�叶體`会議について part2

〉〉８９２
その｢お話したかった｣とかっていうのがミーハーなんじゃない？
｢お話｣して実力がつくなんて思ってるの？

そんなことよりも皆がちゃんと課題に取り組んで、
競い合う空気が生まれればいいんだけどね。

広告業界ってフェアな世界じゃないのかなあ。

>>895
話すだけで実力がつくなんて、誰も考えてないと思うけどね。

ただ、学生や転職を考えている人にとっては、
実際に現場で働いている人の話を聞くことによって、
何かしら得られるものがあるのは事実でしょう。

>>895&897
それは話す内容にもよるんじゃなーい？

「あのCM面白いよねー」「キャハハハハ…そうそう最高♪」
「この前のあの新聞広告イイ！」「うんうん超いけてるー」
という話内容なら、２ちゃんねるCM板か同好会サークルでやってろと思う。

「OB訪問の時に気をつけることって何っスか？」
「エントリシートの自己PR欄はどんなこと書きゃいいんですかあ？」
みたいなことを話したいなら、２ちゃんねる就職板か就職サイトに逝けと思う。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

≫８９７＆８９８
結局「何かしら得られるもの」の実例は挙げられないんだね。

とかいうと、「そういうものは各人によって違うから…」的な言い訳が来そう。

単なるミーハーだって認めればいいじゃん。何を擁護したいの？

>>902
私は897でも898でもないですが一言……。

＞「そういうものは各人によって違うから…」的な言い訳が来そう。
これは言い訳でもなく当たり前のことでしょう。
それを否定的にしか捉えられないのであれば、
あなたは誰と話しても、何も得られないでしょうね、きっと。

また、897さんの意見を下地にして述べさせてもらうと、
学生や転職を志している人が、仮に広告業界の実情を聞いて
「自分には向いてないな……」と感じ、そこで諦めて別の道に
進むことを考えたとしても、得るものがあったことになると思います。

つまり意欲の向上、あるいは低下を自分で再認識できるだけでも、
充分な価値があるのではないでしょうか。

どこかマイナスな例え話になってしまいましたが、
「能力の向上＝得られるもの」とは限らない、ということです。

903さんへ
902じゃないけど一言……。

あなたの意見は分からないでもないですが、
やはり｢お話したい｣なんていう無邪気なこと言ってる人はミーハーちゃんでしょう。
修了生としての実感です。

>>904
っていうか、話くらい別にOKだと思うが。
それすらミーハーだとか言って排他的にあしらう
ってのはどうなんだろうねぇ…。
少なくともこれからコミュニケーションで飯喰おうという
コピーライターの態度とは思えんな。

チンケな就活談話であれ広告雑談であれコピー論であれ
いろんな話ができるのがいいに決まっとる。
まあたしかに就職相談やCMオタ話はうっとうしいけどね。
でも、そこでソッポ向くよかテキトーででもいいから話を
聞いてやるような奴が、コピーライターに向いていると、吾、思ふ。

905さんへ
別に「話したらOUT」なんていってないじゃん。

ネットばかりしとらんで、佐藤柏さん主演のTRでも見なさい。

今夜NHKでやるよね。

かつてTBSの番組で『ウンナンのホントコ』というのがあった。
そこで「CMトキワ荘」という宣伝会議の持ち込み企画があった。
http://www.tbs.co.jp/unnan/hontoko/tokiwa_cm/index.html

ところがこの荘の住人全員、一応パンピーからTVで参加応募をつのって
開始されたカタチをとっていたが、フタを開けてみると全員宣伝会議ファミリーだらけ。
企画を持ち込んだ宣伝会議の自作自演＆ヤラセだったことがTBS番組制作者たち
の調査によって判明。
（後にこの企画に参加してた奴の一人が「実は宣伝会議の某氏に応募しとけと言われて
応募したら、うかったので出演した」とTBS制作者にチクリを入れたことから足がついた）

また、この企画に参加した奴で、自分のHP内持ってる某氏は
その自分のHP内でそのことを暴露ってる←名前コピペしてgoogle検索したらすぐひっかかるよ。

「CMトキワ荘」は放送４回目で放送中止。（本当は15回まで予定されていたのに）
その後、この番組自体も放送終了。現在に至る。

そして、それは宣伝会議賞も同じ、ということも徐々にわかってきている模様。

なんかドロドロしてんなぁ。やっぱり講座受けずに、どっかの小さい会社のバイトからコツコツやってくか。

あぼーん

いいことを教えよう。
ここだけの話し、実は再来月から

あぼーん

>>910
ドロドロとか関係なしに、講座に対して過剰な期待はしないほうがいいぞ。
講座を受けるにしても、バイト始めるにしても、がんがれ。

あぼーん

いまさらですけど、どなたか教えて下さい。

宣伝会議は宣伝会議で
＞宣伝会議コピーライター養成講座は、「久保田宣伝研究所」を母体に開かれた、
＞日本最初のコピーライター養成機関です。
と言ってるし
http://www.sendenkaigi.com/educ/cac/tt/chara.html

広告研究所は広告研究所で
＞東京コピーライター養成講座は、かつて「クボセン（総称・久保田宣伝研究所）」
＞と呼ばれた日本初のコピーライター養成講座を母体としています。
と言ってますが
http://www.tokyo-copy.com/concept.html

どっちが本物（ニセモノ）なんですか？　ていうか何で２つ存在する？

広告学校がおすすめ！

東大がおすすめ！

>>916
本物かどうかじゃなくて定義づけの問題じゃん。。

今回の講義、眠たかった。

あぼーん

あぼーん

上○コースで以下のような発言が飛び出したそうな。

『「お前は馬鹿かチョソか」…とまで言われたんですよ』あはは！」

…だって。　
○級コースなんて名乗りながら、ひどいジジイが講師を務めてるもんだ。
広告に関わる学校なのに。　
気分害する人がいたら、どうするんだろう？

>>923
そこだけ取り上げられても、第三者にはわからないよ。
その発言が出た前後のやりとりも言ってくれないと…

≫923
>『「お前は馬鹿かチョソか」…とまで言われたんですよ』あはは！」

じゃ言い返してやれ。相手はこう言うかもｗ

『「お前は馬場かマコトか」…とまで言われたんですよ』あはは！」

ヘーベルハウスのスポンサー賞が
パクリだったことが、えらい問題になったが、
審査員奨励賞のパチンコ屋のTVコンテもパクリだった
ことは問題になってないね。 どうして？

あの時のヒステリーぶりって
やっぱり電通を叩きたいだけの嫉妬だったのかな？

第40回宣伝会議賞
審査員奨励賞を受賞したパチンコ玉屋「タマちゃん…」はこのパクリ。
http://www.cmnavi.net/uptoworks1/up_vol23/up_vol23.html

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

この会社、口先ばっか。
何にも実行しないゼ！

あげとく。

>>929
まーた「くれない族」の駄々っ子厨房の登場かよ。

あぼーん

>931
そうだよ！
おまえには解らないだろうがな。
くれくれじゃねーよ。
元々、、、、。
いや、ここじゃ、書けん。正体バレルからな。

＞933
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

正体恐れるくらいなら、はじめから書き込むなっちゅーの。

ってか、誰か>>916の質問に答えてよ。あたしも気になってる一人なので。

935さんへ。
元々は、同じです。
宣伝会議は、一度倒産というか経営不振に陥り、
今の経営母体である伝創社グループが資本を投入したんです。
（昔の宣伝会議は、見るからに経営不振だった）
その間、コピーライター講座は中断していたんです。
なくなってしまった、と言ってもいいと思います。
ところがその間、東京コピーライター養成講座は宣伝会議なきあとも
細々とコピー講座を続けていたらしいのです。（このとき２派に分かれた）
宣伝会議＝コピー講座というなら宣伝会議側の方が元祖ですが、
コピー講座の灯を絶やさなかったのは東京コピーライター養成講座側で
ある、ともいえるわけです。
まあ、そういう理由です。法律的にはどう解釈されるのかわかりませんが、
どちらもそれぞれの理由で、元祖を名乗っている、ということです。

これは私見ですが、
メジャー感があるのは宣伝会議の方。
実戦的に面倒見てくれるのは、
東京コピーの方。
だと思います。
私的には、東京の方に興味があります。
まあ、両方見て決めた方がいいと思います。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

http://book.2ch.net/zassi/kako/1023/10230/1023046435.html
http://book.2ch.net/zassi/kako/1023/10230/1023046435.html
http://book.2ch.net/zassi/kako/1023/10230/1023072366.html
http://book.2ch.net/zassi/kako/1016/10162/1016292734.html
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/1014/10140/1014098366.html
http://book.2ch.net/zassi/kako/1006/10063/1006372725.html
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/1000/10009/1000925281.html
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/987/987452404.html
どうなんだろうね。これ見ると。

>>936
>宣伝会議は、一度倒産というか経営不振に陥り、
>今の経営母体である伝創社グループが資本を投入したんです。
>………以下略

って、それ、ほんの10年前の話じゃないか。
それ以前から、どちらも「うちこそクボセン母体だ」と言い合ってたぜ。
それでいて、どっちの養成講座も「うちの講座に○井重里さん、仲○貴志さんも通っていた」
と謳っている。どっちが本物だYO!

オレはTCSが分家だったと記憶してるんだが…

講座の内容に関しては、その時の講師次第だからね。
今更どちらが本家だとかは関係ないんじゃないかな。

宣伝会議の養成学校は東京、大阪、福岡、名古屋、札幌
それぞれで校風がちがうと聞いたことがある。
事実、宣伝会議賞の過去実績でいうと、西日本方面の質
がいいのは認める。でも実際のところ、どうよ？

宣伝会議賞はあまり参考にならないと思いますが。

SPとかマーケティング講座って、どうなのかな？

へー、そんな昔からTCSってあったんだ。知らなかった。

どっちの講座でも同じだと思うよ。要は、本人のやる気と
才能の問題だから。どっちの学校がいいんでしょーか？なんて
言っているようじゃ、コピーライターになることはできない。
俺はもうずいぶん前に宣伝会議に行ったけど、面白かったよ。
やる気のないヤツに限って、講座なんて意味ねー、とか言っていたな。
クリエイティブを誰かに教えてもらおうとする気持ちが、もうすでに
クリエイターに向いてない。

先週は最悪だったな。なんだアイツはYO！！

>946

講師か？

なら、だいたいわかる。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

どこの校舎？

>>946
同意！
あれはuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!

ていうかギャラの未払いをなんとかしてくれ。目の玉が飛び出るような
安さには目をつぶろう。しかし半年以上何度も催促しても払わないってのは
ないだろ。バカガキだまくらかして金はあるんだからさっさと払えよ！

ギャラっつったって、
一講義たかだか8マソぢゃんか。



そんなに青筋たてんなよ。

>946
これってどこの教室のことですか？

>>952
ボケが寝言いうな。まともな仕事がねえから講議しかできん奴らと
一緒にすんな。制作じゃ、未払い100万以上じゃ。決算できんわ！

まー、「講義」を「講議」と誤字るようなコピーライターには、仕事ないだろうな。

954晒し上げ

「講義」を「講議」と書くような奴は
《まともな仕事がねえから講議しかできん奴ら》以下だな（激笑

今回もさいあくだった

ここのスクールって評判良くないの？？行こうかどうか迷ってたんだけど、止めた方が良いかな…

ゲッ！10月コースの授業料、振り込んじまったよ

単語登録でもしない限り、変換しても「講議」なんて出てコネーぞ

入学してから説明とは余りに違うマス教育に驚いた。
おれが求めていたのは、通称クボセンという方だった。
もっと良く下調べしておくべきだった。

気軽に講師のことを「○○さん」と呼ぶ奴ばかりで、
何か違うとは思っていたというか感じていたんだけど。

養成講座番外編
だとさ。

結構、いいかも。
http://www.st-coo.co.jp/_copwrt/_frame/copw_top.html

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

今日、遅まきながら『SKAT２』買ってきたけど
京都のあっくん、たくさん2次通過してたね。
彼もうコピーライターになったの？

＞966
Aは、まだプーのままです。
SD会議のバイトは去年でやめてます。

＞967
結局H堂入社はパーになったんやろ。
だいたい岡○とか、あいつら二枚舌やから
人を有頂天にさせといて、平気で裏切るからな。
講座での態度と会社では別人みたいなときがある。
Aもあんな業界の奴らのパシリみたいなマネさせられて
挙句には捨てられて悲惨な運命やのう。

>>968
岡○は最悪やよなー。
数年前に上級コース受講したけど
自分は「最近仕事が忙しくて、今日は課題返せない」とか言い訳しながら
社会人受講生が、やはり多忙すぎて提出の期日に遅れると
「言い訳するな！！」と猛烈に怒る。
自分に甘くて他人には厳しい。ガキのようなメンタリティのオッサン。

>966-988

京都のAは2003年6月1日から
D通本社で働いております。

＞970
それはあり得へんやろ。
たしかに彼は優秀やけど
３０歳未経験やし、東京のDにコネなんかないはずやで。

一度飲み会に参加したけど
岡○のトーク全然おもんなかったで。
他の受講生は愛想笑いして、ご機嫌とりしとったけど
ほんましょうもなかったわ。
はよ東京へ帰れ！いうねん。

岡○氏に限らず、講師なんて受講生をゴミの集まりとしか見てねーからな。
本気で育生しようなんて、これっぽちも考えちゃいない。
「忙しいなか、オマエらごときのために時間を割いてやってんだぞ！」
という尊大な態度。業界に入れば奴らの本音がわかるよ。

>971
名刺もらいましたよ。
営業ですけど。

意中の人に告白することは、とても大変なことです。
もし、断られたらどうしょう。
最初から高嶺の花だったんだ。
そんな苦悩の言葉が心で飛び交っているかもしれません。
でも、諦めては駄目！！
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>>968
岡○さんて、メールで質問しても全然返事くれないよね。
講座ではすごい親切なのに、会社ではホンマに別人格なの？
新○さんなんて、あっという間に返事くれるよ。
勤務中やのに、30分でメール返信してきたときは、おそれいったわ。
しかも和尚というだけあって、説法のような長文で。

>>970
うそつくな！あいつは宣伝会議のバイト一年間しか
オフィスワークの経験ないんやぞ、あり得へんやんけ。

>>977
岡○は二重人格です。
金に汚いわ、自分の思惑通りにならないと
若い営業社員を蹴飛ばして八つ当たりするわ。

90年代以降、ほとんどコピー書いてない（使えない）から
左遷されたわけです。

あっしも名刺ﾓﾛﾀ。

>979
「金持ちA様」でコピーライター編やってた時に
ピンッ！と思い浮かんだのは岡田氏だった。

で、死んだわけね。コピーライターとして。
で、会社でも邪魔になってきたわけね。
で、左遷されたわけね。
で、、、、。この次ぎは？
教えてぇー。　>971さーん。

>>970
んなアホな。経歴詐称でもせんな派遣でも無理やぞ。

>>977
>>973を参照。業界人は超多忙だというのもあるけど
基本的に講座生なんか、よほど優秀で面白い奴でもない限りゴミ扱いだよ。
特にメール返信すらしない岡○は最悪。
大阪で例外なのが、その新○さんと黒○さんぐらいかな。

こんな講座の講師どもに媚へつらい、取り入ろうとしてもムダ。
よく「あつかましいぐらいに自分を売り込まなきゃダメだ！」と言われるけど
これは建前にすぎず、その言葉を鵜呑みにして実行するとウザがられるだけ。

受講生の諸君、鉛筆10本以上取得し、なおかつキャラの立つ人以外は
過大な期待をしないように。99%の人間は高い金ドブに捨てて
一生広告業界と縁がないままで修了。

>>984
「あつかましいぐらいに自分を売り込まなきゃダメだ！」

建前だとは言い切れないかもよ。ただ勘違いしてるのは
ミーハーで実力もないくせに、飲み会でだけは出しゃばる奴（特に女）
が多いのよ。そんなの「おもしれー奴だ」で終わり。

何十人・百人以上もの添削なんて超めんどくさいと思うよ。
というか今、他人の書いたものを添削できるほどのCWが
どれほどいるだろうか。
宣伝会議賞のここ数年のメチャクチャな結果を
見ていると甚だ疑問だね。

H関西支社で派遣やってたことあるけど
岡○さん、いい人だよ。
講座でも顔見知りだったから、よくコーヒーとかご馳走になった。
ただ仕事が立て込んでくると、ちょっと近寄りがた〜い
気難しい感じになる人よね。

青田あったようだが・・？




4/28（月）宣伝会議［斡旋面談］
コピー講座で目ぼしい香具師を吸い上げて、広告会社に斡旋する。
ってことで呼ばれた（どうせ制作だろな･･･）。教育部長ってお方と面談。
コピーの課題集 持っていったら、それだけ舐めるようにチェック。トークは ほぼ皆無。「卒制と、普段の作品の差がひどすぎ。」と褒めるような けなすような。最悪の面接。０点。
http://www.cmo.jp/users/takumau/DIARY/%83V%83%85%81%5B%83J%83c/%89%BA%82%B5%82%AF%82%F1.html

>>987
コーヒー飲んでるうちはええかも知れんけど
飲み会の席で、冗談では済まへん侮辱的なことを抜かしおって
みんなの前で、えらい恥かかされた。
あいつだけは絶対許さん。もちろんそっから一回も出てない。

なーんだ。結局、負け犬が吠えてただけか･･･つまんね

東京校では、授業を途中でボイコットしたり、グチを延々と垂れる変人講師がいたが
それに比べれば全然マシだと思われ。

岡田事件。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

丘田、金返せ！
守銭奴のくせして善人ぶりやがって！