みなさんで意見交換していきましょう。
チンゲさんは効果的なチャチャ入れよろしく。
2 :
マンゲ:01/11/25 00:19 ID:???
馬鹿野郎!
新スレの1で書く文って大事だぞ
よりによってチンゲなんて
あんなクソ野郎の名前を入れるんじゃねえ
削除して、スレ立て直せ!!
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 00:38 ID:UXqKpSej
チンゲの最新情報、求む。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 00:48 ID:xbnDDoCc
1よ、このスレの方向性をはっきりさせとくれ
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 01:09 ID:uSTwixVe
明治ミルクチョコレート
私の人生で
いちばん甘い誘惑です。
どうっすかね
チョコ=甘い、とかのコピーは
「ろって」の「夢見るチョコレート」に負ける。
あれは、とてもいいコピーだから。
他の視点で考えた方がいいと思うが。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 01:16 ID:L+a3RCIf
ここまで来るのは甘くなかった。
明治ミルクチョコレート
うーん、「チョコレート」と「甘くなかった」の
因果関係がわからない。
甘い、か甘くないかじゃなくって、他の視点ない?
9 :
名無しさん@無名タレント:01/11/25 01:37 ID:2F3hFz9+
遥タン…レイプシタイ…ハァハァ。
1です。
>>2 わー そうか、すいません。本当すまんこってす。
でも削除依頼してまた立てなおす時間がもったいないので、
このまま行きたいんですが、ダメでしょうか?
それともpart2は企画だおれって事でpart3を立ち上げてしまいましょうか?
>>4 基本的に第39回宣伝会議賞について、
自分が送った作品やそれに対する建設的な批判(批評ですか?)
を交換していく感じのスレッドです。
それに付随する情報も期待されています。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 01:50 ID:31Rekm5l
でも5,7って有り得そうなコピーだよね。
12 :
マンゲ:01/11/25 01:52 ID:???
>1
ネタだよ、気にするな
盛り上げて行こうぜ。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 02:17 ID:HvFPWesc
俺
>>7 は結構好きだ。
俺が好きでもどうにもならんが。
あの位の定番商品になると、切り口の探し方がむずかしいよな。
>>7よりも
>>5の方が良いんでないかい、分かりやすいしな。
7は企画意図もたぶん良くわからん様な気がする・・・。
5は一次突破は間違いでしょう…そんな気がする・・・。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 02:37 ID:uSTwixVe
初体験は、鼻血がでました。
明治ミルクチョコレート
16 :
巨泉:01/11/25 02:42 ID:21d0EHJe
>> 15
そういえばそうでした
17 :
13:01/11/25 02:44 ID:HvFPWesc
13です。
ここで晒したコピーがどこまで行けるかをみんなで予想するというのも面白いね。
18 :
通りすがりの巨泉:01/11/25 02:48 ID:21d0EHJe
野球は巨人、司会は巨泉。
私は65歳でリタイアしました。
明治ミルクチョコレートは1926年生まれ。
75歳にして今だ現役。
いやァ、大したもんだねえ。
>>17 だったら、パート1のスレにあった、
「クラスの男子が、がきんちょに見えた」
(ファーストブラ)が一押しだな。俺は。
あと、ミルクチョコレートの課題について思うんだけどさ、
「甘い誘惑」とか「甘い現実」とか、「甘い」という言葉を比喩的に用いたコピーってのは、
それこそ300本くらいは来ると思いますよ。
もちろん、その中でも突き抜けてるコピーであれば入賞できるんだろうけど。
米兵がくれたチョコはまずかった。
明治ミルクチョコレート。
甘いだけじゃあ、続かない。
甘さの中に香ばしさ。だから愛されて75年。
「明治ミルクチョコレート」
・・・パート1のスレより再録。(少し改良・応募済み)
オプティフリー
寝る前の人間は
みんなめんどくさがり屋。
23 :
名無しさん@無名タレント:01/11/25 04:14 ID:56eriRPW
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 05:00 ID:wT4QCN+z
>>22 僕はけっこういいと思いますよ。
ほとんどの人が共感するコピーですもんね、これは。
一次審査より上にはいけるような気がしますけど。
そんなことより1よ、ちょいと、聞いてくれよ。スレとあんまり関係ないけどさ。
パート2スレッドを作るなら、レスの1つ目に、パート1スレッドへのリンクを入れておくのは常識だぜ。
まあ、スレを作ってくれたことには感謝してるから、小一時間問い詰めたりはしないけどさ。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 06:41 ID:wT4QCN+z
誰か、ブリジストンのコピーを晒してくれよ。
イチ押しじゃなくて、2番手くらいのでもいいからさ。
あれは、かなり難しかった。というか、あの課題って、
ブリジストンのタイヤは安全だってことを言えばいいの?
それともタイヤの安全性は重要だってことを言えばいいの?
それすらも、よく分からなかった。
>>19 いや〜、オレはダメだと思うなぁ。
「がきんちょ」って」言葉を使ったのは失敗だと思う。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 08:10 ID:gX0JQNS0
>>26 「その一家を事故死させたのは、タイヤでした。」
すまん、こんなのしか浮かばなかった。
いくらなんでも暗すぎるよな。恐怖心を煽るのは良くないし。
俺が独断で選ぶ、難しかった課題ランキング。
@日本郵船
A松下「Nタウン」
Bテレビ朝日
C東京ガス
Dブリジストン
要するに、これといった特徴のない企業の、企業広告は難しい。
30 :
チンゲ:01/11/25 08:11 ID:ErxbSHdp
アホどもが!!
何をほたえとんのじゃー!!
特に、>>21の超魯鈍!!
オマエ?
才能のひとかけらも無いやろが!!
社会の底辺層で、さらに才能のかけらもないコピーライター?
オマエ?
いったい、何なのよ?
頼むから、逝ってくれー!!
オマエのその、「明治」コピーは、恥じそのもの!!
内容の不味さが、ピンときてない所は「致命傷」
死ね死ね死ね!!
恥じ死にさらせー!
中央線で飛び込みさらせー!!
このピンボケカスボケが!!
ってどうよ?
テレビ朝日は作りやすかったけどな。4本も送ったぜ。
その中で、3番目のコピーなら晒してやるよ。
「ドラマティックな人生なんて、そう簡単にはない。」
大したことないでしょ。
ま、3番手のコピーですから。(言い訳)
>>30 本物のチンゲの投稿かどうかわからんが、
この意見には同意。
でも別に中央線に飛び込まなくたっていいよ。
ははは、引っかかったな。
そろそろタネ明かしをしてやろう。
甘いだけじゃあ、続かない。
甘さの中に香ばしさ。だから愛され続けて75年。
「明治ミルクチョコレート」
これは、第31回宣伝会議賞で銅賞を受賞したコピー、
甘いだけじゃあ、続かない。
甘さの中に香ばしさ。だからロングセラーです。
「ガーナチョコレート」
の、商品名だけを変えたコピーだぞ。
過去の銅賞コピーを貶す君たちって、
はっきり言って、コピーを見る目がないね。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 10:25 ID:gX0JQNS0
オプティフリーのコピーです。
批評してください。
「一本でも、安心!」
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 10:34 ID:gX0JQNS0
あと、ちょっとヒマだから調べてみたんだけど、
>>33でギアナ教室が言ってることはデタラメだから、
相手にしないほうがいいよ。
自作のコピーをチンゲに罵倒されたから、
その悔しさを紛わすために、
過去の銅賞受賞作だとかウソをついたんだよ、きっと。
そもそも、ガーナチョコなんて、課題になってないもの。
っていうか、キミ自身の作を出してみたら???
過去の作をいじくって遊んで何が面白いの?
自分に自信がないんだろうね、そういう人は。
それに31回でしょ?
今とは全然応募数が違うし比較してもしょうがないんじゃない?
要するに当時はそんなレベルでも賞が獲れたって、
ただそれだけのことだよ。
36はギアナ教室宛ね。
オレはこれから泳いでくるから
じゃぁ、さようなら。
==2==C==H======================================================
2ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数:81300人 発行日:2001/11/22
どもども、ひろゆきですー。
日本生命の削除依頼公開スレッドを用意しましたのでお知らせしますー。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1004597354/ 「仮処分の決定と削除依頼とは違うじゃーん」とか「ひろゆきって粘着?」なんて声もありますが、
大きなお世話ですー。。。( ̄ー ̄)ニヤリ
おいらのことを訴えようなんて考えてる方々は、よーく考えた方がいいですよー。
2CHは削除しようとあがけばあがくほど被害が拡大する仕組みになっているんですー。
( ̄ー ̄)ニヤリ
おいらは2CHやってても全然儲からないけど、削除してもらう為においらにひれ伏す連中を
見ると、なんだか凄い権力者になったような気がして気持ちいいんですー。
今までの悲惨な人生(ドテチン時代)を忘れさせてくれるくらい気持ちいいんですー。
でも、裁判所なんかにいく奴はちょっと気に入らないな、、、
そういう奴は哀れな日本生命のように懲らしめてやりますんで、皆さんも気をつけた方が
いいですよー。。。( ̄ー ̄)ニヤリ
んじゃ!
39 :
大学2回生:01/11/25 11:24 ID:BMcijO7n
みんな、本当の自信作は出し惜しみしてるみたいですね。
情けない話です。
仕方ないから、僕が先陣を切って自信作を披露しましょう。
いままでこのスレ(パート1含む)に登場したコピーの中で、
ベスト3には入る自信があります。
タイガーの電気ポット「とく子さん」のコピーです。
「懐もあったかくする電気ポットです」
どうです、最大のセールスポイントである「経済性」を、
電気ポットという商品にからめて、うまく表現してるでしょ。
ちなみに僕は、まだ学生です。だから批評は、お手柔らかに。
コンセプト★★★
レトリック★★★★
リズム感★★
分りやすさ★★★★
ユーモア度★★
斬新さ★
一次審査通過確率70%
二次審査通過確率6%
入賞確率1%
総評:学生にしては、よく頑張った。
この場でコピーを披露する勇気に、感動した。
> ベスト3には入る自信があります。
はいらないよ(ボソッ
ていうか自信作ならば、「学生なので」などと逃げ道を残さず
堂々と公開するべし。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 12:34 ID:JdzdaZp9
>>39 まあまあだな(藁
「まあまあ」以上のコピーでは決してない。
一次選考を通過すれば御の字じゃないのか。
っていうか、学生のくせに、コピーが何か古くさいよな。
1次通らないとおもう・・・
これを「まあまあ」と評するセンスにも首を傾げざるを得ない
44 :
42:01/11/25 12:52 ID:JdzdaZp9
「まあまあ」ってのは、少し蔑んだ意味での「まあまあ」だよ。
つーか、実は俺、この賞に今年はじめて応募したから、
一次通過ってのがどれくらいのレベルか良く分かってないんだ。
適当に「一次審査を通るかも」みたいなこと書いてスマソ。
一次審査って、いったいどのくらいのレベルなんだ?
誰か、去年に一次を通過して二次で落ちた作品を見せてくれよ。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 13:29 ID:PAlv27xX
39は、協賛企業賞とか取りそうだ。
好感度良そうだもん。
ところで審査員特別賞(だっけ?)と協賛企業賞は、
どっちが嬉しいもんかね?
賞の話をするのはそりゃ馬鹿げてるけどさ…
そうね。
自分のコピーを公表せずに
批判ばっかりしている奴が多い中で偉いよ。
気にしないでがんばってね!
48 :
一次審査専門家:01/11/25 13:30 ID:FKbsTiLl
>>39 大して良いコピーではないのだが、これといった欠点も見当たらないコピーなので批評がしづらい。
これまで一次審査を約50本通過(5年間で)した私の経験から言わせて貰うと、一次通過の可能性は大いにあると思いますよ。
一次審査なんか通っても、自慢にはならないけどね。
電気ポットっていう言葉は
コピーの中に入れないで作ったほうが
いいんじゃないかな。
50 :
一次審査専門家:01/11/25 13:46 ID:FKbsTiLl
>>49 うーん、微妙ですね。
入っててもいいと思いますけどね、私は。
っていうか、この課題(「とく子さん」)に関して言えば、
私は39よりも良いコピーを応募できた自信がない。
だから、偉そうなことは、あまり言えない。(反省)
ていうかとく子さんというネーミングがダメだ。
>>50 入らなければなおよい、と私は思いますが
入っててもいい作品であれば問題ないと思います。
基本的にこの商品の訴求ポイントは経済性でしょうね。
省エネVE保温構造で電気代がお得、っていうことが
特徴の1番目にあげられていることからしても
経済性以外をもってきたコピーだと難しいと思います。
その点では着眼点は合格。
もうちょっと自信のあるコピーを自分で応募したんですが
ここでいうと陳腐化(飽きられる)してしまうのでそれはやめます。
ごめんなさいね(笑)
↑この根性なし!!!
見損なったぞ!!
39の勇気を見習え!!
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 14:25 ID:8U1oBIKa
おれは結構自信あって、回りの人間には作品を公表している。
しかし、2ちゃんでは、どうもなあ。
「この金賞受賞者、2チャンネラー。ほらこのコメントだよ」
なんて言われること考えると、どうしても出せんのだ。
根性なしと、笑ってくれい。
>> 54
同意。
スキーの帰りに
すべるのはイヤだ。
ブリジストン
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 14:52 ID:tRlVpTiJ
大学にすべるよりも、イヤだ。
河合塾とブリジストンのタイアップ
58 :
チンゲ:01/11/25 15:05 ID:MIA0H4UB
こらー!!
何というヘタクソなんじゃー!!
うんざりするぞ!!
そんな出来では、一生涯、チラシから脱皮できんぞ!
あんまりにも、ヒドい!!
無惨そのもの!!
やめてしまえ!!
田舎に帰って、漁師でもやっとくほうがオマエらの為やぞ!!
これは、親切な忠告やぞ!!
死ね・・とは言わんが、辞めてしまえというぞ!!
このカスボケクズども!!
灘高から東大に行く人よりも、
河合塾から東大にいく人のほうが多い。
河合塾
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 15:33 ID:kVRyuarp
>58
本物のチンゲ君なら、あきらかに不調。偽物なら、もっと文体を磨け。
ゴミのように無数にある大阪の中小代理店スレに、チンゲぽいのが出ているから
参考にするとヨロシ。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 15:34 ID:Mof2/G5o
>56
おもしろいじゃん
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 15:36 ID:pQueJbFR
ダメだよ、みんな。自信作の出し惜しみをしちゃあ。
仕方ないから、俺が自信作を披露してやるよ。
入賞したら2ちゃんねらーであることがばれるけど、俺は別に構わないからね。
我が家のバスルームは、居間を兼ねている。
家族で入って、楽しいお風呂。
「ファミーナ」
>>61 どこが面白いんだよ。最悪じゃん。
一次審査通過確率0%だよ。
62は良いと思うけど、入賞するほどのものかはわからない。
なんか、小さくまとまっている感じ。
結構笑える、というかユーモアのあるものが
これまで入賞している気がするのだが。
よって入賞は無いかも。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 15:48 ID:ijGUUWxx
明治チョコについて
「甘い誘惑」ってのは、新発売のオシャレ系チョコならいいかも知れんが、
定番チョコには似合わないと思う。
それと、ココアについてもそうだが、健康に敏感な風潮のなかで
ただ単に「甘い」という言葉を入れるのは、やはりNGじゃないかな。
ココアとかチョコとか、
流行りの「癒し」としてのイメージを表したコピーが
受けると思うのだが。
>>39と
>>62は、それぞれ一次審査は通過できるレベルだと思う。
自分で自信作だと主張しているだけのことはある。
しかし、二次審査通過が可能かどうかを、俺は判断できない。
なぜなら、俺自身、二次審査を一度も通過したことがないから。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 16:20 ID:+NsqhfQj
39はわからんが、62は一次は行けるだろう。
ただし、正攻法だから類似があるかもしれん。
あとは、素人芸の勢いに勝てるかどうか。
>>64 どこが〜?(笑)
説明的すぎてスピード感がないよ。
ちなみに私のこれまでの成績は
1回目が、30本出して1次通過7本2次通過2本、
2回目が、14本出して1次通過2本2次通過1本、です。
去年は疲れて欠場しました(笑)
今年は去年の充電?もあって今までで一番気合を入れて45本出しました。
やってきて、ホントに何が選ばれるかわかんないもんだよな〜、
って思ってます。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 16:33 ID:xsMXS+z3
>70
そのコピー教えて
俺はむしろ、62より39のほうが良いと思うがな。
なぜなら、課題の難しさでいえば、
「ファミーナ」よりも「とく子さん」のほうが上だから。(違う?)
だから39は、一歩間違えば、協賛企業賞もありえるのでは。
73 :
w:01/11/25 16:40 ID:???
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 16:48 ID:pQueJbFR
>>72 そうかなぁ、「とく子さん」のほうが簡単だと思うよ。
金に関係あるコピーってのは、意外と作りやすいからね。
>>70 それは優秀ですね。
過去の落選コピーでいいから、披露してくださいよ。
人のコピーを批判したんですから、当然の義務ですよ。(笑)
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 17:03 ID:zQcYZGV7
ギャグで言うなら、こんなの出したよ。
つまんないって言うな。分かってて出したんだから(笑)
デキの悪いコピーでスマソ。自信作はやっぱ出せません。
ちなみに、漏れの本命は村田製作所とヒサゴです。
・平成のチョコには負けられません。
(明治ミルクチョコレート)
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 17:08 ID:6Od2k/XG
>76
面白い。以外と自信作よりも健闘するかもしれんぞ。
>>75 ごめん。
本数は覚えているんだけど何書いたか覚えていないんだ。
それに2次審査を10本以上通過させてる人もいるから
優秀とまではいえないでしょ。
ちなみにファミーナもとく子さんも両方出したけど
難しさではとく子さんだったな。
ストライクゾーンが絶対的に狭いね。
79 :
776:01/11/25 18:25 ID:j1AqKEPk
――――――――――――――
明日からがんばろうっていつも思っていませんか?
__ __ .r――――――――
∨ | 今日がんばれない人が明日がんばれるわけがない。
凸 日 U | ______
≡≡≡≡≡| /≡∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
U ∩ [] ∨ (´∀` ) < 「いつか俺だって」と思う暇があったら、その瞬間から頑張りましょう。
_∧_∧__∧ ∧(つΘ__)_ \_____
( ´ ▽`)∇ ( ゚Д゚,,)日 ロ
( つ―| つ―――
━┳━ ) \(__.ノ
└┃―-' ━┳━
 ̄┻. ̄ ̄ ̄┻  ̄ ̄ ̄ ̄
がんばる人へリゲイン
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 18:35 ID:L1F5quCA
男は引き際、車はタイヤ。
ブリヂストン
肝心なモノってこと。
誰か糞厨房の私にお叱りを!!
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 19:15 ID:kVRyuarp
>80
自分で糞を付けているとおり、糞だ。
ネタとしてもつらいぞお。ババ賞、決定。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
WANTED↑
あぼーん
皆様へのご報告
2chへ精神異常者の削除依頼をしました。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 20:54 ID:ijGUUWxx
なんでしょうね、これは?
過去に、全精力を傾けて応募したのに、
カスリもしなかった人間による荒らしでしょうか。
「あんなのが金賞なら俺にもできる」
とナメてかかったけど、まったく相手にされなかったときの
ショック、自信喪失体験は精神異常を引き起こすのに十分でしょうからね。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 21:22 ID:8/iEl7Uo
1次審査通過なんて懸賞当てるようなもんだって。
審査員一人で何千作品も短時間で見なきゃなんないんだし。
最初の方はまともに審査しても、
途中からかなりいい加減になっても仕方なかろう。
数的に無理がありすぎ。
だから、ここで作品を晒すってのは、いいかも。
審査員もたぶん何人かここ見てるだろうし。
「お、この作品いいなぁ、審査では選んでやろう」とか、
「あ、これ2chで見た作品だ。とりあえず残そう」とか。
駄作の山に隠れるはずの力作が、
ここで晒すことにより日の目を見るかも。
オレは、晒さないが(w
>>90 間違ったスレに削除依頼を出されてたみたいだったので、
ちゃんとしたスレで依頼し直しておきました。
優良スレの予感がするので、まったりと行きたいね。
>>94 そうね〜。
このコンセプトをTVにしたらいいかもね。
ラジオでもいいけど。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 22:40 ID:ijGUUWxx
97 :
80:01/11/25 22:53 ID:L1F5quCA
そうだ〜!!俺は糞なんだ〜
だからこんなのしか浮かばないんだ〜
明日は仕事だ・・・残業しながら
自分の力量をよく考え
転職でもするさっ・・・
>>33と
>>35は面白かったよ。
ギアナ教室よ、出てきてなんか一言ないのか?
あんたかなり恥ずかしいよ。
>>27 >>いや〜、オレはダメだと思うなぁ。
>>「がきんちょ」って」言葉を使ったのは失敗だと思う。
ホワイ?なぜ失敗?
ここに出てるなかじゃ俺もいちばんいいと思うが。
一次通過レベルでは。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 00:06 ID:p0sSsDPQ
俺だけかも知れないんだけど、「甘いだけじゃあ」の「あ」が
キライなんよね。この1語があるだけで、かなりわざとらしい
感じがしてしまう。他の人はそんなことない?
>>99 視点はいいけど、がきんちょはないだろ、がきんちょは。
ってことを言いたかったんだと思う。27ではないが。
101 :
99:01/11/26 00:10 ID:???
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 00:13 ID:zZgabiBj
いいんじゃない?別に本当に出す広告じゃないんだからさ。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 00:26 ID:eNWAFWHb
そのコピーって、ファーストブラを買う気にさせるかな?
あ、購買行動には結びつかなくてもいいのか。
104 :
通りすがりの巨泉:01/11/26 00:35 ID:meirtwsJ
>> 99
「がきんちょ」、今、日本で誰が使いますか?
どうもねえ僕はこういった宣伝会議コピーライター養成講座で
鉛筆もらったチックな言葉の感覚がダメだと思うんだよね。
こんなモノいらない、「宣伝会議コピーライター養成講座」、うっしっし。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 00:36 ID:mXCpUOrJ
クラスの他の子に優越感を感じるってのは、
コンシューマーいんさいとがあるんじゃない。
買う気にさせる十分な理由になると思うが。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 00:39 ID:mXCpUOrJ
>>104 それこそ考えすぎ。
小学生に聞いてみたのかな?
凝り固まった頭ではいいコピーかけないよ。
自分の中で公式をつくりすぎてるみだいねえ。
107 :
通りすがりの巨泉 :01/11/26 00:46 ID:zyUFMLTk
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 00:48 ID:v4dV2N9s
みんな、
コピーだけじゃなくて絵コンテとかも教えて欲しいな。
俺はいまいち良いのが浮かばなくてできなかった…
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 00:49 ID:Hd9QN7yj
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 00:50 ID:zyUFMLTk
>> 108
同感
アスキーアート得意な方の絵コンテがみてみたひ…
111 :
100:01/11/26 00:51 ID:p0sSsDPQ
よく見たら、キリ番だったんだ。えひ。
>>99 もともと悪い意味の言葉だし、言葉としても少し古くさい。
「ガキ」より軽さがあることは認めるけれど。
それに「がきんちょに見える」って言い回しはしないでしょ?
このコピー出した人も、こういう雰囲気でって書いただけだ
と思うし、あまり深く突っ込まない方がいいのでは。
関係ないが、いつからテレビは平気で「デブ」と言えるように
なったのだろう。
やっぱり学歴社会はなくなりません。
世ゼミ
ってのはどう?今思いついた。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 00:58 ID:vKu2K8n9
>76
結構好き。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 01:23 ID:7p/daXgf
『・・・の無いテレビ。』
キッズステーション
どうですか、これ?
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 01:27 ID:cxq2deq+
あんま関係無いけど、
今になって良いの思いつくの嫌だから、
課題について考えないようにしてる俺。
もちろん慢心して言ってるのではないよ。
二度目のお赤飯。
お赤飯こそふるくさくて、
いまどきやんない家庭が多い。
118 :
untitled:01/11/26 05:16 ID:HpbNvXti
いやいや、こんなスレがあったのね。
締め切り当日の24時直前に本局へ行ったら
局員さんが宛先見て、にこ〜りしつつ
「領収書いりますかぁ?」と言ってくれたよ。
2次通過知らずのままで5回目の応募。
どうよ、どうなるよ。
「クラスの男子が子供に見えた。」
っていうコンセプトを
“がきんちょ”に代えただけでしょ?このままだとおとなしすぎると思って。
単なるとば遊びじゃない?
だからといって“がきんちょ”が魅力的かといえば
ワコールっていう企業のトーン&マナーにそぐわないと思いますよ。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 09:26 ID:OGmKg5FB
ワコール。昨日このスレ見ながら浮かんだ一本。
山あり谷ありの人生になりますように。
山あり谷ありの人生になってほしいかは
好き好きだよな〜(笑)
男はそういう人生いいけど女子は安定を求めるんじゃない?
>>121 惜しいね。もっと、言葉を整理しなきゃ。
商品に着地できてないよ。それじゃ。
>>121 それじゃあ、豊胸効果のある商品のコピーになっちゃってるよ。(笑)
ファーストブラは、膨らみ始めた胸を保護する商品であって、
胸を大きくする商品じゃないんだから、そんなコピーはおかしいよ。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 11:38 ID:h3HkpMjI
たぶん、「なりますように」という部分で
少女の気持ちを現しているんだと思う。
CFなら、何となく想像できるな。
まあ、これまでの中では「平成のチョコには負けない」だっけ。
あれといい勝負。そこそこ行けそうな気がする。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 11:40 ID:h3HkpMjI
と思ったら、なんだ出してないのか。
あとで思いついたんだね。そりゃ、なんともはや。
私から残念賞をあげる。
127 :
121です。:01/11/26 11:48 ID:OGmKg5FB
>125様。
残念賞ありがとうございました。
実際の応募は、10社12本でした。
目標、協賛企業賞です。
リゾートトラスト出した人います?
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 13:00 ID:yuA/364+
うさんくさいので出さなかった。競争率低そうだから、
ねらい目だったかも知れないね。
年号としての「明治」を強調するのは
チョコに限らず、明治製菓にとっても歓迎されないコンセプトだと思う。
古参の企業は、古臭いイメージをレトロとして利用することもあるが、
明治製菓はそれを払拭・リニューアルしたい意向のほうが強いわけだから、
「平成の時代にも新しい、明治チョコ」
というようなコンセプトでなきゃ、単に「伝統」や「名作」と
いうだけじゃハネられると思う。
ついでに、↑は、そのままコピーとしては使えない。
「平成」を使ったコピーって見かけないもんね。
やはりタブーなんだろう。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 15:46 ID:k1hoK+P7
今、はじめて昨年の入賞作を見てきた。このレベルの作品なら、
かなりの量が応募されてくるような気がする。これまで入賞は
運だという意見に対し、負け惜しみだと感じていたのだが、
そうとは言い切れないかも知れない。やはり精子並みの運が
必要なのかも。
おれとしては、金賞よりも銀賞の
「どこに捨てても、地球に捨ててる」がいいと思った。
>131
いやいや
「このレベルの作品なら・・・」と思うところが
コロンブスの卵。
実際このスレでも発表された
「とく子さん」や「ファミーナ」のコピーだって
なかなかよかったけれど、
「なーんだ、こうシンプルに考えればよかったんんだ、簡単じゃん!」
と思ったでしょ、けど多くの人々には思いつかなかった。
そんなもんだよ。
>>119 そのコンセプトの視点がいいと思います。
>>119=120
つうかトーン&マナーって言ってるのが古い。
ワコールがこのぶらをどうブランディングしたいか
なんて制約ついてないじゃ〜ん。
あんた宣伝会議の学生?
菌の鉛筆なんてそんなにたいそうなもんかっつうの。
>131
素人さんは「どこに捨てても〜」式の
「ヒネリ」が利いた標語調のコピーに目が奪われ、
自分でも、そういうモノばかり作ろうとするが、
世の中の大半のコピーには、その手のモノは案外少ない。
普段からたくさんのコピーを研究し、
いかにストレートに届くコピーを作るかに腐心していないと
一次突破もおぼつかない。
そうした努力をしていない人に限って
「運」とか「マグレ」とかに逃避しがちなのである。
「がきんちょ論争」まだ続いているの?
こんなの普通の言語感覚持っていりゃ、ダメだってことくらい
自明だと思うんだけどな。
それと
>>104で巨泉が言ったことだけど
なんで「がきんちょ」を使うのが、養成講座的センスなんだ?
こんなもんじゃ変わり者の講師でもない限り鉛筆なんて貰えないよ。
>>134も貰ったことない、或いは通ったことないのに
適当なこと言ってんじゃないの?
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 16:46 ID:dcoKe8pc
がきんちょは、100%、一次通過もあり得ない。
もし通過したら、一週間、素っ裸で出社してやる。
切り口は一緒でも、言い方にインパクトがあるかどうかなんですよねえ。
これは運と言えるかどうか・・
去年、コーセーの落ちにくいグロスのコピーで、
「あなたは食事と一緒に口紅を食べている。」と書いた。
一次通過で二次落ち。
最終ファイナリストの中に、
「あなたはパンに口紅を塗って食べられますか。」ってのがあった。
>>130 っていうか、1926年創業なので
名前は明治でも昭和でしょ?
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 17:14 ID:sMw+0VWE
>138
大納得。そういう情報を知りたかった。
っていうか、もっと大勢登場してこいよっ!
同じ奴らの投稿ばっかじゃ面白くないっ!
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 17:39 ID:yduKTJf4
ヴィセのシマーフラッシュ
コピーなんて考え付かなかった
わけの解らん横文字で商品名をつけるな
雰囲気と語感をうまく利用して売っていくのかな
そんな時代じゃないような気もするが
バブルのころならまだしも
シマーにひっかけるコピーはできなかった。
キラメキをどう表現するかが勝負だな。
これは女性のほうが強いかなぁ。。。
ここに出ているコピーって
媒体は何なの?みんなポスター?
この賞で評価されるのは、キャッチコピーだけなの
それともボディーも含めて全体的に評価されるの?
誰か教えてくれや。
>>144 この賞の当事者じゃない人間は逝ってよし。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 18:40 ID:hrC9v/n+
はじめての書き込み。
コーセーの一例です。
「そんなに見つめないで、外の夜景もキレイよ。」
君の瞳に恋をした。
ヴィセ シマーフラッシュ
ご意見お願いします。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 18:59 ID:XZtz6Gyo
お上手
>>146 これも商品に落ちてない。
夜景のコピーみたいだぞっ!(笑)
>146
うーん・・ちょっと表現が古くさい感じがします。
通信講座のテキストとかに模範解答として載ってそう。
>>138 これはどちらの作品もインパクト云々以前に、
広告コピーとしては決定的な欠陥があると思うね。
だって口紅に「食べる」なんて連想を結びつけたら
気持ち悪い、不快な印象しか残さないし、
もしかしたら薬事法上、問題ある文とみなされるかも
「もし食べてみる奴がホントに出たらどうするんだ」という理由で。
こんなんどうでしょう
キラキラする女に、
ギラギラする男。
ヴィセ シマーフラッシュ
152 :
会員1号:01/11/26 20:32 ID:+aA4eJGg
>>137 すいませんねえ。
111を読んでもらえたら分かるんですけど、
もともとこのコンセプトでならって感じで、
応募なんかしてないから通過するわけないんだよね。
でも経験上、そんなに一次通過のレベルが
高いとは思わないけど・・・
TCC入るのより難しそうだなこりゃ(笑
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 20:33 ID:KUw5/xFA
154 :
チンゲ:01/11/26 20:37 ID:qmsIYZVa
おい!
エエ加減、吐き気がするぞ!!
オマエら?ヘタすぎ!!
死ね死ね死ね!!
うざい!!
死んでしまえや!!
このアホボケカスが!!
どうやったら、ここまでヘタになれるんや?
えー?
一回、病院にいけや!
この塵が!!
死ね死ね死ね!!
チラシばっか、作ってると、こうもヒドーなるんやな・・
哀れ・・・
しかし、こんなカスドモが投稿してるだけで、なんや、腐臭がするのー!!
ええか!!
もう一度いうぞ!!
「恥じ死にされせー、カス中のカスども!!」
死ね死ね死ね!!
ほんま?同じ霊長類っていうだけでおぞましーわ!!
死ね死ね死ね!!
生存するなや!!
この塵カスが!!
えー?
なんなの?
オマエら?
ハエ以下!!
死ね死ね死ね!!
汚物は、高温で燃えて、無くなれや!!
この社会の最底辺のチラシ屋どもが!!
あ〜、うぜっ。
またうじ虫がわいてるぞ。
誰か2chに削除依頼してくれ。
昨日したのはオレ。
やり直してくれた人ありがとね。
そうそう。
誰かPCに詳しい人かプロバイダー関係者いたら
うじ虫のIDから氏名・住所等を割り出してくれ。
ここで公表してくれとは言わないよ。
>>150 とんちんかん。
薬事法を勉強して出直せ。
>155
IDから身元なんか分かりません。
もし分かったら
2ちゃんには誰もカキコしなくなるでしょう。
158 :
150:01/11/26 20:59 ID:???
>>156 だから「もしかしたら」って言ったじゃねえかよ!
もしかしてで、落とされてはこまりまする。
>>157 プロバイダーはわかるらしいぞ。
そのプロバイダーに連絡することはできるらしい。
ってことは、当然身元も割れるよな。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 21:45 ID:8gH1ZiuY
チンゲ君、それだけ罵倒を重ねた上で、ビシッと金賞級を出してれば
すっごく格好いいぞ。どうだ。君の作品、披露してくれよ。
どうせ元銀賞受賞者だから、応募できなかったんだろ。
162 :
チンゲ:01/11/26 22:04 ID:???
ラグビー観戦のお供に。
明治ミルクチョコレート
どや?
おまえらにはかけんコピーやろ
チンゲ君
ネタふりはいいから
早く本命コピーを。
164 :
チンゲ:01/11/26 23:00 ID:tqKpZv1+
わかった。披露したろやないけ。
おー!!
ドアホどもよ。
驚くなよ。
腰抜かすな。
まず、ファーストブラやが
「おい!さわったら皮があったぞ!!」
ってどうや!!同級生の男子が気づく青い果実そのものやろが!!
チョコか?
「初潮の赤って、どす黒いチョコみたい」
どや!!
荒らしに一番有効な対策を知らないやつ、挙手。
教えてあげる。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 00:09 ID:Gcpnh+Kg
みんな書き込まれたコピーについて色々言ってるけど、
「一次審査まで」はあまり(というか全然)難しいこと考えなくても
単純に面白いコピーなら通るよね、実際の話。
>>166 そうそう。たかが一次。
そんなのに裸をかける馬鹿がいる。
チンゲ君、罵倒する文章さえつたなくなってきたよ。
>汚物は、高温で燃えて、無くなれや!!とかさ。
君の薄い辞書を何遍も引き倒してでてきたのが、
その程度の煽りか。
苦しいだろ?
もう来なくて良いよ。
社会で誰にも認められない君は2chでも認められないんだよ。
死んでもいい人間だよ、君は。
良いコピーも書けない、煽るしかできない、その煽り方も稚拙。
何も出来ないじゃないか、君は。
死んでもいい人間だよ、君は。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 00:20 ID:3CA+C2+o
たかが一次、などと平気で言える馬鹿と
チンゲ君の馬鹿と、いい勝負だと思うけどね。
ここは、馬鹿天国だな。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 00:22 ID:Gcpnh+Kg
>>169 「たかが一次」がダメなのは何で?
一次がなければ次はないから?
そりゃまあそうだけど、別にそういう話ではなかったよね。
171 :
天上界より:01/11/27 00:42 ID:9TjryjVM
>>169 おいおい一次通過の人数知ってるのかよ。
おまえ・・・
173 :
地上界より:01/11/27 01:12 ID:w6HK45k7
>>171 知ってるよ。
一つの課題につき、約1500本の応募。
そのうち、約100本が一次審査通過。(応募コピーの10%以下)
そのうち、約10本が二次審査通過。(応募コピーの1%以下)
そして協賛企業賞をもらえるのは、
一次を通過した約100作品のうち、たった一本。
・・・でしょ。それがどうしたの?
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 01:16 ID:/Xm2hMyo
まばたくたびに、瞬く。 ヴィセ シマーフラッシュ
ボツだけど…
「東京には空がない」なんてもう言わせない。
シマーフラッシュ
俺もボツだけど。この課題、かなり難しいね。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 01:24 ID:slV+bPhs
協賛企業賞とりたいなら媚び売ればいいんだよ。
おいしいです。
明治ミルクチョコレート
おまけはいらない。
明治ミルクチョコレート。
179 :
174:01/11/27 01:28 ID:ZDm+har8
>>175 結構好きだよ、何でボツ案なんだよって言いたいね・・・。
空を「流れ星」とか「夜空」にすればアリアリ案じゃないの。
まぁ、すでにどこかで使われていそうだけどね
182 :
175:01/11/27 02:01 ID:???
>>181 ありがとう。
次のは、ボツじゃなくて応募した作品(自信作)です。
これで企業賞を狙ってます。
その流れ星は、君のまぶたに落ちた。
シマーフラッシュ
どう? キレイでしょ。
>181
あのー、まったく意味不明で
どこがいいのか、さっぱり分からんのですが。
コピーってキレイだったらいいのですか?
そもそも全国区の商品に「東京」って言葉を入れること自体、
普通ありえないことなんじゃないですか?
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 02:05 ID:I00TGoYU
174は良いと思うぞー
175はちょっと語呂が悪い気がする。
182も、まぶたって所が気になるけど、
綺麗だとは思うな。
185 :
175:01/11/27 02:05 ID:???
ええ、だからボクはボツにしたんですけど・・・。
でも、182はまあまあでしょ。
>>183 全くその通りだ。
「東京」なんて問題外だな。
売上が落ち込む広告になってしまう。
187 :
175:01/11/27 02:10 ID:???
>>184 しまった!
「その流れ星は、君の瞳に落ちた」のほうが良かったですね。
でも、もう手遅れ。どっちにしても、
入賞レベルのコピーじゃないのかもしれないけど。
188 :
175:01/11/27 02:12 ID:???
>>186 「東京」って固有名詞がダメなことくらい、分かってるよー。
だから、ボツにしたんだよー!。えーん!
「東京」は
表現に凝るあまり
広告の基本的ルールを忘れたコピーの例だね。
ボツネタはもういいよ
自信作のみで行かない?
191 :
175:01/11/27 02:15 ID:???
>>189 作品の披露と同時に「ボツにしたコピーです」って書いてるのに。
どれだけイジメリャ気が済むんだ。いい加減にしろ!!
うぇdfんうぇr4sqwぬ4wん;qws!
えせrdwqwrじか777sdfへsdf!!!(発狂)
>>184 174の「まぶた」「瞬く」を使う系のコピーはオレも考えたけど
「まぶた」って言葉がどうも美しさに欠けている気がしてやめました。
なんかリアルすぎるんだよね。
>>182 これもそう。
「まぶた」がイヤだ。
方向性としては自分も同じ所を狙って行ったんだけど
「まぶた」とか「目元」とか、
そういう体の部位を表す言葉を使用しないようにする工夫に骨が折れました。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 02:25 ID:QSB66s0y
僕の没コピーです。
『星空を瞳に纏え。』
ったく、シマーフラッシュってなんだよ、
流行るかよ、んなもん…
>>191 面白いです。
でも人間性否定じゃないんだし、+に考えて。
2chならではでしょう、作品をああだこうだ言えるのは。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 02:28 ID:w6HK45k7
おっしゃるとおり。「まぶた」って言葉は、
音としてちょっと汚いんですよね。
字ヅラもよくない。
「瞼」「目蓋」と漢字にしたら汚いし、
「まぶた」と平仮名で書いても、
隣り合う平仮名とぶつかって読みにくい。
よって、使わないのが妥当である。
>>182の案も、
>>184に改良したほうが正解だったな。もう手遅れだが。
ま、一次は通過するだろう。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 02:30 ID:w6HK45k7
>>195 「瞳」じゃなくて事実は「まぶた」なので違うでしょ。
だからこそ使わない工夫が必要になるんだよ。
一次通過もないと見るけど。
1500本中の100本ってかなり大変だよ。
『 (゚д゚)シマー
ヴィセ シマーフラッシュ』
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 02:42 ID:w6HK45k7
実際には「まぶた」なんだけど、「瞳」でいいと思う。
じゃあ、なんで「アイカラー」は、
瞳に色をつけてるわけじゃないのに「アイカラー」なんだ?
だから、「まぶた」「目もと」って言葉の代わりに、
「瞳」っていう綺麗な言葉を使うのもアリだと思う。
アイカラーを塗るのは、目じゃなくってまぶたってことくらい、
みんな知ってるんだから。
そこまで厳密に語らなくてもOKなのでは?
違うかな?
>>70です。
ここまで見てきたけど2次を通過できていそうなものはまだないね。
みんなが一次通過を確実って言っているものもかなり怪しい。
そんなに甘くないよ。
お題を言わずにコピーだけ書いてみて、
わからなかったらダメ、っつうのやってみない?
じゃあお前が出せよ!
二次審査通過のを出せとは言わない。
一次審査通過レベルのでいいから、
一本だけでいいから披露しろよ。
>>199 まだみんな自分の一番を見せてない、
というのを今の心の支えにしたい。
201は、199へのレスです。
審査中に自信作は晒せねえわな。
もし1次通らなかったら供養のために発表してもいいけどね。
つーかこのスレ自体それまでのつなぎでしょ
>201
なるほど、200に対してそんなに怒んなくてもいいじゃねーかって思ってたw
>>198 「目」は広範囲。「瞳」はあくまでその一部。
「その流れ星は、君の瞳に落ちた。」っていうけど
やっぱり落ちているのは「まぶた」に、なんだから違うと思う。
「瞳」と「まぶた」は同列、「目」はその両者よりも上位概念なんだから、
理論的には「その流れ星は、君の目に落ちた。」ならより可能性ありなのだとは思う。
ただこれだと全然キレイじゃないのでダメだけどね。
そうやって考えていけばいくほど、
「まぶた」とかっていう言葉に美しさがない以上
体の部位を出さないほうがいい、っていう結論になるわけさ。
207 :
sage:01/11/27 02:54 ID:xSpWperK
ねえねえ、これどう?
娘が我が家で行方不明!
てな事のないように、撮ったビデオはラベルで残す。
ヒサゴ ミュービックシリーズ
去年出しました。
結果は秘密。
>>201 低レベルな奴に自分のコピーを晒す気はない。
せいぜいがんばってくれ。
>207
コピー以外はおもしろい!
>>206 反論してもいいかな。
「その流れ星は、君の瞳に落ちた。」ってコピーは、
「君」=(シマーフラッシュを使っている女)に対する、
男のセリフなんだよね、当然。
つまり、神の視点における客観的描写ではなく、
ひとりの男の視点による主観描写な訳だ。
だから、シマーフラッシュでまぶたが輝いている女を見て、
「瞳が輝いている!」という表現も許されると思うのだが。
そもそも、「流れ星が落ちた」っていう時点で、
リアリティーは放棄したコピーなんだから、
流れ星が瞳に落ちて、まぶたが輝いてもいいと思うんだけどな。
まあ、そもそも激論するほどの内容でもないのだが、
ヒマなもんで、つい。
あ、ちなみに俺は175じゃないです。念のため。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 03:36 ID:w6HK45k7
↑本当にどうでもいい議論だな。
でもさぁ、じっくりチェックしてみると、協賛企業賞を取ってるコピーの中にも、辻褄が合っていないコピーって、結構あるよ。
そうね。
確かに激論するほどのもんじゃないね。
「男の主観」と説明されると一理あるかな、と思えるのだけれど
逆に説明されないと「ふむふむ、なるほど」と思えない点で
説明不要のコピーには負けるんでしょう。
あと「流れ星は落ちた」っていう時点でリアリティは放棄した、からって、
その他のすべてについてもリアリティを放棄してOKかというと
どうなんでしょう???
これは難しいね。
「流れ星が落ちて」、「瞳に」って、二重にリアリティを放棄されると
それだけ離れていくわけなので
そのヘンのあんばいを見極めることも重要な作業になってくると思います。
個人的には、「その流れ星は、君の瞳に落ちた。」っていうコピーは
素に戻って考えると、やっぱり
“シマーフラッシュ”っていう商品を想像しにくい感じはしますね。
212さんは2chには珍しい冷静な方でつい真面目に答えてしまいました。
もうこのへんで次の話題にいきましょう。
215 :
次の話題がほしいよー:01/11/27 04:00 ID:e/yKSDA9
皆さん、目を閉じて想像してみてください・・・。
『自分の出したコピーが
宣伝会議四月号の金賞の所に載っている場面を・・・。』
超リアルな妄想が出来た人は金賞受賞の可能性があるでしょう。
全然浮かんでこなかった人は今年度は残念ながら諦めましょう。
追伸〜
なぜか協賛賞に載っている所を想像した人はもっと頑張りましょう。
新しい話題、何かないのか?
応募作の披露も、そろそろ限界にきてるしな。
みんな、イチ押しのコピーは出し惜しみするんだもの。
仕方ないから、また去年・一昨年の金賞受賞作でも貶す?
それも、みっともないしな。
みんなで、「宣伝会議賞」そのもののコピーでも作らないか?
ちなみに、今年、実際に使われていたコピーは、
「人生は、コピーのように、短い。」
今年は、朝日広告賞スレって立たないのかな?
去年はあったんだけどな。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 06:17 ID:w6HK45k7
このコピー、どうよ?
「とりあえず」では出てきません。
銀河高原ビール
>>218 それはどうかな?出尽くしたやつだろうよ。
とは言いつつ私も使ったけどな。
ボディーコピーとしてだけど。
>>218 「とりあえずビール」ネタは、100本くらい応募されてると思う。
だから、一次通過すらムリ。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 06:48 ID:sNZXzjEq
銀河高原ビールは、テレビCM案で2本応募したよ。
どっちも、そこそこ自信作。
画コンテなので、この場で発表できないのが残念だ。無念だ。
222 :
146:01/11/27 08:36 ID:???
146です。皆さんご意見ありがとうございます。
今度は、明治製菓のコピーです。
恋人と分けあう、沈黙の時。
明治ミルクチョコレート
ご意見お願いします。
>>222 146のほうが、だいぶいいですね。
「沈黙」って、マイナスイメージだと思いますよ。
前半部分は悪くないから、後半だけを変えれば・・・。
恋人と分けあう「××××」。
明治ミルクチョコレート
さあ、みんな、「××××」に入る言葉を考えよう。
(回答例)「甘い時間」とかね。超ベタだけど。
恋人と分かちあう、甘いひととき。
明治ミルクチョコレート
こんなんだと、実際にはありそうなコピーだけどね。
才能のないプランナーが作った、単なるタレントCMで。
人気俳優と人気女優を使って。
実務ではOKだけど、宣伝会議賞だからね。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 09:05 ID:sNZXzjEq
>>222 全体の意味が、イマイチ分かりませんね。
できれば、「企画意図」を。
「沈黙の時」っていう言葉は、どういう意図で用いたんですか?
それを教えてください。
あまりの美味しさに黙り込んだってこと?
緊張のあまり無言になってチョコを食べるってこと?
批評してください。手加減はいりません。
小作り宣言!
恋する部品製作所
「村田製作所」
227 :
:01/11/27 10:22 ID:+g3Mr/bJ
>226
村田も、難題ですね。
なんといっても、
名作「…きょうも小さいことをやっています」が立ちはだかっている。
226さんのお作も、その影響下にあると言わざるを得ません。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 10:25 ID:XJQk9hi7
>>226 なんだか、つかみ所の無いコピーだと思う。
良くないわ悪くないわ、
比喩もうまくもまずくもない。
でもそういうのが賞取っちゃったりして。
少なくとも大粒なコピーではないと思うが。
229 :
146:01/11/27 10:44 ID:???
>>225 >あまりの美味しさに黙り込んだってこと?
>緊張のあまり無言になってチョコを食べるってこと?
両方です。
まだ、ぎこちない恋人同士が、会話の隙間を
美味しいチョコで共有している様子をイメージしました。
確かに、言葉足らずですね。勉強になります。
すさまじいペースでカキコしているね、みんな。
しかし最近、sage進行(青色表示)が激増したよね
そんなにIDばれるのイヤなのか?
結構、自作自演をやっている人間が多いというわけだ。
これだけ短時間に集中カキコしているんだから
いちいち再起動させるのも面倒だしな。
231 :
チンゲ:01/11/27 11:08 ID:???
このドカスども!!
死ね死ね死ね!!
早く逝ってしまえやー!!
オマエら?
毎日毎日、チラシの版作って、何がクリエイテイブじゃー!!
たまに、不動産仕事で、物件のビデオ作って
「オレも電波やってんだよ」とか
勘違いして、オナニーしとるんやろが!!
ええかげん、恥ずかしいと思わんのか?
オマエらには、羞恥心のカケラもないのか?
発表が楽しみって、こんなしみったれた賞に入賞して
何になるわけ?
えー?
頼むから恥じ死にしてくれー!!
このドクソチラシ屋カスどもが!!
死ね死ね死ね
マックと心中してくれやー!!
社会の底辺クズ層どもよ!!
ってどう?さげ?
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 11:23 ID:SY49G8HP
口紅の課題があったとして
『「男性から“キスしたい”と思われる唇」に』
というのはどうでしょう?
【宮沢りえ本人or記者@今日のサンスポ】
>232
「男に媚びてる」「セクハラを助長する」
というクレームが予想されるためボツ!
化粧品のコピーって、昔から全然変化のない
ありきたりのモノが多いけど、実は制約とかがたくさんあって
冒険ができない、難しいジャンルなんだね。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 11:36 ID:6a8enUtT
キャッチと言うよりも、コンセプトだな。
村田製作所は、「恋する部品製作所」ってショルダーを残したほうがいいのかな。
残すとなると、コピーの幅がかなり限定されるんだが。
>>173 だめなやつが100本かいても意味ねえだろ。
人数を言ってるんだよ。人数を。
確率だしてどうすんだぶぉけ。
>>199 ぷ
237 :
プロゴルァ!saru:01/11/27 13:21 ID:Criyxn2v
>>235 まったく残す必要なんてないと思うよ。
私は村田製作所に応募してないが、
他の角度から攻めないと斬新も出ないと思う。
「小作り宣言」は結構好きだけど、
もうイメージがあるから、「宣言」てのは新しさがないかもなぁ。
「小作りへのこだわり」的な方がいい気もしますが。
手加減はいらないって言ったのに、それほど貶されませんでしたね。
嬉しいような、悲しいような。
ま、中途半端なコピーだったってことですね。
でも、何とか一次は通過して欲しいです。
ヒカリバンおくったやついるかい?
週末医療。
は送ってないけど。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 19:00 ID:sNZXzjEq
ヒカリバン、意外と難しいね。
光で治療するってことが、この商品の最大の特徴なんだけど、
その特徴は、どう考えても商品メリットではない。
だから、「光で治療」を訴求するよりも、
「たった3分で治療」「指一本で治療」
を訴求するのが正解だと思う。
でも、俺は結局、応募しなかった。
商品自体が、なんとなく胡散くさかったから。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 19:20 ID:Gcpnh+Kg
いや、「光で治療」が特徴ではないんじゃないかな。
”大型の”家庭用赤外線治療機ならば今までもあったわけだし。
まあいずれにせよ訴求ポイントは「指一本」の手軽さになるわけだが。
3分間ヒーリング。---ヒカリバン
ヒカリバンの話題はムダだからやめません?
これで賞とれる確立はちょっとねぇ。
1次の発表いつ?
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 21:46 ID:NoLKRKIE
>>243 『かくりつ』を「確率」じゃなく、「確立」
なんて書いてる奴には入賞は無いよ。安心しな。
246 :
チンゲ:01/11/27 21:58 ID:???
どうでもええけど!!
うざすぎ!!
死ねや!!
最低のコピー
汚泥のようなスレやのー!!
頼むから、恥じ死にしてや!!
チンゲやなくても、そう感じるよ。
ホンマ・・・うざすぎ!!
一回さ?
アンタラの背景を考えたら?
どうせ?
チラシ屋あがりの師匠なんでしょ?
ホントウに
うざいから、投稿すんなよ!!
もっと、
最高のコピーで、投稿してよ!!
このスレ見学してて
最低ー!!
というか、腐食そのもの!!
死ねってチンゲがいうのも解かるわ!!
あのさ?
あんたら?
チラシ屋でもいいから!!
最高のコピーをプイゼレんしましょーよ?
言ってることわかってんのんか?
アホさんだちよ?
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 22:07 ID:pdpmaCtd
>>246 『プイレゼンしようよ』の
「プイレゼン」って、何?
すいません。
あたし、初めて聞く語なんで、おしえてくださいな。
>>245 ば〜か♪
真剣にヒカリバンで賞とろうと思ってんの?
賞をとりやすいものの判断もできん奴は
チンゲと一緒にチラシでもつくってな。
>>245 ねぇねぇ、にせチンゲさん、
あなたの最高のコピー聞きたいなっ!
↑
246の間違い
251 :
247:01/11/27 22:13 ID:pdpmaCtd
すいません。訂正です。
『プイゼレン』でしたね。
ゴメンなさい。
…んで、「プイゼレン」って何ですか?
(まさか「プレゼン」の入力ミスじゃぁないですよね)
>>247 お前自分がチンゲ並にうざいって気付いてるか?
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 22:20 ID:Hb8c6kpH
わ!
逆ギレ…ですかぁ?
>>252 きゃ〜!第2のチンゲ登場よっ!
みなさん!扱いは慎重にねっ!
255 :
奈々子:01/11/27 22:41 ID:???
もしかして246と252って同一人物ですか?
256 :
チンゲ:01/11/27 22:45 ID:???
おい!!
オメコ汁飲んでんのか?
オメコ汁は多少、酸っぱくてうまいぞ!!
で?
アホか?
ダレにほたてんのや?
おー?
オマエら?
なめとったら、エグるぞ!!
言葉の間違いが、そんなにおもろいのか?
そやから
こんなチンゲが出テ来るンやぞ!!
アホ!!
ボケ!!
カス!!
死ね死ね死ね
と、言われるとうりやぞ!!
話かわります。
去年の自作コピー、今みても結構おもしろいと思ってしまうってことは
進歩してないっつーことでしょうか。
258 :
252:01/11/27 22:50 ID:???
>>257 プロ?
皆さんどういう立場の人が多いのでしょうか?
私は学生ですが。。
来年から、代理店で働くので、万一賞にかすれば、
自分が望む部署に配属される可能性が高くなるかなあとおもって応募
した次第です。
皆さんは?
260 :
常識人:01/11/27 22:53 ID:???
↑みんな言葉の間違いのことなんか置いといて
コピーの話題にしましょうよ。
>>257 普通、恥ずかしくて「今ならこう書く」とか思うものだが?
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 23:51 ID:PSF/Z2mq
「お父さんには、肩たたきよりヒカリバン」
このコンセプトってどーよ?
みんな考えつきそうだが、ひとつの正解かと思ったもんで。
263 :
会員1号:01/11/28 00:00 ID:ylz5Xpit
まあ正解だろうけど、
なになによりなになにってのは古典的ではありますね。
それと肩たたきは今時のお父さんはうれしいの?
やっぱうれしいのかな?
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:05 ID:Rez/zAFk
今更言うけど、215の内容はうざいな。
全員、フリーランサー(浮浪者)
僕は内定も糞もない未だ大学2年生ですよ。
268 :
252:01/11/28 00:54 ID:???
僕は、内定もない大学4年生ですよ。
会員です。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 01:53 ID:oNwfRL1c
別にヒカリバンでも賞狙えると思うYO
応募作を晒す気はないけどね
271 :
一流チラシライター:01/11/28 02:35 ID:alQxLxej
ヒカリバンは、課題の難しさでいっても、賞の狙いやすさでいっても、
ちょうど真ん中くらいの課題だと思いますけどね。
この商品、けっこう切り口は多いからね。
でも、「3分間」「指一本」などの商品機能を語るよりも、
「肩こり」をテーマにして何らかの時代性を取り入れたほうが、
審査員奨励賞とか狙いやすいような気がするんだけどな。
ま、俺もこの課題は応募してないけどね。
ちなみに、私はTTCの会員です。(東京チラシライタークラブ)
ごめん、つまらなかったね。さよなら。
272 :
untitled:01/11/28 03:33 ID:hB+nYab/
協賛企業賞はなぜ恥ずかしいか?
そりは、参加企業に属する宣伝部などの方が1次通過作品から
選ぶため、結果として素人臭いものが選ばれがちだから。
2次通過していない作品が選ばれてしまったりするのも、その
ため。
裏を返せば、その企業の宣伝担当者のセンスが判る。
273 :
一流チラシライター:01/11/28 03:59 ID:alQxLxej
協賛企業賞も、別に恥ずかしくはないと思うけどな。
競争率、1000倍以上なんだし。
金・銀・銅・奨励賞のどれかを受賞して、
なおかつ協賛企業賞なら一番カッコいいんだが。
去年は一本もなかったけどな。
「家まで電話で送ってあげるわ」っていう一昨年の銀賞コピーは、
同時に協賛企業賞も受賞してたけど。
まあ、稀なケースだな。
274 :
個人的な意見…。:01/11/28 04:04 ID:kVMq7B7W
>>272 2次通過していないとは言い切れないだろうよ、アンタ。
去年の2次通過リストを見たけど金賞を含め受賞者の名は載ってないぞ。
入賞者リストとダブるから載せていないと考えるのが普通だろう。
当然ファイナリストの惜しい人の名前も通過リストには載っていない。
よって272の考え方はつまらないとしか言いようが無い。
あなたのセンスが問われます・・・。
275 :
一流チラシライター:01/11/28 04:25 ID:alQxLxej
>>274 いや、アナタの理論は間違っている。
2次審査を通過しているにも関わらず、
2次審査通過者リストから名前が省かれるのは、
金・銀・銅・奨励賞・最終ノミネートの人だけです。
だから、協賛企業賞を取った人の名前が、
二次審査通過者リストになかった場合、
その協賛企業賞コピーは二次審査を通らなかったということです。
例外として、協賛賞コピーが最終ノミネート以上になっていた場合は、
その限りではないのですが、
>>273で述べたように、
それは非常に稀なケースなのです。(毎年1〜2本?)
よって、協賛企業賞受賞コピーで二次審査を通過してないものが、
かなり多いと言う
>>272の意見は一応、正しいのです。
もっとも、「だから企業協賛賞は恥ずかしい」
という272の意見に、私は賛成しかねますがね。
276 :
常識人:01/11/28 07:27 ID:???
>>275 人それぞれの価値観でしょ。
各企業の宣伝担当者が選んだ1500本中の1本に喜ぶか
一応先頭を走っているコピーライターの1人が選んだ1500本中の10〜15本に
入ったことを喜ぶか、でしょ。
単に賞もらって嬉しいなら前者、
コピーの実力を評価されたという意味では前者。
自分は後者だけど、自分としてヘンだと思わないコピーで協賛企業賞とれてれば
2次を通過しなくてもとりあえず嫌ではないです。
複雑な気持ちだけどね。
277 :
常識人:01/11/28 07:31 ID:???
↑
あ〜、ごめん。
1次と2次でそれぞれ1人ずつ担当するから
「コピーライターの1人が選んだ」は間違いです。
278 :
常識人:01/11/28 07:32 ID:???
↑↑
何度もごめん。
朝だからあわててました。
2度目の「前者」は「後者」です。
このコピーも批評してください。
一次審査を通過でるでしょうか?
CD−ROMを一般のオーディオで再生すると大変な事になる!
ヒサゴ・ミュービックシリーズ
この大不況下で瀕死の状態であえいでいる大阪のド中小広告代理店。
決められたパイの中で100個会社ができれば100個消えていっている業界だ。
社員3〜15人くらいで永遠にスキルのつかないカスみたいな仕事を延々と
やっている代理店についていろいろ語ろう
>280
勝手にどうぞ。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 12:03 ID:EIQ4v3q9
広告業界なんて
大手も中小広告代理店も同じだ
クリ、クリうるさいじゃボケが
ほんとに創造力あるやつは
広告代理店に入らんはカスが
何にもできんやつが入るんじゃ
できるやつはメーカーにいく
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 12:10 ID:KL3Q9B9b
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 12:23 ID:KL3Q9B9b
>284
だって、協賛賞みてたら、企業の宣伝部の実力
わかるっしょ。
287 :
146:01/11/28 15:20 ID:???
>>279 >CD−ROMを一般のオーディオで再生すると大変な事になる!
昨年の奨励賞と同じ視点ですね。表現方法も、
・何か困った状態→商品使えば良い
というレトリックで、似ていますね。
目の付け所として、CD-ROMの再生というのは良いと思いますが、
コピーのトーンとして、少々中途半端ではないでしょうか。
昨年のものは、完全に固い口調で、商品の有用性を語っていましたが、
このコピーは、真面目なのかユーモアなのかが一寸ハッキリしません。
その辺をもう少し突き詰めれば、より良いものになるのでは?
やまもっちさんは微妙なコピーを作るのがうまいですな。
自作自演はやめろ、下手くそ。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 20:10 ID:yvHRLw34
ほんとひどい自作自演。
「一般のオーディオ」という言葉が曖昧で、まったくダメ!
「CD−ROMをオーディオ機器で・・・」
これですっきりするじゃん。
ていうか、彼(彼女?)のどの作品も大した事ない。
292 :
ゴミ広告会社ですが・・:01/11/28 21:22 ID:cfIXNsmd
あの?
ホントに小さな求人広告会社で働てます。
なんでも屋さんです。
これぞ、まさに社会の底辺って会社です。
こんな私でも、もし、賞が取れたら
待遇がもう少し良い会社に転職できるでしょうか?
不安な毎日で給与も時々、遅配してます。大変です。30になってしまいました。
絶望だけでしょうか?
>291
自分で作品を晒さずかといって適確でない批評は見苦しい
>292
そんなこと2ちゃんで聞くなよ、情けない
>293
そんなこと2チャンでしか聞けねえだろ。
いいじゃねえか、ここはなんでもありなんだからよ。
小せえこといってんなよ、チンコカス君よ。
>294
じゃあお前が責任持って親身になって答えてやれよ。
チンコカス君よぉ、彼の質問には親身になってこたえてやるから
その前にテメエが応募した作品さらしてみな。
ここでエラソーにしてる書いてるチンコカスのような奴に限って
賞にはカスりもしねえもんばっかりなんだよ。
オマエ、1次審査くらいは通ったことあるんだろうなぁ???
頼むぜぇ、おい。
別にくだらねえコピーだったら批評も何もしねえから安心しな。
お前はガキか、ばからしい。
人と付き合うってことは実社会でもネットでも一緒なんですよ。
真摯な態度にはそれにあった対応するけどただのバカにはつきあえない。
君もリハビリしていったほうがいいよ、見ていて哀しくなる。
むしろオレの方がここに相応しくないのかもね。レス不要
みなさん、バカたちはほっといて普通の会話をしましょう。
292さん、気にしないで参加してくださいね。
僕は前のレスのどれでもないですが、
>>292 宣伝会議11月号にのってた女の人は
賞取って大広に移ったらしいですよ。
頑張れば、何処にでもいけますよ。
>>297 捨て台詞を残して逃げて行ったな。
予想どおりの行動だ。
彼には2チャンどころか広告の世界そのものがふさわしくない。
彼にふさわしい世界がきっとどこかにあるとボクは信じている。
さようなら。
301 :
_:01/11/28 22:56 ID:???
男の視線は、女の手鏡。
高島屋のコピー、狭いのか広いのか・・・
愛がテーマだけに結構悩んだなぁ。
応募したことはしたけど全然自信ない・・・
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 23:09 ID:4SLrTovQ
洗剤メーカーさんごめんなさい。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 23:55 ID:IXM4nx+T
301はわからないが、
303は洗剤0コースのコピーだな!
企画者200としては、
ノってくれて嬉しい限りです。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 01:54 ID:cNqW+5A2
301は、たぶんシマーフラッシュのコピーだろうな。
でも、訴えたい事はよく分からない。
303の、「洗剤メーカーさんごめんなさい。」って、
だいぶ前にあった、頭痛薬のコピー、
「バファリンさんごめんなさい。」と同じだよね。
同業種に謝るか、他業種に謝るかの違いはあるけどさ。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 02:05 ID:cNqW+5A2
というわけで、俺も一本。
どの課題のコピーか当ててみてください。
学歴社会を壊すには、学歴が必要だ。
分かりやすすぎですかね、これは。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 02:10 ID:AlY/sZrO
「学歴なんて関係ない」と東大を出てから言ってみたい、
(細部は正確ではない)と微妙に被ってませんか?
308 :
306:01/11/29 02:15 ID:cNqW+5A2
言われてみれば、少し似てますね。
もちろん、意識的にではないのだけれど。
なるほど、確かにそうだ。
無意識に、あのCMの影響を受けしまっていたみたいです。
指摘してもらって参考になりました。ありがとう。
きっと今頃、一次審査員の手によって、
一次選考が着々と進められているんだろうな。
作品を読んでいるうちに、思わずコーヒーをこぼして、
汚れた作品を仕方なくゴミ箱に捨てたりしてたらイヤだな。
あまりにも出来のいいコピーがあった場合、
嫉妬のあまりボツにしてたりしてしたらイヤだな。
たまたま知り合いの応募作品を見てけて、
無条件で通過させたりしてたらイヤだな。
とにかく、私は気が気じゃない。
当たり前の話だけど、一次審査を通らなきゃ、
その場でゲームセットだからな。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 09:00 ID:mdA+uX49
>>309 いいコピーをパクって後に自分の仕事として出すためにボツにする奴もいるかもね。
応募作品はダンボール箱にまとめて入れられてるらしいんだけど
そこから取り出すときに落ちた作品はご縁がなかったってことで捨てるらしいよ。
自筆で鉛筆書きとか読みづらいやつも
有無を言わさず、ゴミ箱行きね。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 09:04 ID:mdA+uX49
>>306 踊る大捜査線の柳葉敏郎じゃないんだから。
314 :
チンゲ:01/11/29 10:45 ID:PAGWwCeW
ここはな。
デザイナーとも組めんような、下衆カスが
たった1人でオナニーできる唯一のカス賞じゃー!!
そやがな、審査員も心得たもんで
あんまりも応募が多いんで、札束数えるような
猛スピードで、審査していくんやで(笑
そりゃ、こぼれダラケやで(大笑
そんなクズ賞しか応募できんオマエらは、世の中の真の底辺層やのー。
どや?生活くるしーか?
安アパートに住んで、給与手取り17万で、満足に食べることさえできん。
家賃も2ヶ月ほど、連続して滞納しとって
大家に放言してる言葉が「もうすく、すごいメジャーな広告賞取るから」
とでもホザイとるんやろナ(哀
なあ、社会の塵君だちよ?
オマエら?何が楽しいんや?求人広告や不動産の紹介コピーやスーパーの
「激安大特価」とかの、カス文書いてて?
えー?
マジ、死ねや!!この塵クズどもが!!
そういう汚物にふさわしい、厳格(笑 な審査をするメジャー(藁
なこのカス賞でも取って、社員5人の求人屋から15人のパンフ屋に移籍してくださいね。
カス君だち!!
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 12:03 ID:5xVc/W4j
チンゲくん、そんな事してないで働きなさい。
あ、でももう終わったのか、牛乳配達だもんな。
316 :
でも >>313さん:01/11/29 12:07 ID:PAGWwCeW
あなたの言うように、給与も低ければ、週一回は徹夜で、しょもない仕事をしてる人間の1人です。
それでも、仕事には手抜きはしてません。一生懸命生きてるんです。
この賞に入賞することを励みにして、しょうもない仕事でも、いつか、満足できる
仕事ができるんちゃうかなと願って、底辺でも精一杯生きてます!!
こういうのが、何故、アカンのですか?
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 12:19 ID:wEkd9zcn
時間が無くてなぐり書きした作品(自分でも読みづらい程)が2次通ったんで意外とキッチリ審査してくれていると思いますよ。
しかも媒体はラジオで結構長めだったにもかかわらず。
ちなみにテレビ媒体の画コンテの画は自分で笑っちゃう程へたくそでも審査には影響ないこと確認とれました(笑
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 12:33 ID:IMIrkDW1
>>309 たまたま知り合いの応募作品を見てけて、
無条件で通過させたりしてたらイヤだな。
これは正に杞憂だな。
なぜなら応募用紙と作品は、1次審査員にわたる前の段階で別々にされるから。
応募用紙は宣伝会議で厳重に保管され、
審査員が作品の主を知るのは、最終審査終了後ってわけさ。
応募用紙右下のスペースは、その時のための番号スペースでもあるのよ。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 13:24 ID:WgJeIYAc
唯一地面と接しています。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 13:57 ID:Xwk1p3Aj
>>319 ブリジストンしかあり得ないが、それは応募作品なのか?
悪いがそれはまだコンセプトに過ぎないと思われ。
ちなみに俺、
このコンセプトに関しては応募できる作品ができなかった。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 14:03 ID:cNqW+5A2
>>319 うーん(苦笑)、僕も同じ切り口で応募しました。
その課題への応募作で、その切り口の作品は多いと思いますよ。
しかし、それ以外に切り口はなさそうなんですよね、実際。
だから、この課題はレトリックの勝負になると睨んでいます。
もしかすると、ボディコピーを含めた完成度の勝負になるかも。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 14:07 ID:wEkd9zcn
>319>321
それをさらに裏返せば面白いとおもわれるぴょん
>321
当たりでございます。
これはレトリック勝負の課題なのです。
私は、ボディーで勝負しました。
324 :
322:01/11/29 14:21 ID:???
ってそれをレトリックっていうんだね。sage
325 :
321:01/11/29 14:26 ID:cNqW+5A2
>>322 言ってることの意味がわからない。
っていうか、テキトーに書いただけ?
何をどう裏返すんだ?
326 :
一流チラシライター:01/11/29 15:13 ID:MBtFOmwq
どの課題のコピーか、当ててちょだいね。
ちなみに、没コピーです。(トーン&マナー違反のため)
「三途の川まで、持って行ってくださいね。」
>326
ラクラクホンと見た。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 15:21 ID:zrmovtey
331 :
一流チラシライター:01/11/29 15:24 ID:MBtFOmwq
一応、「らくらくホン」のコピーとして作りました。
332 :
新聞:01/11/29 16:51 ID:AFU7gIsh
今日ココ発見したので応募したやつ1コ書きます。
河合塾。
一度しゃがむと、高く飛べる。
雑誌に原稿書いたりして宣伝会議に知り合いいるけど、一次審査はやっぱりいい加減だそうです。だいたい2秒。1応募作品に目を通すのもたいてい一人。アナウンサー試験の方が運だけじゃなく選考されるんじゃないかな〜とのこと。
333 :
一流チラシライター:01/11/29 17:09 ID:MBtFOmwq
>>332 好きですね、個人的には。
うーん、しかしコレはですねぇ、
受験に失敗した人を励ますコピーとしては、よくできているんだけど、
問題となるのは、これが河合塾のコピーであるという必然性でしょうね。
「一度しゃがむと、高く飛べる」→「だから河合塾に行こう!」
とは着地できていない訳ですからね。
ごめんなさいね、チラシライターのくせに偉そうに批評して。
334 :
新聞:01/11/29 17:16 ID:AFU7gIsh
>>333 その通り!
では次は、ちょっと前に盛り上がってた明治チョコ。
家に帰るまでが、遠足です。
あ!着地してない!しゃがみすぎて高く飛びすぎたかな?
それともしゃがみすぎてアスファルト塗られたかな?
335 :
一流チラシライター:01/11/29 17:33 ID:MBtFOmwq
>>334 テレビCMにすれば、一応、着地はできますよ。
少年が、遠足のおやつに、明治チョコレートばかりを持っていく。
遠足先で、幸せそうにチョコをかじる少年。
学校に戻って、先生が「家に帰るまでが遠足です」と言って解散。
それを聞いた少年が、遠足のおやつだった明治チョコをかじりながら、
幸せそうな顔で家に帰る。
最後に、商品カット。
まあ、入賞が可能なCM企画じゃないけどね。
336 :
新聞:01/11/29 17:52 ID:AFU7gIsh
>>335 確かに!
じゃあ、クボタNEWエコロニー。
■■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■を
生むエコロニー。
実際は縦書き。
ここじゃ目の錯覚になるかどうかわかんないけど、
目の錯覚と商品の形を引っかけてみました(無印調)。
>>332 ・・・たったの2秒か。
でも、理解されるまでに5秒とかかかるコピーってのは、
やっぱり良いコピーではないと思うから、
そういう審査方法も、ある程度は納得できる。
プロが2秒で理解できないコピーだと、
普通の主婦が理解するのには5秒以上かかってしまうだろう。
そんな場合、主婦は次のページを捲ってしまうから。
338 :
一流チラシライター:01/11/29 18:00 ID:MBtFOmwq
>>336 悪いけど、2秒じゃなく、2分考えたんだけど
わからなかった。
340 :
新聞:01/11/29 18:04 ID:AFU7gIsh
まあでも賞の権威は金額じゃなくて質で決まると思うから、
選んでる人たちも相当プレッシャで大変だと思うよ。
宣伝会議賞ってくらいの名前だし。
何年も続いてて毎年応募者増えてるし。
選べって言われても、わたしゃ選べん。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 18:32 ID:fUMN5KXV
>>332 それって、日産のカルロス・ゴーンが言ってたやつのぱくりじゃないの?
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 18:42 ID:IqK/nEJ7
宣伝会議賞に関していえば、商品(サービス)への着地はそんなに気にしなくていいんじゃない?
コピーの後に商品名なり企業名を入れればいいんだし。
「精子だった頃の〜」なんて、ロト6じゃなくても宝くじなら何にでも当てはまるし、
「本当は、両手ですくって〜」も、商品名が入ってこそのコピーでしょ。
さらにいえば、審査員が「課題の商品(サービス)のコピー」を審査するわけだし。
もちろん、商品(サービス)に着地させられるにこしたことはないだろうけど。
343 :
チンゲ:01/11/29 18:42 ID:RJ5aim8i
この蛆虫どもが!!
クソ賞の1次予選も通過してないんやろが!!
ここはな。
作品の良し悪しなやくて、紙飛行機にして、遠くに飛んだ作品の勝ちやで!!
そんな審査方法もしらんかったんか?
アホやろ!!
いかに遠くに飛ぶかやで!!
1次予選は、5人の審査員が遠くに飛んだ作品を上位から10個選んで本選に出場って
いうわけやで!!
ほんでな、2次は、男子の場合はセンズリが何処まで飛ぶかで決め、女子はなんと、ブス度
で決めるんやで!!
つまり、ブスであればあるほど、入選するんや!!
林マリコとかもそれで決まったんやで!!
イトイの場合は、センズリがヨー飛んだんやで!!
キチンとした審査方法くらい、覚えときや!!
アンタラ!!
あ、チンゲだ。
もう夕刊の配達は終わったのかい?
ご苦労さん。
さあ、明日も朝刊の配達があるんだから早く寝ろよ。
明日は金曜日だから、チラシがたくさん入ってるぞ。
かなり重たいだろうけど、がんばってね。
大変だよね、君の場合は、原付免許も持ってないから。
毎日、自転車で配ってるんだろ。
本当にご苦労さん。
345 :
新聞:01/11/29 18:51 ID:AFU7gIsh
>>342 そうか!着地しなくてもよかったのか!安心!
実際の仕事でも癖にならないように気をつけようっと!
ちなみに、紙飛行機の遠さで選考するのは日大芸術の演劇学科です。
紙飛行機なら自信があるぞ。
オヤジが航空オタクだったから
子供の頃、イヤというほど作らされた。
チンゲは死んだよ。
死人の話はやめて
コピーの話に集中しようぜ。
348 :
超チンゲ:01/11/29 21:28 ID:XPo3vaop
所得の低い、何の保証もないクズ諸君!!
我が超チンゲであるぞ!!
我をあがめよ!!
クソみたいな屑コピーを日々書き
せいぜいのオナニーがこのゴミ賞しかない本当の底辺層諸君!!
ちなみにボーナスは出たのか?うーん?
薄給で日々の生活が苦しく、街金に高利のお金を借りている諸君!!
まともなクレジットカードも持てず、学生時代を除いて海外旅行すら
いったことがない低俗諸君!!
この厳しい時代に、君だちが生存できる保障は何ひとつない!!
生存をやめなさい!!
塵は塵らしく、風前の灯火のよう、消え去りなさい!!
家賃も滞納し、家族も食わすことができない諸君!!
この低俗な賞を受賞したところで、日々の生活は同じですぞ!!
人間は生きる自由もあるが、カスに残され自由は「自殺」することだけ!!
君らは、社会の、いや、地球のムダである!!
生存を止めなさい!!
スーパーのチラシや不動産のチラシ、カルチャーセンターのチラシ。
そのパンフレットという何の価値もない仕事を延々と、年老いてクビに
なるまで続けるより、生存を止める方が、いわば、自分の為でもある!!
皆にバカにされ、同窓会出席もためらってしまい、「ああ学生時代に戻りたい」
と真剣に思ってる諸君!!
存在を無くそう!!君だちは、「いらないカス人間」であるのだ!!
社会にコンプレックスを日々感じ、満足な給与もない。
日々の生活にも事欠き、それでいて無給の残業の連続!!
そこに何があるのだ?
しらぬまに、30を超え、今や「辞めてくれないか?」と打診されるのを
日々恐れる毎日!!逝こう!!!逝ってしまおうや!!
死人に口なし。
チンゲにはもう飽きたぜ。
別の企画を考えてくれ。
チンゲちゃんは普段新聞配達でチラシをいっぱい見て
「あー重てえ、どこの会社だよこんなチラシ作ってるのはよー」
と思ったがゆえにあんな行動に出ているわけです。
実際に応募したコピーをさらす気はないが
今考えついたのならいくらでもさらせる。
焼酎飲みながら考えたぜ。
カラダが「お帰り」と言っている。
みんなもどうせ応募したものは書けないだろうから
これから考えてうさをはらそう。
353 :
>>348:01/11/29 23:48 ID:DItXus1A
そんなことは言われなくてもわかってるよ。
皆んな、そこから抜け出そうとして応募してるんだよ。
トライすることが罪なのか?
皆んなさ。
抜け出たいんだよ。だからこのスレが人気あんでしょ。
まったく。ちゃかすなよな。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 23:52 ID:cjPNkD3d
>>345 でも去年の金賞(全体傾向だったかな?)に対して、
なかはたさんがもっと商品に着地して考えるようにって
逝ってたから、今年はそこらへん徹底されるかも。
今までは、面白アイデア大会だったけど、
さすがに現場とかけはなれてたら、
いかがなものかって議論にはなるんじゃないかな。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 00:19 ID:+gE/pamF
だからチンゲはよー、
学生もいるって事踏まえた上でモノ話してくれよ、
低知能だな、ホント。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 00:48 ID:5LWmc+N6
>>326 そのコピーだったら、330の言うとおりセゾンカードでしょ。
つーか俺まったく同じの出しちゃった(笑
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 01:43 ID:/r6uDDd7
お前等いつも「このコピーはクライアントのいいなりになってる」とか言ってる割には
いざ自分で書いてみるとゴマすりコピーばっかじゃん。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 02:04 ID:+7VCSJmW
↑
itoiのまね?
359 :
272:01/11/30 02:14 ID:TkAEP5JZ
宣伝会議賞の応募作品を最終的には誰に評価してもらわんと
あかんか判ってる? 2次の審査員やろ?
だったら、彼等に喜んでもらえるコピー書かんといかん。
なのに、1次は通過できる程度の腕を持ちながら協賛企業賞を
とってしまうってのはダメなの判らん? 方向が間違っとる
っちゅうことなんやで。
そこらへんが、会社を背負ってなくても食っていけるかどうかの
分水嶺にあたるんよ。ま、どう足掻いても企業賞止まりのコピー
しかかけんような人は、会社の中でしか生きられんのやろうけど。
クリがダメでも営業があるし、とか考えてそうやからな。
360 :
わかるかな?:01/11/30 13:13 ID:/CFjKHKQ
「一緒に入るようになってから、息子に尊敬されるようになった。」
>360
名前忘れたけど、松下電工の風呂の宣伝だ。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 15:55 ID:lrjce6tW
あなたはもっとトクしていい人です。
スクラッチ
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 15:55 ID:Lhond4A0
>商品への着地
結局、きちんと商品に着地させたいなら、コピーに商品名を入れるのが一番だろうね。
>>360 宣伝会議賞に送ったコピーを評価してほしいなら、そういう披露の仕方は止めた方がいいかと。
単にクイズがやりたかっただけならゴメンな。
365 :
360:01/11/30 16:23 ID:/CFjKHKQ
>>364 これは、没コピーです。
念のために制作意図を述べさせていただくと、
息子と一緒に風呂に入って肉体的な差(!)を見せ付ければ、
父親としての威厳を取り戻せるということを表現しました。
下ネタすぎるので、没にしました。
この課題では、応募できるようなコピーは作れませんでした。
366 :
360:01/11/30 16:53 ID:/CFjKHKQ
これは、一応、応募したコピーです。
それほど自信作ではないけれど。
秒給50万円も可能です。
「スクラッチ」
367 :
よりは:01/11/30 17:08 ID:7NY0L3mi
>360
時給1億8000万円にしたほうが
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 18:21 ID:+AijMk+u
>>360 基本的に言いたいことが分からないと思います。
前者(ふぁみーな)は、なんでそうなるの?
って思いました。
商品との接点が明確でないような気がします。
後者も意味が掴めません。微妙に分からない
でもないけど。50万円はどこから出てきたの?
370 :
364=342:01/11/30 18:27 ID:Lhond4A0
>>360 あ、スマンね。商品への着地への話題が出てたんで、つい。
>秒給50万円も可能です。
去年、ロト6で「月収4億円云々」っていうの書いたわ。(w
キャリーオーバー×3で。
ちなみにスクラッチ(今年)のは、
その間、わずか数秒。
インスタント宝クジ「スクラッチ」
>>369 最高当選金が50万円なんだと思う。多分だけど。
一秒っていうのは、銀を削る時間なんだと思う。
どっちにしても、大したコピーではない。
当然ながら、一次審査通過は不可能。
このコピーをボツにしなかったセンスを疑う。
いちいち説明しなくてもいいコピー書きましょうよ、みなさん。
なんだか知らんけどレベルの低い人同士で、
「オマエのはダメだ」「そっちこそダメだ」なんて言ってる会話聞いてても、
その理由の説明がまたレベル低すぎてなんか情けない・・・
企画意図なんかよっぽどのことがない限り見ないんだから
もうちょっとダイレクトに伝わるコピー考えてね。
オレは今猛烈に疲れている。
じゃ、がんばって。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 22:43 ID:TjMa+MWI
スクラッチは
『たなボタ』気分と『ダメもと』気分を
調合した表現じゃなきゃ、惹かれないと思う。
そこをいくと、時給…か秒給だか知らないが、
それは「当たる」のが『前提』になってるような表現になってるから、
いかがなものか…と思ってしまいます。
だって、その表現じゃぁ、広告に「ウソ」があることになるんだもん。
374 :
sage:01/11/30 23:10 ID:DcwaTO1y
ドキっち、クラっち、スクラッチ
こする時にドキっとして、当たってくらっとする
様を表現してみました。
375 :
おい!!:01/11/30 23:27 ID:lJxB++37
所得の低いカスども!!
死ねや!!
生きてる価値なし!!
うっとーしぞ!!
オマエら!!
勘違いしてないか?
えー?
こんなカス賞取ったとこで、カスはカスでしかないぞ!!
死ねや!!
大幸に転職した女?今、すでに辞めてるぞ!!
女が継続できるほど、甘いわけないわな!!
死ね!!ボケが!!
ホラばっかりホザクなよな!!
死ね!!
そんだけじゃ!!!
しかしな、高齢者には、敬意を祓えよ!!
どアホどもよ!!
放置だぞ、みんな。
377 :
お:名無しさん@お腹いっぱい。 い!!:01/11/30 23:35 ID:lJxB++37
おい!!
死ねや!!
それしかないよやが!!
ボーナスなし!!
給与遅配!!
家賃滞納!!
友人借金だらけ!!
おまけに同窓会通知!!
オマエら?
下衆はいったいどうするのかな?
死ね!!
恥じ死ね!!
↑死人
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 00:44 ID:hK1enq2V
>>372 同感。
一次審査を通るコピーは全体の5〜10%だから、
ここに書き込まれてるコピーは疑いようもなくボツですな。
もちっとまともなコピーをさらしてほしぃ。
・・・つーかアナタ、審査員の方?
380 :
だめか:01/12/01 01:02 ID:u4ef5Wot
>>373 だから、宣伝会議賞は「ウソ」とか「ホント」とか
気にしなくていいっーの。
スクラッチは必ず当たる、とか誇大広告は別として。
出品者が可能性を狭めるな、
プロというか、普段出来ないコピーを求めることが
この賞の狙いであり、魅力だからな。
制約はプロになれば嫌ってほど味わうんだ。
若いうちに、そんなソツない考えは、よくないぞ。
このスレがチンゲ君中心になりそうで怖いよ、ホント。
>>374はあと少しの改良が必要かなと思う。
どうせなら、最初の二つともスクラッチという言葉と引っ掛けるか、
二つとも引っ掛けないようにすればもっといいような気がするな。
粗探し的意見で申し訳だが・・・。
382 :
チンゲ親衛隊上級副会長:01/12/01 01:15 ID:VL/jguJg
諸君。わがチンゲ師を愚弄するとはいい度胸だ。はたして諸君に我が師
を馬鹿にする資格がおありかな?さぞかしいいコピーを造れるのだろうな。
だったらこんなとこでああだこうだ言ってないぞ。そういうことを師は
言っておられるのだ。いい加減理解しろ。学習能力のない諸君。
>なんだか知らんけどレベルの低い人同士で、
>「オマエのはダメだ」「そっちこそダメだ」なんて言ってる会話聞いてても、
>その理由の説明がまたレベル低すぎてなんか情けない・・・
かんなり同意。また、ネットだとそのレベル低いやつの声が
一番大きかったするんですよね(W
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 01:19 ID:PPpKiKRV
>>379 そうだろうけどさ。
お前、コテハンで自分の自信作勝負してみろって。
>・・・つーかアナタ、審査員の方?
メアドにのってるじゃないさ。
このスレの中に、
去年二次審査を通過したコピーがあります。
これマジ。
口下手だから、一緒にお風呂に入ろう。
----------
戦地にもファミーナを。
387 :
386:01/12/01 04:11 ID:???
上のは親子がコミュニケーションとれる風呂っつー意味で、
下のは親子に限らず心身ともに癒し、人と人の和をつくれますーみたいな感じ。
下のは数年前の「国会にも音楽を」のパクりです。
あまりに似てるので出さなかったけど。
同じコンセプトで別なのは送りました。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 04:28 ID:IREXsS2Q
>>386 うーん、上のは、コンペに応募するコピーとしては、ちょっと弱すぎるよね。
下のは、似てる似てないの問題じゃなくて、デリカシーを欠いたコピーだよね。
389 :
386:01/12/01 04:55 ID:???
やっぱり?ちなみにどっちもボツコピー。
送ったコピーは披露できないっすー。
みんなどんどんボツコピー供養しようよー!
もし、
>>385の発言が事実だとすると、
去年も課題になってた商品のコピーってことになるな。
セゾンカードか、ポカリか、クボタ発電屋根。もしくはヒサゴ。
分かった! パート1スレの最初のほうにあった、
「発電できない屋根って、や〜ね〜。」だろ。
アレは、確かに良いコピーだった。
あほ。↑
392 :
チンゲ:01/12/01 07:57 ID:POmmkOee
おい!!
社会の底辺層ども!!
オマエら?
このカス賞にどんな動機で応募したんや?
入賞して、チラシ屋からパンフ屋に転職したいからやろが!!
そやがな、そこも同類じゃー!!
この不況の中、そんなカスカス会社、即倒産じゃー!!
オマエらは、生涯、浮浪者!!
40こえて、チラシ屋からもお払い箱じゃー!!
あとは、新宿西口公園で青テント暮らしがお似合いじゃー!!
このドクズカスどもが!!
毎日毎日、残業代もなく、徹夜の毎日!!
仕事といったら、ゴミのような求人・スーパー・不動産のチラシ制作!!
なんとか、そこから抜け出したいと、このクズ賞に応募したが
毎年毎年、1次も通過せん!!
そんなオマエらに告ぐ!!
ええか!!生存するな!!
この超チンカスどもが!!
生存止めたら、楽になれるぞ!!
オマエら、同窓会の案内きても気後れするやろが!!
まともな福利厚生のなく、手取り20万以下の給与
残業代もつかず、徹夜の毎日
体壊して、三日も休めば机なし!!
入院したら即クビ!!今日日、クリの求人も皆無で、仕方なく在籍
ボーナスも出ず、ひたすら求人広告・不動産・スーパー等のチラシ制作
たまに、二束三文のカルチャーセンターのチラシが入り
日々、同じ文句を手に変え品を変えて、いやいや書いて
そこに、何があるのや?ええか!!生存するなよ。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 08:48 ID:xqOwjZC2
基本的に2ちゃんねらーと知られるのがイヤだし、万が一審査に
影響があったらイヤだと思って、みんな自信作が出せないんだと思う。
オプティ・フリーって、結構最初の頃にたくさん作ってたんだけど、
ワンポイントアドバイス見てみたら「キーワードはポリクォッド!!」
とか書いてて、そういうことは早くいえっ!って思った(笑)
だからこれは手軽さを全面的に出したコピーになってる。
自分では悪くないと思ってるんだけどね。一応出したけど。
「煮沸も、中和も、ついでにあなたも要らないわ。」
(オプティ・フリー)
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 09:05 ID:b3c1vo+j
>「オプティフリーのキーワードはポリクォッド!!」
そんなの初耳だぞ!!
・・・っていうか、ポリクォッドって消毒成分だろ。
そんなのを訴求点にしようとする広告主が、はっきり言って××だ。
ポリクォッドが優れた消毒成分であることを本気で訴求したら、
ただのカタログ・コピーになっちゃうじゃないか。
だから俺も「オールインワン」を切り口にしたコピーで応募した。
今でも、それで正解だったと俺は信じている。
>>392 たまにこういうのが挿し挟まるね。いかにも2ちゃんねるぽい。
きっと引きこもっている人か、
そうじゃなくても精神的にはひきこもってる人なんだろうけど
追い詰められているんだなあと、むしろ切なくなるね。
まあ私には関係ないけどサ。
>>393 けっこう面白いと思います。一次は確実に通りますよ。
自分はいつも二次までは通るので、、、っていう程度の保証ですけど。
>>393 >ワンポイントアドバイス見てみたら「キーワードはポリクォッド!!」
>とか書いてて、そういうことは早くいえっ!って思った(笑)
>>394 >>「オプティフリーのキーワードはポリクォッド!!」
>そんなの初耳だぞ!!
課題発表月号も買いーの、
次月のワンポイントアドバイス発表号も買いーの、
ってするのが、ここ数年の宣伝会議賞のイロハです。
あんたら、アマいわ。
>>394 たぶん「ポリクオッド」ていう言葉をナマで使うという意味じゃなく
オールインワンタイプの中でもとくに洗浄力がいいってことを
言ってほしいんじゃないのかな。
実務では「ポリクオッド」て言葉を出して差別化はかるのもあるけど。
だいたい、金銀銅と企業賞とは全く別進行だから
担当の人のコメント無視していいと思う。
>>398 べつに会員じゃなくても書き込みできるんでしょ?
TCCのホームページ、いつになっても面白くなんないのな。
TCCのページ開くたびに、コピーライターってつまんねーのかも、と思っちゃうね。
>>393 失礼ですが、一次審査、通らないと思う。
なんか、無理やり面白くしようとしたコピーという印象を受ける。
(とってつけたようなギャグ)
プロ(一次審査委員)には、思いっきり嫌われるコピーだと思う。
日本アルコン鰍ヘ、課題発表号(11月号)では、
「レンズケアはカンタンに、コピーはじっくりと。」
というキャッチで応募を呼びかけている。しかも商品名の上には、
「これ一本、カンタンケア」というショルダーがかかっている。
それなのに、12月号の企業アドバイスでは、
「この商品のキーワードは、ポリクォッド」と書いている。
言ってる事に、一貫性がない。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 12:23 ID:b3c1vo+j
>>399 TCCの掲示板は、
会員以外でも書き込みできるというよりも、
会員以外しか書き込みしていない。
だから、TCC掲示板がつまらないのは、
TCC会員の責任ではないのです。
ソフトレンズケア?だっけ?
これで宣伝会議賞の方はないよ。
協賛企業賞に向けてがんばってね。
さ、つぎつぎ。
403 :
403:01/12/01 14:07 ID:???
さて、続いては、「ぐるなび」「東京ガス」の話題に移ります。
404さん、どうぞよろしく。
はじめてのお風呂を沸かしたのは東京ガスです。
政令指定ガス!
東京ガス
いま、思いつきました。
406 :
↑:01/12/01 17:40 ID:???
ホントは自信満々で出したんとちゃうんか?
407 :
ドクソカスどもが!!:01/12/01 17:46 ID:q/hGE9uS
逝ってしまえや!!
このゴミ!!
>>406 間違えた。
ガスの課題は料理の話にもってかないといけないんでしょ。
これじゃ全然ダメじゃん。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 20:04 ID:b3c1vo+j
東京ガス、難しい。
電気との比較で訴求すれば良かったのかな?
これも、協賛賞しか狙えない課題かな。
人は炎と歩いてきた。
↑なにソレ?
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 20:18 ID:b3c1vo+j
>413
スケールだけはデカイが、何を言いたいのか分からないコピーだ。
416 :
うざい:01/12/01 21:03 ID:mcxlTYAG
ええから死ねや!!
お前がウザイ!
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 21:27 ID:1dpFPweN
ほんとチンゲってヒマだな。要らないよ、おまえ。
ケンカは車内でしないでね。
駅のホームに下りてやってちょうだい。
420 :
EROTIC:01/12/01 22:00 ID:X3MFIvbg
ペロペロしちゃうぞ、コノヤロー!!
421 :
これ見てオナニーすんなよ(笑:01/12/01 22:10 ID:jQMO6Xgk
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 22:20 ID:b3c1vo+j
炎の向こうに、夢が見えます。
423 :
これ見てオナニーすんなよ(笑:01/12/01 22:28 ID:isNEq5IP
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 03:36 ID:MUjHDQca
本題に、戻そう。(最近のコピーライティング的修辞法)
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 04:37 ID:KENLzFIx
俺は以前に、一次通過したやつを使い回しで出しました。
コンセプトが似たような商品だったから。
ホントにいいやつだと思ったので二次の審査員によっては二次通過するかもしれん
という期待も込めてだけど。自分が考えたコピーなので盗作じゃないから、こういうのも
アリかなぁと思って。
出さなかった没コピー掲載しときます。
「自然の中で遊べない不幸せ」(姫路セントラルパーク)
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 05:07 ID:KENLzFIx
ついでに没コピー書いときます。出さなかったやつです。
・タイヤの安全啓蒙のコピー(没コピーですが)
「スベるとマズい、ギャグとタイヤ。」
・らくらくホン
「ケータイは一過性の流行ではない。」
>>425 >>426 キミのために言うけど、まだ若いんだったら道を変えたほうがいいと思います。
没コピーだから、なんていいわけが通用しないレベルです。
ポケットに、幸福を。
明治ミルクチョコレート
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 07:48 ID:O8uVj+2a
>425
>426
「姫路セントラルパーク」のは、
コピーというよりもコンセプトですよね。
そこから発展させれば何とかなるのでは?
それが無理だったから、没にしたってことですか?
まあ、「ブリジストン」と「らくらくホン」のは、
明らかにダメだけど。
東京ガスの、コピーです。
「ガスで作った料理は、美味しいでガス!」
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 10:25 ID:GS0k0b8V
>430
モーターショーの「進CAR論」よりはマシだな。
あんなキャッチでCFを流すとは、正気とは思えん。
ダジャレ大会にするのだけはやめようぜ。
っていっても、自信の1本をみんな晒せるはずがない以上、
そうでもして楽しむしかないか。
ダジャレでも、レベルの高いダジャレならいいけどね。
真木準さんが審査委員長をつとめていることだし。
そもそも真木準ってそんなすごい人?
>434
「この人の代表作は?」と、尋ねられても
思いつかない人が多いのではないでしょうか。
436 :
まきじゅん?:01/12/02 17:11 ID:pIfxWW3W
ダレじゃい?それ?
センズリ氏か?
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 17:37 ID:O8uVj+2a
「でっかいどう、北海道」(北海道)
「裸一貫、マックロネシア人」(沖縄)
「ホンダ買うボーイ」(ホンダ)
「ネクタイ労働は甘くない」(伊勢丹)
「ボーヤハント」(ビクタービデオ)
・・・その他、多数。
マキさんのはだじゃれじゃなくて「おしゃれ」だそうです。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 18:51 ID:Cy5D20BL
>437
並べて見ると、やっぱりだじゃれだわ。
オロナミンC、リゲイン、スーパーチューハイとかは皆ちゃんと
商品に着地させたコピー考えられた?私には無理だったので
それらは出さなかったけど。
森の水だより&セントラルパークで「自然」を使っちゃアウトですかね?
やっぱ・・。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 19:40 ID:pSKqa3f3
>>441 100%アウトとは言い切れないと思いますが。
まあ、99%アウトではないかと・・・。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 19:41 ID:iChqPFUZ
>>441 別に良いんでわ?「ちゃんとして」れば…
僕は「自然」をいれたものを思いつきもしなかったし、
結局出しもしなかったけどさ。
444 :
441:01/12/02 19:46 ID:KENLzFIx
無理に「自然」という言葉を言い換えなくてもいいような
気がしたんだが・・「賞」だからアウトになるのかな。
俺は、一次通過さえすれば、その作品は、現実に出稿されてるコピー
の97%くらいには洗練されたものであると確信している。
違うか?
あれ?意味わからんようになってしまった。
訂正ねん。俺は、一次通過さえすれば、その作品は、現実に出稿されてるコピー
の97%くらいよりは洗練されたものであると確信している。
違うか?
448 :
441:01/12/02 20:17 ID:KENLzFIx
>445
うるせーbヴぁか
449 :
腐ってるぞ。マキ・・:01/12/02 20:23 ID:WYp3fQDg
マキって、一言で言えば「ドヘタクソ」
死ねや。クズ真木
>>449 あなたの発言は名誉毀損罪の成立要件を備えているようですが。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 20:44 ID:pSKqa3f3
>>447 確かにそうですね。
試しに、今日の朝日新聞朝刊を開いてみると、
代々木ゼミの「冬期直前講習」受講生募集広告があって、
キャッチは、「熱い冬にしてやるっ。」(ぷぷ!)
河原デザインスクールの生徒募集広告のコピーは、
「今すぐ始める仕事の準備。」(ぷぷ!)
アートネイチャーの広告も載っているのだが、
そのキャッチは、「髪の悩みをノックアウト!」(ぷぷぷ!)
浜学園のキャッチを見ると、
「がんばった数だけ喜びがある。」(ぷぷぷ!)
セイコーの時計の広告のキャッチは、
「心に刻みたい時がある。」(ぷぷぷ!)
松下電工の髭剃りのキャッチは、「bPの実力。」(ぷぷぷ!)
森永乳業の粉ミルクと離乳食のキャッチは、
「ガンバレ! お母さん。」(ぷぷぷ!)
ま、こんなものです。実際の広告は。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 20:52 ID:oiqHE9Zs
>451
実務においては、クライアントの意向というものがあり、
自分の審美観だけで作れるものではないことを
お忘れなく。
453 :
451:01/12/02 20:59 ID:pSKqa3f3
>>452 分かってますよ。
まあ、クライアントが××なんだから、仕方ない。
その××なクライアントに合わせるのもプロですからね。
だから、「森の水だより」の広告で、
「自然の水は、心を潤す。」というコピーを、
プレゼンすることもありえるわけです。
>450
ひょっとして、ご本人ですか?
真木先生は、そんなにヒマじゃないだろ。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 22:06 ID:TCFb+yxg
日本道路公団の中刷り広告も痛いぞー
コピーを忘れてしまったが。
457 :
:01/12/02 22:45 ID:???
>>435 真木準氏のコピーの中で一番いいのは、
何と言っても、伊勢丹シリーズでしょ。
「ダイエットには、甘い恋を。」
「恋が着せ、愛が脱がせる。」
このあたりのコピーは、かなりキザな感じですが、
まあ、でも、ちょっとウィットがありますし、
セクシーなコピーだと思います。
他にこういうのを書く人はあまりいないかなと思いますけどね。
最近の作品を知らないので、
最近のはどうなのかちょっと分からないんですけど、
最近って、どんなの書いてるんですか?
新しいTCC年鑑まだ見てないから私も知らない。
真木さんのだじゃれコピーは、
いいデザイナー、アートディレクターと組んではじめて良さが光るコピーじゃない?
コピーてデザイン次第だし。一線のデザイナーと仕事できる地位と信用を
獲得するためにはやっぱコミュニケーション能力全般が求められるんだろーねー。
応募者としての俺もそうだけど、新しい表現を必死で考えようとしてた。
しかし、新しい表現なんてあるのか?あるとしたら、広告される企業や
商品が新しくならなければという条件付きなんじゃないか?ここでいう
新しい商品とは「バージョンアップ」や「リニューアル」なんぞではない。
まったく新しい商品なんてそんな生まれるもんでもない。だから、新しい
表現も生まれないんじゃないか?コピーは言葉の枠を超えられない。
そんな俺は、一番好きなコピーは、産取りー(ウィスキー)のコピーで
「近道なんてなかったぜ」というやつです。白人の初老のひげのひとが
映ってたポスターでした。宣伝会議賞には向かないコピーだけどね。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 00:56 ID:/FZJRJdw
>459
「新しい」というと、まったくゼロの状態から
何かを生み出さなければいけない、と思い込んでいません?
創造することと発明することを混同しているように思われますね。
「コピーは言葉の枠を超えられない」って、当たり前じゃないですか。
その枠内での組み合わせによって、新しさを生み出すのが
表現というものじゃないですか。
>>461 >その枠内での組み合わせによって、新しさを生み出すのが
>表現というものじゃないですか。
とおっしゃるが、もうないんじゃない?よく俺は歌詞とか見る
けど、真新しい表現とかないぞ。広告は制限あるわけだから、
余計考えにくい。
463 :
462:01/12/03 01:05 ID:???
でも今は新しくなくても、心動かし体動かす言葉って常にあるわけだから
別に気にしてないけどね。なんちゃって。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 01:23 ID:SeoUNsiN
食品系が作るの難しかったと思うんだけどさ、みんなはどんなん書いたの?
私は納得できるのがひとつもできなかったので出さなかった。
落とすのが難しいよね。
>>457 わたしが好きなのは、フラジールの「女って、こわれもの」というコピー
です。コピーに感動したんだけど、後で「フラジール」という言葉の訳は
「こわれもの」に近い意味だったということを知ったときは、ちょっと
冷めましたが。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 01:49 ID:Ouhbp48O
>>462 例えば誰の歌詞を見てる?普通に桑田ケイスケや井上ヨウスイか?
それともスパカのジュンジか?
浜崎あゆみとかだったらお笑いだな。
普段あまり使わない単語の繋がりなら、
歌詞じゃなくて普通の詩でも中々良いぞ。
形態が新しげなのは、
それが良いかは別として、スパカジュンジかもしれないな。
>>466 漏れは462ではないのだが、
スパカのジュンジって下手な韻ばかりじゃねえ?!
フィッシュマンズの佐藤伸治とか小沢健二は好きだがね。心動かされる。
電気グルーヴが使う語感も好きだ。
>>466 桑田ケイスケや井上ヨウスイも浜崎も見るよ。歌詞全般。
歌詞を見るとき、たまに「新しい!」と思うことがあるんですよ、
実際。でも、あとからいろいろ見てるうちに、以前あったのとかだったり
することが多い。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 02:01 ID:Ouhbp48O
確かに下手だよな。最近は特に痛い。
でも形態は一応新しめなことをしようとはしてるよ。
俺も電グルの使う語感、好き。
オザケンや佐藤伸治はねえ、もう俺は感じなくなってしまった。
この前聞きなおしたがそう思った。
でもやっぱ、形態以外のレトリック(使い方正しいか知らん)では、
詩人が書く詩の方が、「すげえ」ってなる。
それを広告に応用することは難しいのだが。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 02:04 ID:Ouhbp48O
スレとずれた。ごめんなさい。
本題に戻りましょう。
「そういえばさ、みんなポカリはどんなの送った?」
レトリックに走りすぎてもよくないよね。でも宣伝会議賞はレトリックを
効かさないと入賞しなそう。だよね。
ポカリは出してないけど、ストレートな下の出そうかまじで迷った。
・ポカリで復活したことは何度もある
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 02:13 ID:Ouhbp48O
>>472 俺は好きですよ。一回も宣伝会議賞送ったこと無いし
今働いてるクリエーターでもないので、
それが宣伝懐疑的にどうなのか知らないけど。
12月号に載ってる「ワンポイント」にも合ってるな。
CMとかポスターにしやすいのかな、と思った。
>>473 実は俺も好きなんだ。これ。でもストレート過ぎて面白味がないのと、
これで受賞してもしょうがないと思ったのと、こういうのいっぱい送られて
くるだろうなと普通に思ったこと等の理由から、この作品にわざわざ金をかけて
送る意味を感じなかったんで送らなかったわけなんす。でも、ポカリで
金銀銅狙いの作品考えるのは俺には難しかった。
絵コンテにすりゃ他の作品と線を引けたんでわ?
コンテ考える時、コピーも良くしたいじゃん。
そういう時に使えたんじゃないかな?
別に「俺はコピーで賞を取るんだ」というなら良いけど。
>>465 「女ってこわれもの」ってコピーはブランドコンセプトじゃん。
「フラジール」のはブランドコンセプトとネーミング含めて
真木さん関わってるんじゃないの?真木さんクラスだときっとそうだよ。
>>459 新しい表現てより、新しい切り口が求められてたりするんじゃない?
今まで買ってもらえなかった層に買ってもらえるような。
ポカリなんかはとくにそういうのが求められてた気がするけど。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 06:34 ID:H8WoAfF5
ポカリの、新しい切り口を見つけました。金賞イタダキ!
尿とポカリは、成分が体内の水に近いから体にいい。
尿を飲みたくないアナタに。
「ポカリスエット」
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/03 09:42 ID:3D6IY9yL
ポカリより、マンズリをビチョビチョなめたい。
マンズリが手に入らないアンタに
「ポカリスエット」
応募作の著作権を宣伝会議にもっていかれるということは賞を取れなかった作品を勝手に使われても文句言えないということなのか??
「賞も取れないようなコピーなぞ使わねーよ」の類のレスはいらない(w
いちまい、うわて。 (セゾンカード
>>480 ほとんど同じコピーを俺も考えました。(笑)
俺のは・・・
「一枚うわての、カードです。」
ちなみに、俺もボツにした。
>>479 文句は言えないと思いますよ。
しかし、そもそもコピーに著作権なんかないのでは?
そんなことより、宣伝会議は宣伝会議賞の落選コピーなんか、
いちいち保存してないと思う。(物理的に無理)
どんな応募作か知らないのに著作権は所有してるなんて変な話だ。
まあ、応募者が「コピーをパクられた!」と騒いだ場合の、
対抗手段のために、こんな但し書きをつけてるんでしょうね。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 17:02 ID:SO9Xx3x8
>>481 いやいや保存してるんだな。これが。
何に使うかは知らんけど。
483 :
481:01/12/03 17:18 ID:???
マジですか?
過去5年間だけで20万本はあるんですよ。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 18:53 ID:H8WoAfF5
いろいろと謎が多いな、あの会社は。
485 :
事情通です:01/12/03 20:22 ID:/+f+FawU
原則的に、入賞作品については保管します。
(何故か?→後の回の宣伝会議賞のときの
掲載取材ネタにするため)
また、一次審査通過したものは、全て複写して、
協賛企業各社にタウンページのように束ねて渡しもします。
だから、早期から参加しているS川急便とかO塚とかの宣伝部
をたずねたら、そのタウンページもどきを見せてくれるかもしれません。
PS(≒ただし…)
ちなみに、その協賛企業各社へお渡しする分については、
作品と企画意図のみの束。
プライバシー保護のため(?)、いちおう応募用紙は取り除いています。
待ってる期間は退屈だ。
誰か、才能のないオレの代わりに金賞レベルのコピーを
一発書いてくれ!
>>486 僕が、すでに3本も書いてるじゃないですか。
シッツレイしちゃうなー、もう!!
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 20:57 ID:BwhvR8/l
>487
また、てめえかよ
この自作自演野郎!!
自作自演なんかしてないよー。
っていうか、僕のコピー、それほど誉められてないじゃないか。
自作自演なら、もっと誉められてるはずじゃないか。
しかも、1つ目と2つ目のコピー披露にはレスがつたけど、
3つ目のなんか、いまだにレスなしだぞ。
自作自演じゃない証拠じゃないか。
僕の披露したコピーが君の自信作より優れているからって、
ひがむのはやめたほうがいいよ。みっともないから。
言っとくけど、僕は去年、一次審査を2本も通ったんだぞ!
やまもっち、逝ってよし!!
キショイんだよ、このデブ!!
実物を見なくても、文体でお前がでデブだって分かるぞ!!
486です。
オレはやまもっちじゃないぞ(笑)
誤解しないでくれ。
ごめんなさい、今までのは全部、自作自演でした。
誰も誉めてくれないから、自分で自分のコピーを誉めました。
すいませんでした。もうしません。
492は僕(やまもっち)じゃないです。偽者です。
489は僕だけど、492は僕じゃないです。
492は、488か490が僕を陥れるために、
僕の名を語って書いたデタラメです。
僕はこのスレで自作自演なんか、一度もしていません。
こら、お前ら汚いぞ!!
一概に言えることだが、ダジャレコピーは言葉が軽くなるね。
短期売り逃げ型の商品には有効かもしれないが、ほとんど信頼されるに
足る言葉じゃないね。
今俺が宣伝会議賞で見たいのは、それが今後常套句とか慣用句みたいに
使用されるような、多く引用されるような言葉です。俺は書けなかったけど。
いいこと言うね〜。
特に最後の2行ね。
宣伝会議11月号見なおしたけど、今月中に1次審査だけでなく
2次審査までやっちゃうのね。
で、来月に最終審査。
こうして見るとあっという間だよなぁ。
なんにせよ公平な審査、そして真剣な審査を望むばかりです。
>>496 俺ならこう言うな。
宣伝会議11月号見なおしたけど、今月中に1次審査だけでなく
2次審査までやっちゃうのね。
で、来月に最終審査。
こうして見るとあっという間だよなぁ。
なんにせよ俺の作品が選ばれる審査を望むばかりです。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 23:55 ID:tEYxmZMc
>言っとくけど、僕は去年、一次審査を2本も通ったんだぞ!
これ書いたの本人なんだぁ。おもしれえなあ、こいつ。
自分がどうでもない存在なのを気付かずにいるところが。
>>498 ん?一次通ったのって、結構センスあるほうなんじゃないか?
まぁ、いっぱいいるけど。わたすは二次選考通過経験があるけれど、
最終選考までいったのはレベル高い作品なんだし。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 00:04 ID:mjUryNb3
500レス満員御礼あげ
499ですが追加です。
最終選考まで行った作品=二次審査通過作品は応募者の皆さんは「金銀銅あたり
獲れるか?」と結構思ってた作品じゃないかなと思いますので。自分もそうだった
し、一次通過は馬鹿にされるものではないと思いますよ。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 00:25 ID:mjUryNb3
そういえば、TCC賞新人賞とかでも、過去の宣伝会議賞受賞者や二次通過者が
ちらほら見えますね。
503 :
494:01/12/04 00:39 ID:???
>>495 ありがとう!たまにいいこと言うのもコピーライターの仕事だと勝手に
思ってます。
504 :
untitled:01/12/04 01:47 ID:qtZEcQPZ
仏車みたいなんで、504げぇっと。
ま、なんにしろ、こころに届く言葉を綴れ、ってことだわ。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 01:51 ID:hAWGsE5S
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 02:48 ID:gMdd+86q
酒の肴になにか考えよう。
でも応募作よりいいの出来たら悲しいな
TIMの「偏差値7!」というギャグは名文句だと思った。
受賞者の中に二枚目の男がいたらそれは俺だ!
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 05:50 ID:TApgwK3Y
DIY生命保険の協賛企業賞は、
実際の広告として採用する可能性が高いって書かれてたね。
本当だとすると、かなりおいしい。
まあ、コピーライター志望の学生とか、
チラシ・パンフばかりやってるコピーライターにとってはね。
今回の金賞受賞者が20代の男なら、
それは多分、俺。
今回の金賞受賞者がモンゴル人の男なら、
それは多分、俺じゃない。
来年から協賛企業賞は
廃止していいと思う。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 14:22 ID:Cv9Axiwm
お金欲しいからだめ。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 16:24 ID:mZIJGjJN
協賛企業賞とってその企業に就職した人いるのかな?
それは無いと思いますけどね。
でも、例えばコピーライターのAが、
Bという広告主の課題で入賞すれば、
AとBの広報部が知り合いになって、
そこから仕事が発生する可能性もなくはないのでは?
表彰式って、協賛企業側の人も来てるんでしょ。
ぜんぜん関係ないけど
電通の株405000円で買っとけばよかった。
無視してくれ。
協賛企業賞はいりませんね。
宣伝会議の運営者のみなさん!
本体の宣伝会議賞だけにして、協賛企業賞は廃止してください。
その分の賞金を全部、金・銀・銅賞・審査員奨励賞にまわしてあげてください。
くだらないコピーに賞を与えて
品位を落とすのはやめたほうがいいですよ、ホント。
レベルの低い賞もらって自慢している奴らやくさんいるんですから。
糸井さんその他諸先輩方もこれでは浮かばれません。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 23:36 ID:EAdz3COS
>>518 漏れの希望としては、代わりに一般投票で決まる賞を作って欲しい。
2次審査通過作品を全部のっけてさ。
でも企業協賛賞はあったであった方がいいかも。企業側と代理店側の
考え方の乖離が顕著で面白いと思うし、参考になる。…たぶんね。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 23:48 ID:gJTJ33CB
どうでもいいが2CH用語(漏れ、逝ってよし、等)は見てて腹が立つ。
日本語を扱う職業としてこの美的センスのかけらもない言葉を使う神経がわからない。
もちろん新しい言葉のかたち全てを否定してるわけじゃないYO!
だってここ、2chじゃん。
>520
520の最後の「YO!」はいいのか?
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 01:01 ID:veET2oHe
YO!も十分センス欠けてると思うが…
(てか、その程度が新しい言葉のカタチなわけ?)
まあ、肩の力抜けよ。
俺も今年もいくつか出してみたけど、金賞に求められてるものがイマイチ
よくわからないんだな、これが。やっぱりコノテーションの広がりのあるのが
いいんだろうけど、単なる意味内容(シンフィニ)の羅列でも十分コノテーション
に代わることができると思うし。金というからには広告する言葉というだけでなく
何らかの主義主張大義名分が掲げられてなきゃいけないのかなとも思う。
いわゆる名文句いうやつやね。日本語は実際、コノテーションを多く含んでる言語
でしょ?だからコノテーションが重要なのは分かるけど、実際海外の有名人偉人の
名言なんかは訳されてる場合があるじゃないですか、そういうのを日本人がみると
コノテーションで解釈しがちなんだけど、名言を言った本人の母国はデノテーション
文化が主流だったりすることもあるんじゃないんですか?だから、無理に言語変換や
オリジナリティ出してコピー作らなくてもいいような気がするんだけど。
でも宣伝会議賞って、以前にも言われてたけど「なるほど賞」みたいな部分てあるん
ですよね?
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 02:43 ID:m56pJFHH
>>524 僕はそのように分析的に考えないので、
その議論の是非はよくわからないですが、
君はとりあえず、
文理解に関する改行の効果とかを考えてみよう。
伝えることを、考えましょう。
>>525 読みにくかったの?ごめんね。ま、独り言を書きなぐっただけ。なんちゃって。
俺は企業協賛賞より2次審査通過作品のほうを公表して欲しいぞ。
>>526 オムロンだったっけかな?
去年、2次審査通過作品をホームページに載せてたよ。
なかなか面白い作品が多かったような気がする。
ちなみに524は俺も読みづらかった。
全部まとめて一行で述べてくれよ、一行で。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 06:08 ID:LMN7xMZN
>>527 今年も2次審査通過作を公表するのかな、オムロンは。
でも、よく考えれば、この企画って、
応募作の著作権が宣伝会議に帰属するからこそ可能なんだよね。
夜の自働販売機
避妊具人非人コピー
感情と少し離して考える
将来のファミリー計画
地球の未来の人口問題は明るくないらしい
くそおもろくない
今朝、目が覚めた瞬間、セゾンカードのコピーを思いついきました。
ボツ供養のために、公表させていただきます。
「ピンチのあとに、ピンチあり。」
ピンチのあとにも先にも、武富士、アイフル、アコム。
533 :
没コピーライター:01/12/05 08:05 ID:LMN7xMZN
合法的に、無銭飲食!
セゾンカード
もちろん、没コピーです。
2次審査、もうはじまったかな。
>>534 二次審査ってもうやるんですか?
まだ一次じゃないの?
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 13:53 ID:+6jBMkUQ
課題によっては一次審査が終了してると思う。
でも、すべての課題の一次審査が終了しないと二次審査には入れないので、
すべての課題の一次審査が終わるのを待っている段階だと思う。
それとは別に、協賛企業賞の選考もあるわけだが。
これは一次審査通過作すべての中から企業広報部が選ぶ賞なので、
一次審査が終わり次第、一次通過作のコピー(複写の意味ね)が、
各企業に送られるはずである。
だから今は、二次選考は始まっていないが、
協賛企業賞選びは始まりつつある段階だと思われる。
ちなみに、協賛企業賞が決定されるのは今年中なのだが、
入賞者への通知は、来年になってからになるらしい。
たぶん、金賞の人とかと同時期に通知される。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 15:38 ID:c+0AUL3u
あー
落ち込みたくないから
一次は通っていて欲しい
ていうか
なんか受賞したい
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 20:00 ID:91bvNygn
ていうか今年は受賞してないなんてこと考えられない。
どこからこんな自信がくるのかわかんないけど素直にそう思う。
受賞してなかったら立ち直れないくらいショック受けそう。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 20:01 ID:q7jxFtWj
>>541 まじ?
それはすごいですね。
私は自信持ちすぎると受賞できなかったときの
ショックが大きいのであまり期待しないようにしています。
どの課題で自信ありますか?
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 22:04 ID:mTiQARBV
関係ないけど、日立のテレビのCMむかつく!
去年のカンヌで賞とったナイキのすごい好きだったのに。
くそみたいなCMでこの曲使うな!
写真も撮れます。
fine pix
544 :
裕美:01/12/05 22:54 ID:???
>>540 えっ!
どんなの書いたんですか?
とっても興味あります。
545 :
閉鎖:01/12/05 23:05 ID:???
だんだんここも参加者がへってきたな。
そろそろ閉鎖にしましょうか。
>>543
禿同。イッツソービューティフルだっけ?
ナイキだと曲がアイデアの一部として、
重要な役割をはたしてんだけど、
あのCMだと歌詞のビューティフルをまんま利用してるだけじゃんって感じ。
>>545
なにいってんの。
受賞発表があってからがもりあがんだよ。
作品のけなし合い楽しみ〜
>546
そう、意味のない
けなしあいね。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 00:11 ID:bf7l8jl+
>>539 ポカリとか、森の水だよりとかです。
晒しはしませんけれども。
今頃オレの作品見て、糸井重里の再来とか騒いでんだろうなー。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 00:19 ID:HUQbWQvA
前回と同じ課題商品って何個かあると思うのですが、
前回出したのと同じ案を出したりとかしました?
>>527 そういうの知ってたの2次通過者だけでは・・
あなたそうなのですか?
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 00:58 ID:MqpH3WlK
>>549 糸井さんってコンテで金銀同時受賞だよね?
君もコンテなのかーそっかそっかーなるほどぉ
去年の4月号の最終審査講評で「もっと思いきった表現を」とあったが
もうすでに思いきった表現は出てる気がするよ。なんの制約もないわけなん
だし。一次審査で切られてるとかじゃん?推測だが。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 01:03 ID:HWVWJqei
>>528 いちおうコピーの制作者(応募者)にも「載せていいですか?」みたいな連絡は来たけど。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 01:25 ID:/PAzahyn
当然のように受賞するつもりで写真とコメントを用意してて早6年・・。
考え甘かった。
>544
裕美タン、ハァハァ・・・。
559 :
539:01/12/06 03:40 ID:???
>>548 539です。
森の水だよりは、別のブランドのものが近年金賞とっているから
それを超えないと厳しいんじゃないかなぁ、って思うのですが・・・
ポカリは近年賞取ってませんでしたっけ?
ポカリで金賞を取ろうと思えば、秋山晶さんのコピーを超えないと。
・・・というのは大袈裟かもしれないが、
それに匹敵するくらいのコピーは書かないとダメだと思う。
561 :
:01/12/06 04:52 ID:???
563 :
540:01/12/06 05:10 ID:VsmJAO3+
私も絶対の自信があるのはポカリなんですが秋山晶さんのコピーというのはどんなのなんでしょうか?
植物が欲しがる水と、人間が欲しがる水は違う。
ポカリスエット
・・・その他、多数。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 06:59 ID:R30tstYp
>>548 >>563 その自信があるポカリのコピーというのは、
切り口が斬新だということですか?
それとも、レトリックが素晴らしいということですか?
すんごーく、気になります。
一次審査通過者のリスト、ネットで速報してくれたらいいのにな。
そうすれば、このスレッドも、メチャクチャ盛り上がるのにな。
↑
あほ
↑ま、お前はどうせ一次審査で落選だけどな。
↓お前も、一次審査で落選だけどな。けけけ。
お前センスねぇな〜。
もっと面白い反応できないわけ?
それじゃ仕事もたかが知れてるな。
っつーか、仕事のないフリーターか。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 23:51 ID:h8VXj32A
今日の朝日新聞のキャノンの30段広告、
3000万もったいなかったね。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 23:54 ID:OROapRTo
>>568 確か548です。
僕は一度も「自信がある」とは言ってないし言わないつもりですが、
一応広告業界を目指すものとして一次は通っていてほしい。
という想いをこめてああ言ったのです。
切り口が斬新とまでは言いませんが、
ポカリが今までやったようなコピーにはしないよう心がけたつもりです。
森水は、うーん、まあ今考えたらそこまで面白くない。
去年(38回)の協賛企業賞受賞者の平均一次通過課題企業数というのを
調べてみました。平均で5.91の課題企業に通ってるようですね。
でも、一人で20前後の課題企業で一次通過してる方や、一課題一本のみの
一次通過で、それが協賛企業賞に選ばれてる方などが複数いるので、あくまで
平均ですけどね。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 01:15 ID:egJBHgBB
30秒で考えた俺のコピーで100万もらいたいなぁ。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 01:19 ID:egJBHgBB
>>527 >オムロンだったっけかな?
>去年、2次審査通過作品をホームページに載せてたよ。
>なかなか面白い作品が多かったような気がする。
もしよかったら、どんなのあったか教えて。
576 :
527:01/12/07 02:37 ID:eiRaQkd0
>>575 Googleあたりで検索したら、まだちゃんと出くるみたいですので…。
ここで載せていいか分かりませんので、ご自分で探してください。
すんません。
577 :
untitled:01/12/07 04:19 ID:3KvzcG6+
去年のオムロン2次通過のを見てみたら
いかにも宣伝会議賞、ってのが並んでてしょーじき萎えた。
あれが広告に使われてても面白くないと
いうか…
俺も二次審査通過経験あるが、俺が通った企業のはHPで公表してるん
だろうか。連絡なかったから、してないんだろうがな。
ところで
>>577みたいに、とうとう二次審査通過作品も批評されるよう
になったか。
俺も今年は入賞して、ここで作品貶されるのが夢です。
579 :
575:01/12/07 07:28 ID:egJBHgBB
>>576 は!Googleで「オムロン 宣伝会議賞」でやってみたら出てきました!
おおおお!二次審査通過作品が見れるとは!ちょっと感動です!
でも、12作品しかないんで、他のも見てみたい・・。
他に公表されたのって知ってる?
でも、100倍の競争率を通過した作品にしては・・・。
と思ってしまうのは私だけでしょうか。
一次通過作と二次通過作の差って、思ったほど大きくないのでは?
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 08:15 ID:ZXZRRV1c
>>573 一次審査を20本通過ってのは、正直すごいですね。
そういう人が金賞を取ったのならば、納得できるんだけど。
ちなみに、去年の金賞受賞者は、一次審査通過作が3本でした。
参考までに。
582 :
:01/12/07 08:21 ID:hCmVYc0k
583 :
オムロン・サイバーゲート:01/12/07 10:19 ID:Y1xev2XN
584 :
sage:01/12/07 17:32 ID:NvAMIAkn
私を元気にして。
森永ミルクチョコレート
みんなと割って食べたいチョコレート
森永ミルクチョコレート
心が温かくなるチョコレート
森永ミルクチョコレート
また、泣きながらチョコレート食べてる!
森永ミルクチョコレート
不安なんです、チョコがないと
森永ミルクチョコレート
コノスレ、サイキン、ニンキガナクナッテキタネ。
イチジキハ、スゴカッタノニ。
ミンナ、チラシヤダカラ、ネンマツハイソガシイノカナ?
賞とって こきおろされたい オレのコピー
来年の 一月までは このスレお休み
ま、ぼちぼち行きましょう。
パート1は、課題発表から締め切りまで。
パート2は、締め切りから入賞者への通知がある一月中旬まで。
パート3は、入賞作を踏まえての集大成って感じでいいんじゃないの。
このスレの寿命は、あと一ヶ月ちょい。
一日10個ほどのレスで、ちょうど900くらいになる。
そしてパート3にバトンタッチ。ピッタリだ。
宣伝会議賞とは別に2チャンネル賞を設定しましょう!
候補作品は審査員奨励賞以上と協賛企業賞、
そして自薦・他薦問わず、賞の発表後に自ら晒した自慢のコピーで。
でも最低一次審査を通ったものにしましょう。
さて、どんなバカ作が選ばれるか、楽しみ〜〜〜♪
その時期までこの企画を忘れなかったらぜひやりましょう。
今回の応募数、前回の約68000通を
さらに上回り、約82000通もの応募が
集まりました。
誠にありがとうございます。
ちなみに、最も応募が殺到した課題は、
6200通にも及びました。
目下、一次審査を行っている段階です。
週明けの木曜日には一次通過の結果が
出るでしょう。
二次、及び、最終審査は再来週から
実施いたします。
結果の程は、次月号宣伝会議にて発表
いたしますので、よろしくお願いいたします。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 01:05 ID:fWG5A35n
最終審査は宣伝会議本社で行われるんだよね。
1月20〜25日あたり、毎日宣伝会議に足を運べば
審査の現場に遭遇できるかもよ。
見せてくんないだろうけど。
特別警戒実施中につき
怪しい奴は門前払い。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 02:22 ID:Fd4cUFBa
>>590 その内容、ホンマもんすか?
なんかほんとぽいっすんけど。。。。
正直なんでもいいから賞ほしい。
協賛企業賞狙いは、「姫路セントラルパーク」
いいのかけたかな?ってのは「グーパス」「河合塾」
「明治ミルクチョコレート」「ヒカリバン」「ワードタンク」
とりあえず、なんかくれ。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 02:33 ID:WaIx9FoD
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 02:44 ID:Fd4cUFBa
>>595 いや、別に、ふあんでもないんですけど、
こんなとこでリリースすんのかなあと思って。
まあ、じきわかることですけども。
597 :
hhh:01/12/08 03:26 ID:djkUneJg
>>581 確かに一次通過本数が一人で20本とかってのは凄いけれども、
要するに「金」に選ばれるに足る「一本」が大切なんだと思うよ。
3本通過でも悪くないと思う。「一本」が出ればな。
プロでも応募したの全部一次落ちというのも普通に聞く話だし。
>>580 >一次通過作と二次通過作の差って、思ったほど大きくないのでは?
それは俺も思った。というか、最終審査ファイナリストも企業協賛賞も
審査員奨励賞も一次通過作品と大差ないレベルだと思う。要は選ばれるか
選ばれないかということの差しかない。だが、さすがに金銀銅はレベルが
ちょっと違う気がしたけどねぇ。
>599
でも、4月号で金銀銅賞の受賞作にそれぞれ1ページ使って、
ああゆうふうに見せられると、見てるほうは「おおそうか、
これが金で、これが銀かぁ、なるほどお・・」という風に
納得させられてしまうものはあるよね。ある程度の演出で。
601 :
untitled:01/12/08 06:02 ID:tn/hAIC9
>>590 6200通のって、どれなんじゃろか?ドコモ?
NHKの朝のニュースでジョンれノン特集するって。
6200通は、多分、河合塾だろうな。
ま、日本郵船じゃないのは確かだな。
宣伝会議賞事務局がチェックしてたとは。
ニセモノじゃなさそうですね。
それにしても82000通とは・・・
一気に70000通台を飛び越してきましたねぇ。
こりゃ〜金賞の価値も上がるよ。
>>604 金賞の価値は、それほど変わらないと思う。sage
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 15:48 ID:yJJCPVRi
一昨年、去年、と金賞受賞者は
養成講座・基礎コース・大阪校の
受講生だったやつが続いてる。
もし、今回もそうだったら、
オオサカには何かあると思っていいだろう。
大阪校なんか、大した事ないだろ。
大阪校でトップの奴も、東京校に来れば真ん中くらいじゃないの?
大阪校も東京校もたいしたことないだろ。
大阪、東京トップのヤツも佐渡島校にくれば
真ん中の下くらいじゃないの・
ただ、去年、おととしの金賞をひきあいに
出すと、かえって足をすくわれる。
あれが大阪の代表と思われたくないぞ。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 16:22 ID:nfBIe6/a
↑
あんたは正しい。
3年前のペリエの人は東京教室?
それとも、養成講座に通ってなかった人?
ま、どうでもいいけど?
>>609〜610
part1の話題を繰り返すなよ。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 17:30 ID:o9Xpoxdw
協賛企業賞、マジで廃止して欲しい。
その代わり、奨励賞の下に賞を作ればいい。
金・銀・銅が各1名。(100万・30万・10万)
奨励賞が5名。(各5万)
佳作が10名。(各3万)
入賞が20名。(各2万)
・・・てな感じで。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 00:22 ID:V3dCqILI
↑
妄想するのは勝手だけど、
その賞金はどっからわくのさ?
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 00:42 ID:SUEuCx08
ほんと、協賛企業賞をバカにする人って馬鹿ね。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 00:44 ID:5msGNx0r
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 01:47 ID:PcDxkE4L
企業協賛賞がある理由
なくなれば「協賛」の意味がない。
審査員だけに企業・商品の未だ構築
されてないイメージを勝手に作られたくない。
クライアントの言い分というのがなければ、
コピーライターの卵
たちのための勉強にならない。
(この賞の、そもそものコンセプトを参照。
「コピーライター」の登竜門として…云々…とある)
黙ってろと言われても、
ひとこと何か言いたくなるのが、
『人の性(さが)』っていうもの。
でもたしかに、二年連続して
オオサカから金賞が出てるのは
なんか癪だし、釈然ともせんな。
>>619 その話題は、パート1でガイシュツだと言っただろ!!
「オオサカ」と片仮名表記してることから推測して、
貴様は
>>606と同一人物だな!!
大阪に何か恨みでもあるのか?
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 11:33 ID:SzR82P2R
なんだか怒ってるところ申し訳ないがパート1とちょっとだけかぶる質問。
ここの人達にもペリエの『本当は、両手ですくって飲む水でした。』というコピーだけは絶賛されていました。
かくいう私もここ数年の宣伝会議賞を見てこのペリエのコピーだけは「ちっ、今回は俺の負けだぜ」という気分になった記憶があるのでそれはそれで嬉しかったです。
が、このコピー、個人的には『本当は、両手ですくう水でした。』のほうが(微妙に軽くなるのを差し引いても)良いのではないかという気がします。
『本当は、両手ですくって 飲む水でした。』なのか『本当は、両手ですくって飲む 水でした。』なのかちょっとわからないですが音にしたときの一瞬ひっかかる感じが私は気になりました。
ただ媒体がポスターだということを考えると視覚的に言葉の持ってる佇まい、想像させる深さは『すくって飲む』の方が上のような気がだんだんしてきているんですけど(笑
ミネラルウォーターのコピーだから「飲む」という言葉を入れないとわからないからダメなんてことあるのかな?
もしこのコピー両方出品されてても評価されるのは『本当は、両手ですくって飲む水でした。』の方なのかな?
みなさんのご意見をお聞かせ下さい。
また、微妙な表現の違い(極端に言えば1字違い)の複数のコピーはしぼりました?それとも全部応募しました?
>>621 「本当は、両手ですくう水でした」よりも、やっぱり、
「本当は、両手ですくって飲む水でした」のほうがいいと思う。
前者は、少し言葉足らずで、全体のバランスが悪いと思う。
後半の質問についてですが、例えば私は、
@「精子だった頃の運をもう一度」と
A「精子の頃の運の強さを、もう一度」で悩んだとしても、
二つ応募するようなことはしませんね。当然。
曲がりなりにもコピーライター(もしくは、それを目指す者)、
自分のコピーは自分自身で完成させるべきです。
仮に私が一次審査委員だったら、@とAが両方送られてきた時点で、
両方、落とします。制作者のポリシーが感じられないから。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 13:21 ID:b6BREcej
>>623 じゃあ、何の問題なの?
笑ってるだけじゃあなくて、教えてくれ。
>>622 >仮に私が一次審査委員だったら、@とAが両方送られてきた時点で、
両方、落とします。制作者のポリシーが感じられないから。
う〜ん、でもそれをされると困ることもあるんだよな〜。
最初Aというコピーで自信持って出したけど
後日もう一度考え直してみたところちょっと改良したA'っていうコピーが浮かんだとしたら
やっぱりより自信あるA’も追加で出したくなってしまうからなぁ。
ただ実際のところは審査員にはAとA’を同一人物が出してきたかどうかは
わからないわけだから、
もしいいコピーだったら残さざるを得ないでしょ、両方とも。
みんなペリエのコピーが好きみたいだけど、
オレは第33回の金賞
『家に帰ると、母が倒れていた』
っていうガス温水床暖房システムのコピーの方が好きだけどなぁ。
>>625 貴方のように、別の日に応募すればOKだと思う。
同じ封筒に類似コピーを入れて応募したら、
そのコピーは連続で審査員の目に触れることになります。
だから、同一人物の作品であることがバレバレなんです。
でも、応募日をずらせば、
類似するコピーの間に数百本のコピーが挟まるから、
違う人がたまたま似たコピーを送ったと思って、
両方とも一次審査を通過する可能性があると思います。
ま、モラル的にはどうかと思いますけど。
>>627 別に裏ワザでなんでもないでしょ。俺は今年はいろいろ忙しかったんで
締め切りの日に考えてとりあえず出すだけだったが。
去年は40作品くらい出したけど、5本ずつくらいに分けて日にちを
ずらして出したよ。
>>627 つーか俺なんか、以前出したコピーを、類似課題があったのでまた出したりとか
したぞ。これはやばいのか?でも実話だけど、前年の入賞作をちょっと真似して
書いたコピーが一次通過、なんてこともあったなぁ。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 14:21 ID:PD4v8Iez
40本のコピーを、8つの封筒に分けて応募したんですか?
そりぁ、スゴイですね。
応募作は、まず課題ごとに分類されるんだから、そこまでしなくても。
一つの課題で40本応募したって訳じゃないんでしょ。
>>630 まぁ、課題ごとに分類されるのか、送られてきたものを分担して分類する前に
見るのかわからなかったしね。それに、確率少ないが、同じコピーが出てきて
どっちかが落とされるといった場合、先に出してたほうが有利じゃないかなぁと
思って、似たようなコピーがありそうな作品は先に出したりとか。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 14:29 ID:PD4v8Iez
>629
過去の落選コピーを再応募ってのは、みんなやってると思う。
万が一、再応募したコピーが入賞できたのなら、
そのコピーは、やっぱり良いコピーだったという事。
だから、問題ないんじゃないの。
ダメなコピーは、何回応募しても所詮ダメなんだし。
>>632 そうか。なら安心した。俺の場合は、過去に一次通過した作品(二次不通過)について
不当評価だ、入賞はできなくとも最終審査ファイナリスト、せめて二次通過くらいはする
コピーだと思って、審査員が違えば評価される可能性はあると思って、再応募してみた。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 14:36 ID:oBokk+R+
過去の一次通過者、二次通過者の名前みてると、結構面白よ。
635 :
632:01/12/09 14:36 ID:PD4v8Iez
>633
そうですか。ぜひ、来年になったら結果を教えてください。
今後の参考のために。
>>635 一次通過はたぶんできるだろう。でも二次通過はわからん、審査員次第だと
思われ。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 15:04 ID:wswbgiED
毎年のことだが、審査員の講評が短すぎる。
もっと、みんなが納得できるような講評を載せて欲しい。
それが、応募者に対する義務だと思うのだが。
そうすれば、金賞受賞作への批判も少しは減ると思う。
宣伝会議賞事務局の人、ここを見てるんだったら今年からはヨロシクね。
>>637 それ言えてる。講評もそうだが、私は二次審査通過作品を公表したほうが
早いと思う。応募者の納得を得るにはね。
最終審査に進んだのがこういう作品たちです、この作品の中から私達はこれを
金銀銅に選びましたとビジュアライズに見せればいいのに。
要するにだな、金賞受賞作への批判はすなわち、「もっと他にいいの
が本当になかったのか?」という疑念があるから生まれるものなんじゃない
かと思うからなんだな。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 15:26 ID:oBokk+R+
>>583 去年のやつか。それ。面白いのもあるじゃん。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 15:35 ID:oBokk+R+
>>641 TCC新人賞受賞者だとか、新聞社の広告賞受賞者の名前とかちらほら発見するから。
同姓同名かもしれないけど。
>637
激しく同意。
まったくその通り。あんなに短い講評だと、
「ちゃんと審査してるのか?」と思われてしまいますよ。
実際には、ちゃんと審査してくれていたとしても。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 17:07 ID:lYN35I1e
>>642 そうそう、TCC新人賞の一次審査通過者にも過去の受賞者が多く見られるよね。
宣伝会議賞→TCC新人賞という流れは、これから案外ポピュラーになっていくのかもね。
>>621 part1スレッドの最後の方でも書いたのですが、
僕は350本ほどコピーを応募しました。今回が初応募です。
ネタだと思った人も何人かいたようですが、ネタじゃないです。
マジで350本(正確には362本)応募しました。
一つの封筒には入りきらなかったので、三つに分けて応募しました。
プロじゃないので、どういうコピーが良いコピーかイマイチ分かりません。
だから、自分でそこそこ面白いと思ったコピーを全て応募したのです。
でも僕は、類似コピーの重複応募は一切していません。
どうです、参考になりましたか?
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 19:05 ID:wswbgiED
>>645 そこそこ面白いコピーが350本も作れたなんて、おめでてーな。
何事にも、限度ってものがあるんだぞ。
でもまあ、コピーをたくさん作るのは確かにいいことだ。
君の努力に、乾杯!!
でも、入賞は期待するな。(笑)
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 19:08 ID:0AWLZTjM
「そこそこ面白いコピー」を362本も思いついたんだ。
(普通に感嘆の声ですよ)
自信のあるのはいくつくらいなの?
いくらどういうのが良いか分からないと言ったって、
普段何気無く広告見ているわけだから、
少しは判断基準があるはずだよ。
おそらく、
>>645が応募したコピーのうち、300本はダジャレ。
単なるダジャレなら、300本作るのも可能だと思う。(ヒマがあれば)
ダジャレコピーばかりを作る人は、基本的にダジャレ好きなので、
自分のダジャレコピーを見て、そこそこ面白いと感じるはずだしね。
>>645 応募作が350本なのは分かったから
作ったコピーの数を教えてくれよ。
1000本以上作って350本応募したのなら、君を認めてやる。
400本しか作らずに350本応募したのなら、君は厨房決定。
それとも、350本応募って、やっぱりネタ?
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 20:13 ID:01/SOZEc
>>645 俺は、プロでないのに、なおかつ初応募で362本応募できた君を、
素直に賞賛したいと思う。
しかしこのコンペ、プロが普通に200〜300本応募してるんだ。
だから皆が言うように、結果はそんなに期待しない方が良いかもしれない。
ダメだったら…
まあ来年は、その2倍だせばいいさ。
>プロが普通に200〜300本応募してるんだ
これホントっすか?だとしたら、実際出してる人ってそんなに多くないのかも
652 :
↑:01/12/09 20:33 ID:???
んなわけねぇだろ。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 20:38 ID:1NFKMALd
>>645 それだけたくさん応募したんだったら、試しにいくつか
自信作とは言わないけど、そこそこ、ぐらいの作品でも
披露してみたら?
俺が前にちらっと載せた時には、結構面白い批評してくれたよ。
意外とあてになるかもよ、ここの審査員たち(笑)
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 21:41 ID:ujb9Yc6A
プロでもないのに350本応募したのが凄いというよりも、
プロでないからこそ350本も応募できたんでしょうね、多分。
「若気の至り」ってやつでしょう。
>>650さん、プロが普通に200〜300本応募してるなんて嘘でしょ?
100本以上応募してるプロや学生なら、結構いると思うけど。
僕も初応募の時は120本送っちゃいました。若気の至りで(笑)
そして、年を追うごとに応募数が減ってきた。今年は30本弱。
でも、一次審査通過本数は、どっちかっていうと増加傾向です。
655 :
623:01/12/09 21:50 ID:WdDHtLjK
古い話で恐縮ですが、一応求められてるので・・
(ぺリエのコピー、「飲む水」の必要性は語感やバランスのためじゃないーって話)
>>624 A「本当は、両手ですくって飲む水でした。」
B「本当は、両手ですくう水でした。」
一番の問題は、Bの水は美味しそうじゃないということです。
656 :
650:01/12/09 21:55 ID:01/SOZEc
嘘じゃないけど、
プロが普通に200〜300本は、正直、ちょっと大仰だった。ごめん。
そういう人を何人か知ってるものでね。
ちなみに俺、今年は数十本。
100本以上送れる情熱が欲しい。
やったよ!とりあえず1次通過!!
なわけねー
1人あたりの応募数は、平均すると30ぐらいだと思うんだけど、
もし仮にそうだとしたら、応募総数(らしい)の82000を
割って、約2700人の応募ということか。
入賞が50人ぐらいとして、54人に1人が入賞。むずい賞だねえ。
厳しい競争率だな。
大昔は、総応募数が800本とかだったのにな。
応募者も、100人くらいだったんだろうな。
その時代なら、入賞できた気がする。
まあ、たとえ話は無意味だが。
>>658 いや、そう考えたら、ずいぶんラクじゃない?
新卒で電博とかはいるのって200倍ぐらいなんでしょ?
>>660 電通は9000人受けて150人通るから、
競争率は60倍くらいですね、理論上は。
まあ、実際にはもっと難しいんだけど。
実質競争率は200倍くらいになるかもしれない。
理由は、皆さんご存知の通りです。
電通入社には××が通用するけど、
宣伝会議賞には××が通用しませんからね。
まさしく、実力勝負。
とにかく、今年は何としても入賞したい。
実は、俺は来年の6月に挙式を控えているのである。
結婚前の景気づけに、何でもいいから賞が欲しいんだ。
わっかるかなぁ〜、俺のこの気持ち。
わっかんねえだろうなぁ〜、俺のこの気持ち。
663 :
↑:01/12/09 23:22 ID:???
君には無理だよ。
ごめんな。
>>663 おまえはぶさいくで結婚できないからって、
僻むなよ(笑
665 :
↑:01/12/09 23:40 ID:???
誰か女を救ってやってくれ。
ストーカーが犯罪を犯す前に。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 23:50 ID:8IS5vkLV
僕は初応募で10数本です…
やばい、まだ足りなかったかなぁ、考えるの。
何十本か作って、厳選したのがその数ならばいいんじゃないの。
作ったのが10数本なら少ないかも。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 23:54 ID:TuQW6qO8
>>666 俺なんか初めての時は2本だった。(しかも自信満々だった)
みんなそんなもんだから気にするなや。
俺なんか初めての応募の時、企画意図を添付し忘れた。
もちろん、全部一次審査で撃沈!
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 01:55 ID:xXBIpYMi
666というどうしようもない番号の者ですが、
僕は大体30本くらい考えた末に10本ほど送りました。
間違いなく言えることがひとつ。
受賞者の中にモデル並のルックス、高身長、スタイルのよい奴がいたら
それは俺なんで、よろしく。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 10:06 ID:PSG2/gBp
宣伝会議賞に労力かけてるプロや学生が少なくないと思うので(何年も応募
してたりね)、多くの人が納得する金賞を選んでくれ。他の入賞作もだけど。
納得できないのが金賞だったら、がっくりするから。
673 :
↑:01/12/10 10:45 ID:???
要するに他にそれ以上のものがなかっただけ。
文句を言う前に誰もが納得するコピーを出しましょう。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 10:52 ID:PSG2/gBp
>>673 まぁ、俺の場合は、入賞はないけど、一次審査通過数、二次審査通過数共に
納得できてるんで、受賞も間近だと思われる。今年は来るね。たぶん。
でも運が悪いほうなんでなんとも胃炎。
>>671 写真じゃ分からないだろ。
全身写真を送る気か?
いや、20002年の宣伝会議賞は私がもらうのだ!
おう。長生きしてや
今年は、俺かな?
679 :
↑:01/12/10 12:09 ID:???
100万分の1の確率もないでしょう。
ご愁傷様。
宣伝会議賞なんて、どう見ても実力5割、運5割なんだから
宝くじみたいなもんだ。
トランプの方がまだ実力順になるくらいだ。あれで、
あんまり、喜んだり、落ち込んだりするのもおかしいだろ。
本当に実力のあるヤツは受賞しても、結構クールだ。
あれ、チンゲさんは?
>>680 たしかに、広告自体が実力があってないようなもん。
才能より、環境。
環境さえ整えば、100人に一人くらいの割合で
多田琢になれるだろうね。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 12:38 ID:5ICgscGO
age
>>682 そうなんだよな。広告界には大物は出現しないもんなのか?と思う。
広告界の大物≠日本の大物とはならないのが悲しいので、40年後には
超大物になっていたいと思う。
>>680 応募総数の割りに入賞数が少ないので運が7割ほど占めます。
820本中の1位でもすごいのに
その100倍の1位はやっぱりすごいね。
今週の木曜からでしたね。
2次審査。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 19:57 ID:USrogsYW
去年の一次審査通過作は4055本。
今回の応募数が8万2000だという情報を信用するとして、
今回の一次通過作が前回より少し増えたくらいだと仮定すると、
一次審査を通過できるコピーは、ちょうど20本に1本。
一次審査の時点で、7万8000本のコピーがゴミ箱行き決定。
チリ紙交換に出したら、たくさんチリ紙が貰えるだろうな。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 19:58 ID:SrSz26dN
ちがうだろ。来週だろ。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 20:03 ID:USrogsYW
>>689 うん、例の事務局情報を信用するとしたら、
一次審査が終わるのは今週だけど、
二次審査が始まるには再来週から。
通過作が4000本もあるんだから、
通過作の整理とかにも一週間くらいかかるんだろうね。多分。
>>690 >二次審査が始まるには再来週から。
違うよ。
これを事務局の人が書いたのは12/8(土)だから
>>590 来週の木曜からだよ。
ま、だからって来年まで我々に結果はわからないけどな。
>>688 20本に1本か。
「ガリガリ君」で当たりが出るのと同じくらいの確率だな。
事務局の人間がこんなところに書き込まないだろう。
もしそれが本当ならそっちの方が由由しき問題だとおもう。
>>690 でも「宣伝会議賞事務関連より」をクリックしてでてくるメールアドレスは
宣伝会議のHPに出てないんだよなぁ。
総合受付、とか教育部宛、とかへのアドレスが5つほど載っているだけで。
ま、ホンモノかどうか、オレは本物だと思うけど
1月26日に発売される号に応募総数が掲載されるはずだから
それが82000通だったら、本物だった、ということになるだろう。
694です。
追加です・・・
「でも「宣伝会議賞事務関連より」をクリックしてでてくるメールアドレスは
宣伝会議のHPに出てないんだよなぁ。」
だから宣伝会議賞外部の人間には記載できないアドレスだって
ことを言いたかったわけ。
追加しなくってもわかるか。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 23:19 ID:AVWdfgb2
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 00:25 ID:Vi4Aagn0
訳のワカラン論理を展開する
694がデマを流した張本人ということでいいかい?
>>590はウソと思われ。
なぜなら、
>結果の程は、次月号宣伝会議にて発表
>いたしますので、よろしくお願いいたします。
…ん?
審査通貨発表は、3月号
つまり、年明け1月26日発売の
再来月号じゃなくて?
んんーーーっ???
胡散臭いなあ…。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 00:58 ID:4AxxG0ou
確かに胡散臭い。
出版社がリリースしたものにしては、文章が少し稚拙だし。
でも、書かれている内容はマジかもね。
きっと、応募数が82000本とかいう情報を耳にした奴が、
宣伝会議賞事務局の名を語って590を書いたんだと思う。
応募総数とかの情報なら、社員の口から社外の人間にも漏れるだろう。
700 :
untitled:01/12/11 01:17 ID:6jd4b37/
結果が出るまでの話のタネとして
「このコピーがいい!」でもして
みん?
ここ最近では、いいちこの駅ばり
ポスター
「不毛も 豊穣も」
が、お気に入り。
溶岩原と緑化しはじめたとことの
対比を見せた写真とのバランスが
絶妙。
そーゆー意味では、コピー抜きの
広告を示して「これにコピーを」
という課題があってもいい。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 01:30 ID:P999BmsJ
っていうんなら、
いまのナイキ(サッカー)の
『つまらないサッカーをしよう』
っていう広告こそ、つまんない。
大衆煽り、バレバレ。
これ、みなさん、どう映ってます?
それをいうんなら、最近の多田も世間をナメている。
何だあのヴォスHGシリーズの展開はYO!
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 02:33 ID:cNj/O9EA
702さん、俺もマジでそう思うよ。
最近のCMは適当過ぎる。買う気にさせようとしているとは思えない。
ま、ここで偉そうに書いているヤツらのほとんどが一次すら全然通過できないのが現実。
一次ならちょっとは通るか。
夢見ていられるのは今のうちだけ。
↑↑↑この人は、
100人くらいしか応募数がいなかった時に、マグレで銅賞を貰ったものの、
当然ながらTCCには入会できず、結局鳴かず飛ばずだったコピーライターです。
いま応募したら、一次審査も通過できません。コピーが古臭すぎるから。
大昔に宣伝会議賞で銅賞取ったことを何度も自慢するので、
息子夫婦からもバカにされているらしいです。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 13:27 ID:4AxxG0ou
みなさん、ライバル心、丸出しですね。
弱い犬ほど、よく吠える。
>>705 ハッハッハッハッハッハッハッ!
バカかお前は。
この笑い声を聞かせてやれないのがホントに残念だ。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 16:24 ID:jm8O3nOG
なんだかんだ言ってもまじめにやってるやつなら
1次くらいは通るだろ。
10本以上応募して一次審査を1本も通らない人は、
ちょっと考え直したほうがいいと思う。
>>709 一本も通らないなんてことはないだろ。いくらなんでも。
いいの書きたかったけど、書けなかった課題企業は、「河合塾」「ドコモ」
「姫路セントラルパーク」だな。個人的にこの課題での入賞作品には注目したい。
注目だけなら、猿でもできる。
>>712 性格悪ね。俺はここ数年は10本以上一次通過してるっつーの。
二次もそこそこ。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 18:19 ID:COidCQLe
715 :
712:01/12/11 18:32 ID:???
>>713 ごめん、あなたは私よりレベルが上みたい。
私は一次審査を10本以上通ったことなどないし、
二次審査も3年間で1本しか通ってません。
すんまそん。
>>711 まったく同じなのでレスしました。
河合塾はたくさん書けたって書いてる人が多いのにはホントに驚きました。
ストライクゾーンのど真ん中が結構見つけづらいでと思う。
ちなみに私の場合、ヒサゴとかソフトレンズケアとか日本郵船とか村田製作所とか
そのヘンは「削除」した上で書きにくかったものがこの3つでした。
リゾートトラストはなんとか出しました。
>>716 河合塾のコピーは、割と幅が広いから書きやすいと思うんだけどな。
まず、ポジ路線かネガ路線かでルートが2つ分かれるしね。
どうしてネガ路線なんて考えようとするんだよ。
アホ。
719 :
勅使河原:01/12/11 23:41 ID:wb2s07M+
>718
いや、ネガ路線というのは少し違うかも知れんが。
従来のポジ路線は、もはや通用しないと思う。
たとえ東大に入れても、将来が保証されていない、この御時世に
「輝かしい未来へ羽ばたけ!」的なコピーなど
ウソくさすぎて、誰も見向きもしないでしょう。
ネガっぽいけどポジであり…、
ポジっぽいけどネガであり…、
なんていう、微妙なコトバを
操り、あみ出し、書き出して、
はじめてコピーライターだと
言えるのさ。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 00:18 ID:VVP8WuDx
ていうかね、ここの一部の人達、
簡単に人を馬鹿にしすぎ。
何年生きてんだよ、
まっとうな成長してねえのかって思う。
ていうかね、ここの一部の人達、
人を馬鹿にする人を馬鹿にしすぎ。
何年生きてんだよ、
まっとうな成長してねえのかって思う。
あらあら。
逆ギレ?
それとも、現実、つきつけられて、滅入っちゃったかな?
ロマンチックな、学生サン♪
あらあら。
逆ギレ?
それとも、現実、つきつけられて、滅入っちゃったかな?
ロマンチックな、チラシ屋サン♪
_ _ .' , .. ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( )
, -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) 終了!! , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
/ / | (_ !、_/ / 〉
`、_〉 ー‐‐` |_/
>>725 すごい!彼(彼女?)についていこうと思う。
なんで抗欝剤とかじゃなくて覚醒剤に行くんかね。
合法的にラリレバいいのに。
すみません、話がそれました。
そうそう!「最近はどんなCを見つけたんだい?」って話だったね。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 10:41 ID:PzdvD29I
合法的覚醒剤
リゲイン
どうかな?
729 :
♪:01/12/12 11:06 ID:???
金賞とった夢を見た。
>>725 そのレスの予見もすごいと思うが、2ちゃんではNYテロ関連の話題でアメリカの報復攻撃
開始の予見も4日前に当てたやつがいるらしいぞ。写真週刊誌で読んだんだけど。
でね、俺はね、前にまぁまぁ有名なコピーライターに「宣伝会議賞と実際の業務は違う」
というようなことを言われたんだが、最近、その意味が分るようになってきた。それは
たぶん、実際の業務では、コピーは論拠とロジック(つまり戦略)によって頭で考えて
作られて熱意だとか話術だとか媒体絡めて提案するが、宣伝会議賞では頭で考えたコピー
をそのまま、なんの手法も用いずに作品のみで提案するからじゃないかい?そう考えると
実際の業務では商品に落ちてなくてもコピーはコピーで採用されるし、宣伝会議賞では
落ちてなければ納得させる(結果として一次通過、二次通過、運良ければ入賞)ことは
できないわけじゃん。ユーモアも多少以上は必要と考えると、ユーモアはつまり他者への
優しさの表われだから、人に優しくないやつは宣伝会議賞の一次通過すらままならないと
言う事になるんだよね。
>>730 悪いけど、文章が長くて、読みにくくて、かなり分かりにくかった。
まあ、何となくは分かりますけど。
ユーモア=消費者への優しさ(サービス)ってのは賛成。
やっぱり関西人のほうが、そういう精神が豊富なのかな?
ちなみに俺は、関西人が好きな関東人。
>>731 関西人がユーモア精神が豊富かというとそうでもなかったりする。
と言ってみたりする私も関東人ですよ。
俺の経験からすると、なんかお笑いとかそういうのに
厳しいと思うんだよな、関西人て。めったなことでは笑わないやつとか。
その点、関東人は笑いのツボが浅い人が多いと俺は思うよ。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 19:10 ID:sCqFZ4oS
この前、年末ジャンボ買いました。有名な銀座の売り場でです。
これで当たっちゃったら運を使い果たしちゃうなぁ。運使っちゃったら
宣伝会議賞で入賞できなくなっちゃいそう。とかなんとか思ってるやついる?
関西人はたしかに、吉本があるから、「笑い」には
小学生のころから、手厳しい。
へたなしゃれを言えば、すごくキツイ目でビシバシ
批判がくる。
関西の方が発想豊か、というには当たっている。
しかし、実際のコピーの現場はボディーを
含めて、やはり地道な作業なので、関西系ユーモアより、
関東的きまじめさも要求される。
ネが関西系のオレは、だから、仕事仲間は関東系に決め
ている。全員関西系では一流の仕事はできん。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 19:11 ID:PzdvD29I
一概には言えないですけどね。
無口で絶対にギャグを言わない関西人だっていますから。
サッカーがヘタなブラジル人だっているんだしね。
まあ、この話題(関西人は面白いものを作ることに長けているか?)は、
パート1でガイシュツ(しかも喧嘩ぎみになってた)なので、
次の話題に参りましょうか。
さーて、次の話題は・・・?
関西でも、シュール系(ダウンタウンみたいな)と、落語の流れを受け継いでる
正統派がいるよね。俺はお笑いとかやるんだったら、単に面白いというだけでなく
笑う理由が明確な後者の方が好きです。勉強もしやすいし、勢いとか雰囲気だけじゃ
ないし。近頃のCMで、笑うとこ用に用意してる最後の数秒で笑えなかったりするの
作ってる人は落語とか勉強したほうが良いと思う。
>>735 じゃさ、「タグボートにコピーライターが何故いないか?」ってのはどうよ?
738 :
735:01/12/12 19:29 ID:PzdvD29I
>>737 「タグボート2」にはいるよ。コピーライター。
>>738 ま、知ってるけどさ。でもタグボート2って今始動してるの?
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 19:31 ID:P0X/sqmH
「稲垣メンバー」という言葉に
違和感とおかしさを感じ、ギャグとして応用できるセンスを持った
人間が全国にこれだけいた、という事実のほうが
東西お笑い論争なんかより、はるかに重要なことだと思われ。
>>729 俺、一浪してる時、京大受かった夢を何度も見た。でも落ちた。
そんなもん。
>>741 それは確かに引っかかったし、ワラタ。
でもそれはオーディエンスというよりも寧ろ、その言葉の使用を決めた
方達の方に可笑しさを感じた。
みんな悪い。
金賞はオレだ。
ホントにすまないが許してくれ。
来年もあるじゃないか。
745 :
ご案内:01/12/13 04:19 ID:???
そろそろここも閉鎖の時期ですかね。
1月になったら再度立ち上げましょう。
746 :
untitled:01/12/13 04:54 ID:hguRles8
タグボートにはパイロットがいないのが
迷走の原因と思われまくりおり。
だりか導いてやってくれな
今日、らくらくホンのコピーを思いついた。
孫の声と手をつなごう。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 14:36 ID:e6ZixZdD
審査員による個人差はあれ、
そろそろ一次審査が終わりつつある時期なのかな?
今年のレベルはどうっすか?
>>748 俺が審査を担当した課題への応募作には、
なかなか面白いコピーが集まっていたぞ。
みんな、よく頑張ったな。
優れたコピーが沢山あったから、
当初の予定よりも、かなり多く通過させてしまったよ。
これにて俺は、お役御免だな。
あとは、最終審査員に任せるしかない。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 15:28 ID:NzUS84il
100%ネタ!
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 16:12 ID:kkAUNpaZ
審査って1つの作品を二人以上で審査してくれるのかなあ?
審査するのひとりだけだとその審査員の好みに合わないからって落とされるのは嫌だな
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 16:37 ID:NzUS84il
1次審査は、1人しか見ないと思う。
多分、2次審査も。
しかし、向こうもプロなんだから、
自分の好みと違っても良いコピーなら、
ちゃんと残してくれてると思う。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 16:38 ID:i9s+qY+I
コピーライターってさ、今まではコピーを仲立ちとしてクライアントと
顔を突き合わせてたんじゃなくて、自らを売り込むことによってコピーを
認めさせてきたじゃないですか?
コピー勝負のコピーライターってたぶんいないから、代理店の研修
とかでも自分を売り込むように新入社員を仕込むんだよね?
でも自分をクライアントに売り込んでコピー(作品)を買ってもらう
というやり方は一般常識なわけなんだけど、それって純粋な関係じゃ
ないと思いませんか?コピーを間に挟んで、クライアント側と広告
制作者側が存在するという関係が良いと思う。そうなれば、そのコピー
ライターの地位や名前、看板だけで仕事をすることが難しくなるから、
今よりもっと下克上になると思うのだよ。今までの常識が、上のほうを
詰まらせて、若いのが頭角をあらわしにくくなってると思うのだが、
どうかね?
749は詐称でしょう。一次審査の印象はおそらく(宣伝会議賞的に言って)
駄作ばっかりなので通過させるコピーを選ぶの簡単だと思われ。
優れたコピーが沢山あるわけねー。
一次審査を通過できるのは5%くらいですよね。
でも、応募作のうち90%は一目瞭然でダメなコピーだと思います。
残りの10%の中で、どれを残してどれを落とすかの作業だと思う。
俺今年は5作品だした。去年は40出したけど。
なんか去年の応募でどういうのが通るのか見切ったよ。
コピー養成講座で金の鉛筆を貰えるようなコピーが、
一次審査を通りやすいコピーだと俺は思っている。
「なるほどね」っていう感じのコピー。
そんなに面白くなくても、一次通過は可能だと思う。
微かに面白ければ、通過できると思う。
>>757 俺、養成講座(東京教室)出身者だが、金のエンピツって一課題につき10人
ももらえるんだよ。俺の経験から言って、金の鉛筆賞を一位でもらった作品でも
一次通過できないんじゃない?結構一次といっても難しいから。
759 :
758:01/12/13 17:20 ID:???
ちょっと訂正。金の鉛筆を一位でもらった作品全部が一次通過以上のレベル
じゃないと思うよ。
これだけは言えるな。一次通過作品は、駅貼りポスターや中吊のコピーの
ほとんど全部より面白いと思います。
761 :
757:01/12/13 17:28 ID:???
>>758 ごめん、俺の文章、ちょっと説明不足だったかも。
講座で金の鉛筆もらえるコピーと、
一次通過コピーが同じレベルと思ってる訳じゃないです。
傾向が似てると言いたかったんだけど、
紛らわしい文章になってしまった。
俺も、一次審査通過のほうが、かなりレベル高いと思ってます。
私まだフレッシュマンだから宣伝会議賞がんばろうとか思うけど、
バリバリの30代になっても応募していたくはないので、ここ2,3
年のうちにベスト8に入りたいと思ってます。
奨励賞なら、入賞してもまた応募できるよ。
764 :
758:01/12/13 17:33 ID:???
765 :
762:01/12/13 17:36 ID:???
>>763 私へのレスですか?そうですね。でも奨励賞含めたベスト8に入れたら
応募はやめようと思ってます。満足すると思うので。その後は引き続き
実務のほう頑張ってTCCに入りたいと思ってます。
766 :
大坂教室:01/12/13 21:10 ID:WgOeF8On
>>757 &
>>758 書いた内容を、あとから急いでてにをは訂正しなきゃ
「言いたいこと」が相手に伝わらんようなことを書く
ような奴は、心配せんでも一次審査すら通過せんわ。
>>766 そんなつまらんレスを得意げにしてるオマエの方がよっぽど救いようのないことに
どうして気づかないのだろうか・・・
ちなみにオレは757でも758でもない
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 21:30 ID:PuSAZlxi
↑
援護射撃なアホは、同じ穴のムジナ――
東京校の鉛筆もらえぬ劣等生だと思われ。
766=768。
わざわざID変更、ご苦労さん!
結果的に
》757 & 》758 の晒しageしてる》769 も、ご苦労さん!
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 21:56 ID:NzUS84il
このスレ、今年いっぱいは、マターリと行こうよ。
>>768 悪いね。
オレは7本もらったよ。
1位は1回だけだったけどな。
宣伝会議賞の2次通過作品本数も2回挑戦で3本だ。
少なくともオマエよりは上だろ。
金の鉛筆7本で威張るなよ。(藁
2ケタ貰えないやつはクズだよ、クズ!
二次審査通過が二年間で3本ってのは、まあまあだけどな。
少しは見所があるんじゃねえか。俺にはボロ負けだがな。
まあ、そこそこ才能はあるみたいだから、そこそこ頑張れよ。
高望みはしないことだな。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 22:15 ID:NzUS84il
またケンカかよ!
マターリと行こうぜ!
>>773 可哀想になぁ。。。
1本も貰えてないのか。。。
同情するぜ。
>>775 いいんじゃ〜ん。
少しくらいケンカもあったほうが面白れえだろ。
来月の発表までヒマなことだし。
777 :
773:01/12/13 22:35 ID:???
>>775 養成講座で貰った鉛筆の数なんか、何の自慢にもならないよ。
金の鉛筆を7本貰ったと自慢する時点で、
君が低レベルだということが分かっちゃうよ。
わるいね。
ワシは鉛筆取得二桁だ。
んで、二次通過も5本以上だ。
会議賞の第35〜、見返してみ。
なら、だいたい察しがつくはずやし。
>>778 二次審査5本以上通過の男だって?
ここには、沢山いるからな・・・。
一年で5本通過だったらスゴイけどな、
5年間かけて5本通っても、あんまり自慢にはならないよ。
逝ってよし!
ここでケンカする奴は、そもそもニ流。
自分に才能がないから、他の奴を貶したがる。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 22:56 ID:WCdJmxYu
オロナミンCのコピーは『元気ハツラツ』にとって替わるようなのを目指すものだったのかな?
782 :
?:01/12/13 23:08 ID:???
>>777>>778>>779 また身元不明・正体不明の言いっ放し野郎どもが沸いてるよ・・・
言うだけならただだからなぁ。
たとえ鉛筆1本貰えてなくても、一次審査1本さえ通ってなくてもな。
せいぜいバーチャルな世界で吼えることしかできないんだろうな、キミたちは。
783 :
2ch:01/12/13 23:10 ID:???
>>780 ここは2chなんだからマトモに考えてもしょうがないんじゃないか。
いいんだよ、みんなここで日頃のウサを晴らしてるんだから。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 23:17 ID:WCdJmxYu
パート3の【一次通過できなかったコピー供養&反省会】の参加発言資格は(出来ればトリップ付)コテハンで自分のコピーを発表した人ってことにしようか。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 23:18 ID:NzUS84il
賛成!
いいと思うが、ここではそんなルールには意味がない・・・
2ちゃんねるにおいては、ルールは破るためにある!
788 :
現大阪教室:01/12/14 00:08 ID:kUaGQgXj
>>778 すごいですね
それだけ成績良ければ
どこからかお誘い来ました?
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 00:09 ID:KvJZzhJa
一月下旬までパート2がもたないような気が。。。
他にパート3のお題目はないの?
>788
来たで。
だから、今、プロ。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 00:25 ID:7PSRhUql
>>791の、電子辞書3900円は安いな。買おうかな。
ところで、このスレ、ほとんどの課題が一度は語られてるけど、
ワードタンクSURPERだけは一度も話題にあがっていなよな。
俺は、いいのが思いつかなかったので応募していないけど。
>>792 キヤノンと電子辞書なんて結びつかねぇYO!
ここで昨夜、元大阪教室のプロライターの人に
コテンパンに論破された奴が
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/981456998/ ここで、腹いせにこんな暴言を吐いていました。
ローカルはローカルらしくおとなしくしてろヴォヶ
いくらおまえらザコが吼えたって痛くも痒くもねーわ
この日本という国は中央の関東あって何ぼなんだよヴァカ
まぁせいぜい経費の少ないところからちんまい仕事して
量より質だ何だと負け犬の遠吠えしてろこの田舎モン
事実関西発CMなんてセコイものばかりやんけ
たとえば何が堀井グループだ
グループとか言って派閥っぽくえらそうにしてんな
ただ貧乏アキンド発想をそのまま画にしただけやんけ
調子こいてんなヴァカ
心配しなくてもおまえらんとこからは岡や多田みたいな
センスのいい奴は死んでも出てこないよ
多田氏の最近のCMに対する批判があるなか
ほんと不勉強でオメデタイ奴ですね。
すぐに誰もがどんな商品だか想像できるもの、
大きなスケールで語れるものが、
賞を取りやすいだろうね。
あとは近年賞を取っていない課題の方がいいんだろうけど、
これはコピー次第かな。
>>796 そんなことないだろ。
佐川急便の金賞のコピーなんか、もたもたしてる上に
スケールも小さいぞ。
ここは今一体何人くらい居るんだろう?
多分、3〜5人。
800ゲット!
ここで金の鉛筆何本貰ったとか、二次通過作品数が何本だとか言うのはいいんですけど、
年齢と、実務経験の年数というような事も重要です。
たとえば、大卒の30代で実務経験7年以上なら一次通過10本というのはたぶん普通
でしょう。20代の広告マンだったら一次通過10本以上というのは同世代の中でも高い
レベルだと思います。学生・素人だったら、一次通過が複数あっただけでもセンスあると
見るべきでしょう(1作品の場合は偶然の可能性もあるので)。
802 :
↑:01/12/14 17:22 ID:???
既に終了の話題です。
>>802 いや、終了じゃないぞおお。
結論ないじゃないか。
804 :
暇ネタ:01/12/14 17:47 ID:???
おいみんな、人に優しくなくちゃいいコピーは書けないぞ。
だからレスを馬鹿にしたり貶したり、喧嘩すんのやめよう。
ところで、日本語を無意味にカタカナにしちゃうようなコピー
書いた作品は一次も通らないと思うのだが、どうだろう?
根絶すべき古きコピーの書き方だと思うだろ?
805 :
hhh:01/12/14 18:22 ID:SQU8pRwn
806 :
チンゲ:01/12/14 19:33 ID:tmE0IxZt
おい!!
死ねや?
コピーカスどもが!!
うざい!!
生存するなよ!!
オマエら?
あー?ボーナス?でたのか?
何の社会保障も、福利厚生もない底辺層が!!
死ねや!!
このカス賞の一次でも通過したのか?
才能も枯渇しとるクズどもが!!
恥じて死ね!!
今度、二度と、投稿するな!!
死ね死ね!!
あ〜、ヒマだ〜。
って、仕事じゃないぞ(笑)
なんかこう、早く結果知りたいんだよね〜。
昨日くらいからでしょ?二次審査。
ま、年内は2chやこの賞のことは忘れて仕事と飲み会に没頭するかな。
そういえばなんだ?
この
>>805のダイレクトメールの宣伝は。
怪しすぎるぞ(笑)
誰かクリックしたやついるか?
> 学生・素人だったら、一次通過が複数あっただけでもセンスあると見るべき
んなことはないでしょう。二次を複数通過したらセンスあると俺は思いますが。
>>803 だって鉛筆の数っていったって
そのときのクラスのレベルにもよるしねぇ。
一概にはいえないっしょ。
?
違うか。
そうじゃなくって実務経験との関係ね。
これだって応募本数がからんでくるからなんともいえないよねぇ。
どちらかっていったら率の問題じゃない?
学生で2次を複数通過するのはスゴイね。
そんな奴、毎年2〜3人しかいないだろ。
学生で協賛賞受賞はマグレかもしれないから、
それほどスゴイとは言いきれないけど。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 20:52 ID:1R6kpoyV
2次通過、したいなー複数。俺学生です。
今年二次を複数通過させるのはキツイだろ。
でも通過した奴はホントに力あるな。
オレの目標は10本。
でも1本でいいからそれが賞とってくれていればいいや。
みんな同じか。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 21:20 ID:J+enjwdA
二次審査を2本以上通過させるのは難しいだろ。
一次審査を20本以上通過させるのと同じくらい難しいはず。
プロ以外は、ほぼ不可能だろう。
素人で達成する奴がいたとしたら、そいつは、
そこらへんのプロよりは明らかに才能があるはず。
テレ朝の課題、俺は書いても書いても他の局でも使えそうなものばっかり
しか浮かばなかったから送らなかった。俺の作品の行方も気になるが、
テレ朝の、どういうのが入賞するのかも同じ位気になる。必然性をどう加え
られたかがね。
>>813 二次審査は一本通過させるだけでも、結構難しいと思う。
俺なんか応募始めて2年は二次通過できなかった。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 21:27 ID:J+enjwdA
>814
同意。でも、そんなの気にしなくてもいいんじゃないの?
去年の金賞だって、ロト6以外の宝くじにも使えるコピーだし。
去年の場合、二次審査通過作品は1課題の平均で12作品でした。
多いところは数千、少ないところでも千ちかくの応募作品があるわけだから
1本通過はなかなか凄いと思う。
>>816 でも賞なんだから、その課題商品が持つパワーを表現する言葉を出すとき
に、必然性の中でこれ以上ないと思われるような言葉を出してあげるのが
いいと考えるけどね。理由付けとして必然性は必要じゃない?必然性を加味
できない場合、普遍性に走るよ。俺のケースではね。
去年の企業協賛賞の見たら、受賞作ほとんど二次通過してないじゃん。
これってどうなの?
>>820 その話題は、パート1でガイシュツですよ。
まあ、ヒマだから、もう一度語ってもいいけどね。
>>820 既出の話題だけど、
だから協賛企業賞を取ってもあまり自慢できたものではないと
個人的には思う。
たま〜に二次通過して協賛企業賞とったってのもいるけどな。
いつかの携帯電話のコピーは二次通過どころか銀賞&協賛企業賞だったでしょ。
いずれにせよ企業の宣伝担当者が2000本くらいの中から選ぶ1本が
二次審査員が2000本くらいの中から選ぶ12本くらいに
入っている可能性は「確率的」にも「選ぶ観点」という点からも
非常に少ないことは確かだろう。
だから宣伝会議賞と協賛企業賞は本当に全く別物と考えて
楽しむのがbestではないか?
823 :
821:01/12/14 22:14 ID:???
ゴメン、間違った。
パート1じゃなくて、このスレの前半でガイシュツ!
>>822 俺のは、一次通過→二次通過(最終選考会ノミネート)→金銀銅奨励賞
という道筋が本流で、一次通過→企業協賛賞受賞という道筋は傍流と認識
してる。目標はあくまでも本流のほう。みんなもそうだしょ?
>>824 確かに理想としては、その通りだよ
でも、理想だけでは生きていけないからね。(泣)
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 22:33 ID:J+enjwdA
奨励賞以上を貰えるコピーは、10000本に1本。
協賛企業賞を貰えるコピーは、2000本に1本。
>>825 もっと理想を言うと、宣伝会議賞受賞後5年以内にTCC新人賞受賞(35歳までに)、
その後も毎年のようにTCC賞を獲得するが、広告の本場アメリカに旅立つ。四苦八苦の末
、メガエージェンシーか人気クリエイティブブティックに入り、人気クリエイターになる。
カンヌの殿堂入り。がいいな。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 22:39 ID:cwUpsxOB
みなさん金賞とかに対しては結構厳しいことをぬかすのに、
2次審査通ることは全面的に評価しているのだな。
なんでよ??
>>828 つーか、過去のバックナンバーから見て、2次審査通過者は人材の宝庫の
予感がするです。
>>830 それは、ベスト8の人よりも、
二次審査通過者のほうが人数多いから、
結果的に優秀な人が混ざってる可能性が高いだけと思う。
ベスト8に入れるか二次審査通過で終わるかは、ほとんど運だから。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 22:53 ID:J+enjwdA
>>827 広告の本場をアメリカだと思っている君は素人。
>>831 運があることは見とめるが、
どうしても選ばざるを得ないほどのものを出したいものだな。
誰をも納得させるほどのものをな。
835 :
827:01/12/14 22:57 ID:???
>>832 君がイイタイのはイギリスがあるだろってことだろ?
マァ、メガエージェンシーだったらどこの国のでもいいけど。
最近は南米とかも面白いし。
>>834 それは理想でしょう。でも現実的でない。
なぜなら簡単にそういうものを出せる人は宣伝会議賞とか応募してこない
んじゃないの?宣伝会議賞は「きっかけ」が欲しい人の集まりだと思う。
>>836 そうか、すると俺は、「きっかけ」を得るためだけに5年間も頑張ってたことになるのか。そして、「きっかけ」すら得ることができずに現在に至っているのか。
エーン、なんだか鬱になってきたよー。今年こそは・・・。
金曜の夜だぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
2chがもっとも盛り上がる夜がやってきたぜぃっ!
82000本の頂点にはオレが立つのだぁぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
840 :
untitled:01/12/15 02:00 ID:OWRyu+ze
課題商品に「だけ」落ちるコピーってのが
理想なのかもしれんが、しっかり落ちてて
「うまいね」と思わせられるものであれば
その限りではないような気がする。
去年二次審査通過した作品を今年も送ったんだけど大丈夫かな?
TCC年鑑のコピーをパクったんだけど、大丈夫かな?
ま、たぶん、バレないだろうな。
>>842 そういうの下手に受賞すると後ろ指さされちゃうんじゃないかと
思っちゃってできませんでしたよ。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 02:39 ID:zq/IdQGX
>>842 審査員は適当に審査してるから気付かないかもしれないけど、
2チャンネラーの誰かは絶対に気付くよ。
そして、「この入賞作はパクリ」と、このスレで晒される。
史上最悪の恥さらし。そこまでして入賞したくはないYO!
>>842 それ、ネタか?
ネタじゃないなら、お前氏ねよ!
ネタならゴメンな。マジレスしちゃって。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 03:30 ID:GGi1U8AR
つうか地道にやってTCC狙った方が早いね。
実力あるやつは。
まあプレゼン能力もくりの実力のうちっと。
でも100万は魅力的であるなあ。
>>846 地道にやらなくても、DやHにいる人ならば、
よっぽど才能がない場合を除き、TCCには入れるだろ。
逆に、小さな制作会社に入っちゃった人は、
地道に頑張ってもTCCは一生無理だからなぁ。
だから、宣伝会議賞を狙うしかない人も多いんだよ。
宣伝会議賞よりTCCのほうがステータスになると分かっていてもね。
そうなんだよね↑
まあ、TCCの新人賞は、ほとんど××だからね。
宣伝会議賞と両方取れれば文句なしなんだけど。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 15:10 ID:zq/IdQGX
もう850かよ。
みんな、レスしすぎじゃないのか。
本当のお楽しみは、年が明けてからなんだぞ。
まあ、本当に楽しめる人は、ごく一部なんだけどね。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 15:17 ID:yE8HGJDO
age
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 23:30 ID:zq/IdQGX
↑このスレで、ageだけって珍しいな。
来週から、いよいよ二次審査ですね。
目標は謙虚に、1本通過。
↑
いや〜、いままで散々書かせてもらったもんで
少し聞き役に徹しようかと。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 03:48 ID:w4e56LLj
>>847 そう?結構きかないような会社の人もTCC取ってると思うけど。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 05:22 ID:uhqG8k8L
皆無とはいえないけど、稀なケースだと思いますよ。
857 :
↓:01/12/17 09:26 ID:???
徹底的にsage
858 :
↑:01/12/17 12:00 ID:???
俺の金賞受賞連絡まであと約一ヶ月。
待ちきれないage
859 :
↓:01/12/17 13:44 ID:???
徹底的にsage
もっとsage
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 22:52 ID:m40iXLnd
ここ何スレだよ!
このスレッドは、現在、使われておりません。
このスレッドは終了いたしました。
続きは、ウラ2chでね。
ウソ。
sage (実はage)
アゲアゲアゲェェェェェェ----------
あと2週間、我慢しろ!
868 :
↑:01/12/18 17:08 ID:???
?
869 :
フェ:01/12/18 19:59 ID:???
ファイナルアンサー!!!
870 :
146:01/12/19 19:57 ID:???
例年一月上旬に受賞の連絡がされるということですが、
大体、一月の何日くらいなんでしょうか?
まあ、私がこんなこと心配しても賞もないんですが。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 21:23 ID:LnNkYoOA
>>870 例年では、1月中旬ぐらいに連絡があるようですが、
去年は一月の終わりごろに連絡だったみたいです。
どっちにしても、一月中に連絡がなければアウトでしょうね。
このスレにも、一人くらいは入賞者がいるだろうから、
その人が、入賞者への連絡があったことを教えてくれるでしょう。
sage
sageるなよ。
ageるなよ!
>870
先日、一次審査が終了しました。
協賛企業様には、来週より参加していただきます。
各企業協賛賞の最終決定は、遅くても来月15日を
予定しておりますので、よろしくお願い致します。
事務関連ってのはいったいなんなんだい?
>>875 >各企業協賛賞の最終決定は、遅くても来月15日・・・
宣伝会議賞の事務に関わる人間が、
「協賛企業賞」を「企業協賛賞」と誤記するとは思えないのだが。
まぁ、ひとつだけ確実に言えることは、ここで他人の同意を得られるようなレスを
したやつは一次通過するだろうということだ。応募してればね。他人が同意できない
発言をしてるやつは無理。
話変わるが、俺が思うに「心に残る言葉」いうのは、レトリックが効いてるのでも、
ギミックとも言われない普通の言葉なんだよ。今まで生きてきた実感として。もちろん
ダジャレなんぞでもない。
今までの受賞作は、うまく表現した(と思われる)コピーばっかりだったから、俺も
うまく書こうと思って作品考えてたけど、それは違くてさ、「枠を超えたコピー」って、
文脈の中の普通の一節と同質のもののような気がしてる。
「技」とか「手法」とか使ってない言葉。だから存在する言葉の中から、単に言葉を抜く
ことが大切なんだけど、多くの人がそれをやってもその言葉は目立たない。だから今まで
はコピー作るのに手法とか技術、もっと言えばロジックとしてのマーケを使ってたわけ
だけど、「心に残る言葉」って、見た人、聞いた人が「こいつ、うまいこと言うなぁ」
と思う前にダイレクトに届くものだから、うまく言う必要は別にないと思う。
だから、うまいコピーよりも座右の銘にしてもらえるようなコピーを書きたい。
要するに、自然の流れで人の口、文章の中に出てきた言葉が一番強いんじゃないかと
思うわけなんです。それを意識的にやるのがすんごい難しいんだけど、コピーライター
は技術や手法に逃げないでそれに挑戦するようでなければいつまでたっても普通のコピー
ライターのままだと思う。
>>878 言いたいことは良くわかるんですけど、
でもね、普通の言葉でいいんだ、と思ってコピーをつくると、
「未来に夢を。株式会社○○」とか、
「電気で広がる、幸せな暮らし。××電力」とか、
「夢を乗せて、君と走ろう。△△自動車」とか、
そんな、つまらないコピーになってしまうような・・・。
まあ、「ドライブ・ユアー・ドリームス」で感動する消費者がいることも事実だけど。
>>879 俺もそう思うよ。
>>878で「存在する言葉の中から、単に言葉を抜く
ことが大切なんだけど、多くの人がそれをやってもその言葉は目立たない。」
と記述してるじゃないですか。普通の言葉で構わないと思うのだけど、人の
心に届く普通の言葉はめったにないものだと思います。それらがつまらないと
思うのはたぶん連続使用に耐えられない言葉だからじゃないでしょうか。
別に普通の言葉でいいんだって言ってるわけじゃないんですよ。俺は。
逆です。心に残る言葉の多くは普通の言葉だ、と言ってるのです。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 18:29 ID:naGSbJVi
>880
あとね、それらのコピーは無難な線を敢えてやってるんじゃない?
約分しきったコピーだよね。だからつまらなく感じるんじゃないかな?
>>881 まぁ、頭で考えたコピーではあると思う。俺が言ってるのは、
自然で人の心に残る言葉を意図的に作るのは激ムズだし、日本で
それができてるコピーライターなんているのかという話にもなって
しますので飽くまでも別次元の話になってしまうのでしょうが。
>>880の続きだけど、「面白い」「つまらない」というものさしは
小さすぎて判断を誤らせるとは思わないか?俺は心の琴線に触れる言葉
を聞いたときのことを思い返してみると、面白いとは思わなかったな。
面白いというよりも熱いんじゃないのか?
自分の中で無意識に知ってはいるんだろうけど、それを言語化できなかった
時に、誰か他人によって言語化されてるのを見たときは感動するな。
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 20:51 ID:qyccqMCs
伝えたい事をちゃんと表現していれば、
普通の言葉のほうがわかりやすいし、
頭に入っていきやすいんだよね。
むしろ連続使用できるのは普通の言葉では?
「おはようからおやすみまで」なんて、
ごく普通だけど、ガッチリつかんでると思うよ。
キャッチとCIでは作り方も違うしね。
ピンポイントで表現できるかどうかが
コピーライターのお仕事だと思うなあ。
視点の大事さを忘れて表現の工夫に走ってばかりいるのは問題外。
皆を唸らせる視点を発見できないと表現の技巧でカバーしようとするんだよね。
そう・・・要するに表現で「なるほど〜!」って思わせるよりも視点でそう思わせることが重要なんです。
そこまでできてもそこから先がもう一段上の勝負。
見つかったいい視点を陳腐じゃない表現に落とすのがコピーライターの
本領を問われるところです。
視点の意外性、そして妥当性。
プラス表現のわざとらしさの排除。でもどこかに新鮮味があるような感じ・・・。
難しいけどこれを具体的な場面でクリアーできたコピーが勝つんでしょう。
視点で90%は決まるんじゃないでしょうか。
>883
ワシ、ただのデザイナーやけど
あなた、ほんまもんのコピーライターなん?
久々に共感しました。
887 :
:01/12/22 02:49 ID:Ixhbzibt
たかが広告のことで、
そんなこ難しいこと逝ってないで、
まあ、ちんこ汁で飲もうよ、
>>885 前半部分は納得です。
視点の意外性は、別にいらないと思います。
ここが案外、コピー制作の際に思い違いをするところ。
意外性が消費者に寄与するということはあるけれど、それは
広告制作者のキャパの内ではありません。
>>886 そうだけど、まだ1年目です。最近、俺が上司の言うこと聞いてないの
バレそうになってるのでヒヤヒヤしてる。その上司、刺激的なこと言わない
んだもん。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 23:46 ID:/7DSgl0O
ここにいる学生さん、もう電通にエントリーした?
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 01:27 ID:7xPlFEnX
よけいなお世話だゴルァ。
去年落ちました・・・。
895 :
895:01/12/23 01:38 ID:vX8CIPmZ
もうすぐ、900。
ちょっとヒマネタとして意見書いたわけだけど、レスがあまりなくて
悲しい。ここは論戦できないやつが多いのか?やはり素人が多いというのは
ほんとみたいだな。残念。
>>896 論戦できない訳じゃないけれど、話が抽象的だったのでレスが難しかった。
宣伝会議賞の入賞作品についての具体的な議論なら、いつでも受けて立つ。
でも、このスレは理屈っぽい話を嫌う人も多いからね。
パート3では、スレッドを「情報交換用」と「議論用」に分けてくれればいいんだけど。
で、一次審査どうなってる?
君の机のそばに一次審査員いないのか?
速報きぼーん!
>>898 一次審査は、とっくの昔に終わってるよ!!
この時代遅れめ!!
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 08:51 ID:vs/NgMra
今だ!900げとおおおお!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
∧∧ (´;;
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ (´⌒(´
場違いか・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
∧∧
⊂( ゚Д゚⊂⌒`つ;
ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
∧∧
(゚Д゚ ,)⌒ヽ
U‐U^(,,⊃'〜
何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
ポ ∧∧ ポ
ン ( ゚Д゚,) . ン
(´;) U,U )〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 16:42 ID:qJZSolLL
コピーの書けないcopywriterおおすぎ、最低限、宣伝会議賞かTCC新人賞は
とってからコピーライターなのって欲しい。
コンセプトあますぎの言葉いじりだけって、ちんちんいじりが直らないの子供みたい。
>>901 なんだか同意。
プロ意識ひくいっすよね。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 18:41 ID:NGO12TX8
電通の美大選考の制作はまだ。
ムサ美とかに説明会が来てからだよ。
俺は去年落ちたケドな。
今年は地味なクライアントの課題が
選ばれそうな気がするが、どう?
地味か地味じゃないかは関係ないです。
派手な企業でも商品の特徴がわかりにくかったり
訴求ポイントが多くの人の共感を得ずらい場合には
賞をとることは無理でしょう。
>>907 その点では、俺は食品系の課題商品は金銀銅は難しいのではと思ってる。
例外もあるけどね。
3年前のペリエとか。
二次審査って今年中に終わるんだよな、確か。
>>901 最低限というのは宣伝会議賞とTCCでは隔たりが大きすぎる。
TCC会員だけって限定するなら、
この世で700人くらいしかコピーライターってなのれないんだぜ。
プロ野球の選手より少ない。
今回の金銀銅は、「セントラルパーク」「ぐるなび」「らくらくホン」
「森の水だより」のいずれかから出るであろう。それ以外の課題からは
出ようがないと思う。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 04:14 ID:C6cm7zRD
年末ジャンボもハラハラドキドキだが、宣伝会議賞の行方もハラハラドキドキ。
初めて応募した時に一次通過で名前が載ったのはホント嬉しかったけどよ、
二次通過の時も嬉しかったけどよ、わたすはいつ受賞できるんだろうか?
>>911 まだに決まってるだろ!
この慌てん坊め!!
誰かPart3立ててくれよ、と俺の親父が言ってます。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 04:55 ID:Z4cVLFQL
5年目ですが、はじめて応募しました。
これで、一本も一次審査通らなかったら、逝ってよしですか?
20本ほど応募しましたが・・・。
>>918 去年の一次通過の倍率が17倍くらいだったと思うので、
20本出して1本も通らなかったら、そこそこ逝ってよしだと思う。
俺、初応募の時は素人だったが、一次通過はしたもんねー。
>>918 コピーライター5年目で20本も応募したんなら、
一次審査は複数本通過してないとダメだと思いますよ。
1本しか通過してなかったら、むしろ嘆くべきでしょう。
5本以上通過なら、そこそこ優秀だと思いますよ。
去年の金賞受賞者、まだ就職が決まってないのかな?
大きなお世話だけど。
922 :
おい!カスども!!:01/12/24 11:31 ID:VJnEduA+
オマエら?
社会の最底辺で、うごめいとるクズのクセに
エエ加減、逝けや!!
うざい!!
宣伝懐疑賞?
ダレが知っとんのや?
ええか?転職の面接でな?
「宣伝懐疑賞の金賞取りました」ってホザイてもな
「なんすか?それ?町内タウン紙かなんかに載る笑っすか?」
と、あざけり顔で、コバカにされるのがオチじゃ!!
ボケカスが!
こんなカス賞にすがって、大半が落ちて、クズプロダクションにも
「才能ゼロ」でクビ切られて・・・・
そんなオマエらゴミ人間にふさわしいのは、ポン引きか万引きだけじゃ!!
オマエらに待ってるのは、山谷か、新今宮での青テントの浮浪生活だけ!
おい?ボーナスっていくら出た?
おい?給与って、いくらや?
わかったか!!恥じて逝け!!
こんな社会に認知されてない底辺賞とっても、笑われるだけ!!
マジ、死ねや!!汚物どもよ!!
↑
でも、チンゲさんも知ってる賞なんでしょ。
それだったら、知らない人の方が素人じゃん。
素人に「それ、なんの賞?」といわれても、
びっくりせんよ。
924 :
あのチンゲさん。:01/12/24 14:11 ID:JcjWikET
実際、年末にボーナスなしどころか、会社が潰れてワヤですわ。
はーーーーーー。出るのはため息ばっか・・・
せめて、この賞が絶対ほしーんですわ。実際のとこ・・・
>>923 >>924 死人はほっといて、921までの話の続きをしましょう。
>>920 コピーライターやってる年数なんてハッキリいって関係と思いますよ。
5年やってたってセンスない人は通過させられないし、
素人だって何本も2次通す人いますから。
それに実務でかえってヘンな仕事ばっかりしていると悪影響出たりしますしね。
もしコピーライター何年で何本、とかっていう議論をするなら
基準はせめて2次審査の通過本数にしないと議論のレベルが低すぎると思います。
いやしくもプロのコピーライターを名乗るなら
1次審査なんて何本も通過させて当たり前ですから。
926 :
>>925:01/12/24 15:07 ID:YSulUzEv
実は、痛いのか・・・
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 15:20 ID:CmvxQFV4
>925
「実務でヘンな仕事」って、どういう意味でしょう?
一回、賞金を貰って、その後は鳴かず飛ばずの人と
クズみたいな仕事でも、コンスタントに稼いでいる人と
どちらがプロのコピーライターといえるのか
その原点を忘れているから
あなたのように本末転倒な意見を言う人が散見されますね。
928 :
>>925:01/12/24 15:51 ID:29lkRwM5
一番、チンゲさんを意識してる?
でしょ(藁
やり方わからないので、
そろそろどなたかPart3をつくっていただけないでしょうか。。。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 18:18 ID:bAzpx84k
>>292
他力本願は、よくないよ。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 18:56 ID:77tHCFzx
>>927 あたしは925さんではないが、「クズみたいな仕事でも、コンスタントに
稼いでる人」も鳴かず飛ばずということだろう?
「一回、賞金を貰って、その後は鳴かず飛ばずの人と
クズみたいな仕事でも、コンスタントに稼いでいる人」
同じ鳴かず飛ばずなら、一回でも賞金貰った人のほうが勝ち。
>>932 同意。取れないよりは取った方がいい。
宣伝会議賞を取る事が仕事のステップアップになるかどうかは、
取ってみないとわからないんだし。
とりあえず、挑むしかない。
934 :
927:01/12/24 19:15 ID:???
>932
私が言う「鳴かず飛ばず」とは
単純に仕事が貰えず、メシが喰えない状態のこと。
だから、いくら金賞で100万ゲットし、一時的に注目されようと
仕事の依頼が来なければ、ただの懸賞マニアどまり。
そんな人を本気で勝ちだと思いますか?
クズみたいな仕事でもコンスタントに稼いでいれば
それは鳴かず飛ばずとは言いません。
この際、仕事の大きい小さいは考慮していません。
>>933 同意してくれてありがと。
向上心のある人は、いろいろなコンペに応募してる人多いし、その
結果として得た賞を使える使えないとかいうのは意地悪だよねぇ。
936 :
↑同感:01/12/24 19:20 ID:???
あたしも925さんじゃないけど
そもそもみんなコピーライターになんでなろうと思ったの?
そしてどうしてこの掲示板を見ているの?
>>927さんのいう「クズみたいな仕事でも、コンスタントに稼いでいる人」
になりたいと思ってコピーライターを目指したの?
宣伝会議賞的なコピーを書こうと思っていない927さんが
なんでここに顔を出しているのかよくわかりません。
私は宣伝会議賞的なコピーを仕事で書いていきたいと思ったからこそ
なったんですけどね。
確かに実際そう簡単でもないけど。
「クズみたいな仕事でも、コンスタントに稼いでる人」を勝ちとする
927さんには全然同意できません。
ということで、これから私は彼氏とデートです♪
>>934 あたしが思う「鳴かず飛ばず」ってのとだいぶ意味が違ってるな。
そういう意味だったら同意ですが、あたしの場合はシゴトの依頼が
来る事が目当てというよりも、あたしがいる会社よりもっとメジャー
な仕事やってるとこに移るためのお土産の一個とくらいにしか考えてない。
>>937 懸賞マニアとは違うと思うけど・・何かあなた認識不足のような気が・・
>936
やはりここは素人さんが多いのですね。
「宣伝会議賞的なコピー」とは
大クライアント担当で、マス4媒体に書く仕事のことですね。
そりゃ誰でもそういうのをやりたがりますよ
しかし「やりたい」というのと
実際に「できる」という問題はまるで別です、現実的になりましょう。
そもそもクズみたいな仕事と言いますが、
たとえばパンフやDM、チラシの方が難しいし
実力差がはっきり出ますよ。
誤解を恐れずに言えば
マス広告のコピーは、素人でもマグレでそこそこのが書けたりします。
ところが「クズのような仕事」のほうが
何ページにもわたる文章を書いたり
全体の構成力も考えねばならなかったりして
本当のプロとしての能力が要求されるのです。
それが出来てはじめて
マス広告のキャッチ一行もいいのが書けるようになる。
そのことを覚えておきましょう。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 19:37 ID:C6cm7zRD
>>934 君、「鳴かず飛ばず」ということを勝手に解釈しすぎだよ。
鳴かず飛ばずっつーのはな、ホントは大きな仕事がしたいけど、
小さな仕事ばっかりやってる人のことを言うんですよ。
「仕事が貰えずに食えない」レベルまで落として考えるなんて、
あなた、もしかして?
>>940 >「宣伝会議賞的なコピー」とは
>大クライアント担当で、マス4媒体に書く仕事のことですね。
違うなぁ。違う違う。宣伝会議賞的コピーとは、広告コピーの
いわば本流、本来コピーとはこのようにあらねばならないという
理想であり王道です。
あんたは、その難しいクズのような仕事をやっとけよ。
でもほんと、あんたみたいな人が何故このスレにいるのか理解不能です。
943 :
934:01/12/24 19:45 ID:???
「鳴かず飛ばず」という言葉は、
私が
>>927で用いたのが最初です
ですから私が勝手に解釈しているというのは
順番からいっておかしいですね。
そちらが誤解していただけです。
>>940 お前が20代だったら、まだマス広告に関われる可能性があるから
黙って聞いとくが、30,40代だったら完全なドキュソだな。
哀れ・・。
945 :
940:01/12/24 19:54 ID:MHNDnymr
>942
あのう「養成講座」から出直したほうがよろしいかと・・・。
「広告コピーの本流」「あるべき理想」とは何でしょう?
あなたが勝手にそう考え、夢想しているだけですよね
そんなものは、どこにも存在しません。
世の中の広告の大部分は「クズのような」ものです。
あなたは、メジャーであることと本流であることを混同していますね。
このスレを見ている人はあなたのような
ただの「懸賞マニア」(うまいこと言うもんだ)ばかりではありません。
むしろ、この類の人は、いつも「マグレ当たりの素人」とか言われて
非難されているじゃありませんか。
>>945 俺も非難されたいよ。マジで。いつまでも「名無しさん」でいたくないからな。
名無しさん達に非難されるのは快感になると思うよ。ホント。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 20:01 ID:MHNDnymr
なるほど「懸賞マニア」ねえ
言われてみればそういう奴のカキコが多いもんな、ここは。
さっきから「マス広告」を理想化して
チラシやパンフ・DMなどの”クズのような仕事”をバカにしているような奴は
おそらく100〜200字程度のボディでさえ
まともなものが書けない=基礎がなってない連中だな。
賞を貰ってない素人<賞を貰った素人<賞を取ってないプロ<賞を取ったプロ
>>947 クズのような(?)=小さな小さな仕事やってる実力派コピーライター
より、大きな仕事やってる非実力派コピーライターのほうがなりたいわい。
>947
だれもチラシやパンフやDMを見てコピーライターになりたいなんて
思ったやついないんじゃないの?どうでもよいよ、んなの。
>948
イヤ違う、だから「賞を取った」だけでは序列化できないんだって!
そこに「仕事の依頼がある」という項目を付け加えないと意味ないんだって
もう、ものわかりの悪い人たちだなあ!!
宣伝会議賞でも他の賞でも、賞獲った時点では勝敗は付かないと思うよ。
その人が、そうだなぁ、50歳くらいになった時に有名か、無名かで勝敗
が付く。
マス媒体に携わるコピーライターが優秀なライターとは限らないよ。
ハッキリいって、大手代理店のコピーライターなんか、誰でも務まるよ。
いい企画が浮かばなかったら、タレントを使えばいいんだし。
ボディコピーを書く能力が無ければ、下請けの制作会社に任せればいいし。
制作会社のコピーライターが考えたコピーでいいのがあれば、
自分が考えたことにしてTCCの新人賞に応募もできるし。
代理店のライターが優秀でチラシライターが優秀でないなんてことはない。
>>953 別に優秀でなくてもいいから、チラシライターより代理店のライターに
なりたいと普通に思います。
955 :
947:01/12/24 20:15 ID:MHNDnymr
>949
バカだな、そんな都合よくいくかよ。
小さな仕事を何年もこなして、やっと大きな仕事ができる。
実力のない奴に大きな仕事なんか来るはずがない。
まっ、君は「・・・ほう<が>なりたいわい」などと
助詞レベルでミスをおかしているから
小さな仕事さえ無理だけどな。
・・・まあね。
でもね・・・。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 20:17 ID:bAzpx84k
みんな、ヒマなんだな。
クリスマス・イブなのに。
>>957 クリスマスイブだから暇なんじゃない?
早く仕事切り上げてみんな彼女と2ch。
959 :
947:01/12/24 20:20 ID:MHNDnymr
なんだ結局「コピーライターになりたい」のではなく
「大手代理店に入りたい」だけの、ただの学生も混じっているのか
一気にレベルダウンしてきたね、話にならんわ。
宣伝会議賞に応募してる時点で今のあなたも大差ないと思うけど?
>>959
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 20:25 ID:MHNDnymr
>960
バカいうな、応募者はピンからキリまでいるわい。
>>955 >実力のない奴に大きな仕事なんか来るはずがない。
あなたの意見が正しいとすると、
DのCRにいる人間は、すべて優秀という結論になるね。
みんな、大きな仕事をしているから。
>962
そうだよ、Dの人間はすべて優秀だよ。当然じゃないか。
964 :
955:01/12/24 20:31 ID:MHNDnymr
>962
それを言い出すと単なるD批判になり、別の議論になる
君はその方向へ結論を持っていきたいのかい?
じゃ、こう言い換えよう
「実力のある奴なら、所属する組織の大小に関係なく大きな仕事が来る」
いい加減に、新スレ立てろよ!
今日ここ見てびっくりした
えらく意識が低くて、ミーハーな人間がいることに。
チンゲがさかんに「チラシライター」と卑下しているが
チラシ書ける奴は一人前だよ、結構難しいもん。
ウソだと思うなら「養成講座」行って課題やってみろよ
なかなか鉛筆取れないから。
今日の議論って
>>925の
>実務でかえってヘンな仕事ばっかりしていると悪影響出たりしますしね。
という発言に対して異議を発したところから始まっているね。
宣伝会議賞を取れるコピーが模範なのかというと、そんなことはない。
眞木委員長だって
「実務と違い、クライアントの意向などを気にせず自由に書ける」
と言っているもんね。
これは裏を返せば「実務では役にたたないコピーが賞を取れる」とも言えるわけだよね。
そこの趣旨を理解していない人が本末転倒、単なる懸賞マニアなどと言われるんだね。
だいたいTCCや宣伝会議に権威や規範を全面的に認めている人間は
クリ失格。そんなやつに発想などできるわきゃない。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 21:24 ID:Rihqg3N/
なぜ今日になって急にこのスレは活発化してきたのだろうか・・・
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 22:25 ID:Bl4ecAeA
ager
972 :
質問です:02/01/08 00:15 ID:yHT2/loO
制作会社からフリーになりました。
漏れの現状は、超売れっ子でもなければ、貧乏で困るほどでもない。
この賞も、新聞社の賞もいただいたことがある。
大手代理店にも出入りしている。
マスはやっているがSPはやっていない(SPやった方が儲かるのだが)。
そんな漏れは勝ち組か?負け組か?
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 01:31 ID:c0h8/Xja
このスレって結構おもろい。今初めてみたよ。
そりゃ、宣伝会議賞と実務はまったく別物だろ。
コピーは素人でも、中学生でも発想が面白ければ
かけるけど、チラシはたしかに、修行がいる。
プロになるのは、どの道でも修行がいる。
宣伝会議賞は、プロの実力じゃなくって、発想力の
勝負だから、素人でも時々は入賞する。
だけど、研究者でも、どんなに発想力がよくても
自分で研鑚し、修行しないと、ただのおかしな
おっさんだ。
宣伝会議賞はいわば才能。絵を描くセンスがあるね、
って言われたのと同じ事。センスがあっても、修行
しないと本物の画家にはなれない。
宣伝会議賞を到達点と見るとおかしくなる、ただの
出発点だろ。
974 :
↑:02/01/08 12:21 ID:???
だからPart3のスレに行けって。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 22:30 ID:A7WRor2K
utudanaa
∧_∧
( ・∀・) ニヤニヤ
( 1000 )
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(__)_)
マターリ
ヒソーリ
コソーリ
フニャーリ
モサーリ