■★■■フリーはいいよ！高収入！no.2■■▲◆★

前スレは↓
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/994306406/l50

類似スレは広告のリンクが貼付けてあります↓
ttp://www.hayariki.com/

このスレが元祖です。

これが元祖ですか！！

第2弾おめでとう！！！！！

今年ももうあと僅か。
儲かりすぎて税金に頭がいたい。

なんだこっちが元祖か？
ダマされたちくしょう

うっ！
俺もだ・・・

俺今迄経費減らそう減らそうとしてたけど
経費ってあるにこしたこと無かったんだね
鬱だ.....

今日は久々のお休みです

サッチーの事件もあるし
きっちり申告するしかないな

＞＞9
ソレガイイヨ

あぼーん

>12
君あちこちにいるじゃん

みんな多忙シーズンですな
まぁ印刷所はもっと多忙だろうが...
データ送った後は手を合わせて拝む始末

俺はいまだにコンサルというものの存在意義がよくわからない。
確かに客観的な視点というのは大事だけどさ、そんなにコンサルの
人たちが言うことってのは違うものなのだろうか？
しかも高い金まで払ってさ。
個人的には客観的な視点の導入というよりは
ややレベルの高い人材派遣という風に捉えているんだけどさ。
結局、自分の会社をきちんと把握できてない経営陣が世の中には
想像以上にいるってことだね。
コンサルって職業が何だかんだ言われてもこれだけ定着して
仕事もあるってことが、何よりの証拠と思われ。

スレ、いろいろあったみたいだけど
仕事、年末追い込みがんばろうよ。
自分は27日のプレで終了ぉ！（予定）〜〜〜♪

アメリカにはコンサル専門の人がいて、しかもそれが職業になってますね
そんなに需要あんのかなあ？かなり幅広いかつ柔軟なアタマが必要だと思うけど

50 ：参加するカモさん ：01/11/30 21:16
28　名前：西村の同級生 投稿日： 2001/02/12(金) 10:08
中学の頃クラスでイタズラ電話や下駄箱の靴が紛失する事件が頻発したんだけど
その時、女子の間では「犯人西村」説が跋扈していた。
真相は藪の中だけど、実は私もそう思ってたうちの一人。
証拠もないのに疑いをかけるのは悪い事だと思うけど、西村にはそういう嫌疑を抱かせる
雰囲気があったのも事実。

52 ：参加するカモさん ：01/11/30 22:33
５０を読んでも驚かないところが不思議
ふーんて感じ
そういうダーティーなところも含めてひろゆきｶｯｺｲｲ

53 ：参加するカモさん ：01/12/01 05:08
オレも５２と同様、１変人として素晴らしいと感じる。
我等変態をナメるな。
ひろゆき擁護者として、間違い無く彼が犯人だったと断言するぞ。

54 ：参加するカモさん ：01/12/01 16:47
堂々たる変人ぶりだ、、、

9

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1007348751

やっと今年もお仕事終了です。あさってから南の島へバカンスです。
だが、また3月に頭の痛い確定申告がまっています。
今年の粗利は、約4,000万円（土日休みなしで死にそうだった）
サッチーの事件じゃないけど、もうかり過ぎると税金が大変ですわ。
来年は、青山で家賃40万くらいのところで若くてかわいいアシスタント
でも雇うか？（現在は女房が少し手伝ってくれる）
まあ、儲かり過ぎるのも頭の痛い悩みですね。
自分としては年収で1,000万くらいあれば十分なのだが

（Gデザイン、独立4年目エステ、出版、住宅不動産...広告・SP）
ちなみに昨年の粗利は
3,000万円くらいでした

>>24
で、収益はどれくらいになるの？
でもウチらの業種って粗利を語っても意味ないぞ。

>>25
業務の粗利
4000万から主な固定費（月）
家賃15万（千駄ケ谷）
駐車場3万
Aカラー、MACのリース代、機材等10万
車（アルファロメオ）の原価償却費（月割）やガソリン等10万
高熱費やその他雑費5万
資料・本代5万
計........月の固定費48万×12＝年間576万
ここから妻の報酬20万×12＝240万
純粋な年間の固定費は約816万

粗利4000万−816万＝3184万
交際費（公私混同もあるが御存知の通り500万まで非課税）
3184ー500＝2684万円←これが収益であるが法人ではないので
私個人の所得でもあり、ここからまた事業税5％引かれたり
高い税率の所得税等を引かれます。法人のメリットもあるけど
個人で青色申告するのとほとんど変わらない。
税制もうまくできてますね！

こんなんでよろしいでしょうか？

へぇ、やるもんだね。
ところで、撮影代やイラスト代、印刷代、外注費とかはかからないんだ。
個人のデザインだけでその金額稼ぐのはすごと思うよ。

>>27
君は粗利がわからんのか？
撮影代・外注費などを引いたのが粗利だよ。
そりゃ売り上げだけで言えばもっとあるよ。
売り上げ1億・経費9千万（印刷中心）＝粗利1千万
売り上げ5千・経費1千万（制作中心）＝粗利4千万
どちらが儲かってるよ？

しかし、個人営業でもこれくらいは平均ですよ。

>>27
＞ところで、撮影代やイラスト代、印刷代、外注費とかはかからないんだ。
それを売上から引いたのが粗利ですがな・・

えっ、それって粗利っていうか？
というよりデザイン業は直接費用（売上原価）がないから粗利自体が存在しないと思うが。
撮影代・外注費は販売管理費として計上するもんだと思ってたが
違うの？

>>30
あなたは何屋さん？
話しがピーマンよ？？？？

>>31
デザイン屋だよん。

【個人の場合】
売り上げ―（仕事に係わる経費）＝粗利
粗利―（固定費）＝個人の所得（収入）

デザイン業は直接費用（売上原価）がないから粗利自体が存在しないと思うが。


＞売上原価あるじゃん

うーん。おかしいな。
個人と法人で会計用語の意味が変わるのか？

>34
青色だよね。
じゃあ撮影代は損益計算書の２〜６の欄のどこかに書くのかなぁ

うーん。お菓子食いたいな。
故人と邦人で快慶養護の意味が換わるのか？

まあ！税金板でもいってきいてみたら！
良うするにごちゃごちゃ直接費用だの専門用語ならべる論議ではなく
クリエーターがこれだけ儲かったという話しだけ。
帳尻があえばいいの

なんでキレるんだよ。
俺はただ撮影代とかを原価あつかいしたほうが、
税金の面で有利なのかなぁと思ったから、聞いたんじゃん。
あんた詳しそうな口ぶりだったからね。

>34
ピンク色だよね。
じゃあ　AV撮影代は性液計算書の２〜６の欄のどこかにぶっかけるくのかなぁ

なんでこの包丁キレがいいんだよ。深夜の通販で買ったのか？
俺はただ撮影代とかを原価あつかいしたほうが、
税金の面で有利なのかなぁと思ったから、聞いたんじゃん。
あんた詳しそうな口ぶりだったからね。


あんた詳しそうな口ぶりだったからね。
↑自分が一番詳しいことを自慢したいだけだろう

↑おまえがこの1なのか

ID:Y9GDZF1L＝8＝１の自宅に仕事で訪れた事のあるバキュームカーの運転手です。
つい最近、１の自宅のトイレを汲み取りに行ったのですが
その生活環境たるや凄まじいものでした。祖父は寝たきり。祖母は痴呆症。
家の主人は生活保護。妻は精神分裂症。家の奥では赤子が泣いており
しかも家の周囲には借金取りが常時見張っているという始末。
バキュームカーの運転手をしている私が言うのもなんですが
未だにトイレは汲み取り式なのですから近所からも迷惑がられており、
私が作業をしている間も小学生数人が「くっせぇぇぇ！町から出てけよ、ウジ虫一家！」などと
悪態をつきながら笑って去っていきました。
料金を受け取るときに、１は「すいません、今お金これしかないんです」と
汲み取り料金の半額にも満たないお金を差し出したのです。
手は震えており、目には涙がたまっていました。
それを見て料金をこれ以上徴収することなど出来ましょうか？
否です。断じて否です。
１の家の現実です。

デザイナーは当然お金を話題にする。
なぜなら、広告そのものが企業の利益追及の手段なのだから。
金の儲からないデザインは、デザインの機能性に失敗している事になる。
金を問題にしないデザイン論には、どこか誤魔化しがありそうだ。
安くデザイナーを使おうという下心をカムフラージュしているようにも、
見える。

青色だよね。
じゃあ撮影代は損益計算書の２〜６の欄のどこかに書くのかなぁ

灰色だよね。
じゃあ葬儀代は損益計算書の２〜６の欄のどこかに書くのかなぁ

DIC157だよね。
じゃあソープ代は損益計算書の２〜６の欄のどこかに書くのかなぁ

自分で書いたのを見てフォトショップを立ち上げるまでもなく
電卓で計算できることに気が付いた。鬱だ。

35mmフィルムの短辺=24mm

2700dpi÷(26cm÷24mm)=約250dpi

4000dpi÷(26cm÷24mm)=約370dpi

青色だよね。
じゃ飯代は損益計算書の２〜６の欄のどこかに書くのかなぁ

フリーになっただけで７桁半ばの収入が
８桁２〜３千円台になるんだ、余程才能あるんだね〜、
これだけ才能ある人材が山程いるのに
何故日本の広告は世界レベルの評価が悪いんだろ？
これだけの才能がいたら日本は安泰だと思うんだけどな〜、

なんか表現がネガティブだな
どう転んでもロクな奴じゃないように聞こえる
プロダクション所属の30代以上のやつらってホントイタイんだもの

もうけてる金額と才能とかレベルとかとはあんまり関係ないと思うよ
それに会社勤務時代でもよく計算したら、月に数百万稼いでるやつはゴロゴロいる
月に30万前後しかもってないのにね
それがフリーになってるだけのハナシよ
もう会社勤めはできまへーん

税務署上がりの税理士は税金を払うことを当然と考えるけど
勉強して税理士なった人はどうやったらいかに節税できるか、本当に色々考えてくれますね

ところで皆さん、小規模企業共済貼入ってはります？

＞50
＞ プロダクション所属の30代以上のやつらってホントイタイんだもの

血反吐はくほど同意
あいつらは会社のためでもなく自分のためにでもない働き方をしてる
じゃあなんだというと、ズバリ給料良くて居心地がいいから
（誰も文句を言ってこない、誰も自分を否定できないさせない）

フリーの３０代以上の人って、
野心旺盛で商売熱心・仕事のクオリティは低い人とても多いです。
フリーとかプロ勤とか関係ないと思うけど。
ちなみに私はフリー

なんか昔経理のヤツから聞いた話なんだけど、
同業の制作会社の社長とツルんで社長同士でお互いに
「架空の原稿料」をやりとりしてるらしいYO！
もちろんそれぞれの社長の口座に振り込まれるんだろうけど、
ウラヤマシイなぁ。
道理で給料安かったもんな。

＞54
そうなんですか？
僕も30代入るころにはスレてそうな気がしますが...
常に緊張感を持って仕事したいもんです
そういう意味で結婚しててよかったと思う

日本人のほとんどが田舎者だからセンスがなくても儲かるんだよ。
田舎臭い奴ほどウケるんだから。
世界と比べちゃ可哀想だよ（嘲笑
しかし、こんないびつな経済がいつまで続くのかね。
ちょろまかしの効く業界は意地汚い連中がいる限り消えないか・・・

個人的に「横浜飯店」あたりが「三吉」と近い味のような気がするんだけど
どうでしょうか？（全然違ってたらゴメソ）
多分、使ってる素材とか全然違うんだろうけどね。

w

みんな、お客さん何社ぐらいと常時仕事してる？

売り上げの50％以上を1社で上げていると、効率が良くても危険です。
常に客とは対等な立場を維持するためにも、メインの客でも30％ぐらいに
調節するのが理想的です。
あえて、売り上げを下げることも場合によっては必要と思いますが。

＞60氏
俺まさにそうかもしれんです、常に2社でまさに50％ずつ程度かも
月によっては6：4になったりしますが、どちらも大量のレギュラーなんでどうしようもないのも事実
ただ、同じ会社でも担当者が多数なので、立ち寄ったら必ずといっていいほど、
「あ、○○さん、その打ち合わせ終わったら声かけてもらえます？」と来るので嬉しいのもあります。
ただ独りでやってると「狭く深く」が一番いいと思うんですか、どうでしょう？
もちろん相手の会社の景気にもよりますが

＞ただ独りでやってると「狭く深く」が一番いいと思うんですか、どうでしょう？

そうだね、
独りで仕事をしていると、何社も仕事を受けられません。
50％以下で何社からも仕事をもらっているのは難しくないですか？
レギュラーを抱えていればなおさら・・・
バッティングして納期に間に合わないなんて事になったら、
次が無くなるからね。

＞62氏
＞バッティングして納期に間に合わないなんて事になったら、
次が無くなるからね。

ですよね。
次が無くなるほど致命的なことはないですから
続くかどうかもよく分からん相手とバッティングしていつもの得意先をおろそかにはできませんしね

+

+

そう！そう！

独りでやっている事がすでに危険なので、
効率よく仕事ができるのが一番ではないでしょうか？
何社からも仕事をもらって、さらに危険度を増すよりは、
確実にレギュラーをこなしていった方がフリーにはむいているような気がしません？

収入源が一社に集中している方が多いようですね。
確かに、クライアントが分散していると、効率が悪く収入に影響します。
しかし、いつまでも良い関係を維持するのは難しいことです。
これからは優良クライアントはフリーを分散して競争させることになると思います。
メインのクライアントとは長い付き合いをしたいものです。

＞67氏

なるほど
かなり一理ありますね..
ただいい関係を築いていると、分散に巻き込まれずに済むとも思うのですが
担当者の人間性にもよりますが、対フリーのほうが相手にとってもメリットの多い関係が築けると思います

これは難しいね。どんどん仕事が来ると、選別する気がなくても
他に手が回らなくなるし。
だからといって一社に集中していると、ある日突然担当者が
変わって仕事が来なくなる事もある。
２・３社平行してやってた時は本当にマイッてたね。
もうそんな元気もないし。
仕事というか、何もやる気がしなくなってくるね。
引退したい。
田舎でのんびり暮らしたい。

このスレ見ていると多数がゆくゆく「田舎でのんびり」とか
「引退」とコメントされますが、
具体的に何歳くらいをデザイナー引退の時期と見ていますか？
なかには６０まで現役のつもりの人もいるのでしょうね

６０年代にデザイナーになった世代は今は６０才近く。
それなりに業界で名を売った人は現役だろうが、
それ以外はどうだろう、ほそぼそと印刷会社の仕事でもやってるのかな。
７０年代にデザイナーになった団塊以降の人は数が多い。
その世代を見ると、見ためは若作りでアロハシャツなんか着て
年齢を隠してるね。６０才までは行けるかもね。
でも、残りの人生をもっと充実させたい人は、
ちょっと外れた絵本とかイラストとかに流れやすいのかな。

よろしければ皆さんの使っている設備環境について教えてください
マジレスｷﾎﾞﾝ

http://www.sex-jp.net/dh/01/

＞72氏
漏れはG4cubeとカラーレーザー（高かった....）ですね
インクジェットのプリンタは遅いし、汚いし、ニジむし、インクすぐ切れるし

OSは9.0.4でフォントはCIDなんですが、未だにCIDフォントに対応していない印刷会社が多くて困ってます
何から何までアウトラインしてデータは重くなるし、マジで早く改善してほりい今日この頃
いつでもOS9を入れれるようにしておいて、OS8.6でやるのもいいかもしれません

＞72氏
G3/300（ベージュ）に40GのHDDとCD-R内蔵。外付け640MOとスキャナ。
OSは9.1、イラレ8.0.1、フォトショ5.5、QX4.1、OCFフォント。
OKIのカラーレーザー（高かった、プリンタフォントも買った）、モノクロレーザー、
CANONのコピー、21のEIZOと17のappleのディユアルモニター、etc.

＞72氏
Power Mac G4 M7892J/A2台
CRTディスプレイ1台
シネマ1台
EPSONスキャナ
640外付けMO
CD-RW
CANON PIXEL680

他に欲しい設備、今のところ無いです。
フリーになってまだ1年半の若輩者でございます。

afer

レスありがとうございます
このたび序々にｸﾗｲｱﾝﾄ条件が固まってきたのでひとりでやろうと思っています
場所はほぼ決めたのですが
数年前ﾃﾞｻﾞｲﾅｰからｱｶｳﾝﾄへ移って数年のうちに制作環境も激変しているようなので
機材をどうしようかと思ってます

＞73氏
プリンタはA-color等リースとカラーﾚｰｻﾞｰ（高いですよね）とでは
コスト的にどうなのでしょうか
＞72氏
G3はﾒﾓﾘ増設のようですのでまだまだ現役ですね
基本設計がG4と同じならﾒﾓﾘ増設で対応できるのですね
＞73氏
G4２台とは、、　ｱｼさんもおられるのでしょうか

OS１０対応ｿﾌﾄはいつ頃出るのでしょう　いづれは１０に切り替わるのでしょうね
ﾌｫﾝﾄは皆さん苦労しているようですね
せっかくいい時代なのでG4を検討してるのですが
G3でﾒﾓﾘ強化でもいいかなと思ってます
うまく新品、中古品、ﾘｰｽの組み合わせで行きたいところですが、、

＞プリンタはA-color等リースとカラーﾚｰｻﾞｰ（高いですよね）とでは
カラリオで充分です。（A3対応）
問題があるとすれば、キレイすぎるくらいです。

インクジェットを約半年使ってましたが、大量に刷るとすぐにムラが出るし切れる
インク代もヴァカにならんぐらいです。
カラーレーザーはリースでなく購入（申告にも有利です）したので50万近くしましたが（カラーレーザーのメモリー増設も忘れずに）
現在約9ヶ月目ですが、CMYKのYのトナーを変えただけで、他の色はまだもってます。
１本2万前後と高価ですが、独りでやってる限り年に１回代える程度だと思うのでリーズナブルかと。
それに明らかに業務用なので、独りで使うようなモンではないのも事実。
効率やお客さんのニーズを考えるなら余裕さえあればレーザーの導入をおススメしますね。
出力がキレイだと話も早いですから

オレはページ物が多いためスピードと画質の面でインクジェットじゃ対応できないので、
OKIのカラーレーザー（9055c）を一人で1年くらい使っている。
スピードが全然違う（平均10分の1くらい）。高いけど時間を買うという意識で導入。
フォント、メモリ、増設給紙ユニット2段でだいたい80万くらいで購入。
トナー半年に1回×4色分交換。これはバカにならない。
PSデータのチェックにもなるので手放せない。

仕事の方向性にあわせてプリンタ選んでるみたいですね皆さん。（あたりまえ）

＞７９氏はカラリオで本当にこなしていらっしゃるのですか？？？
たしかにページものの重いやつが無くてSPの単体もののカンプであれば
十分対応可ということなのでしょうか。

主流はカラーﾚｰｻﾞｰ購入ということですか。対応ﾌｫﾝﾄも悩みどころですね。
でもひょっとしてチラシ、SP、媒体（新聞、雑誌）位までなら
７９氏のようにｶﾗﾘｵって手もありですか。
個人的には昔のように、
モノクロで切り張りｶﾝﾌﾟのうえにﾏｰｶ引きまくって
口八丁手八丁でﾌﾟﾚｾﾞﾝするのが好みだったんですが、、、
今じゃﾀﾞﾒですね。

あと、モノクロコピー機は自分でも意外でしたが全く必要ありませんでした。
お客さんに「あのツルツルの紙で出力ほしいな〜。あれってレーザー？」とか言われたのがキッカケですが
ページものやるまで、インクジェットでも何とかなったのも事実です。
私もフリー歴１年半の若輩者ですが、がんばってください。
マヂで応援しております。

オレも当面はインクジェットでOKだと思う。（ページ物がメインでなければ）
フリーになりたての頃はずっとエプソンのインクジェットだった。
だだ、ソフトリップは入れた方が良いのでは？クリッぴングパスきれいに出力できるし。
モノクロコピーも仕事によっては必要ないだろう。

＞83氏　ありがとうございます。
プリンタがあればｺﾋﾟｰ機はあまり使わないでしょうね
企画書１００部刷ることもないでしょうし。
ｲﾝｸｼﾞｪｯﾄ→ｶﾗｰﾚｰｻﾞｰのステップアップこそﾌﾘｰのひと山越えということか。

ｿﾌﾏｯﾌﾟでG3（中古）はもう軽く10万円切ってるんですね。
あとメイン機をG4かG3のどっちにするか、、
こっちもG3→G4といこうかな

現在カラリオPM3000CとPM890Cを設置しています。
当然出力の速度が単純に2倍になります。（急ぎの場合）
プリンタの故障は致命的な障害になりますので
常に2台を設置しています。値段も最近は3万〜5万程度なので問題なしです。

仕事も広告制作の他に、雑誌編集レイアウトもレギュラーで毎月80Pほどこなせています。
FAX送信よりも出力のほうが早いのでFAXでの校正が中心な私としては
丁度良いのです。カラー出力はA4全面で1分程度でしょうか。
寿命は使用頻度にもよると思いますが、二年位で新しい物に換えています。
以前はAカラーを使っていました（5年程前かな・・）。

＞８６＝７９氏
なるほど！　２台で２倍。それで定期のページものOKというわけですか、、
A-colorからの移行となれば信頼性抜群ですね。ｶﾗﾘｵまじで検討します。

このｽﾚはためになります。ﾌﾘｰになれば各自効率的な仕事の手法を追わなければならない
わけで、それぞれ微妙に違う制作環境にも説得力があります。
近年ますますﾃﾞｻﾞｲﾅｰはﾊｰﾄﾞｳｪｱを使いこなせなくてはいけなくなってきてるし
印刷会社との連携、当然apple社との連携（笑）が不可欠ですね。

あと、印刷会社とのネットワークづくりをおすすめします
そこから安くてもいいから仕事を取れるようにしておいて
仲良くなっておきます。
紙モノを直で頼まれた時や、知り合いなどから印刷を頼まれた時に便利です。
フリーは媒体だけやってたら生きて行けませんしね
規模にもよりますが、色んな面で代理店を出し抜く知恵も必要です
代理店がフリーに期待するのは、タイトな納期と（比較的）リーズナブルな予算と.......キックバックです
最大限に足元見ているわけですから、こちらも利用してやればいいのです

レーザープリンタ意外のプリンタのマイナス面。

カラリオ等のプリンタはレーザープリンタと違って72dpiが出力の基本となっているようです。
フォトショップの出力は保存形式には影響ありませんが
イラストレーター等の張り付け画像（eps)は 72dpiに変換しておかないと
綺麗に出力されません。（他に方法ありますか？）

イラレ8.0以降ならPSDやTIFファイルで貼りつければキレイにでますよ。
入校時にはepsに差し替える必要アリですけど。

>>90
そうなんだ、知らなかった。ありがとう。
でも、eps画像360dpiの張り付けではキレイにはでないんですよね。
私の場合スキャン時に72dpiで500％くらいで取込んでいるので（アタリの場合は100％）
問題ないんですが。
印刷屋から校正用のデータが来る時に出力がキレイに出ないのが、やや問題です。

PSDやTIFFでなくても、プレビューをJPEGにしたらキレイに張り付けられませんか？

>91
ちょっと言ってる意味がわからないんだけど、おかど違いのレスだったらスマソ。
だいたい出力線数×2を目安にスキャンするんですよ。原寸で。
例えば175線のフィルム出力なら原寸350dpiといった感じで。
もしepsのままカラリオ等で少しでもきれいに出力したいなら、
ソフトリッパーを買うか92さんのを試すかしかしてみたら？

>92
ホントに？今度やってみるよ。

オレも違ってたらごめん。
89の方の書いている意味は、インクジェットなどPSプリンタ以外の場合
プレビューをそのまま（つまり描画は72dpi）出力しているということなのでしょうか？
なんかレーザーとインクジェットの違いと、PSと非PSの違いが混同されてる様な気が。
ちなみにオレはPSカラーレーザー買う前は、インクジェットにソフトリップつけて
PS出力してました。それ以前は、フォトショをEPSのJPGプレビューで保存。
キリヌキ画像はクリッピングパスのギザギザが気にならないよう、拡大率原寸の50%で配置。
お金なかったから色々工夫してました。

中央高等学院の従業員「西部」が女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。

中央高等学院では
生徒及びその保護者の個人情報を名簿図書館等に売却しています。
中央高等学院 http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
http://www.chuo-school.ac/

>94さん
ちょっと聞いていい？
JPGプレビューのEPS保存でそのまま実デ入稿してもだいじょうぶ？

http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/dbbcdf7/bc/index.html?bcD4wK8AOWwezmxl

96の方へ。
一応入稿先へ確認は取った方が良いと思うけど、おれの場合大丈夫だった。
あくまでプレビューだけのことなので、実画像への影響はないようです。

>98さん
素早いレスありがとー。
いままでTIFで貼りつけてクリッピングパス切って出力して、
入稿時には全部EPSに張り替えて、と、かなり回り道してたよー。
フォトショ・ファイルも2個づついるしねー（w
JPGプレビューで出力・入稿まかなえればかなり助かるー。
てか今頃知ったオレってかなりイタいねー。
早くカラーレーザー買えばいいんだけど、なかなかボンビー・フリーだから難しくて。
製版には一度確認してみるよー。とにかくありがとー。

>99の方へ。
喜んでいただけるとウレシイので、ついでにもう一つ。（すでにやってたらごめん。）
フォトショEPS保存の時エンコードをバイナリじゃなく、最高画質・最低圧縮にすると
かなりデータを軽くできます。これだと例えばこの前116ページのフル実画像入りの
データを640MO1枚に納められます。

http://www.townpaage.ne.jp/adult/rankem.cgi?id=sawada

あっごめん、なんか文章が変。116ページのデータっていうのは、
この前やったムックの仕事のことです。520点くらいの画像（まあ、大小ありますが）
があるものです。

確かプレビューがJPGでも、バイナリにしてたら大丈夫ですよ＞データ入稿
でも俺はいつもバイナリにすんの忘れて 最高画質・最低圧縮のまま出してしまいますが
何もいわれたことないし、いいんですかね？

＞１０３
ワシいつもそれで入稿してます。

いやいや、タメになりました。
実際やってみたところOKでした（ビックリ）。

＞あじゃぱーさんありがとう。
これで、もうインクジェットは手放せなくなりました。
インクジェットの弱点って他にある？

>105
大きな欠点は2つあると思います。
１　リッピングのプロセスを経ての出力ではないため、PSデータとしての検証ができない。
２　出力時間が長い。（前にも書きましたが、部数や出力枚数が多い場合は大変です。）
　　インクジェット使用時に2の様なケースがあった場合、オレは出力センターを利用した。

インクジェットの利点としては、画質が鮮やかなこと。（彩度が高い）
場合によっては画像のサンプルにして製版に「出力見本に近づける」など指示できる。

>あじゃぱーさん　103さん　104さん
大変参考になりました。
JPGプレビュー、最高画質・最低圧縮のEPS保存で万事オケーってことですね。
ただどこかの入稿規定に「最高画質・最低圧縮をチェックしないでください」って
注意事項があったんですよ。僕の記憶違いでなければ。
で、それ以来チェック入れないようにしてるんですけど、
製版から支給される実デが最高画質・最低圧縮で来ることもあるし。
実際のとこどうなんでしょうね？
DTP版の人たちにも聞いてみたいきがしますね（w

あと急いでる時や大量な時ほど、CMYKにするのを忘れる...

フリーの皆様方、今年もテンポよくマイペースで仕事楽しみましょう

ぐはっ！SONY製の先行者登場だよ〜！！！！！
絶句だよ〜！！！！！でもｶｺｲｲ!!!!!かも・・・。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/geo/1009934065/l50

+

3

age

みなさん明けましておめでとうさん

今年も忙しくなりそうだす
お客さんの話を聞いてるとよっぽど名プロダクションでない限り
フリーのほうがよっぽど需要があるんだなあ、と実感
規模は狭いけど

今年の粗利目標は4,300万円です。

よろしく

営業するぞ。

修業するぞ。

デザイン年鑑とかアドフラッシュより
モノマガジンや日経エンターテイメント見てるほうが楽しくてタメになる気がする今日この頃

大手鑑定事務所はサラリーマン化してさプロ意識ない人多いな。
東側は仕事を選ぶけど、西側は書類取付など周辺業務やら何でもやってくれるとこ多いね。
どこの鑑定事務所と言うよりさ、どの鑑定人って事でしょうよ。
最近独立多いようだけど、少人数や個人でやってる人多いみたいよ。
俺は個人的に好きな人に頼んでるよ。
私事でちょっと手につかなくなる事情がありまして、投稿をご無沙汰していました。
落ち着いたら、ここでも内容を述べようと思います。
投資に挑戦、経済を勉強というのはいいですね。私も関心をもっています。

↑120さんだいじょうぶ？
忙しすぎるんじゃないですか？
多重人格になっているような・・・。

↑http://www7.ocn.ne.jp/~moneys/

明日プレゼン通れば
800万円儲かるな！（3カ月仕事）

おいおい。儲けすぎるなよ！切るぞ！きみたち！

>>123
どうなった？
3カ月仕事のプレゼンって、フリーの仕事か〜？

フリーでそれだけの規模はすごいですな
俺なんて
「○○さんが仕事早いのは僕も分かってるんですが、数十ページものや大規模なものをお願いするのは
　リスクがあるんじゃないのかって会議で言われるんです。もし何かあっても独りでやってる所だから
　なんてのは言い訳にもならないと。だから一人でも二人でも人数増やしてくれません？あはは」
なんて言われた。
確かに一理ある。

>>126さん
一人入れた方が良いです。
そして、いろいろな雑多な仕事を、やってもらうのです。
あなたは、今よりもクォリティを上げられ
そして、早くこなせるようになり。
軌道に乗れば、仕事量も（すなわち売上も）増えて行くでしょう。
上手くやる秘訣は、極端な上下関係を作らず
二人で一チームと考え、全仕事をチームでこなしていくことです。
間違っても一人に仕事を押しつけて、
先に帰ってしまう様なことをしてはいけません。

＞＞間違っても一人に仕事を押しつけて
先に帰ってしまう様なことをしてはいけません。

むははははっ。
なかなか難しい、人を使うのは。
電話の挨拶ひとつできない人もいれば、
一人でじっくりやりたがる人もいる。
チョンボが怖いアシスタントかな。
逆恨みされて突然辞めてしまうこともしばし。
とりあえず、私は一人がいい。
ＭａｃとＮｅｔ様様です。

ところで、田中一光さんが亡くなられましたね。
７１歳だったそうです。
まだまだお若いのに残念です。
ご冥福をお祈り致します。

我々は、あそこまでは登りつけないかも知れませんが、
健康には気を付けて仕事しましょうね。
残りの人生はゆとりを大事にしたい今日このごろでした。

>125
そうです！
来週火曜に決定！
フリーの仕事！
住宅関係の広告・SPですわ！

皆さん儲かってるのね
誰かやとって

＞131
雇ってもらうなら会社のほうがいいよ
保険年金全部自分でやらないとダメだしね

w

FF

77

世の中で、美味しいという食べ物は全て食べてみた。
世の中で、最も美しいという場所にも行ってみた。
世の中で、最も人気のブランド品も買ってみた。
でも、決して僕の心は満たされはしなかった。
そう、君の愛なしでは、全てが空しい。
君なしでは、生きている意味すらわからない。

↑by 稲垣吾郎・・・。

俺も好きでもないのにいつのまにか住宅メインだけど、
今年に入ってからまだ仕事1件も来てねーよ。
先週は昨年入った仕事があったものの、明日から予定ナッシング。
確定申告でもするかなぁ。

住宅とSPだけはどうしても、過去の仕事の中でも好きになれないなぁ。
まあ、性格の問題でもあるんだろうけど、
グラフィックって何なのかを考えてしまう。

あのマジで質問なんですが
フリーでやっていくのに最初いくら（￥）ぐらい準備すればいいのですか？
今マジで独立考えてます。
去年の秋に、担当が変わり社長の下でやることになりました。
はじめは「会社のメインを任されるんだ」と思っていたのですが
これは、今になってみると、僕にとってはADからDに格下げみたいで・・・
やっぱりクリエイティブの仕事をやっているものにとっては
案から考えていくというのがやり甲斐にも繋がると思うのですが。
去年の秋まで一から案を考えてやっていた時は
仕事がしんどくてもまだ、楽しかった部分もあったのですが
なんか社長のオペレーターという立場に耐えられないんです。
フリーでやっていくということがしんどいことは覚悟の上ですが
それなりに人脈もできました。
年齢も今年で29歳になりますが「まだ早い」という年齢でもないと思います。
長レスになってしまいましたが、今フリーでやっておられる方の
意見を聞かせてください。セミナーとかにも行った方が良いのですか？
レスお願いします。

＞140
資金などは０（￥）からでもやれます。
当面、仕事をしてから入金までの期間に最低でも二か月位は必要なので
その分の生活費用が必要ではないでしょうか。
あくまでも、最低の準備として。

フリーといっても仕事がないときは無職のフリーターと変わらないので
フリーになるには、まず無職であること、能力があること、PC-Macがあること。

お金は１年間仕事なしでも生活できるくらいあれば、
安心して始められると思う。
結果、まったく必要がなく翌月から収入がある場合もあるが、
気持ちに余裕をもって、より良い仕事を得るためには、
預金があった方が安心。
リーマンで金が溜まらないという場合、まだ実力が不足している
と考えた方が良い。
優秀なデザイナーなら、高給を払ってでも雇っておきたいはずだから。

>フリーといっても仕事がないときは無職のフリーターと変わらないので

それは今日からのオレ。
ちなみに、去年の7月も1ヶ月仕事がなかったが、それでも最終的にはサラリーマンの時よりも
稼げたぞ。このスレのタイトルのように。

＞フリーになるには、まず無職であること、能力があること、PC-Macがあること。

やっぱり仕事でしょう。
確実にもらえる仕事が無ければ、精神的に疲れてしまいます。
今までバリバリ仕事をこなしていた人が一人になり、
仕事が無いんじゃぁ、毎日が相当ツライと思います。
今ある人脈から確実なレギュラーをもらえる事を根回ししておきましょう。

30才未満のリーマンデザイナーに貯金あるかないかなんて、
能力には絶対関係ない。それが会社というもの
社員なんて、みんな生かさず殺さず、だよ。

信念と情熱と誠実さがあれば絶対に何とかなる。
これ以上サラリーマンやるならこんな仕事やめたほうがマシ、ぐらい思えるならベスト

おいおい、根性でやる仕事じゃないだろうが。

＞146
根性なんてどこにも書いとらん
もちろん気合いなんてもんでもどうにもならん

少しの能力と一生懸命さは
お客さんが見抜いてくれる

一生懸命さは必要ですね。
しかし、物足りない能力を見抜けないお客さんも当然いるので
期待に答えられない能力の場合、とんでもない事になることも覚悟しましょう。

忙しくて死にそうです！！

今月の売上は250万円くらいかな

＞忙しくて死にそうです！！
そこまでいくと、少し同情してしまう。
ブレーンをつくったらどうでしょう。

内職2年で300マソ貯めてフリーになったyo！
以来、順調っす。

いろいろとアドバイスありがとうございます。
あと一つお聞きしたいのですが、みなさんは退職される時に
退職金は出ましたか？
今の時代、退職金なんかない会社が多いと聞きますし。
なんか金のことばっかりでどうだかと思うのですが
やっぱり今一番不安なのが金でして・・・
まあ、MACもプリンタもスキャナもあるので
とりあえず、しばらく生活できるぐらいの蓄えを目指します。
早く昔のように仕事がしんどくてもやり甲斐を持って
やれるようになりたいです。

>>152
あなたの考えはごもっとも！！
会社→徹夜、徹夜、休日出勤、めちゃくちゃ働いても給料30万円
フリー→上記の仕事内容で懐に入るお金150万円（現在の俺）

さぁ、どっちがいいか？考えてみよう。
俺はそれがいやで仕事をそのままとって独立したよ（5年前）

俺は最初の３ヶ月はiMacで仕事してたよ
メモリ１２８の
なんとかなるもんよ

＞＞退職金は出ましたか？

プロダクションじゃ出ない方が多いのでは。
出ても数十万円がいいとこでしょう、期待しない方がいい。
それと会社を辞めると、住民税や年金の請求が直接個人に来るので、
そんな思いがけない出費も念頭に入れておいた方がいいよ。

本日の仕事終了（現在朝の4時半）本日の売り上げ換算でいくと
15万円です。荒利95％
ほんと世の中が不景気なのが信じられん。
こんなに働いて稼いでも税金とられるにはいやだ！

平成13年度の収支報告
売り上げ3280万円
経費452万円
医療費控除や保険等の控除引いても
所得2.600万円か？
こんなに稼いでも税金がばかばかしい。（糞）
（AD.G兼WEBサイト管理の仕事）

＞156
経費少なすぎません？
自宅のもんも片っ端から税理士さんに見せたら絶対もっと経費扱いできまっせ

>>157
＞経費少なすぎません？
いいんだよ〜。
それぐらい税金払っているほうが〜！
やみくもに経費増やしていると、税務署来るよ。
個人でも来るときは来るんだよ。
個人担当の地方税の税務官がいて、
3年ぐらい連続で売り上げが3千万超えて
経費水増しして、所得をおさえていると・・・

私は、200万持って行かれました。
そして、修正申告すると、その分の
いろ〜んな、追徴課税がいっぺんにやって来るんです。
皆さん、脱税はほどほどに。。。

＞158
いや、脱税じゃなくて、節税ですやん
まぁ俺は年1000万がせいぜいなんで事情は違うんでしょうが
あと税理士さん（NOT税務署上がり）に「遠慮しすぎですよ。もっとありますよね？」と言われて
あらゆるモンを経費にされてしまいました
税理士さんがやって税務署が来るなんてこたあ考えられないんで
全部まかせてますが、たぶん源泉徴収との差額で税金は払えるかな

あの〜今日初めて広告業界板にきたものです。ほんとに基本的な質問
をしてよろしいでしょうか？？広告代理店というものは何を商売にしてい
るのでしょうか？ここにいるフリーの方は広告を作って
売り上げを上げているのでしょうか？広告代理店の仕事の内容が
よくわかるサイトなどありましたら教えてください。当方しがないＳＥ
です。よろしくー。

>>160
自分で勉強して予備知識を身に付けてからきてチョ！

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　　　　　　　　　　 　|.　　　 `ｰ- - -ｰ.'"　　 　 |

確かにこのスレで聞くことではないな

あっ

ＭＯＭＡ展行った？
良かったよ。
モンドリアンが一番理解できたのは、きっとデザイナー病だね。
あのバランス感覚は色指定の時、よく頭の中に出てくるよ。

＞色指定の時　　って？

まさかまだ、版下にトレペ貼って
赤ペンでDIC145ベタ、文字白抜き
なんてやってる訳？

トレペの色指定はダルかったが
今となってはたまにやってみたくなるな
ああ、トンボもロットリング書いてた頃がなつかしい
ちなみに俺は20代っす

＞＞まさかまだ、版下にトレペ貼って
＞＞赤ペンでDIC145ベタ、文字白抜き
＞＞なんてやってる訳？

確かに、今はもうやってないない。
レイアウトの時になるのかな今は。
４０代だけどマックは永いよ。
でも２０代でもまだマック使ってない人もいるから
色指定はまだあるでしょう。
ブルータスの最近の表紙見て、懐かしかったな。

>>168
ブルータスの表紙、思い切り笑わせてもらいました今回。
舞台裏をあそこまで見せていいものかと。

初歩の初歩のこと聞きたいんですが、
フリーと独立（会社を興す）とはやっぱり違うのですか？
フリーって自宅で作業やったりするのですか？
教えてください。

＞170
フリーと独立は同じだけど、会社を興すのは事務的な手続きを必要とするので
資本金の用意とか役員を名目上複数登録するので、大きくはその辺が違う。
しかし、実際は仕事の上では同じ。
得に、オーナー社長で一人でやり繰りしていれば、
ほとんど、違わないと思う。（事務的な違いがある程度）

やっと余裕ができたので、昨年度の経費等をエクセルで
計算したら、なんと4,350万の粗利でした！自分でよくがんばったと誉めている！
しかし、どう節税しようかと頭を悩ませています。
（AD/G 37才 主なクライアント中小のエージェンシー、（住・食品）、大手出版）
個人営業／アシ一名→年間報酬 315万
事務所／代官山／月の固定費（駐車代含）30万
機材のリース等、月の固定費（駐車代含）8万

まあフリーなんて、こんなものですね！

アシスタントやとってる方、
どのくらいの勤務時間でいくらくらい払ってます?

>>173
月給25万（経験もある程度あるし、ディレクションすれば
そこそこ思い通りのものがあがる）（源泉徴収はします）
勤務月〜金（1日平均9〜10時間）
休日手当は別途
交通費1万ぐらい
あと、食事代とか本代を渡している
儲かった年はボを支給してる

ただし、ディレクションなしでやらせるといいものがあがらない。
若いとすぐ止めてしまう。.....（これが悩み）
保険をかけていない

私の場合、40過ぎで千駄ケ谷に事務所をかまえる
ものですが、専学卒の20才に20万円＋交通費です。
残業はありません。
しかし、経費を落とすためアシとの飲食やおこずかいとして月20〜30ぐらい渡して
ます。（必ず領収書をトル）
昨今の景気で募集かければ、50人くらいは来ますよ。
場所が青山だ原宿だとね。
私の場合は、作品より容姿と食えるか女かと言うのが判断基準です。
（かわいいキャバクラ嬢）
現実、アシはMACは少々つかえますが、技術を習得したいので
奴隷みたいなものです。仕事では真剣な緊張感をもって挑むが
飲食のあとの付きあいではすぐ●●ポをすぐくわえるスケベ女ですよ。
アシは、バカでも食えるのがいいですね。（マジ話し）

>>175
うらやましい。
おれも稼いでスケベ社長になるぞ

http://fukuoka-city.net/w/camellia/toku-chi.html

私は、ここで月に1500円稼いでます。

>>175
マジっすか！
もちろん、家庭持ちではないでしょうね。
徹夜なんか、やってられないだろうな。（仕事）

高収入者続出！

参加はもちろん無料
売り上げ報酬に応じた還元をいたします。

詳しくは、
http://211.125.82.147/promo/affiliate/index.html

>>179
広告貼るなよ

>>175
風俗だと月10回くらいいけるね

みんな、PCでレイアウトするのに何を中心に作業してる？
私は、すべて Illustrator5.5（古い）でやっている。

クオークとかページメーカーって最近はどうなの？
クリエイティブな使いやすさになってるのか？

>>5.5はやめとけ
8.0にしろ！！
8.0を知ると5.5は10年昔の世界に思うぞ

そうなのか・・・なにがちがう？

>>デフォルトだと動きがぬぶかったりするが
ポイント→初期設定を変更していやだき（設定は省略）
8.0ユーザーにはいまさら説明されてもウザイと思うが
1.バウンディングボックスっうのが素晴らしい（イージーな動きができる）
2.プレビューが超きれい、こまかいグラデも表現（G4以上だとストレスなし）
3.表現豊かなフィルターが使える
4.フィントをプラグインにぶち込みだけでなんぼでも管理できる

以上の点をみても55から80に乗り換えて使いまれると
5.5しか使わなかった自分（8.0を拒絶してた）が馬鹿に見えてくる

まあこんなとこかな俺はこれで仕事も早くなったし（表現力も向上もちろんセンスアップ）
受注も増えた。
追記KPT はデザイナー御用足ですが、フィルターITはKPTよりもっと凄いよ
（たとえば、KPTにはない抜きのきれいなエンボスがつくれる）

追記、クォークも使うけど（3.3）
デザイン主体の仕事が多いのでイラレ中心
ただし、必ずクォークに貼ってます。
（プリントがらく）

>>182
ところでPCでやってるの？
MACじゃないの？
貴方何屋さん？

ありがとう。
とりあえず、8.0で今日からやってみるよ。
8.01でいいんだよね。二年近くほったらかしになってる。
購入当時、障害があるとかで使ってなかったんだよね。
＞187
PC=パーソナル・コンピュータでいいんじゃないの？
MACの場合PCとはいわないの？
※しかし朝の４時過ぎてレスしてくるとは・・・。みんなお疲れさま、ありがと。

イラストレーター5.5でやってる人まだ多いよね
俺もショートカットが変更してたのはまいったな

>>189
そうなんだよね、7.0でショートカット大幅変更くらって
5.5に戻って以降8.0は食わず嫌いだったんだけど
いざ使ってみるともう5.5には戻れない。　それくらい使い心地がいい。
なので>>182さん、是非8.0を使ってみては？
ショートカットなんて3日もすれば順応しますって。

うん、いまだにグループ解除でコマンドＵをたまに押してしまう...

>>191
そしていつのまにかスマートガイドが出てきてウザい、と（笑）。

仕事がのろいデザは、たいていイラのみを使っている。
クォークが使えないのに、嫌いだからの一言で覚える気持ち無し。
8.0は、重たくてイライラする。（だじゃれではないが
イラ5.5と、クォーク3.3の併用がシンプルで早くて使いやすいと思うな。
クォークはQXなどのエクステンションと詰めソフトのイージーコンポで強化する。
複雑なビジュアルはフォトショップでやればよい。

>>188は通りすがりの厨房か学生じゃないの？
このスレでイラレをPCで動かす奴なんてだれもいないよ。
>>193
イラレを早くする設定があるよ。その設定をすればプレビューは5.5より
早いし機能も強化するよ（意外と知らない奴が多い）
そしてCPUのクロック133だと死ぬ程早くなったよ！
PC100のG3あたりだと8.0は遅く感じるかも
おれは、イラレ8.0とQX3.3の併用です
イラレ5.5はもう30年前のソフトに見えてしまう。

↑同意
イラレは、元々レイアウト用に作られたソフトじゃないからね。
ページものに限らず、ペラもの、名刺にいたっても
クォークでやったほうが早いよ。
ところで、イラレの9.0や10は、リンクファイルの収集は、
出来るようになったのかな？
むかし、イラレ5.5だけで仕事していた頃
製版所から「リンクファイルが抜け落ちていて開かない」
って、電話が来たよな〜

>>193
＞クォークが使えないのに、嫌いだからの一言で覚える気持ち無し。

そうそう、嫌いって言う人多いよね。（藁
あれは、使えないからなのな〜
それか、プロテクト（ドングル）があって、違法コピーが
出来ないから、嫌いなんでしょ！
詰めソフトも、いれなきゃなんないし。

俺も、イラレでレイアウトしてるヤツの、気が知れないな。

↑同意
イラレは、元々レイアウト用に作られたソフトじゃないからね。
ページものに限らず、ペラもの、名刺にいたっても
クォークでやったほうが早いよ。
ところで、イラレの9.0や10は、リンクファイルの収集は、
出来るようになったのかな？
むかし、イラレ5.5だけで仕事していた頃
製版所から「リンクファイルが抜け落ちていて開かない」
って、電話が来たよな〜

↑2重カキコ＆2重人格

>>195
も厨房予備軍だな！
QXメインは糞デザイナーだよ

クォークは、あの仕事以外何にも使えそうにない機能がしょうもない
別に使えなくてもこうやってフリーでやってける
問題ナシ

＞クオークって割り付けって感じで、クリエイティブな感じがしなかった。
10年も前の話だけど。
いつも、印刷屋にクオークで入稿してくれって言われたなぁ。

>>201
も厨房予備軍だな！
QXメインは糞デザイナーだよ

>>199
>>202
おまえクオーク使えんのだろう？

＞１９６・１９７
不思議なデザがいるナ〜ッ！
デザの知識・経験ある実力派ならば、
クォークその他（ページメ…何やら）は
ページ物ンの単純編集作業のみのソフトだって事、
理解できなアカンわ！！

※文字詰め（せめてキャッチ・リード・小見出しくらい）
　手詰めせな、汚いやろ。
　原稿作ればエエっちゅうもんちゃうやろ！
　如何に、読者に気持ちよく理解してもらえるかやろ。

クォークって自由な線が引けるんだっけか？
やっぱ、基本は真っ白な紙に思いどおりに感情的に表現したいよな。
イラにしても、私は、ガイドラインを極力使わないな。
クォークはどこまで、使いやすくなった？

>>204
>>205
おまえらも、のりいデザやの〜。

なんか、スレタイトルから遠ざかってきているぞ。

何ぜかこのスレ厨房の溜まり場になってきたな！

厨房があつまってきたところでオレも一言

Ａ：イラレだけの人
Ｂ：クォーク＋イラレの人（クオークだけという人はいない）

ＡとＢで表現力が変わることはありえないので、
結局好みの問題でしょうね。
ただしトラブルが少ないのは当然Ｂ

プロならどちらにも対応できなきゃいけないでしょ。
ＡもしくはＢじゃないと仕事出来ないって人はダメデザイナー

わお！
ここはクォークスレになっちまったのかよぉ！！

久しぶりです。
>>206氏はなにか悲しいことでもあったのですか？
このスレは良いスレで有益な情報も多く助かります。
フリーって　仕事だけでなく　やっぱり人間的に大人じゃないと、、
せっかくだから密度濃い情報スレとして長続きしてほしいす。

最近、友人のデザ2人から立て続けにクォークの質問が来た。
使い慣れていれば何て事ない内容だったなぁ。
209の人も書いてるけど、どっちでも表現に影響はないよね。
あると考えているならアプリに依存した仕事しているか、
ちゃんと使ってなくて先入観でそう思っているだけじゃない？
オレはアイディア考えるときは手書きのサムネ作るし、実勢作に取りかかる段階で
どっちを使うか決める。重いデータになりそうなら、やっぱりクォークの方が断然良い。
正直アプリなんてどうでも良いと思う。どんな道具使うかだけだし。

イラレとクォークで対立しなくてもいいんだけど・・・。
最近、クォークはどれだけ便利になったか知りたかったのに。

独立したてで、確定申告のことがよくわからない…
まだ青色にしてないんです…
どうしたらいいの、この領収書…
とりあえずなんでも領収書、領収書って集めたけど…

青色申告にもいろいろやり方あるけど
控除額を考えるとＢＳ作るところまでやらないともったいないね。
ただし自分でやるなら結構勉強しないと出来ないよ。
この時期からやるのは結構しんどいと思うので
今回は白色でいいじゃないの。やり方は税務署で教えてくれる。

>>214さんへ、フリーランスで青色申告が
はじめてならこの個人のページがけっこう参考になります↓
フリーのデザイナーの税金のまとめ方がことこまかくのってますよ
http://www1.odn.ne.jp/~cay36680/test/push.htm

あと税務署のホームページも事例がのってます。
税務署のページのURLは各自検索で！

>216ありがとうさん！
けっつこういいね。
フリーランスの節税の仕方や
領収書を経費に計上できるかのってますね

俺今迄経費減らそう減らそうとしてたけど
経費ってあるにこしたこと無かったんだね
鬱だ.....

業務の粗利
4000万から主な固定費（月）
家賃15万（千駄ケ谷）
駐車場3万
Aカラー、MACのリース代、機材等10万
車（アルファロメオ）の原価償却費（月割）やガソリン等10万
高熱費やその他雑費5万
資料・本代5万
計........月の固定費48万×12＝年間576万
ここから妻の報酬20万×12＝240万
純粋な年間の固定費は約816万
粗利4000万−816万＝3184万
交際費（公私混同もあるが御存知の通り500万まで非課税）
3184ー500＝2684万円←これが収益であるが法人ではないので
私個人の所得でもあり、ここからまた事業税5％引かれたり
高い税率の所得税等を引かれます。法人のメリットもあるけど
個人で青色申告するのとほとんど変わらない。

>>214

　税務署へ領収書持って行って「青色申告にしてください」って言っても
　無理だよ。
　青色は、決算期首前に、届け出の必要があるからね。
　だから、今年は、２月１５日過ぎたら、関係書類全部持って税務署へ
　行って、白色申告をして、帰りに青色申告の届け出書類もらってきて
　届けなよ。

　そうすっと、来年の申告は青色でできるよ。
　最初の１年は無料の税理士の申告相談なんかも受けられるよ。

　青色申告ってのは、帳簿を付けて、ＢＳ，ＰＬを作って決算して
　それで、申告するって事だよ。
　これ、自分でやるのは結構手間だし、簿記の知識もいるよ、税理士に
　頼むと結構なお金も掛かるしね。
　頑張ってね〜〜



　

アルファって何や？145か。

青色にするなら、法人にしたほうがいいんじゃないんですか

高収入の皆さんは法人にする気はないんですか

>>223
おまえももうちょっと勉強しろ

>216の意味が分からない。
>217-219は何を見て言っているのだ？

＞おまえももうちょっと勉強しろ・・・
バカ丸出し。

age

この板みたけど、俺も（40才、Ｇデザイン＆コピーも書く）フリーだけど
もう6カ月で.1700万円達成です！白色申告してるので、12月決算で計算。
あと半年は、愛人と毎日淫らな生活を送りたいのですが、暇なしですわ！
若い、すけべな女の子一人つかってますが、セクハラし放題ですわ！
もうこの生活やめられません！
せも、仕事はまじめで、クォリティもそれなりにキープしてます！

ねえ、なんでみんなイラレ８．０１なの？
９．０か用紙設定しなおしがうざかったら９．０１使えばいいじゃん。
なんか理由あるの？

>229
あまりにも重くてうざいからです。

っｓ

楽して金儲け

http://www7.ocn.ne.jp/~moneys/

＞228
くだらない事、書くのよそう。
また、フリーに為になる内容希望。
イラレ9.0はまだ印刷会社が対応しきれていないのが実情です。

アイドル問題画像　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/mondai.htm
（抜粋）
宇多田ヒカル　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/utada.htm
内田有紀　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/uchida.htm
加藤あい　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/katouai2.htm
菅野美穂　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/kannnomiho001.jpg
倉木麻衣　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/kuraki.htm
椎名林檎　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/siina.htm
釈由美子　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/shaku2.htm
鈴木あみ　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/suzukiami.htm
鈴木紗里奈　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/suzukisarina.htm
中谷美紀　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/nakatani.htm
雛形あきこ　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/hinagata.htm
浜崎あゆみ　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/hamasaki.htm
　　　　　　　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/hamasaki012.jpg
松嶋菜々子　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/matushima2.htm
モーニング娘。ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/musume.htm
森高千里　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/moritaka2.htm
優香　　　　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/yuuka.htm


ブラクラではありません。

ほい

.



777

こないだからage荒らししてる人へ
可哀想な人だよね
仕事で頑張ろうね

↑うんうん荒らしは困る。
でも
>>234は、すこし楽しんだ。
加藤あい　は別人だった。
上記には無いけど
松たかこ　はふつー以下！！

今はみんな忙しい時期だしね

暇だYO!
みんな忙しいの？
ブルブル。

質問なんですが、広告代理店の「営業と制作」ではどちらのほうが高級取りになれるのでしょうか？

高給取りになりたかったら広告業界なんてやめな
金だけのために仕事してるやつがこの業界では一番迷惑なんでね

つーか、広告業なんて所詮金のための仕事だろ。
芸術とかじゃないんだからさあ。
芸術家気取りでなんて仕事されたらクライアントが迷惑。

ＤやＨクラスならどっちも高給取れるだろう。
それ以外なら別の業種に行ったほうがいいよ。
とにかくサラリーマンなら広告業は安いよ。
会社自体が不安定だしね。
他業種に頭下げて仕事もらいに行く商売だから、
精神的にも辛い面があるよ。
水商売だってよく言うしね。

>>
つうか
このスレ、就職を控えた学生や厨房の溜まり場になってるよ。
学生は2chなんかやらずに勉強しなさい。

情報ありがとうございました。感謝。

＞246
ウン。キミは立派だ。

この業界で純粋にピンでフリーって若く無いと出来ないイメージがあるんですが、
35才以上で一人でやってる人っていますか？

そんな聞き方ないんじゃない？

あぼーん

代理店にどうやって営業にいったらよいのでしょう？
人の紹介じゃないとどうアポ取っていいかわからんのです。
DとかHに飛び込みってウザがられそう。
みなさんどうしてます？

「営業に来たんですが、どなたか作品を見ていただける方はいらっしゃらないでしょか。」
と聞いてみる。
私は、度胸がないのでやった事ないけど、成功した人何人か知っているよ。

＞＞代理店にどうやって営業にいったらよいのでしょう？

正直な話し、私は営業に行った事はない。フリー募集の求人広告で
面接に行った事はあるけど。ろくな会社がなかった。
で、ほとんど昔勤めていた頃の関係から仕事をもらっている。
どうしても営業したければ、あなたがデザイナーなら、
カメラマンやコピーライターや印刷会社の営業さんなんかに
頼んで代理店の人を紹介してもらうといい。
飛び込みより信用させるし、意外と仕事がくる。
ただ友人などの同業のデザイナーに頼むのは野暮。
友人の仕事を奪って気付かないような鈍感にはならないように。

＞253
いいこと言った！！

はげ

いや、なんとなく。

>>251
CR局にいるけど、飛び込みは結構あります。
昔の知り合いもそりゃ訊ねてきますよ。

>>253のようにするの一つの手ですが、
でも、本当に腕がないと知り合いが迷惑するし。
紹介の時は食事に出かけるっていうのがいいかも。
メシおごってもらったりもしょっちゅうあるし。

飛び込んで来ても全然迷惑じゃないです。
仕事を広げるのだったら飛び込みした方がいいですよ。
いつでも大歓迎です。何時でもいいです。
それに忙しい会社の方が仕事も当然あります。
どんどん来てください。
待ってますよ、あなたのパワー。

>>252 253
アドバイスありがとうね。いろいろ方法はあるんだよね。

>>256
そのように言ってくださってありがとうございます。
ちょっと行ってみようかな。邪険にされそうで怖いけど。
やはりCDの方にお会いしたいと言えばいいのでしょうか？

>>257
いえいえ、どういたしまして。
邪険になんかされませんよ。
まあ、中にはとっつきにくい人もいるかも知れませんが。
それはどこも同じようなものですし。
そんなことでひるんでいたら、あなたの能力がもったいないです。
受付でCDかクリエイティブの担当に会いたいと言えば、たいてい会わせてくれます。
ここだけの話、私の知人はたまたまCR局長の手が空いてたらしく、
会ってくれたそうですよ。
会社によっては忙しくてあんまり会ってくれないかもしれないけど、
気にせず何回も行くことですね。
一回、自己紹介して作品見せて、その後ちょくちょく顔を出せば、
仕事はもらえるはずです。
もらえるというより、お願いされると思いますよ。
遠慮なく大胆に行く事が大切ですね。
がんばってくださいね。

＞256氏
本当ですか？
僕の先輩フリーの方は飛び込みはやらないに越したことはないと言ってました
そういう知られざる現場の声って新鮮だ

会社の都合で個人事業主になれと言われました。仕事も賃金もそのまま継続します。
派遣会社を退職することになるので、離職票がもらえます。今まで雇用保険を払いつづけて
きたので、なんとか失業保険をもらいたい!!
「給付終了後に開業すればいい」とか聞いたことあるのですが、そんな裏わざあるのでしょうか。
危険度Aでしょうか。

>>260
＞仕事も賃金もそのまま継続します。

　保険税金関係の事考えると、賃金的にはマイナスなんじゃない？
　
　危険度はそんなに高く無いけど、違法行為で有ることは確かだよ
　出頭日に仕事が入っちゃったりとかで悩んだりして・・・・・

>>260
出頭日は大体4週間に一回、それも数分で済むから、
会社がOKなら「給付終了後に開業すればいい」です。
確定申告とかでバレるかもしれないから、
できるのなら給付終了後にすぐ開業はしない方がいいです。
でも、申告も給付間の分を計上しなければいいだけだし。
大丈夫です。かけたお金がもったいないし、権利があるのでもらいましょう。
ただ、こういうのはチクリでばれるから、絶対に誰にも言ってはダメです。

>>259
私の会社も毎日飛び込みに来られますよ。
フリー、個人、法人問わずです。
最近来たところだと、まったくの新規だけじゃなく顔出し程度の営業も含めて、
デサイナー、コピーライター、プランナー、カメラマン、イラストレーター、
印刷会社、製版会社、SP会社、イベント会社、マーケの会社、CM会社、録音スタジオ、
CG会社、タレント事務所の人、モデル事務所の人…
今、名刺見て書いてるんですが、きりないですね。全部網羅されています。
改めてみてびっくりしました。

確かに、社内から独立した人はよく使うんですけど、それはよく来るからです。
本人も来やすい（気安い）でしょうしね。
だから、飛び込みの人もしょっちゅう来れば必ず仕事になりますよ。
はっきり言って、社内繋がりより飛び込みの人の方が頑張ってくれるし好きです。
飛び込みって言っても、一般の飛び込み営業とは違って楽ですよね。
少なくとも私の部では邪険にあつかったりなんていたしません。お約束します。
コーヒーぐらいお出ししますし。毎日でも来てくださいね。
コツとしては、渡していても毎回名刺を渡す事です。営業の人はよくします。
普通でも名刺は武器ですし、クリエイティブの人にとっては作品でも、分身でもありますし。

私の会社では確かHPでも受け付けてるはずです。社名は出せませんが。
他の会社もやってると思います。よければ調べてみてください。
でも、CR局に直接飛び込んだ方がいいとは思います。

実は、ここだけの話ですが、求人募集をしていないのに直接応募にこられて
中途採用された人も何人かいます。
しかも、コネや有名大学出身というのでもありません。大卒じゃない人もいます。
たぶん、人柄や熱意で採用されたのだと思います。
みなさんも負けずに頑張ってください。
代理店の門なんて気にせずくぐってください。
それでは、社内も人が少なくなってきましたので、そろそろ私も帰ります。

＞263
でもそういう会社ってほんと一握りだと思いますよ
263氏のような寛大な方も、一握りの存在かと..
結構面識あっても年賀状の返事すらくれないのも当たり前だし
仕事振ったら振ったで進行状況もチェックしに来ない上に、
キックバックはちゃんと取りに来るアホ営業マンばかり相手にしてると、
263氏のような書き込みは寝起きに冷たい水を一気飲みしたかのようにスガスガしい気分になりますわ

うんうん。２６３氏はいい人だと思うけど。
代理店で内部に出来るクリエータが少ないとか、
内部で仕事をやってもらえない営業さんがいるとか、
会社によっていろんな事情があるでしょうね。
そういう意味では、フリーはまだまだ安泰なのかな。
今はＣＧやゲームに若い人の人気があって、
印刷媒体のクリエータは減少傾向にあるのかもしれないね。
当分は、高収入時代は続く・・・かな。

営業直で仕事するとダメです。しんどいです。
CRからもらってください。

＞＞営業直で仕事するとダメです。しんどいです。
＞＞CRからもらってください。

一瞬オペレーター需要の恐怖がよぎる。
このサムネール通りにお願いね。（＾＾；

>>267
もっと分かりやすくカキコしろよ。

そうだね。
Ｍａｃの登場以来、代理店のクリエータは
自分の作品を上手に仕上げてくれる下請けを
探しているから、そっちにはまってしまうと、
きっとなかなか抜けられないでしょう。

たぶんフリーのほとんどは、
クライアント直の仕事しかやらないと思うよ。

＞267
勘違いしていないか？

＞一瞬オペレーター需要の恐怖がよぎる。
全然恐怖ではないよ。

＞このサムネール通りにお願いね。（＾＾；
きれいなサムネールなら、尚うれしいが。

＞クライアント直の仕事しかやらないと思うよ。
これこそ勘違い。

フリーのほとんどは、高率よく仕事がサバけて
時間の読める仕事を70％くらいあると助かるもんだよ。
素人相手の仕事は大変。

時々、好き勝手に出来る作品づくり的な物もやるけど
ベースになるのは、手離れの良い仕事でしょう。
いかがですか？

>270

＞ベースになるのは、手離れの良い仕事でしょう。

　そうそう、手離れの悪い仕事に捉まっちゃうと
　泣きを見るよね。
　
　あと、他人のやった仕事の後始末とかね。

またＤＴＰフリーがやってきた。
板違いだろう。

最近、何も知らない新人にオペレータ仕事をデザインだと偽って
やらせてるプロダクションが増えてるからね。
せめて、何軒か会社を変わってからフリーになった方がいいよ。
自分で考えない仕事はデザインとは呼ばない。

たまにキッチリラフを書かれた上に色の指定までしているラフを渡される
自分とこのMAC使いにやってもうたほうが速いやんけー
と思いつつも、こういう仕事も家賃や電気代になっていると思うと受けざるを得ない

最近は特に「生活のための仕事（全然おもんない）」「楽しくてタマラン仕事（ギャラ安し）」が明確に別れてきてる
その間の仕事を増やさんと5年も10年もやってけないだろうな

＞最近は特に「生活のための仕事（全然おもんない）」「楽しくてタマラン仕事（ギャラ安し）」が明確に別れて

そういう人が多いんじゃないかな。
まぁその分いい収入あるんだから我慢してがんばりましょ。

デザインだけだと、高収入を持続するのは難しいです。
わたしの場合デザイナー出身ですが、いち広告屋としての発想と
キャンペーンを丸ごとオーガナイズ出来る、ネットワークで勝負しています。
デザインは、広告にとって（SP物も含め）武器ではありますが、
あくまでもフィニッシュに近いパートだと、思っています。
つまり、フィニッシュも出来るAD or CDにならないと、
フリーランスを続けていけないし、つまらないと思いますが
どうでしょうか？

http://www.media-0.com/www/smile/cute.html
ぶっちゃけ、このサイトどうでしたか？

＞＞最近は特に「生活のための仕事（全然おもんない）」「楽しくてタマラン仕事（ギャラ安し）」が明確に別れて

人それぞれだろうけどオレの場合、
クリエイティブ力があるというところで収入を得てるからね。
時々勘違いされた仕事を頼まれる事があるけど安くてつまらんから
断わるよ。
世の中には考えるのは苦手だけど、０.１ミリまで奇麗に仕上げるのが
好きだという人も多いから、発注者も使い分けてほしいね。

ttp://www.dtp.il24.net/tubo/YOKO/YOKO-05.html

>時々勘違いされた仕事を頼まれる事があるけど安くてつまらんから
断わるよ。

いるんだねぇ、今だにこういう人。
しばらくして、こんな事言ってたなぁって事にならなきゃいいが・・・

>時々勘違いされた仕事を頼まれる事があるけど安くてつまらんから
断わるよ。

あくまでもフリー。お客さんあっての私たち。
感謝の気持ちを忘れずに。

>時々勘違いされた仕事を頼まれる事があるけど安くてつまらんから
断わるよ。

すげえ、絶対俺にはできん
いくらもっとガッポガッポ稼ぐようになってもコレだけはできん

安くて、つまらなくて・・・
そこまでは、まあいいけど、「質」を求める素人がいるから困るんだ。

>時々勘違いされた仕事を頼まれる事があるけど安くてつまらんから
断わるよ。

別に自分でこなさなくても、横流し（下流し）すればいいじゃない。
何でも受注して、それを外部ＳＯＨＯに振り分けるのも
方法だよ。

うーん、やっぱり板違いだと思う。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/999624154/

だいたい命削って、年商○千万円って。
金を墓場まで持っていく気かい？
俺は土日も休めるし、夜酒飲む時間ぐらいあるぜ。
それでも去年の年商は3800万だ。
でも儲かったって気は全然しないな。
それ以上売上げを上げようとすると、
大変なんだな。
これからフリーになるヤツへ！
だいたい4千万が、
法人とオキラク・フリーのボーダーだ。

収入自慢はそろそろ飽きた感じ。
ビックリするのない？　ネタでも・・おもしろければだけど。

ここは基本的に高収入（過去可）でフリー（過去可）の人たちが参加する
タメになる現場話に移行しつつあるようです。

※関係ないけど、デザイナーってバイク好き多い気がする。

>>286
2ちゃんで、タメになること語るな。
それにネタで笑えるか？

このスレは為になるぞ
だってフリーの人間は、ましてやデザイナーなんぞ
同業者でツルむことなんて無いからな
いろんな意見があるが、だいたいみんな思ってることは一緒ってわけだ

みんな、こんな時どうしてる？

仕事で問題なくスムーズに納品が済んで
請求の確認をしようと思ったら、値引きの交渉をされることない？

私の場合、相手が困っていると思える時は
ほとんど、相手の希望どうりにするけど、

時々・・・値引きも仕事のうちと言わんばかりに、強引な客がいる。
そんな時はどうしてる？
私は一切、受け付けない。
もうそことはお終いと考えるけど、ホントに終わる。

年に一度あるか無いかだけど、後味悪いもんだ。

良い人としか仕事しない。
それがフリーの特権。
だから、今付き合ってる人は良い人だけ。
トラブルメーカーが切れた事で、
他の売り上げが増えた事もあるよ。

うんうんそれは言えるな

カス上司や足元ばっかり見てくるボケに
疲れさせられないのもフリーの特権か

　終っちゃたんかな、それとも、みんな確定申告で忙しいのかな。

yy

確定申告の初心者なんですけど、みなさん税相談は
どこでされました？（慣れてなかった頃）
区の相談会が結構込み合っているようなので
他にないかと思って・・

久々にこのスレに来て、>>263 を読んだ。
いやー、希望が持てましたね。

しかし、同時に以前プロダクションで営業していた時のことを思いだしました。
運良く、CR局の局長にお時間を頂くことができましたが、
「こんな飛び込みで仕事がくるわけないだろう？」と言われました。
たいへんガックリしたのを覚えています。
みなさん、代行には飛び込みに行かないほうがいいですよ。
時間の無駄です。

飛び込みはしないに越したことはないですね

>>296
そうね。電車が止まるし。

>>294

　税務署指定の、税理士さん、変なおばさんで、結局相談に
　ならなかった。
　そりゃ、そうだ、２回か３回の相談で複式簿記の
　つけ方が説明出来たら神様だし、理解できたら天才だ。

heu

300ずさー

■★■■◯◯はいいよ！高収入！■■▲◆★
というスレがいっぱいできちゃったね。
はじめてこの板覗く厨房には、どれが本当なのかわからないだろうね。
フリー以外なら、ＤとＨは高収入間違いなしだけど、
あとは眉唾もの。
というか、この業界意外と低収入の世界。
目先高収入であっても、世間並みの出世からはほど遠い。
誰の仕業か知らないが、荒し目的のスレを沢山立てやがる。

フリーのデザイナーが高収入なのは、
Ｍａｃの登場による効率化により、
外注を排除し全てを一人で賄える環境が整ったため。
しかしＭａｃを使えば皆高収入だという事でもない。
ＤＴＰオペの場合は、必ずしも労働時間と収入は比例しないだろう。
ますますクリエイティブ力で差の開く時代でもある。
と思う。

これからはいかにMacを使わないか、になってくると思う

作業に使わないとか、Macでの出力を提出しないんじゃなくて
作るプロセスをいかにMacを使わないでできるか
いかにドタマを180度切り替えたアイデアと自分らしいアイデアを出せるか
最近の学校出のやつはトンボの意味すら知らないし、手書きのものをスキャンするとかいう発想すらない
俺も20代だけど、環境はエラく変わっちまったのかねえ

＞302
それで金取れるならサギシになれる。

＞303
なんでサギ？
どう取ってんのか知らねえけど
分かんなかったらそれでいいよ

はげはげ123456

いいスレだったけど、この頃荒れているね。
フリーで活躍している同業者の意見や自慢なんかも
読んでいておもしろかったよ。
まあ、一通り話題が出尽くしたのかな。

タイトルの高収入〜も、勤め人の5倍の年収が有ったとしても
来年の保証は何もないのが現実だから・・・
まあ、元気にやりましょう。

LLL

アゲ

...

((( ^_^)且~~
http://www43.tok2.com/home/waka/ps/index.html

666h6h6h

みんな元気かよ

こんにちは。
ミントメールというのをご存知ですか？
これはアメリカで運営されていて、登録者は企業の広告メールを1通受け取るごとに
月に１０ドルもらえるというサービスです。
メールを受け取るだけで良いので英語が読める必要はありません。
もちろん登録料・維持費は一切かからないためノーリスクです。
興味のある方は以下の手順に沿って登録してみてください。

↓まずはこのサイトを開いてください。
http://www.mintmail.com/?m=2237270

ここから（sign-up）をクリックします〜！！そしたら加入画面が出ます。
下記の説明通り入力すればいいです。
（*がついている部分のみ正確に入力します。）
- First Name*: 姓 → TANAKA
- Last Name*: 名 → TAROU
- Company Name: 書かなくていいです
- Street Address*: 市区郡より →MINATOKU TORANOMON 1-2-3 SUMAIRUMANSYON 101
（住所は正確に入力して下さい。この住所に小切手を送ります）
- City*: 都市名 → TOUKYOUTO, JAPAN
- State*: そのまま
- Zip*: 郵便番号 → 000-0000
- Country*: 国 → JAPANを選択
- Phone*:電話番号 → 国家番号(日本):81 + 地域番号の前0を除いた電話番号
03-1111-1111 → 81-3-1111-1111,090-1111-1111 → 81-90-1111-1111
- Fax:書かなくてもいいです。
- E-mail*: メールアドレス（全てがメールで処理されるから正確に書いてください）
- Confirm E-mail*: メールアドレスもう一回入力
- Year of birth*: 出生年 → 1970
- Gender*: 性別 → Male(男性), Femaie(女性)
- Password*: 暗証番号 (6文字以上)
- Confirm Password: 暗証番号確認, 上記と同じ
- how do you want to receive commissions that you earn?プレゼント選択
*gift certificates(double$$) プレゼント券（2倍） *cash現金
- do you want to be notified when your referrals sing up?*あなたの会員が登録された場合お知らせしますか?
　yes を選 択
- 興味ある分野10個まで選択します。（10個以上だった場合、エラーになるから10個まで）

- Submitをクリックすれば画面に thank youというメッセージと一緒にあなたのID番号と
　暗証番号が出ます。そして5分以内にあなたのメールアドレスに加入完了のメールが届きます。

フリーです。
２５歳
年収３００万しかありません。。。

私､それ以下です。コンビニでアルバイトしてます

>>314
300万も3000万もたいして変わらないよ。
がんばって！

ストレスさえなきゃなんでもいいと思うぞ

314です。

レスをありがとう御座います。

くゆきゅうｋｙ

SS

取り引き先のコ　食っちゃったよ…

やっと深刻オワータよ

おれも

おい、みんなどうした元気なさすぎんぞ
それかブチ切れるほど忙しいのか？
ちゃんと売上報告しろよ
俺は毎月目標80万のぺーぺーだから
もっとトチ狂った売れっ子デザイナーの自慢話が聞きてえんだよ

やっと仕事がキタ！
もう少しで、餓死するところだったよ。>>324
去年は売り上げ1000万越えたが、今年はカナリやばいのは俺だけ？

　去年はヤバカッタ、確定深刻してそれを実感、せめて還付金早く振り込んでくれ
　今年も５月以降が未定だし、危機感ひしひし

なんか悲愴感ただようスレになってきたね

本当に人脈に恵まれてないとフリーでやっていこうなんてムリだね
それに安い仕事ばかりしていると一向に生活が安定しない
俺もフリーの難しさを痛感している。

やっぱり量より質を上げる努力が大切。

ＩＴバブル崩壊でハイテク関連はだめだったみたいだね。

来期は、きっと広告予算は増えると思うよ。

今は花見でもして、のんびりしましょう。

還付金140マン。半分以上滞納している税金の支払いなどで消える予定…。

年間1,000万仕事くれるメインクラさんは、飛び込み営業から付合い始めました。
その他、まったくのゼロから7社ほど開拓しました。
人脈は自分の努力次第でいかようにも広がるものと思われます。
果報は寝ててもやってきません。あきらめず、がんばりましょう。

あッＣＳＣサアＣサＣサッＣサ

＞330
飛び込みでそこまで広げるなんてすげえ！
同じ会社内で担当者が増えるのは経験ありますが

でも独りなので現状はキャパの限界をいったりきたりしてます
いつか仕事取りすぎて自爆しそうな今日この頃

みなさん、源泉徴収されてる方ですよねー。
こないだの確定申告（白）で、還付金80万くらいなんですけど、
こんなに戻ってきて良いのかナーと、ちょっとビクビクしてます。
税務官が家に来た人とかって、います？？

帳簿がきちんとしていれば、だいじょうＶ。

＞333
俺もそんなもんですよ
恐いのは源泉取られてない（申告しない）ギャラらしい
俺はないけど、税理士さんには「ありませんよね？」と念を押されました

335＞
源泉取られてないギャラはないです。
でも、

334＞
今年も白なので、帳簿付けてないんですよー。
チョト不安・・・。

その還付額だと、帳簿義務がある収入じゃないの？
ま、来たらオミアゲ持たせるのね。

還付金200万円
でも、国保、市民税、事業税等々で150万は消えていく〜
しっかり取っておかないとあとでエライ目にあう・・・

＞＞恐いのは源泉取られてない（申告しない）ギャラらしい

こういうのって、例えばフリーのコピーライターから頼まれた仕事とか、
印刷ブローカーみたいな得体の知れない相手からの仕事でしょ。
デザインの仕事が発生する場所はほとんどが法人だから、
通常では原稿料として源泉を引かれる仕組。
変な人間に掴まらないかぎり源泉されない事はありえない。

フリーデザです。毎年、売上の約4分の1にあたる600万ほど外注費がかかります。
イラストレーター、プランナー、ライター、オペ、デザ等々の方々への支払いなのですが、
ほとんどの方がフリーで、各人の要望もあり源泉は一切してません。
言ってみれぱ私自身「得体の知れない相手」側の人間でもあるわけです。（反省
義務なのはわかっています、が…
みなさんはフリーの外注さん使う時「源泉」どうしてますか？

いわき湯本温泉ピンクコンパニオン
いわき市　雪なし　夏タイヤ
わし、福島県いわき市小名浜（オナハマ）港のソープではたらいとるながれもん
ですわ。わてのところにもえろんなお客さんが、関東や東北からきますが、
だいかんげいしまっせー。ソープ街のすぐ近くのアクアマリンちゅう水族館も、
一年で３００万人突破で、インド人もびっくりや。常磐道とばせば、
すいとるさかい、すぐつくよ。
ふくしま未来博は終わってもうたが、魚料理は最高や。ほな、仕事やべんきょうがんばりや
；いわき平（タイラ）競輪やスパリゾートハワイ、美空ひば記念館も、よろしくな。
和手のとこのホーむページ もあるんやけど.　いわき勿来（なこそ）インターチェンジでっせ。
いわき駅や泉駅からバスもでとるで。

>>340
少し前までは源泉されない会社も多く、こちらの外注先へも
源泉していなかったのですが、今は源泉しています。
税務署も徐々に厳しくなっているようなので。

>>342
了解。自分も今年度からはきちんとやるようにします。
外注さんたちに伝えるのがちっと鬱…。

レスありがとうございました。

やっと確定申告終わったのと
めちゃくちゃの忙しさがおわったので
久々書かせていただきます。
売上3,600万円 経費約900万円、所得2,700万円
様々な控除差し引いてもお国の為に沢山
税金を納めさせていただきます。
所得税20％事業税5％（控除290万）
今年は1000万のベンツでも買うか、
それでも事業使用50％
5年償却で年間100万しか損金にならんな！
まあ今日からの休み3連ちゃんで
吉原最高級ふろでもいくか！

フリーです。収入は３００万強。経費差し引いて８０万の所得。
これってサラリーマンの手取り３００万とえらい違うよな−
辞めちゃおうかな？？？
（でも実質１００日くらいしか働いていない (＞＜；)… ）

それだけ経費入れれば、住民税も健康保険も激安だね。
100日でそれなら、300日働けば900万じゃん！
休み無しなら一千万だょぉ。

営業しなよ、飛び込みで。

支払調書送ってこない会社あるよ
そんな会社の売上なんて申告しようがない

ところで、デザイン料金について質問。
B5・4色でページ物デザイン（コピー支給）〜入稿データまで（色校修正含む）で
1ページいくら貰ってます？？
物によって違うと思うのですが、私は2万5千円貰ってます。これって、安い？
相場っていくらなんだろう・・・。

かなり安い方だとは思う。
マニュアルや取説の値段だね。　
だけど２０Ｐを４日くらいでこなせば、いい金になるかな。
手離れの問題だね。
しょっちゅう打ち合わせと直しじゃ合わないかもね。

普通に5万以上はもらってるよ。

351＜そうなんだ！！！（頭抱状態）

＞351
編集さんからのエディトリアルなページでも？！！

すまん、エディトリアルオンリーな物はやってないから不明。
うちはビジュアル物が殆どで、コピー、キャプション支給。
編集から仕事受けている知り合いの話だと、そこの受け値は
かなり低いらしいが。

フリーの営業マンっているのか？

今日はこっちの代理店、明日はあっちの印刷会社。
100枚の名刺を使い分ける…流しの営業？
なんかスゴイ！！でも・・・

イルワケナーイヂャン！！　…えっ？！ホントにいるのか？

＞ フリーの営業マン？
そりゃないでしょ、経営者ならいるだろうけど。
ただの、ブローカーだな。

雑誌のレイアウト手伝った事あるけど、ページ５０００円とか６０００円とかの世界。
で、夜の８時ごろ原稿よこして、１０ページぐらいを翌日朝一でくれだとか。
広告中心で、ページ物は安くてもセールスマニュアルぐらいしかやった事がなかったから、
別世界を覗いた感じだったね。編集者って態度でかいしね。
広告の仕事だと、上場企業の社長まで出てきて、
若僧の説明に頷いて聞き入る世界だから、まったく違う仕事だと思ったよ。

雑誌は、値段と発行部数でコストがカナーリ違うようなので、
ページ数千円もあるみたいね。
うちの単価じゃ考えられんけど。

そうか・・・それじゃ、雑誌で25000貰ってるウチはまぁ良い方なのか。
少し安心した。

IDの？？？ってどうやるの？

>>360
名前の欄に
fusianasan といれるとIDが消せるよ

>>185
フィルタITってどこにいけば買えるの？

＞＞362
だだであげようか？

収入よくても、誰でもできる仕事の数々に少し嫌気が...

いかんいかん

＞＞363
駆け出しデザイナーの私に愛の手を！
ありがたいお話感謝します。ペコリ。
ぜひ、いただきたいです。ペコリ。ペコリ。

メアド見えてるけど、だいじょうぶ？
一応sageときます・・・

添付で送信して！ってことか？
2chでメアド晒す勇気に乾杯！
おせっかいｽﾏｿ

＞＞362
sageの意味がわからず、
2chの初心者質問を読みました・・・。
いまだによく分からない・・。ま、いっか。
おせっかいなんてとんでもない。
素人を見捨てないでいただき感謝。
で、どーすればよいのでしょう？

そのぐれぇ買えよ。
素人なら大人しく店行くか通販しれ。
メアド某板某スレに貼ってやったからね♪
頑張って探して削除依頼したまえ。

書き込む際に、名前：/E-mail：欄のE-mailの方に「sage」という単語を打っておくと、
そのスレツドが板の表紙にあるスレッド一覧の中で順位を下げていきます。
下げ続ければやがて「スレッド一覧…」の中に隠れてしまいます。
要は「目立たなくなる」ということです。（あくまで一時的にです）
ヤバイ状況、またはレスの流れので雰囲気を読み取りageとsageを使い分けます。
ageは読んで字のごとくsageの逆の現象です。
ちなみに、E-mail欄が空白の場合は勝手に上がります。
各々の「名前の部分」が青くなっている場合はE-mail欄に何か文字が書かれています。
カーソルを当てるとブラウザ画面の左下に文字が表示されます。

凡例
板=広告業界＠2ch掲示板
スレ(スレッド)=■★■■フリーはいいよ！高収入！no.2■■▲◆★
レス=各々の書き込み文章

あ〜ちかれた・・・
私もここでは善人ぶってますが、他の板では極悪人に変貌して・・・
な〜んていうのが2chです！！きおつけないとイカンよ！！
自分自身はもちろん、当該スレや板全体に迷惑がかかる場合もあるよ！！
しばらくはROM(見る)だけにしてルールや格板の特徴を把握せよ！！

表示したメアドは廃棄するのが得策かも？誰がどう利用するかわからんからね！！
健闘を祈る！！

>>365
貴方のメルアド送ってもいいけどなんか怖いので
フィルタIT以下のサイトでダウンロードしてちょ
（内緒でお願いします。業界では知る人ぞ知るソフト置き場サイト。もちろん裏）
パスワードが必要ですがこのレスのmail欄を参考に！
ttp://www.raus.de/crashme

>>371
通りスガリですがそのサイトすごいね
シリアルナンバー公開サイトは知ってたけど
ソフトがすべてそろってるところは脱帽だね
おまけに、おれが欲しかった クォークの
デザイナーツールやイージーコンポもとり放題じゃん

>>368
はやくしないとデリっちゃうyo!
漏れも今モリ触のオープンタイプﾓﾗﾀｰ！

>371
ありがとう！感動もんだね！
これあれば、アキハ原いってﾁｭｰｺﾞｸ人からCD買わんでもいいな
ｻｲﾄがなくならないうちに今夜は徹夜でﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしまくりやﾅｱ
パスワードはﾒｰﾙ欄の小文字でいいですね？？
最新のｲﾗﾚ10とかﾌﾗｯｼｭｷﾎﾞﾝ

>>371
めちゃすごいやんか。
ほしかったモリサワとかフォントワークスもあるある

>>373
モリサワとかもすごいけど
いつか無くなるうちにとりまくろうと
思うが、ダウンローどが大変だ（アナログ回線だよADSLにすればよかった）
明日会社いって落とすしかないな

>>371

マクロメディアのソフトに入るパスワードをおしえてください。

検索すれば出てくるけど･･･

違法じゃないのかい、それ？
何だか知らないが。止めな。
ソフトの違法コピーなんかした事ないぞ。
大事な控除材料だし。
アップグレードできなくて古いの使いまくりの
知人はいるけど、いつも買えって忠告してるよ。

378は空気が読めない。
ましてメール欄やアドレスなど．．．。

あ　は　れ　よ　の　う

>>371
只今、ソフトいっぱいダウンロードしてますよ

Shedeの最新もあるね

>>371
アドビの最新はダウンロードしましたよ
今日はこれくらいで帰宅する
明日はフォントを全部かき集めよう

あ〜ちかれた

>>371
のURLでメール欄のパスワードいれると
ソフトがとり放題なんですね。（しかもDTPユーザにはありがたいものばっかじゃん
これって中国のサイトで中国人が商売してるんですな
しかしよくやるよな（関心

>>>371
ありがとう！！

>>371さんのサイトから（土・日）
ソフトダウンロードしまくって結局疲れて寝込んでるよ

ほんとすごいサイトだな

あげ

ここ、すごく参考になるけど
税務署のひとにも参考になるよな。とほほ

>>371氏
ありがとうございます。
このスレ見た人が殺到してるのか
今めちゃ混雑してるね

ふしあなさんがおおいの？

あぼーん

３７１にアクセスすると画面がバグルので
みなさんアクセスしないように

>>391
WINでアクセスするとバグルけど
MACだと問題なっかたよ。
パスワードもちゃんと入りログインできるし

>>つうかソフトをひとりじめにしようと思って
注意を促してるな！！

今時、371のようなサイトがあったんだ！〜（感動）〜

いつまで、ひっぱるんだおま〜ら。

>>391
winだとクッキーオンにすれば問題ないよ

じゃ、マジに我図サイト教えちゃおかな
お試し版をくらっくして正規版にしちゃうとはねー。
おまけにアップデートまで利く。こいつはびっくりした。

ま、探せば有るよね･･･。

おまえら、低収入フリーか？
新スレッド作れよ。
なさけねー

どっちかつーと、会社にいる人の方が、ひっかかってると思う。

400get

371のURLは確かに凄いがこれ違法じゃないの？
でもサイトが海外だからいいのか

すみません、通りすがりのアシスタントですが、
パスワードをどう入力すれば良いか分かりません。
どなたか教えてください。

>>403
ttp://www.raus.de/crashme
にいくとログインする画面が出るので
このサイトに行く前に下記の方法でパスワードをメモる
371さんのレスにカーソルを当てると
IEだとブラウザの左下に
mailto:●●●●●●●●と表示されるので
この半角英数字がソフト取り放題サイト入り口のパスワードになるよ。

ビールスでクラッシュ

>404さん。どうもありがとう
ログインできました。
さっそくソフトダウンロードしてます

>>371
KPTの最新版をダウンロードする場所はどこですか？
ログインできたけど、イラレやクォーク4.0とかはもうすでに
もってるので、Xテンションやプラグインが欲しいですが

＞＞371
めっちやすげなこのサイト
もってけ泥棒じゃんか

MQとかHL、z1で聞けば出るさ

おいおい
なんのスレだ？ここ

一時の高収入と年金20万円もらえる生活とどっちが良いか…
高収入だけど貯蓄しよっと。皆さん銀行の分散済んだ？

>>371氏へ
ありがとうございます
大変たすかりました。
GO LIVEの最新版もﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞできたし
もう感動！感激！感謝！です

じゃあ、他のサイトも書きましょうか？

>>ID：？？？

くだらねーことﾔｯﾃんじゃねーよ、ボケが
相当暇人だなｵﾏｴ
頼むからマスでもｺｲﾃてくれよ

>>413
他のサイトもｷﾎﾞﾝ!
>>371のサイトもいろいろソフトがあり
DTP・デザイン関係ソフトは完ぺきにそろってるが
動画関係のソフトが充実してへんよ

＞＞371のサイト、そふとはいっぱいあるが
市販の写真素材集とかもあるのには驚きかくせません

フリーのデザイナーですが
困っています。
ある商品カタログ（40ページ）の受注で、カンプを提出したら、
こんな立派なカタログはいらない！
よって金は払えないと言われました。
撮影代+スタジオ代+スキャン代+切り抜き代+外注コピー代
カラーコピー代（500枚）もろもろの実費はもちろんデザイン代も
払えないと言われました。
こちらも困るので、デザイン代はいりませんとか
外注費だけでも支払ってくれとか
半分自分が持ちますなど（なぜ持つ必要があるかわからないのだが
苦し紛れに言ってしまった）
お願いしているのですが
一向に応じてくれる様子はありません。
また、納品したカンプなども返品してくれず、
カンプをカラーコピーして使用しようとしているようです。
なんとか請求できる方法はないでしょうか？
実費に乗せている金額を知られたくないので
相手には外注費の請求書も見せられません。
なにか良い知恵はありませんでしょうか。
よろしくお願いします。

>>417氏へ
>>371のサイトで相談するのも手だと思うよ

>>417
事前の見積書は有りますよね？
契約書や発注書は無い場合が多いのですが、
仕事の経緯が分かる書類は、どのような物が有りますか？
それによって、交渉の進め方が違うかもしれません。

>>417
ケンカするつもりなのか、仲良くするつもりなのか
ハッキリしたほうが良い。

＞417
始めの打ち合わせ不足じゃない？？
相手がどういう物をのぞんでいるのか、
それを作るにはどれくらいお金がかかるのかを
キッチリ提示しておくべきだったのでは。
カンプなのに撮影まで進めてしまったのですか？！
でも、もう過ぎてしまったことをいってもしょうがない。
それにしてもカラーコピーで使うなんて、サイテーな客だね。

417さん先走りすぎ力入りすぎだったんじゃないですか？
打ち合わせの時に相手がどんなもん求めてるか、説明受けなかったならまだしも
カンプなんかレンポジ加工でいいですやーん

>>417
ホントに受注の仕事なら、まだ軌道修正できるでしょ。

417です。
やはり最初のうち合わせがいけなかったのかもしれません。
和んだ雰囲気の中、じゃあカタログ作りましょうか？
「いいね、いいね、早く作ってよ（その場にいたスタッフ一同で）」
その後見積りもとらず、進めてしまい。
中間報告で「撮影もスタジオ借りてしてます」
とか、伝えていたんですが......
今日、返事が来て「頼んだ覚えが無い」と言われました。
さらに、今まで黙って払ってきたんだから
（今までの請求は全て高かったが、我慢して払っていたと言う意味）
今度は、おまえが我慢して払え
との回答でした。おまけに訴えるなら訴えてみろ
ぐらいのことも言われてしました。

>>417
どこの会社だ！　ふざけたことしやがって！
417にもアマいとこあるけど
それにしても腹立つぞ！
代理店？　直？
どっちにしても、そんなとこツブれるぞ！

417のリンクは
昔のセンターのクリェ集団だよ

>>424
法的には契約が成り立つと思うけど、金額の提示や了解を得られて
いないようなので、証明は大変ですね。
>>420 さんの書いている通り、今後の付き合いをどうするかを
はっきりさせて、早急に動かないと何も取れないと思います。

でも頼む側からしたら、417みたいなことされたらタマランぞ
「おいおい、ダレがそこまでやれっつったよ。予算なんかねえぞ？」って

417です。
やっぱり甘かったようです。
頼まれたような、そうでいような状況.......
最初に信頼されていたと言う勘違いがすべての原因のようです。
前の会社のデザイナーの時は
客が支払わない状況がなかったので
自分の中では
かなり安していたようです。
勝手な先走りだったような気もしてきました。

>>428
おいおい、そんなことねぇぞ。
特定のデザイナーに能力もギャラも解ったうえで『発注』しているわけだから
頼む側のフライングなんじゃないか？
良く居るんだよ、打ち合わせしているうちに「飼い主気分」になるヤツが。

>>417
おいおい、腰砕けかよ。
そんなんだから、いいように押し切られるんだよ。
＞頼まれたような、そうでいような状況.......
『受注』じゃなかったのかよ。
オレも20代のころは良く同じような事があったよ。
がんばれ！

417です。以下が先方からのメールです。
1回目の請求=今後のつきあいもあるし、クリエーターさんだから常識がわかってないのは大目
にみてあげようと思い咎めませんでした。二回目は現場（ショップのオープンの時）にきてもらったときですが
ボランティアでやってあげると聞いてのですが、ＤＩＳＣＯＵＮＴしてあるとはいえ
しっかり請求されました。こんなにお金がかかるとわかっていたら○○（自分）さんに頼んで
いませんでした。しかしたくさん手伝ってもらったのは事実なのでこのときも黙って
払いました。そして今回です。（今回の事に関して）私は発注していません。なぜ払う必要があるのです
か。だいたい何か作るときは見積もりを顧客にだしてＯＫもらってしごとにとりかか
るのが当たり前じゃないんですか。そういう手順も踏まずに勝手に高額のものを作っ
てそちらの言い値で請求してきてうちが払うわけないじゃないですか。いままで散々
こちらに損害をあたえてきたんですから、授業料と思って今度はそちらが痛い目に
あってください。なんなら訴えてもらうのも結構です。ただしいわれのない金を払え
払えと言ってたら恐喝行為にあたるかもしれませんよ。
...ほぼ原文です。

客の言い分、まさにその通りでは。
わたしもあなたと同じフリーのデザですが、金の話を先にしないのが悪い。
相手をたしなめ、納得してもらえる額を請求すべし。
トラブル処理をいかにこなすかも力量のうち。
ここで意地をはるより先々を考えるべし。
誠意を尽くして謝った方が吉。
風評被害にあうよりずっとマシだと思う。

亀レスですが、371さんのサイト行ったら
ウインドウがMacの画面中走り回ってしまう(T_T)

私って、アホ・・ですよね、ごめんなさい誰かどうすれば入れるか教えて。

>434
>>379のメール欄

＞417
相手は素人さんじゃないか。
＞ クリエーターさんだから常識がわかってない
＞授業料と思って今度はそちらが痛い目にあってください。
等、聞き捨てならないセリフもあるが、「しょうがない」な。
結局、あなたの過去に行った仕事が客にプラスになっていなかったてこと
なんじゃないのかい。
その「店」がイマイチ儲かっていないのが大きな原因かも。

確かにお互いが納得しあえた仕事なら
後でこんなこと言われることはありえんな
417が気付かんウチに、相手はなんかしら不満を訴えるサインを出していたハズ

しかし言い方はムカつくな。クリエイターは常識知らんだと？
人事ながら腹立つな、まったく
金払うのを『痛い目』たぁ仕事ってもんが分かってねえなこのカスは

＞437
＞ 金払うのを『痛い目』たぁ仕事ってもんが分かってねえなこのカスは
おおっ話しのできるヤツが出てきたぞ。

>>432
法的にやってやれない事はない。
ただし、お金と時間、体力は使いますよ。
金額によるけど、どちらにしても授業料は高く付きますね。

432です。
皆さんの意見とても参考になりました。
今回のことで、非常に勉強になりました。
クライアントは、お土産屋さんで
ちゃんとしたデザイナーに
発注することが無かったようです。
＞436
そうです。私がやったことが
相手にとっては「そこまでやらなくていい」
という事だったようです。
また、店が儲かっていないのも事実でしょう。
私が関わった店は、本当に田舎なものなので.....

>417
君は確かにおお甘だ。スイートと言ってもよい。但し
>中間報告で「撮影もスタジオ借りてしてます」
と伝えており、得意先が「そんなものは不要だ」と
拒否の姿勢を示していないのであれば、
下請け業者をなめきった奴にも”授業料”を払ってもらうべきだと
我は考える。
パートーナーとして付き合う気がない奴とはどんどんケンカするべきである。
広告代理店退社後、８年ほどやってきての経験則である。

>>403
ttp://www.raus.de/crashme
にいくとログインする画面が出るので
このサイトに行く前に下記の方法でパスワードをメモる
371さんのレスにカーソルを当てると
IEだとブラウザの左下に
mailto:●●●●●●●●と表示されるので
この半角英数字がソフト取り放題サイト入り口のパスワードになるよ。

◆麻呂は政治死相板の原住民でチンケなヤマト（＝中卒）で娯ＪＡＬダニ！！！

★その政治死相板で【神とも皇子とも】尊称されておられる菊地ちゃ〜んが、日記を憑けておりますので、遊びに診に来てくれマンコで娯ＪＡＬダニダニ！！！

★以下は、麻呂の菊地ちゃ〜んの妄想でなく【日記】のアドレスなので娯ＪＡＬダニダニ！！！　ヨロチンコ！！！
菊地ドットコム（真面目な人が報われる日本に！）
http://www2.diary.ne.jp/user/138138/

◆追伸！
　ご意見やクレームなどは、以下に書き込みをしてくれマンコで娯ＪＡＬダニダニ！！！
http://tmp.2ch.net/sisou/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1018113469/
菊地奮戦記　社会人編　part2

これ、こわいの・・・。
ttp://www.TS-music.com/machigai.html

感想募集。

http://www.TS-music.com/machigai.html
↑ウィルスです。MADB= トロイの木馬
OS8.5以上だとデータすべて壊れるよ
データ全部壊れた！どうしてくれる！警察に通報するよ

417はどうなった？

還付金が振り込まれました。
うひょひょよ・・・・

>>445
ウィルスなんか無かったよ。ビビッたけど。

>>447
いつ頃申告した？　ギリギリに申告したのはまだかなー。

還付金500万超
でもこれが使えないんだな〜
各種税金、消費税がイタイ。

これでもう少し収入を増やして下さい。
ビギナーのためのオンラインカジノ攻略法です。
ここでは説明どおりにすればほぼ確実に
150ドル(約19,500円)〜210ドル(約27,300円)を手にする方法です。
詳しく説明しています。
あなたも賞金を手にして下さい。
http://www.medianetjapan.com/10/entertainment/casinoboy/martin.html

>>449
これネタ？還付金ってあくまで個人の所得に対してのもので
ごく普通（税務署が認める）の経費率だったら1億ぐらいの収入になっちゃうよ

>>451
1億？
どーゆう計算？
昨年の売り上げは3千万円台だよ。
源泉徴収は一律10％では無いんだよ！
100万超えると20％取られるの！
うちは税務署に入られたこともあるし、
しっかりと（節税と脱税ぎりぎりだが）、
申告してるよ。

agerrr

　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　| てめーなんだよこの糞スレは！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーは精神障害でもあんのか？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ 　　　　　　　　　　
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼　
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜　　　　
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||　　　
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）　＜　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜ 　　
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／ 　　　　　
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ
　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　<<1 　　　 ヽ　
　　　　　　　　 〈　　　　 ｊ　　　 　 ト-.|　　　 ／　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　 Y''""'i'~　 　　　　|,__|　 　 /　　　　　　人　　　__,|
　　　　　　　　　　| 　 | 　　 　,-ｰイ__j　　/'""⌒""'''ノ　　Y''"""　|
　　　　　　　　　　L＿ﾄｧ　 　:::￣￣::::::::::ｔ　　　　　／ 　 　 | 　 　　!
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　ゝi'""⌒,ィｒー-､,,　ゞ'''"""ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::＼　／/ 　 　r'｀ヽ＼,,-ｰ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　""''''""^ヽ｀i　 ＼｀＼ 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1　　　　::::::＼,,,J:::::::

今年はまた高収入になりそう。

安堵。

当方新米コピー。
フリーになったきっかけってなんですか？

>>456

馬鹿たちと机並べてるのが、堪え難くなったから。

age

景気のいい話ないの？

景気は悪いね。
ただ、新年度は上向きだと思うよ。

ところで、イラレでやった場合、製版代って
どんな扱い？
こちらは、デザイン版下代で特に製版代はもらえず、
以前のまま。でも
明らかに製版までやってるよね。

最近、代理店も苦しいみたいじゃないですか・・・
フリーの皆様、いかがですか？
私はぼちぼちですけど

sssss

ここの板の「高収入！」荒しって何者だろうね。
フリー以外で高収入になる道はないと思うが。
ヒエラルキーコンプレックスの塊と化した最近の学生たちには、
耐えられない現実なのかな。

市販の写真素材集とかもあるのには驚きかくせません

ageage

あぼーん

AGEAGE

ここ初めて来た。
あんまし盛り上がってないみたいだが
ってことはみなさんお忙しいんですか。

類似高収入スレの乱立の為、元祖高収入の「フリー」スレは
只今休演中。
まあ不景気で営業に走ってるのも多いかもね。
ハイテク関連、かなり厳しい状況じゃないの。

広告業界の再編が進むとフリーの皆様にはどうのような影響が出ますか？
もしくは出ませんか？

初めてココ来ました。超不景気っす。新規の取引先開拓中っす。
やっぱプロダクション通しで中間マージンはねられてるウチは
大儲けは出来ないのかなぁ…

どこも仕事が減ってるね。
小泉改革の痛みかな？
いや、そんなもんとちゃうな。
小泉無改革の痛みを超した激痛。
ちゅうところか。
営業しましょう。

　　　　　　∧＿∧ ・・・・・・・・・・・・・
　 　　< ｀Д´ >　　　 ∧＿∧みんな、コピーライターになろうよ！
　　　／ 　　　＼　　 < ｀Д´ > 　・・・・・・・・・・・・・
＿＿| |　　　　| |＿ 　 /　　　 ヽ、http://www.mag2.com/m/0000059810.htm
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼＼　　　 　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|
.　　 　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　　　　　ﾜｰ
.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||　　　ﾜｰ／
.　　　　 　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　／
.　　　　　 　||　　　　　|　｜======== |　 「名作コピー＆短歌研究室」塾生募集中
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |　＼
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|＼　＼
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　|　| 　もち無料！ |
　　　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿

生きてる？

生きてるよ！

フリーになって高収入！
…になったのはいいけど、
代理店ではなくプロダクション請求だと、
入金が請求の２カ月はあとになるので激鬱。

10月にはかなりの入金があることは判っているのだけど、
それまでどう暮らそう（w

へーデザは３０００万以上の年収でも、個人なんだー
コピなんだけど、おととし１０００万超えたら
ゼーリの先生が、法人にしろって
そのほうがトクだからって
言われるがままに、ホー人にしたけど
余計なゼー金がかかるようになって、
結局、減収のような・・・

もしかして、ダマされた？
やっぱ、税務署から紹介された
センセだからなのかしら。

>>476
いや・・・代理店でもそういうトコあるから注意しようね。

>>478
うぉ！そうなのか。
ていうか、代理店の人に締め日までに請求出したのに、
「あ〜処理が間に合わなかったんですよね〜」のひとことで、
翌々月にされてしまったことはある。

あのな、こっちは生活かかってるのよ…。

６ｶ月手形てえところで仕事したことあるよ。
簡単に割引できると思ってたら、これがなかなか。
最後は金借りたね。

>>477
法人は売り上げが少ない年は赤字にして、翌年その分を
利益から差し引けるんじゃなかったけ。
オレは個人のままだったから、がたっと赤字になっても
ものすごい税金払ってるよ。住民税も馬鹿にならないし。
住民税で数百万払うのって納得いかないね。
まったく払ってないおばちゃんに、ここにはゴミ出さないで、
なんて言われて、あー不公平な街だな。
法人で給料扱いなら、額を抑えていれば、
住民税も健保も一定にできるから、ええんでないかい。

首つりと飛び降り、どっちが楽そうかな？

>>480
もしかして、生活板で思いっきりバカにされ・・・
いや、神と崇められてた方ですよね！？
わざわざ他のマンションのゴミ捨て場まで行って
ゴミ捨てたら、そこのマンションのおばちゃんに注意されて

「お前より税金多く払ってんだよ！」

とわけのわからない逆ギレをした、あのお方ですよね！？

>>482
残念、そういう展開なら面白いけど、別人。
生活板には顔を出さないし、
そのような事で逆ギレしません。
大人ですから。

>>483
またまた〜。御謙遜を（w
文体、生活板のレスとのタイミング、真っ先に反応するレスポンスの良さ。
どれをとっても、神の匂い（？）は隠せませんよ（w

フリーは景気に左右されやすいね。
景気が良くなれば、真っ先に分かるはずなんだけど、
今のところ吉兆もなし。当分不況は続くのかな。
バブルの頃は、断る仕事も多かったが、
今は現状を維持するのが精一杯。
なんとかしてよ、小泉さん。

まあそうはいっても、まだまだ高級の方だらけだし、
これからフリーの価格破壊が始まるのでは？

フリーの価格破壊はとっくに始まってると思う。
たとえば３０万位もらってたコピー料が、
近頃は１５万くらいになっちゃった実感あるしね。
だから当然仕事の量はそんなに変わらないのに、
ここ数年で年収はかなり減ってきた。

でも、コピーはいいよ〜。原価一銭もかかんないからね。

あぼーん

>>487
料金はだいぶ下がってきたね。
つ〜か、メチャ値段下げて無理やり仕事取ってる奴もいるし
そこまでするなら足洗ってくれよ。

age

最初から金ないかねないの連呼する
大手プロダクションのPやPMには萎える。
企業努力もしてね。

あぼーん

>> 487

その通りだが、売上減にも限界あるよ。
おれは去年、関わったプレゼンが全滅＆レギュラーが突然打ち切り＆
折からの不景気直撃という、三拍子そろった駄目クリ状態になり、
｢金がない恐ろしさ｣を痛いほど味わいますた……
才能もないくせに偉そうに仕事選んだりしてたから、その報いだと思います。

>> 489

おれはそこまでしてないつもりだけど、
迷惑かけてたらすまそ。

くさい代理店の営業つかまえるとっしばらく天国です。

フリーはフリーなりに苦労してるみたいだけど、、さらに
大手クライアントはつきにくいけど、大穴小物クライアントに営業かます
から、めちゃくちゃ儲けてる場合もあるようだ
なんでお前がそんな所にそんなでっかい事務所かまえられるんか聞いたら
仕事一発で億だよ、、信じられるか？
おれ会社やめたくなったよ

＞＞仕事一発で億だよ

うーん。撮影費、印刷費、媒体費込みだったら、
職種にもよるけど、手元にのこるのは少なそうだね。
デザイン料だけで億というのは大手でもちょっと考えにくいな。

博報堂出身の鈴木期与助です。
わたしは日雇い・・・・・・・・・・・・

あぼーん

大手代理店出身のコピーライターは
もうかってるぞ。
商品開発から関わっていることが多いし
社外CDやコンサルタント料金扱いになるからな。
桁がひとつ違うよ。

デニーロ主演の「ローニン」という映画があった。
６人の元諜報員が、金のためなら何でもやる”浪人”になって、
各国から集まって謎の依頼人の仕事をやるというアクション映画。
映画の内容もさることながら、中に登場する一人の人物が面白かった。
銃や武器の蘊蓄をたれ、べらべらしゃべる男。
でも、実際には人も殺した事もないただの武器オタクだったという設定。
これ、広告業界にも有りがちな人間だ。能書き垂れ。
若い時は、一時誰でも陥るが、たいがいは知ったかぶりが恥ずかしくなって、
仕事が軌道に乗り出すころには止めてしまう。
しかしなぜか、経験が短いくせに、歳だけとってる奴には、
このタイプがいて、他人に教えてやっているという錯覚をしている。
フリーになって、このバカタイプとは付き合わなくなったが、
ここの掲示板には、わんさといて、広告板に書き込む意欲を削いでしまう。
オレ、最近書かなくなったのは、これだな。

長いよ

500
だったら書かなくていいんじゃないの。
本当は人一倍、能書き好きなくせに！！！
気が付いていないみたいだから教えてあげるよ！
あんたも”立派に能書き垂れるながら”書いてるよ。

？？

ほら。

ねっ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1028466814/l50
ここの広告代理店を知っていたら、業界通と認めます

ジャンレノあげ

デニーロあげ

デザイナーとコピーが中心のようですが…
当方、フリーのプランナーです。
父のコネで代理店中心にやってます。
他にも人の手配やらなにやら頼まれれば（ギャラが見合えば）なんでもやるといった
便利屋的な仕事もしてます。週の労働時間は多寡あるけど２０〜４０時間くらい。

最初は収入心許なかったんでバイトもやってましたが、最近は順調に伸びてきました。
大体粗利1000万ちょっとになりそうなんですが（まだ一年目）
それくらいの年収で銀行って相手にしてくれるの？
ローンやらクレジットカードやら。

フリーの経験長い方いそうなので教えてくださいな。

>507
都銀は全くといってイイほど相手してくれないよ。
信販系でクルマのローン組むのも
頼み込んで、やっとですた。
でも4年間地道に、信金で積金やってたら
お金を貸してくれるようになりますた。

プロダクションがおもいっきり
ギャラを水増しして代理店やスポンサーに
請求していたことが判って鬱です。
２〜３倍で書いてるって。
そんなことするならはっきり
プロデュース料とか制作雑費とかで
プロダクションが俺のギャラを請求金額の２〜３倍として
見積もりに書いていた。深夜の飲み食い代やら
キックバック代をスタッフのギャラとして
請求されるとスポンサーや代理店から
やな顔されるだろ。ギャラそんなに高くないのに
ギャラ高いのだって？とかへんな風にいわれておかしいとおもったよ。
こっちにはカネないカネないって値切っておいて。

プロダクションがおもいっきり
ギャラを水増しして代理店やスポンサーに
請求していたことが判って鬱です。
２〜３倍で書いてるって。
そんなことするならはっきり
プロデュース料とか制作雑費とかで 書いてくれよ。
深夜の飲み食い代やら
キックバック代をスタッフのギャラとして
請求されるとスポンサーや代理店から
やな顔されるだろ。ギャラそんなに高くないのに
ギャラ高いのだって？とかへんな風にいわれておかしいとおもったよ。
こっちにはカネないカネないって値切っておいて。

>>507
「銀行に相手される」って何を意味するの？
口座やキャッシュカードは作らしてくれたも
信金みたいに営業マンが来たり、融資をしてくれることはないよ。

最近聞いた話だと、某都市銀行は従業員２０名売上３億の会社に対して
営業期間が３年に満たないので３００万円までしか融資できないって

ここから考えて、始めて１−２年のフリーへの扱いは想像つくでしょ

あぼーん

>507
法人成りで、会社にしちゃえば？
保証協会が保証してくれさえすれば、
融資受けられるよ。
私、これでおととし300万借りれた♪
住宅ローンも、フリーの時ダメだったのが
今回、仮審査通ったし。
有限だったら、社員いなくてもOKだしね。

なるほど。
ありがとうございました。
やっぱり都市銀相手だとキツイみたいですね。
地道に続けて、信金相手に、って感じ。
休眠状態の株式（父の）なら二つあるのですが、信用状態では完全に死んでいるので、
やっぱり有限ですかね〜

age

みなさん、どうやって取引先増やしてくのかな。
オレも今年フリーになるつもりなんだけど今のつてじゃ少し心配っす。
将来的には営業活動（？）せざるを得ない状況になると思うんだけど、
具体的に、どう動いたらいいのか想像つかないっす。

フリー7年、約700万の所得申告、でS銀2300万の住宅ローンOK。
ただし、銀行は購入した不動産会社の紹介。他の都市銀では、
無理だった。確定申告をいくらにするかが、結構ポイント。
金借りるつもりだったら、あまり下げすぎてはいけない。

（＾＾）

あぼーん

絵コンテ作家のスレッドってあるのでつか？
あったら、教えてくだされm(_ _"m)ペコリ

（＾＾；

１月１８日フジテレビ９時ゴールデンシアター「ＲＯＮＩＮ」だって。

★ネットしてる間に月々３０〜５０万当たる、稼げる★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1036939812/l50

　 　 　 .|;. | ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.||　 || 　||
　 　 　. | .:|⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒||==||==||==
　 　 . . .|. i|　　ﾟ　o　　　　　゜ 　 。　 ||＿||＿||＿
　　. .:.:.::|;. |　。　　　゜　ﾟ　o 　 　 　　||￣||￣||￣
　. . .:.:::::|l i| ｡　　゜ 　 ﾟ　｡　　　o　 .　||==||==||==
. . .:.:::::::::! .,!　　　　　.　 　 。　　 　 。||＿||＿||＿
.:.:.::::::::::::| ;i|　　　ﾟ　。　o　　　　｡　　 ||￣||￣||￣
:::::::::::::::::|　|　ﾟ　　o　　　　　゜ 　　 　 ||==||==||==
:::::::::::::::::|　|＿＿＿＿ ∧∧ ＿＿___.||￣￣￣￣　
;;;;;;;;;;;;;;;;;|;i |三二三ﾆ.:/⌒ヽ) ニ三ニ||＿＿＿＿　寒いぞゴルァ
::::::::::::::::::::: 　　 　 〜（＿__） 　　　　.:.::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::　　　　　　.:::::::::: 　　　　 .:.:::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::　　　　　　.:.::::::::. . 　　　 .:.::::::::::::::::::::::::::::::

あぼーん

ほっしゅ

保守あげ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

新年度予算。
営業逝ってきまーす。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

日雇いに高収入なんてあるか〜

あぼーん

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

あげ

あぼーん

あぼーん

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

昨晩のジャニーズの番組で半田也○志氏の自宅を紹介してたが
恐ろしく豪華だったぞ。
青山の億ションに豪華絢爛なインテリアの数々…
やっぱフリーにならんとダメだな。

>>547
あと、慰謝料だの養育費がないこともな。

脱サラしてフリーになる時って取り合えずどれぐらいの資金が必要？
その後、月にどれぐらいの売上が必要？

あぼーん

>>549
資金は、入金があるまでの生活費
独立して直ぐに仕事が来ても、現金化するまで数ヶ月掛かる
もし、仕入れとか外払いが必要ならその分も資金として持ってる
必要があるよ。事務所を立ち上げるのなら保証金（敷金）設備、経費
人件費
売上げは、経費を払って生活費が残りゃ良いでしょ

その辺の事をここで聞く位なら独立しないほうが良いかもね

とりあえずフリーになるステップとして広告代理店に
勤めるのが妥当でしょうか？
ってか大学で何を学ぶべきなんでしょうか、、

あぼーん

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

あぼーん

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

あぼーん

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

あぼーん

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

文芸美術国民健康保険組合に入ってる人いる？
年収関係なしで、月1万ポッキリらしい（家族は1人+4600円）がホント？
入りてぇ〜

簡単には入れんの？

コピーライターならTCC他、デザならJAGDA、東京ｸﾞﾗﾌｨｯｸﾃﾞｻﾞｲﾅｰｽﾞｸﾗﾌﾞ、日本ﾀｲﾎﾟｸﾞﾗﾌｨ協会他への加盟が必要。ガンバレ。

年末年始、何かと出費する機会が増える時期です。
ゆとりのある資金計画のご参考にしてください！

【クレジット板認定 公式リンク集】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1065711584/1
【クレジット板認定 多重債務公式リンク集】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1065711584/66
【最新版　クレジット板認定キャッシングガイド　リンク集】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1065711584/78

今年も手取りベースで大台いけそうです。
みなさんありがとうございました。来年もよろしくお願いします。

センスなくてもクオークでページもんガンガンこなせば
デザイナーはフリーでも生計を立てられる。
が、コピーはどうなんだろう。
代理店経験なし、受賞歴なしで、フリーのコピーライター
なんて可能なんですかね。なんとか先生はワンキャッチ
ウン十万とかいう話はいまでもたまに聞くけど、いわゆる
フツーのフリーのコピーライターのギャラの相場なんて
わかんないし。
やっぱ苦しいんですかね？

>>566
今どきは、制作会社はコピーを外に出したりしないし
代理店ですら内製する時代なんだから、よっぽどじゃないと
食えないよ。ギャラの相場なんて（ｒｙ

いまどきの若手・中堅フリーコピーライターは

大手代理店やコピーライターの大御所がいる製作会社

で経験つんでフリーになる人ばかりだな。

個人事務所はアシスタントでさえ新人じゃむりだし。

スポンサーとひざを交えての打ち合わせが多いし

商品開発ともからむからプロじゃないと営業が難色しめす。

あまり面白い仕事じゃなくなってるからこつこつタイプ以外は

TVの放送作家や構成を目指したほうが収入も含めて
いいとおもうよ。

代理店経験なし、受賞歴なしのフリーのコピーライターです。
仕事をもらう代理店によって差がありますが、雑誌１本１０〜３０、新聞１５段１本３０〜５０、
ネーミングはケースバイケースですが平均５０〜１００案出して２０〜３０？？、
（最近あまりやっていませんが）ラジオとかテレビ１キャンペーン１０〜５０、
ページものは大変なので断ることが多いですがページ単価３〜４、という感じでやってます。

たまに孫受け、ひ孫受けでかつ断れない雑誌広告１本５万などというのもありますが
「これも勉強だ」「広告の神様が自分に与えた試練だ」と言い聞かせながらこなしてます。

これはあくまで自分の話です。コピーライターそれぞれの経験やコネクションによって
ギャラはかなり変わってくると思いますので、何かの参考になれば。長くなってごめんなさい。

債務者ch＠したらば
http://jbbs.shitaraba.com/shop/462/
多重債務Cｈ
http://jbbs.shitaraba.com/business/1452/
パチンコは麻薬　掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/5577/

代理店コピーライターは東大や早稲田、一橋あたりがごろごろいる。
後、理科系の有名大卒。大企業の商品開発や広告計画にかかわるから
チンピラじゃ無理（スポンサーに経歴ださせられるから２〜３流じゃだめ）
理系じゃないとわからない文章も書かせられるし
理系部門の責任者は有名大理系出身者ばかりだから後輩をぶつけるのも普通。
２０年前じゃないからチンピラやふぞろいのリンゴはいまのコピー界に
潜り込むのは無理。他のライターでもやれば？
経歴が関係ないのはカメラマンとかスタイリストだけど
この辺も最近じゃ高学歴だし。ディレクターも東大ほか高学歴
（それ以外は映像オタク大出身者）
広告は頭脳労働だからDQNはやめとけ。

>>571
そらもっともな話だが、フリー=低学歴DQNと定義するのは
いかがなもんかな？

CMプランナーでフリーで１人でやってる人っている？

いるYO。演出までやって１本５０位。

手間かかる作業でそれだと大変だねー
グラフィックの方が儲かるのも分かる気する

演出までやるってことは、元プロダクションの演出家の方でしょうか？

↑MACになって手間・設備投資・消耗品は増えるワ
単価下がるワで大変だよ。

川崎ト◯ルも演出やってたよ
３００万。２０年前。

大御所は結構もらってるなぁ

単純に企画のみでやってる人は独立難しい？

知り合いに一応いますが
CMプランナー専業でフリーってめったに聞きませんね。
打ち合わせの長さと、それに見合わない安すぎるギャラ考えたら
普通は到底やっていけないでしょう。
フリーの中で能力がなくてもいちばん食えるのはやはりＧデザイナーでしょう。
世の中はチラシ・パンフからポスターまで印刷物であふれていますし
コピーライターのいらないグラフィック広告はたくさんありますが
デザイナーのいらないグラフィック広告はありませんから。

最近、雰囲気変わってきたな、このスレ。
フリーが成り立って、有利なのはデザイナーとかイラストレーターとか
カメラマンぐらいだろ。
それも最近は平成不況でみんな厳しいらしいけど。
コピーなんて真っ先に予算削られてるよ。
「前の流用してよ」とか。
厳しい時代に入ったから、書き込みの質も変わったのかな。
あんまし空想で書かないでね。

>>194
>イラレを早くする設定があるよ。その設定をすればプレビューは5.5より
>早いし機能も強化するよ（意外と知らない奴が多い）

亀レスでｽﾏｿですが↑これは何の設定のことかおせーてください。

>580
ありがとうございます
１つ作る手間を考えると、独立は厳しそうですねぇ
CRエージェンシーの超有名プランナーなんぞはまた違うんでしょうけど・・笑

このスレは雰囲気いいのでいろいろ質問してしまいました
また何かあったらよろしくお願いします

>>577
＞＞↑MACになって手間・設備投資・消耗品は増えるワ
単価下がるワで大変だよ。

でも最近、出力なし、メールプレゼン、メール送稿が増えて
楽になってきた。
イラレも8.0使ってるし、OSXは持ってても作業はOS9.2で済ませてる。
コピー機もファックスも使う頻度は減ったな。
これで、仕事が減らなきゃ言う事なしなんだけど。
世の中不況だね。

仕事減り。予算減り。
馬鹿なクラ担当が増えた。
も〜我慢の限界です。
しかし、ツブシがきかない。。。

確かにフリーは収入が良いです。

http://honeys.k-free.net/kasegu.html　

>>581
>あんまし空想で書かないでね。
空想？どの部分が？

ずっと粗利800ﾏｿ前後で細々とやってたが、ここ2年ほど不況で500前後に急激ダウン。
制作プロダクションの仕事だけだと先がないことを実感したよ。
社員補充・育成して外注費カット。やっべー

他スレで、フリーデザイナー・粗利2000〜4000ﾏｿ稼いでる人をよく見かけるのだが、
1人でやってるのかな？マジすごいね、尊敬する。

私はプロダクション数社からの仕事メインでやってるが、
デザインのみを年中無休でフル稼働して800ﾏｿが限界。
単価が激安のお客さんもいるが、どう考えても2000ﾏｿ台には届かない・・・
やっぱ実力不足なんだねー。ﾄﾎﾎ

>>571
>代理店コピーライターは東大や早稲田、一橋あたりがごろごろいる。
後、理科系の有名大卒。

コピーライターで？ごろごろいるのは早稲田だけじゃね？

>>590
有名無名を問わず最近は東大京大のコピーライターのひと多いよ。
としまえんとかの頃はめずらしかったのかもしれないけど。

>>589
偉そうなこと言えませんが、代理店の仕事が増えればもう少し売上げ上がるかも。
あと大御所以外で、でっかく稼いでるひとはクライアント一社丸ごと受けて
グロスで年いくらとかでもらってる人も多いような。あとスポンサー直とか。
知り合いのADが最近、青山ザ・タワー買った。うらやましい。

みなさん、予算の中で全てやりくりしてるのですか？
修正とか追加とかあっても予算通り請求します？

age

age

いわゆる個人のフリーが一時的に貰うギャラは
実はたいした金額じゃない。
編集、CG、音楽、美術に動く金は桁違い。
（とうぜんそこの儲けになる金額も）
個人のフリーは生かさず殺さずで搾取されてるよ。
プロデューサーだって若くても役員待遇なら
数千万の年収が役員報酬として入ってくるし
代理店クリエーティブもキックバックが
複数から入ってくるから年間で千万単位にもなる。
クレーン作業技師の日当がいくら高く見えても
何の保証もない立場なのと一緒。

グラフィック関係のADも人雇い始めると
桁違いに多額の報酬になる。
CMに比べれば口出されることも少なくて
才能があれば評価の高まるのもはやい。
CM関係のフリーは苦労多いわりに大変、低収入。

ポストプロに払いすぎだろ・・・オフィスのインテリアに消えるだけ。
フリーに還元してくれ・・・・たのむ・・・げふっ

コピーライターは東大、早稲田がごろごろと書かれてありますが、
電通や博報堂の広告代理店に入社する人もそういうレベルの人ばかりなのですか？

＞＞５９６
国立も私立も一流どころがごろごろです。
勉強できないのは美大卒ぐらい。
２，３流とらなくても１流大卒があまってるからね。世の中的に。

付き合う企業の有名大卒業者の先輩後輩の人脈もつかえるし。

代理店どころか最近じゃプロダクションの雑用係であるPMや
フリーのカメラ助手さえ東大卒がいます。

凄いなぁ、、、。
一般学生には無理な域なのかぁ。

でも社会と物のつながりをつくる広告代理に憧れるんだよなぁ。
ただ今、高２です。

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それは２ちゃんねるの全体に投稿された、恐怖にまつわる投稿を本人の許可なく
集めたものでした。　今、その事でオカルト板が揉めております。

　法学板の住人が、「著作権を違反の可能性が極めて高く、投稿者がないがしろに
されており、しかも何の連絡もなく知らぬ間に出版されていた点で、
極めて悪質である」との見解がありました。　

　今日は祭りのヨカーンだそうです！　

「恐怖２ちゃんねる　電網百物語」スレ
　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1078658400/l50

参考、本人HP：http://www.currymania.info/

ただ騒ぎたい方、祭りに餓えてる方、自分の投稿がいつのまにか出版されてる事に
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仕事つかれた…。

今年度はほどほどにして仲間とバンドでもやろ。。

とりあえず都内のアパート１棟買いするまで頑張るぞ〜
もうちょっとだし、またーりするのはそれからだ。

愛人契約者女性募集してます。興味のある方メールください。
宮城県にお住まいの方で、３５歳、独身男性、弁護士の方です。
３０日間の愛人契約で、お相手には３０日後に３０万、紹介者には２０万出すそ
うです。お会いできる場所は、仙台、週に１〜２度、希望は普通もしくは痩せ型の人、完
全服

>>610

やすっ
愛人業界も不景気なんだろうかねぇ

世間では景気復活とかいってるが
おまえらどうだ？
まったくそんな気配なんぞ無いよな？な？な？
そして今日も朝を迎えた俺．．．

とにかく忙しい。まともに寝るヒマない。
仮眠しては電話で起こされ朝も夜もない。
また仮眠します。

おーまえの仕事のやりかたがヘタなだけだハゲデブ。

そーなのかなあ。ちょっと仕事の仕方考え直してみます。ブヒブヒ

☆☆貴方の人生を大きく変えませんか？☆☆
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☆やって頂くお仕事以外は私どもスタッフが１日２４時間３６５日休みなしで貴方に成り代わって仕事をします。
☆ 始める前に貴方の指定の場所に担当者が出向き、１時間ほどご説明致します。
☆　スタートするかは、その後に貴方御自身で決めて下さい。もちろん遠慮なくお断りして頂いても結構ですので、安心してお聞き下さい。
☆　豊かな生活、幸せな人生、貴方が変われば人生も変わります。
☆☆　本気で稼ぎたい、安定した収入が欲しい、説明を聞いてみたいと真剣に考えている方だけお願いします☆☆
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真剣な方お待ちしております。稼ぎはあなた次第です！一緒に人生を変えて行きましょう！！
＜尚、お申し込み順にビジネスアドバイザーが順次ご説明に駆けつけておりますが、現在お申し込みが殺到しておりますので、お伺いするまでに少々お時間を要する場合がございます。
お急ぎの方はお早めにお申し込みください。※契約までは一切費用等はかかりません。契約の前が説明を受けることです。説明を受けた後の判断は全てあなた自身が決めてください＞ 　

フリーの皆さん、パンフレットの1ページ単価（4〜12ページ物）って平均どのくらいもらってます？
私は、＠3〜4なんですが友人に安すぎと言われてしまいまいした。
適正価格はどのくらいなのでしょうか。。。
ちなみに優良な代理店、プロダクションからの仕事です。

ページもの：＠ページ４万＋企画料２０万

>>618
高っ！
おれはページ25Ｋで受けてるよ。
企画料、制作進行費で10%づつ貰うから
16ページだと>>618の場合84ﾏｿがうちでは48ﾏｿでできる！
やっぱこの価格を売っていくのが履行だね・・

ｻﾝｷｭ!

あげ

みんな安いんだな…。

出版業界の作家とかなら
かえげそうだ

>>623
はぁ？
広告マンが純粋に面白い者なんて作れない。
才能ないから、ここにいるんだからさー。

クラにこれ使ってくれって言われたのだが・・・
誰か使ってる香具師はいるか？

筆文字オーダーサービス
http://www.net-dtp.com/fudemoji/

広告の場合、
実力はそこそこで人当たりや人柄がいいなら
そこそこ仕事を積み重ねて実績を作り
フリーでも売れっ子になれるとおもう。
広告はサービス業だから。頼み易かったり
会うときに気楽な人の需要は意外と多い。
逆に、エキセントリックな人は仕事や売り込む人間違えると
本人も辛いだろうが、周りも辛いことおおい。

何年もやってれば、深くつきあうとクセのある奴でも、
軽い人格を演出するようになるね。
趣味や話題が健康的で、笑顔に冗談が加わって、
ちゃんと敬語ができている。
そうなってない奴は、やっぱり居た会社の所為でしょ。
クライアントに会わさないで作業だけの会社とか。
2chでの乱暴な言葉使いと下品な冗談は、
密室での作業部屋っていう雰囲気が伝わってくるね。

＞＞クライアントに会わさないで作業だけの会社とか。

うわー想像しただけでも最悪。
確かにそんな環境にいたやつはかわいそう。

>>628
本人に問題があったのでは？
連れて行けないヤシ、結構いるよ。

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>>630
部落ら

馴染みの仕事で食い繋いでいるフリーです。
大昔に営業後忘れていた某出版社から雑広1P依頼。
最初はギャラ直接交渉という事だったが、
後日出版社サイドから払うとの申し入れ。
客先は近所で、打ち合わせに営業マン同席するとのこと、
ギャラは5で頼まれる。
「長くとも一週間以内で必ず終了・ラフ/素材は先方用意・
オペレーター作業のみ」という条件を提示し、
手離れの速さが勝負のバイト形式でのぞむ。
が、打ち合わせに出版社の営業は来ず、テキストもラフもない
クライアントは昔美術系だったんですおばさん。
イイ人でしたが、デザインなどは当然マッタクの素人さんでした。

帰宅後、編集部に連絡すると「おかしいな〜」と惚けた返事。
ライター手配＆テキスト編集ぶんギャラを請求すると、
客先に確認し用意させるので一週間後渡すという返事。
それを待って作れば良かったんですが
つい営業気分で、叩き台と言う名のラフを作ってしまった。
コピーライターでもないのにコピーまとめて。
結果、見事ムダに終わりました。
明日白紙の状態からおばさんのラフで組みなおします。
コピーなんて私には出来ないことがわかりました。

>>626
＞＞逆に、エキセントリックな人は仕事や売り込む人間違えると
本人も辛いだろうが、周りも辛いことおおい。

逆に、エキセントリックな人間の溜り場みたいな
中小代理店があったりして、二度と関わりたくない場合もあるね。
言葉使いや雰囲気が異様で下請けを見下していたりして。
紹介されて会って打ち合わせしていると
途中から「わかったぁ？」みたいな
言い方に変わりだしたんで、こちらは慇懃無礼に
敬語で通して帰ってきたけど、勘弁してよっていう感じだったね。

>>633
>エキセントリックな人間の溜り場みたいな
>中小代理店があったりして、二度と関わりたくない場合もあるね。
>言葉使いや雰囲気が異様で下請けを見下していたりして。

そういうところあるよね。
おれも小さな代理店にいたけど、そこの営業部長とかも
外部協力先のことを業者って呼んでたもんな〜　。
幾ら下請けだって言っても、業者扱いはないだろ、と思った。

業者は業者だろーが！

>>635
うーんもう、エキセントリックな方。

良好な協力関係では「○○さん」で呼び合うし、
打ち合わせの席でも、同じ仕事のスタッフとして意見出し合わなきゃ、
いいアイデアでないもんな。

○○ちゃん（○○は名字）で呼ぶのはｷｰ局の特徴かの？

>>636
この場合はエキセントリックではなく
ヒステリックではないだろうか。

>632
キャッチ、ヘッドラインはともかく、普通はデザインはダミーコピーいれてレイアウトするもんだが？？

age

age

シンボルマーク。　刀一つで型抜いています。

手作りステッカーの工房。

http://www.ginkage.com/

現場スタッフはいいなあ。数こなせて。

藤絵駄正徳

本人によりコメントは削除されました。

正味あと１カ月か。今年は売上げいくらいくか。

フリーで業界かきまわせ！

三つ折りハガキのデザイン料てどれくらいですか？
簡単なラフからの作成です。
大幅な修正２回くらいで手を離れたのですが…

あほ、高収入は制作会社のP。
自宅は豪邸ばかりだよ。
あとは照明と美術も豪邸。
DとCaはたかが知れてる。数できないし
こだわると睨まれて干されるから。

＞＞６４９
ピンキリだろ。
企画はしたのか？

フリーだが今一番旬なのは業種でいったら何？

ｵﾚｵﾚ詐欺

ドンキ

＞＞６５２
大手代理店出身で商品開発やネーミングに関わり、
そのまま広告まで関わってるやつら。ITバブル状態だよ。
他の業種はせいぜいブルドーザーの運転手。しょせん日銭だ。

★★遂に出た！！　携帯【ｉｍｏｄｅ／ＥＺｗｅｂ／ｖｏｄａｆｏｎｅ】全対応
☆☆ＰＣで稼ぐのはもう時代遅れ！？

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【【【　携帯対応型☆完全自動収入　】】】★【【【　ＢＩＺ-ＯＮＥ　】】】

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※※パソコンだけでなく携帯ユーザーの多さを考えると、物凄い可能性になります。
http://www.create-c.com/biz-one/bigagent/index.cgi?ID=206&PG=pc/pc_system
http://www.create-c.com/biz-one/bigagent/index.cgi?ID=206

age

age

沖縄の某サブカル誌、地元ではそこそこ売れてますが、
デザイン料ページ＠4Kです。沖縄はこんなもんです。

フリーの人は、
例えば50歳、60歳になった時もフリーで稼いでる自信はありますか？

ない。
廃業かな。

いるよ。
ただし稼いではいないが。。。
食ってるし、飲んではる。

JAGDAの入会審査って簡単には通れないものですか？
今年入会しようと考えてます。
どなたかご教授ください。
よろしくお願い致します。

会員の推薦がいるんだっけ？

？？？

age

JAGDAのページ見れば？　最近は審査推薦ナシで入れる
「フレンド会員」なるものがある。そんなに会費が切迫してるのかしら。
でも現役デザイナーでフレンド会員はちょっとハズいなぁ。
正会員で入りたいよなぁ。

>>664,667
ページ見ました。
会員推薦は1人ですね。
知り合いに会員がいなければ紹介もしてもらえるから
前よりは敷居が低くなったのかとは思うんですけど、
作品審査はどうなんでしょう？

とりあえず正会員になってからフリーでやっていくか
独立するか考えてます。

>>668
会員だからといって仕事が来るとは限らない。
指名で仕事が来るようになってからの方がいいでしょうね。
そうでないウチは独立はやめといた方が無難。

会員になると、どんなメリットがあるの？

さぁ…。まぁJAGDA年鑑に応募できること。か？
39歳までなら新人賞の権利があるし、亀倉雄策賞にも挑戦できるな。
どっちも獲れればその後の仕事に大きく影響するけど…。
最近ここに見てる佐藤さんなんかはそんなの毛嫌いするタイプだろうな。
「でもまぁある面では認めるよ」みたいなことは言うだろうけど（笑）。

↑ああ、板違いだ。佐藤さん書き込んでんの「芸術デザイン」の所だったわ。

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フリーはよくないよ！不安定収入！

>>677
今どき月10本は難しい
照明部の方が稼げるよ！

内容によるだろ。
流通や雑誌でコツコツやってる奴もいれば、
車や化粧品で海外ロケやってる奴もいるし。

>681
アナタ、微妙に話がかみ合ってないよ

age

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>>684
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新聞の求人の年齢制限で限界に来てフリーになった。
でも正解だったよ、仕事くれる人多かったもんな。
経済的に親の援助のある奴は2・3年勤めてフリーなんていたけど、
そういう奴は、また会社に戻ってくると思う。

独立は３０代が理想だな。

地元帰りたいんだけど
地方でも仕事はあるのかなー
もちろんフリーの予定

その辺どうなん？

まーたあげちまったよ

>>695
12年
会社４つ変わって、色々なジャンルのスキルを溜めて、
こっそりバイトして資金溜めた。

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20代後半のフリーですが…
会社に戻るかもしれん。なんて弱気な俺

プレフィーも払えない糞代理店の仕事はやらん。

>705
そういう仕事が増えているが、プレフィーが出ない仕事は
最初から知らされているのだから、嫌なら受けなければ良いだけ。
スケベ心出して、後からブツブツいう奴はツキが逃げるね。

山佐サン、宜しくぅ　紹介バック当然あるって
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本当ぅだったって。

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不倫はいいよ！

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そうか？

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age

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「フリーのための確定申告スレ」ってないのかね？

前スレにそれなりに為になる話があったような…

>>733
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業者のコピペスレになった。
フリーで真面目にやってたら
2ch見てらんないよね。

そんな俺はﾀﾞﾒｯｽ。
やっばりあと5年は会社に
入ろうかな…

350名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2006/03/17(金) 22:37:18 ID:Rl0uYHXD
>>349

収入面で不満あるんだったったらやめた方がいいんじゃない？

俺、一応フリーデザイナーだけど、

2005年度

本業収入151万円
株式投資収入　12億6847万円

本業ってより、もうほとんど人付き合いを無くさないだけの行為に近い。

やりたいことやってるだけだから「お金はいらないです」って言ってんだけど、何故かくれるんだよね。
本当にくれないところもあって笑えるけどね！（くれない所、リスト化してるよｗ）

つまんね

ぷう

【文系ランク】
国家1種事務官、裁判官、検察官、大手渉外･一流訴訟弁護士
弁護士、大学教員、日本銀行、起業成功･民間企業経営陣入り
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(人生勝ち組)
政令市、地方公務員上級職、一流企業総合職、公認会計士、キュレーター
司法書士、大学教員(客員･非常勤)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(就職勝ち組)
国家2種事務官(中央省庁)、優良東証一部上場企業総合職
小中高教師、国家2種事務官(独立行政法人等その他)、税理士
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(大学勝ち組)上位10%
その他大多数の二流企業総合職･公務員
行政書士、幼稚園教諭･保育士
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(高校勝ち組)上位50%
現業職、自営業
フリーター、ニート　

まあ最負け組といたしましては、
自由を満喫しつつ心穏やかな人生だけで
大変満足でございます。

>>740
もしかして、今週のSPAに出てる方ですか？

来年のSPAに出てみたい。
夢かあ。

フリーでライターしてるけど疲れた
何年続くんだろうこの生活
いいときもあれば悪い時も
好きなことかけないし
服や物に金かけなきゃいけないし。
見栄張らないとやってられないけど
世間との余裕の差をかんじたとき狂いそうになる・・・
２０代後半にしてこれだから残り２０年どうなるんだ

まだ２０代後半なら、４０代のうちに５０００万ほど貯めて
物価の安いアジアなどに移住という人生はどうでしょう？

age

＞＞７４８
フリーのほうが気楽。大企業の社員なんて上司に嫌われたら１０年冷や飯なんてざら。
フリーは自分で上司を選べると思えば気楽。
フリー出身で著名な作家も多いしな。

age

ジュクジュク水虫

http://hp23.0zero.jp/diary/diary.php?dir=384&num=1&uid=kkk9&hiduke=0&now=15
フリーライターの日記。同人注意。
身バレ覚悟でよく書けるな

http://pr1.cgiboy.com/S/1264699
http://hp23.0zero.jp/diary/diary.php?dir=384&num=1&uid=kkk9&hiduke=0&now=15
フリーで飯食ってるｴﾛ同人女w

老後どうするのｗ

消える

グラフィックのカメラマンになるんだったよ。
一仕事３０００万。

ムービー、せいぜい２００万

3000万て誰？
そんな人いるの？

普通のサラリーマンと比べたら、
確かに瞬間風速的には高収入なんだろうけど、
何１０年も続く保証も自信もないし、
なにより、寿命を売ってる感じだ。

ムービーはライティング。。照明まかせだろ。

ぜんぜん世界が違う。

>>一仕事３０００万。

ありえねえ。
なにを勘違いしたの。

カメラマン３０００万て・・・
上田さんですら１カット３００万として
仮に一仕事３，４カット撮るとして１２００万だよ。

ここにいるフリーの人。
今は若いからいいけど、10年後、20年後もやってく体力ある？

そんなこた皆考えてるっつーの。
考えてないヤツは（略

フリーの人間が
大手広告代理店、大手印刷会社から
仕事を頂戴するのって不可能？

みなさん自宅をオフィスにしてる？
それとも事務所借りてる？

ないしょ。

おしえてあげないよ。

あぁ
言えるほどでもないんだな、おまえら。
俺は135000円の貸事務所で頑張ってます。

>>767
>>フリーの人間が
大手広告代理店、大手印刷会社から
仕事を頂戴するのって不可能？

もらってるよ。紹介されてやり始めた奴もいっぱい知ってる。
繋がりがないなら出入り業者の伝手で紹介してもらえばいい。
ただし、それなりの実績と実力がないと使ってくれないと思う。

他人に聞いているようじゃ無理だぬ。

>>748
竹中労に聞け。ってもう死んじゃったか。

>>772
あなたはフリーで大手から仕事もらってるんですか？
キャパシティ足りてる？

足りてる。
大手以外だと、雑多で単価の安い仕事が多いし、
進め方がアマチュアなので無駄な打ち合わせなどが多すぎ。
大手は同一ビジュアルで進めるのでアイテムは問題なし、
無駄な動きも少ない。

アイデア出し、ディレクションは代理店の人が仕切ってくれてるんですか？
たしかに10万の仕事を10件こなすよりは、
100万円の仕事を1本こなしたほうが精神的にも楽ですよね。
とは言ってもそれなりに体力は使うと思うけど。

DTPの下職相談なら
DTP・印刷板があるよ。

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広告代理店はフリーには仕事はくれません。

フリー関係の板で同じ話がループするが、
いま35才の名も無きフリーコピーだが
電波区ADKマッキャンIS読から仕事もらってるよ。
きっかけは紹介だから人脈は大切。
でも実力なければどこの代理店でも
お試し期間が過ぎたらすぐ切られてバイバイ。

オレの場合、広告は全てMacの中に収まってしまった。
創るのも、見せるのも、返事をもらうのも、仕上げるのも。
バーチャルと隣り合わせの箱の中で完結して、
ある日、インクの臭いのする印刷物が宅配便で届く。
そこだけリアリティがあるはずなのだが、
オレももうMacの中の住人なのだ。

>>781
「実力なければ」とは書いてあるが
35才の名も無きフリーコピーごときで仕事もらえるなら楽勝だな。

どこでどんな仕事をしていたか、
賞などの有無、人柄など結構見られる。
印象が悪いと会うだけで終わり。

賞がなきゃだめなんかい！アホんだら

全然そんなことないよ

賞取れる仕事だけが仕事じゃないしね。

最近広告業自体があかんね、ネットに予算盗られてるし、
不景気だし、アホが増えたし。

私も個人事業主ですが、大手印刷会社から仕事を直で頂いてますし、
広告代理店数社からも仕事を頂いています。
初めは人の紹介だったり、飛び込みで営業なんかもしました。

賞は１回取った事ありますけど、その印刷会社さんには言ってません。
受賞経歴は武器になるのかもしれませんが、それも結局過去の栄光で、
要はクアイアントに好かれる仕事をすれば良いんじゃないでしょうか？

>>789
大手印刷会社ってことは、凸版か大日本あたりですか？
広告代理店も大手ですか？
紹介してください。

↑　大馬鹿発見　↑

大手印刷会社さんと取引きするには、保証人が必要ですよ。
コツコツ良い仕事しとけば、紹介してくれる方も表れますよ。
良い仕事しないとだれも紹介してくれないですけどね。

保証人？！　賃貸マンション借りるわけじゃあるまいし。

>>793
マジですよ
知らないんですか？

あるところはあるし、ないところはない。

印刷屋の仕事ってSPだろ。
カタログとかカレンダーとかマニュアルとか。
まあそれで満足な奴も多いんだろうけど…。

印刷屋でマスはやらんだろ。

印刷屋さんの仕事は、
営業さんの「いかにページとか部数を多くして印刷費を増やす企画にするか。制作物のクオリティなど並以上ならどうでもよい」
という姿勢が露骨すぎて、あまりやりたくありません。

並以下しかつくれんだろ。印刷屋は。

印刷屋の仕事は、たいてい安いしな。

印刷屋のランクにもよるけどね

ランクが上でも凸か大、
カレンダーぐらいじゃねえの？
間違ってもマスはやってない。

ここは広告板のはずだよな。
でもあえてフリーランスの人間に聞く。
代理店と印刷会社。
統計的に見て、どっちがおいしい？
実力がなきゃムリとか、そんなことはわかってるから、
それなしに答えてくれ。

ないしょ。

やっぱ代理店だろ。
ヒット三発放つよりも、ホームラン一本放ったほうがおいしい。

フリーの人、キャパがオーバーしちゃう時、
どういう人にどういう状況で手助けしてもらってる？？

会社でアシにやらすのだって、つまらん仕事ばっかりやらすわけにいかない。
ましてフリーの場合は、おいしくもない仕事を請けてもらえるはずもなく、
ある程度条件の良い仕事を、こちらの利益無しでやってもらうことはある。
基本は普段からつまらない仕事は断ってる。

代理店でも印刷会社でも
フリーランスに降りて来る仕事は端物かヘルプでしょ。

直クラならおいしいぞ〜。
代理店は当てにならんので、こっちから切った。直クラのみ。

プレゼンで電通とよくバッティングするが
こっちもブレーンで固めて、連戦連勝だ。デザイン面、費用面でなぁ

直クラ何件かかえてるの？
電通とバッティングするくらいなんだから
よほど大きなところなんだろうね。
ミス犯した時に対処するだけの体力、財力はあるの？

>>809
某航空会社、某4輪メーカー販社、某2輪メーカー、某鉄道会社、アパレル数社etc.
と、直で仕事してます。

たいがいは大手代理店が現に本社を手掛けていますが、
僕の会社では、直系支社や販売会社などの2次的なところを責めてます。
企画立案から構成できるから直はいい。
代理店がらみだと、どうしても作業員的になっちゃうしな。

末端のフリーは、ミスを怖がってちゃ、チャンスはつかめないよ。

直クラいっぱいもいいけど個人的には
粗利年1500万以上は必要ない。その分休みたい。
それ以上お金あっても使うこともないし。

直クラでも大手は宣伝や広報のプロと仕事が出来るが、
中小企業だとシロート相手だから工数が増えて効率悪い。
25％までならマージン取られても、代理店をうまく使った方が良い。
自主プレなんかでも費用を見てくれるし。

>>810
「僕の会社では」って、、君はフリーじゃないじゃん。
フリーでやることのリスクも考えてお得意先を作るのが大事だろ。

スケジュール押さえられてた仕事が飛んだ
損害賠償請求じゃ！

うーほほーーい！

うーほほーーい！

こうやって>>814は、食いっぱくれ道を突き進むのでした。

うーほほーーい！

とりあえず僕のほかに5人スタッフがいるんで「僕の会社」な訳。
ひとりで始めた会社だから、気分はフリーだよ。
税制面でも、将来的にも小さくても会社組織にしたほうが何かといいよ。
ちょっと大掛かりな仕事でもスタッフがいれば機動力発揮できるしね。

>820
まあ、暇になった時に同じ台詞が言えるかどうかだな。

>>821
もう、暇ですけどね。

>>822

そうか、、、、わかった、、、、
もう　何もいうな。

>>823
ずいぶんヒネてんなー。まっ、いい事もそのうちあるさ。きっと・・

自転車操業　ご苦労さまです。

>>820
フリーランス＝個人と思え。
法人化してるかしてないかが問題じゃなくて、
個人のキャパの中でどれだけの仕事ができるかどうか。

キャパは違うクラが重ならない場合、かなりの仕事をこなせる。
ただ、安い仕事のくせにやたら打ち合わせの多いのが
脇から入ってくるとパンクしそうな事があるな。
結局、平行して幾つもの仕事を抱えるのは無理がある。
大きい仕事でアイテムが増えても別に問題なし。

　

私も気分はフリーのままですが、会社組織で総勢4名で働いてます。

以前はレギュラージョブやルーチンワークを毛嫌いしてましたが、
40歳を過ぎてから、月次のレギュラーの必要性をひしひしと感じています。

大きな仕事を戴いてる方から派生した小さくて安いジョブは
無論、どんなに忙しくてお受けします。しかし、
いつも安くて割りにあわない仕事しか頼まれない方が、
業務が立てこんでいる時にその手の業務を依頼された場合は、
躊躇なくお断りしています。

これはドライに割り切らないと、全てが破綻してしまいます。

大きい仕事の方が意外と振りようがありますが、
せこいジョブは外に出せないですから。

人を雇うと毎月給料の保証をしなきゃいけないし、
定期的な収入になる仕事は重要ですよね。

中小代理店のプレゼン騒ぎに巻き込まれるのだけは避けたいね。
凡才が集まってブレーンストーミング、内輪受けのアイデアで
盛上がって「いい線まで行った」「反応は良かった」
「決まらなかったけど評判良かった」でおしまい。
実費払えばいいと思ってる。何日無駄にした事か。
時給換算だとコンビニのバイトの方がいい。

別途プレ費払ってくれないとモチベーション上がらないね。

代理店まかせの体質だと、
今はよくてもその内、火のクルマは必至だよ。
その日暮らしならぬ、その月暮らしになるね。
自らも、直クラ掴まないと、将来の見通しが立たないんじゃないかな。

ま、いずれにしろ確かなものなんて何もないんだがな。。

自転車操業　ご苦労様です。

稼げる時に稼いでおかないと
キャパだ、ちょんまげ言ってる場合でない

キャパがないと、稼げる時に稼げないってわけでもある。
はじめは信用第一だしね、一人であくせくやって稼ごう思うなら
ついに仕事でミスを犯して健康も信用もお金も逃げちゃうよ。

自転車操業　本当に　ご苦労様です。

↑よっぽど苦労してるんだなー

みなさーん　自転車操業　がんばってますかああああ？
今日も　元気に自転車こいでるんですかああああ？？？？

とりあえず日曜はおやすみンスク。こきこき

お前ら　ちゃんと貯金してるか？
ちゃんと貯金しとけよ。

どーなるかわからないんだからな。　来年以降。

わかったな？　坊主。

この年末が問題なんダッソー。

来年以降とは余裕っスミス。だな。。　和尚。

仕事に追われる毎日に
アンノンとしている、今はいい
けど、いつかパッタリ来なくなるんだろうな。
マジやばいでしょう。この先

>>842
「アンノンとしている、今」って余裕〜だねえ。
この先どころか、すでにヤバイのピーク。

業界全体の変化ってどう？

めまぐるしいよ？

息苦しい（生き狂うしい）よ。

言っておくけど代理店に頼ってると氏ぬよ。
飛び込み営業かけて、勝手にプレゼンすれば道が開ける。
おまいらに企画力が有ればの話だがな。

>840
３０代までの稼げた時代にお金を使いすぎたよ。
２０００万円は貯められたよなあ(^_^;
４０近くになって子供ができるとは思わなかったし。
それ自体は仕事の励みになってめけどネ。

>830
はげしく同意
中小代理店のちんかすマーケのブレストに付き合ってると
あほらしくて泣けてくるよ。
大手２社との競合プレなんて、１０回参加しても１回も取れないしね。

長い付き合いの人だから断れないんだよね（人間があまちゃんなのかなア）

おれも不動産しか出来ない新聞系代理店のコンペ（非不動産）に巻き込まれて長く無駄な時間を過ごした。

>>847
>>飛び込み営業かけて、勝手にプレゼンすれば道が開ける。

企業によっては広告費を抑えようとしているところがあるから、
代理店を通さないで安く同じものができればそれにこした事はない。
業務経歴が良ければ仕事を出すみたいだね。
それで法人化する奴もいる。
オレ、それが面倒くさい。
でも、もうそんな事言ってられないかな。

フリーの人で、「デザイン」と「フィニッシュ」違いが解ってる人だけ聞きたいんだけど
「フィニッシュ料」見積書もしくは請求書出して、先方に理解してもらえてる？

先方ってプロダクション？代理店？直クラ？　相手による。

「フィニッシュ」って写植版下時代の名残りみたいなもの。
僕のところは、制作料として一括計上してますよ。

オレの場合、製版までやってるように思うんだけど、
製版代がプラスされた記憶がない。
当然フィニッシュつう項目もない。
なんか損してる気がするよな。

建築業界で言えば

「デザイン」→「設計」
「フィニッシュ」→「建設」

ってことだろ。
DTP化しようがなにしようが、ちゃんと分けるのが本筋。
プロとしてメシ食っていく気があるなら、プライドを持て。

デザイン料：デザイン・レイアウトの作業代（デザイナーの仕事）
フィニッシュ料：入稿用データの作成作業代（オペレータの仕事）


854の言う事わかる。

そもそもMacで版下までできちゃってるから問題なんだよな。
付加価値をちゃんと反映していかないと、この業界も廃れていくよ。

デザインした時点でフィニッシュ完了だもんな。
微調整とかあるけどたいしたことじゃない。

富山県の会社で、「被害者の会」ってのがあったよ。
ここって、工場を建てようとしている会社と関係あるのかな？。

この板に　フリーのCMディレクターっている？

ああ、俺の事か。
４ヶ月前に破産宣告したよ。。。

企画／立案料
デザイン／制作料

今や「フィニッシュ」という名目は現代にそぐわない気がするな。
一般人でもモニター上でデザイン＆フィニッシュ。
年賀状とか作ってる訳だし。。

代理店向けの見積もり／請求には、残してるけどね。

安売りしやがってボケどもが。
だったらコピーも撮影もイラストも
モニターでひとつにまとまるということで、込みで請求しちゃってください。
そして、どうぞ廃業してください。

「デザイン料」、「DTPオペレーション料」と明確に分けているが。
たとえば同じフォーマットでひたすら表ばかりのカタログなど、
デザインはしないがオペレーションはしたとカウントする。
デザインしてオペレーションもしたページは、両方もらう。
「デザイン料＝制作料」というあいまいな名目だと、どんぶり勘定されて
ページ単価自体が下がり、デザイン料も下がる恐れがある。

はいはい。

長期入院したらはずされた横浜○テージ〇ラ〇だよ

「はいはい」としか答えられない人は、どうぞ廃業してください。

エディトリアルばかりやってると
「フィニッシュ」にこだわる様になるのか？
それとも、DTPオペレーターだから？　ぷ

マウス動かすことを「デザインする」と勘違いしてる人間も多いようだ。
特にデジタルから入った人間。

ここは「広告板」だぞ？
えでぃとるはDTP板でお願いします。
頁単価でしか請求できない仕事は違います。

はいはい（まる）

3種類のデザイナーが存在するってカ？
手配する事がデザインと思ってる奴、
言われた通り仕上げるのがデザインと思ってる奴、
そしてオリエンから仕上げまで責任もって携わる奴。
オレ三番目。

で？

ざ？

ほ？

>>870
廃業してください。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ﾍﾟﾍﾟﾍﾟ

(￣_J￣)ん?

ﾎﾟﾎﾟﾎﾟにきまってるだろ

ﾎﾞﾎﾞ？

ドぴゅぴゅ

ほぉほぉ

クエッ クエッ クエッ　クアッ クアッ クアッ

↑　暇そうだな

863だが、エディトリアルの例が気に食わないのなら、
例えばポスターで、巨匠クラスのCWがタイトルリードを
（殴り書きのような）手書きでファックスしてくる。それを注意深く入力する。
その作業自体は「デザイン」でなくてDTPの「オペレーション」だと思う。
それは別名目立てるべきでは。
※テキストでくれ、とはいえない。他にまわされる恐れもあるし。

んな仕事やったことないし、
たとえ糸井がファックスしてきたってやらね。

>>886
下等クリエイターは引っ込んでなさい。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

↑　暇そうだな

確かに写植版下経験者からすると
今の「フィニッシュ」って言葉に違和感をかんじる

いくぅ〜〜〜

↑仕事いけよ

Ａ●Ｋのア●ツー出身者の奴らの害虫（俺ら）に対する態度はマジムカツク
（もうすぐ５０歳だけど文句ある？）

３０才で年収どれくらいですか

これくらい。

年収？
同業じゃないな、きっと。
平均年収なんてないよ。
200万ぐらいで毎日徹夜の奴から
3000万ぐらいで飲み歩いてる奴まで。
本人の力次第だな。

あー、フリーはいいよ、稼げるよ。3〜5年くらいはね。
フリーに望まれるのは、デザインセンスとかの建て前ではなく
代理店もしくは代理店の営業の『便利屋』としての側面だけ。

水増し請求で営業へのキックバックだとか、面倒だぜー。
5年以上生き延びるためには、独自路線を切り開かない限り無理。。

君に営業力が無いならば、首切りや倒産するまでリーマンでいた方がいいよ。
まっ、いずれにしてもハンパな椰子はデザイナーじゃ食ってけないでしょうね。

あ〜、でもｼｮﾎﾞﾝながら、結構食ってますよ。みんな。

>>897　アンタのえらそ〜な言い方は、アナログ経験の薄い若輩モンですな。

いまどき、アナログ経験など役に立たないってば。

狭い経験でこかないの。
オレは15年生き延びてるよ。
代理店の営業なんかと付き合いもない。
水増し請求だの営業へのキックバックだのって
どこの話しだよw
よっぽど運がわるいか実力がないんじゃないの。

ホームレスも生き延びているんだよねえ。

>>900
ブタの一分いや、ブシの一分か？？　田舎は平和じゃのォ〜〜

>>899
一時が万事、そ〜ゆ〜ふうに言い切ってしまうのが若輩の傲慢さなんだよ。
どうせ、ガイドラインだらけで訳のわからんレイヤー作って
汚ったね〜デザインこさえてるんだろう。
アイデアはいつもツールボックスの中にしかなくってさ。おまいらは･･･

はぁはぁ、頭が固くなり杉ちゃいますかね。

フォーマット流し込みのエディトリで15年間かー。
もージリ貧だろ？　先ねぇ〜ぞぉ〜そろそろ足洗えば？

脳内相手と勝手に喧嘩してな。
DのCDからの仕事でクラ直で仕事進めてるよ。
三流代理店の太鼓持ちが騒ぐなよ。

はいはい、でー、しーでー。

デジカメデータをCMYKに変換するだけでリサイズもせずに
３cm角版にそのまま貼ってる奴がえらそ〜に言うなって。

デザイン以前の話だて。なあ、若いの･･･。

はいはい、でー、しーでー。

ほんと頭の悪いのに限ってそういう返事しか出来ない･･･
厨房のガキと一緒。同業の恥。

ほーほー、電通のシーデーから
クラを紹介してもらって15年ですかー。
頑張ったな。えらいよ。でも、自力じゃねーな。それって。

業界最安値！　１件８円！！　
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かくて脳内探索は果てし無く続く…
情報の無い部分を都合良く空想妄想で埋めて行く性分のようですね。
まあデザイナーには向いてないな。

一流だろーが三流だろーが、代理店がらみじゃ先は暗い。
フリーや、小規模デザ事務所じゃ、キャパがしれてるしな。
でかいプロジェクトじゃイニシアチブ取れないし、まー使いっぱだわな。
食ってくのも危くなってくだろう。時代の変化は早いからな。

ただ毎日、平面構成ばかりしていたんじゃヤバくなると思う。
俺は、企業や店舗の商品企画や、店舗戦略に絡んで
広告戦略をプロモートしている。
企画コンサルティングってやつだね。大変だけどやりがいがある。

やっぱ、独自個性ってのが必要だよ。平面だけじゃダメだ。この先は。。

あはは･･･、また小僧がほざいてる。

どうせならもっとほざけよ、オモロイから。
ｵｻ~ﾝ達は聞いてやるよ、そのくらいの戯言。

仕事無いの？

915　ﾓｳｼﾜｹﾅｲｶﾞ　ｲｿｶﾞｼｲ　

やっぱり暇なんだ。

915　サブのMacで見てますから。そう気にしなさるな。

マックー使ってるんだｗ

クソ生意気な小僧はもう寝たか。
もう誰もいないわなぁ････
ﾜｼは明日も自宅に帰れそうにないがな。

今日、どなたか新しい話題振ってくださるといいがの。お願いしますがぬ。

↑15年も徹夜続けてんのか？ん。
　おまいより長くフリーランスしてるけど、
　俺って、スンなに若く見えるぅ〜？　確かにモテルこたぁ〜もてるがな。
　
　あー、ちょっと飲み過ぎたかなぁ〜〜〜　労働ごくろう！！！

>>921
小僧相手に踊らされる年寄りは
見るに耐えない。
徹夜泊まりこみしてるって
自分の無能ひけらかしてるだけだよ。

てかやっぱ徹夜ができるのは若いうちだけ？
業界全体がだめなんかな。。

会社員でも無能は残業好きだから。

仕事の遅いやつは・・・・・・

頭が悪く、体はガタガタだとｗ

おまいら、マジで一生フリーで食っていけると思ってんの？

三十人ぐらいの会社が60過ぎまで面倒見てくれると
思ってるよりまし。

>>922
＞＞９２１と＞＞９００は別人ですがな。
別に踊ってないし、ちょっとからかっただけだす。

たまの重なった仕事だったら、誰だって徹夜するだろう･･･ふつうに。
直ｸﾗだからなおさらだがん。

>>924
無能だったらフリーでこれまでやってこれなかったＹ。ｼｮﾎﾞﾝだけどね。

愚痴と言い訳の日々ね。

>>929
たまたま、運がちょっとだけ良かっただけじゃねーの。

継続は運の次だろうな。
例えばの話し、ある日突然運良くサントリーのプレゼンに勝てても、
仕事が続くかは別。

＞サントリー

古いね〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ

>>931
かもね。けど、ここはﾋﾈてる輩が多いなあ･･･くらいで止めとこ。

サントリー って、何か良いの？

ただの例だろ。おかしなところにこだわるなあ。
某代理店がやっとこさ取れた実例ではあるけどな。

伝わらなければ意味がないという実例ですな。

ここはそんなﾃﾞｻﾞばっか。
徹夜なんて硫黄モンなら、手が遅いだの･･･

いらんお世話だがん。

頭の弱い新卒が会社に入ってきて、質問攻め。
育てようという意欲も失せて、フリーになろうと決意した日を
思い出したw

全くﾜｼと一緒だがん！

９pt以下のﾎﾞﾃﾞＣＯＰＹに新Ｇ-ＭやＢを平気で使われて
「それ、ちょっとおかしくない？」と言えば
「別に〜」を連発されてフリーになりました。はい。

９ptで新ゴ-Bならいいんじゃね？

失敬、Mの間違えです。

例えとはいえ、サントリーがフリーに仕事出さないってば。
増して継続できる訳がないじゃん。

>>942
だからﾜｼはフリーになったと言いましたがな。
そんなﾎﾞﾃﾞｺﾋﾟｰ読みたくない罠。

揚げ足とりの癖のある奴は、正直この商売向いてないだろ。
クラとまともな会話できるとも思えないし。
つまりそんな奴が多くなってしまった会社は将来がない。
だから辞めてフリーになった。
なんか改めて判断が正しかったと思える良スレ乙。

大阪人が混ざるスレは荒れるな

地方でフリーはキツ過労

>>947
そうでもないです
年間売り上げが1500万位で白色申告してますが
経費とか実際そんなに掛からないので
服代とか飲み代の領収書切りまくって純利益500万位に抑えてますが
2〜3年後に税務署から帳簿と領収書提出してくださいとか言ってきますかね？

青色申告する義務が発生する基準は満たしているようだ。おめでとう。

http://biz.yahoo.co.jp/tax/info/personal/d-01-page.html
白色申告をしている人でも、過去2年にわたって事業・不動産・山林所得の合計が300万円ある人は、
記帳の義務が免除されないのです。300万円といえば事業を営んでいればすぐに超えてしまう金額なの
で、事業を営んでいる限り、誰でも記帳義務があると考えておいて間違いないでしょう。

>>948　
憎たらしいくらい、このｽﾚに相応しい住人だなぁ･･･
羨ましいぞ、ｼｮﾎﾞﾝとしては。

お尋ねが来て、お伺いしますが来る事が有る。
その場合、おみあげを用意しておくと早く帰ってもらえる。
白の場合、無条件に個人名義の通帳まで調べるので、
それなりに対応しておくと宜しいかと。

茶も飲まんはず。
なーんも、もらっちゃいけねえはず。

茶は飲むよ。
缶コーヒーなどはフタを開けて渡すか、グラスに注ぐ。

税金はいっぱい払わないと
銀行がお金をかしてくれません。
高額給料を計上しておく事をお薦めする。

と、計理士がゆってた。

住宅ローンの審査はその傾向がある。
事業用は関係ない。
だた、個人事業では全体の審査になる場合が有るので…

そういうことだよね。
暴利でかつ申告せずにいれば、制裁を受けるってこった。
そうでなくてもフリーって不安定だから、銀行もなかなか貸してくれないでしょ。

銀行から借りると高いけど、今は審査が緩いみたい。
役所絡みの公金系から低金利事業融資で借りたけど、
返済実績さえ作れば、しつこいくらいに貸しますよと言ってくる。

つーか、繋ぎ資金とは思うが、金借りてまでしてやんない。
転けたら夜逃げしかないじゃん。

10年稼げれば住宅ローンなんか組まなくてもキャッシュで買えるがな

まー、繋ぎじゃ借りないけど。
機材やアプリなど入れる時に、リースやクレジットよりも、
現金払いの方が値引きが大きく、借りた金の金利を考えても
安いとかね。
家族や友人知人になぁなぁで借りるよりも良いよ。

>>959

・分譲マンションが仮に4000万円
・既婚者（妻、子供二人）で年収400万円〜500万円

として

4000万円のマンション÷10＝1年で400万円　※住宅購入積立
別途生活費が年間で役500万円　※普通の贅沢しない程度でもこのくらいは必要

つまり
400万円＋500万円で、税金抜いてもざっと900万円稼がないといけないってことね。

へぇ〜〜

っていうか、そんな年収じゃ生活できんやろが。
どんだけ節約しとんねん。

↑そんな考えだと行く末はダンボーラーだぜ。坊や。。

もう年長さんだからエエよ。

↑原点を忘れちゃいかんぞ。おっさん。てか、俺はお前さんよりたぶんオッサン

何の計算しとんねん
1000万以上稼いでるやつどんだけおると思ってんねん

ほとんどみんなだろ？

ほとんどみんな？？
どんな仕事したらそうなれるわけ？
広告系？エディトリアル系？

見栄っぱりが多いな。ちゃんと納税しろよ。

来るスレを間違えているだろ。

名の知れた出版社と取引しても、
そこの社員以上に潤う奴はいねえだろうな。

>>966に禿同
>>970　誰に対して？

おい　お前ら。
フリーランスは　４０過ぎてから　地獄だぞ。

そういう人もいると。

年収1000マン以上軽く稼ぐフリーランスもいるだろう
けど、永続しないのが常。
初心忘れず、年収300〜400のつもりで人生設計しないと、
973みたいに地獄をみるぞ

修行しろ！修行しろ！修行しろ！修行しろ！修行しろｗ

どうやらここは無事に１０００逝きそうですな。
野球フリークの書き込み荒ｽﾚもなく、おめでとさん。

所詮この仕事も自転車操業だぞ。
老いて、体力落ちて、自転車こぎ疲れてしまう前に
フリーで自由奔放に生きるのはそろそろやめにして
仕事取る自信があるなら法人化してデザイナー1人や2人雇ったほうがいいぞ。
まさかマウスいじらずしてディレクションだけでそこまで稼げてるはずあるまい。
若いうちに貯め込んだって、まさか老後の為に全財産残すわけじゃあるまいし、
目先だけじゃなくて、10年後、20年後、30年後のことも考えた方がいいぞ。

2人雇った場合、3人分の仕事を確保しなきゃならない。
それも若手2人のデザイン力はせいぜいレイアウトで精一杯。
当人は仕事もらいに営業で外回りだから、じっくり仕事ができない。
2ヶ月ほど仕事が途絶えるととたんに金欠。
ボーナス時期は銀行から借りてなんとか雀の涙程度を払うが、
若手は給料が安いと不満を漏らして、仕事持って退社。
方々で悪口言われて解散。てなとこかな。
　

>>979
そのお気持ち痛いほどわかります。

20代のフリーってなんか信用できない。

Macから入ったﾃﾞｻﾞは全く信用でけん。

>>979の方が現実的とｵﾓﾜﾚ。

Winかた入って稼いでますが。

横浜のヤクザ林一家林組は､経営しているカラオケ屋バンガーローハウス中華街店で、
カラオケをしている時に機械を使い脳に電波ではいり、人をもて遊んでいる
だれにもばれないとおもってやりたい放題。そして気づかれないように思考盗聴、自殺、突然死、、マインドコントロール、誰かをずっと好きにさせるなど。
痛みやいやがらせや声を聞かせることもできる。

ま、デザイナーっつーのは世間的に信用ないから。心配すんな

給料だらけ
http://eriqoo.com/coolranks/front/view_cat_d/1306/1311/1312

最初に謝っておく。
偏見で申し訳ないが、デザが会社起こした場合ツブれやすくないか？
コピーライター出身者が社長、というところは何とかやっている所が
多いが、元デザイナー社長のダクションって脆いよね。
フリーでやってる分にはいいが、会社にして人をかかえた途端パタン
って結構あるように思うが。営業センスの問題で、
職制とは関係ないかもしれないが。どう思いますか？デザの人ごめん。