でツッコミ入れてるだけなのに、それもわからんのか？
それを本気でツッコまれたと思ってネタバラシするなよ（藁
例えネタ作りであれ、論理的思考ができないから
そういうことになるんだぞ、わかるか？
ぶっちゃけ、お前コピーライターじゃないだろ？
そんな奴に何を言われてもねぇ……。
ま、早くコピーライターになれるように頑張るんだな。
偉そうなこと言うのはそれからにしろ、な。
じゃ、残念ながら俺はもう家に帰るんで、お前の相手はここまで。
相手してほしいなら、また今度なw
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 23:58 ID:rogSRqz9
いやあーひさびさに、『詭弁』という言葉が
この世にあることを思い出したよ。
この世にあることを思い出したよ。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 00:06 ID:/8ilOQYU
ここ、何のスレだっけ・・・？
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 00:08 ID:???
よってたかってペテン公募に、何ムキになってんだか･･･
結局、擁護派も批判派も、この賞をアテにしているよね
擁護派は、権威・ハクヅケ目当ての保身だし。
批判派は、体制改善目当ての非難だし。
結局、擁護派も批判派も、この賞をアテにしているよね
擁護派は、権威・ハクヅケ目当ての保身だし。
批判派は、体制改善目当ての非難だし。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 00:15 ID:/8ilOQYU
>>694
＞お前の転売を本気にしてる奴なんて、このスレに一人もいないだろ
ただの推測。論理的思考とは、まるでかけ離れているな。白痴ブタ。
家に帰るんじゃなくて、たいした反論もできないから逃げるだけだろ。
この腰抜け・臆病者めｗ
＞お前の転売を本気にしてる奴なんて、このスレに一人もいないだろ
ただの推測。論理的思考とは、まるでかけ離れているな。白痴ブタ。
家に帰るんじゃなくて、たいした反論もできないから逃げるだけだろ。
この腰抜け・臆病者めｗ
白痴ブタは、泣きながら小便漏らして大惨敗ｗ