宣伝部から愛をこめて。

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1 ：?1/4?3??E^?3?n????N?�????A?L?I?N????B：
あなたたちは今、わたしたちの手の平のうえにいます。
少しくらいのおいたには目をつぶりますが、調子に乗ると---
2 ：ウチはほとんど自社制作。＠：02/10/10 17:31 ID:???
たまにフリーとか使ってるけどね。

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相手に応じて名刺は３種類。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 20:32 ID:cJA8Ao1O

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4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 09:41 ID:???
>2
おたくの会社って求人とかはどこに出してるんですか？
どうやったら入れるんですか？なんか楽しそう。
宣伝部にクリとかあるんですか？近々採用の予定とかあるんですか？
どういうスキルが必要なんですか？
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 15:57 ID:UIbw55u8
でっ！あるか…
6 ：2：02/10/11 18:26 ID:???
>4
大学はどちらを？
ウチは指定校制ざます。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 01:39 ID:???
>>1
やだね。こんなﾔｼ。支払い窓口が間違って「自分がえらい」と思ってる。
「手のひら」ふざけんじゃないよ。異動になっていかに「お張子」だった
か分かるまでそれ言ってるか？
ｳﾞｫｹ。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 02:02 ID:projx3IO
なんかさ、一応仕事上は「広告主」だからニコニコハイハイ言っていることが
多いけど、実際内心では、「ばーか、おめーらみたいな低能・低所得者の会社、
死んだって行くかよ！」って思うことってかなり多くない？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 02:05 ID:1Wnk9d6q
媒体のＤＱＮが中元歳暮チケット酒ゴルフのことしか「営業」と思ってない
から変に大企業の宣伝部は自分を勘違いしてしまう。ま、もともとＤＱＮだ
からね。両方。
10 ：代理店ども：02/10/12 09:53 ID:l1hP9pVG
クライアントにコピー書かせといて
しっかりコピー料請求すんのヤメテくれ。

11 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 14:26 ID:KPHLnk2G
>10

あなたの社内でゼロから書いたんですか？
13 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 14:37 ID:Dds2F3ve
>>10
そういう話し、クラから何度も言われたことあるけど
大抵「てにおは」変だったりレトリック無かったりで困っちゃうんだよね。
こちらが上げてきたコピー案全部NGにして
「しょーがねーなぁ、オレが書くよ。こっちがコピー代貰いたいよ」
と言いながらビジュアルの解説文みたいなキャッチ書いてきて
「これでやってよ」って、恥ずかしくてやりたくないんですが。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/12 17:04 ID:lQYq+YH2
>>14
普通はそうだと思います。（クライアント側の書く文章なんてヘタクソ）
てか、そうでなくてはいけないと思います。
それがお互いの仕事の役割なんだから。

それより下手糞なライターが居るトコもあるっていう事例です。
向こうが出してきたコピーの方が「てに”を”は」が変だったしね（笑

今は違う代理店さんとお付き合いしてます。
こちらはオリエンをしっかりやって、
コピーもこちら側の意図を汲みつつ、
「なるほどと」思う理由で提案があるので
安心してお互いの役割をまっとうできます。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 19:38 ID:/F/NZCLV
>15
それはおたくの社の、おたくの勤めるセクションが
無能の馬鹿揃いだと告白してるのも一緒。
おたくも宣伝担当者として社のロクを無駄にはんでると
内外に宣言しているようなもの。

まさか、
「ラフがあがってくるまでその代理店がどんなレベルの作品上げてくるかわからなかった」
とか言うんじゃないだろうね。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 19:41 ID:/F/NZCLV
まあ、そういうことがあったとして、
うちなら速攻で販社の最前線に配置換えだろうな。
「勉強し直してこい！このドアホ」の激励付きで。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 21:14 ID:4UdI4oqq
>>16
弊社の、小生の勤めるセクションは
無能の馬鹿揃いですが何か？
他の部門から配置換えになって
最初の仕事の引継ぎでラフが上がったところ
での話ですが何か？

何を生業にしてる人か知らんけど
きっと16は優秀な方なんでしょうね。



19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 00:25 ID:FvbEb3wC
仲畑貴志の「お尻だって洗って欲しい」がオリエン返しだったのは有名な話。
要は、何が、どんな文脈で、どうインパクトを、いかに、なぜ持つか、の洞察
力が決め手。
同じ言葉も、市場を創造するコピーになるのは、こうしたその言葉の環境につ
いてのモノの見方の確かさじゃないの。
これが「確か」だと広告主が思って、それ以上が無いと思えば、それで終わり。
広告は広告主の見識を越えることは出来ない。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 00:41 ID:???
>>19
オリエン返し、って意味ちがくない？

>広告は広告主の見識を越えることは出来ない。
そのとおり。
だからこそ、見識を広げてやるのも、私たちの仕事なのです。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 14:10 ID:xCb0TAdP
>>20
オリエン返しってどういう意味ですか？
22 ：14：02/10/13 16:59 ID:Rb2d588+
おっと、「てにをは」の「を」間違えてた。カッコワル〜。
でも16の言うとおりだと思うよ。実際19が言うように「広告主の見識は越えられない」からね。
オレも昔は発注する側に居たので、自分がコーディネートしてないスタッフで
変なデザインやコピー、写真などイヤと言うほど担当したから10の気持ちは分からなくもないが
駄目なスタッフ使う時点で、それはもうクラの責任だよね。担当者の見識は別だけど。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 17:39 ID:???
私の会社では新商品とか技術とか、
自分自身「上手にアウトプットできるかなあ」と疑問を感じた時は、
迷わず開発か営業の担当者にオリエン時の同席をお願いします。
※開発者は忙しいから、時期によっては調整とか大変なんですけどね。
一般紙の取材時でも同じです。
宣伝や広報の仕事って、悪い形で自負を抱いてしまうと
その担当者の独りよがりになりやすいと思います。
成功したら評価されますけど、
失敗した時の営業や開発からの突き上げも結構キツイんですよね。
そうした時のリスクヘッジという意味もあります。

技術者って口ベタな様でいて、自分の手がけたモノや技術について
語りたいことをたくさん持っているんですよね。

信頼してる代理店のスタッフさんは、人によって多少異なりますけど
うちの技術とか営業の説明からチャーミングな部分を抽出するのが実に上手いです。

18さんみたいに制作物の中身を事細かく精査するタイプの方からは
「じゃあ君は宣伝部で何してんだよ？」と叱られそうで困るけど(笑)
上手に橋渡しをする、わかりやすいインターフェースに徹するのも大切な仕事だと考えています。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 00:01 ID:/kqtpSs3
23の話で思い出したけど、
エージェントさんの持ってきたものについて
とにかく口出しして手直しするのが
宣伝の仕事みたいに考える人っているねえ。
俺のとこじゃポスト全共闘ぐらいの世代に多かった。

白バを赤バにしろとか、
「え、なぜですか？」と尋ねたら「白が嫌いだから」って、
そばで聴いてるこちらがハラハラした。
こんなのじゃ業者さんやる気なくすよねえ。

いや、エージェントの皆さんホントにご苦労さまです<(_ _)>
25 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 02:11 ID:???
>>24
エージェントさんって何？
アドバタイジング・エージェンシーとは言うけどね。
エージェント？
諜報部員？
問屋？
代理人？
27 ：>>26：02/10/14 02:33 ID:???
そんなこともわからないとはまぬけですね:-)
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 02:23 ID:dtwBpg/q
>>24
舌足らずの言葉使いの関係者、ド間抜けですね〜。
29 ：>>28：02/10/15 02:41 ID:???
ということにしたいのですね？:)
30 ：あ：02/10/15 11:53 ID:???
宣伝部でクリ抱えているとこあるよね？２さんとかサントリーさんとか。
TCC会員までいたりして。実際、立場的にどうなんかなあ？なんか
一番おいしいポジションのような気がするけど。まあ企業によるけどねえ。
最終的にうまいかたちで潜り込めたらって思う人もいるんじゃない？
たまに俺もそう思う時がある。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 14:22 ID:???
宇宙企画って一見エロビデオ屋さんみたいだけど、
実は出版部門とか合わせるとかなりの
優良企業らしい。社員一人当たりのネットインカムって
「集/小」より高いんだよ。俺の知り合いのデスクなんか
３８歳で年収1,000万超えてるって。
中途半端なところでウダウダしてるよりこっちの方が
幸せかもね。社長も東大卒だそうで。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 19:50 ID:reF1f4r1
age
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 10:17 ID:GLmL3VNI
>>31
「一見エロビデオ屋さんみたいだけど」って言うけどAV屋かつ業績優良企業じゃん。
別に不思議ではない。
業績と待遇だけで選ぶんならネ。
あと31には社長の学歴が大事らしいが・・・。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 00:33 ID:H4HYf7tK
>>31
でもそこが「中途半端なところ」ではないことは認めてるわけね。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 01:33 ID:5hbxBmE1
>>30
甘い。
その企業のその他の人々の論理に合わない「離れ小島」。
それで尊重されるだけの内容と実績が伴えば別だけどね。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 21:52 ID:8bDyb1/E
>>35
同意です。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/31 02:00 ID:/zCZuRJG
age
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/01 00:08 ID:BaqqozIv
最近、愛が足りんぞ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/02 02:01 ID:ccLcgPJD
愛の足りない時には・・・どうしてくれようか・・・
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 14:50 ID:???
ageまん　　　
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 22:35 ID:O4AnyFoH
age


42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/16 22:33 ID:???
愛だろ、愛！
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 22:42 ID:???
夏菓子〜
カクテルバーね。
44 ：名なしさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 22:20 ID:e4GKHvSR
>>43
フォローサンキュ！
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 00:00 ID:???
>>42
Daiko!!!
46 ：=======：02/12/06 01:32 ID:???
>>23
文章長いよ。誰かようやくして。


■名言ですね。

>広告は広告主の見識を越えることは出来ない。
そのとおり。
だからこそ、見識を広げてやるのも、私たちの仕事なのです。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 01:47 ID:???
>>46
そう簡単に広がらないでしょ。
短い期間に、あの方たちが、あのスケジュールと課題と権限の中で。
マジに考えてみてよ。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 00:30 ID:???
age




49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 01:12 ID:EN8wCqBx
age

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 21:15 ID:???
age



51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 01:53 ID:+weAlL+C
age
age
age
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 00:30 ID:YubB+ioj
Ｈ＋Ｄａｉ＋Ｙに何か言ってくださいな。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 10:52 ID:PaKFoZjn
age


54 ：山崎渉：03/01/11 10:44 ID:???
（＾＾）
55 ：山崎渉：03/01/18 04:23 ID:???
（＾＾；
56 ：名なしさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 00:37 ID:/FmM99SO
age


57 ：山崎渉：03/03/13 14:43 ID:???
（＾＾）
58 ：山崎渉：03/04/17 09:22 ID:???
（＾＾）
59 ：山崎渉：03/04/20 03:57 ID:???
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
60 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
61 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
62 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 03:22 ID:???
がんばれリーマン。
漏れは、おまいらより給料いいぞ。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 03:25 ID:???
あげだ
65 ：広告主：03/10/25 10:34 ID:UxKe+fA8
不祥事により、やっと提供止めるきっかけができました。
ＶＲとも取引停止できます。
これで一気に、大幅なコスト削減ができます。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 02:29 ID:4Qwx5MOW
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumList.asp?un=125173&m=0
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:35 ID:???
電通の営業とそれほど仲の良くないクライアントが、
大きな仕事になるとやはり電通に声をかけます。
やっぱ、そんなもんですかね・・。
そんな事実を見ると、やはりヘコみます・・。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:44 ID:???
営業と言うよりは飛び込みのセールスだな。おれたち。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 03:46 ID:???
で、何とかしてよ。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 15:27 ID:???
一度カンプ提出した後に
クラの宣伝が自分でカンプつくって
（しかもイラレでそれなりに作り込んできた）
「これをベースにブラッシュアップお願いします」
とか抜かしやがった時には思わず殴りそうになった。

こちらから出したカンプは
こんな酷い仕打ちを受けるほどダメなもんだったのか？
こっちが適当なオリエンから必死こいて出した原稿は完全無視。
原稿あるなら最初から渡せよボケが

とか言ってみる。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
保守。