東京の求人広告の代理店

「コミュニケーション力は仕事で学ぶものじゃない」・・・・それは大いなる
固定観念だ。>>942さんは、安直な流れに期待したとは思えない。会社に入社
する動機がどうであろうと、結果として成長できれば、それは本人にとってプ
ラスなのだし、資質や経験、努力にこだわる必要はない。本人にとってプラス
になれば、様々な資質を、家庭で学ぼうが、学校で学ぼうが、会社で学ぼうが
それでいいじゃないか。また、「依存体質」とおっしゃったが、今時、こっち
が依存できる会社など、一体どこにあるのか。今の若い人たちは辛抱が足りな
いとか甘えてるとかおっしゃりたいのだろうが、今の若い人たちは、我々が考
える以上に、シビアですよ。幹部と呼ばれる連中の阿漕さや、狡さに、逆に呆
れてるくらいなんですから。また、「方向転換」は逃避だとおっしゃるが、世
の偉人たちの中には、方向転換をして、財をなした人もいるのですぞ。

>>944
俺の頭が悪くて論旨が分からないので、
文頭に「要するに」を付けて3行くらいで要約してください。

お願いしまっす。

依存体質というのは会社に対して依存、という意味でなく、
「何も学べなかった」→「会社・業種が悪い」という短絡的な考え、
「学ぶ」と「教えてもらう」を履き違えた、社会に対しての甘い考え方について。
他人に何を期待してんの？ってやつね。

上司がアコギだズルイだ言うが、それも言い訳。
自分が動いても会社は変わらないと諦めるなら、自分が社会的にそこまでの能力ということ。
愚痴も言わず、会社を変えていく努力をし、結果を出している20〜30代はどの業界でも多くいる。
好みの会社が無いなら起業するのも一つの手だろう。

本当の意味での方向転換で財を成した人間とは論点が根本から違う。
結局、使われる側に回ってしまった変革能力の無い弱者の論理なんですよ。

ID:？？？・・・・・いろんなスレに書き込んでるな。同一人物の荒らしか
煽りか・・・・・広告スレのあちこちで見かけるぞ。ま、俺もいろんなとこ
に書き込んでるが。やめろ。特定の人間を攻撃するのは。いきなり居丈高に
書き込んできたかと思えば、急に低姿勢になったりして。変だぞ、お前。9
44の文は、決して名文とは言えないが、さほど難しいことは言ってない。熟
読すれば、理屈だけでも理解できるはずだ。こう書いたからといって、要約
できない奴は馬鹿だとか言うなよ。ま、決して人に誇れる頭ではないが。

>>943　みたいな奴と一緒に働きたくね〜
お前会社で嫌われてるだろ？
お前みたいな奴が起業したり、会社の上司になったりすると、会社つぶれるね。

>>946
俺、946を読まずに947を書いてしまった。気に触ったらご勘弁を。
ただ、一連のスレで、「何も学べなかった」→「会社、業種が悪い」
という意味のカキコした奴がいるのか？まあ、そう思えるカキコも
あるかな。ま、あなたの言う通り、弱者の論理なのかもしれないが、
俺は方向転換して良かったと思ってるぞ。確かに、会社を変える変
革能力はないのかもしれないが、自分の別の一面を発見したと思っ
ている。

>>947=946
人生いろいろ、考え方いろいろ・・・だから別に気に障っていないよ。
ひとつだけ言っておきたいんだけど広告板ではsage進行で名前欄にsageいれると
すべてのIDは？？？になるのよ。君もなるからやってみて。
そんなにオレはアチコチの板で多重人格を装うほど暇では無いよ。

>>948
おれもお前とは働きたくない。安心しろ。

sage

>>950
強がんなよ。お前は俺と働きたいだろ。

>>947=>>951
釣りですか？
広告板でなくてもID表示される板では
”メール欄”に何か文字を入れれば「???」になります。
（ただし、強制ID制の板では無効です）
なので入れる文字は「sage」以外でもｵｹです。
>>950さんは微妙に間違っていましたので…

>>953
わざわざありがとうございます。

OK!

急にスレが伸びてると思ったら…
荒れかけているんだか
親切なんだかワカランなこのスレはｗ

>>953
そうですね。「名前欄」ではなく「メール欄」の間違いでした。
ギコナビ使っているので特に意識しませんでした。
他の文字でもオケなのは初耳でした。

>>957
さっきは大人げなかった。申し訳ない。なんだか妙に虫の居所が悪い状態
で、このスレを見たものだから、変に興奮してしまった。言い訳がましい
ですが、決して、あなたを攻撃するつもりはありません。これからも議論
しましょうね。

んじゃあ、キレイにまとまったっぽいトコロで
次スレ、ヨロ

業請もってたら安泰っすかね？いつでも業請とれる自信あったらこの業界ずっと続けて、高率歩合もらい続ける人生ってのも有りなんすかね？どう思います？

会社を変えるってどういう意味？ww

>愚痴も言わず、会社を変えていく努力をし、結果を出している20〜30代はどの業界でも多くいる。
これはにわかには信じがたい。
「愚痴も言わず」というからには、よっぽど身近な、見知った人なんだよね。
「どの業界でも」というくらいだからよっぽど顔が広いのか・・・。
この２点だけでも信憑性はかなり薄い。
かなり身近な人で、それも複数の業界、しかも会社を変えた結果を出した人を「多く」知っているわけだ。

自分の主張を押したいばかりに子供じみた誇張をしてないか？
「多く」ってのは具体的に何人なんだい？w

>>961
上司の意識を変える、会社の体制や体質を変える、っていう例を一度も聞いたことないの？
新聞やWEBニュースに目を通すだけでいくらでも実例にはお目にかかれると思うが？
オレにはそのほうが驚きだよ。
まぁ、お前の愛読書のジャンプやサンデー、たまごクラブには載っていないからな。

興味さえ持てば様々な知識や情報を得れる世の中で
お前は情報と言うものを実際の知り合いからしか得れないものだと思っているのか？
そうなると、お前程度の低脳の集まりじゃたいした成長も見込めんわな。

まぁ、お前みたいな馬鹿がいるから
少し頭を使えば楽に飯も食えるんだけどな。
ありがとよ。

>>960
そんなに何社も持っているんですか？

>962
「愚痴を言わずに」って、おまえが書いたんだろ？w
新聞やニュースに載ってるってか。笑わせんな。

>>964
もちろん、「愚痴も言わず」頑張っている知り合いも多くいるわさ。
お前は目に見えるものからの揚げ足を取ることでしかコミュニケーションを図れないんだな。
まぁ無理に議論しようとせずに、馬鹿は馬鹿なりにモシモシしてろや。

揚げ足取りではない。
会社を変えた人間が、「愚痴も言わず」「どの業界でも」「何人もいる」と並列して書いたのはおまえだろう？
議論ではなく、実際に何人いるのかという質問だったんだが。
にわかには信じがたい、とおれが書いたろ？
おまえはおまえの主張を信じられるような答えを用意すれば良かったんだよ。
答えられないと相手を罵倒しまくるのは、いかんなぁ。

そんな人間が、他人様に向かって「コミュニケーションを図れない」とは！w

じゃあ、
「○○に勤める友人のAと、××に勤務する先輩のB、取引先△△のC課長、（ｒ　・・・総勢30人です。」
と個人データ並べて書けば、お前は納得すんのか？
それがどう信憑性を図る材料になるのか意味がわからん。

>>961でお前が会社を変えるっていう意味を知りたがっているから、
「会社を変える努力をしている若い力がいる事実」の知るだけなら
新聞雑誌を読めば充分だろうと返答しているのに
お前が本当に気になるのは、仕事で頑張っているオレの友人・知り合いの数なのか？
ならば、「そういう友達は何人いるんですか？うらやましいです。」と素直に書けや。

お前以外の日本語の読める奴なら充分通じる流れだと思うが、
お前は本当の池沼なのか？大丈夫か？仕事できてるか？
ヤフオクの【商品在庫30個あります】っていう説明文を真に受けて騙されんなよ。

もっとやれ！！！

さげ

>967
「愚痴を言わず、結果を出している人間は、どの業界にも多くいる」
と、まるで直接知っているかのような表現をしたのはおまえだ。
だから、「にわかには信じがい」と書いた。
何人か？と問われれば、「○人」と答えれば終わりだ。
さもなくば、「表現を誇張してしまった」と訂正すればすむ。
それだけのことなんだよ。

それすらもできず、いきなり罵倒。>>962>>965
次に「個人データ並べて」などとこちらが求めてもいないことを挙げてくる。
そしてまたもや罵倒のてんこもり。>>967
三度連続ともなれば、おまえは本物だと判断せざるを得ない。やれやれ。

おまえは常に喧嘩腰で相手をひたすら罵倒するだけが能の、まともなコミュニケーションができない輩。
これが結論だ。

おまえが敗北感にまみれているのがわかるよ。w

以上。

>>970
小学生の頃に嘘をつく友達がいて、その悪癖を指摘したら
「オレが嘘ついた!?何時、何分、何曜日、地球が何回廻った日？」って言われたことを思い出したよ。

当時、小学生だった彼も言っていたよ。
自分が嘘をついたことを証明するには、話の大局はさておき
「地球が何回廻った日か？」がキーポイントになるんだってさ。
それを答えられないほうが負けなんだってさ。
少年の心を持ったまま大人になれた君には深く敬意を表するよ。

たぶんこれからも相互理解は不可能だから、
明日からはオマエの部屋の天井に貼り付けた井上和香のポスターにでも話しかけてくれるか？

>>970
あと、追伸だ。
広告板でｗｗｗｗは使わないほうがいいぞ。
このスレでも文末にw使っているのは>>208と>>912とお前くらいのもんだ。
程度が知れるだろ？それだけはオレからの餞の言葉として受け取ってくれ。

つまらない揚げ足取りに終始しないで、
個人の意思や能力で、会社を変える（当然良い方向に[＝定義が難しいが…])事が出来るのか？
それはどうすれば出来るのか？どんな働きかけが重要か？
といった点にフォーカスすればもっと役立つのでは？

個人的な意見では、個人の提案とかが活かされる職場は、元々進取の気性があり
それなりに既に活性化しているところが多いような気がするが、、、

ご意見ごもっとも。

どんな仕事でもそうだけど入社したて、もしくは何の実績もない時点で改革案をだしたところで
それは会社からは愚痴、不平不満と取られて仕方ないと思う。
まずは与えられた仕事で人一倍の成果を残すこと。一営業員の立場では業績以外は社内評価に値せず。
その間、同僚後輩、頼れる先輩を含めシンパシーを持つ人間を地道に増やしていく。
この場合の頼れる先輩というのは生理的に嫌悪感がある人間でも
社内でそれなりの発言力を持つ人間ならば構わないと思う。いっとき利用するだけだから。

ある程度、自分への会社の依存度があがり同調者も増えたところで
最高権限を持つ社長に同調者の名を連ね直談判すればいいんじゃないかな。

この業界の社長ってマンションオフィス程度の会社から成り上がった人が多いから
「社員が皆、こう思っているが･･･」っていう労使間の直接交渉に慣れていないんだよね。
たいてい身近な幹部数人が同意すれば会社全体へ上意下達が可能と思っている。

求人代理店だけでいうなら、この形である程度の社内改善は可能だと思うよ。
もともと待遇がお粗末なんだし、経営方針なんて「業績上がればいい」程度の企業ばかりなんだから。
あとは自分が発言力を持つまでの根気勝負だと思うが>>973さん、どうでしょう？

私は、元陸の人の会社とかしか知らないからえらそうなことはいえないが
うちの近所にも支社（支店？）のある求人会社などを外から話を聞くと
もっと大変なんだと思う。
提言とかビジネスシステムの改善とかを論じるバッファーが全くない。
よい人もいるらしいと聞くのだけど、会社はノルマ中心で、「やり方は
問わない、少なくともこれだけはやれ」式である。飛込み１００件が
例え打率が低かろうと、将来のマイナスになっていようとノルマになる。

言うなれば「オレオレ詐欺」見たいな会社が多いかと…。

>>974
理念としては、全くその通りだと思う。
ただ、どうかな。そこまで器量のある代理店、あるかなあ。こう言うと、
やっぱり、変革能力のない、弱者の論理になっちゃうかい？俺の場合は、
営業は全く駄目だって、上層部から一方的に言い渡されて、制作サイド
に移った人間なんだよね。結果としては、それがよかった。営業よ
り制作が自分に合ってたみたいだから。ま、>>974さんは、持ち前のバ
イタリティと根気で、会社を変えた一人なんだろうけど、俺は制作にな
ってからは、ほんと楽しく、仕事やってたよ。会社を変えようとも思わ
ずにね。こういう生き方は間違ってるかい？

お前ら幼稚すぎる・・・

八広社ってどうなんですかね？
ノルマきつかったり、休みなかったりですか？

幼稚でもいい、前向きでいたい

あっ、雪だ！！　休むか！！

もう詰まらないことは書き込まないでください、ＡＬＬ。

>>981
全員を否定するなら自分が来ないほうが早いと思いますよ。

>>976
全然間違っているとも弱気とも思いませんよ！
僕が？と思ってしまうのは何もせずに現状に愚痴をこぼしているだけ人、
マイナス要因をすべて人のせいにする人。上司がアコギだとか、会社がズルイだとかね。
>>981と一緒で「嫌だったらやめれば？」って感じ。

>>982
なるほど。よくわかりました。
当初、誤解してしまったことはお詫びします。
これからも、スレ、よろしくです。

とんでもない！お互い頑張りましょう！

>>982
>「嫌だったらやめれば？」って感じ。
子供だねえ。そんな薄っぺらな考えが通るならサラリーマンの悲哀などありはしない。

>>984
頑張るなんて当たり前。顔を洗って出直しな。

なんでもいいけど
求人広告について話そうよ

売ったら、商品が客の手元にちゃんと残るモノを売ってみたいな。求人広告って、どんなに惚れ込んでワク買ってくれても、反響はわからんしさ。売っててたまに虚しくなる。

客の手元には十中八九、何も残らんのよ。応募もない、なんてのがほとんど。
結果がわからない方が幸せというもの。

　七　　　　　　　　　　　　　　　みんなで荒らそう２ちゃんねる掲示板
　人
　女　　　　　　　　　　　　●各板で話題に沿わない荒らし方をする。
　監　　　　　　　　　　　　●ポイント：過去ﾚｽを見ずに書き込むとうまくいく。
　禁　　　　　　　　　　　　　　　⇒新入りはなくなるだろう。
　殺　　　　　　　　　　　　　　　⇒普通にﾚｽ返すのはプロ固定。
　害　　　　　　　　　　　　　　　⇒妙な荒れ方するのはプロ固定。
　・　　　　　　　　　　　　　　　⇒とりあえず2ch擁護するのはプロ固定。
　犯
　人　　　　　　　　　　　　●２、３書き込んだら後は寒く無視。
　‖　　　　　　　　　　　　　　　⇒すると東京プラス会社潰れる。
　西　　　　　　　　　　　　　　　⇒監禁中の女プロ固定も解放される。
　村
　博　
　之　●●●●　●●●●　●●●●　●●●●　●●●●　●●●●　●●●●　●●●●　●●●●

代理店たいへん

代理店はやべぇよ。
やってらんない状況だよな。
>>987
何がお客に喜ばれるもんですかね？
なかなか難しいですよなぁ

約2年で1000スレに到達の見込み。1日平均のレスポンス率1.4件。
効率悪い。。。

http://www.geocities.jp/hiraocyan/page007.html

東京・新橋にある代理店だそうだけど
どこかわかる人いる？
このサイトの主、盗撮ビデオ等で小銭稼いでいるみたい。
ちなみにホモね。